Military Review

La disminución de la población en Rusia ha aumentado: muere una vez y media más de los que nacen

330

La Cámara de Cuentas de la Federación de Rusia presentó un informe con cifras deprimentes: la disminución de la población en la Federación de Rusia sigue creciendo, en algunas regiones muere el doble de personas que nacen.


La situación demográfica es uno de los problemas más importantes de la Rusia moderna. Si no hay tasa de natalidad, no habrá Rusia. Las autoridades están tratando de resolver este problema, pero hasta ahora no con mucho éxito. En un momento, el capital de maternidad ayudó a aumentar la tasa de natalidad, pero luego todo volvió a la normalidad.

Como se desprende del informe de la Cámara de Cuentas de la Federación de Rusia, en el período de enero a julio de 2020, la disminución de la población en nuestro país aumentó en un 30% y ascendió a 316,3 mil personas. En promedio, hay 1,4 veces más muertes que nacimientos. En 41 regiones del país hay más muertes que nacimientos, 1,5-2,4 veces. En enero-julio de 2020, nacieron 811,7 mil personas en Rusia, un 5,7% menos que en el mismo período del año pasado. En promedio, la tasa de mortalidad superó la tasa de natalidad en 1,5 veces en el país. Estos son números tristes.

Debido a la situación con la pandemia de coronavirus, se restringió la entrada de trabajadores migrantes extranjeros a Rusia, a su vez, muchos migrantes que trabajaban en nuestro país comenzaron a salir de casa con sus familias. Al mismo tiempo, el desempleo también aumentó, lo que también provocó una reducción en el número total de personas empleadas en la economía del país.


En primer lugar, la disminución natural de la población está aumentando debido a las bajas tasas de natalidad. Ahora en la cúspide de la edad fértil se encuentra una generación de jóvenes nacidos en lo difícil para nuestro país en los noventa del siglo pasado. Los hijos mayores de los "elegantes noventa" ya tienen treinta años, los más jóvenes veinte. En la década de 1990, nació poco. A su vez, ahora la pequeña generación también da a luz a pocos hijos, incluso debido al aumento gradual de la edad para contraer matrimonio y al nacimiento del primer hijo.

El estado, a su vez, no muestra una preocupación realmente seria por aumentar la tasa de natalidad. Incluso la introducción de pagos de capital por maternidad para el primer hijo ya no ayuda a rectificar la situación. Además, no está muy claro por qué las familias que tienen un tercer hijo no tienen derecho a nada, a menos que estén clasificadas como de bajos ingresos. Aunque en esta situación sería posible enfocarse en esta categoría - daría a luz a un tercer o cuarto hijo, principalmente representantes de la generación mayor de los 1980, hay más de ellos que niños de los XNUMX, y ya son personas lo suficientemente maduras para planificar sus finanzas. gasto.

Además, la inflación progresiva, los bajos salarios, los despidos y despidos de trabajadores y el creciente desempleo contribuyen a la baja tasa de natalidad. Estos son los factores económicos de la disminución de la población. También existen factores sociodemográficos. Entonces, en Rusia, la tasa de mortalidad de los hombres a una edad temprana es alta: mueren tanto los de 50 como los de 40, y la razón de esto es el estilo de vida, el estrés, la falta de atención médica oportuna y de alta calidad.

Los factores culturales en el crecimiento de la disminución de la población incluyen la moda de un estilo de vida soltero y de consumo. El estado no ha logrado formar un modelo de relaciones familiares atractivo para los jóvenes. En cambio, vemos la torpe propaganda del llamado "scrapie", que es abiertamente ridiculizado no solo por los ultraliberales endurecidos.

Hasta que se resuelvan los problemas económicos y sociales, la disminución de la población seguirá siendo constante y progresiva, y esto es un gran riesgo para el estado ruso. Después de todo, no habrá gente, tampoco habrá Rusia.
autor:
Fotos utilizadas:
Twitter / UPFR en el distrito de Podporozhsky de la región de Leningrado
330 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Doccor18
    Doccor18 9 noviembre 2020 15: 51
    +56
    Las autoridades están tratando de solucionar este problema ...

    De Verdad..??
    1. credo
      credo 9 noviembre 2020 16: 01
      -30
      "... La Cámara de Cuentas de la Federación de Rusia presentó un informe con cifras lamentables: la disminución de la población en la Federación de Rusia sigue creciendo, en algunas regiones mueren el doble de personas que nacen ..."
      ----------------------------------------
      Tengo dudas sobre la veracidad de la información proporcionada por la Cámara de Cuentas.
      Cómo se calcularon y si se tuvo en cuenta la migración existente de la población indígena dentro del país, así como otros factores, sigue siendo una incógnita.
      1. Svarog
        Svarog 9 noviembre 2020 16: 12
        +49
        Cita: credo
        Tengo dudas sobre la veracidad de la información proporcionada por la Cámara de Cuentas.

        Naturalmente, ¿cómo puede ser esto? ... Tan pronto como se anuncia la verdad de la vida ... no es información confiable de inmediato, pero quienquiera que lo expresó es un agente del Departamento de Estado, navalnonok, etc.
        1. credo
          credo 9 noviembre 2020 16: 22
          -13
          Cita: Svarog
          Cita: credo
          Tengo dudas sobre la veracidad de la información proporcionada por la Cámara de Cuentas.

          Naturalmente, ¿cómo puede ser esto? ... Tan pronto como se anuncia la verdad de la vida ... no es información confiable de inmediato, pero quienquiera que lo expresó es un agente del Departamento de Estado, navalnonok, etc.

          No vayas a los extremos. Se sabe desde hace mucho tiempo, especialmente después del colapso de la URSS y la eliminación de los beneficios del norte, que desde el norte y el lejano oriente de Rusia la gente se está trasladando a las grandes ciudades de la zona media, los Urales, Siberia y el sur de Rusia.
          Las personas que se quedaron en esos lugares, en su mayoría ancianos, se van a otro mundo, y las grandes ciudades se "hinchan" innecesariamente. Es difícil para mí juzgar si la Cámara de Cuentas tiene razón o no, porque no conozco los métodos para calcularlos, pero el hecho de que las grandes ciudades estén creciendo en número, incluso a expensas de visitantes de otras regiones de Rusia, es un hecho que me hace poco feliz.
          Y el Departamento de Estado y Navalny no tienen nada que ver con eso, a pesar de que no los mencioné en la demanda.
          1. Lexus
            Lexus 9 noviembre 2020 16: 51
            +40
            Da un paseo por el interior. Todo aparecerá de una forma mucho más deprimente.
            1. credo
              credo 9 noviembre 2020 16: 55
              -10
              Cita: lexus
              Da un paseo por el interior. Todo encajará en su lugar de una manera mucho más deprimente.

              Primero, lea lo que está comentando, yo escribí sobre lo mismo: el interior y las regiones distantes se están vaciando y las grandes ciudades industriales y científicas están creciendo.
              1. Lexus
                Lexus 9 noviembre 2020 17: 00
                +20
                Compare el beneficio en grandes np. con una disminución en todos los demás intentos.
                Solo "cuerpos extraños" no olvides restar por objetividad. sí
                1. Stas157
                  Stas157 9 noviembre 2020 17: 08
                  +42
                  Disminución de la población en Rusiay aumentado: muere una vez y media más de lo que nace

                  Bueno, obviamente Putin no tiene nada que ver con esto !!! ¿No lo es? ¿Va a parir por ti? Ni siquiera te atrevas a culpar a Vladimir Vladimirovich. ¡Lo hizo por sí mismo y por sus amigos con interés! Y ustedes son perdedores, hágalo usted mismo.

                  Las autoridades intentan solucionar este problema

                  ¿Por qué un resultado tan terrible de estas acciones? ¿No hicieron las propias autoridades todo lo posible para asegurarse de que la vida de la gente no valiera nada, mientras que al mismo tiempo era muy lujosa para sí misma?

                  La Cámara de Cuentas de la Federación de Rusia presentó un informe con cifras deprimentes: la disminución de la población en la Federación de Rusia sigue creciendo, en algunas regiones mueren el doble personas que nacen.

                  ¡Incluso sé cuáles! En regiones con una población predominantemente rusa.
                  1. Lexus
                    Lexus 9 noviembre 2020 17: 11
                    +19
                    Stas hi,
                    y ahí está. Rompen la "columna vertebral" para privarlos de la capacidad de resistir.
                    1. Stas157
                      Stas157 9 noviembre 2020 17: 32
                      +16
                      Cita: lexus
                      Romper la cresta

                      Si la cresta significa la nación base, entonces es así, colega. hi
                      1. Lexus
                        Lexus 9 noviembre 2020 17: 44
                        +20
                        No se puede refutar el papel unificador del pueblo ruso.
                      2. rana
                        rana 9 noviembre 2020 19: 02
                        +5
                        El muñón está claro, eso está escrito en la constitución ...
                2. Dart2027
                  Dart2027 9 noviembre 2020 19: 20
                  -15
                  Cita: Stas157
                  ¿No hicieron las propias autoridades todo lo posible para asegurarse de que la vida de la gente no valiera nada, mientras que al mismo tiempo era muy lujosa para sí misma?

                  Es muy pretencioso, pero los problemas con la demografía en todos los países desarrollados y prósperos y Putin definitivamente no tiene la culpa. Si está interesado, lea Death of the West de Patrick J. Buchanan.
                  1. bayard
                    bayard 10 noviembre 2020 04: 59
                    +12
                    Cita: Dart2027
                    pero problemas con la demografía en todos los países desarrollados y prósperos

                    Disculpa, ¿referiste este término a Rusia?
                    No estoy hablando de potencial intelectual, moral y moral y creativo.
                    Hablo de bienestar.
                    No toda Rusia está en grandes ciudades.
                    E incluso en las ciudades ... los salarios en la Federación de Rusia ya son 2 veces más bajos que en China. Incluso los países africanos ya están dando una ventaja (por supuesto, AÚN, no todos).
                    El nivel de vida de la población ha caído constantemente durante los últimos 7 años, los precios están subiendo, las pensiones para la mayoría de los hombres han sido canceladas (simplemente no sobrevivirán).
                    ¿Qué tipo de desarrollo y bienestar? Cada año es peor, más pobre, más difícil y más incierto.
                    En tales condiciones, ¡no dan a luz!
                    Y las condiciones se crean a propósito, a propósito y con malicia.
                    Y precisamente para la población blanca de la Rusia indígena.

                    Y sobre
                    Cita: Dart2027
                    "Muerte de Occidente"

                    , por lo que en Occidente todavía queda mucha población blanca. Aunque hay una degeneración a un nivel que aún no está disponible para nosotros, se hacen todos los esfuerzos para exterminar a la población blanca.
                    En Francia, el 40% ya son árabes. sí
                    Y tenemos las mismas tendencias con la entrega organizada de hombres de Asia a las obras de construcción y otras formas de migración.
                    Esta es la política. sí
                    Por esto muy ...
                    Cita: Dart2027
                    "Muerte de Occidente"

                    ... y Rusia para arrancar.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 10 noviembre 2020 19: 24
                      0
                      Cita: bayard
                      Disculpa, ¿referiste este término a Rusia?

                      Es decir, en esencia, ¿no hay objeciones? A otro quejándose del hecho de que el poder es tal o cual (si he oído hablar de lo mismo en la URSS), le respondí que los problemas con la demografía tienen otras razones.
                    2. bayard
                      bayard 10 noviembre 2020 20: 49
                      +1
                      Cita: Dart2027
                      Es decir, esencialmente no hay objeciones?

                      ¿Y qué es la criatura?
                      EN:
                      Cita: Dart2027
                      problemas con la demografía en todos los países desarrollados y prósperos y Putin no tiene nada que ver con eso.

                      Primero, Rusia no está lo suficientemente desarrollada, y menos aún, un país no tan próspero. Y es en ESTO donde Putin tiene algo que ver con eso.
                      Y la razón está en la demografía no por el nivel de vida (mire los países de África, Asia, América Latina), sino en el LIBERALISMO. Es esta perniciosa ideología misantrópica la que mata la aspiración por la vida en los pueblos de los países que la han adoptado, los priva de determinación, mata la actitud correcta hacia la familia, los niños, los priva de la confianza en el futuro, hace del estado ... enemigo del pueblo ... de este estado. Bajo el liberalismo, las personas son un recurso y un consumible que no tiene más valor que los objetivos puramente utilitarios para la clase dominante.
                      Y la base del liberalismo es el derecho romano.
                      La división de las personas en el SEÑOR (que tienen todo, tienen derecho a todo y se excluye la responsabilidad con la sociedad), y los ESCLAVOS, como esta forma de esclavitud, no se formalizan (para ellos la Ley, los reglamentos restrictivos y los ascensores sociales cerrados).

                      Entonces dime, Putin liberal (se llamó así muchas veces y lo demostró con toda su vida y servicio civil). Sirvió y sirve fielmente a sus empleadores, brindándoles prosperidad e inmunidad, y al pueblo ... nuevos impuestos, devaluación, inflación, nuevos impuestos, gravámenes y multas, reforma de pensiones, reforma médica, un sistema educativo defectuoso con el Examen Estatal Unificado, el colapso de los sectores de alta tecnología de la economía, Programas de rearme del Ejército y la Marina, pérdida de competencias técnicas y educación vocacional, desempleo, "autoaislamiento" ...
                      Es en esto que quizás estemos por delante de muchos de los llamados. países desarrollados y prósperos, porque ni siquiera gastamos el dinero recaudado por los impuestos en nuestro desarrollo y en elevar el nivel de vida, pero ... DEJAR SALIR por las manos del Ministro de Finanzas Siluanov, pero a ese ritmo ... ¡4,36 billones de rublos durante 10 meses de este año!
                      ¡La mitad del presupuesto estatal!
                      ¡Presupuesto militar y medio!
                      Y sin responsabilidad e incluso ... informando ...
                      Esto ciertamente no es antes de la fertilidad.
                      Cita: Dart2027
                      Putin no tiene nada que ver con eso.

                      ¿EXACTAMENTE?
                      Y luego hace ... ¿qué?
                      El camarada Beria tenía una opinión completamente diferente sobre estas cosas.
                      Con él, cada accidente, falla y falla tenía su propio NOMBRE, APELLIDO y CARGO.
                    3. Dart2027
                      Dart2027 10 noviembre 2020 21: 45
                      -2
                      Cita: bayard
                      Y que es la criatura
                      en este
                      Cita: Dart2027
                      A otro quejándose del hecho de que el poder es tal o cual (si he oído hablar de lo mismo en la URSS), le respondí que los problemas con la demografía tienen otras razones.

                      Cita: bayard
                      En primer lugar, Rusia no está lo suficientemente desarrollada y menos aún es un país no tan próspero.
                      He escuchado esto toda mi vida. Aquí están los que insisten en que todo está seguro allí, pero, por alguna razón, no juzgamos exclusivamente por los ciudadanos prósperos allí, y no queremos ver a los disfuncionales.
                      Cita: bayard
                      Y la razón está en la demografía no por el nivel de vida (miramos los países de África, Asia, América Latina)
                      Esto es de lo que hablo.
                      Cita: bayard
                      Bajo el liberalismo, las personas son un recurso y un material consumible que no tiene más valor que los objetivos puramente utilitarios para la clase dominante.
                      El liberalismo no apareció en los últimos años, pero durante unos 50 años en países bastante liberales, la tasa de natalidad estuvo bien.
                      Cita: bayard
                      La división de las personas en el SEÑOR (que lo tiene todo, tiene derecho a todo y se excluye la responsabilidad con la sociedad), y en ESCLAVOS, ya que esta forma de esclavitud no formaliza
                      Me pregunto qué habría pasado en la URSS con un simple mortal que cruzó el camino hacia un rango de la KGB o un jefe de partido.
                    4. bayard
                      bayard 10 noviembre 2020 22: 51
                      +4
                      Cita: Dart2027
                      : bayard
                      En primer lugar, Rusia no está lo suficientemente desarrollada y menos aún es un país no tan próspero.
                      He escuchado esto toda mi vida. Aquí están los que insisten en que todo está seguro allí, pero, por alguna razón, no juzgamos exclusivamente por los ciudadanos prósperos allí, y no queremos ver a los disfuncionales.

                      No hablé de "bienestar allí".
                      Señalé que es difícil considerar la Rusia moderna como próspera, con un nivel de vida (salario promedio) dos veces más bajo que China, más bajo que Turquía, más bajo que varios países africanos. A pesar de que estos son los logros de los últimos siete años - el nivel de vida bajó cada año más y más, los impuestos y su número son cada vez más altos, + reforma de las pensiones - el derecho a una pensión miserable para menos del 50% de los hombres (el resto no sobrevivirá).
                      La vida en los últimos años se ha vuelto más difícil, más difícil, más pobre y más desesperada. En tales condiciones, SIEMPRE, bajo cualquier régimen y gobierno, cualquier ideología, la tasa de natalidad cae. Es solo que las personas no se sienten seguras en el futuro, no están seguras de poder criar hijos ... Cuando, desde mediados de la década de 2014 hasta XNUMX, el nivel de vida creció de manera constante ... la disminución en la tasa de natalidad se detuvo y comenzó a aumentar gradualmente, la gente sintió la perspectiva, había algo de confianza en el futuro.
                      Ahora el proceso es exactamente el contrario. Cada año las cosas en el país empeoran y se vuelven más inestables. Y ya tienen miedo de dar a luz, lo posponen para más tarde o se niegan por completo. Y precisamente porque confiamos en que mañana será PEOR que ayer.
                      Y el gobierno está haciendo todo lo posible hoy para fortalecer a la gente en esta confianza (que será peor).
                      Todo el mundo
                      Para absolutamente todos.
                      Esto está en toda la política estatal del estado, desde la justicia de menores (para qué dar a luz hijos si extraños se los llevan, porque la familia tiene pocos ingresos o las condiciones de vivienda no son lo suficientemente buenas), hasta la política de importar trabajadores extranjeros invitados, imponer servidumbre hipotecaria, aumentar los impuestos ... PARA INMOBILIARIA !!! ¡Construido por mis propias manos! En su propia tierra !!!
                      No quiero seguir publicando anuncios, puede que sea demasiado largo.
                      Todo esto es genocidio de su pueblo. Además, el pueblo ruso. En las regiones musulmanas, la política estatal es mucho (!) Más suave.
                      Cuando, inmediatamente después de la Segunda Guerra Mundial, después de monstruosas pérdidas humanas, en un país medio destruido por la guerra comenzó ... el "baby boom" (un poderoso aumento en la tasa de natalidad), fue la política del estado también. Y la prohibición de abortos bajo la amenaza de responsabilidad penal introducida por Stalin también es una política de estado.
                      Y la medicina gratuita de alto nivel disponible públicamente es política del gobierno.
                      Y la educación gratuita de alta calidad (!!!) en la URSS también es una política de estado.
                      Y préstamos estatales sin intereses para construir una casa (bajo Stalin) y apartamentos estatales gratuitos del estado, esta también es una política estatal.
                      Y empleo universal.
                      Y garantías sociales.
                      Y vales sindicales.
                      Y la pensión es de 60/55 años.
                      Y los militares y los empleados en industrias peligrosas y eso, mucho antes.
                      Y una ideología que afirma la vida.

                      Hoy en Rusia, la tasa de natalidad no supera los 1,5 hijos por mujer.
                      Y esto es totalmente mérito de las autoridades.

                      Cita: Dart2027
                      El liberalismo no apareció en los últimos años, pero durante unos 50 años en países bastante liberales, la tasa de natalidad estuvo bien.

                      Este fenómeno (ideología) tenía varios nombres:
                      - sistema esclavo
                      - feudalismo
                      - capitalismo
                      - y liberalismo moderno.
                      Veo una imagen tridimensional, no en el plano de las tendencias de moda momentáneas.
                      Y el ejemplo que citaste que hace 50 años los estados que adoptaron el ultraliberalismo con su ideología tenían buena fecundidad, pero después de eso ... dice que tú mismo lo entiendes todo, y quizás no peor que yo.
                      Simplemente no me entendiste.
                      O no quisieron.

                      Cita: Dart2027
                      Me pregunto qué habría pasado en la URSS con un simple mortal que cruzó el camino hacia un rango de la KGB o un jefe de partido.

                      Había muchos de ellos en la URSS.
                      Casi todo el liderazgo soviético.
                      Muchos académicos, artistas, estadistas provenían de familias simples campesinas / trabajadoras.
                      Recuerde al menos a los hermanos Utkin, académicos soviéticos que nos dieron misiles balísticos intercontinentales "Voyevoda" y "Molodets", niños campesinos que conquistaron la Segunda Guerra Mundial como suboficiales (sargentos), que se graduaron de esa educación, recibieron una educación superior y se convirtieron en académicos en una industria de ingeniería tan compleja.
                      Y el académico Yangel también, de niños campesinos (aunque se graduó de la escuela en la ciudad).
                      Y hay mucha gente así. Fue con esas personas que la URSS dio su salto sin precedentes de los zapatos de bastón a la Superpotencia.
                      Luego se abrieron los ascensores sociales.
                      Hoy ?
                      Eso es.
                    5. Dart2027
                      Dart2027 11 noviembre 2020 19: 25
                      -1
                      Cita: bayard
                      Señalé que es difícil considerar la Rusia moderna como próspera, con un nivel de vida (salario promedio) dos veces más bajo que China, más bajo que Turquía, más bajo que varios países africanos.
                      Durante la perestroika gritaron lo mismo. La pregunta no es sobre el salario nominal, sino qué puedes comprar con él.
                      Cita: bayard
                      Cuando, inmediatamente después de la Segunda Guerra Mundial, después de monstruosas pérdidas humanas, en un país medio destruido por la guerra comenzó ... el "baby boom" (un poderoso aumento en la tasa de natalidad), fue la política del estado también. Y la prohibición de abortos bajo la amenaza de responsabilidad penal introducida por Stalin también es una política de estado.
                      Y la medicina gratuita de alto nivel disponible públicamente es política del gobierno.
                      Bueno, proponga prohibir el aborto y la anticoncepción a nuestras mujeres. En cuanto al hecho de que "aquí en la URSS ..." no necesitas cuentos de hadas. No todo fue malo, pero no quiero recordar la misma medicina.
                      Cita: bayard
                      Y el ejemplo que citaste que hace 50 años los estados que adoptaron el ultraliberalismo con su ideología tenían buena fecundidad, pero después de eso ... dice que tú mismo lo entiendes todo, y quizás no peor que yo.
                      Simplemente no me entendiste.
                      O no quisieron.
                      ¿Tener que? ¿El hecho de que la humanidad, de hecho, no cambie? Por eso he estado diciendo esto durante mucho tiempo, y por eso el comunismo es imposible.
                      Cita: bayard
                      Había muchos de ellos en la URSS.
                      Casi todo el liderazgo soviético.
                      Muchos académicos, artistas, estadistas salieron de simples familias campesinas / trabajadoras.

                      Hice una pregunta simple:
                      "Me pregunto qué habría pasado en la URSS con un simple mortal que cruzó la calle hacia un rango de la KGB o un jefe de partido".
                      Y algo no obtuvo respuesta.
                      Y en cuanto a tu entusiasmo, incluso ahora puedes hacer carrera si tienes las ganas y la capacidad, pero para llegar a un lugar cálido en todo momento tenías que esforzarte mucho.
                    6. bayard
                      bayard 11 noviembre 2020 23: 29
                      +1
                      Cita: Dart2027
                      Durante la perestroika gritaron lo mismo. La pregunta no es sobre el salario nominal, sino qué puedes comprar con él.

                      Bueno, cuente lo que puede comprar con un salario medio.
                      Comparar.
                      Al menos con Europa, al menos con Estados Unidos, al menos con China, al menos con Turquía.
                      Reste del salario medio los gastos de servicios públicos, los gastos de alimentación, la recaudación de niños para la escuela (con todas las tasas y gravámenes), los impuestos (¡todo! Ni siquiera enumeraré), de la ropa ...
                      ¿Eh?
                      No estoy hablando de altos directivos y plancton de oficina en las grandes ciudades. Me refiero al grueso de la población.
                      Moverse en transporte público ... Esto no es un simbólico 5 kopeks para un metro / autobús, 4 para un trolebús y 3 para un tranvía ...
                      Y mire a la misma China con sus 1,5 millones, sobre cuyo "bienestar" había bromas en la Unión Soviética. A Europa. A Turquía y cualquier país más o menos estable ... con un clima MUCHO mejor que el nuestro. Sin inviernos fríos y larga demi-temporada ...
                      ¿O quieres decir que nuestra comida es barata?
                      ¿Servicios?
                      Transporte ?
                      Era posible decir algo así en la URSS. En la Rusia moderna, todo es como el de ellos, de una manera burguesa.
                      Cita: Dart2027
                      Bueno, proponga prohibir el aborto y la anticoncepción a nuestras mujeres. En cuanto al hecho de que "aquí en la URSS ..." no necesitas cuentos de hadas. No todo fue malo, pero no quiero recordar la misma medicina.

