Military Review

"La principal ventaja del F-35 es la ganancia del servicio": la prensa rumana sobre la imposición del caza furtivo estadounidense

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Los estadounidenses siempre dan una respuesta cuando el cliente busca un reemplazo para sus combatientes. No importa cuáles sean tus necesidades o lo que pidas, la respuesta siempre será la misma: el F-35. ¿Quieres reemplazar la flota de F-16MLU? Se recomienda el F-35A. ¿Quizás le gustaría encontrar algo en lugar del viejo Tornado? El F-35A es el candidato más adecuado. ¿Se acerca el retiro del F-18 Hornet? El F 35A le ayudará con el reemplazo. Y así…


La edición rumana de Romania Military llega a la conclusión sobre la unilateralidad de la propuesta estadounidense con la imposición real de un caza furtivo:

En algunos casos, el F-35A realmente puede ser la solución, en otras situaciones parece demasiado caro, aunque no está muy claro si sus propias capacidades, digamos, "talento" o solo sus "padres" simplemente empujan su creación.


En particular, los suizos votaron en un referéndum para gastar $ 6,5 mil millones en la compra de nuevos vehículos multipropósito. Al principio todo salió bien, los estadounidenses ofrecieron dos modelos: el F-35A y el Super Hornet F / A-18E / F Block III. Para aclarar la situación, los suizos solicitaron permiso para comprarlos si uno de los dos artículos era declarado ganador.

Pero la sorpresa fue la oferta preliminar del Pentágono: 40 Super Hornets por $ 7,45 mil millones o 40 F-35A por $ 6,58 mil millones.

Todos nos hemos preguntado por qué el Super Hornet vale mil millones más que el F-35A.
- Escribe la edición.

En el caso de Finlandia, la diferencia de precio es aún mayor: el Super Hornet es 2,2 millones de dólares más caro que el F-35 [estamos hablando de la posible venta de 50 cazas F / A-18E, 8 F / A-18F y 14 EW EA- 18G por un total de hasta $ 14,7 mil millones].



Lo principal es la ganancia.


Y no es solo el precio, sino también la descripción de las capacidades de los dos productos. Entonces, en una nota al Congreso, el Pentágono describe al F / A-18 Super Hornet como un buen avión que aumentará las capacidades de defensa de Suiza, y también dice que la tarea principal de este avión realmente realizará las funciones de "policía aérea":

Las principales tareas de la aeronave y las armas asociadas serán monitorear el espacio aéreo sobre Suiza y proporcionar capacidades de defensa nacional.


En cambio, cuando se trata del F-35A, el Pentágono "hace un espectáculo" y dice:

La venta propuesta del F-35 y los misiles y municiones relacionados proporcionará al gobierno suizo una sólida capacidad de defensa para disuadir la agresión en la región.


Al mismo tiempo, según la publicación, el Pentágono en su informe al Congreso explica que se requerirán más técnicos estadounidenses para reparar el F-35, mientras que en el caso de Suiza comprará el Super Hornet, solo seis personas, y luego de vez en cuando.

La ventaja está del lado del F-35A, ya que necesita más mantenimiento de las empresas estadounidenses, mientras que el Super Hornet no les pagará tantos dividendos en el futuro porque se rompe con menos frecuencia.
- señala el Ejército de Rumanía, comparando la situación actual con la desigualdad en la vida familiar:

El "niño maravilla" Lockheed Martin [es decir, el F-35] parece tener 2-3 madres, toda la familia realmente lo ama (más de $ 400 mil millones es la cantidad que el gobierno federal ha invertido en el programa), y Super Hornet se quedó con un solo padre ("Boeing") y estar triste por él.


Sin embargo, como señala el periódico, el F / A-18 Super Hornet es un producto más saludable, menos caprichoso que los productos Lockheed Martin y más listo para el combate. Según el Pentágono, el Super Hornet es el único vehículo que alcanza su objetivo del 75%. flota... Al mismo tiempo, la Marina de los EE. UU. Estaba decepcionada con el F-35C y ordenó el F / A-18E / F Super Hornet Block III y comenzó a refinar el futuro avión F / A-XX de sexta generación. Y el fabricante aprovechará la principal ventaja del F-6, porque tiene una excelente oportunidad de sacar provecho del servicio, recibiendo ingresos adicionales, incluso por actualizaciones de software.

57 comentarios
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  1. credo
    credo 5 noviembre 2020 15: 53
    +10
    Curiosamente, los propios rumanos llegaron a esto, o alguien sugirió uno de los objetivos obvios de hacer este producto.
    1. Svarog
      Svarog 5 noviembre 2020 16: 02
      +7
      Cita: credo
      Curiosamente, los propios rumanos llegaron a esto, o alguien sugirió uno de los objetivos obvios de hacer este producto.

