Military Review

"El Su-35 es más peligroso que el F-35": en Indonesia sobre la superioridad del caza ruso

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Indonesia va a reexaminar la posibilidad de adquirir cazas Su-35 rusos debido a la renuencia de la Casa Blanca a vender el caza furtivo F-35 a Yakarta.


Como explicó el embajador en Estados Unidos, Mohammad Lutfi, Estados Unidos decidió dejar Indonesia sin cazas F-35 de quinta generación. Washington no venderá su último avión de combate hasta que Yakarta compre suficientes F-16. Como señaló el diplomático, la delegación estadounidense pronto visitará el país para ofrecer un lote de cazas F-16 Fighting Falcon.

La prensa local y los expertos se dieron cuenta rápidamente del tema, argumentando que comprar el F-16 estadounidense a costa del Su-35 ruso, "un caza que incluso supera al F-35", era absurdo.

¿Por qué necesitamos F-16 estadounidenses si podemos comprar fácilmente el Su-35 ruso, que es incluso más peligroso que el F-35 para cualquier enemigo? Hicimos todo lo que pudimos, pero los estadounidenses se negaron a vender sus aviones; ahora es problema de Washington.
- dijo uno de los analistas a una publicación local.

Las negociaciones entre Indonesia y la Federación de Rusia se llevaron a cabo antes, pero luego se pospusieron debido a la posibilidad de que Yakarta comprara el F-35, junto con los temores de que Estados Unidos imponga un embargo bajo la ley CAATSA. Sin embargo, Indonesia ahora puede reconsiderar la posibilidad de adquirir el caza Su-35, señalando que es en muchos aspectos (incluida la maniobrabilidad y la velocidad de ascenso) superior al caza estadounidense de quinta generación.

Recordemos que en un momento hubo información de que supuestamente se ofreció a los combatientes rusos pagar parcialmente con aceite de palma.
43 comentarios
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  1. mal
    mal 9 noviembre 2020 13: 51 nuevo
    +35
    ahora Indonesia puede reconsiderar la posibilidad de adquirir el caza Su-35

    No para aceite de palma, por favor
    1. Templos
      Templos 9 noviembre 2020 14: 03 nuevo
      +6
      El aceite en forma de productos llegará a los estantes de las tiendas o fábricas para su procesamiento en productos no alimenticios.
      Y vender por dólares es una financiación directa de la economía del colchón porque es imposible comprar algo por estos papeles.
      Las sanciones prohíben que las trampas vendan algo más o menos valioso a los rusos.

      ¿Pueden los papúes comprar nuestros aviones por rublos?
      También dudo de la capacidad de los papúes para encontrar rublos y del deseo de nuestros gerentes de vender aviones por nuestro dinero.
      1. mal
        mal 9 noviembre 2020 14: 07 nuevo
        +31
        Puede calcular en monedas nacionales, o en cualquier otra moneda que no sea el dólar; esto encajará en la desdolarización anunciada.
      2. antiguo
        antiguo 9 noviembre 2020 14: 29 nuevo
        +7
        Cita: Templos
        Y vender por dólares es una financiación directa de la economía del colchón, porque es imposible comprar algo por estos papeles.

        Sí ...... y vendemos exclusivamente petróleo y gas, para ...... exclusivamente .. tugriks mongoles wassat y todas sus armas y sistemas también wassat
        1. Templos
          Templos 9 noviembre 2020 17: 08 nuevo
          -2
          Cita: antigua
          Sí ... un aceite

          Naga.

          Y exactamente la misma mierda con los hidrocarburos.

          La oposición no es apropiada aquí en absoluto.

          La realización de la actividad económica en la moneda de un estado extranjero es una completa dependencia económica del propietario de esta moneda.

          Ésta es la verdad que debe saber cualquier abuela sentada en la entrada.

          Y no hay justificación para tal dependencia, en absoluto de la palabra.