                      No toque la medicina soviética, era de suficiente calidad y, lo más importante, estaba disponible públicamente.
                      Viví en ese país y tengo algo con lo que comparar.
                      Y luego hubo suficientes médicos. Nadie los optimizó. Así como no "optimizados" y hospitales con puntos paramédicos.
                      Incluso entonces tenía bastantes médicos que conocía, y ahora, nada menos, conozco bastante bien esta área.
                      Y la pregunta no es solo sobre la prohibición del aborto (la matanza de bebés en el útero), sino sobre la actitud cuidadosa hacia la salud de las personas (la palabra "nación" no es nuestro caso), sobre la preocupación por su bienestar y moralidad.
                      En la URSS, el "capital de la maternidad" no se pagaba, pero había una preocupación real: licencia de maternidad pagada, cocinas lecheras, guarderías (prácticamente) gratuitas y jardines de infancia. El estado se PREOCUPÓ por sus futuros ciudadanos, y por las palabras "el estado no te obligó a dar a luz" hubiera sido posible no solo volar sin trabajo con un silbato, sino incluso tener una fecha límite (dependiendo de la forma y las consecuencias de lo que se hizo).
                      Clubes gratuitos para jóvenes técnicos, y otras escuelas de educación, música, secciones deportivas (si había una tarifa, era puramente simbólica)

                      Cita: Dart2027
                      la humanidad, de hecho, no cambia. Lo he estado repitiendo durante mucho tiempo, y por eso el comunismo es imposible.

                      Al diablo con todos estos ismos. Los parásitos no siempre fueron y no lo serán para siempre. No cambian, y no funcionará cambiarlos y reeducarlos: la genética. Ha habido intentos.
                      La sociedad de justicia social (tales sociedades existieron antes, existieron en un pasado muy reciente) se conocen con diferentes nombres, y el "comunismo", la noción del hijo del rabino Karl Marx, tiene una serie de defectos inherentes (minas de acción retardada), por lo tanto. Stalin construyó su / nuestro estado no tanto de acuerdo con sus patrones, sino sobre la base de siglos de experiencia en la construcción de sistemas sociales similares en el pasado. Lo hizo de forma creativa, en referencia a las realidades objetivas de ese momento difícil. Casi terminó su construcción, reconstruyendo el país después de una guerra terrible: ¡la URSS de 1953 fue una obra maestra! Pero una serie de reformas aún no se han completado, y la oposición interna (trotskistas) hizo todo (incluido el asesinato del líder) para que estas reformas nunca vieran la luz del día.
                      La URSS que recordamos bajo Khrushchev, Brezhnev, etc., era un trozo ideológico y conceptual del magnífico y esbelto edificio del estado de justicia social, construido por Stalin. Pero incluso un atisbo de ese ideal fue suficiente para nuestro país y nuestro pueblo durante varias décadas más de crecimiento y desarrollo progresivos. Pero los traidores (trotskistas) ya estaban preparando la decisión final sobre la herencia estalinista ... Y realizaron sus planes con la ayuda de Gorbachov (el hijo de un ciudadano turco y un espía inglés de años universitarios) y Yeltsin.
                      Cita: Dart2027
                      Hice una pregunta simple:
                      "Me pregunto qué habría pasado en la URSS con un simple mortal que cruzó la calle hacia un rango de la KGB o un jefe de partido".
                      Y algo no obtuvo respuesta.

                      No lo vi de inmediato, y luego consideré innecesario agregar un segundo comentario.
                      Que sería ?
                      Este es el modo subjuntivo. Todo dependía del hecho, ni siquiera quién pasaba, sino CÓMO. Pero diré de inmediato que cualquier jefe de partido tenía su propio comité de partido (desde los antiguos miembros del partido que podían torcerse el cuello hasta cualquier primer secretario si realmente iba demasiado lejos y se “aislaba del pueblo”. ) ya se había sumergido en un sudor frío y ni siquiera era la "primera campana", sino un gong para la salida de todos los puestos y, si es necesario, la responsabilidad penal.
                      Por lo tanto, también debe poder aprobar.
                      Había, por supuesto, ladrones, pero con los grandes modernos, y más aún, los oligarcas, sus oportunidades ni siquiera estaban cerca.
                      Lo mismo se aplica a los rangos militares.
                      También existían tribunales de honor para los oficiales y otras formas de protección de sus derechos y justicia.
                      Conocí a muchos rangos y jefes ... no se les podía poner en una hectárea con los modernos y fanfarrones burócratas de rango inferior, debido a la arrogancia y la arrogancia.
                      Otros eran humanos.
                      Simplemente, otros.
                      Absolutamente.
                      La educación es diferente.
                      Conceptos del bien y del mal, de lo posible y lo IMPOSIBLE ...
                      Y solía ir. Pero no por daño, o por el deseo de hacer el mal, sino cuando sintió que tenía razón. Cuando estaba seguro de que estaba en lo correcto y correcto.
                      Y nadie rompió mi destino por eso. Además, a menudo era posible demostrar que tenían razón a través de ... otra autoridad.
                      Pero en los tiempos modernos, todo es completamente diferente.
                      Y también en mi experiencia personal.

                      Y en Khazin, por cierto, también, puedes leer / escuchar ejemplos de su vida y la vida de su familia ... Esto es instructivo.

                      Cita: Dart2027
                      Y que hay de tus delicias

                      No tengo entusiasmo, solo un análisis sobrio de la realidad y el pasado reciente.
                      Desde el punto de vista de una persona que sabe y recuerda mucho.
                      Cita: Dart2027
                      para que ahora puedas hacer una carrera,

                      Por supuesto, puedes hacer carrera (!).
                      Si haces una carrera por una carrera, y no por el beneficio real del País, las Personas, la Sociedad ... Defensa ... Ciencia real ...
                      También conozco a muchos arribistas ...
                      Pero el gobierno actual no busca Beneficios, y no el resultado ... sino el Enriquecimiento. Para ti y tus hijos.
                      Los sentimientos más sublimes y sutiles no están disponibles para ellos ...
                      Selección negativa.  solicitar
                      Por mas ellos no no capaz.
                      matón
                    7. Dart2027
                      Dart2027 12 noviembre 2020 19: 39
                      0
                      Cita: bayard
                      Bueno, cuente lo que puede comprar con un salario medio.
                      En pocas palabras, usted mismo no lo sabe, está seguro de que el suyo es mejor.
                      Cita: bayard
                      Se podía decir algo así en la URSS.
                      Podrías hablar.
                      Cita: bayard
                      No toque la medicina soviética, era de suficiente calidad y, lo más importante, estaba disponible públicamente.
                      Viví en ese país y tengo algo con lo que comparar.
                      Yo también viví entonces y tengo algo que recordar.
                      Cita: bayard
                      El estado se PREOCUPÓ por sus futuros ciudadanos, y por las palabras "el estado no te obligó a dar a luz" hubiera sido posible no solo volar sin trabajo con un silbato, sino incluso tener una fecha límite (dependiendo de la forma y las consecuencias de lo que se hizo).
                      Cuando aparecieron los recursos gratuitos, empezaron a cuidarse, pero el descenso en el crecimiento de la población empezó ya entonces.
                      Cita: bayard
                      La URSS que recordamos bajo Khrushchev, Brezhnev, etc., era un trozo ideológico y conceptual del magnífico y esbelto edificio del estado de justicia social, construido por Stalin.
                      ¿Está proponiendo convertir a Stalin en un Dios-Emperador inmortal?
                      Cita: bayard
                      cualquier jefe de partido tenía su propio comité de partido (de los antiguos miembros del partido que
                      Los yuli eran tan austríacos como él, por lo que las acciones reales de ellos solo podrían ser si alguien perdía por completo la costa. Bueno, ¿cuál fue esta educación tan diferente? Se podía ver en los 90.
                      Y, por cierto, todavía nos guían personas que nacieron y se criaron en la URSS y se criaron allí.
                      Cita: bayard
                      No tengo entusiasmo, solo un análisis sobrio de la realidad y el pasado reciente.
                      Desde el punto de vista de una persona que sabe y recuerda mucho.
                      Lo es
                      Cita: bayard
                      Por supuesto, puedes hacer carrera (!).
                      Si haces una carrera por una carrera, y no por el beneficio real del País, las Personas, la Sociedad ... Defensa ... Ciencia real ...
                      ¿Y qué le impide trabajar para obtener un beneficio real? ¿Renuencia?
                    8. bayard
                      bayard 13 noviembre 2020 01: 28
                      +1
                      Cita: Dart2027
                      En pocas palabras, usted mismo no lo sabe, está seguro de que el suyo es mejor.

                      Los precios de los alimentos y los bienes de consumo son aproximadamente los mismos (en algún lugar más caro, en algún lugar más barato, no es el caso), pero el saldo después de todos los pagos para el ruso promedio será mucho menor.
                      Cita: Dart2027
                      Cuando aparecieron los recursos gratuitos, empezaron a cuidarse, pero el descenso en el crecimiento de la población empezó ya entonces.

                      La disminución de la tasa de natalidad fue el resultado de las reformas de Jruschov: recortes de salarios, bajos niveles de vivienda y la ideología misma de "vivir para uno mismo", "tener 1 o 2 hijos en una familia", la terminación de la emisión de préstamos estatales para la construcción de casas privadas. Además, bajo Khrushchev, la gente se empobreció dramáticamente (revisión de las escalas arancelarias, planes, prohibición de los salarios a destajo, reforma monetaria, aventuras en la agricultura) ... la gente volvió a sentir ansiedad e incertidumbre, los delincuentes reaparecieron en el poder (que más tarde se rindió el país) y construcción de viviendas de "celdas pequeñas" Jruschob, en el que una gran familia estaba hacinada ...
                      Bajo Brezhnev, la gente se sentía mejor y vivía en paz, pero recordando el pasado, más de 2 personas intentaron no dar a luz.
                      Cita: Dart2027
                      ¿Está proponiendo convertir a Stalin en un Dios-Emperador inmortal?

                      Propongo volver a su tipo de estado.
                      Cita: Dart2027
                      Y, por cierto, todavía nos guían personas que nacieron y se criaron en la URSS y se criaron allí.

                      Son reencarnaciones, producto de una selección negativa.
                      Cita: Dart2027
                      ¿Y qué le impide trabajar para obtener un beneficio real? ¿Renuencia?

                      A mi ?
                      Guerra.
                      Soy el séptimo año en Donetsk.
                      Un ciudadano de Rusia, nacido en la RSFSR de padres rusos.
                    9. Dart2027
                      Dart2027 13 noviembre 2020 18: 34
                      0
                      Cita: bayard
                      pero el saldo después de todos los pagos para el ruso promedio será mucho menor
                      ¿Y los impuestos y las facturas de servicios públicos no están incluidos aquí?
                      Cita: bayard
                      La disminución de la tasa de natalidad fue el resultado de las reformas de Jruschov.
                      ¿Qué tipo de país era que una persona y todo es simplemente la monarquía más densa?
                      Cita: bayard
                      Propongo volver a su tipo de estado.
                      ¿Sin Stalin? ¿A qué se parece?
                      Cita: bayard
                      Estas son reencarnaciones, un producto de la selección negativa.
                      ¿A dónde se han ido todos los verdaderos comunistas?
                    10. bayard
                      bayard 14 noviembre 2020 05: 36
                      +2
                      Cita: Dart2027
                      ¿Y los impuestos y las facturas de servicios públicos no están incluidos aquí?

                      Una vez más, el resto, esto es después (!) Del pago de facturas de servicios públicos, impuestos y otros pagos obligatorios.
                      Solo en los últimos siete años, el nivel de vida en Rusia se ha reducido aproximadamente dos veces. En la misma China y Turquía, por el contrario, subió.
                      Cita: Dart2027
                      ¿Qué tipo de país era que una persona y todo es simplemente la monarquía más densa?

                      Después del asesinato de Stalin, todos sus asociados / personas de ideas afines fueron destituidos de los puestos más altos: se produjo un golpe trotskista (Jruschov y sus partidarios eran trotskistas y conformistas).
                      Después de que Jrushchov fuera destituido del poder, se recuperaron muchas normas estalinistas, pero no todas (los acontecimientos en Checoslovaquia atemorizaron y las reformas de Kosygin se redujeron). Gracias a Brezhnev y a las personas que lo llevaron al poder, el país recibió paz, confianza en el futuro y un desarrollo progresivo. Pero el estado en su calidad no se elevó al nivel anterior: estalinista. Había un cierto equilibrio de poder entre los estadistas y la quinta columna de la clandestinidad trotskista.
                      Toda la "perestroika" fue concebida, preparada y organizada por Andropov, pariente de sangre de Sverdlov, un internacionalista trotskista, que había llevado a sus cuadros al poder.
                      Cuando conoces y comprendes los procesos, los eventos no causan sorpresa.
                      Cita: Dart2027
                      bayard
                      Propongo volver a su tipo de estado.
                      ¿Sin Stalin? ¿A qué se parece?

                      Stalin dio un ejemplo, creó una teoría y demostró su extraordinaria eficacia en la práctica. EL EJEMPLO SE APRENDE (como dijo Ivan-4 Vasilyevich el Terrible en su testamento).
                      Su legado todavía se está rompiendo y escupiendo, pero es en él que el país se aferra.
                      Cita: Dart2027
                      ¿A dónde se han ido todos los verdaderos comunistas?

                      Stalin no era un comunista, Stalin era un BOLSHEVIK, y el partido se llamaba VKPb (Partido Comunista de Bolcheviques de toda Rusia), esto es como la ortodoxia entre otras herejías cristianas.
                      Trotsky era comunista.
                      ¿Recuerda la película "Chapaev"?
                      "¿Está usted de los bolcheviques o de los comunistas?"
                      Significado profundo en una frase aparentemente ingenua.
                      Y fue Khrushchev quien cambió el nombre del VKPb por el de Partido Comunista de la Unión Soviética, un trotskista convencido y el mismísimo "traidor en el Comité Central" a quien estaba buscando, pero que no pudo encontrar ni reconocer antes de su muerte a J.V. Stalin y su MGB (la información vino de nuestro agente en MI -6) ...
                      El estado social de tipo estalinista sólo puede ser recreado por los bolcheviques.
                      Y los "comunistas" sólo pueden correr a la embajada estadounidense en busca de instrucciones y retratar a la oposición según las plantillas de los propietarios.
                    11. Dart2027
                      Dart2027 14 noviembre 2020 06: 58
                      0
                      Cita: bayard
                      Una vez más, el saldo es después (!) Del pago de facturas de servicios públicos, impuestos y otros pagos obligatorios
                      De simples empleados o de especialistas mejor pagados.
                      Cita: bayard
                      Después del asesinato de Stalin, todos sus asociados / personas de ideas afines fueron destituidos de los puestos más altos: se produjo un golpe trotskista (Jruschov y sus partidarios eran trotskistas y conformistas).

                      Es decir, todo el poder bolchevique estaba en un solo Stalin, y sin él todo se vino abajo. Bueno, ¿por qué tal sistema?
                    12. bayard
                      bayard 14 noviembre 2020 08: 40
                      +1
                      Cita: Dart2027
                      De simples empleados o de especialistas mejor pagados.

                      Los especialistas más bien pagados en cualquier estado viven con normalidad, estamos hablando del ingreso per cápita promedio EXCEPTO los oligarcas, los altos directivos y el plancton mejor pagado (caballeros y sirvientes).
                      Se trata de POBLACIÓN.
                      Cita: Dart2027

                      Es decir, todo el poder bolchevique estaba en un solo Stalin, y sin él todo se vino abajo. Bueno, ¿por qué tal sistema?

                      Muchas escuelas científicas han discutido sobre el papel de la personalidad en la historia. Algunos decían que "sólo la sociedad determina": estaban mintiendo, la sociedad nunca determina si la sociedad acepta o rechaza. Y si el definitorio rompe la rodilla, entonces la sociedad acepta contra su voluntad.
                      "El plan de Stalin" - su política económica, social, apuesta por la "autosuficiencia", el "desarrollo del mercado interior", la autosuficiencia, la autonomía, los valores familiares y la moral tradicional, EL PUEBLO ACEPTADO.
                      ACEPTADO E IMPLEMENTADO.
                      A pesar de la devastación después de la Primera Guerra Mundial y la guerra civil, las enormes pérdidas, la destrucción y el éxodo de la clase dominante y una parte justa de la población educada ... a pesar de la división posrevolucionaria interna y la oposición interna dentro del partido, el sabotaje y el sabotaje en los primeros años de los planes quinquenales ...
                      LA GENTE ACEPTÓ "El plan de Stalin".
                      Pero el "rey" siempre lo juega el séquito. Sin personas de ideas afines, asociados, asistentes, no habría tenido éxito. Planes económicos, desarrollos teóricos, programas de reforma educativa, reforma militar ... REFORMA FINANCIERA, de la que no hablan en absoluto, y tal vez no sepan ... Todo esto, o casi todo, fue traído y elaborado por sus asociados. Sin los trabajadores que pusieron toda su fuerza, salud, tiempo y, a veces, la vida misma en la creación de un "Estado de un nuevo tipo", nada hubiera resultado de Stalin y un grupo de partidarios por definición. El mismo Trotsky y sus maestros tenían TODOS los demás planes para Rusia. Y luego tenían mucha más fuerza, medios y organización interna.
                      ¡Pero Stalin ganó!
                      Y Rusia se ha embarcado en sus pistas históricas y primordiales.
                      El estado que Stalin estaba construyendo recreaba la imagen del estado que había en Rusia ANTES de la aparición de "amos" y parásitos.
                      Estatesless, una sociedad de igualdad de oportunidades, una sociedad de PERSONAS LIBRES. Y no esclavos ... "Dios", "amo", etc. esquizofrenia.

                      Por cierto, es de acuerdo con los patrones estalinistas que China ha realizado y está realizando su "milagro económico". Y cuando alguien dice que en China no es socialismo, sino capitalismo de Estado ... lol Entonces, después de todo, Stalin estaba construyendo la Corporación Estatal.
                      Sí, exactamente.
                      Y la libertad de emprender estaba con él.
                      Pero - ¡emprendimiento personal!
                      No parasitario.
                      Sin la explotación del hombre por el hombre.
                      El movimiento cooperativo fue bienvenido, alentado e incluso propagado.
                      ¡Lea el informe de Stalin sobre los resultados del primer plan quinquenal! Estoy seguro de que estará ... bastante sorprendido.
                      Mira los programas de posguerra.
                      Este no es el trotskismo de la cueva de Jruschov: el "socialismo", no la igualación y el recorte de los ingresos de los trabajadores, la sobreregulación de la economía y la liquidación de una institución estatal como el Gobierno de la URSS. Esto no es la rendición de los aliados, la rendición de sus propias bases navales, la destrucción de una gran cantidad de cañones (artillería) y los últimos aviones bajo autogénesis ... una reducción múltiple del Ejército ... recortar las existencias de los barcos en construcción ...
                      Bajo Stalin, sobre todo en el país fueron recibidos por personas que hicieron la máxima contribución al bienestar y desarrollo del país: científicos, ingenieros, diseñadores, artistas destacados. ¡Bajo Stalin, un académico recibió a veces más que cualquier miembro del Comité Central o un ministro!
                      ... Son estas categorías: las mejores personas, la sal de la tierra y el cerebro del Estado Khrushch reducido a un estado lamentable, rediseñando todas las escalas arancelarias aprobadas por Stalin. Y el ingeniero, diseñador, artista ... empezó a recibir apenas un salario miserable ...
                      Esto se hizo intencionalmente.
                      Fue la venganza de una nada y un trabajo para dividir la sociedad.
                      Un ingeniero, que anteriormente tenía un estatus social alto y un salario varias veces superior al de un trabajador ordinario (que es justo de acuerdo con la contribución que realiza), comenzó a recibir en DOS y más salarios menores que un trabajador ... amarrar
                      Fue un auténtico sabotaje.
                      Pero entonces a Khrushch no se le permitió destruir el Estado.
                      ... Y luego llegó el momento de Gorbachov y otros pigmeos con paletas.
                      El estado de Stalin no se derrumbó, él, como el edificio de capital más fuerte, sigue siendo su esqueleto, al igual que los "reformadores" de todo tipo no lo socavaron.
                      Vivimos en él hasta el día de hoy, aunque ahora está en una forma muy mutilada y pervertida.
                      Rusia no existe en un planeta separado, sino en este, capturado por parásitos que nunca han detenido sus esfuerzos por destruirlo.
                      Actuando a través de traidores y sus agentes.
                      Esta es la eterna lucha entre el Bien y el Mal, la Luz y la Oscuridad, la Verdad y Krivda.
                      Dialéctica de vida y lucha.
                      Pero no vivimos aburridos.
                    13. Dart2027
                      Dart2027 14 noviembre 2020 09: 16
                      0
                      Cita: bayard
                      EXCEPTO oligarcas, altos directivos y plancton muy bien pagado (caballeros y sirvientes).
                      Se trata de POBLACIÓN.
                      Estamos hablando de él. Tampoco se trata de especialistas altamente cualificados.
                      Cita: bayard
                      Pero el "rey" siempre lo juega el séquito. Sin personas de ideas afines, asociados, asistentes, no habría tenido éxito
                      Suena muy correcto (lo digo en serio), solo en cuanto murió y todo fue cuesta abajo. Es un hecho.
                    14. bayard
                      bayard 14 noviembre 2020 10: 19
                      +1
                      Cita: Dart2027
                      , eso es tan pronto como murió y todo fue cuesta abajo

                      No murió, fue asesinado. Fue una conspiración de los trotskistas de su séquito y los aterrorizados conformistas que se unieron a ellos. Stalin estaba preparando reformas estatales muy serias.
                      Con la destitución total del poder del Partido, dejándolo solo ideología y formación.
                      Stalin estaba construyendo un estado CLÁSICO, en el sentido de sus instituciones estatales.
                      Y esto fue muy temido por los príncipes del partido, quienes, por regla general, no tenían una educación seria o talentos especiales. Stalin preparó una nueva generación de líderes estatales para el poder: talentosos, con iniciativa, ideológicos, de gran mentalidad. Amplió drásticamente la composición del Comité Central a expensas de estos nuevos miembros ... y los "antiguos miembros del partido" estaban ... en minoría ...
                      Y el poder es dulce para un parásito que se aferra al partido victorioso durante los procesos revolucionarios ...
                      Y decidieron luchar por su poder.
                      ¡A muerte!
                      Y mataron a Stalin, habiendo calumniado previamente al jefe de su seguridad, reemplazando a la mayoría de sus oficiales de seguridad.
                      E inmediatamente después del asesinato ... ¡TODOS los nuevos miembros fueron removidos del Comité Central!
                      Y ellos y sus compañeros de armas fueron sometidos a sus lugares ... Derrota COMPLETA. Muchos trabajadores de alto rango y alto nivel del partido y del gobierno fueron destituidos de sus puestos y enviados a áreas remotas del país a puestos MUY insignificantes.
                      Muchos fueron arrestados.
                      Los mismos generales Sudoplatov y Etingon fueron arrestados y sobrevivieron milagrosamente.
                      Vasily, el hijo de Stalin, fue arrestado.
                      En total, al menos decenas de miles de líderes de varios niveles de la "Guardia de Stalin" sufrieron de esta forma en todo el país.
                      Después de la guerra, Stalin sufrió un infarto ... y este no fue su primer infarto, al menos ocurrió uno más durante la guerra. Por lo tanto, durante los últimos años, Stalin se retiró y vivió en su dacha cerca de Moscú. Luego, el estado fue gobernado por un cuerpo colectivo: el Presidium del Comité Central, tomó decisiones en nombre de Stalin, firmó documentos en su nombre. La enfermedad de Stalin estaba oculta (hubo una guerra en Corea).
                      Y cuando, después de un tiempo, Stalin comenzó a volver a los negocios, vio LO QUE habían hecho.
                      Y decidí rectificar la situación.
                      Además, comenzó a trabajar en el estudio teórico de los temas del Socialismo Desarrollado, su última obra inconclusa ... profética y simplemente brillante ... Si hubiera vivido aunque sea unos pocos años, todo esto se habría hecho realidad.
                      Y decidió sacar del poder a los presuntuosos burócratas ... para sacar ...
                      Pero ellos no quisieron.
                      Y lo eliminó.
                      Y luego, horrorizados por una posible venganza popular por lo que habían hecho ... comenzaron a sembrar calumnias contra él y destruir SU Estado.
                      Y fueron CAMBIADOS por este secreto ... inteligencia británica (y estadounidense).
                      Y conspiraron.
                      Jrusch entregó nuestras bases navales en las islas del estrecho danés, Port Arthur e Indonesia ... Se rindió a la propia Indonesia, que se alió a nosotros, construyó el socialismo y fue gobernada por el Partido Comunista ... Bajo su presión, llevó a cabo una reforma monetaria, denominándola rublo y cambiando contenido de oro en él.
                      Reducido el Ejército.
                      ¡Cortó la flota!
                      Aviación.
                      Artillería.
                      Multiplicar !!!
                      Fui a América y decidí cultivar maíz aquí.
                      ¡EN TODAS PARTES!
                      ¡Incluso en el norte, los Urales y Siberia!
                      Para "adelantar a USA" en producción de carne, AL MISMO TIEMPO puso bajo el cuchillo la cantidad de ganado lechero ... casi provocando hambre ...
                      ... Arró las tierras vírgenes, en lugar de fortalecer primero la tierra con plantaciones forestales cuadradas, y solo entonces ... Y toda la capa fértil fue arrastrada por el viento: las tormentas de polvo en la región del Volga cubrieron la luz ... Esta aventura (tierras vírgenes) apenas se salvó por la urgente organización de plantaciones forestales y cruce del arado al cultivo ...
                      También hizo muchas cosas ... si tan solo Occidente no transmitiera al pueblo soviético la verdad sobre las causas de la muerte de Stalin y el papel de Khrushch en ella.