      Vendrás aquí con el presupuesto rumano ... pensaron que derramaríamos una lágrima ... la democracia cuesta mucho, todos necesitan trabajar en el campo de Estados Unidos ...
      1. mal
        mal 5 noviembre 2020 16: 09
        +19
        Cita: Svarog
        La democracia es cara, todo el mundo necesita trabajar en EE. UU.

        Eran ingenuos, aparentemente creían que el propietario arreglaría todo para ellos a bajo precio, como si fuera suyo. riendo
        1. Vadson
          Vadson 5 noviembre 2020 18: 41
          +1
          Hmm, el nivel que se ha alcanzado en la industria automotriz durante los últimos 30 años se ha adoptado en la industria aeronáutica. Si todavía hay autos Mercedes de 30 años con un mínimo de 500k de kilometraje y que funcionan con el cuidado adecuado, entonces no puedo imaginar que un S clase 30 de 222 años con 500k de kilometraje se derrumbe.
          1. Fil743
            Fil743 6 noviembre 2020 07: 20
            0
            Entonces su concepto ha cambiado: lo principal ahora es consumir mucho y con frecuencia. Por lo tanto, hay tanto de todo tipo de "consumo" y en las carreteras y en el cielo.
      2. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 5 noviembre 2020 17: 30
        +2
        ... todos los campamentos en los EE. UU. deben funcionar.

        Es necesario expropiar el oro de los barones (se pueden dejar las correcciones), ya que un par de 35 debería ser suficiente. Y prometerle al barón un funeral junto al luchador (como ahora están enterrados con Mercedes). ¡Siempre hay una salida!
    2. frruc
      frruc 5 noviembre 2020 16: 29
      +2
      Los rumanos no pueden prescindir del F-35, bueno, ¡nada! El país se unirá al club "elite" de los propietarios de estos milagrosos aviones.
      wassat
      1. vVvAD
        vVvAD 6 noviembre 2020 12: 11
        0
        Ponte en todo momento fue caro, y con la avalancha de demanda, el precio se disparó sí
    3. Vladislav_2
      Vladislav_2 5 noviembre 2020 18: 03
      0
      Así que primero necesitas "interesar" y luego .... ATRAER riendo
      nada personal, solo negocios
    4. RealPilot
      RealPilot 6 noviembre 2020 10: 11
      0
      Es solo que los rumanos realmente no le temen a nadie, en tiempos de paz no necesitan estos pingüinos caprichosos, astutos y codiciosos ...

      Además, estos pingüinos solo trabajan y vuelan cuando participan en una guerra a favor de Estados Unidos. guiño Si los objetivos de la guerra no se corresponden con los planes del propietario de la aeronave (en este caso, "el propietario" en el sentido más auténtico), la pantalla puede aparecer repentinamente de esta forma: "debido a la violación del contrato de licencia de software de la aeronave, su trabajo se ha detenido temporalmente. Póngase en contacto con el desarrollador". amarrar

      Y al mismo tiempo, el gobierno de Estados Unidos se sorprenderá y dirá que "usted y Lockheed firmaron un acuerdo", decidan con ellos ... riendo Y luego la corporación LOHKID enviará un ultimátum.
  2. Marchcat
    Marchcat 5 noviembre 2020 15: 55
    +5
    Rumanos, sugiere su amigo de la OTAN. ¡y hay que confiar en los amigos! lol
  3. A. Privalov
    A. Privalov 5 noviembre 2020 15: 57
    +9
    ¡Más rumanos se quejarán!
    ¿No me gusta? ¿Qué problemas? Compre a otro vendedor. La luz del F-35 no se unió como una cuña. También puede arreglarlo usted mismo.
    Y el fabricante SIEMPRE quiere ganar dinero. Efectivo, como está escrito aquí. Y cuanto más mejor. Según tengo entendido, si el fabricante cotizara con pérdidas, sería bueno y justo.
    Idealmente, esto no produce nada en absoluto. Compre por un rublo y véndalo por 100 ... Mejor por 500 ... No, mejor por 1000 ... No, el rublo también es una lástima. Mejor robar. lol
    1. Voyager
      Voyager 5 noviembre 2020 16: 02
      +2
      ¿Dónde has visto que un siervo rechaza a un amo?
      1. Borik
        Borik 5 noviembre 2020 16: 59
        +1
        Es como en la "Mano de Diamante". No vas a cerrar el gas.
        Bueno, si los rumanos no quieren tomar el F-35, entonces los hay europeos.
        1. Alf
          Alf 5 noviembre 2020 19: 48
          0
          Cita: Borik
          Bueno, si los rumanos no quieren tomar el F-35, entonces los hay europeos.