          Cualquier balido sobre el tema de lo que es tan beneficioso es la confirmación del autor de tales palabras en su pertenencia a un rebaño de ovejas.

          s / s / Los dinosaurios están extintos, los carneros pueden extinguirse, pero los chupones vivirán para siempre.
        2. vVvAD
          vVvAD 10 noviembre 2020 11: 41 nuevo
          -3
          No escriba nada de lo que no tenga la menor idea.
          Si las armas, el petróleo y el gas se vendieran por dólares, desde el comienzo mismo de la imposición de sanciones contra nuestra industria petrolera y de defensa no se vendería nada.
    2. Caracol N9
      Caracol N9 9 noviembre 2020 14: 09 nuevo
      -3
      Por desgracia ... pero solo para el aceite de palma, porque la venta por "dólares" será bloqueada por las autoridades reguladoras de EE. UU ... Tampoco funcionará para el euro, porque los euros en realidad están controlados por Bruselas, que a su vez está controlada por los Estados Unidos ... que, ay, pero "aceite de palma" - "nashfse". sí Pero no te preocupes, Rospotrebnadzor ya ha dicho que el daño del aceite de palma es la propaganda de "expertos" sin escrúpulos, pero de hecho, el aceite de palma es un producto útil rico en aminoácidos y vitaminas, muy útil tanto para la "población" (con un salario como en Zimbabwe si lo traducimos en términos de dólares), y para los "empresarios de orientación patriótica" rusos que sufren mucho de covid y sanciones ... sí ... Es decir, el aceite de palma es un producto muy necesario para "apoyar la economía rusa a flote ".... sí. guiño
      1. mal
        mal 9 noviembre 2020 14: 14 nuevo
        +21
        Vamos ... Estamos discutiendo qué más pasará. Quizás nuestros negociadores finalmente hayan aprendido a negociar en beneficio de Rusia. Esperemos.
      2. Runoway
        Runoway 9 noviembre 2020 14: 43 nuevo
        0
        Es decir, el aceite de palma es un producto muy necesario para "mantener a flote la economía rusa" ... sí. guiño
        respuesta

        La economía rusa es generalmente algo mágico:
        - Según el presidente, lo restablecerá después del covi-19 gracias a la afluencia de migrantes, y se debe ignorar el tipo de cambio del dólar.
        - "El dólar caro nos beneficia" © Nabiulina
        -Ni siquiera quiero citar a Siluanov
      3. Gurú
        Gurú 9 noviembre 2020 16: 26 nuevo
        +2
        Caracol N9 (Caracol)

        ¿Por qué no te gusta el yuan chino? También es la moneda de reserva mundial.
      4. Fitter65
        Fitter65 9 noviembre 2020 16: 38 nuevo
        +2
        Cita: Caracol N9
        Rospotrebnadzor ya ha dicho que el daño del aceite de palma es la propaganda de "expertos" sin escrúpulos, pero de hecho, el aceite de palma es un producto útil,

        Esto recuerda a los lejanos años 70, cuando la manteca de cerdo desapareció de los estantes de las tiendas, en el programa "Salud" entonces se decía que la manteca de cerdo era dañina por el colesterol de la grasa. Posteriormente, la grasa comenzó a aparecer y se iniciaron conversaciones sobre lo útil que es, y el colesterol que hay en la grasa no es dañino, pero incluso al revés. riendo Por cierto, de alguna manera conecté accidentalmente una transmisión en RenTV, por lo que generalmente decían que la gente incluso pierde peso con la manteca de cerdo, como que el cuerpo gasta más kilocalorías para digerir 100 gramos de grasa de lo que hay en estos 100 gramos de grasa, los chicos y yo calculamos que si comemos 1 kg de grasa, entonces una persona morirá por agotamiento del cuerpo. riendo riendo riendo estáblecido,
        1. Guerrero-80
          Guerrero-80 9 noviembre 2020 17: 16 nuevo
          0
          Y qué, leí en Japón que había tal pena de muerte, se les alimentaba solo con carne grasa, una persona se estaba muriendo lentamente de vólvulo, estos son esos sádicos sonreír
          1. gato rusich
            gato rusich 9 noviembre 2020 23: 18 nuevo
            0
            Cita: Guerrero-80
            Leí que en Japón había tal pena de muerte, se les alimentaba solo con carne grasa, una persona se estaba muriendo lentamente de vólvulo, estos son tan sádicos sonreír
            Ejecución Carne hervida - el convicto fue puesto en una jaula en la que casi no podía moverse y fue alimentado solo con carne HERVIDA - 20-30 días y el condenado "partió a otro mundo" - antes de que el estómago se hinchara y apareció un fuerte hedor con olor a "acetona".
            Este tipo de ejecución afectó solo a los chinos, vietnamitas, japoneses ... - solo a aquellos que vivían de una dieta de arroz hervido y no podían digerir mucha carne. En las crónicas chinas está escrito que tal ejecución con "carne hervida" no funcionó contra los hunu (nómadas del norte): los hunu estaban acostumbrados a la carne (carne de caballo y otros ...).
        2. Arconte
          Arconte 10 noviembre 2020 18: 50 nuevo
          0
          Más bien, existe la posibilidad de morir de indigestión.
      5. Umalta
        Umalta 9 noviembre 2020 17: 51 nuevo
        0
        El aceite de palma tiene distintas fracciones, se utiliza, sus mejores variedades, en alimentación, peor en perfumería y farmacéutica. La pregunta es que los nuestros comprarán algo más barato y más enojado y, naturalmente, no muy útil, pero extremadamente beneficioso para "los nuestros", pero no para las personas.
      6. EvilLion
        EvilLion 10 noviembre 2020 13: 04 nuevo
        +2
        ¿Sabes que la humanidad lleva miles de años consumiendo aceite de palma?