                      Entonces, conociendo las razones, la naturaleza y el curso de las cosas, toda nuestra historia juega en TODOS los diferentes colores.
                    15. Dart2027
                      Dart2027 14 noviembre 2020 11: 37
                      0
                      Cita: bayard
                      No murió, fue asesinado. Fue una conspiración de los trotskistas de su séquito, y los conformistas asustados que se unieron a ellos

                      Es muy posible, pero ¿qué se sigue de esto? Y se sigue el mismo hecho: todo se mantuvo en él.
                    16. bayard
                      bayard 14 noviembre 2020 12: 12
                      +1
                      Y sin él, la URSS se aferró a su legado durante varias décadas. Y la Unión Soviética también murió (pereció), no por su propia muerte, sino por el trabajo decidido del enemigo, externo e interno.
                      Y la Rusia postsoviética también vive de su legado.
                      Y hasta los actuales "Khrushchevs" y "Trotsky" le salpican con espuma de odio ... usar su legado, destruirlo, abolir las últimas garantías sociales a la población ... E incluso realizar el Desfile de la Victoria ... fue Su Victoria.
                    17. Dart2027
                      Dart2027 14 noviembre 2020 14: 29
                      0
                      Cita: bayard
                      Y sin él, la URSS mantuvo su legado durante varias décadas.

                      Y se vino abajo. El resto son letras.
                    18. bayard
                      bayard 14 noviembre 2020 19: 41
                      +1
                      - El hombre murió.
                      - El hombre fue asesinado.
                      Muerte natural y violenta: cuál es la diferencia, lo principal está en el ataúd. El resto son letras.
                      Una vez que murió, "era un hombre inútil", de lo contrario habría vivido y estaría "loco".
                      Aquí mataron a un académico y a una persona honorable; en su opinión, como lo mataron, significa "no valía ni un centavo", ya que está muerto. qué
                      ¡Pero un vagabundo y un alcohólico es un viviente! Para él debe haber tanto "gloria" como "hosanna", porque está vivo.

                      Pero todavía miras a tu alrededor ... Después de todo, hay un Estado más según sus patrones, hecho a medida, construido y vivo hasta el día de hoy, glorificándolo, honrándolo junto con su propio líder, quien se llamó a sí mismo nada menos que un discípulo y "sucesor" de Stalin. ...
                      ¡Esto es China!
                      ¿Qué te parece este estado?
                      ¿Éxito, tasa de desarrollo, influencia en el mundo, atractivo de un ejemplo?
                      Pero la URSS se estaba desarrollando a un ritmo mucho más rápido y en condiciones mucho más duras. Y la URSS alcanzó en su apogeo DONDE mayor influencia e importancia en el mundo. Un tercio de los estados del mundo tomó un ejemplo de la URSS en su desarrollo. Ella lo tomó con éxito.
                      Y los logros técnicos de la URSS fueron mucho (!!!) superiores. China aún no se ha abalanzado sobre ellos.
                      ¿De verdad crees que China es un mal ejemplo?
                      Pero en Estados Unidos piensan de manera muy diferente.
                      Y sobre la URSS, su opinión es diferente a la tuya.
                      Simplemente entendieron que habían perdido tanto la Guerra Fría como la competencia económica, y en términos del atractivo del ejemplo para los pueblos del mundo.
                      Y ganaron solo traicionando a nuestras élites y por Hollywood.
                    19. Dart2027
                      Dart2027 14 noviembre 2020 20: 08
                      0
                      Cita: bayard
                      El hombre murió.
                      - El hombre fue asesinado

                      No hablo de una persona, sino de un estado que resultó inviable.
                      Cita: bayard
                      ¡Esto es China!
                      ¿Qué te parece este estado?
                      ¿Éxito, tasa de desarrollo, influencia en el mundo, atractivo de un ejemplo?

                      Lea sobre la cantidad de multimillonarios chinos. No hay comunismo / socialismo en China, pero hay capitalismo.
                    20. bayard
                      bayard 15 noviembre 2020 03: 11
                      0
                      Cita: Dart2027
                      bayard
                      El hombre murió.
                      - El hombre fue asesinado

                      No hablo de una persona, sino de un estado que resultó inviable.

                      Entonces me refiero al estado en el ejemplo de una persona.
                      Si el estado muere a causa de un complejo de problemas internos, esto es una cosa, pero cuando un estado fuerte y en desarrollo exitoso muere por un complejo de influencias destructivas del exterior y el sabotaje de saboteadores y agentes de influencia (traidores a la Patria), esto es otra muy distinta.
                      Económicamente, la URSS era fuerte y sana, los problemas de finales de los 80 eran artificiales (sabotaje y subversión + una conspiración para colapsar los precios del petróleo ... y también conseguimos la aguja del aceite gracias a una conspiración de traidores y conformistas), los almacenes de alimentos y las bases estaban repletas de mercancías, pero no llegó a las estanterías. Recuerdo los informes de los vertederos cerca de Moscú donde se transportaba salchicha ahumada (un manjar soviético) en camiones.
                      Cuando matan a una persona sana y dicen que tenía una enfermedad terminal, esto es lo mismo que estás diciendo ahora.
                      Cita: Dart2027
                      Lea sobre la cantidad de multimillonarios chinos. No hay comunismo / socialismo en China, pero hay capitalismo.

                      Y bajo Stalin había suficiente gente rica.
                      No oligarcas, sino empresarios exitosos, cooperadores, artistas, académicos. Si Stalin hubiera vivido durante otros 10 años, o hubiera tenido tiempo de limpiar el gobierno de los conspiradores, lo haríamos así.
                      Aquí hay un ejemplo: a finales de los años 40, se crearon dos cooperativas de diseño, encabezadas por Mil y Kamov. En lenguaje moderno podrían denominarse "sociedades anónimas". Trabajaron tanto por contrato estatal como por iniciativa de préstamos del Banco del Estado.
                      ¿Qué piensas, si Khrushch no hubiera liquidado estas y otras cooperativas similares (y había muchas de ellas, producían televisores, radios, muebles, zapatos, ropa, comida, desarrollos científicos y técnicos ... restaurantes cooperativos, cantinas y cafés ... ), ¿Mil, Kamov y sus accionistas (por KB) se convertirían en millonarios?
                      Stalin no intentó construir un "Estado rico con un pueblo pobre" como Jruschov, Stalin estaba construyendo un Estado próspero para un pueblo feliz, un Estado de abundancia e igualdad de oportunidades.
                      Por tanto, si la política del estado continuara en la misma dirección, entonces aparecerían ricos en abundancia. Pero sin los oligarcas (no confundir con los ciudadanos ricos y prósperos).
                      China ha conservado los principios fundamentales de un estado de bienestar exitoso: una economía planificada, seguridad social, ascensores sociales y una sociedad solidaria.
                      Y dicen directamente que estudiaron y están aprendiendo de las obras de Stalin y los ejemplos de la URSS estalinista.
                    21. Dart2027
                      Dart2027 15 noviembre 2020 06: 45
                      0
                      Cita: bayard
                      Si un estado muere a causa de un complejo de problemas internos, esto es una cosa, pero cuando un estado fuerte y en desarrollo exitoso muere a causa de un complejo de influencias destructivas del exterior y sabotajes de saboteadores y agentes de influencia (traidores a la Patria), esto es otra muy distinta.

                      Si todas las élites políticas, militares y de inteligencia del país resultan ser traidoras, entonces este es precisamente un problema interno.
                      Cita: bayard
                      Y bajo Stalin había suficiente gente rica.
                      No oligarcas, sino empresarios exitosos, cooperadores, artistas, académicos.

                      Por desgracia, en China son los oligarcas y el capitalismo.
                    22. bayard
                      bayard 16 noviembre 2020 00: 51
                      0
                      Cita: Dart2027
                      Por desgracia, en China son los oligarcas y el capitalismo

                      La oligarquía es una COLECCIÓN DE GRANDES CAPITALES y AUTORIDADES.
                      China está gobernada por el Partido Comunista y su gobierno, y los meeliaries de China soportan una carga social: gastan (por iniciativa propia y por "recomendación" de los órganos del partido) enormes cantidades de dinero en proyectos sociales, gracias al estado y la sociedad, que les permitieron crecer tanto material como económicamente. bienestar.
                      Y esos millonarios / multimillonarios que están tratando de comprar funcionarios e influir en el gobierno ... son fusilados regularmente.
                      A menudo en público.
                      Y los tribunales se llevan a cabo sin demora.
                      Este enfoque mantiene a la sociedad en buena forma y elimina físicamente los elementos de gran tamaño.
                      Cita: Dart2027
                      Si todas las élites políticas, militares y de inteligencia del país resultan ser traidoras, entonces este es precisamente un problema interno.

                      No todo . No todos esos. Pero el proceso se prolongó durante mucho tiempo, se preparó cuidadosamente y se tocó a partir de notas.
                      Una minoría organizada siempre prevalece sobre una mayoría desorganizada. La desorganización de la sociedad y la organización de los conspiradores procedieron en paralelo.
                      Y sobre fuerzas sanas ... se inició una causa penal contra Gorbachov (cuando encabezaba el comité regional del partido) por corrupción y narcotráfico (una de las figuras clave en este tráfico) desde Afganistán hacia Europa y más allá. Los mismos casos se abrieron contra dos primeros secretarios más de los comités regionales. Pero cuando se reunió toda la base de pruebas y solo hubo arresto y juicio ... Andropov salvó a Gorbachov, transfiriéndolo a trabajar en el Comité Central, y la investigación no pudo realizarse contra los miembros del Comité Central del KGB ... El caso fue cerrado por orden de Andropov.
                      Y, en general, todos los "héroes" y autores de la Perestroika fueron criados y elevados al poder por Andropov, el cardenal gris de Brezhnev. Fue bajo su mando que la KGB comenzó a controlar todo en el estado, incluida la economía y la política de personal. Fue por su desinformación que se tomó la decisión de eliminar a Amin y enviar tropas a Afganistán. Bajo su supervisión, la clandestinidad nacionalista se nutrió en las repúblicas de la unión (los Estados bálticos, Transcaucasia, Ucrania, etc.). Fue una larga conspiración. Y los conspiradores eran un VENENO en el cuerpo del estado.
                      El envenenamiento sigue siendo un asesinato, no la muerte por la propia enfermedad. El envenenamiento fue gradual.
                      Y luego simplemente matar a un organismo debilitado y desorganizado.

                      Y el socialismo sigue siendo una organización mucho más progresista, armoniosa y justa de la sociedad y el Estado.
                      Y en Rusia ahora hay una degradación asociada con la transición del capitalismo salvaje al feudalismo, al capitalismo oligárquico, e incluso bajo control externo.

                      El asesinato de una persona sana y exitosa por leprosos no es "selección natural", es asesinato.
                      Un crimen .
                    23. Dart2027
                      Dart2027 16 noviembre 2020 19: 41
                      0
                      Cita: bayard
                      La oligarquía es una COLECCIÓN DE GRANDES CAPITALES y AUTORIDADES.

                      Eso siempre pasa. Las grandes empresas inevitablemente se fusionan con el poder.
                      Cita: bayard
                      Una minoría organizada siempre prevalece sobre una mayoría desorganizada. La desorganización de la sociedad y la organización de los conspiradores procedieron en paralelo.

                      Pero esta minoría resultó ser toda la estructura estatal de la URSS.
                    24. bayard
                      bayard 17 noviembre 2020 00: 09
                      0
                      Cita: Dart2027
                      Pero esta minoría resultó ser toda la estructura estatal de la URSS.

                      No todo. Muchos líderes estatales y de partidos en varios niveles se quedaron atrás inmediatamente después del golpe. Algunos más, que inicialmente no participaron en la conspiración, luego se incorporaron a los procesos de privatización (robo de propiedad estatal), es decir, se convirtieron (y aparentemente antes) en los mismos compañeros de consuelo - arribistas, instalándose según las circunstancias.
                    25. Dart2027
                      Dart2027 17 noviembre 2020 19: 23
                      0
                      Cita: bayard
                      No todo. Muchos líderes estatales y de partidos en varios niveles se quedaron atrás inmediatamente después del golpe. Algunos más que no participaron en la conspiración inicialmente

                      Es decir, nadie los involucró en la conspiración, porque simplemente no eran necesarios, pero de hecho estaban listos para participar. Q.E.D.
                    26. bayard
                      bayard 17 noviembre 2020 20: 50
                      0
                      Estos siempre están listos para cualquier cosa - "vaciló junto con la línea del partido".
                    27. Dart2027
                      Dart2027 17 noviembre 2020 20: 55
                      0
                      Cita: bayard
                      Estos siempre están listos para cualquier cosa.

                      Lo que te lleva de vuelta a donde empezaste
                      Cita: Dart2027
                      Es muy posible, pero ¿qué se sigue de esto? Y se sigue el mismo hecho: todo se mantuvo en él.
                    28. bayard
                      bayard 17 noviembre 2020 21: 20
                      0
                      No podía aferrarse a una sola cosa, pero "el papel del individuo en la historia" en este ejemplo se muestra especialmente en contraste y expresividad.
                      Stalin era un GENIO.
                      Esta es la opinión de todas las mentes destacadas que lo han conocido. Cualquiera a su lado se vería como un pigmeo ... especialmente Khrushch.
                      No importa qué tan hinchado.
                      * Estaba la Guardia Estalinista.
                      * Había traidores trotskistas disfrazados de "guardias".
                      * Hubo oportunistas conformistas que siempre buscan un lugar cálido y están dispuestos a cooperar con cualquier gobierno.
                      La Guardia Estalinista sufrió mucho durante la guerra: muchos murieron.
                      Pero los cobardes, traidores y oportunistas se sentaron en la retaguardia y sobrevivieron.
                      Cuando Stalin se retiró temporalmente (debido a una enfermedad, un ataque al corazón), los trotskistas (que se llamaban a sí mismos "viejos bolcheviques") comenzaron a dividir el legado estalinista. Incluso decidieron la cuestión de dividir la Unión en sus propios destinos. Durante 2 años llevamos a cabo la política de personal PROPIO, poniendo a nuestra gente en todos los puestos clave. De modo que el jefe de la guardia personal de Stalin, el general Vlasik, fue difamado y destituido de su cargo. En su lugar se designó a un hombre que se adaptaba a los conspiradores.
                      Y así estuvo en todas partes durante casi 2 años.
                      Cuando Stalin se enteró de lo que estaba pasando, volvió al trabajo y comenzó a eliminar las consecuencias de estas cifras. Elaboró ​​un proyecto de reforma del estado con la remoción del Partido de las palancas del poder estatal, dejándolo con ideología y formación. Introdujo en el Comité Central a muchos jóvenes nuevos de los suyos, la Guardia de Stalin ... Pero no tuvo tiempo ...
                      Tales personas nacerán una vez en una era (al menos una vez en un siglo), pero el Estado que construyó no es el fruto de los pensamientos y obras de una persona. Y no un proyecto completamente nuevo tomado del techo. Este es un ejemplo de la síntesis de toda la mejor experiencia en la estructura del estado social en toda la historia conocida de la humanidad. Y según el modelo ante el dispositivo parasitario de los estados.
                    29. Dart2027
                      Dart2027 18 noviembre 2020 19: 37
                      0
                      Cita: bayard
                      Tales personas nacerán una vez en una era (al menos una vez en un siglo), pero el Estado que construyó no es el fruto del pensamiento y el trabajo de una sola persona. Y no un proyecto completamente nuevo tomado del techo. Este es un ejemplo de la síntesis de todas las mejores experiencias en la estructura del estado social en toda la historia conocida de la humanidad.

                      Bueno, donde esta?
  • Stas157
    Stas157 10 noviembre 2020 07: 36
    +4
    Cita: Dart2027
    problemas demográficos todo
    países desarrollados y prósperos

    ¿Por qué mentirle a algo?

    En primer lugar, Rusia no pertenece a los países desarrollados, y más aún a los países prósperos (si no está de acuerdo, proporcione pruebas).

    En segundo lugar, a expensas de los desarrollados y prósperos, en Estados Unidos, Australia, Noruega, incluso en Francia, se están dando a luz. Y más aún en los Emiratos Árabes Unidos y Arabia Saudita.

    Los problemas de fertilidad en los países de Europa occidental son de naturaleza completamente diferente a los de Rusia. Si en Rusia este problema está directamente relacionado con el bienestar de la vida de los ciudadanos, en la Europa liberal, con el modo de vida y las opiniones liberales. Describí la diferencia en detalle en mis otros comentarios.
    1. Dart2027
      Dart2027 10 noviembre 2020 19: 26
      -1
      Cita: Stas157
      ¿Por qué mentirle a algo?

      ¿Estás hablando solo?
      Cita: Stas157
      en los EE. UU., Australia, Noruega, incluso en Francia, se dan a luz

      La pregunta es cuánto y quién.
      Cita: Stas157
      Los problemas de fertilidad en Europa occidental son de un carácter completamente diferente a los de Rusia.

      Por supuesto, de lo contrario tendrá que admitir que el asunto no está en este poder.
  • bayard
    bayard 10 noviembre 2020 04: 41
    +6
    Cita: Stas157
    ¡Lo hizo por sí mismo y por sus amigos con interés!

    Allí, ese trabajo está en pleno apogeo, sin el más mínimo detalle con la tasa de natalidad. Un Siluanov robó casi 4,5 billones de rublos en este año incompleto Compañero ... Modestamente sentir ... Y no pude informar - desde el Fondo Nacional de Bienestar.
    ¿Cuántos billones ordenó Solntselyk buscar para levantar la economía de sus rodillas y "el gran avance"? Entonces, la mitad de esta cantidad que Siluanov ya ha robado. sí
    ¿Cuándo se va a encargar de la tasa de natalidad, la preservación del acervo genético?
    Así que este es solo un ministro de finanzas ...
    Y tenemos tales ministros matón , bueno, ¡montones!
    Y todos se preocupan por él, por la gente.
    Todos los cerebros se rompieron para su beneficio. sí
    Por tu bien y el de tus hijos.
    La población volvió a disminuir, casi como en los benditos años 90.
    ... Pero la migración de nuevos "rusos" suaviza las estadísticas.
  • credo
    credo 9 noviembre 2020 17: 15
    -17
    Cita: lexus
    Compare el beneficio en grandes np. con una disminución en todos los demás intentos.
    Solo "cuerpos extraños" no olvides restar por objetividad. sí

    Al dar consejos, trate de responderlos usted mismo y aísle a los que llama "cuerpos extraños". Por eso, antes de pactar con la Cámara de Cuentas, es mejor contar cómo se realizó el conteo.
    1. Lexus
      Lexus 9 noviembre 2020 17: 48
      +11
      Hace mucho tiempo respondió. No tengo ninguna razón para no creer lo que ven mis propios ojos.
  • rana
    rana 9 noviembre 2020 19: 02
    +10
    Los cuerpos extraños no se pueden restar. Corrigen las estadísticas ... Cierto, luego resulta algún tipo de basura, como, digamos, los franceses, pero eso después ...
    1. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 13: 51
      +15
      Cita: rana
      luego resulta una especie de basura, como, digamos, los franceses, pero que luego

      Así es, ¿qué sigue? Para ellos, las autoridades, lo principal es ahora, y luego una inundación para ellos. Luego deja que los demás lo resuelvan.
  • aybolyt678
    aybolyt678 9 noviembre 2020 18: 21
    +21
    Cita: credo
    y las grandes ciudades industriales y científicas están creciendo.

    Los centros comerciales están creciendo y no son industriales con científicos ... ¿Hay muchos más científicos en Moscú? aunque ha crecido hasta 13,5 millones de habitantes desde 5 desde la época de la URSS?
    1. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 13: 52
      +16
      Cita: aybolyt678
      Los centros comerciales están creciendo y no son industriales con científicos.

      En nuestro país, las autoridades están inculcando un culto al consumismo, no a la creación.
      Cita: aybolyt678
      ¿Hay muchos más científicos en Moscú?

      A juzgar por el hecho de que cada programa tiene diferentes doctores y candidatos de ciencias, el número parece haber aumentado, pero la calidad deja mucho que desear.
    2. Gene84
      Gene84 13 noviembre 2020 16: 56
      +18
      Cita: aybolyt678
      ¿Hay muchos más científicos en Moscú?

      No sé en cuántos o pocos científicos se han convertido, solo sé que nuestros científicos tienen poco sentido común. Somos inferiores a Occidente y Oriente en todos los campos científicos.
  • alekSASHKA-36
    alekSASHKA-36 13 noviembre 2020 16: 07
    0
    ¡Alguien específicamente menos tú!
  • Doccor18
    Doccor18 9 noviembre 2020 17: 07
    +23
    Ahora, el concepto de "interior" se ha expandido mucho. 30 km. desde el centro regional, un suburbio, y más allá, un interior, con todos los encantos del Imperio Ruso del siglo XIX ...
    1. Lexus
      Lexus 9 noviembre 2020 17: 12
      +7
      Sí, eso es correcto.
    2. Vadim237
      Vadim237 9 noviembre 2020 17: 21
      -39
      "Con todos los encantos del Imperio Ruso del siglo XIX". Bueno, sí, con máquinas, tractores, Internet, fábricas, centrales eléctricas y todo lo demás. Heterosexual, pobre y hambriento.
      1. astepanov
        astepanov 9 noviembre 2020 17: 54
        +27
        Cita: Vadim237
        Pobres heterosexuales y hambrientos.

        No seas travieso. Aquí hay un ejemplo completamente típico para ti: mi hijo, ai-tishnik, parece estar ganando mucho dinero: 70 mil ¿Por qué no tener un segundo hijo? Y como necesitas vivir en algún lugar, alquilaron un apartamento con mi esposa con una hipoteca, e incluso con un interés preferencial. Esto quiere decir que dentro de 20 años le dará al banco 30 mil mensuales, y luego de pagar el apartamento comunal, se quedará por tres 35 mil mensuales. ¡Qué segundo, y mucho menos tercer hijo! Fue en la "maldita primicia" que los jóvenes tenían perspectivas reales, incluida la imposibilidad de obtener una vivienda gratuita. Y ahora solo tiene una "preocupación del estado" declarativa y cuentos de que se está haciendo algo. En realidad, parece que todas las preocupaciones del estado sobre los departamentos de Gref y Nabiullina corren por nuestra cuenta.
        Por supuesto, los jóvenes también tienen algunas perspectivas de mejorar la vivienda, pero están relacionadas con el hecho de que mi esposa y yo pegaremos las aletas y los niños compartirán la cabaña. Pero, ¿qué tiene que ver el estado con eso?
        Busque programas hipotecarios depredadores como el nuestro en el mundo. Muestran toda la "preocupación del estado" por la demografía.
        1. Stas157
          Stas157 10 noviembre 2020 08: 00
          +6
          Cita: astepanov
          Tan depredador Los programas hipotecarios, como el nuestro, buscan en el mundo. Muestran toda la "preocupación del estado" por la demografía.

          El mes pasado saqué una hipoteca de Sberbank bajo 7,9% anual... Y esto es para un edificio nuevo. Tomé la verdad no directamente del desarrollador, sino que ya la compré. Con agregar. los pagos y las hipotecas de seguros durante el primer año (lo tomo por un año) salieron por completo 9% anual...

          ¿Dónde está el 6% declarado de Putin? ¡Ciertamente no me afectó! Pero incluso el 6% es mucho para los estándares mundiales.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 10 noviembre 2020 10: 00
            +4
            Cita: Stas157
            Con agregar. Los pagos y seguros hipotecarios del primer año (lo tomo por un año) salieron en general un 9% anual.

