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Paz en Karabaj: quiénes se beneficiaron más del acuerdo entre Armenia, Azerbaiyán y Rusia

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Armenia y Azerbaiyán celebraron el tan esperado acuerdo de paz. Además de ellos, también lo firmó Rusia. ¿Quién se ha beneficiado del cese de hostilidades en los términos establecidos en el acuerdo?


El cese de hostilidades de acuerdo con los acuerdos trilaterales se conoció en la noche del 9 al 10 de noviembre de 2020. Según el texto del acuerdo, Armenia transfiere la región de Kelbajar a Azerbaiyán antes del 15 de noviembre de 2020, la región de Agdam y los territorios en la región de Gazakh el 20 de noviembre y la región de Lachin el 1 de diciembre. Shusha también permanece bajo el control de Azerbaiyán. Al mismo tiempo, Armenia conserva el corredor de Lachin, de 5 km de ancho, utilizado para la comunicación entre Nagorno-Karabaj y Armenia.

Así, Armenia perdió una parte significativa de los territorios que antes formaban parte de la República de Nagorno-Karabaj. Sin embargo, cabe señalar que la propia Armenia no reconoció la independencia de la NKR.

Para el gobierno de Nikol Pashinyan, esta es una derrota incondicional, pero podría haber sido peor: las tropas azerbaiyanas se detuvieron cerca de Stepanakert y, por lo tanto, el acuerdo evitó consecuencias más trágicas para la república armenia no reconocida en Karabaj.

Pero el punto más importante del acuerdo para Rusia es que las fuerzas de mantenimiento de la paz rusas serán llevadas a Nagorno-Karabaj durante al menos 5 años: 1960 militares con un rifle. armas, 90 vehículos blindados de transporte de personal, 380 unidades de automóvil y equipo especial. La presencia del personal de mantenimiento de la paz ruso, que dividirá a azerbaiyanos y armenios, se convertirá en una garantía casi férrea del cese de cualquier acción agresiva de ambos lados durante toda la presencia del contingente en Karabaj. No vale la pena recordarle a la parte azerbaiyana lo que Georgia recibió en 2008 en respuesta al bombardeo de fuerzas de paz rusas en Osetia del Sur.

Pashinyan tuvo que renunciar a una parte de Karabaj: Armenia, por supuesto, tiene dificultades para aceptar esto, pero esto es mejor que la pérdida total de NKR con una catástrofe humanitaria para la población civil armenia y muchos miles de refugiados. Azerbaiyán ha ganado parcialmente al recuperar el control sobre parte de los territorios que antes estaban bajo el dominio de la República de Corea. Por lo tanto, Ilham Aliyev tiene un argumento inequívoco: los soldados azerbaiyanos lucharon en Karabakh por una razón. Turquía también está complacida, que ayudó a su socio menor Azerbaiyán.

Para Rusia, el acuerdo firmado la noche del 10 de noviembre es una gran victoria en política exterior. Por un lado, Rusia logró evitar verse envuelta en el conflicto entre las dos ex repúblicas soviéticas de ambos lados, lo que evitará el deterioro de las relaciones tanto con Armenia como con Azerbaiyán. Ahora Rusia actuará como garante de la seguridad de esa parte de la NKR, que conserva la soberanía proclamada, pero también tendrá en cuenta la posición de Bakú.

Por otro lado, Vladimir Putin le dio una lección a Nikol Pashinyan. Recientemente, el primer ministro armenio se orientó de manera demostrativa hacia Occidente; se llevaron a cabo mítines en Ereván con consignas anti-rusas y demandas para la retirada de la base 102. Pasaron varias semanas de hostilidades en Karabaj para que Pashinyan jurara eterna amistad con Moscú, llamara regularmente a Putin y afirmara que solo Rusia puede ser el garante de la paz en el Cáucaso. Probablemente, solo los nacionalistas más celosos ahora no entienden que Rusia ha salvado una vez más la posición de Armenia y con el acuerdo alcanzado ha preservado Nagorno-Karabaj, aunque en fronteras algo más pequeñas.

Las tropas rusas ahora aparecerán en Karabaj. Es decir, no solo tendremos la base 102 en Armenia, sino también un contingente número dos mil de personal de mantenimiento de la paz en Karabaj. Al mismo tiempo, casi nadie en su sano juicio pensaría ahora en exigir la retirada del ejército ruso. Además, Occidente ha mostrado una total renuencia a defender a Armenia, las declaraciones de Kim Kardashian, Serge Tankian y otros representantes del mundo del espectáculo de origen armenio no cuentan. No hubo ayuda real para Ereván ni de Washington ni de París, y trataron de contener a su aliado de la OTAN, Turquía, muy lentamente, si es que lo hicieron.