          Si toman los europeos, recibirán sanciones. La tecnología de vaporización se ha desarrollado durante mucho tiempo.
    2. Incisivo
      Incisivo 5 noviembre 2020 16: 56
      0
      Lanzaron un montón de masa en esta nave, ahora necesitan pagar.
    3. Tusv
      Tusv 5 noviembre 2020 19: 23
      0
      Cita: A. Privalov
      ¡Más rumanos se quejarán!
      ¿No me gusta? ¿Qué problemas?

      Bueno, estoy totalmente de acuerdo. El país de la OTAN debe someterse al Pentágono. Ellos nombrarán qué tipo de pepelatsy necesitan países tan escasos. Y para citar como ejemplo la rica y neutral Suiza, que probablemente realmente necesita un "policía de tráfico aéreo" que debe despegar rápidamente, patrullar durante mucho tiempo, tener una velocidad de pérdida baja, al menos 2M de postcombustión, bien armado y, lo más importante, ser notable. Y quien es Lo mejor: Flankers y Eagles. Cornet es muy adecuado para la Suiza compacta. Pero aquí está la regla de regrate (lo opuesto a la actualización), porque los Cornets tienen el mismo precio que el Penguin
    4. vVvAD
      vVvAD 6 noviembre 2020 12: 14
      0
      Cita: A. Privalov
      ¿No me gusta? ¿Qué problemas? Compre a otro vendedor. La luz del F-35 no se unió como una cuña. También puede arreglarlo usted mismo.

      Pero no en Rusia, China y todo el mundo no occidental. Y con los europeos, los propios Estados Unidos discutirán qué avión es más necesario que Suiza, Finlandia, Rumanía y más abajo en la lista. riendo
  4. Choi
    Choi 5 noviembre 2020 15: 59
    +7
    Entonces, los precios los fija el fabricante, por lo que la pregunta es por qué Boeing pide más que LM. Debido a la producción a gran escala (más de cien por año) el precio de 35 está constantemente bajando. 18 no construyen a este ritmo, ¿por qué sorprenderse de la diferencia?
    Y Suiza también está descontenta con el hecho de que 35 debido a los sistemas integrados fusionarán constantemente información en los estados. Hasta el nombre del piloto que realizó el vuelo y el plan de misión.
    1. A. Privalov
      A. Privalov 5 noviembre 2020 16: 16
      +8
      Cita: Choi
      35 debido a los sistemas integrados drenará constantemente información a los estados. Hasta el nombre del piloto que realizó el vuelo y el plan de misión

      A partir del 01.01.2021, toda la información se publicará en Facebook e Instagram. Las negociaciones están en curso con VK y Odnoklassniki.
    2. Nasdaq
      Nasdaq 5 noviembre 2020 17: 40
      +4
      Entonces, los precios los fija el fabricante, por lo que la pregunta es por qué Boeing pide más que LM.

      Los precios los fija el Pentágono. Y todos los países celebran un contrato para el suministro de armas no con el fabricante, sino con el Pentágono. El F-35 no es una excepción. Luego, el Pentágono firma contratos con los fabricantes.
      Casi todas las ventas de armas pasan por "ventas militares extranjeras" (en Rusia, esto lo realiza Rosoboronexport).
      A precios bajos, el f-35 puede ser comprado por aquellos países que participan en el programa de creación.
      Los precios de fábrica del f-35A son inferiores a 80 LAM (con motor, AFAR, etc.). Los clientes extranjeros que no participan en el programa compran 1.5-2.0 veces más. En el programa de creación del F-35 en sí, hay 3 grados de participación para los países aliados. Cuanto mayor sea el grado de participación, menor será el precio. Israel no cuenta, hay una "situación" diferente.
      Consulte los contratos del Pentágono con los fabricantes. El super hornet F / A-18 cuesta menos de 60 lam.

      Sobre los precios de los caballos para el F-18, el artículo no indicó cuántos motores adicionales se adjuntan, y hay más que aviones. Y otros nishtyaks.

      Y en todo caso, los precios a través del programa de ventas militares en el extranjero son aproximadamente 2 veces más altos que los precios de fábrica. El Pentágono no amarga el dinero.
      1. Vitaly gusin
        Vitaly gusin 5 noviembre 2020 19: 02
        +2
        Cita: Nasdaq
        Sobre los precios de los caballos para el F-18, el artículo no indicó cuántos motores adicionales se adjuntan, y hay más que aviones. Y otros nishtyaks.