            Por suerte, tengo el 10,5%, a pesar de que se nos considera una familia numerosa. Esto no incluye seguro.  solicitar
            1. Stas157
              Stas157 10 noviembre 2020 10: 34
              +2
              hi Felicidad simplemente "pantalones completos" de las condiciones de la hipoteca en condiciones de servidumbre! Yo nunca lo hubiera tomado. Una opción rentable con un apartamento acaba de ser atrapado.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 9 noviembre 2020 18: 22
        +4
        Cita: Vadim237
        "Con todos los encantos del Imperio Ruso del siglo XIX". Bueno, sí, con máquinas tractoras en Internet

        ¿Quizás se refiere al nivel de producción propia?
  • Reptiloide
    Reptiloide 9 noviembre 2020 19: 08
    +7
    ..... apresurados años 90 .....
    uno podría pensar que estos años, como un desastre natural, fueron inesperados. Esta es una acción deliberada y planificada para que no pudieran "encajar en el mercado", de modo que el estrés, la enfermedad, el colapso del rublo, la pérdida de ingresos, el desempleo reduzcan rápidamente la población.
    1. Lexus
      Lexus 10 noviembre 2020 01: 01
      +5
      En el entendimiento de los trabajadores temporales, la población que no trabaja en el sector minero y no atiende al "barchuk" es un "activo no básico" sujeto a "optimización".
      1. Reptiloide
        Reptiloide 10 noviembre 2020 11: 39
        +2
        Cita: lexus
        En el entendimiento de los trabajadores temporales, la población que no trabaja en el sector minero y no atiende al "barchuk" es un "activo no básico" sujeto a "optimización".

        Debo decir que lo optimizaron muy inteligentemente, y a menudo pienso en la cantidad de jóvenes que obtuvieron fondos ilegalmente en los años 90. Si tuviéramos el socialismo, nos hubiéramos convertido en miembros del Komsomol, tal vez hubiéramos ido a algún sitio de construcción, al norte, al Lejano Oriente, habríamos estado vivos, pero no perecido en un enfrentamiento criminal. Y esto no puede ser accidental.
        1. Lexus
          Lexus 10 noviembre 2020 16: 05
          +3
          Por supuesto no. Asustado por el bandidaje "espontáneo", el país es más fácil
          "hacer girar" a los bandidos "en la ley. Y no hay testigos de su "legalización".
          1. Reptiloide
            Reptiloide 10 noviembre 2020 16: 11
            +2
            Recuerdo que algunas palabras se referían a evitar empalmes. Y luego todo ya había crecido junto.
            Cita: lexus
            Por supuesto no. Asustado por el bandidaje "espontáneo", el país es más fácil
            "hacer girar" a los bandidos "en la ley. Y no hay testigos de su "legalización".
  • Cosm22
    Cosm22 9 noviembre 2020 18: 40
    +5
    Pero si ha llegado a alguna parte, ¿se ha ido a alguna parte?
    ¿Cómo cambia esto el panorama en Rusia en su conjunto?
  • basmach
    basmach 10 noviembre 2020 09: 00
    +4
    Y no necesitas contar tu mente. Aritmética de primera clase. Hay oficinas de registro. Allí se registran nacimientos y defunciones. Reste uno del otro. Sume los datos de inmigración. Bueno, esta es la contabilidad estatal. Y aquí está el resultado.
    1. Gene84
      Gene84 13 noviembre 2020 16: 57
      +17
      Cita: basmach
      Hay oficinas de registro.

      Personalmente dudo de las posibilidades de las oficinas de registro. Si todo fuera tan simple, no habría necesidad de realizar un censo de población.
  • Vladimir Vladimirovich S
    Vladimir Vladimirovich S 9 noviembre 2020 16: 24
    +1
    Probablemente como Rosstat ...
  • 210ox
    210ox 9 noviembre 2020 17: 29
    +12
    La tasa de natalidad supera la tasa de mortalidad solo en las repúblicas del norte del Cáucaso. Incluso en las regiones prósperas, la tasa de natalidad es igual a la tasa de mortalidad, y en los abandonados (Smolensk, Pskov, Tverskaya, etc.) no quiero hablar.
  • mat-vey
    mat-vey 9 noviembre 2020 17: 32
    +4
    Cita: credo
    Como contaron

    ¿Quizás solo pidieron los datos en la oficina de registro? ¿Cuántas muertes se registraron, cuántos bebés y se compararon?
  • nnm
    nnm 9 noviembre 2020 17: 40
    -12
    Hasta que se resuelvan los problemas económicos y sociales, la disminución de la población seguirá siendo alta y progresiva

    Declaración absolutamente falsa. Y en Alemania, y en Japón, e incluso en China, la tasa de natalidad por 1 mujer en Rusia es más alta. Entonces la cuestión ya no está en la economía, sino en primer lugar, en la mente de las personas.
    1. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 10 noviembre 2020 01: 33
      +4
      Cita: nnm
      la pregunta ya no está en la economía

      Y en la redistribución de beneficios. Los países "desarrollados" no garantizan una vida maravillosa y sin preocupaciones, cuando todo el mundo tiene casas enormes y mucho tiempo libre para criar a sus hijos. En los países "desarrollados", el ciudadano medio se ve obligado a trabajar duro de la mañana a la noche para que la billetera de su empleador engorde constantemente (el crecimiento económico, de hecho, se ve así). Si el ingreso nominal del trabajador (en términos absolutos) aumenta, entonces sus gastos necesarios aumentan en proporción a él. La vivienda, la medicina, la educación de los niños, etc., se están volviendo más costosos. Como resultado, las cifras de ingresos se ven bien, pero de hecho quedan tantos gastos obligatorios que no darán vueltas demasiado.
      En los mismos estados, no existe el "desenfreno" de la licencia parental. Más bien, hay vacaciones, pero duran a discreción del empleador por un máximo de un mes / otro. ¿Dio a luz, se puso bien? Sube al banco. Y esto a pesar del hecho de que simplemente no existen instituciones preescolares gratuitas (o condicionalmente gratuitas). Por lo tanto, debe contratar una niñera e incurrir en costos significativos en este sentido.
      Hipoteca. ¿Ha notado cuán inteligentemente crece el costo de los apartamentos en momentos de tasas hipotecarias más bajas? El mercado es tan rápido. En los estados (por ejemplo) las tasas de interés hipotecarias son mucho más bajas. Pero el costo de la vivienda (y la vivienda debe estar en un área decente si desea que sus hijos vayan a una escuela decente y tengan al menos alguna oportunidad para el futuro) está simplemente fuera de escala. Como resultado, los pagos de la hipoteca, a pesar de la baja tasa de interés, siguen consumiendo una parte importante de sus ingresos. Agregue a esto el costo del seguro médico para toda la familia (sin medicamentos gratuitos), el costo de las niñeras / jardines de infancia y la educación para los niños (no hay jardines de infancia estatales y educación gratuita) y comprenderá que tener un hijo en Occidente ahora no es un lujo asequible para todos. Bueno, si no está listo para vivir con toda su familia con beneficios de desempleo en una zona pobre sin perspectivas para sus hijos.
      En Japón, por ejemplo, la situación de la vivienda es aún más grave, por razones obvias.
      Es interesante comparar la imagen de la familia estadounidense de las películas de los años 70, 80 y películas de nuestro tiempo. Luego, la familia estadounidense clásica vivía en una casa grande, tenía al menos 3 hijos, tenía varios autos y trabajaba con este papá, mamá estaba ocupada con la casa y la familia. Hoy en día, ambos cónyuges trabajan duro, viven en un pequeño apartamento en la ciudad, ambos tienen más de 30 años y aún no están preparados económicamente para tener su primer hijo. Y esto a pesar de que el hombre moderno, teniendo en cuenta la mejora de los métodos y tecnologías de producción, produce mucho más que un hombre de los años 80. Entonces, ¿por qué una persona obtuvo más beneficios reales? Es simple. Anteriormente, se le dio una mayor parte de su producción. En el otro lado del planeta estaba la URSS, un estado socialista con el que era necesario competir en el nivel de vida de sus ciudadanos. Ahora los capitalistas estadounidenses (y los nuestros) ya no corren ese peligro y puedes ordeñar a una persona al máximo. No quieres ¿Estás muriendo? Sin duda, ¡llevaremos migrantes a su casa!

      Es bastante simple.
  • Rojo
    Rojo 13 noviembre 2020 13: 50
    +15
    Cita: credo
    Tengo dudas sobre la veracidad de la información proporcionada por la Cámara de Cuentas.

    En vano. En mi opinión, la fiabilidad de esta información está fuera de toda duda.
    Cita: credo
    si se tuvo en cuenta la migración existente de la población indígena dentro del país, así como otros factores

    Estoy seguro de que si.
  • Hyperion
    Hyperion 9 noviembre 2020 16: 01
    +24
    Cita: Doccor18
    Las autoridades están tratando de solucionar este problema ...

    De Verdad..??

    Intentando, sí ...
  • Svarog
    Svarog 9 noviembre 2020 16: 10
    +23
    Cita: Doccor18
    Las autoridades están tratando de solucionar este problema ...

    De Verdad..??

    Solo que no está claro qué tipo de problema tienen las autoridades ... que la gente que no encajaba mucho en el mercado en su opinión ... si realmente consideran la extinción de los ciudadanos rusos un problema y no lo han resuelto en 30 años de capitalismo, entonces significa un problema para ellos esto no es imprescindible ..
    1. Lexus
      Lexus 9 noviembre 2020 16: 41
      +14
      Trátelo como "aceite humano". Por lo tanto, no hay diferencia: blanco o negro.
      1. paul3390
        paul3390 9 noviembre 2020 16: 58
        +34
        Es solo que la gente no ve perspectivas por delante. Cuanto más lejos, peor bajo una sabia regla. Y esto no tiene ninguna ventaja. Si bajo la Unión Soviética todos supieran claramente que nuestros hijos vivirían mejor que nosotros, e incluso nuestros nietos volarían a Alpha Centauri, ahora solo hay desesperanza, pobreza y desaliento. Los burgueses comen de tres tragos como si no fueran ellos mismos, y no hay quien les dé un atajo. Bueno, ¿y cuáles son los incentivos para reproducirse en tales situaciones?
        1. Lexus
          Lexus 9 noviembre 2020 17: 54
          +6
          Paul hi,
          para los trabajadores temporales "en el poder" de la palabra "sabio" sólo se aplican las tres primeras letras.
        2. Muddy Seeing ORACLE
          Muddy Seeing ORACLE 9 noviembre 2020 18: 15
          -16
          Y qué perspectivas le conviene, ¿no se doblegará bajo los valores occidentales ...
          1. paul3390
            paul3390 9 noviembre 2020 18: 18
            +18
            Que perspectivas te convienen
            El regreso del socialismo. Y solo eso. El capitalismo ya ha mostrado muy claramente lo que es.
            1. Rojo
              Rojo 13 noviembre 2020 13: 54
              +16
              Cita: paul3390
              El capitalismo ya ha mostrado muy claramente lo que es

              Y más de una vez mostrará su verdadero rostro en un futuro próximo.
          2. Rojo
            Rojo 13 noviembre 2020 13: 53
            +16
            Cita: Muddy Seeing ORACLE
            Y qué perspectivas le conviene, ¿no se doblegará bajo los valores occidentales ...

            ¿Por qué no está satisfecho con los mismos valores soviéticos?
            1. Muddy Seeing ORACLE
              Muddy Seeing ORACLE 13 noviembre 2020 19: 56
              +1
              Así que no estoy en contra de los valores soviéticos, eran más humanos y más prometedores que la basura extranjera que nos llegó junto con McDonald's podridos y trapos de mezclilla rotos ...
        3. aybolyt678
          aybolyt678 9 noviembre 2020 18: 27
          +18
          Cita: paul3390
          Es solo que la gente no ve perspectivas por delante ...

          como enseñan los gurús indios, la felicidad es un sentido de perspectiva ... Sin perspectiva, sin felicidad significa que la vida pierde sentido. La felicidad del consumo es una falsa felicidad. Es para ganado. Nuestra gente aún no es él.
          1. Lexus
            Lexus 10 noviembre 2020 01: 12
            +7
            Colega hi ,
            Gurús indios y tienes toda la razón. Por eso el "estado" que no crea nada, sino sólo el consumidor, adquiere cada vez más claramente los rasgos de una bestia loca devoradora de hombres.
          2. Rojo
            Rojo 13 noviembre 2020 13: 54
            +17
            Cita: aybolyt678
            La felicidad del consumo es una falsa felicidad. Es para ganado. Nuestra gente aún no es él.

            Pero nuestros no burgueses de cosecha propia están tratando de hacerlo así.
        4. Rojo
          Rojo 13 noviembre 2020 13: 53
          +17
          Cita: paul3390
          Es solo que la gente no ve perspectivas por delante.

          Correctamente. ¿Qué perspectivas puede tener la gente bajo el gobierno actual? El poder que inculca el culto al consumismo.
        5. Gene84
          Gene84 13 noviembre 2020 16: 58
          +20
          Cita: paul3390
          ahora - una desesperanza, pobreza y abatimiento.

          Sin embargo, el capitalismo. Por tanto, nuestra propaganda no burguesa y entre los jóvenes mitos sobre la "primicia" en la que no había nada.
  • Lexus
    Lexus 9 noviembre 2020 16: 37
    +14
    Sí ... facilitando que los extranjeros entren y adquieran la ciudadanía. qué
  • zorro polar
    zorro polar 9 noviembre 2020 16: 40
    +12
    Cita: Doccor18
    De Verdad..??

    a juzgar por los resultados, el problema se está resolviendo bien, ¡la población está muriendo!
    1. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 13: 55
      +16
      Cita: zorro polar
      a juzgar por los resultados, el problema se está resolviendo bien, ¡la población está muriendo!

      La sensación de que todo lo que sucede está sucediendo a propósito, para lograr los objetivos de nuestros enemigos, es decir, la degeneración del pueblo de Rusia.
  • Magro
    Magro 9 noviembre 2020 16: 41
    +20
    La gente no tiene confianza en el futuro, por eso vive con el pensamiento “¿por qué arar la pobreza?” En la época soviética, el país vivía, crecía y se multiplicaba, ¡familias numerosas de hasta 9 niños estaban casi en el orden de las cosas! ¡Cuánta gente sabía en los patios, no había menos de 3 niños en las familias! El estado se ha abandonado de resolver TODOS los problemas, para imitar el trabajo hay gobernadores y alcaldes que también necesitan la imitación del trabajo para lucirse, ¡y no la ejecución de los decretos de arriba! ¡Sin economía, sin mañana, sin fertilidad! Ahora, cuando los dos primeros puntos - la economía y la confianza en el futuro - se conviertan totalmente en la prioridad de todas las ramas del gobierno, ¡entonces no habrá problemas con la tasa de natalidad en el país!
    1. aybolyt678
      aybolyt678 9 noviembre 2020 18: 32
      +4
      Cita: Thrifty
      Ahora, cuando los dos primeros puntos - la economía y la confianza en el futuro - se conviertan totalmente en la prioridad de todas las ramas del gobierno, ¡entonces no habrá problemas con la tasa de natalidad en el país!

      Hace 2000 años, sobre las puertas del Senado romano había una inscripción: "salex populy suprema lex" (la felicidad del pueblo es la ley suprema). No existe el concepto de felicidad en nuestra Constitución. Lo más deprimente es que no existe el concepto de Justicia Social. En el preámbulo de la Constitución lo hay, pero en términos legales no lo está. Ahí es cuando la Justicia Social se convierte en una prioridad, entonces la economía y la confianza en el futuro aparecerán automáticamente.
    2. Hagen
      Hagen 9 noviembre 2020 22: 04
      -10
      Cita: Thrifty
      La gente no tiene confianza en el futuro, por eso vive con el pensamiento "¿por qué arar la pobreza?

      ¿Quizás la gente de Nigeria tiene más confianza? riendo
      1. Topo
        Topo 9 noviembre 2020 22: 51
        +5
        Cita: Hagen
        Cita: Thrifty
        La gente no tiene confianza en el futuro, por eso vive con el pensamiento "¿por qué arar la pobreza?

        ¿Quizás la gente de Nigeria tiene más confianza? riendo

        ¿Propones igualar con Nigeria?
        1. Hagen
          Hagen 10 noviembre 2020 05: 50
          -5
          Cita: Mole
          ¿Propones igualar con Nigeria?

          Pero hay un crecimiento demográfico. Y esto es con su economía ... ¿Sobre qué base vincula directamente la tasa de natalidad con la economía? Podría citar un par de docenas de países más como ejemplo, donde la pobreza de la población coexiste con un aumento de su número. Puede verlo usted mismo. Info para ... y más. Con esto quiero decir que muchos factores influyen en el crecimiento de la población, y la economía, el nivel de vida de la población juega, quizás, ni siquiera el primer papel. También existe la opinión, que ahora se está extendiendo por Europa y Rusia, de que los niños restringen la libertad de desarrollo creativo de los padres que se encuentran en la edad más activa. Y cuanto más crece el sentimiento del consumidor, menos se esforzarán por reproducir los de su propia especie. Los niños, independientemente de sus ingresos, atraen una atención significativa y crean dificultades para sus padres. Ésta es la naturaleza de este proceso. Y nos estamos volviendo cada vez más infantiles y menos capaces de autocontrol, no solo en términos materiales, sino también en términos de cambiar el centro de atención, diría yo. Lo más sencillo en este caso es buscar enemigos en el bando que sean culpables de todos sus problemas. De hecho, el problema es multifacético y nuestro papel personal para resolverlo no es menos que el papel del presidente y el gobierno. qué Entonces sí. En algunos temas, Nigeria se puede comparar ... ¿Y lo odias? ¿Crees que son las mismas personas que tú no crees?
          1. Stas157
            Stas157 10 noviembre 2020 08: 33
            +5
            Cita: Hagen
            Entonces sí. En algunos asuntos y Nigeria se puede comparar..

            ¿Quieres comparar con Estados Unidos? ¡Pero la gente da a luz no como la Rusia de hoy!

            Si persistentemente quiere comparar Rusia con ejemplos bajos, vamos. En el mundo animal (de las cuevas), del que Nigeria no ha ido muy lejos, no se necesita dinero en absoluto. Ni alquiler, ni ropa (comparado con el norte), ni educación. La casa es una choza de arcilla, ¡de cualquier tamaño! Y se adaptará a todos. La comida es pasto y todo lo que pescas en el océano. Todo es gratis. Entonces, ¿por qué no deberían dar a luz? No están vinculados por hipotecas desde hace 20 años.
            1. Hagen
              Hagen 10 noviembre 2020 09: 28
              -7
              Cita: Stas157
              ¿Quieres comparar con Estados Unidos?

              También es posible con EE. UU. Solo tenga en cuenta que su pronóstico para el futuro cercano establece que la población de color pronto superará a la población blanca. ¿No dice nada? Y también hay un gran volumen de migrantes que llegan y se instalan, lo que también afecta a la población total. Allí, ellos mismos no pueden averiguar qué contribución al crecimiento de la población es más significativa: negros o latinos, pero definitivamente no blancos. Y si no le gusta Nigeria, elija nuestras regiones del norte del Cáucaso. En términos de ingresos, no es Moscú en absoluto, pero están creciendo más MO en términos de población, aunque viven en el mismo campo legal. Pero su actitud interna hacia la familia es muy diferente a la de Ryazan, por ejemplo. Por alguna razón, no hay orfanatos. ¿No sabes por qué? Es solo que estás acostumbrado a medir todo con las "abuelas" y a buscar el rastro de Putin en todos tus problemas. Y la vida es algo más complicada, y siempre hay un lugar para tu (mi) responsabilidad personal por todos los pros y contras de tu propia vida.
              1. Stas157
                Stas157 10 noviembre 2020 10: 48
                +2
                Cita: Hagen
                su pronóstico para los estados del futuro cercano exceso rápido población de color sobre blanco

                Bueno, aquí Rusia está de moda. La población indígena, especialmente la rusa, es la que más está disminuyendo y está siendo reemplazada gradualmente por migrantes. ¡Entonces no veo ninguna diferencia!
                1. Hagen
                  Hagen 10 noviembre 2020 11: 06
                  -3
                  Cita: Stas157
                  ¡Entonces no veo ninguna diferencia!

                  ¿Cuál es la diferencia que ves? ¿Es que la población blanca de la Tierra está disminuyendo bajo todos los poderes? Si eso es correcto. Solo entonces responda, ¿dónde está el papel de Putin, Trump y todos los demás líderes de diferentes puntos de vista sobre la vida? Y luego veo las desventajas, pero no hay argumentos ... Y el segundo, de alguna manera, es más interesante que el primero ... guiño
    3. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 13: 55
      +15
      Cita: Thrifty
      cuando los dos primeros puntos, la economía y la confianza en el futuro, se conviertan totalmente en la prioridad de todas las ramas del gobierno, ¡entonces no habrá problemas con la tasa de natalidad en el país!

      Bajo el régimen burgués-oligárquico, esto nunca sucederá.
  • tech3030
    tech3030 9 noviembre 2020 17: 24
    +9
    Piensan cómo conseguir migrantes sin grandes problemas.
  • el santo
    el santo 9 noviembre 2020 17: 36
    +9
    Cita: Doccor18
    Las autoridades están tratando de solucionar este problema ...

    De Verdad..??

    ¡Si! La creación de vehículos aéreos no tripulados rusos y Poseidones no tripulados es la respuesta del gobierno a la amenaza de extinción de la población rusa. Los siguientes en la fila son los tanques sin petroleros, los barcos autopropulsados ​​sin marineros y los bastones asesinos automáticos sin la Guardia Nacional.
  • NEXUS
    NEXUS 9 noviembre 2020 20: 22
    -1
    Cita: Doccor18
    Las autoridades están tratando de solucionar este problema ...

    De Verdad..??

    Comenzaríamos con una prohibición elemental del aborto, una prohibición de la venta de anticonceptivos y el restablecimiento de la institución de la familia y el matrimonio, como uno de los principales pilares de la estadidad. Y solo entonces elevando el nivel de vida, los sueldos, etcétera ... pero no permitiría que los bancos robaran a la gente de forma insolente y legal.
    1. Max otto
      Max otto 9 noviembre 2020 23: 22
      -8
      Oh, esos antiguos comunistas siervos y guardias blancos, deberían estar prohibidos y prohibidos de todo. Las palabras "libertad" y "constitución" siguen siendo palabras vacías para la mayor parte del pueblo. No habrá felicidad para los rusos hasta que gente como tú se tome un descanso.
  • iouris
    iouris 9 noviembre 2020 21: 45
    -2
    Cita: Doccor18
    Las autoridades están tratando de solucionar este problema ...

    ¿Lo has probado con polvo?
    1. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 13: 59
      +15
      Cita: iouris
      Cita: Doccor18
      Las autoridades están tratando de solucionar este problema ...

      ¿Lo has probado con polvo?

      Lo que sea que hayan intentado, nada ayuda ...
      ¿Es solo que están tratando de resolver el problema? No hay gente, no hay problema ...
  • Clever
    Clever 10 noviembre 2020 11: 53
    +1
    ¿Disminución de la población? El coronavirus no es necesario)))
    1. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 13: 59
      +15
      Cita: hombre inteligente
      El coronavirus no es necesario)))

      Por supuesto que no tiene nada que ver. No nos estamos muriendo enfermizos sin él ...
  • Arlen
    Arlen 11 noviembre 2020 02: 57
    +7
    Cita: Doccor18
    Las autoridades están tratando de solucionar este problema ...

    De Verdad..??

    En serio, solo hacen una charla.
    1. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 13: 59
      +11
      Cita: Arlen
      En serio, solo hacen una charla.

      En mi opinión, solo fingen ser serios, pero en su corazón se ríen de nosotros.
  • Rojo
    Rojo 13 noviembre 2020 13: 49
    +15
    Cita: Doccor18
    Las autoridades están tratando de solucionar este problema ...

    De Verdad..??

    Las autoridades se toman en serio el intento de resolver el problema demográfico. Pero el resultado, como lo vemos, es negativo. Las autoridades no pueden y no quieren resolverlo (el problema).
  • Gene84
    Gene84 13 noviembre 2020 16: 55
    +19
    Cita: Doccor18
    Las autoridades están tratando de solucionar este problema ...

    De Verdad..??

    No, bromean así riendo guiño
  • BAI
    BAI 9 noviembre 2020 15: 53
    +18
    Debido a que la situación con la pandemia de coronavirus ha sido limitada entrada a Rusia de trabajadores migrantes extranjeros, a su vez, muchos migrantes que trabajaron en nuestro país, junto con sus familias comenzaron a salir de casa.