Rusia está reforzando su posición en el Transcáucaso. Y vuelve como garante de la paz entre dos estados vecinos, que hasta hace poco eran repúblicas unidas.
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Fotos utilizadas:
Twitter / Ministerio de Defensa de Armenia
223 comentarios
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  1. Peter Rybak
    Peter Rybak 10 noviembre 2020 10: 40 nuevo
    -45
    Por el momento, Armenia definitivamente ha ganado. La guerra se detuvo a 2 km de Stepanakert. Muchos otros asentamientos quedaron en manos de Armenia. Necesitaban un descanso y lo consiguieron. Los cascos azules se irán en el peor de los casos en 5 años. Esto es si no hay conmociones en la propia Rusia. En 5 años puedes ganar fuerza.
    Azerbaiyán acordó un acuerdo no rentable para sí mismo. Y todo esto "gracias" al helicóptero ruso derribado.
    1. donavi49
      donavi49 10 noviembre 2020 10: 46 nuevo
      +19
      El helicóptero 100% es generalmente solo un accidente. Simplemente voló allí debido a la introducción del personal de mantenimiento de la paz. Acompañando a los equipos delanteros de regreso al original. Si no fuera por las fuerzas de paz, nadie volaría allí de noche, como hace 43 días, y nadie fue abatido.

      Probablemente los militares dijeron: tomar una decisión urgente el 4 y 5 de noviembre y las negociaciones activas han estado en curso en los últimos días. Aquí Arayik dice:

      Queridos compatriotas, El 7 de noviembre perdimos por completo el control de la ciudad de Shushi.... No sé cómo valorará la historia la decisión tomada ayer, pero teníamos que hacerlo. Si la lucha continuara al mismo ritmo habríamos perdido todo Artsakh en cuestión de días... Ayer en El distrito de Martuni sufrió numerosas bajas, en las últimas horas. Nos parece Logré defenderme de los drones durante varios días, pero ya en los últimos dos días el enemigo, no sé cómo, con la ayuda de nuevas tecnologías o nuevos drones, volvió a tener la oportunidad de infligir un gran daño a nuestras tropas..

      Por supuesto, puede decirnos por qué no nos informaron sobre esta situación en ese momento. Llamé desde Aghdam, desde la misma silla, les recordé, queridos compatriotas, los necesitamos. El 29 de octubre desde Shushi, frente a la iglesia de Gazanchetsots, dije que Shushi estaba en peligro.
      Discutimos si Shushi estaba en nuestras manos o no, perdimos el control principal desde el 5 de noviembre, por completo desde el 7 de noviembre.
      1. Peter Rybak
        Peter Rybak 10 noviembre 2020 10: 50 nuevo
        +6
        Cita: donavi49
        Aquí Arayik dice:
        Discutimos si Shushi estaba en nuestras manos o no, perdimos el control principal desde el 5 de noviembre, por completo desde el 7 de noviembre. [/ B]

        Lo leí esta mañana. Dijo que Ilham Aliyev no haría trampas sin tomar la ciudad. Así que todos los que podrían menos yo.
        No creo que el tocadiscos sea un accidente. Y es sospechoso por qué Bakú asumió la responsabilidad tan rápidamente.
        1. donavi49
          donavi49 10 noviembre 2020 10: 55 nuevo
          +16
          Simplemente no sospechoso. Porque todo ya estaba acordado. Y luego llegó lo inesperado. Es solo un accidente común de despliegue repentino en una guerra. Por eso, lo tomaron de inmediato, para no perder posiciones y líneas de negociación.
          1. NEXUS
            NEXUS 10 noviembre 2020 13: 54 nuevo
            +5
            Cita: donavi49
            Y luego llegó lo inesperado. Solo un accidente ordinario

            Y el Kremlin respondió, bueno, si fue por accidente, ¡no hay problema!
            Y perdóname, ¿por qué le dirías a los familiares de los pilotos caídos, ciudadanos del país que se habían OBLIGADO a protegerlos?
            1. donavi49
              donavi49 10 noviembre 2020 14: 25 nuevo
              +8
              bueno, es como un Boeing en Irán. Mierda pasa. Además, el otro lado no pierde el conocimiento.

              Por ejemplo, Egipto todavía no reconoce la detonación de una sandía sobre el Sinaí. ¿Y? Las huelgas de VKS contra las chicas del Sinaí, que asumieron la responsabilidad por así decirlo, no lo fueron.

              O el Il-22 es el mismo. Israel ha abandonado por completo cualquier responsabilidad. Incluso la relación no se deterioró. Y todas las medidas resultaron ser más para el público nacional. Israel, como ha atacado antes donde quería, sigue haciéndolo. Con o sin el S-300.

              Estoy seguro de que, en general, todos entienden todo. Imagínese, ya ha estado sentado en una posición en un estado de preparación para el combate total durante el segundo mes. Espere, por así decirlo, un golpe de retribución. Pero todo está en silencio. Y de repente en la noche hay una columna y un helicóptero vuela. Justo a lo largo de la frontera. Aquí está el golpe de retribución para Shushi. Bueno, funcionó. O tuvieron la oportunidad de ganarse el favor, como si estuvieran en guerra allí y perdemos nuestras posiciones durante dos meses, pero queremos hazañas y órdenes. Y entonces esa oportunidad vuela por sí sola.

              Hasta ahora parece que el despliegue de avanzada estaba en marcha y el convoy fue escoltado por helicópteros. A Azerbaiyán no se le advirtió (o se le advirtió, pero no tuvo tiempo de transmitir la información, según establecerá la investigación) y, como resultado, en Nakhchival, las autoridades locales estaban seguras de que eran armenios.
              1. Alex777
                Alex777 11 noviembre 2020 11: 28 nuevo
                +3
                Y de repente en la noche hay una columna y un helicóptero vuela. Justo a lo largo de la frontera. Aquí está el golpe de retribución para Shushi. Bueno, funcionó. O tuvieron la oportunidad de ganarse el favor, como si estuvieran en guerra allí y perdemos nuestras posiciones durante dos meses, pero queremos hazañas y órdenes. Y entonces esa oportunidad vuela por sí sola.