        Sin embargo, si tenemos un salario, como en Zimbabwe, recomiendo salir de nuestro país.
    3. frruc
      frruc 9 noviembre 2020 17: 24 nuevo
      0
      Yo apoyo. Especialmente él (aceite de palma) es perjudicial para las mujeres embarazadas. detener
      El consumo de aceite de palma conduce a la obesidad y al desarrollo de enfermedades crónicas a escala mundial, y su producción provoca daños irreparables al medio ambiente. Estos son los principales hallazgos del informe publicado en el boletín de la Organización Mundial de la Salud.
      Los autores del documento comparan la industria de producción y venta de aceite de palma directamente con la industria del tabaco y el alcohol, tanto en términos del nivel de daño a la salud y el medio ambiente, como en los esfuerzos de los anunciantes y cabilderos que intentan ocultar la verdad a los consumidores en busca de ganancias.
      1. EvilLion
        EvilLion 10 noviembre 2020 13: 13 nuevo
        +1
        Para cualquiera que esté familiarizado con la ley de conservación de la energía, es obvio que la ingesta excesiva de calorías sobre el gasto energético conduce a la obesidad.

        En cuanto al medio ambiente, el aceite de girasol requiere 3 veces más espacio para su producción.

        Gritar sobre los peligros del aceite de palma equivale a gritar sobre los peligros de los OMG.
    4. Zaurbek
      Zaurbek 9 noviembre 2020 19: 28 nuevo
      -2
      No tienes que elegir aquí.
    5. Nitarius
      Nitarius 10 noviembre 2020 04: 24 nuevo
      0
      quien tiene que y paga! de acuerdo con la idea y puede, si lo usa sabiamente! y no necesariamente en Alimentos ... hay una producción química de aceites)))
    6. Dmitry Vladimirovich
      Dmitry Vladimirovich 10 noviembre 2020 11: 37 nuevo
      0
      Cita: mal
      No para aceite de palma, por favor


      Tendremos que ... "tragar" en el sentido literal, esta decisión ...
  2. Alien De
    Alien De 9 noviembre 2020 14: 02 nuevo
    +2
    Que nos compren, cuáles son los problemas.
  3. Herman 4223
    Herman 4223 9 noviembre 2020 14: 06 nuevo
    +2
    Como en el chiste: "y te compras un ladrillo".
    Los estadounidenses se han vuelto completamente insolentes, por supuesto, esto equivale al hecho de que vienes a la tienda a comprar un televisor inteligente y te ofrecen comprar un tubo primero.
  4. lucul
    lucul 9 noviembre 2020 14: 07 nuevo
    +8
    Los Estados decidieron dejar Indonesia sin cazas F-35 de quinta generación. Washington no venderá su último avión de combate hasta que Yakarta compre suficientes F-16