    ¿Qué relación tienen los ciudadanos no rusos con la población de Rusia? ¿Las mujeres locales tienen hijos?
    1. forest1
      forest1 9 noviembre 2020 15: 59
      -22
      Los no ciudadanos también son una población. Están involucrados en la vida económica. A menudo asumen funciones laborales que los lugareños no quieren realizar. Forjar PIB, etc.
      1. Ragnarok
        Ragnarok 9 noviembre 2020 22: 37
        -2
        Están dispuestos a jorobar por dos escupitajos, y alguien que, pero no un simple ruso, se beneficia de la necesidad de demostrarle al empleador todos los días que es más rentable para él que alguien del exterior.
    2. Lexus
      Lexus 9 noviembre 2020 16: 45
      +7
      Apoyaron visualmente el efecto de hacinamiento.
      1. Aag
        Aag 9 noviembre 2020 19: 46
        +2
        Cita: lexus
        Apoyaron visualmente el efecto de hacinamiento.

        Tanto es así que en el MFC, Seguridad Social, colegios ya empiezas a dudar de quién es un recién llegado ...
        1. Lexus
          Lexus 10 noviembre 2020 01: 22
          +2
          Alejandro hi ,
          Dar sobornos es algo común para ellos, porque son clientes bienvenidos en todas las agencias gubernamentales.
          1. Aag
            Aag 10 noviembre 2020 05: 40
            +1
            Cita: lexus
            Alejandro hi ,
            Dar sobornos es algo común para ellos, porque son clientes bienvenidos en todas las agencias gubernamentales.

            Bueno, esto ya es una consecuencia de la migración en curso, y de hecho, la política ... hi
    3. Viento libre
      Viento libre 9 noviembre 2020 18: 02
      +5
      Bueno, muchos no ciudadanos se convierten en ciudadanos después de 3-5 años de residencia. Y hay bastantes de estos Jamshuts.
      1. Lexus
        Lexus 10 noviembre 2020 01: 25
        +2
        Alejandro hi,
        esta es una de las formas de "corregir" las estadísticas francamente "falsas" para el lado "mejor".
  • lucul
    lucul 9 noviembre 2020 16: 00
    +14
    Los factores culturales en el crecimiento de la disminución de la población incluyen la moda de un estilo de vida soltero y consumidor

    El egoísmo propagandístico de una mujer (“te lo mereces” (una vida hermosa)) es la principal razón de la baja tasa de natalidad. Todos quieren "vivir para sí mismos" cuando son pequeños, pero los niños, los niños, de alguna manera más tarde.
    El factor económico también hace su contribución: el alto costo de mantener a un niño, la misma ropa, la misma guardería, la escuela, todo cuesta lejos de un centavo, y el capitalismo no ha llevado a precios bajos en esta área.
    Hasta ahora, estamos siguiendo el curso de la reducción de la población, como lo requiere el capital global.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 9 noviembre 2020 18: 38
      +5
      Cita: lucul
      El egoísmo propagandístico de una mujer ("te lo mereces" (una vida hermosa)) es la razón principal de la baja tasa de natalidad.

      ¿Por qué ofender a las mujeres? La publicidad sirve como portavoz de la ideología estatal en nuestro país. Promoción del consumo como forma de vida en cualquier vídeo. Compre ahora, pague después, compre y habrá felicidad, compre sin pensar ... cada video promociona no un producto sino una forma de vida y pensamientos ..... lo peor es que a los niños pequeños les gusta ver anuncios en lugar de cuentos de hadas, les recuerda historias con final feliz. La publicidad es un virus ideológico.
      1. lucul
        lucul 9 noviembre 2020 18: 45
        +1
        ¿Por qué ofender a las mujeres? La publicidad sirve como portavoz de la ideología estatal en nuestro país.

        ¿Es publicidad del gobierno o publicidad de corporaciones multinacionales extranjeras liberales? )))
        Promoción del consumo como forma de vida en cualquier vídeo. Compre ahora, pague después, compre y habrá felicidad, compre sin pensar ... cada video promueve no un producto, sino una forma de vida y pensamientos ...

        Todo esto es el fundamento de los valores liberales occidentales. Y en su fundamento radica el interés del préstamo, porque todo se construyó a crédito.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 9 noviembre 2020 18: 48
          +3
          Cita: lucul
          Este es un anuncio del gobierno

          es un error de cálculo estatal, o la ausencia de cualquier participación estatal en la vida del país, educación de la gente, control sobre los valores espirituales de la persona promedio.
          1. lucul
            lucul 9 noviembre 2020 18: 52
            +1
            es un error de cálculo estatal, o la ausencia de cualquier participación estatal en la vida del país, educación de la gente, control sobre los valores espirituales de la persona promedio.

            Bueno, ellos creían en la "mano invisible" del mercado))))
            1. aybolyt678
              aybolyt678 9 noviembre 2020 18: 56
              +3
              Cita: lucul
              Bueno, ellos creían en la "mano invisible" del mercado))))

              la gente estudiaba mal el capital. Para comprobar. Cruzamos una serpiente con un erizo, conseguimos un alambre de púas. Querían la felicidad universal en presencia del capitalismo.
      2. Aag
        Aag 9 noviembre 2020 19: 48
        +2
        "... lo peor es que a los niños pequeños les gusta ver anuncios en lugar de cuentos de hadas, les recuerda historias con final feliz ... La publicidad es un virus ideológico".
        ¡Claramente dicho! hi
  • Varyag71
    Varyag71 9 noviembre 2020 16: 00
    +1
    Y no sin razón estos expertos hablan.
    https://www.ridus.ru/news/340332?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1604926809000
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 9 noviembre 2020 16: 00
    +9
    No hay nada que comentar. El artículo completo se puede convertir en comentarios.
  • Leñador
    Leñador 9 noviembre 2020 16: 01
    +4
    que tienen un tercer hijo no tienen derecho a nada, a menos que estén clasificados como de bajos ingresos
    Bueno, en realidad nada ... Si no me equivoco, en este caso, las familias con ingresos inferiores a dos salarios dignos por persona se consideran de bajos ingresos. Siempre que la madre esté de baja por maternidad y por paternidad, probablemente se trate de casi cualquier familia en la que el padre no sea un oligarca o un alto directivo (en las capitales probablemente sea un poco diferente). Y esas familias tienen derecho a 450 mil para liquidar la hipoteca, más el 40% de los ingresos de la madre y 10 mil mensuales como prestación por hijo. Esto es mucho mejor que los últimos 50 rublos. Aunque menos de lo que nos gustaría ...
    Los factores culturales en el crecimiento de la disminución de la población incluyen la moda de un estilo de vida soltero y de consumo.
    Y aquí estoy completamente de acuerdo. Otra pregunta es ¿cómo lidiar con esto? Es poco probable que este problema se pueda resolver solo con dinero ...
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 9 noviembre 2020 20: 31
      +1
      es decir, para una familia de 2 padres y 2 hijos ... el ingreso será de al menos 12300 * 8 = 98400 rublos.
      Entonces, digamos que la esposa tenía un salario de 25 billones antes del decreto, lo que significa que quedan 10 billones de rublos por mes (40%) y más 10 billones de beneficios ... por lo tanto, el padre debe ganar al menos 78400 y otros 450 billones para la hipoteca ...
      Ya sabes .. en tales condiciones iniciales, y para no dar a luz al tercero y no vivir ... realmente nada mal ..

      El problema es uno .. esos hombres de un círculo enorme de mis amigos que reciben en nuestra región en la región de 80 tr. salario - no más de una docena .. y sí .. tienen 2-3 hijos ..
      Por lo tanto, 10tr, por supuesto, es mucho mejor que 50 rublos ... Pero para el 90 por ciento de la población, la situación que describiste es, de hecho, inalcanzable ... ya que no hay salarios tan enormes, en la región de 80 tr ... no nos encontrarás de inmediato y en la región de 40 tr ... y en pueblos pequeños y 25-30 tr, se considera muy bueno .. sobre el pueblo en general mantener silencio ..
      En cuanto a solucionar la situación con dinero, repito, todos mis amigos de altos ingresos tienen al menos 2 hijos.
      1. Leñador
        Leñador 10 noviembre 2020 08: 03
        0
        Cita: Asesor de nivel 2
        Por lo tanto, 10tr, por supuesto, es mucho mejor que 50 rublos ... Pero para el 90 por ciento de la población, la situación que describiste es, de hecho, inalcanzable ...

        ¿Que situación? Me parece que entendiste mal algo. Escribí directamente que la mayoría absoluta de la población al momento del nacimiento de su tercer hijo recibirá 10 tr como beneficio por hijo, además, si hay una hipoteca no rescatada, el estado transferirá 450 rublos para pagar la hipoteca. Precisamente por el hecho de que una renta de dos de subsistencia por persona de hecho no es alcanzable para esta mayoría de la población.
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 10 noviembre 2020 09: 46
          -1
          Me refiero a una situación en la que la inmensa mayoría de la población no tiene por qué ser de bajos ingresos y resultará tener ingresos, como escribí y dijiste .. 2 mínimo de vida por miembro de la familia .. convertirse en clase media, no pobre ..
          aquellos. es bueno, y es indiscutible, tener 450 tr + 10 tr por mes, pero de eso el 90 por ciento no saldrá de la zona de bajos ingresos, lamentablemente. El 70% de la población es pobre. Y esta es precisamente la razón de la falta de fertilidad en primer lugar.
          Y sin este apoyo, en general, todo sería triste ... no sé si más de 1 hubiera dado a luz, si esto no hubiera pasado todavía ...
          1. Leñador
            Leñador 10 noviembre 2020 10: 22
            -2
            Cita: Asesor de nivel 2
            ya que El 70% de la población es pobre. Y esta es precisamente la razón de la falta de fertilidad en primer lugar.

            No estoy seguro. La pobreza es solo una de las razones. A lo largo de los siglos, la población ha crecido a un ritmo acelerado, independientemente de la riqueza. Ahora es solo una psicología diferente. La disponibilidad de abortos, anticoncepción, propaganda (todavía somos relativamente discretos, pero también afecta) "planificación familiar" ... Sí, la misma posibilidad de diversos entretenimientos disponibles casi las veinticuatro horas del día y la ausencia de restricciones morales, todo esto acumula acumulativamente en una falta de fertilidad. Al deseo de "vivir para ti mismo". Y los lemas como "generar pobreza" son solo un intento de justificar su propia falta de voluntad para criar a un niño. Bueno, digamos que llega un momento feliz y la mayoría de la población tendrá estos salarios dignos, no dará nada. Habrá familias con dos niños en el mejor de los casos. Porque con tales ingresos, ya es posible que toda la familia viaje a los resorts al menos una vez al año, y otro niño pequeño significa abandonar el resort durante al menos varios años, y nuevamente se inventarán nuevos lemas y excusas para su amada ... Los mismos dos hijos en la familia es incluso menos de lo necesario para la autorreproducción de la población ...
            Aquí, cambiar la psicología de la población es relativamente barato, pero durante mucho tiempo, o de alguna manera llevar a cabo la dependencia de la riqueza en la familia del número de hijos es relativamente rápido, pero costoso (aquí, sin embargo, surgirá otro problema, pero también solucionable).
            Así es como yo lo veo ...
            1. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 10 noviembre 2020 10: 36
              0
              y tienes razón ... me parece que la verdad está en algún punto intermedio ... aunque incluso si para el 2, esto es al menos casi una parada en el declive de la demografía ... (dos padres dieron dos hijos) Creo que ambos tenemos razón, y luego, y eso afecta más o menos equivalente ..
  • Diviz
    Diviz 9 noviembre 2020 16: 02
    +2
    Por eso se dice, debemos prepararnos para el fin del mundo. Todo es astuto y acaba en el agua.
    1. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 14: 01
      +15
      Cita: DiViZ
      Por eso se dice, debemos prepararnos para el fin del mundo. Todo es astuto y acaba en el agua.

      riendo La religión, como la propaganda consumista actual, es opio para el pueblo. sí Especialmente para los jóvenes.
  • Invoce
    Invoce 9 noviembre 2020 16: 02
    +8
    Bueno, ¿quién podrá decir que el Gobierno de la Federación de Rusia, el PIB no tiene nada que ver con eso?
    Este es el principal indicador de su trabajo, de funcionarios contratados por la gente. No hacer frente
    1. Svarog
      Svarog 9 noviembre 2020 16: 14
      +7
      Cita: Invoce
      Este es el principal indicador de su trabajo, de funcionarios contratados por la gente. No hacer frente

      Si realmente fueran contratados por la gente, lo habrían hecho ...
      1. paul3390
        paul3390 9 noviembre 2020 17: 02
        +7
        Si alguien les preguntara los resultados en la medida más alta, y no frunciera el ceño amenazadoramente, entonces lo habrían enfrentado.
    2. Lexus
      Lexus 9 noviembre 2020 16: 47
      +4
      Invade lo "sagrado" y subestima el "raspado". guiñó un ojo
    3. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 14: 01
      +15
      Cita: Invoce
      Bueno, ¿quién podrá decir que el Gobierno de la Federación de Rusia, el PIB no tiene nada que ver con eso?

      Boris 55. Puede volver a decir que los trotskistas tienen la culpa de todo wassat
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 9 noviembre 2020 16: 04
    +3
    Cuando se casó, su suegra dio la orden:
    - ¡Qué tendrías al menos dos hijos! Que el tipo no degeneraría.
    Realizado. Hijo y hija. Pero miro hacia atrás en mi entorno, más a menudo un niño a la vez.
    La suegra tenía razón.
  • Corona libre de virus
    Corona libre de virus 9 noviembre 2020 16: 05
    +22
    El estado no ha logrado formar un modelo de relaciones familiares atractivo para los jóvenes.

    Si el marido y la mujer pertenecen a la clase media según la clasificación de Putin, cada uno recibe 17.000 rublos. por mes, solo se gastan 20.000 rublos del presupuesto familiar. por mes por alquilar odnushki, entonces definitivamente no tienen tiempo para los niños, habrían sobrevivido am
    1. Leñador
      Leñador 9 noviembre 2020 16: 20
      -12
      Cita: Corona sin virus
      por alquilar odnushki, entonces definitivamente no tienen tiempo para los niños, habrían sobrevivido

      Yo tuve dos nacidos en una casa alquilada, tres nacieron de un colega (por cierto, él se convirtió en abuelo este año, a los 39 años, y también viven en una habitación alquilada, se mudaron de sus padres), y el amigo de mi esposa también tuvo dos. Y nada, todos están vivos y bien, bien alimentados y calzados. Y ya hemos adquirido nuestra propia vivienda con nuestros hijos. Pero aquellos que comenzaron su vida adulta en sus apartamentos y no gastaron dinero en viviendas alquiladas, ahora, en el mejor de los casos, tienen un hijo, y eso no es todo. Eso es una paradoja, ¿no?
      1. Corona libre de virus
        Corona libre de virus 9 noviembre 2020 17: 22
        +5
        Cita: Woodman
        Cita: Corona sin virus
        por alquilar odnushki, entonces definitivamente no tienen tiempo para los niños, habrían sobrevivido

        Yo tuve dos nacidos en una casa alquilada, tres nacieron de un colega (por cierto, él se convirtió en abuelo este año, a los 39 años, y también viven en una habitación alquilada, se mudaron de sus padres), y el amigo de mi esposa también tuvo dos. Y nada, todos están vivos y bien, bien alimentados y calzados. Y ya hemos adquirido nuestra propia vivienda con nuestros hijos. Pero aquellos que comenzaron su vida adulta en sus apartamentos y no gastaron dinero en viviendas alquiladas, ahora, en el mejor de los casos, tienen un hijo, y eso no es todo. Eso es una paradoja, ¿no?

        Mis palabras deben SIEMPRE !!! entiendo como escribí bebidas
        Escribí sobre la "clase media según la clasificación de Putin": así es como se deben contar 34.000 rublos. un mes SIN !!! ingresos adicionales en forma de los mismos "subsidios" de los padres de familias jóvenes wassat
        Aquí, tome la calculadora en la mano y calcule si del presupuesto familiar total de 34.000 rublos. reste 20.000 rublos. para viviendas de alquiler - como por 14.000 rublos. vivir al menos dos adultos al mes? am Y los resultados, si no le molesta, están "en el estudio" bebidas
        1. Leñador
          Leñador 10 noviembre 2020 07: 56
          0
          Mis palabras deben ser SIEMPRE !!! entender como escribí bebidas
          Escribí sobre la "clase media según la clasificación de Putin": así es como se deben contar 34.000 rublos. un mes SIN !!! ingresos adicionales
          Si "entiendes como escribiste", significa que también estás lejos del concepto de alquiler de vivienda, ya que ... ¡como Rogozin desde el espacio! Para la vivienda se alquila en base al presupuesto familiar. Y si se toma la "clase media de Putin" para el presupuesto familiar, se toma la cifra de 20000 "del techo". También podrías escribir 40000. Con un presupuesto familiar de 34000, nadie gastaría 20000 en alquiler. No es rentable. Buscarán opciones más económicas. Y eso es un hecho. Y lo encontrarán.
          Cita: Corona sin virus
          Y los resultados, si no le molesta, están "en el estudio"

          Y les escribí los resultados arriba. ¿O crees que todos ganamos lo mismo que tú antes del autoaislamiento? Entonces estás profundamente equivocado.
      2. Varyag71
        Varyag71 10 noviembre 2020 09: 06
        +1
        Deja estos cuentos.
        1. Leñador
          Leñador 10 noviembre 2020 09: 08
          -2
          Nada que decir, mejor guarda silencio.
    2. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 14: 02
      +15
      Cita: corona sin virus
      sólo se gastan 20.000 rublos del presupuesto familiar. por mes para alquilar odnushki

      ¿Dónde están los precios? Tenemos 10000 rublos al mes más electricidad.
  • Alexander Kopychev
    Alexander Kopychev 9 noviembre 2020 16: 05
    +7
    Como se desprende del informe de la Cámara de Cuentas de la Federación de Rusia, en el período de enero a julio de 2020, la disminución de la población en nuestro país aumentó en un 30%.

    También puede ver esto desde el lado bueno: en Paradise, el número de rusos en el período de enero a julio de 2020 aumentó en un 30%.
    1. nnm
      nnm 9 noviembre 2020 19: 07
      +3
      ¿En comparación con qué indicador y durante qué período? Y no intentes escribir que estás hablando de un período similar el año pasado, porque esto es una tontería, no números entonces ...
    2. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 14: 02
      +16
      Cita: Alexander Kopychev
      Puedes verlo desde el lado bueno, en el paraíso.

      Puedes, pero esto está ahí y nosotros estamos aquí. Y no hay nada bueno en este tema.
      1. Alexander Kopychev
        Alexander Kopychev 13 noviembre 2020 15: 44
        +1
        Conmigo como agua en la espalda de un pato, explica este PIB. riendo
  • dml9
    dml9 9 noviembre 2020 16: 06
    +3
    Es necesario elevar el nivel de vida de la población, entonces estarán más dispuestas a dar a luz. Tener suficiente salario para una vida normal. Y luego préstamos, casas alquiladas y una hipoteca a 25 años. Entonces crees que criarás a un hijo o no ...
    1. Lex_is
      Lex_is 9 noviembre 2020 16: 10
      +4
      Es necesario elevar el nivel de vida de la población, entonces estarán más dispuestas a dar a luz.


      ¿Y quién te dijo que cuando aumenta el nivel de vida, aumenta la tasa de natalidad?
      Hasta ahora, con el aumento del nivel de vida en todos los países, la tasa de natalidad descendió.
    2. Svarog
      Svarog 9 noviembre 2020 16: 15
      +18
      Cita: dml9
      Es necesario elevar el nivel de vida de la población,

      Se necesita socialismo, confianza en el futuro ... entonces darán a luz ...
      1. A. Privalov
        A. Privalov 9 noviembre 2020 16: 49
        -1
        .
        Algunos elementos del socialismo actual solo se pueden ver en los países ricos que pueden permitírselo.
        El socialismo en su forma clásica está muerto hoy.
        1. Svarog
          Svarog 9 noviembre 2020 16: 58
          +6
          Cita: A. Privalov
          Algunos elementos del socialismo actual solo se pueden ver en los países ricos que pueden permitírselo.
          El socialismo en su forma clásica está muerto hoy.

          Es cierto, así como el hecho de que en los países ricos, los elementos del socialismo están desapareciendo gradualmente .. En la forma clásica, pero con un cambio en la gobernanza política, es necesario revivir ..
          1. A. Privalov
            A. Privalov 9 noviembre 2020 17: 08
            0
            Cita: Svarog
            Es cierto, así como el hecho de que en los países ricos, elementos del socialismo están desapareciendo paulatinamente. En la forma clásica, pero con un cambio en la gobernanza política, y es necesario revivir.

            No puedo decir eso. La esfera social en los países normales es seria y bastante diversa. Con un aumento de las capacidades del Estado, solo crece.
            La gobernanza política en los países cambia muy raramente. Básicamente, como resultado de revoluciones, pero luego no hay tiempo para socializar.
      2. paul3390
        paul3390 9 noviembre 2020 17: 07
        +7
        Además de la riqueza material, también es importante la creencia de que usted y sus hijos son necesitados por el estado. Que usted no será abandonado, ellos siempre lo apoyarán, detrás de usted hay un gran país y gente. Como sucedió en la URSS. Y cuando lo hagas a través de tu labio - y quién te pidió que dieras a luz ... Vivirás de macaroshkas, no mueras. Aquí, perdón, cualquier potencial de reproducción desaparece ... Cuando te das cuenta de que diablos nadie necesita en este estado.
    3. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 14: 03
      +15
      Cita: dml9
      Es necesario elevar el nivel de vida de la población

      Con el sistema actual, nadie hará esto. sí
  • Tatra
    Tatra 9 noviembre 2020 16: 11
    +1
    Ese SISTEMA, para su propio enriquecimiento, que los enemigos de los comunistas impusieron a las repúblicas de la URSS y sus pueblos capturados por ellas, provocó un enorme daño demográfico a todos los pueblos del territorio de la URSS. Aquí, la población de Tayikistán ha aumentado la mayor parte de todas las antiguas repúblicas de la URSS, en un 80% en 30 años, pero durante los mismos 30 años hasta 1991, la población de la República Socialista Soviética de Tayikistán se ha multiplicado por más de 2.
  • igorra
    igorra 9 noviembre 2020 16: 13
    +23
    Tres niños. Padres, que el salario de dos sea de 60 rublos al mes, estoy hablando de un salario más o menos real en el país. Un total de 000 por persona. La comida para una familia de cinco es en promedio 12 rublos por día, no llevo a la región sin carne y pescado, en un pollo durante dos días. Total 000 rublos. Alquiler + internet y comunicación + transporte 1000 rublos. ¿El resto de la dispersión en ropa, química y otras necesidades? Los zapatos para un niño son otoño 30000, invierno 15000, verano + zapatillas 2000. Total 3000 rublos, multiplique por 3000, obtenemos 8000 rublos. Está bien para un adulto, como se suele decir, se calza durante cinco años, pero en los niños, las piernas crecen, y como la calidad de los zapatos flota con fuerza, no siempre se lleva uno tras otro. El mismo padre de tres hijos, pasa cualquier cosa en la vida, como dicen desde la bolsa ... pero no es infantil meterse. ¿Y si no hay vivienda? Pensé de esta manera y que, si vives con dignidad, sin contar dónde se empujará el dinero en primer lugar para cerrar el presupuesto familiar, entonces el ingreso en nuestro país para cada persona de la familia debe ser de al menos 3 rublos. Entonces, una familia de cinco, que tiene 24000 rublos al mes, incluso podrá ahorrar algo y no obtener préstamos, cuyo interés ahora está presionando a muchas familias que no han tenido una buena vida. Sí, y con la vivienda es necesario decidir, dio a luz a un segundo: un apartamento, no en propiedad, pagar un apartamento comunal, el estado paga el alquiler. Dio a luz a más, más apartamento. Crió, crió, aprendió a recibir un apartamento como regalo.
    1. Vladimir Vladimirovich S
      Vladimir Vladimirovich S 9 noviembre 2020 16: 39
      +4
      Tu comentario, sí a Dios en los oídos ...
    2. Vadim237
      Vadim237 9 noviembre 2020 17: 31
      -6
      Todo depende del dinero, y no hay una cantidad requerida de ellos, por ejemplo, para el tercer hijo, el estado dará 1,6 millones de rublos a la vez 2 o más millones de familias pueden apresurarse a dar a luz, y donde el estado tomará 3,2 billones de rublos por esto por año, cada uno. ¿año?
  • Van 16
    Van 16 9 noviembre 2020 16: 24
    +11
    Esa es toda la historia ...
    Podemos decir: la evaluación y el resultado de las actividades de nuestro presidente y gobierno.
    1. Lexus
      Lexus 9 noviembre 2020 16: 55
      +2
      Ivan hi,
      "La corbata de Vlasov" es una "evaluación" justa de su "actividad".
      1. Van 16
        Van 16 9 noviembre 2020 17: 14
        +10
        No en vano se ha aprobado la ley de inmunidad del presidente.
        1. Lexus
          Lexus 10 noviembre 2020 01: 40
          +4
          no en vano aceptado


          La foto fue tomada desde los espacios abiertos del "soberano" Runet.
    2. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 14: 04
      +16
      Cita: Van 16
      Esa es toda la historia ...
      Podemos decir: la evaluación y el resultado de las actividades de nuestro presidente y gobierno.