                Imagínese el tiempo: ¿cuánto tiempo estuvo el helicóptero en el área afectada?
                Imagínese un tirador aburrido sentado con un MANPADS por la noche.
                Imagínese cómo vio, se preparó y acertó con éxito ...
                Y todo ello sin guía por radar.
                1. Foxmara
                  Foxmara 11 noviembre 2020 12: 36 nuevo
                  +1
                  El alcance de los MANPADS es de 5-6 km. La velocidad del helicóptero ... ¿y cuánto tiempo podría sentarse el tirador? ¿En las montañas? ¿Minutos? ..
                  1. Alex777
                    Alex777 11 noviembre 2020 14: 14 nuevo
                    +2
                    Y también tuve que mirar en la dirección correcta. Sin distracciones.
            2. Roman egorov
              Roman egorov 10 noviembre 2020 19: 08 nuevo
              -1
              ¿Qué harían los estadounidenses? Limpiarían el cuadrado desde el que se hizo el golpe y luego lo arreglarían. Los europeos nunca hubieran enviado a sus soldados sin un mandato de la ONU. Y solo los nuestros olvidarán con pequeñas fuerzas, y que los azerbaiyanos son los que los turcos están golpeando. Sin embargo, las fuerzas de paz no se han presentado desde hace dos 200. ¿La Federación de Rusia no tiene dónde gastar el actual Aram para ayudar? Quien en un año saldrá con carteles Rusia invasor irá a casa .. Putin está aburrido de la rutina de la vida en Rusia, desde su aburrimiento juega con los soldados .. Y el hecho de que estén muriendo y el dinero para el grupo debe ser inconmensurable para que los rusos se aprieten el cinturón y consoliden los juegos en la geopolítica
              1. Dalmacia
                Dalmacia 10 noviembre 2020 20: 20 nuevo
                -1
                Si se tratara de limpiar la plaza, entonces la firma del acuerdo habría fracasado, y hoy no existirían nuestros militares pacificadores. Y siempre tenemos tiempo para limpiarlo))), lo principal es no olvidarnos del helicóptero.
                1. Renacimiento
                  Renacimiento 11 noviembre 2020 12: 53 nuevo
                  +4
                  ¿Qué tal un avión?
                  1. Dalmacia
                    Dalmacia 11 noviembre 2020 20: 38 nuevo
                    0
                    El avión tampoco fue olvidado. A finales de octubre de 2020, en Idlib, después del ataque de nuestras Fuerzas Aeroespaciales, el ejército turco también murió.
                    1. Renacimiento
                      Renacimiento 12 noviembre 2020 02: 33 nuevo
                      +2
                      Oh ya veo..
              2. 16329
                16329 11 noviembre 2020 00: 59 nuevo
                +10
                O limpiaron Irán después de un ataque en su base en Irak, dejaron de elogiar a los estadounidenses, mataron a los embajadores y tomaron prisioneros a los marineros, y las fuerzas especiales dispararon muchas cosas, la carga de las grandes potencias.
              3. skobars
                skobars 11 noviembre 2020 01: 43 nuevo
                -1
                El personal de mantenimiento de la paz se financia con cargo al presupuesto de la ONU, es hora de saberlo. Entonces el presupuesto ruso no sufrirá.
                1. Renacimiento
                  Renacimiento 11 noviembre 2020 12: 55 nuevo
                  +8
                  Sí, pero solo aquellos que se presentan bajo el mandato de la ONU
                  1. skobars
                    skobars 11 noviembre 2020 22: 00 nuevo
                    -1
                    Bueno, en este caso, habrá un mandato. Los representantes de la ONU confirmaron que ayudarán, lo que significa que no rechazarán la financiación, o más bien, Rusia la financiará mediante una contribución a la ONU.
              4. Letun
                Letun 11 noviembre 2020 13: 11 nuevo
                +2
                Cita: roman egorov
                ¿Qué harían los estadounidenses? Limpiarían el cuadrado desde el que se hizo el golpe y luego lo arreglarían.