        Tienes razón, el autor olvidó mencionar estas "cositas"

        El gobierno finlandés ha solicitado un cálculo de compra

        cincuenta (50) Super Hornets F / A-18E;
        Ocho (8) Super Hornets F / A-18F
        catorce (14) aviones EA-18G Growler;
        ciento sesenta y seis (166) motores F414-GE-400 (144 instalados y 22 de repuesto);
        quinientas (500) rondas universales (AUR) para la bomba de pequeño diámetro II (SDB II) GBU-53 / B;
        doce (12) máquinas de prueba guiadas GBU-53 / B SDB II (GTV);
        doce (12) GBU-53 / B SDB II que llevan entrenadores de confiabilidad;
        ciento cincuenta (150) misiles tácticos AIM-9X Block II Sidewinder;
        treinta y dos (32) misiles de entrenamiento acrobático AIM-9X Block II Sidewinder (CATM);
        treinta (30) unidades de guía táctica AIM-9X Block II Sidewinder;
        ocho (8) unidades de guía CATM Sidewinder AIM-9X Block II;
        ciento sesenta (160) cañones de confrontación conjunta AGM-154C-1 (JSOW);
        200 (doscientas) rondas para misiles conjuntos de alcance extendido AGM-158B-2B (JASSM ER AUR);
        dos (2) máquinas de prueba de separación (STV) AGM-158B-2 JASSM;
        Dos (2) vehículos de prueba de instrumentos (ITV) AGM-158B-2 JASSM;
        Dos (2) vehículos de prueba AGM-158B-2 JASSM Jettison (JTV)
        dos (2) misiles aire-tierra conjuntos inertes AGM-158B-2 (JASSM) con un conjunto de equipo de telemetría;
        dos (2) misiles de entrenamiento de mantenimiento AGM-158B-2 JASSM (DATM);
        ciento veinte (120) bombas BLU-117B / B 2000LB GP;
        ciento veinte (120) juegos de vástago de bomba KMU-556F / B (JDAM);
        300 (trescientos) fusibles FMU-139D / B;
        dos (2) simuladores KMU-556 (D-2) / B (JDAM);
        treinta (30) bombas BLU-109C / B 2000LB;
        treinta (30) juegos de vástago de bomba KMU-557F / B (JDAM);
        dos (2) bombas BLU-109 (D-1) / B 2000LB;
        ciento dos (102) bombas BLU-111B / B 500LB de uso general;
        ciento dos (102) juegos de vástagos de bomba KMU-572F / B JDAM;
        seis (6) bombas MK-82-0,1 500LB de uso general, inertes;
        cincuenta y una (51) bombas BLU-110B / B 1000LB de uso general;
        cincuenta (50) juegos de vástago de bomba KMU-559F / B;
        cincuenta y ocho (58) sistemas de cañones M61A2 de 20 mm;
        treinta y dos (32) objetivos infrarrojos avanzados para guía avanzada (ATFLIR);
        treinta y dos (32) cápsulas de selección de francotiradores;
        catorce (14) Kit de ataque electrónico avanzado para EA-18G;
        sesenta y cinco (65) AN / ALR-67 (V) 3 kits para recibir armas anti-eléctricas;
        sesenta y cinco (65) contramedidas integradas AN / ALQ-214;
        setenta y cuatro (74) Sistemas de Distribución de Información Multifuncionales - Sistemas de Radio Tácticos Conjuntos (MIDS JTRS);
        ochenta y nueve (89) sistemas conjuntos de alarma montados en el casco (JHMCS);
        trescientos setenta y siete (377) lanzadores de misiles guiados LAU-127E / A;
        setenta y cuatro (74) procesadores de focalización distribuida AN / AYK-29 - Red (DTP-N);
        veinticinco (25) sistemas de rastreo y búsqueda por infrarrojos (IRST);
        Ocho (8) bandas medias de Jammer de nueva generación (NGJ-MB)