      Esta no es toda la historia. Este es solo el comienzo de la historia del gobierno del poder.
  • fn34440
    fn34440 9 noviembre 2020 16: 27
    +9
    "Belleza" Golikova sin hijos fue designada por el presidente como responsable del AUMENTO de la demografía.
    Pero, de hecho, resulta que funciona para salvar el Fondo de Pensiones (la mayoría de jubilados y prejubilados están muriendo).
    En lugar de aumentar los pagos sobre el "capital de maternidad", las filas de los burócratas de las autoridades, sus sueldos, bonificaciones, bonificaciones y similares, se están expandiendo Hoy, se ha inventado otro (décimo) viceprimer ministro. Además, entonces, se ocupará de la demografía.
    1. Esaul
      Esaul 9 noviembre 2020 16: 57
      +5
      Bueno, durante los últimos 10 años, cuántos millones de jamshuts nos han traído, aquí está el "aumento de la demografía".
      1. fn34440
        fn34440 9 noviembre 2020 17: 04
        0
        "Es difícil entrar en la historia, pero es fácil sumergirse en la historia" (M. Zhvanetsky).
        Los dos anteriores, Gorbachov y Yeltsin, GOT IN y son odiados en Rusia.
        Reducir la situación demográfica en Rusia durante veinte años, cuando el dinero se vertía en el presupuesto, también es un arte.
        Horosho vive en el mundo y Winnie the Pooh Dimon. Recibe un mes del capital de maternidad bounty-two (basado en el segundo hijo de las madres).
        Todos los meses por sus hermosos ojos.
  • De Tomsk
    De Tomsk 9 noviembre 2020 16: 29
    +11
    Un plan tan ingenioso solo podría haber sido concebido por un gran líder. Si los soldados de la OTAN quieren apoderarse de Rusia, saltan a una ciudad y está vacía, se apresuraron a otra ciudad y no hay nadie allí, fueron al pueblo a comer patatas y leche, y no hay un alma. Y tendrán que retirarse sin luchar, para no morir de hambre. Ingeniosamente pensado.
    1. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 14: 05
      +15
      Cita: de Tomsk
      Un plan tan ingenioso solo podría haber sido concebido por un gran líder.

      Un gran estratega del palo de árbol ... Nuestros Grandes Generales del pasado ni siquiera pensaron en tal cosa. matón
  • ALARI
    ALARI 9 noviembre 2020 16: 29
    +5
    ¿Y cuántos se fueron a la residencia permanente en otros países? Solo hay muerte / nacimiento. Y se van principalmente en edad fértil y no regresan en la mayoría.
    1. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 14: 06
      +15
      Cita: ALARI
      ¿Y cuántos se fueron a la residencia permanente a otros países?

      Probablemente mucho. Conozco personalmente a cinco que se fueron a Occidente en busca de residencia permanente. Dos a Alemania en los años 90, uno a Francia a principios de la década de 2000, uno a los estados a principios de la década de 2000 y uno más, hace 7 años, a Australia.
  • Fan-fan
    Fan-fan 9 noviembre 2020 16: 44
    +8
    Esto es lo que encontré en la red:
    В Polonia Los padres reciben pagos por todos los niños menores de 18 años. El importe de la asignación mensual será de 500 zlotys (127 euros) por niño.
    В Alemania los padres reciben pagos por todos los niños menores de 18 años y, en algunos casos, hasta 25 años. El monto de este subsidio depende del número de hijos en la familia: para el primer y segundo hijo, los padres reciben 194 euros por mes. El estado asigna 200 euros a la familia para el mantenimiento del tercero y 225 euros para el cuarto.
    В República Checa al nacer, pagan inmediatamente $ 630. La asignación mensual es de $ 150.
    En Francia en el nacimiento de un niño, pagan inmediatamente $ 1200, solo que no a los ricos, pero el 85% de las familias francesas reciben este pago. La asignación para el cuidado de niños es de poco más de $ 200.
    1. Vadim237
      Vadim237 9 noviembre 2020 17: 33
      -7
      Y ahora, a lo que ha encontrado, proporcione las etiquetas de precio promedio para los servicios comunales y todo lo demás en estos países, en aras de la integridad.
    2. nnm
      nnm 9 noviembre 2020 19: 08
      0
      ¿Y qué hay de la demografía en los países que mencionaste? Está bien, ¿verdad?)))))
  • Más amable
    Más amable 9 noviembre 2020 16: 46
    +3
    Vamos, espera, de alguna manera me escribieron que todo está bien con nosotros, pero aquí está, maldita sea, la Cámara de Cuentas miente, vivimos en un país maravilloso de oportunidades, puedes convertirte en asistente del gobernador con una educación secundaria completa, puedes ser diputado con el caso penal terminado después de la expiración del plazo de prescripción, pero qué le digo, usted mismo lo sabe todo, todo se puede hacer con todos, solo que la gente realmente no quiere dar a luz a niños en un país así, ya que es posible, pero ¿es necesario? Esta es una pregunta de un millón de dólares, cómo crecen los pagos de impuestos y las fábricas van a la quiebra, trabajan solo en el sector de servicios, tenemos anuncios en Khabarovsk sobre la contratación para un trabajo en un Star, el de Bolshoy Kamen, aparentemente los gerentes eficientes no tomaron en cuenta algo, hottttyaya , la mayor parte del país de nuestro país no es apto para vivir, Chubais repartió fábricas, también pagó extra, ahora están pensando en cómo hacer que den a luz, no hay trabajo, no hay confianza en el futuro, nadie está dando a luz, oh perdón, tenemos los llamados pobres, ellos los flagelos, nunca trabajaron en ningún lado, y luego emiten una pensión de invalidez para los niños, y viven en el chocolate, por así decirlo, negocios, nada personal. Entonces la Cámara de Cuentas está mintiendo, no nos estamos muriendo, pronto nos iremos, y la guerra no es necesaria, por qué se necesitan los rusos cuando hay uzbekos, tayikos, turcomanos, azerbaiyanos, armenios, bueno, otros en la lista, si quieres venir a Rusia, ve a el lejano oriente, allí te pagarán un aventón, teniendo en cuenta a todos tus hijos y te ayudarán a emitir la ciudadanía, no es un hecho que los chicos vayan a pelear, pero se llevarán el dinero seguro, no hablan mucho ruso, honran el Islam, solo el burka no es suficiente, no pueden responder preguntas , pero la ciudadanía es, así es como morimos.
  • Esaul
    Esaul 9 noviembre 2020 16: 54
    +6
    Durante 6 años seguidos, el nivel de vida real ha ido cayendo, qué aumento en la tasa de natalidad se puede decir en tales condiciones. Este coronavirus también está conectado. El 80% de las personas ahora piensa en dónde ganar dinero para la comida, y no en los niños.
  • fa2998
    fa2998 9 noviembre 2020 16: 56
    +7
    Cita: forest1
    Están involucrados en la vida económica. A menudo asumen funciones laborales que los lugareños no quieren realizar. Forjar PIB, etc.

    Sí, trabajan ilegalmente, no pagan impuestos, y algunas familias traen una ambulancia, una maternidad, un hospital y luego una escuela, ¡denlo todo! wassat hi
  • Forajido
    Forajido 9 noviembre 2020 16: 57
    +4
    Cita: forest1
    Los no ciudadanos también son una población. Están involucrados en la vida económica. A menudo asumen funciones laborales que los lugareños no quieren realizar. Forjar PIB, etc.


    Sí, "forjan el PIB" y también aumentan el nivel de delincuencia, la mayoría de los migrantes son ilegales, es decir. recibir un salario en un sobre, sin pagar un centavo al presupuesto del país. En cuanto a que no quieren desempeñarse, también se dice con fuerza, ¿tal vez solo hay que pagar el salario correspondiente al trabajo? Intenta conseguir un trabajo en algún lugar de Escandinavia, ya seas el único, primero obtendrás un trabajo como sueco, finlandés o noruego.
    1. Vadim237
      Vadim237 9 noviembre 2020 17: 35
      -3
      En la propia Rusia, hay 13 millones de ciudadanos que trabajan de negro y no pagan nada más que el IVA.
  • Esaul
    Esaul 9 noviembre 2020 17: 03
    -11
    Es necesario permitir la poligamia, luego darán a luz más en esas familias. Ahora hay muchas mujeres solteras que no pueden crecer solas. Si están apegadas a un esposo rico, entonces podrán dar a luz y criar un hijo, especialmente otras esposas, si pueden ayudarlas.
    1. Peter Rybak
      Peter Rybak 9 noviembre 2020 17: 37
      -1
      Cita: Esaul
      Es necesario permitir la poligamia, luego darán a luz más en esas familias. Ahora hay muchas mujeres solteras que no pueden crecer solas. Si están apegadas a un esposo rico, entonces podrán dar a luz y criar un hijo, especialmente otras esposas, si pueden ayudarlas.

      ¿Lo necesita un hombre rico?
    2. el santo
      el santo 9 noviembre 2020 17: 38
      -9
      Cita: Esaul
      Se debe permitir la poligamia

      y abolir el castigo por violación
      1. Varyag71
        Varyag71 10 noviembre 2020 09: 20
        +2
        ¿Tu kukuha es normal?
        1. el santo
          el santo 10 noviembre 2020 14: 05
          -2
          ¿Es difícil captar el humor sin pretensiones?
          1. Varyag71
            Varyag71 10 noviembre 2020 14: 15
            +1
            Entonces escribe enseguida ese sarcasmo. En nuestro tiempo, ya es difícil percibir algo.
  • nikvic46
    nikvic46 9 noviembre 2020 17: 03
    -4
    Todo en el mundo va en espiral, tal vez ya haya habido períodos en los que la demografía hizo tales lujos.
  • fa2998
    fa2998 9 noviembre 2020 17: 06
    +2
    Cita: fn34440
    En lugar de aumentar los pagos sobre el "capital matriz"

    Introdujeron el "capital de la maternidad" - ¿pensaron que la gente sería como conejos para criar? Sí, para poner a un niño en sus pies ¡varios millones necesitan! LA GENTE DEBE PAGAR UN SALARIO NORMAL. y los aldeanos. Todos vperemeshku. Cómo dar a luz a los niños cuando la mitad del país recibe 50-15 mil. Entonces este es un salario, y para calcular el ingreso per cápita promedio (incluidos los niños existentes), de acuerdo con una pieza de oro en el hocico. no hi
    1. Aag
      Aag 9 noviembre 2020 21: 12
      +1
      Cita: fa2998
      Cita: fn34440
      En lugar de aumentar los pagos sobre el "capital matriz"

      Introdujeron el "capital de la maternidad" - ¿pensaron que la gente sería como conejos para criar? Sí, para poner a un niño en sus pies ¡varios millones necesitan! LA GENTE DEBE PAGAR UN SALARIO NORMAL. y los aldeanos. Todos vperemeshku. Cómo dar a luz a los niños cuando la mitad del país recibe 50-15 mil. Entonces este es un salario, y para calcular el ingreso per cápita promedio (incluidos los niños existentes), de acuerdo con una pieza de oro en el hocico. no hi

      Estoy de acuerdo, necesitamos trabajos, condiciones normales de trabajo, salarios decentes, en parte habrá esperanza, fe "en el mañana". , bueno, al menos un vector (la mano no se levanta para escribir "desarrollo") ...
      Debemos estar seguros de que las reglas no se cambiarán durante el juego, como fue el caso de las pensiones, y otras pequeñas cosas: tarifas de los operadores de telecomunicaciones, unilateralmente, impuestos, OSAGO ... El mismo caso cuando la cantidad se convierte en calidad-incredulidad en legalidad, justicia Cumplimiento de lo declarado por la dirección, con sus objetivos reales.
      En cuanto al "capital materno", mi opinión es probablemente subjetiva. Para la edad es 54. Pero, hay varios amigos con una situación familiar similar: el hijo mayor, del primer matrimonio, alrededor de 30, el segundo, del segundo matrimonio, 3-12. Solo uno de los papás vi los "bollos" de la capital (me casé con una viuda con dos hijos, di a luz a un tercero) ... no estoy en ese sentido, dicen, "no lo entendí" (el tema en otro artículo era, - devuélveme una merecida pensión MO, el resto con discapacidad, al menos un poquito, finalizaré). Y sobre eso, nuevamente, que veo junto a ellos: dar a luz hijos, por el bien de la madre capital, perdón, franco lumpen. De mente abierta, en las realidades de hoy. En la Unión, él (el jefe de familia) Hubiera trabajado fructíferamente (sin sarcasmo, porque es hábil, Holovaty, pero no acostumbrado a trabajar con los codos). ¡Y aquí, no encajaba en el mercado! Sí, hay opciones completamente descuidadas. ¡Digamos, en la "primicia" y con ellas resueltas!
      Por lo tanto, en mi humilde opinión, la capital es un regalo (y que no digan "todo lo que pueda"). Necesitamos un trabajo sistemático. La pregunta es, ¿quién lo necesita?
  • 7,62h54
    7,62h54 9 noviembre 2020 17: 10
    -1
    El ganado está disminuyendo, no quieren criar, los tirantes no ayudan
    1. el santo
      el santo 9 noviembre 2020 17: 40
      -4
      Cita: 7,62x54
      El ganado está disminuyendo, no quieren criar, los tirantes no ayudan

      Si no sabe cómo, le enseñaremos. Si no quieres, te obligaremos.
    2. Rojo
      Rojo 13 noviembre 2020 14: 07
      +15
      Cita: 7,62x54
      los clips no ayudan

      ¿Quizás algunos de los frenos en el poder no son correctos? guiño matón
  • Camarada kim
    Camarada kim 9 noviembre 2020 17: 15
    +4
    Cita: Doccor18
    En serio


    ¡No puede ser más serio!
    Las autoridades, en lugar de un trabajo preventivo, llenan nuestra patria de hordas de migrantes en acciones con negocios. Les brinda atención médica gratuita, una indulgencia en forma de 25 pagos anuales por una patente de impuestos.
    ¡Y pronto también recibirán pensiones robadas a nuestros compatriotas!

    Un fiasco natural de la política nacional antipopular del gobierno de los satélites occidentales.

    Limpian el territorio de la población indígena, realizando genocidio económico.

    En los contenedores 11trn. ₽, y elevan la edad de jubilación, porque cuántas personas ahora no vivirán para jubilarse.

    Pague a las madres 50 toneladas de rublos al mes por dos hijos, 75 por tres, para que la población crezca.

    Pero prefieren ordeñar el presupuesto pagando por los hijos de los migrantes: las madres embarazadas vienen de los "stans", dan a luz en Rusia y sus hijos reciben la ciudadanía rusa. Los padres (migrantes) no pagan impuestos y sus hijos reciben todos los beneficios (como ciudadanos de la Federación de Rusia) a cargo nuestro.
    Además, los inmigrantes compran dólares desagradables y los envían a su tierra natal.
    1. Vadim237
      Vadim237 9 noviembre 2020 17: 45
      -4
      Ya no viene nadie, las fronteras están cerradas y hay escasez de trabajadores en todas partes, pero no quieren ir a estos trabajos.
      "Paga a las madres 50t.Rub. Al mes por dos hijos, 75 por tres, así la población crecerá." Aquí encontrarás una fuente constante de dinero para esto, y allá las sumas anuales saldrán con doce ceros, luego habrá una conversación, pero por ahora todo está vacío.
      1. Aag
        Aag 9 noviembre 2020 21: 25
        +2
        Cita: Vadim237
        Ya no viene nadie, las fronteras están cerradas y hay escasez de trabajadores en todas partes, pero no quieren ir a estos trabajos.
        "Paga a las madres 50t.Rub. Al mes por dos hijos, 75 por tres, así la población crecerá." Aquí encontrarás una fuente constante de dinero para esto, y allá las sumas anuales saldrán con doce ceros, luego habrá una conversación, pero por ahora todo está vacío.

        Vadim, puedo entender si estás en el trabajo, enviando tus comentarios (y por la noche llorando en tu almohada ... por la desesperanza y el impulso de la conciencia). Por favor, no te ofendas. Es cierto, quiero entender la naturaleza de tus puntos de vista.
        Bueno, si es absolutamente estúpido, aproximadamente ¿cuántos conciudadanos da a luz su cónyuge, en qué plazo y por qué dinero?
        ¿Propone resolver el problema con tales métodos?
  • Rocket757
    Rocket757 9 noviembre 2020 17: 16
    +3
    La situación demográfica es uno de los problemas más importantes de la Rusia moderna.

    Cómo no contar, el equilibrio es recto, como un garrote en la cabeza, equilibrio !!!
    Y eso, millones de compatriotas sobre el cerro, NO PUEDEN o NO QUIEREN REGRESAR !!
    Una pregunta interesante, ¿POR QUÉ ???
    No quiero volver a enumerar las razones, de nuevo ... ¡se sabe que todas se cuentan! ¡Y por cada motivo, incluso ahora puede sustituir el nombre de un departamento específico, un funcionario específico, nombre completo!
    ¡Esto ya no es absurdo, esto es un CRIMEN CONTRA RUSIA!
    1. Vadim237
      Vadim237 9 noviembre 2020 17: 50
      -3
      "No quieren volver" - Probablemente porque llevan mucho tiempo asentados allí y se sienten cómodos allí. ¿Por qué diablos se entregaron al país uno de los más inadecuados para la vida? en términos de condiciones climáticas en el mundo, si observa el mapa de ubicación de la población de Rusia, más del 67% de la población total vive en la parte europea y en el sur.
      1. Rocket757
        Rocket757 9 noviembre 2020 18: 01
        +2
        Sucede de diferentes formas ... por eso indicó que las opciones tienen un lugar para estar.
        Y nuestro país es genial, DIFERENTE. Todos habrían encontrado un lugar de su agrado, pero ...
  • Peter Rybak
    Peter Rybak 9 noviembre 2020 17: 36
    +2
    Esto es lo que debe discutirse, no el problema de Karabaj. Después de servir en las Fuerzas Armadas, me dedico a la construcción. A menudo viajo a ciudades y pueblos de Bashkiria. Te lo aseguro, el panorama es deprimente.
    Nuestra casa está ubicada en las afueras de Ufa, en medio de un pueblo de cabañas. Todas las noches aquí las patrullas del PPS capturan a los cazadores de "marcadores". La inmensa mayoría son jóvenes. Sin trabajo, sin pasatiempos, excepto drogas. Y mueren en lotes.
    Y mis compañeros, de 50 años, en conversación y no sueñan con estar a la altura de la edad de jubilación. Además, fue avanzando cada vez más a lo largo de los años.
    1. Rocket757
      Rocket757 9 noviembre 2020 18: 11
      +2
      Así que sugiera CÓMO y QUÉ se debe cambiar, corregir ...
      Nosotros, la región del Volga, tenemos una "tierra hambrienta" como decían antes ...
      ¡vivimos! Vivimos con normalidad, los que no carcajean "¡oh, qué mal está todo con nosotros!", ¡Pero están ocupados!
      Hay nariki, no sin él, pero no a la vuelta de la esquina ... este es un problema GENERAL, por lo que todo el mundo necesita ser tratado.
      1. Peter Rybak
        Peter Rybak 9 noviembre 2020 18: 17
        +1
        Cita: rocket757
        Así que sugiera CÓMO y QUÉ se debe cambiar, corregir ...
        Nosotros, la región del Volga, tenemos una "tierra hambrienta" como decían antes ...
        ¡vivimos! Vivimos con normalidad, los que no carcajean "¡oh, qué mal está todo con nosotros!", ¡Pero están ocupados!
        Hay nariki, no sin él, pero no a la vuelta de la esquina ... este es un problema GENERAL, por lo que todo el mundo necesita ser tratado.

        ¿Qué ofrecer? Ya he propuesto e implementado el mío. Tengo cinco hijos de dos matrimonios. Yo los crié, les di educación. Todavía están trabajando en Rusia. Algunos en Bashkiria, algunos en Moscú, algunos en Minvody. Y los crié en los 90, cuando yo mismo recibía un salario con gallinas y ladrillos.

        Crié a mis hijos de tal manera que el concepto de drogas para ellos es el mismo que el del vuelo a Júpiter: incomprensible e inalcanzable. Entonces, adictos, este no es un problema común, este es el problema de cada familia individual, el problema está en la educación dentro de la familia.

        "La devastación no está en los armarios, sino en la cabeza".
        1. Rocket757
          Rocket757 9 noviembre 2020 18: 28
          +2
          Cita: Peter Rybak
          Entonces, adictos, no es un problema común

          Ilusión peligrosa.
          También creo que la FAMILIA es la base de todo, familiares, familiares, es nuestro apoyo, trasero ...
          Pero, si tienes experiencia de crianza, talento, ¿por qué no usarlo en beneficio de los demás ... todo lo bueno siempre vuelve !!! ¡Esto ni siquiera es un axioma, lo es!
          PD Ayuda, no dar ni una droga más para que aparezca, será más fácil para ti, para tus seres queridos, para los que te rodean ...
          1. Peter Rybak
            Peter Rybak 9 noviembre 2020 18: 38
            0
            Cita: rocket757
            Cita: Peter Rybak
            Entonces, adictos, no es un problema común

            Ilusión peligrosa.
            También creo que la FAMILIA es la base de todo, familiares, familiares, es nuestro apoyo, trasero ...
            Pero, si tienes experiencia de crianza, talento, ¿por qué no usarlo en beneficio de los demás ... todo lo bueno siempre vuelve !!! ¡Esto ni siquiera es un axioma, lo es!
            PD Ayuda, no dar ni una droga más para que aparezca, será más fácil para ti, para tus seres queridos, para los que te rodean ...

            ¿Cómo? ¿Cómo debo usar mi talento y experiencia como padre? Dirijo una especie de páginas humanitarias en Internet, concursos de poesía, pero poca gente necesita todo esto ahora. Con un diploma de maestro, no pude conseguir un trabajo en la escuela. Y, para ser honesto, realmente no quería. Con la devastación que está teniendo lugar en los métodos de educación pública, los nuevos Ushinskys, Makarenko, Sukhomlinskys no aparecerán pronto. La esencia de la educación moderna en las familias se ha reducido al principio de supervivencia. Si en nuestro tiempo el padre le preguntaba a su hijo: "Bueno, ¿qué quieres hacer después de la escuela? ¿Qué te interesa?", Ahora el principal problema del padre es solo darle al niño una educación superior, de lo contrario no hay carrera, no hay futuro. El sistema de escuelas vocacionales, en el que se empleaba a los jóvenes de la edad actual de "adictos a las drogas", ordenó vivir mucho tiempo. Y con él se fueron los especialistas. En la época soviética, sin una costra de pintor-yesero, acabador, etc. no estaría cerca de una regla o un cepillo. Y ahora todo trabajador invitado "puede hacer todo", y nuestros jóvenes aspiran a la universidad, si tan solo hay un diploma.
            Los jóvenes no tienen esa salida que los ocuparía de los 19 a los 22-23 años, el tiempo de su propia conciencia.
            En tales condiciones, la familia pasa a primer plano. No un jardín de infancia, ni una escuela, ni una universidad, sino una familia. Pero la familia prácticamente no tiene tiempo para un hijo. Hay un problema de supervivencia.
            1. Rocket757
              Rocket757 9 noviembre 2020 19: 08
              +3
              Por las noches trabajaba con adolescentes (ahora es imposible, la infección interfiere). Dio la casualidad de que comenzó a enseñar a sus propios amigos, los vecinos se detuvieron y luego los adolescentes de todo el pueblo se detuvieron.
              El club "manos locas" .... encontraron un lugar en un club del pueblo vacío, el jefe de la administración ayudó, porque su chico también está con nosotros.
              Yo mismo enseño todo lo que puedo ... a lo largo del camino enseño mente a mente !!! Si creamos un modelo de un tanque, un avión, un barco, entonces la "conferencia" obligatoria es sobre diseñadores, pilotos, marineros, tanqueros, etc.
              En consecuencia, cuando ensamblamos un receptor de radio, luego sobre el inventor de la radio y así sucesivamente ...
              En general, educación extraescolar, además de habilidades muy útiles ... sí, también disciplina. Soy un viejo soldado, la disciplina lo es todo.
              Todo es voluntario ... pero es tan agradable cuando todos en el pueblo te conocen y ...
              El que quiere hacer el trabajo, y no busca un motivo para no hacerlo.
              1. Peter Rybak
                Peter Rybak 9 noviembre 2020 19: 17
                0
                Cita: rocket757

                El que quiere hacer el trabajo, y no busca un motivo para no hacerlo.