                Recuerdo, recuerdo, cómo a principios de este año los estadounidenses limpiaron la plaza por donde volaron varios misiles desde Irán hasta su base militar. riendo
      2. Silver_roman
        Silver_roman 10 noviembre 2020 11: 23 nuevo
        +10
        No hace falta decir nada. No hay lógica para que Azerbaiyán siquiera considere derribar un helicóptero ruso. por otro lado, en la rama vecina, casi quieren lanzar bombas nucleares contra Azerbaiyán. Los guerreros del sofá, los "patriotas" son atormentados por el EGO oprimido.
        Ayer me pregunté por qué la Federación de Rusia no informó a las partes en el conflicto sobre el convoy y la escolta. Ahora, cuando se conoció sobre el despliegue de pacificadores, todo encajó: habrían informado con anticipación y una de las partes podría intentar tomar una posición militar más ventajosa en poco tiempo para consolidarla con la introducción de pacificadores. Desafortunadamente, la propia RF lo pagó, pero el riesgo era inevitable. Espero que haya paz en esa zona ahora. Al menos un contingente de 2000 "bayonetas" en todas las armas será garante de esto.
        1. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 10 noviembre 2020 12: 32 nuevo
          -7
          la pregunta no es "accidentalmente o no por casualidad", sino que Bakú debería ser castigado por lo que hizo ... cuentos en el estilo de "no queríamos, lo siento" - no azotes ... la pregunta es, qué exactamente requerirá el Kremlin a cambio, plantando datos "al azar" por períodos muy largos y compensación, o comenzará a pellizcar grandes sumas
          1. Rudkovsky
            Rudkovsky 10 noviembre 2020 12: 44 nuevo
            +7
            Nadie le debe nada a nadie, solo usted es el funcionario fiscal. Los señores estarán de acuerdo, para ellos este tocadiscos derribado no es más que un argumento en las negociaciones.
            1. Boris Chernikov
              Boris Chernikov 10 noviembre 2020 13: 33 nuevo
              -12
              los turcos también lo pensaron ... y luego obtuvieron 10 pérdidas de manteca
              1. Rudkovsky
                Rudkovsky 10 noviembre 2020 13: 44 nuevo
                +5
                Bueno, entonces recordemos cuánto ha invertido Rusia en proyectos turcos, en la misma central nuclear y qué perspectivas hay ahora. Las pérdidas son una cosa de doble filo. Por lo tanto, el tocadiscos derribado será perdonado y olvidado por los socios.
                1. DrEng527
                  DrEng527 10 noviembre 2020 14: 50 nuevo
                  0
                  Cita: Rudkovsky
                  a la misma central nuclear y qué perspectivas hay ahora.

                  El equipo para la estación se fabricará en la Federación de Rusia, se capacitará al personal, luego venderemos combustible: esta es la venta de productos de alta tecnología durante 100 años ... Estoy de acuerdo en que sería mejor construir algo en casa, pero la alternativa es que el dinero está simplemente en reservas ...  solicitar
                  1. Rudkovsky
                    Rudkovsky 10 noviembre 2020 15: 34 nuevo
                    +9
                    Lo será, lo será. Como de costumbre, todo será así. Se ha invertido mucho dinero, se han contraído aún más obligaciones y ¿quién será la fuente de ingresos de esta estación si se estropean las relaciones con los turcos? Como resultado, por su propio dinero, le dieron a los turcos una poderosa carta de triunfo en sus manos.
                    Tengo entendido que empezaron a pensar en esta estación en un momento en que el petróleo fluía hacia arriba, había montones de dinero extra, puro optimismo y no había enfrentamientos con los turcos. Pero ahora la situación ha cambiado y la estación está casi lista en un carro que no puede cargar y sacar.
                    La conclusión es que debe comprender que nadie escalará un conflicto con un socio importante debido a un tocadiscos y un par de cadáveres. Los militares sabían lo que estaban haciendo, era su trabajo morir.
                    1. Boris Chernikov
                      Boris Chernikov 10 noviembre 2020 15: 49 nuevo
                      -11
                      pero nadie irá ... entonces ... dejarán que fluya la sangre, dejarán a 1-2 hombres de negocios de Bakú para hacer negocios en Rusia y eso es todo ... la elección es simple, una compensación y dos azeríes en prisión durante los próximos 10 años, o mucho más dinero y más afectado ..
                    2. DrEng527
                      DrEng527 10 noviembre 2020 18: 02 nuevo
                      0
                      Cita: Rudkovsky
                      Lo será, lo será. Como de costumbre, todo será simplemente

                      si vives un dia, este es tu problema, no mas ...  solicitar
                      Cita: Rudkovsky
                      ¿Y a quién sacar los ingresos de esta estación si se estropean las relaciones con los turcos?

                      1) ¿Por qué estropear las relaciones con ellos? matón Rusia y Turquía comercian mutuamente y tienen otras áreas de cooperación ... hi El comercio entre Rusia y Turquía en 2019 creció un 2,5% y ascendió a $ 21,7 mil millones https://tass.ru/ekonomika/7477891 dinero muy notable ...
                      2) "el texto del Acuerdo establece una obligación por parte de Turquía, dentro de los primeros 15 años después de la puesta en servicio, de comprar la electricidad producida en él a un precio fijo de $ 0,12 por 1 kWh".
                      Cita: Rudkovsky
                      Y ahora la situación ha cambiado, y la estación está casi lista en un carro que no se puede cargar ni sacar.

                      ella puede cambiar de nuevo  solicitar los intereses mutuos fortalecen la relación ...
                      Cita: Rudkovsky
                      que deberías entender