        También incluido

        Radar con escaneo electrónico activo (AESA) AN / APG-79;
        Grabador de video digital (HDVR) para redes de video de alta velocidad (HSVN);
        Gafas de visión nocturna (NVG) AN / AVS-9;
        Dispositivos de visión nocturna AN / AVS-11 (NVCD);
        Sistemas de contramedidas electrónicas AN / ALE-47;
        Sistema de comunicación AN / ARC-210;
        Respondedor-interrogador combinado AN / APX-111;
        Señuelos remolcados AN / ALE-55;
        Lanzadores (LAU-115D / A, LAU-116B / A, LAU118A);
        Unidad de guía de blancos AN / AAQ-28 (V);
        Sistema de planificación conjunta de misiones (JMPS);
        Navegación de precisión (ANAV), Sistema de posicionamiento global (GPS), Navegación;
        Armamento de aeronaves (AAE);
        Transporte en ferry aéreo;
        Apoyo al Oficial de Relaciones Externas (FLO);
        Depósitos de combustible auxiliares, fusibles FMU-139D (D-2) / B;
        MK84-4 2000LB Bombas inertes de uso general, bombas MK83 Bombas inertes de uso general;
        Secciones de cola KMU-557S (D-2) / B;
        Secciones de cola KMU-572S (D-2) / B;
        Detector láser DSU-38A / B, detector láser DSU-38A (D-2) / B, simulador de carga KMU-559S (D-2) / B;
        Nodos de la línea de liberación del ala;
        Avión cautivo AGM-154C-1 JSOW,
        Cohetes de entrenamiento simulados,
        Planificación de la misión AGM-154C-1 JSOW, soporte y pruebas de integración, seguridad y entrenamiento de almacenamiento de municiones, desarrollo de software de programas de vuelo de combate;
        contenedores para armas;
        equipo para soportar y probar aviones y municiones;
        equipos de comunicacion; suministro, repuestos y repuestos;
        apoyo a la reparación y devolución de armas;
        equipos para la formación y educación del personal;
        software, publicaciones y documentación técnica de sistemas de armas;
        Servicios del gobierno de los Estados Unidos y contratistas para soporte técnico, logístico y de ingeniería;
        y otros elementos relacionados de logística y apoyo al programa.
        El costo total estimado es de $ 14,7 mil millones.

        El gobierno finlandés ha solicitado un cálculo de compra

        sesenta y cuatro (64) aviones F-35 Joint Strike Fighter CTOL;
        sesenta y seis (66) motores Pratt & Whitney F-135 (64 instalados y 2 de repuesto);
        quinientas (500) rondas universales (AUR) para la bomba de pequeño diámetro II (SDB II) GBU-53 / B;
        doce (12) máquinas de prueba guiadas GBU-53 / B SDB II (GTV);
        doce (12) vehículos OB GBU-53 / B SDB II;
        ciento cincuenta (150) misiles tácticos Sidewinder AIM-9X Block II + (Plus);
        treinta y dos (32) misiles de entrenamiento de captura (CATM) Sidewinder AIM-9X Block II + (Plus);
        treinta (30) unidades de guía táctica AIM-9X Block II + (Plus) Sidewinder;
        ocho (8) unidades de guía CATM Sidewinder AIM-9X Block II;
        cien (100) misiles tácticos AGM-154C-1 Arma de separación conjunta (JSOW-C1);
        doscientos (200) misiles AGM-158B-2 conjuntos aire-tierra de alcance extendido (JASSM-ER);
        Dos (2) máquinas de prueba de separación AGM-158B-2 JASSM-ER;
        dos (2) máquinas de prueba con instrumentación AGM-158B-2 JASSM-ER;
        dos (2) máquinas de prueba AGM-158B-2 JASSM-ER Jettison;
        dos (2) AGM-158B-2 Inert JASSM con un conjunto de instrumentos de telemetría inteligentes;
        dos (2) misiles de entrenamiento de pilotos AGM-158;
        ciento veinte (120) kits de guía KMU-556 JDAM para GBU-31;
        300 (trescientos) fusibles FMU-139D / B;
        Dos (2) kits de guía JDAM de entrenador KMU-556 (D-2) / B para GBU-31
        treinta (30) kits de guía KMU-557 JDAM para GBU-31;
        150 (ciento cincuenta) kits de guía KMU-572 JDAM para GBU-38/54;
        ciento veinte (120) BLU-117, bombas de uso general;
        treinta y dos (32) BLU-109, bomba de uso general;
        ciento cincuenta (150) BLU-111, bomba de uso general;
        seis (6) MK-82, bomba inerte;
        un (1) fusible inerte FMU-139D / B (D-1).