    ¿Quieres comprar un F-35? Solo necesita comprar un par de cientos de F-16 además a un precio prohibitivo)))
    El libre mercado es así, sí)))
    La "mano invisible del mercado" gobernará todo, como nos decían los liberales en los 90)))
  5. Runoway
    Runoway 9 noviembre 2020 14: 10 nuevo
    -8
    El Su-35 es más peligroso que el F-35 "

    Y el aceite de palma es más saludable que la mantequilla y el aceite vegetal.
    Aquí se acaba de aprender lo malo de la democracia y el capitalismo impuestos. Bueno, no podemos aprender a comerciar con los estadounidenses. recurso
    "Hay piel de oro, de ahí tripas"
    Alguien dirá trabajo para nuestras fábricas ... trabajo por trabajo ???? No, realmente patear el trasero de tales gerentes, cuando uno de los mejores luchadores del mundo, no podemos vender $$$ para ganarnos la vida.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 9 noviembre 2020 14: 39 nuevo
      0
      cuando uno de los mejores luchadores del mundo no puede vender $$$

      Bueno, los dólares están controlados por Estados Unidos por lo que hay dificultades comprensibles, pero otra cosa es interesante, ¿por qué no vender por .... oro? Después de todo, Indonesia no es tanto, produce poco. Sin embargo, las ventas anteriores de equipo militar ruso fueron exactamente "trueque", por el famoso "aceite de palma". A las preguntas sorprendidas de los medios de comunicación: ¿por qué? -La respuesta fue que el aceite de palma, dicen, a diferencia del oro, es "un producto altamente líquido que tiene una gran demanda en el mercado ruso" ... Lo que permitió a Platoshkin entonces irónico sobre el hecho de que esos, quien vende armas rusas por aceite de palma, entonces, este aceite de palma ya se vende a los fabricantes rusos, es decir, tiene un gescheft para revenderlo, ya en nuestro mercado interno, ruso, resulta que, nuevamente, los consumidores rusos contraatacan y compensan las posibles pérdidas de tal "trueque "ofertas ... Este es un" negocio "normal ... según" Gazprom "... guiño ...
      1. Runoway
        Runoway 9 noviembre 2020 14: 48 nuevo
        +2
        ¿Por qué el Yuan es malo en acuerdos mutuos? En vista de las enormes compras en el Celestial Empire, es una moneda muy necesaria, pero tienes razón, no puedes ganar un premio mayor doble.
        Y nuevamente, todas nuestras exportaciones "compran por la cantidad que toman" de la madera al gas
        1. Caracol N9
          Caracol N9 9 noviembre 2020 15: 04 nuevo
          +2
          Yuan ... Desafortunadamente, muchos no entienden muy bien cómo ocurren generalmente estas transacciones. Al vender algo que cae bajo regulación internacional (armas), SE SELECCIONA EL BANCO, QUE APOYARÁ esta transacción, el cual reserva sus fondos en la cuenta de plica, es decir, actúa como acreedor-garante de toda la transacción. Estos fondos bancarios son luego extinguidos gradualmente por las partes de la transacción de la manera acordada, por supuesto, con intereses sobre el préstamo. Si vende por yuanes, entonces el banco debería obtener estos yuanes de dónde. Y aquí es donde comienza lo "más interesante" - el hecho es que TODOS los grandes bancos que poseen yuanes en sus cuentas apoyan tácitamente las sanciones de Estados Unidos en tales transacciones, ya que no quieren caer bajo las restricciones de sus actividades, debido al posterior apoyo de tales ventas, sanciones de los Estados Unidos .. Entonces, ¿qué más intentar encontrar un banco que tenga una cantidad suficiente de yuanes y esté de acuerdo en acompañar tal trato con Rusia y no tenga miedo de las sanciones y restricciones que seguramente seguirán de los Estados Unidos .. Además, El Banco Popular de China (una imitación del yuan) también apoya las restricciones a la provisión del yuan para este tipo de transacciones con Rusia con el fin de evitar explicaciones innecesarias y desagradables con Estados Unidos, con el que China tiene el mayor comercio ... Entonces, el yuan tampoco es tan simple.
  6. zontov79
    zontov79 9 noviembre 2020 14: 28 nuevo
    +3
    Hay muchas monedas alternativas por las que se puede negociar. Y excluir el dólar del cálculo. Y ya tenemos suficiente aceite.
  7. A. Privalov
    A. Privalov 9 noviembre 2020 14: 28 nuevo
    0
    Los indonesios están familiarizados con el Su-27 y el SU-35, no recuerdo exactamente qué modificaciones. Los compraron hace 10-12 años, pero luego se negaron por falta de fondos, y un par de docenas de F-16 estaban en camino.
  8. Judío polaco
    Judío polaco 9 noviembre 2020 14: 38 nuevo
    0
    Como los jóvenes cerca de los estantes con alcohol, pivasik no se vendió, se apresuró a regresar al "Baba Dusa" para una muestra. Y de inmediato, oh, lo tienes tan sabroso, mejor que vender cerveza, ¿eh?
  9. Voyager
    Voyager 9 noviembre 2020 15: 12 nuevo
    0
    ¿Qué impidió la consideración inicial del Su-35 y no esperar hasta que el F-35 sea hackeado hasta la muerte? Los patinadores son fig.
  10. Camarada kim
    Camarada kim 9 noviembre 2020 15: 12 nuevo
    0
    Cita: Runoway
    dólar caro nos beneficia "© Nabiulina
    -Ni siquiera quiero citar a Siluanov