                      De alguna manera decidiré por mí mismo lo que debo ... matón
                2. Boris Chernikov
                  Boris Chernikov 10 noviembre 2020 15: 47 nuevo
                  -5
                  es gracioso cuando los azerobots fingen ser rusos). sobre los Proyectos de Rusia, nadie los rechazó, y los turcos son más caros para tocarlos ... pero los turistas y esos mismos tomates les cuestan mucho a los turcos
                  1. Rudkovsky
                    Rudkovsky 10 noviembre 2020 15: 57 nuevo
                    +2
                    Tocaron el helicóptero y nada. El capital turco abandonó la planta de energía nuclear, proporcionando todos los gastos al lado ruso, y nada. Ankara está en su lugar. Sobreestimas la fuerza de Rusia. Tanto Rusia como Turquía son dos perdedores con economías caídas. Y si no hay economía, entonces no tienes nada, la actitud será la adecuada.
                    Por lo tanto, los guerreros vengadores del sofá deben fantasear amenazadoramente, como si inclinaran a todos a derecha e izquierda.
                    1. Pissarro
                      Pissarro 10 noviembre 2020 23: 00 nuevo
                      0
                      Las economías de Rusia y Turquía se ubicaron en algún lugar allí solo en sus manuales de capacitación. Estos países determinan el mundo futuro consultando SOLO entre ellos mismos, sin pedir la opinión de los arrodillados frente a los negros ni calcular el número de géneros de los ex gobernantes occidentales, y ahora payasos.
                      1. Rudkovsky
                        Rudkovsky 11 noviembre 2020 13: 34 nuevo
                        -1
                        Sí, y la edad de jubilación ha aumentado en los manuales de formación. Y los impuestos están aumentando en los manuales de formación. Y un montón de otras medidas fiscales destinadas a sacar dinero de los bolsillos de la gente a favor del presupuesto; lo mismo está en los manuales. Y gasolina por 48 rublos en manuales, sí, sí.

                        En general, todo el mundo real es un manual de formación. Y la realidad está en las fantasías, donde la economía rusa es más fuerte que nunca, el presupuesto está repleto de dinero y el mundo entero está de rodillas y está a punto de gatear para pedirle consejo a Rusia sobre cómo seguir viviendo.
          2. Foxmara
            Foxmara 11 noviembre 2020 12: 38 nuevo
            0
            Bakú lo reconoce de inmediato y está dispuesto a pagar una indemnización. ¿Qué estás bombeando?
            1. Boris Chernikov
              Boris Chernikov 11 noviembre 2020 12: 41 nuevo
              -3
              no se trata de dinero ... se trata de castigar al culpable
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 10 noviembre 2020 15: 12 nuevo
          +11
          Cita: silver_roman
          No hace falta decir un accidente. No hay lógica para que Azerbaiyán siquiera considere derribar un helicóptero ruso. pero en la rama vecina ya quieren lanzar bombas nucleares a Azerbaiyán

          ¿Accidente? Accidentalmente un helicóptero ruso (!!!) fue derribado!? Tal vez ! Pero detrás de la emoción con el helicóptero ruso derribado, el hecho de que el helicóptero fue derribado sobre el territorio de Armenia (!), ¡En el espacio aéreo de Armenia está silenciado! Es decir, ¡Azerbaiyán cometió deliberadamente un acto directo de agresión contra Armenia! "Antiresnoe cinema", primero, ¡resulta! Como ...: ¡Oh, lo siento! No pensamos que fuera un helicóptero ruso ... pensamos que era armenio ... ¡y golpeamos un helicóptero "armenio" sobre territorio armenio, en el espacio aéreo armenio!
          1. Krasnodar
            Krasnodar 10 noviembre 2020 16: 54 nuevo
            +10
            Cita: Nikolaevich I
            Cita: silver_roman
            No hace falta decir un accidente. No hay lógica para que Azerbaiyán siquiera considere derribar un helicóptero ruso. pero en la rama vecina ya quieren lanzar bombas nucleares a Azerbaiyán

            ¿Accidente? Accidentalmente un helicóptero ruso (!!!) fue derribado!? Tal vez ! Pero detrás de la emoción con el helicóptero ruso derribado, el hecho de que el helicóptero fue derribado sobre el territorio de Armenia (!), ¡En el espacio aéreo de Armenia está silenciado! Es decir, ¡Azerbaiyán cometió deliberadamente un acto directo de agresión contra Armenia! "Antiresnoe cinema", primero, ¡resulta! Como ...: ¡Oh, lo siento! No pensamos que fuera un helicóptero ruso ... pensamos que era armenio ... ¡y golpeamos un helicóptero "armenio" sobre territorio armenio, en el espacio aéreo armenio!

            ¡Armenia tuvo que responder con mucha dureza al presuntuoso agresor! soldado
            1. ccsr
              ccsr 10 noviembre 2020 18: 12 nuevo
              +6
              Cita: Krasnodar
              ¡Armenia tuvo que responder con mucha dureza al presuntuoso agresor!

              ¿Cómo, si ni siquiera podían defender Karabaj?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 10 noviembre 2020 19: 24 nuevo
                +9
                Fue sarcasmo
                1. ccsr
                  ccsr 10 noviembre 2020 19: 35 nuevo
                  +2
                  Cita: Krasnodar
                  Fue sarcasmo

                  O tal vez astuto, y el tuyo y el nuestro y cantar y bailar ...
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 10 noviembre 2020 19: 44 nuevo
                    +3
                    ¿Está muy enojado por la incapacidad de la doctrina defensiva soviética de libro de texto en Karabaj? No se enfade. Han pasado 30 años, diferentes armas, diferentes realidades
                    1. ccsr
                      ccsr 10 noviembre 2020 19: 48 nuevo
                      +3
                      Cita: Krasnodar
                      ¿Está muy enojado por la incapacidad de la doctrina defensiva soviética de libro de texto en Karabaj?