        También incluido

        Sistemas de guerra electrónica;
        Mando, control, comunicaciones, informática e inteligencia / comunicaciones, navegación e identificación (C4I / CNI);
        Sistema autónomo de apoyo logístico global (ALGS);
        Red Integrada de Datos Operativos (ODIN);
        Simuladores de sistemas de aire;
        Posibilidades de usar armas y otros subsistemas, características y capacidades;
        Misiles infrarrojos únicos F-35;
        acceso al centro de reprogramación;
        Logística basada en el desempeño del F-35;
        desarrollo / integración de software;
        ferry de aviación y escolta de petroleros;
        Detector láser DSU-38A / B, detector láser DSU-38A (D-2) / B, KMU-572 (D-2) / B Trainer (JDAM), cable de liberación de ala de 40 pulgadas;
        Simuladores de tripulación de carga útil GBU-53 / B SDB II;
        GBU-53 / B SDB II Simuladores prácticos sobre el sistema de eliminación de artefactos explosivos (PEST);
        Aviones de combate AGM-154C-1 JSOW;
        Misiles de entrenamiento AGM-154C-1 JSOW;
        Planificación de misiones AGM-154C-1 JSOW, soporte y pruebas de integración, seguridad y entrenamiento de almacenamiento de municiones, desarrollo de software de programas de vuelo de combate de armas;
        integración de un misil de ataque conjunto;
        contenedores para armas;
        equipo para soportar y probar aviones y municiones;
        equipos de comunicacion;
        suministro, repuestos y repuestos;
        apoyo a la reparación y devolución de armas;
        equipos para la formación y educación del personal;
        software, publicaciones y documentación técnica de sistemas de armas;
        Servicios del gobierno de los Estados Unidos y contratistas para soporte técnico, logístico y de ingeniería; y otros elementos relacionados de logística y soporte de software.
        El costo total estimado es de $ 12,5 mil millones.
  5. Koval Sergey
    Koval Sergey 5 noviembre 2020 16: 02
    +16
    La ventaja está del lado del F-35A, ya que necesita más mantenimiento de las empresas estadounidenses, mientras que el Super Hornet no les pagará tantos dividendos en el futuro porque se rompe con menos frecuencia.

    Los estadounidenses, con este enfoque, necesitan "actualizar" el F-35 al nivel de "avería constantemente"
  6. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 5 noviembre 2020 16: 07
    +2
    Al mismo tiempo, la Marina de los EE. UU. Estaba decepcionada con el F-35C y ordenó el F / A-18E / F Super Hornet Block III y comenzó a refinar el futuro avión F / A-XX de sexta generación.

    F-35C NUNCA no estaba planeado para reemplazar al F / A-18E / F Super Hornet, era para reemplazar al F / A-18C / D Hornet.
    Para 2030, los portaaviones planean mantener 16 F35С y 28 F / A-18E / F Super Hornets. Entonces los Super Hornets serán reemplazados por luchadores de "próxima generación".
  7. La vida es buena
    La vida es buena 5 noviembre 2020 16: 16
    +3
    Pero me gusta este discurso:
    La venta propuesta del F-35 y los misiles y municiones relacionados proporcionará al gobierno suizo una sólida capacidad de defensa para disuadir la agresión en la región.

    ¿Ésta es también la agresión que Suiza tendrá que contener? riendo Solo hay países de la OTAN a su alrededor. sentir ... ¡incluso qué neutral hay! ¡No, estoy mintiendo! Hay Liechtenstein con una superficie de 160 km² riendo
    1. Igor Semenov
      Igor Semenov 5 noviembre 2020 17: 53
      +1
      Austria neutral todavía limita
  8. Turanov
    Turanov 5 noviembre 2020 16: 18
    -3
    "La principal ventaja del F-35 es el beneficio del servicio":

    Especialmente el relleno de software .. Actualice al menos todos los días, y no pague, se desconectará de forma remota .. Inteligentemente pensado, entonces este querido pájaro es arrebatado tan persistentemente a todos ..
  9. rápido
    rápido 5 noviembre 2020 16: 22
    +1
    Cita: A. Privalov
    ¡Más rumanos se quejarán!
    ¿No me gusta? ¿Qué problemas? Compre a otro vendedor. La luz del F-35 no se unió como una cuña. También puede arreglarlo usted mismo.

    Es como una impresora láser y una impresora de inyección de tinta. Trabajará por los medicamentos toda su vida.
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 5 noviembre 2020 19: 13
      0
      Cita: yfast
      Es como una impresora láser y una impresora de inyección de tinta. Trabajará por los medicamentos toda su vida.

      Por qué comprar un ganso ...
    2. Alf
      Alf 5 noviembre 2020 19: 50
      0
      Cita: yfast
      Es como una impresora láser y una impresora de inyección de tinta. Trabajará por los medicamentos toda su vida.

      ¿Y cuáles son sus quejas sobre la inyección de tinta?
  10. Apasus
    Apasus 5 noviembre 2020 17: 04
    0
    No puede ser lo que escriben en la prensa occidental, ¡es un levantamiento contra el F-35! Puede sufrir por esto, ¡al menos inscríbase en las listas de agentes rusos!
    Ahora la secta de fanáticos del F-35 lo arruinará todo aquí ........... riendo riendo riendo
  11. Zaurbek
    Zaurbek 5 noviembre 2020 17: 09
    0
    Y otro + principal es que habiendo pagado por un dispositivo de quinta generación, si vas en contra del curso de la fiesta, se convertirá en la tercera generación con un clic de tu dedo.
  12. ZEMCH
    ZEMCH 5 noviembre 2020 17: 26
    -1
    Y el fabricante aprovechará la principal ventaja del F-35, porque tiene una excelente oportunidad de sacar provecho del servicio, recibiendo ingresos adicionales, incluso por actualizaciones de software.