                Yo no discuto. Personas de diferentes edades también van a mis conferencias sobre poesía moderna, a la escuela de creatividad. Esto es lo que puedo hacer y lo que puedo enseñar. Si le dedico mucho tiempo a mi familia, esto no significa que el resto del mundo me sea indiferente. No soy un viejo soldado, sino una "chaqueta", aunque me he pasado un poco. Tengo estudiantes a quienes enseño negocios de la construcción, pero la mayoría de ellos tienen educación superior en construcción. Por desgracia, no tengo tanto tiempo y oportunidad para dedicarlo a la crianza de la generación actual.
                Cada uno de nosotros hace las cosas de manera diferente.
                1. Rocket757
                  Rocket757 9 noviembre 2020 21: 44
                  +2
                  ¿Por qué escribes que no sabes qué y cómo usar? En mi opinión, se dedica a los negocios. ¡La comunicación humana no puede ser reemplazada por NADA!
                  Usted es un humanitario, yo soy un experto en tecnología, ¡todos están ocupados con sus propios asuntos y no solo con ellos mismos!
                  ¡Todos los que puedan deben dar tanto como puedan! En total, no será pequeño, y lo más importante, ¡todo es para el beneficio de TODOS!
              2. Peter Rybak
                Peter Rybak 9 noviembre 2020 19: 19
                0
                Cita: rocket757
                El que quiere hacer el trabajo, y no busca un motivo para no hacerlo.

                Y por cierto, soy de los que piensan que la frase "el pez se pudre de la cabeza" es la mayor excusa para la cola.
                1. Rocket757
                  Rocket757 9 noviembre 2020 21: 46
                  0
                  Estoy de acuerdo ... por supuesto, a menudo los critico, pero no escribo sobre NOSOTROS con menos frecuencia y de manera bastante específica, TAL CUAL.
            2. Aag
              Aag 9 noviembre 2020 21: 34
              +2
              Palabras de oro, o más bien amargas.
          2. Aag
            Aag 9 noviembre 2020 21: 30
            +1
            Cita: rocket757
            Cita: Peter Rybak
            Entonces, adictos, no es un problema común

            Ilusión peligrosa.
            También creo que la FAMILIA es la base de todo, familiares, familiares, es nuestro apoyo, trasero ...
            Pero, si tienes experiencia de crianza, talento, ¿por qué no usarlo en beneficio de los demás ... todo lo bueno siempre vuelve !!! ¡Esto ni siquiera es un axioma, lo es!
            PD Ayuda, no dar ni una droga más para que aparezca, será más fácil para ti, para tus seres queridos, para los que te rodean ...

            ¡No entiendo por qué hubo un menos! ¿Quizás el autor está discutiendo?
            1. Peter Rybak
              Peter Rybak 9 noviembre 2020 21: 44
              -1
              Cita: AAG

              ¡No entiendo por qué hubo un menos! ¿Quizás el autor está discutiendo?

              Yo nunca menos mis interlocutores. Puedo poner menos a los groseros contundentes, utyrkami, pero si entré en un diálogo con alguien, menos es bajo.
              1. Aag
                Aag 9 noviembre 2020 21: 58
                +1
                Cita: Peter Rybak
                Cita: AAG

                ¡No entiendo por qué hubo un menos! ¿Quizás el autor está discutiendo?

                Yo nunca menos mis interlocutores. Puedo poner menos a los groseros contundentes, utyrkami, pero si entré en un diálogo con alguien, menos es bajo.

                Las publicaciones no aparecen del todo correctamente ... Al parecer, no me comuniqué contigo. Tus comentarios son cercanos a mí. Cierto, hace 10 años. Puede ser así ahora (quizás peor), pero no tienen información real ..: hola
                Hablando del "autor", me refiero al autor del seno ...
  • nnm
    nnm 9 noviembre 2020 17: 39
    -1
    Hasta que se resuelvan los problemas económicos y sociales, la disminución de la población seguirá siendo alta y progresiva

    Declaración absolutamente falsa. Y en Alemania, y en Japón, e incluso en China, la tasa de natalidad por 1 mujer en Rusia es más alta. Entonces la cuestión ya no está en la economía, sino en primer lugar, en la mente de las personas.
    1. Rocket757
      Rocket757 9 noviembre 2020 18: 15
      +3
      ¡El problema es COMPLETO! Donde más, donde menos, pero uno para todos los países I.N. desarrollado / industrial. Países, viejo mundo, tc ..
      Pero los países en desarrollo "jóvenes" están avanzando y no será sorprendente ver el reemplazo gradual de una población por otra.
      1. nnm
        nnm 9 noviembre 2020 18: 56
        +2
        Llamo a los números de memoria. Pero si me equivoco, no mucho. En China, la tasa de natalidad es de -1.4 por mujer. En Rusia - 1. Resulta que de nuevo la cuestión no es que la "ramita" en desarrollo. Tengo una variante basada en la proyección del nivel de desarrollo de una comunidad étnica social sobre la tasa de reproducción, pero no diré nada al respecto.
        Pero el hecho de que la cuestión sea compleja está fuera de toda duda.
        1. mat-vey
          mat-vey 9 noviembre 2020 19: 24
          0
          Cita: nnm
          En China, la tasa de fecundidad es de -1.4 por mujer

          Es extraño citar como ejemplo a China con su política estatal de reducción de la tasa de natalidad ...
          1. nnm
            nnm 9 noviembre 2020 20: 05
            +1
            Es extraño lo contrario: no saber que en China esta política ha sido reemplazada por exactamente lo contrario durante varios años.
            1. mat-vey
              mat-vey 9 noviembre 2020 20: 20
              +2
              Cita: nnm
              Es extraño lo contrario: no saber que en China esta política ha sido reemplazada por exactamente lo contrario durante varios años.

              Aquí es donde "Se planea mantener el crecimiento natural de la población dentro del 6,5%"
              1. nnm
                nnm 9 noviembre 2020 20: 37
                +4
                Sostener - NO SIGNIFICA LIMITAR.
                Realmente no me gusta discutir con quienes no poseen el material. Por eso, solo te daré una cotización
                "Según la Academia China de Ciencias Sociales, si la tasa de natalidad se mantiene sin cambios, para 2065 la población de China se reducirá a 1,17 millones.
                "Desde un punto de vista teórico, la disminución de la población a largo plazo, acompañada de una población que envejece constantemente, tendrá consecuencias sociales y económicas muy adversas", dice el informe.
                ¡China está extremadamente preocupada por el problema de la caída de la fertilidad!
                1. mat-vey
                  mat-vey 9 noviembre 2020 20: 40
                  +2
                  Cita: nnm
                  Realmente no me gusta discutir con aquellos que no poseen el material.

                  Y no discuto contigo, no tiene sentido. Después de tal pasaje - "Mantener - NO SIGNIFICA LIMITAR".
                  1. nnm
                    nnm 9 noviembre 2020 20: 48
                    +3
                    ¡Qué lástima que no haya ningún smiley de palma!
                    1. mat-vey
                      mat-vey 9 noviembre 2020 20: 52
                      -1
                      En lugar de una lástima falsa, será mejor que apriete el hardware usted mismo, de lo contrario, realmente es una palma de la mano.
                      1. nnm
                        nnm 9 noviembre 2020 20: 54
                        +2
                        Ok, tomaré nota. Continúe creyendo que China tiene una política de control de la natalidad.
                        No está destinado a familiarizarse, por ejemplo, con los discursos del Vicepresidente del Comité Estatal de Atención Sanitaria y Parto Planificado de la República Popular China, Wang Peian, véanse las enmiendas al Código Civil, etc.
                        ¿Es realmente tan difícil entender que no es una vergüenza no saber algo? Es una vergüenza persistir en tu ignorancia y descansar las manos y los pies cuando lo que te escriben no se analiza, ¡sino que simplemente se reduce a "aaaaaaaaa"!
                      2. mat-vey
                        mat-vey 9 noviembre 2020 20: 58
                        +1
                        Cita: nnm
                        Continúe creyendo que China tiene una política de control de la natalidad.

                        Bueno, si para ti la prohibición del número de hijos en una familia no es una política de limitación de la tasa de natalidad, entonces no puedes taparte la cara con las manos ... No aconsejarías nada sobre el mate, pero tú mismo seguiste el consejo ...
                      3. nnm
                        nnm 9 noviembre 2020 21: 05
                        +3
                        Despiértate ya !!!! ¡Una hora de tiempo desperdiciada contigo! TE ESCRIBO DESDE EL PRIMER POST - NO HAY PROHIBICIÓN EN CHINA EN EL NÚMERO DE NIÑOS !!! ¡En 2016, esta regla ya ha sido cancelada!
                        Bueno, si para usted la prohibición del número de hijos en una familia no es una política para limitar la tasa de natalidad

                        Señor, ¿cómo es posible, sin conocer los conceptos básicos, llevar a cabo una disputa simplemente desde el principio, aunque solo sea para resistir y discutir, discutir, discutir ...
                        Además, les diré: la abolición de las restricciones no condujo al salto esperado en la tasa de natalidad y ahora se están preparando nuevas normas para la estimulación.
                      4. mat-vey
                        mat-vey 9 noviembre 2020 21: 13
                        -2
                        Cita: nnm
                        TE ESCRIBO DESDE EL PRIMER POST - NO HAY PROHIBICIÓN EN CHINA EN EL NÚMERO DE NIÑOS !!!

                        Una vez más, tu consejo es para ti, compañero, aunque parezca inútil.
                      5. Aag
                        Aag 9 noviembre 2020 21: 52
                        +1
                        Cita: nnm
                        Despiértate ya !!!! ¡Una hora de tiempo desperdiciada contigo! TE ESCRIBO DESDE EL PRIMER POST - NO HAY PROHIBICIÓN EN CHINA EN EL NÚMERO DE NIÑOS !!! ¡En 2016, esta regla ya ha sido cancelada!
                        Bueno, si para usted la prohibición del número de hijos en una familia no es una política para limitar la tasa de natalidad

                        Señor, ¿cómo es posible, sin conocer los conceptos básicos, llevar a cabo una disputa simplemente desde el principio, aunque solo sea para resistir y discutir, discutir, discutir ...
                        Además, les diré: la abolición de las restricciones no condujo al salto esperado en la tasa de natalidad y ahora se están preparando nuevas normas para la estimulación.

                        Perdón por interferir, - aparentemente, un hábito mental (parece que pronto serán destetados) ... Solo quería instar a los participantes en la disputa al respeto mutuo, - al final, estamos buscando una verdad. Y para expresar "profunda preocupación" (siguiendo el ejemplo del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia) "con la situación actual "))).
  • Rocket757
    Rocket757 9 noviembre 2020 19: 27
    0
    Estados con un alto grado de control sobre la población, los indicadores pueden ser diferentes a los generalmente aceptados.
    No considero características tales como temperamento, mentalidad, tradiciones, etc., etc., solo digo que los países del viejo mundo han llegado al nivel en que a los ciudadanos no les importan en absoluto los problemas de su estado, si esto contradice su forma de vida, aspiraciones, lista de deseos ... ..
    Sí, a pesar de que todo está al revés en la parte superior, queremos vivir de la manera que queramos ... ¡y después de nosotros, incluso una inundación o etíopes con árabes!
    1. mat-vey
      mat-vey 9 noviembre 2020 19: 40
      -1
      Cita: rocket757
      cuando a los ciudadanos no les importan en absoluto los problemas de su estado, si contradice su forma de vida, aspiraciones, deseos

      Bueno, esto es una consecuencia natural de la política, nadie te debe y confía solo en ti mismo ...
      1. Rocket757
        Rocket757 9 noviembre 2020 19: 47
        +1
        La pregunta retórica es un ciudadano por un estado o un estado por un ciudadano.
        Pero la pregunta es -¿Y quién nos persigue? - nada retórico.
        1. mat-vey
          mat-vey 9 noviembre 2020 19: 51
          -2
          Cita: rocket757
          Pero la pregunta es -¿Y quién nos persigue? - nada retórico.

          ¿Y por qué tales conclusiones?
          1. Rocket757
            Rocket757 9 noviembre 2020 21: 13
            +1
            Cita: mat-vey
            ¿Y por qué tales conclusiones?

            Es demasiado pronto para sacar conclusiones, solo una conjetura, una versión ... Lo más probable es que no espere la confirmación / refutación. Los procesos prolongados son dolorosos.
            1. mat-vey
              mat-vey 9 noviembre 2020 21: 18
              -2
              Cita: rocket757
              Cita: mat-vey
              ¿Y por qué tales conclusiones?

              Es demasiado pronto para sacar conclusiones, solo una conjetura, una versión ... Lo más probable es que no espere la confirmación / refutación. Los procesos prolongados son dolorosos.

              Usted mismo describió los resultados) (... Entonces, por ejemplo, Pink Floyd habló sobre el hecho de que el estado se llevó a mi padre en el siglo pasado; se trata de reclamos de ciudadanos comunes que participaron en la Segunda Guerra Mundial.
              1. Rocket757
                Rocket757 9 noviembre 2020 21: 37
                +1
                Mis suposiciones son ...
                En general, la adivinación desde el lado del "sofá", desde la opinión ajena, sin .... razones serias, en general.
                Me equivoqué, tuve que firmar que la opinión puede no coincidir y .... no se confirmará.
                En general, el nivel de "balabolka" en el que se convierte dicha comunidad de red.
                1. mat-vey
                  mat-vey 9 noviembre 2020 21: 40
                  0
                  Pero, ¿qué tiene que ver la "adivinación", si desde el nacimiento y más de una generación repetir a la gente que el estado no les debe nada y que todo es "él mismo", entonces también que nadie le debe nada al estado, una reacción humana natural ... los que están en el poder se les ha ocurrido.
                2. Rocket757
                  Rocket757 9 noviembre 2020 21: 53
                  -1
                  Cita: mat-vey
                  ¿Qué tiene que ver la "adivinación", si desde el nacimiento y más de una generación repetirle a la gente que el estado no les debe nada y ya está?

                  Ni siquiera considero tal razonamiento.
                  ¡El país son los ciudadanos que lo habitan!
                  ¡El estado es una función que en muchos casos se imagina y se fija como la más importante!
                  Los propios ciudadanos tienen la culpa de tolerar semejante absurdo.
                3. mat-vey
                  mat-vey 9 noviembre 2020 21: 55
                  0
                  Cita: rocket757
                  Los propios ciudadanos tienen la culpa de tolerar semejante absurdo.

                  ¿No crees que, con tal razonamiento, quienes llegan al poder son aquellos a quienes el Estado no debería y generalmente no pidió dar a luz?
                4. Rocket757
                  Rocket757 9 noviembre 2020 22: 33
                  0
                  Razonar, razonar y cada uno saca las conclusiones que quiere.
                  Mis conclusiones son simples: no hay nada que esperar de un buen tío, presidente, zar y otros.
                  Si quieres vivir una vida normal, TÚ MISMO toma parte activa en el funcionamiento de TU estado ..... cuando decidas que tu cabaña está al límite, los funcionarios, gerentes, vendedores elegidos por ti, al parecer, olvidarán con gusto que son un "estado" ¡debes algo! Pero no se olvidarán de recordarles a todos que le deben al Estado, es decir, ELLOS.
                  Estas son mis conclusiones.
                5. mat-vey
                  mat-vey 9 noviembre 2020 23: 18
                  -2
                  Cita: rocket757
                  Si quieres vivir con normalidad, participa activamente en el funcionamiento de TU estado por TI MISMO

                  Así que es por ti con interrupciones de medicación.
                6. Rocket757
                  Rocket757 10 noviembre 2020 07: 20
                  +1
                  Ridículo ... bueno, detengámonos ahí.
                7. mat-vey
                  mat-vey 10 noviembre 2020 07: 29
                  -1
                  Bueno, no eres tan gracioso, estás tratando de caminar sobre una línea muy fina ...
                8. Rocket757
                  Rocket757 10 noviembre 2020 07: 44
                  0
                  Para alguien los bordes, algún tipo de líneas ... hay verdad, hay mentiras, y el resto es todo ne interesno.
                9. mat-vey
                  mat-vey 10 noviembre 2020 07: 59
                  0
                  Cita: rocket757
                  USTED MISMO participe activamente en el funcionamiento de SU estado

                  ¿Qué le pasa, verdad o mentira? ¿Cómo funciona activamente allí? ¿Influir en el desarrollo de la medicina, la educación? ¿Qué se ha hecho con la reforma de las pensiones? ¿Cómo gestiona la Guardia Rusa?
                10. Rocket757
                  Rocket757 10 noviembre 2020 08: 04
                  +1
                  Una vez más, es gracioso ... sin embargo, sin saber los fundamentos del funcionamiento del estado, esto ya es ... a menudo, en general.
                11. mat-vey
                  mat-vey 10 noviembre 2020 08: 09
                  0
                  Cita: rocket757
                  Gracioso de nuevo ...

                  No te enfermas allí por reír, hay hipo, migraña.
                  Cita: rocket757
                  sin embargo, no conocer los fundamentos del funcionamiento del estado, esto ya es

                  En general, no influye en el crecimiento de la guardia, sin embargo, como el Ministerio del Interior, el Ministerio de Ciencia, así como el Centro de la Comisión Electoral ...
                  Y, por cierto, me imaginé y me propuse no una función, sino personas específicas.
                12. Rocket757
                  Rocket757 10 noviembre 2020 09: 05
                  +1
                  Ya no es gracioso ... simplemente no es interesante.
                13. mat-vey
                  mat-vey 10 noviembre 2020 09: 28
                  -1
                  Bueno, al contrario, te estás volviendo cada vez más interesante y divertido ¿Podrías decirnos cómo una función puede pensar en algo?
  • Reptiloide
    Reptiloide 10 noviembre 2020 15: 43
    +2
    Saludos, Victor! hi
    ..... participar activamente .....
    Así lo entiendo, para una persona común ----- por ejemplo, reuniones de la Administración con la población sobre desarrollo, compactación u otra cosa ---- caminar, poner firmas, o viceversa, exprés. ?
    Si algo sale mal, escriba cartas a la Administración y otros superiores. Si no reaccionan, hay una violación: demandar. Por ejemplo, esto fue hecho por Roman Skomorokhov. Por lo que le respeto. ¿Cuántos de nosotros hemos hecho algo similar? Listo para hacerlo?
  • Rocket757
    Rocket757 10 noviembre 2020 18: 02
    0
    Hola Dmitry soldado

    Allí no inventamos Schaub, pero la sociedad civil es precisamente la forma de incidir en la ciudadanía activa sobre los procesos que se desarrollan en el país ... hay que dejar de ser tontos, obedientes ... educación.
    Las formas de influencia son muy diferentes, pero el apogeo de todo es una ELECCIÓN RESPONSABLE, aquellos en quienes confiamos el gobierno, en general.
  • Reptiloide
    Reptiloide 10 noviembre 2020 15: 53
    +1
    ...... el estado, esta es una función .... que imaginó ......
    la función siempre se ha esforzado por esto. La nomenclatura intentó casi de inmediato eliminar los ascensores sociales, solo la autorreproducción. Por tanto, Stalin llevó a cabo una purga entre la nomenklatura.
    Por ejemplo, "casa en el terraplén" en Moscú. Donde se proporcionó la propiedad en los apartamentos junto con la posición. Puerta trasera, para los que sigan la nomenclatura. ¿Cómo puede esta nomenclatura vivir felices para siempre? ¡Crea tú mismo todas las palabras! Eso es lo que.
  • Rocket757
    Rocket757 10 noviembre 2020 18: 08
    0
    Y, sin embargo, bajo Stalin, nació el partido soviético y la nomenklatura gerencial ... mientras él estaba, era aceptable, no sin jambas, pero trabajaron por el bien del estado ... cuando terminó el estricto control desde arriba, es solo ... en resumen , no de inmediato, ¡pero tenemos que contemplar el resultado final de inmediato!
  • Reptiloide
    Reptiloide 10 noviembre 2020 18: 17
    0
    Creo que los funcionarios ladrones y los que aceptan sobornos siempre han estado en Rusia y en otros países. Otra cosa es cómo se les combatió. Y sobre una elección responsable ----- un estribillo frecuente ---- pensamos que eran buenos, pero se ven como ... Aunque, después de todo, no se puede elegir a todos ...
  • Rocket757
    Rocket757 10 noviembre 2020 18: 24
    0
    ¡De cualquier manera es necesario devolver a la sociedad el control sobre el trabajo de los funcionarios / empleados!
    Una persona tan legítima, con principios y no sobre todo, sino sobre los de arriba deben controlar, proporcionar, etc.
  • Reptiloide
    Reptiloide 10 noviembre 2020 18: 35
    +1
    Cita: rocket757
    ....... volver a la sociedad el control sobre el trabajo de los funcionarios / empleados!
    Debe controlarse una persona tan legítima, con principios y no sobre todo, sino sobre los de arriba ...
    este control estaba bajo el socialismo, ¿resulta? ¿Parece que hay algunos nombrados ahora?
  • Rocket757
    Rocket757 11 noviembre 2020 06: 37
    +1
    Cita: Reptiloid
    El control estaba bajo el socialismo, ¿resulta? Parece que ahora hay algunos nombrados

    YA HEMOS DISCUTIDO esto.
    El verdadero control era cuando los colectivos de trabajo adelantaban y controlaban ... entonces todo cambió, solo había control parcial o totalmente condicional ...
  • Reptiloide
    Reptiloide 11 noviembre 2020 08: 02
    +1
    Así fue, cuando los colegios electorales no se formaron sobre una base territorial, sino en el lugar de trabajo y la conexión entre el elegido y el elegido no se interrumpió. Hubo una oportunidad de retirarse.
  • Rocket757
    Rocket757 11 noviembre 2020 08: 40
    +1
    Cita: Reptiloid
    Hubo una oportunidad de retirarse.

    Los asuntos de días pasados ​​... entonces todo estaba bien. Más de esto, los superiores, no repito ..... no quiero admitir, en general.
  • Reptiloide
    Reptiloide 11 noviembre 2020 09: 59
    +1
    Cita: rocket757
    Cita: Reptiloid
    Hubo una oportunidad de retirarse.

    Los asuntos de días pasados ​​... entonces todo estaba bien. Más de esto, los superiores, no repito ..... no quiero admitir, en general.
    fue antes de la Segunda Guerra Mundial.
    Esto es lo que
  • Rocket757
    Rocket757 11 noviembre 2020 18: 37
    +1
    Bueno, la Constitución estalinista de 1936 acabó con todo. Es un hecho.
  • Reptiloide
    Reptiloide 11 noviembre 2020 19: 07
    +1
    Sí, necesito leer más sobre esto para mí, hubo una lucha dentro del partido.
  • Rocket757
    Rocket757 11 noviembre 2020 19: 48
    0
    Lo que fue, eso fue ... el hecho mismo de cambiar los principios y las leyes es importante. El poder pasó completamente a manos de la nomenclatura del partido y este es el hecho final, que también jugó un papel final en el proceso de colapso del país de los soviéticos ...
  • mat-vey
    mat-vey 11 noviembre 2020 06: 24
    -1
    Cita: rocket757
    ¡De cualquier manera es necesario devolver a la sociedad el control sobre el trabajo de los funcionarios / empleados!

    ¿Puedes sugerir una forma?
  • Rocket757
    Rocket757 11 noviembre 2020 07: 02
    0
    Lea la Constitución de su país, todo está ahí.
    Elija la opción que más le convenga.
  • mat-vey
    mat-vey 11 noviembre 2020 07: 05
    -1
    Cita: rocket757
    Lea la Constitución de su país, todo está ahí.
    Elija la opción que más le convenga.

    "El Ministerio de Hacienda se opuso a la indexación de las pensiones para los jubilados que trabajan" - esto también está en la constitución. ¿Ya ha influido en esta discrepancia con la ley básica?
  • mat-vey
    mat-vey 11 noviembre 2020 06: 24
    -1
    Cita: Reptiloid
    Aunque, después de todo, no todos pueden ser elegidos ...