                      Para ser honesto, su guerra en Karabaj no me molesta en absoluto, pueden luchar incluso hasta la segunda venida. Pero el hecho de que sus diásporas comiencen a organizar un enfrentamiento en nuestro país, por supuesto, me molesta, así como el hecho de que perderemos a nuestras fuerzas de paz en esta región ajena a nosotros.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 10 noviembre 2020 19: 56 nuevo
                        +4
                        Las diásporas han advertido durante mucho tiempo que no deben organizar un enfrentamiento; de lo contrario, habrá deportaciones, impuestos y cheques bancarios y toda la gama de encantos que el estado puede proporcionar. Personal de mantenimiento de la paz: si hay una base en Gyumri, la Federación de Rusia necesita una presencia militar en la región. Mire a las fuerzas de paz desde esta perspectiva.
                    2. Vitaly gusin
                      Vitaly gusin 10 noviembre 2020 22: 49 nuevo
                      +2
                      Cita: Krasnodar
                      No se enfade. Han pasado 30 años, diferentes armas, diferentes realidades

                      Depende de cómo te veas.
                      Cual es el titulo de este articulo?
                      Paz en Karabaj: quien ganó más del acuerdo entre Armenia, Azerbaiyán y Rusia
                      Realmente amo la historia.

                      Fuerzas de mantenimiento de la paz que se convirtieron en la base para mantener la paz en Tayikistán. La 201a división de rifles motorizados de las Fuerzas Armadas de Rusia entró en la estructura
                      Basado en la 201a división de rifles motorizados en Tayikistán se creó la 201a base militar rusa.

                      El 14 de julio de 1992, las fuerzas de mantenimiento de la paz rusas fueron llevadas a la zona del conflicto entre Georgia y Osetia.
                      Desde 2009 en Abjasia Se basa la séptima base militar conjunta de las fuerzas armadas rusas.

                      El Soviet Supremo de Rusia autorizó el uso de 14 ° Ejército como fuerza de mantenimiento de la paz. En la actualidad, el contingente militar ruso es parte integral del mantenimiento de la paz en la zona de conflicto armado en la región de Transnistria. Las fuerzas de mantenimiento de la paz incluyen 402 militares rusos.
                      Creo que la respuesta es clara.
            2. Dmitriy66
              Dmitriy66 10 noviembre 2020 20: 09 nuevo
              +2
              ¿Cómo debería responder?
              En una línea paralela, escribieron alrededor de 40 mil ares sentados en el cuartel y anotando para la guerra. Y donde esta la verdad
              1. Krasnodar
                Krasnodar 10 noviembre 2020 20: 24 nuevo
                +1
                No querían presentarlos durante las batallas a través de Lachin hasta Shushi. No querían atacar desde el sur para intentar arrojar a los azerbaiyanos de las montañas; aparentemente, tenían miedo de una guerra a gran escala y un ataque de Nakhichevan.
          2. Silver_roman
            Silver_roman 10 noviembre 2020 21: 48 nuevo
            +2
            Es decir, ¿antes de eso Armenia no golpeó las ciudades de Azerbaiyán con puntos? ¿Azerbaiyán no destruyó de 300 en el territorio de Armenia? una pregunta retórica. ¿O nunca has oído hablar de él? y de repente todos vieron la luz. hubo una guerra, nadie garantizó nada a Armenia. así que no hay necesidad de fingir.
          3. Korsar4
            Korsar4 11 noviembre 2020 00: 22 nuevo
            0
            Don Corleone habló bien de los accidentes que le pueden pasar a su hijo.
          4. Foxmara
            Foxmara 11 noviembre 2020 12: 40 nuevo
            +1
            Sí, antes de eso Armenia (?) ¿Golpeó el territorio de Azerbaiyán? Piensa por ti mismo
        3. gumas
          gumas 12 noviembre 2020 00: 20 nuevo
          +1
          tam voobshe neponianto, kakova hrena streliali po etamu vertoliotu. daze esli eto byl por armenskyj vertoliot, to eto vse ravno prakol, on ze letel na armenskoj teritoryji, a ne karabahskoj, i eto znacylo por napadenye na armenyju so vsemi vytekajuschemi ...
      3. Trapp1st
        Trapp1st 10 noviembre 2020 12: 30 nuevo
        +8
        El helicóptero 100% es generalmente solo un accidente.
        ¿De dónde proviene la información? ¿Quién lo derribó? Fuerzas Armadas de Azerbaiyán, militantes sirios, turcos? ¿Quién dio la orden? ¿Qué significa abrir fuego accidentalmente en el territorio de Armenia con el que no hay guerra? ¿Un ataque a un miembro de CSTO? ¿Un ataque a la RF? ¿Por qué la Federación de Rusia es tan despectiva con la vida de sus propios soldados y con las obligaciones de los tratados? En mi opinión, hay muchas más preguntas que respuestas.
        1. donavi49
          donavi49 10 noviembre 2020 13: 23 nuevo
          +8
          Azerbaiyán declaró oficialmente que su tripulación abrió fuego por error. Teniendo en cuenta que este es un helicóptero armenio y está ubicado en el territorio de Nakhchivali. Nos disculpamos. Comenzaron las investigaciones. Dijeron que estaban dispuestos a pagar una indemnización.