    Al menos alguien entendió la principal ventaja del F-35 en otros aviones))) riendo
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 5 noviembre 2020 19: 44
      0
      Cita: ZEMCH
      Al menos alguien entendió la principal ventaja del F-35 en otros aviones.

      Lea la información de primera mano.
      F-35: Lo que dicen los pilotos..
      Teniente Coronel David "Chip" Burke | USMC (jubilado)
      David Burke voló el Lockheed Martin F-22 antes que el F-35. Los aviones de quinta generación, según el piloto, ofrecen un conjunto de capacidades diferente al de los aviones de cuarta generación, y los pilotos también deben volarlos de manera diferente.

      https://www.airspacemag.com/military-aviation/f-35-faces-most-critical-test-180971734/
      1. ZEMCH
        ZEMCH 5 noviembre 2020 19: 59
        -2
        Cita: Vitaly Gusin
        Cita: ZEMCH
        Al menos alguien entendió la principal ventaja del F-35 en otros aviones.

        Lea la información de primera mano.
        F-35: Lo que dicen los pilotos ...
        Teniente Coronel David "Chip" Burke | USMC (jubilado)
        David Burke voló el Lockheed Martin F-22 antes que el F-35. Los aviones de quinta generación, según el piloto, ofrecen un conjunto de capacidades diferente al de los aviones de cuarta generación, y los pilotos también deben volarlos de manera diferente.


        https://www.airspacemag.com/military-aviation/f-35-faces-most-critical-test-180971734/

        Cada generación requería nuevas habilidades, tanto para pilotar como para usar armas. )
        La resiembra de pilotos de pistón trabajó con cañones, se necesitaba radar para usar misiles guiados, etc. ¡No hay disputa! La pregunta es, ¿Suiza necesita todo esto, con quién va a pelear? Los aviones más baratos son suficientes para proteger su país y patrullar el espacio aéreo.
        1. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 5 noviembre 2020 20: 20
          +1
          Cita: ZEMCH
          La pregunta es: ¿Suiza necesita todo esto?

          HABÍA UNA PREGUNTA:
          Al menos alguien entendió la principal ventaja del F-35 en otros aviones.
          Decidí que estás realmente interesado.
          Y te dio un enlace para al menos obtener algo de información.
          Y tienes un objetivo, impulsar el alarde.
          Cita: ZEMCH
          La pregunta es, ¿Suiza necesita todo esto?

          Aquí, pregúntale a Suiza.
  13. voyaka uh
    voyaka uh 5 noviembre 2020 17: 36
    +3
    El F-35 requiere el doble de técnicos por avión.
    Una hora de vuelo es aproximadamente tres veces más cara.
    Pero sus capacidades son incomparablemente mayores que las del Super Hornet.
    Si Suiza solo necesita un servicio de patrulla: intercepciones pacíficas
    vecinos que accidentalmente volaron a su territorio, entonces es suficiente para ella
    tener Super Hornets.
    Pero si de repente tiene que luchar, entonces es más prudente tomar el F-35.
    1. Alf
      Alf 5 noviembre 2020 19: 50
      +2
      Cita: voyaka uh
      Pero si de repente tiene que luchar, entonces es más prudente tomar el F-35.

      Con quien ? ¿Aunque solo sea con ladrones de bancos?
      1. 3danimal
        3danimal 6 noviembre 2020 21: 53
        0
        Suiza no recibe ingresos solo de los bancos.
    2. 3danimal
      3danimal 6 noviembre 2020 21: 55
      0
      Si Suiza solo necesita un servicio de patrulla: intercepciones pacíficas

      Entonces los Gripenes son los luchadores óptimos. El más barato al servicio de lo moderno.
  14. Cananecat
    Cananecat 5 noviembre 2020 17: 37
    +3
    Ciudadanos de los rumanos, buenos días ... bueno. )))
  15. Igor Semenov
    Igor Semenov 5 noviembre 2020 17: 50
    +4
    Entonces, si es caro, ¡no lo compre! Además, diré algo terrible: si cree que nada amenaza a su país, no tiene sentido ser miembro de la OTAN. Diré algo aún más terrible: si cree que la Unión Aduanera de la UEEA es más rentable que la UE, no dude en salir de la UE. Y lloriquear en vano no tiene sentido
    1. Alf
      Alf 5 noviembre 2020 19: 52
      +1
      Cita: Igor Semenov
      Además, diré algo terrible: si cree que nada amenaza a su país, no tiene sentido ser miembro de la OTAN.