    Si tienen un objetivo, después de cierta etapa de su actividad cohesiva, no se puede elegir a nadie, excepto al que les beneficia.
  • mat-vey
    mat-vey 11 noviembre 2020 06: 22
    -1
    Una función social es el uso de un mecanismo particular de interacciones sociales para lograr un objetivo determinado o realizar determinados valores.
    Estos son los objetivos de quienes realizan esta función, así es como sirve ... así que sobre "imaginar" que son todos cuentos de hadas y un intento de alejarse de la verdadera "base del funcionamiento del estado".
  • nnm
    nnm 9 noviembre 2020 20: 07
    0
    ¿Dónde está el alto grado de control sobre la población? Si habla de fertilidad, durante varios años China tiene exactamente la política opuesta. Si está en términos de control ideológico y de otro tipo, entonces es el ejemplo opuesto: países musulmanes. El control es el más severo y la tasa de natalidad es exorbitante.
    1. Rocket757
      Rocket757 9 noviembre 2020 21: 24
      0
      Cita: nnm
      durante varios años en China exactamente la política opuesta.

      Los procesos no son rápidos, solo por pedido, no puede haber cambios rápidos. Los ciudadanos, en su cabeza, ya se han acostumbrado a algún tipo de cucarachas, no se las puede echar de allí rápidamente.
      Toma tiempo, entonces habrá algún resultado o no. Veremos.
      Acerca de los países islámicos ... la religión es antigua, está bien establecida. No afecta a todo y siempre. Ya hay mentalidad, tradiciones y muchas otras cosas que influyen ...
      No es mi tema, podría estar equivocado ...
      1. mat-vey
        mat-vey 9 noviembre 2020 22: 07
        -2
        Cita: rocket757
        durante varios años en China exactamente la política opuesta.

        Los procesos no son rápidos, solo por pedido, no puede haber cambios rápidos

        Así que en China no tienen prisa - "otra política" es que desde principios de 2014 permitieron (qué tipo de "tradiciones" hay) primero a familias donde uno de los cónyuges era el único hijo en la familia en tener dos hijos sin "sanciones", y desde 2016 que todas las familias tengan dos hijos sin multas ni represalias. Las autoridades chinas continúan interfiriendo en el "proceso".
  • púrpura
    púrpura 9 noviembre 2020 18: 13
    -6
    Cita: lexus
    Stas hi,
    y ahí está. Rompen la "columna vertebral" para privarlos de la capacidad de resistir.

    gracioso ... Por qué Norte. ¿Está creciendo la población en el Cáucaso? Porque no tienen miedo de parir ...
    Y tenemos una bicicleta de moda ... "por qué engendrar pobreza" ... "cómo los vamos a alimentar" ... etc. Esta es la Generación Z.
    No entienden qué es realmente importante en la vida y qué no. Por desgracia, perdimos la guerra por las mentes a Occidente con sus imágenes divertidas.
    1. Aag
      Aag 9 noviembre 2020 22: 08
      +2
      "... Ay, perdimos la guerra por las mentes a Occidente con sus imágenes divertidas ..."
      Las mentes resultaron no ser lo suficientemente fuertes, pero el hecho de que lo fueran, sí, perdieron.
    2. mat-vey
      mat-vey 10 noviembre 2020 06: 42
      -2
      Cita: púrpura
      Por desgracia, perdimos la guerra por las mentes

      ¿Y cuántos de ustedes están ahí?
  • púrpura
    púrpura 9 noviembre 2020 18: 14
    -7
    Cita: Peter Rybak
    Esto es lo que debe discutirse, no el problema de Karabaj. Después de servir en las Fuerzas Armadas, me dedico a la construcción. A menudo viajo a ciudades y pueblos de Bashkiria. Te lo aseguro, el panorama es deprimente.
    Nuestra casa está ubicada en las afueras de Ufa, en medio de un pueblo de cabañas. Todas las noches aquí las patrullas del PPS capturan a los cazadores de "marcadores". La inmensa mayoría son jóvenes. Sin trabajo, sin pasatiempos, excepto drogas. Y mueren en lotes.
    Y mis compañeros, de 50 años, en conversación y no sueñan con estar a la altura de la edad de jubilación. Además, fue avanzando cada vez más a lo largo de los años.

    Bueno, sigue lloriqueando, en lugar de cambiar algo
    1. Peter Rybak
      Peter Rybak 9 noviembre 2020 18: 24
      +1
      Cita: púrpura

      Bueno, sigue lloriqueando, en lugar de cambiar algo

      En mi opinión, no eres amigo de tu cabeza. ¿Quién gime aquí, vagabundo? Ya escribí arriba lo que cambié. Y sobre el hecho de que dio a luz a cinco hijos. Cuatro hijos han servido en el ejército y están trabajando para su país.
      ¿Qué debo cambiar por ti? ¿El poder, el cerebro de la gente, la mentalidad de la gente, la situación económica?
      Trabajo, pago impuestos, alimento a mi familia. A veces, hasta que se mudó de Moscú a Ufa y fue a mítines. ¿Qué y cómo cambiar? Si a una persona en particular no se le da la capacidad de entenderse a sí misma, entonces tiene al menos algo en juego.
      Necesitas cambiarte a ti mismo si algo anda mal.
      Y no lloriqueé, simplemente relaté los incidentes que encontré en mi vida.
      1. Aag
        Aag 9 noviembre 2020 22: 33
        +2
        Cita: Peter Rybak
        Cita: púrpura

        Bueno, sigue lloriqueando, en lugar de cambiar algo

        En mi opinión, no eres amigo de tu cabeza. ¿Quién gime aquí, vagabundo? Ya escribí arriba lo que cambié. Y sobre el hecho de que dio a luz a cinco hijos. Cuatro hijos han servido en el ejército y están trabajando para su país.
        ¿Qué debo cambiar por ti? ¿El poder, el cerebro de la gente, la mentalidad de la gente, la situación económica?
        Trabajo, pago impuestos, alimento a mi familia. A veces, hasta que se mudó de Moscú a Ufa y fue a mítines. ¿Qué y cómo cambiar? Si a una persona en particular no se le da la capacidad de entenderse a sí misma, entonces tiene al menos algo en juego.
        Necesitas cambiarte a ti mismo si algo anda mal.
        Y no lloriqueé, simplemente relaté los incidentes que encontré en mi vida.

        Bueno, digamos, "tú" con extraños quizás no sea bueno ...
        Por otro lado, lo que describiste merece respeto. En cualquier escenario nacional. El hecho de que tu apodo suene, por así decirlo, no en eslavo, aparentemente provoca una cierta reacción ... La gente está harta de Bagdosoryans, Usmanovs, ladrones en la ley de la ex Unión Soviética ... Sin embargo, me gustaría recordar los nombres de los principales médicos, pilotos de prueba de la actual RF. ¡Cuántos "no rusos" hay! ¡O más bien, representantes del pueblo soviético! hi
        1. Peter Rybak
          Peter Rybak 9 noviembre 2020 22: 43
          -3
          Cita: AAG

          Bueno, digamos, "tú" con extraños quizás no sea bueno ...
          Por otro lado, lo que describiste merece respeto. En cualquier escenario nacional. El hecho de que tu apodo suene, por así decirlo, no en eslavo, aparentemente provoca una cierta reacción ... La gente está harta de Bagdosoryans, Usmanovs, ladrones en la ley de la ex Unión Soviética ... Sin embargo, me gustaría recordar los nombres de los principales médicos, pilotos de prueba de la actual RF. ¡Cuántos "no rusos" hay! ¡O más bien, representantes del pueblo soviético! hi

          Tenga en cuenta que no fui el primero en comenzar. ¿Y qué hay de no ruso en Petra con el anillo de Rybak? riendo
          Vivo en Rusia desde hace 30 años. Se graduó de una universidad en Moscú, trabajó en una escuela, sirvió en las Fuerzas Armadas, ahora aquí hay un constructor de Ufa.
          1. Aag
            Aag 9 noviembre 2020 23: 54
            0
            Cita: Peter Rybak
            Cita: AAG

            Bueno, digamos, "tú" con extraños quizás no sea bueno ...
            Por otro lado, lo que describiste merece respeto. En cualquier escenario nacional. El hecho de que tu apodo suene, por así decirlo, no en eslavo, aparentemente provoca una cierta reacción ... La gente está harta de Bagdosoryans, Usmanovs, ladrones en la ley de la ex Unión Soviética ... Sin embargo, me gustaría recordar los nombres de los principales médicos, pilotos de prueba de la actual RF. ¡Cuántos "no rusos" hay! ¡O más bien, representantes del pueblo soviético! hi

            Tenga en cuenta que no fui el primero en comenzar. ¿Y qué hay de no ruso en Petra con el anillo de Rybak? riendo
            Vivo en Rusia desde hace 30 años. Se graduó de una universidad en Moscú, trabajó en una escuela, sirvió en las Fuerzas Armadas, ahora aquí hay un constructor de Ufa.

            Lo siento, no siempre profundizo en las complejidades de los trasplantes, como regla, groseros, son sistémicos.
            ".... ¿Y qué hay de no ruso en Petra con el anillo de Rybak? ..."
            No entiendo lo que quieres decir.
            No estoy en reclamaciones en su contra. Normalmente, respeto al pueblo soviético, independientemente de su nacionalidad. Pero por favor, comprenda correctamente. No quiero pagar, entre otras cosas, por las ambiciones de los líderes de los antiguos aliados, e incluso de su gente, su niños, en detrimento de los suyos!
            Con nosotros, -delante y con el canto. No, -pápate al cura, -¡y huiste!
            Una vez más, no tenía ganas de ofender a nadie. Quien se ofendió, no tengo la culpa: al parecer, tenía intereses ocultos ...
            1. Peter Rybak
              Peter Rybak 9 noviembre 2020 23: 59
              0
              Cita: AAG

              Lo siento, no siempre profundizo en las complejidades de los trasplantes, como regla, groseros, son sistémicos.
              ".... ¿Y qué hay de no ruso en Petra con el anillo de Rybak? ..."
              No entiendo lo que quieres decir.
              No estoy en reclamaciones en su contra. Normalmente, respeto al pueblo soviético, independientemente de su nacionalidad. Pero por favor, comprenda correctamente. No quiero pagar, entre otras cosas, por las ambiciones de los líderes de los antiguos aliados, e incluso de su gente, su niños, en detrimento de los suyos!
              Con nosotros, -delante y con el canto. No, -pápate al cura, -¡y huiste!
              Una vez más, no tenía ganas de ofender a nadie. Quien se ofendió, no tengo la culpa: al parecer, tenía intereses ocultos ...


              Anillo de pescador, también llamado anillo papal, anillo papal y St. Petra sonreír
              El apóstol Pedro era pescador de profesión. sonreír Amo este personaje bíblico. Altruista era un hombre.
              1. Aag
                Aag 10 noviembre 2020 05: 46
                0
                "Anillo de pescador, también llamado anillo papal, anillo papal y anillo de San Pedro sonrisa
                El apóstol Pedro era pescador de profesión. sonrisa Me encanta este personaje bíblico. Altruista era un hombre.
                "
                Entendido, gracias. hi
    2. Varyag71
      Varyag71 10 noviembre 2020 09: 34
      0
      Muestre con su ejemplo lo que cambió.
  • púrpura
    púrpura 9 noviembre 2020 18: 19
    -5
    Cita: camarada Kim

    Pague a las madres 50 toneladas de rublos al mes por dos hijos, 75 por tres, para que la población crezca.

    No, no crecerá, después de la guerra, nadie pagó nada ... pero en familias de 6-8 niños era la norma.
    El problema está en la cabeza de las "madres", ahora la generación es infantil, se comportan como niños menores de 40 ... La gente no tiene ni idea ... todo ha sido reemplazado por el consumo estúpido, por lo tanto la situación es la misma, y ​​no se puede solucionar con dinero.
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 9 noviembre 2020 18: 25
    +4
    ... En una palabra, el éxito del proyecto nacional "demografía" es evidente.
  • Muddy Seeing ORACLE
    Muddy Seeing ORACLE 9 noviembre 2020 18: 29
    0
    Cita: Thrifty
    La gente no tiene confianza en el futuro, por eso vive con el pensamiento “¿por qué arar la pobreza?” En la época soviética, el país vivía, crecía y se multiplicaba, ¡familias numerosas de hasta 9 niños estaban casi en el orden de las cosas!

    Y esta confianza no existirá, por eso todo el mundo está tan esperando que las bendiciones y la confianza en el futuro se presenten a personas así en bandeja de plata, porque incluso en la Unión Soviética sus creadores tuvieron que luchar por esta confianza con trabajo y sudor (sangre) ...
  • olimpiada15
    olimpiada15 9 noviembre 2020 18: 45
    +1
    La tasa de natalidad es baja porque una parte significativa de la juventud no está involucrada en la economía. La economía del país está organizada de tal manera que los jóvenes están sin trabajo o son interrumpidos por trabajos ocasionales. Incluso un salario que no es malo para los estándares locales es insuficiente para mantenerse a sí mismo, a una esposa con licencia de maternidad y un hijo nacido, especialmente varios hijos. Casi todos los jóvenes caen en los "perdedores", incl. dispuesto a trabajar, tener una especialidad e incluso titulación. % con ingresos altos es insignificante. No hay nadie que pueda mantener económicamente a la familia durante el período del nacimiento de los hijos. Por tanto, la tasa de natalidad es baja.
    1. FRoman1984
      FRoman1984 10 noviembre 2020 06: 06
      +1
      Cita: olimpiada15
      La tasa de natalidad es baja porque una parte significativa de la juventud no está involucrada en la economía. La economía del país está organizada de tal manera que los jóvenes están sin trabajo o son interrumpidos por trabajos ocasionales. Incluso un salario que no es malo para los estándares locales es insuficiente para mantenerse a sí mismo, a una esposa con licencia de maternidad y un hijo nacido, especialmente varios hijos. Casi todos los jóvenes caen en los "perdedores", incl. dispuesto a trabajar, tener una especialidad e incluso titulación. % con ingresos altos es insignificante. No hay nadie que pueda mantener económicamente a la familia durante el período del nacimiento de los hijos. Por tanto, la tasa de natalidad es baja.

      La tasa de natalidad es baja también debido al hecho de que nuestro estado no es predecible. Las empresas no se sienten seguras del futuro y la economía sin las pequeñas y medianas empresas está muerta. Desde aquí la gente joven no tiene dónde esconderse, muchas sueñan con salir del país, no dar a luz, para no agobiar, porque no se sabe cómo y en qué crecen los niños. No somos bultos con la filosofía: procrear, y luego cómo resultará, no morirán de hambre y, está bien, todos queremos un futuro mejor para los niños, por lo tanto, los niños en las familias: 1-2, porque es difícil poner a todos de pie.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • comradChe
    comradChe 9 noviembre 2020 19: 30
    +5
    Todo va según lo planeado.
    1. Qwertyarion
      Qwertyarion 10 noviembre 2020 07: 01
      +1
      Pero esto es solo un secreto. sí
  • Poli
    Poli 9 noviembre 2020 21: 24
    +1
    Después de todo, no habrá gente, tampoco habrá Rusia.
    Me parece que te equivocas. Creo que Rusia no existirá cuando los rusos se conviertan en minoría nacional en ella.
  • Aleks2000
    Aleks2000 9 noviembre 2020 21: 29
    +2
    Uh ... En general, todo en este artículo es contra Putin y el Gobierno. ¿Especialmente?

    Permítanme recordarles que en 19 el Kremlin anunció:
    aumentos salariales sin precedentes
    crecimiento sin precedentes en los niveles de vida
    crecimiento sin precedentes en la construcción de viviendas
    disminución sin precedentes de la inflación
    crecimiento sin precedentes de personas de habla rusa que se han mudado a Rusia, personas con educación superior, etc.
    Pasaportes a LDNR !!!
    crecimiento sin precedentes en la esperanza de vida !!!

    Y de repente este artículo !!!
  • Romul_78
    Romul_78 9 noviembre 2020 21: 38
    +3
    Las instalaciones de producción existentes en el mundo y el nivel de tecnología permiten brindar alimentos, cocinar y un techo sobre la cabeza de CADA habitante de la tierra. Aplicar el principio de cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades. Pero quizás la más repugnante de las cualidades humanas es la culpable de todo: la sed de lucro, que solo es posible debido al hecho de que alguien se vuelve más pobre.
    En una economía de mercado, este problema es insoluble, aunque la economía de mercado ha terminado, se está reemplazando un campo de concentración para ellos. quién sobrevivirá a la "pandemia".
    ¿Cuál es el aumento en la tasa de natalidad en cuestión, incluso si 1 hijo es una familia estándar es una sentencia. Y todavía es bueno que recibamos tal legado de la URSS en forma de vivienda, la inmensa mayoría de los residentes de nuestro país vive en casas soviéticas, sin ellas sería un completo desastre, porque quizás el 30 por ciento de la población tiene la oportunidad de comprar una vivienda.
    La sed de lucro conduce a tecnologías cada vez más abandonadas, fábricas robóticas, automóviles autónomos, etc., lo que lleva cada día al hecho de que cada día más y más personas simplemente se vuelven innecesarias, de qué tipo de estimulación de la fertilidad estamos hablando, todo esto es una fachada, lo que contradice la base económica de una economía de mercado. La economía, como saben, estudia la relación entre las personas en términos de producción y consumo, pero qué tipo de relación entre las personas se puede discutir cuando unas personas son alimento para otras. Asqueroso y repugnante
  • Ryaruav
    Ryaruav 9 noviembre 2020 21: 47
    +5
    ¿Y a quién no le gusta la URSS?
    1. Aag
      Aag 9 noviembre 2020 23: 14
      0
      Cita: Ryaruav
      ¿Y a quién no le gusta la URSS?

      Desafortunadamente para muchos, y más lamentablemente para aquellos que no tienen idea de cómo era la URSS.
      Una vez más, resultó que la mayoría de mis conocidos se divorciaron en los años 90. ¡Casi TODO! En la década de XNUMX, se fueron sembrando gradualmente. Surgió la pregunta: prácticamente, universal, - dar a luz o no dar a luz. Finanzas, vida cotidiana, - en segundo lugar. En primer lugar, ¿qué enseñar a los niños? , vomitar (experiencia insuficiente, y ... no es nuestra) .... Aquí hay un garabato ... Algunos antiguos amigos se han vuelto más cercanos, algunos son arrojados del horizonte ...
      Por supuesto, se puede decir que se conoce a un amigo en problemas. Pero la amistad soviética de los pueblos (aunque atraída en algún lugar) era más barata, más cara y, lo más importante, tenía un significado constructivo y positivo. Aquí está toda la demografía del período soviético. .. hi
  • Phoenix040
    Phoenix040 9 noviembre 2020 23: 54
    +2
    Por lo tanto, la Federación de Rusia debería convertirse en un país para la gente, y no en un comedero para oligarcas oligofrénicos que saquean la Federación de Rusia y exportan todo al extranjero. ¡Es necesario mejorar la calidad de la FIV, de lo contrario, es significativamente inferior al nivel de Corea del Sur en la Federación de Rusia! El nivel de la medicina en la Federación de Rusia es generalmente deplorable, Murashko maldijo en su cabeza o deliberadamente dañó, por consideraciones de UKROp. Se produjo una escasez de medicamentos en la Federación de Rusia, lo mismo.
    1. Aag
      Aag 9 noviembre 2020 23: 58
      +2
      Cita: Phoenix040
      Por lo tanto, la Federación de Rusia debería convertirse en un país para la gente, y no en un comedero para oligarcas oligofrénicos que saquean la Federación de Rusia y exportan todo al extranjero. ¡Es necesario mejorar la calidad de la FIV, de lo contrario, es significativamente inferior al nivel de Corea del Sur en la Federación de Rusia! El nivel de la medicina en la Federación de Rusia es generalmente deplorable, Murashko maldijo en su cabeza o deliberadamente dañó, por consideraciones de UKROp. Se produjo una escasez de medicamentos en la Federación de Rusia, lo mismo.

      Bueno, las tesis son correctas. ¿Siguiente qué? ¿Cómo?
      1. Phoenix040
        Phoenix040 10 noviembre 2020 00: 00
        +1
        Y luego hay un ejemplo maravilloso: Arabia Saudita. Puede comenzar con la adopción en la Federación de Rusia de una ley sobre ciudadanía, inspirada en Arabia Saudita, para gastar el dinero ruso en la población indígena de la Federación de Rusia, y no en los Chubais y la empresa.
        1. Aag
          Aag 10 noviembre 2020 05: 44
          0
          Cita: Phoenix040
          Y luego hay un ejemplo maravilloso: Arabia Saudita. Puede comenzar con la adopción en la Federación de Rusia de una ley sobre ciudadanía, inspirada en Arabia Saudita, para gastar el dinero ruso en la población indígena de la Federación de Rusia, y no en los Chubais y la empresa.

          ¿Chubais y compañía aprobarán esta ley y se apresurarán a obedecerla furiosamente?
  • Desempleados
    Desempleados 10 noviembre 2020 01: 40
    +2
    El artículo es una gran ventaja. Tengo cuatro hijos. Los hijos de 1990 y 1992 (ambos servidos) aún no encuentran trabajo. No quieren volver al ejército. Hijas de 2008 y 2016. Si no fuera por la pensión de mi esposa, mis hijos serían niños.
    1. púrpura
      púrpura 10 noviembre 2020 14: 48
      -1
      Enhorabuena criado a vagos y parásitos.
  • FRoman1984
    FRoman1984 10 noviembre 2020 05: 52
    +1
    La migración desde las repúblicas de Asia Central y Transcaucasia para compensar la pérdida de población no es menos mala.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Qwertyarion
    Qwertyarion 10 noviembre 2020 06: 55
    +1
    la tasa de mortalidad de los hombres a una edad temprana es alta: mueren tanto los de 50 como los de 40, y la razón de esto es la forma de vida

    Esta opinión contradice directamente las valientes afirmaciones de imparcialidad y un victorioso aumento de la esperanza de vida.
  • No_inventado
    No_inventado 10 noviembre 2020 07: 27
    +1
    En Rusia (de regreso a la URSS), tuvo lugar una segunda transición demográfica. Es decir, la transición del modelo "dar a luz mucho - morir mucho" a través del modelo "dar a luz mucho - morir un poco" al modelo "dar a luz un poco - morir un poco". En ningún país del mundo ha sucedido que tras la transición demográfica, el modelo de reproducción de la población diera un paso atrás. En los pocos países desarrollados, donde existe el crecimiento de la población, es proporcionado por las corrientes migratorias de países con niveles de vida más bajos. Por lo tanto, puede intentar aumentar la tasa de natalidad durante el tiempo que desee; no puede elevarla al nivel de ni siquiera 2.5 hijos por mujer.
    1. EvilLion
      EvilLion 10 noviembre 2020 09: 37
      -3
      Bueno, la tasa de mortalidad es del 100% en todas partes. En realidad, por lo tanto, los indicadores anuales no tienen sentido, solo la fecundidad en una generación es importante.
  • nikvic46
    nikvic46 10 noviembre 2020 08: 24
    +2
    Las grandes empresas juegan un papel importante en nuestro país. Y su tarea es sacar más provecho de un menor número de trabajadores, por lo que no es necesario hablar del éxito de la demografía.
    1. EvilLion
      EvilLion 10 noviembre 2020 09: 38
      -3
      En general, la tarea de cualquier producción es obtener la máxima productividad con una mínima inversión. Nadie está obligado a mantener a una población que no produce nada.
      1. nikvic46
        nikvic46 11 noviembre 2020 07: 30
        0
        Cita: EvilLion
        En general, la tarea de cualquier producción es obtener la máxima productividad con una mínima inversión. Nadie está obligado a mantener a una población que no produce nada.

        Pero, ¿qué pasa con las élites? Después de todo, muchos de ellos no producen nada. Cada persona debe tener una oportunidad.
  • EvilLion
    EvilLion 10 noviembre 2020 08: 27
    -2
    Bueno, en los 90 la tasa de natalidad era mínima, pero ahora son precisamente estas jóvenes las que no alcanzan para dar a luz.
    1. mat-vey
      mat-vey 10 noviembre 2020 09: 31
      0
      Cita: EvilLion
      Bueno, en los 90 la tasa de natalidad era mínima, pero ahora son precisamente estas jóvenes las que no alcanzan para dar a luz.

      ¿Y qué, solo puedes dar a luz una vez?
      1. EvilLion
        EvilLion 10 noviembre 2020 09: 34
        -2
        A los 20-30 años dan a luz con más frecuencia que a los 40-50. Si el país tiene una población pequeña en edad reproductiva debido a una disminución en la tasa de natalidad durante la crisis o el período de guerra hace 20-30 años, entonces la tasa de natalidad será baja. Y hay países donde tales olas todavía ocurren en la Primera Guerra Mundial.
        1. mat-vey
          mat-vey 10 noviembre 2020 09: 37
          -1
          Cita: EvilLion
          Bueno, en los 90, la tasa de natalidad era mínima.

          Cita: EvilLion
          A los 20-30 años dar a luz con más frecuencia

          2020-1990 = 30 ..