    No necesitan ser citados, sino que se les conceda la Orden de Judas.
    1. Más allá del cocodrilo
      Más allá del cocodrilo 9 noviembre 2020 20: 35 nuevo
      -3
      Ellos y Kim deberían ser recompensados ​​con una cuerda enjabonada.
  11. Tagan
    Tagan 9 noviembre 2020 15: 21 nuevo
    +1
    Cita: Caracol N9
    Por desgracia ... pero solo para el aceite de palma, porque la venta por "dólares" será bloqueada por las autoridades reguladoras de EE. UU ... Tampoco funcionará para el euro, porque los euros en realidad están controlados por Bruselas, que a su vez está controlada por los Estados Unidos ... que, ay, pero "aceite de palma" - "nashfse". sí

    Escúchelo, así que todos con Rusia están pagando armamentos solo con aceite de palma. No confunda sus sueños húmedos con la realidad.
  12. _Ugene_
    _Ugene_ 9 noviembre 2020 16: 17 nuevo
    -1
    podemos comprar fácilmente el Su-35 ruso, que es incluso más peligroso que el F-35
    ¿Por qué iban a comprar el F-35 si el Su-35 es más barato y "más peligroso"? y solo cuando se negaron a comprar el F-35 hablaron del Su-35
    1. Zaurbek
      Zaurbek 9 noviembre 2020 19: 29 nuevo
      -1
      La cuestión de los créditos y la presión sobre el guía
  13. Maluck
    Maluck 9 noviembre 2020 18: 20 nuevo
    -1
    La prensa local y los expertos se dieron cuenta rápidamente del tema, argumentando que comprar el F-16 estadounidense a costa del Su-35 ruso, "un caza que incluso supera al F-35", era absurdo.


    Comparación no válida. Me parece que el F-35 nunca chocará en una batalla maniobrable en el SU-35, porque tiene un concepto completamente diferente: ver desde lejos, ser el primero en lanzar un cohete y salir a la carretera hasta que algo haya funcionado.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 9 noviembre 2020 19: 29 nuevo
      +2
      Y sus tareas son 70% de percusión
      1. Más allá del cocodrilo
        Más allá del cocodrilo 9 noviembre 2020 20: 38 nuevo
        -1
        Cita: Zaurbek
        Y sus tareas son 70% de percusión

        ... y un maniobrable Ф16 para un combate más cercano. Por lo tanto, venden juntos.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 9 noviembre 2020 20: 50 nuevo
          0
          Para batallas ágiles y superioridad aérea en los Estados Unidos: F22 y F15
  14. Rusticolus
    Rusticolus 10 noviembre 2020 00: 41 nuevo
    -1
    Entiendo que Indonesia ha reconocido que 2 × Su35 > f35 + 2 × f16 (por supuesto, centrado en la red)
  15. 123456789
    123456789 10 noviembre 2020 20: 24 nuevo
    -1
    ¿Por qué necesitamos F-16 estadounidenses si podemos comprar fácilmente el Su-35 ruso, que es incluso más peligroso que el F-35 para cualquier enemigo?

    O el Su-57E