      ¿Quién te dejará salir? La entrada es un rublo, la salida es una moneda de oro.
    2. 3danimal
      3danimal 8 noviembre 2020 07: 43
      0
      ¿Y cómo es más rentable? ¿Más rico? ¿Más participantes del mercado? ¿Nivel de tecnología?
  16. Avior
    Avior 5 noviembre 2020 18: 19
    +3
    De alguna manera, imperceptiblemente, bajo el razonamiento sobre el alto costo del f-35, gradualmente llegaron a la situación de que el f-35 era más barato que el f-18 en contratos reales.
  17. kvs45
    kvs45 5 noviembre 2020 19: 24
    +1
    "Lo que está por encima de nuestras capacidades, por debajo de nuestra dignidad" -
    construcción a largo plazo Su-57 am negativas am
  18. Alf
    Alf 5 noviembre 2020 19: 46
    0
    El F / A-18 Super Hornet es más saludable, menos temperamental que el de Lockheed Martin y más eficiente.

    Bueno, déjalos girar y arruinar en Hornet para que se rompa con la misma frecuencia ...
  19. rápido
    rápido 5 noviembre 2020 20: 12
    0
    Cita: Alf
    ¿Y cuáles son sus quejas sobre la inyección de tinta?

    Los consumibles son caros (lo eran, no sé cómo ahora).
    1. Alf
      Alf 6 noviembre 2020 16: 39
      0
      Cita: yfast
      Cita: Alf
      ¿Y cuáles son sus quejas sobre la inyección de tinta?

      Los consumibles son caros (lo eran, no sé cómo ahora).

      ¿Son costosos los consumibles? ¿Ha intentado rellenar los cartuchos usted mismo? He estado haciendo esto durante muchos años. Compré una tinta adecuada para mi Canon y la estoy rellenando con calma. Un cartucho nuevo cuesta 1500-1800 de madera, y mi repostaje es de 30 rublos y 15 minutos de trabajo, y no es súper tecnológico, una simple jeringa para 5 cubos es suficiente. Compro cartuchos cada dos años.
  20. rápido
    rápido 5 noviembre 2020 20: 17
    -1
    Cita: Vitaly Gusin
    Por qué comprar un ganso ...

    ¿En lugar del F-35? Fácilmente. El doble de técnicos calificados (costosos), diez veces más pintura, que no se puede comprar en Ali Express, cinco veces más costoso es la entrega de una pieza desde Estados Unidos, que el avión escribirá por sí mismo. La garra está atascada, todo el pájaro es kirdyk.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 5 noviembre 2020 20: 46
      +2
      Suiza hará frente a los técnicos - un país desarrollado.
      Israel resolvió este problema rápidamente.
      Los estadounidenses entregan rápidamente las piezas de repuesto, a diferencia de los europeos.
      (a cualquier avión). Los repuestos no son baratos.
      Mantenga los recubrimientos de pintura un poco, retoque las grietas
      juntas de aluminio y carbono, formadas por vibraciones en curvas fuertes.
      ¿Qué hacer? - cuando Rusia comience a lidiar con los revestimientos sigilosos, pasará
      todo esto por mi propia experiencia.
      1. bk0010
        bk0010 5 noviembre 2020 22: 25
        +1
        Cita: voyaka uh
        ¿Qué hacer? - cuando Rusia comience a lidiar con los revestimientos sigilosos, pasará
        todo esto por mi propia experiencia.
        El revestimiento de ferrita todavía estaba en el Tu-16 (parece).
  21. Barkun
    Barkun 5 noviembre 2020 21: 53
    +1
    Paradoja. La gente ya se ha olvidado de los pros y los contras del plan Marshall, por así decirlo.
  22. rápido
    rápido 5 noviembre 2020 22: 00
    0
    Cita: voyaka uh
    Suiza hará frente a los técnicos - un país desarrollado.
    Israel resolvió este problema rápidamente.
    La moraleja de esa fábula era: es mejor hacer aviones tú mismo.
    Esto se aplica a los europeos, no a los israelíes, no hay mercado allí, aunque creo que Irán compraría)).
  23. skif8013
    skif8013 5 noviembre 2020 23: 36
    0
    ¿Qué quieres?) Por eso él y Lohmartin)
  24. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 6 noviembre 2020 00: 40
    0
    ¡¡¡Qué aburrido estoy, nuestra debilidad de Rusia (URSS) es solo una cosa que hacemos en un país, pero esta es también nuestra fortaleza - la independencia de la OTAN y sus satélites !!!!!!!!!!!!!
  25. Axe Matt
    Axe Matt 6 noviembre 2020 15: 26
    -2
    ¿Todo quedo claro? Lo dudo. Oríneles en los ojos, y ellos - "¡Rocío de Dios!"