          El Ministerio de Relaciones Exteriores aceptó la disculpa.
          1. Trapp1st
            Trapp1st 10 noviembre 2020 13: 30 nuevo
            +2
            Azerbaiyán lo ha anunciado oficialmente. Comenzaron las investigaciones
            Pero solo por el resultado de la investigación será posible sacar una conclusión por casualidad o no. Hasta ahora, aparte de las palabras, nada, ¿o cree que Azerbaiyán reconocería que son militantes sirios o hermanos turcos, o que fue intencional? Veamos la investigación.
            1. para buscar
              para buscar 10 noviembre 2020 13: 50 nuevo
              +2
              Cita: Trapp1st
              Veamos la investigación.

              2 * 2 = ¿cuánto necesitas?
      4. tech3030
        tech3030 10 noviembre 2020 17: 30 nuevo
        -2
        Los estadounidenses no perdonan tales accidentes. ¿Es un accidente o no?
        1. Foxmara
          Foxmara 11 noviembre 2020 12: 42 nuevo
          -2
          De nada. Es solo que por alguna razón no lee sobre tales casos. Estan llenos
      5. bar
        bar 10 noviembre 2020 18: 43 nuevo
        +2
        El helicóptero 100% es generalmente solo un accidente. Simplemente voló allí debido a la introducción del personal de mantenimiento de la paz. Acompañando a los equipos delanteros de regreso al original.

        ¿No confundiste nada? Según informes oficiales, el helicóptero fue derribado cerca del pueblo de Yeraskh. Y esto no es en absoluto en la zona de guerra, sino todo lo contrario, en la frontera con Nakhichevan.
        1. donavi49
          donavi49 10 noviembre 2020 19: 03 nuevo
          +3
          No estoy confundiendo nada. Se sientan en trincheras en una guerra extraña. Listo para repeler varios ataques de represalia. Y cuando ya en la oscuridad pasó un helicóptero, estallaron. Porque lo consideraban armenios. Bueno, o también quería una medalla en mi pecho, pero aquí esa ocasión vuela por sí sola. Estaba garantizado que estaban golpeando el tocadiscos armenio. Porque ahora están en la cárcel en lugar de la orden:

          “Se ha iniciado una causa penal en virtud del artículo 342.2 (negligencia en el servicio, que resultó en la muerte de dos o más personas por negligencia, que tuvo lugar en tiempo de guerra y en condiciones de combate). La investigación fue confiada a la fiscalía militar de la República Autónoma de Nakhichevan ”, dice el informe (traducido por RIA Novosti).

          Con la participación de peritos militares, la Fiscalía inspeccionó el lanzacohetes desde el cual se disparó el helicóptero, interrogó a los militares de la unidad donde ocurrió el incidente y se incautó de algunos documentos.

          También existe un estrecho contacto a nivel de fiscales.
          "Durante la conversación telefónica, el Fiscal General ... informó a su colega sobre la investigación del caso penal", dice el mensaje.

          Además, todo el material disponible fue transferido a la Embajada de Rusia por el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea de Azerbaiyán, los Viceministros de Defensa y Relaciones Exteriores.
          1. bar
            bar 10 noviembre 2020 20: 09 nuevo
            +1
            No estoy confundiendo nada. Se sientan en trincheras en una guerra extraña. Listo para repeler varios ataques de represalia.

            Esto es un poco de demagogia. El helicóptero no tuvo nada que ver con Karabaj, y este es un hecho médico.
            1. donavi49
              donavi49 10 noviembre 2020 20: 36 nuevo
              +1
              Además de este Su-25. guiño

      6. Rzzz
        Rzzz 11 noviembre 2020 08: 24 nuevo
        +3
        Cita: donavi49
        El helicóptero 100% es generalmente solo un accidente. Simplemente voló allí debido a la introducción del personal de mantenimiento de la paz.


        El helicóptero no fue derribado sobre Karabaj, sino donde:

        Entonces, este evento no está vinculado al conflicto de ninguna manera. Y veo esto como una patada en nuestra dirección por parte de los representantes satisfechos de las potencias del tomate, bajo el liderazgo del sultán y el minisultán, respectivamente.
        1. Igor Semenov
          Igor Semenov 11 noviembre 2020 17: 19 nuevo
          0
          Incluso sentí pena por mi colega donavi49. Rompiste su esbelta teoría sin piedad
      7. El comentario ha sido eliminado.
    2. Greenwood
      Greenwood 10 noviembre 2020 10: 50 nuevo
      +16
      Cita: Peter Rybak
      definitivamente ganado por Armenia
      lol lol lol
      Cita: Peter Rybak
      En 5 años puedes ganar fuerza.
      Y Azerbaiyán, con su economía muchas veces más poderosa como todos estos 5 años, se detendrá y "ganará fuerza" no, ¿no?
      Armenia no tiene posibilidades ni influencia contra Azerbaiyán, ni política ni económica, y mucho menos militar, ya es hora de entender esto.
      1. Peter Rybak
        Peter Rybak 10 noviembre 2020 11: 00 nuevo
        -2
        Cita: Greenwood

        Armenia no tiene posibilidades ni influencia contra Azerbaiyán, ni política ni económica, y mucho menos militar, ya es hora de entender esto.

        Hace mucho tiempo, ¿esto es cuando? Esto es lo que decimos en la euforia de las victorias bajo el actual gobierno en Azerbaiyán. ¿Quiénes vendrán en los próximos 30 años? Seguramente será el hijo de Ilham. ¿Nada cambiará?
        ¿Y cuál es el legado que dejará a las generaciones futuras? ¿Un contingente mixto incomprensible de pacificadores ruso-turcos en el oeste del país?
        ¿Por qué necesitamos un corredor de 5 km de ancho? ¿Por qué no 100 metros, sino 5 km?
        ¿Sabes cómo se libran las guerras y se admiten las derrotas? Esperando venganza. Y para vengarse, debes dejarte un lugar.
        Tuve que ir hasta el final. Cubre estos 2 km hasta Khankendi.
        1. Greenwood
          Greenwood 10 noviembre 2020 15: 30 nuevo
          +5
          Cita: Peter Rybak
          Esto es lo que decimos en la euforia de las victorias
          ¿Y las victorias actuales? La superioridad total de Azerbaiyán era evidente incluso hace 10-15 años, cuando Azerbaiyán estaba comprando armas rusas con poder y firmando contratos multimillonarios.
          Cita: Peter Rybak
          ¿Quiénes vendrán en los próximos 30 años? Seguramente será el hijo de Ilham. ¿Nada cambiará?
          ¿Por qué debería cambiar algo fundamentalmente? Al final, Azerbaiyán se sienta en el petróleo, tiene dinero y no irá a ninguna parte.
          Cita: Peter Rybak
          ¿Y cuál es el legado que dejará a las generaciones futuras? ¿Un contingente mixto incomprensible de pacificadores ruso-turcos en el oeste del país?
          En el oeste del país, ahora hay un territorio controlado por este país. Para los azerbaiyanos, esto es mejor que observar a un pueblo absolutamente hostil en su territorio.
          Cita: Peter Rybak
          ¿Por qué necesitamos un corredor de 5 km de ancho? ¿Por qué no 100 metros, sino 5 km?
          No me hagas esta pregunta. lol No participé en la formación del acuerdo que Rusia, Armenia y Azerbaiyán firmaron ayer.
          Cita: Peter Rybak
          ¿Sabes cómo se libran las guerras y se admiten las derrotas? Esperando venganza. Y para vengarse, debes dejarte un lugar.
          No hay y nunca habrá venganza. Armenia demostró ser un país insolvente sin una economía y un poder adecuado. No tiene ni los medios, ni la fuerza, ni la capacidad para organizar nada. Y no se la darán. Turquía y Azerbaiyán ahora seguirán de cerca la situación en Armenia.
          1. haría
            haría 14 noviembre 2020 10: 21 nuevo
            0
            Al final, Azerbaiyán se sienta en el petróleo, tiene dinero y no irá a ninguna parte.


            Conozco de primera mano el petróleo que recientemente ha bajado de $ 130 a $ 30 por lo que comenzó la crisis económica en Azerbaiyán. El precio del petróleo puede seguir cayendo más, la economía azerbaiyana puede deteriorarse aún más bajo la presión de la crisis.

            Al mismo tiempo, no olvidemos que en Azerbaiyán tampoco todo está en calma, es un estado y una sociedad completamente corruptos.

            ¿Por que soy yo? Además, ahora estoy completamente de acuerdo con usted, pero nadie sabe qué pasará en 30-50 años, nadie puede decir en qué estado estarán Azerbaiyán y Armenia en este momento. ¿Quizás pronto Kanye West se convertirá en el presidente de los Estados Unidos y su esposa le pedirá que le regale Artsakh por su cumpleaños?

            Además, la historia conoce tales ejemplos.
      2. Akuzenka
        Akuzenka 10 noviembre 2020 11: 06 nuevo
        +43
        Era un país terrible, la URSS. Los armenios vivían en Bakú, los azerbaiyanos en Ereván y no se cortaron entre sí, a excepción de los nazis, y luego durante los años del colapso. Pero ahora, con total democracia, total libertad para plancharse unos a otros con tanques, aviones y otros medios de destrucción. Qué terrible era vivir en el pacífico país de la URSS. Qué dulce fue arruinarlo tanto para los armenios como para los azerbaiyanos, incluidos. Recuerdo todo perfectamente. Come tu libertad, puedes cagar.
        1. Peter Rybak
          Peter Rybak 10 noviembre 2020 11: 12 nuevo
          -15
          Cita: AKuzenka
          Era un país terrible, la URSS. Los armenios vivían en Bakú, los azerbaiyanos en Ereván y no se cortaron entre sí, a excepción de los nazis, y luego durante los años del colapso. Pero ahora, con total democracia, total libertad para plancharse unos a otros con tanques, aviones y otros medios de destrucción. Qué terrible era vivir en el pacífico país de la URSS. Qué dulce fue arruinarlo tanto para los armenios como para los azerbaiyanos, incluidos. Recuerdo todo perfectamente. Come tu libertad, puedes cagar.

          ¿Fue Azerbaiyán el que separó a los estados bálticos?
          Olvídese de la URSS. Antes de la URSS, existía el Imperio Ruso. Antes de que el ruso todavía sea de algún tipo.
          1. cat_Bayum
            cat_Bayum 10 noviembre 2020 11: 38 nuevo
            +10
            Yo personalmente observé en 1988-1989 cómo fueron arrancados de la URSS y cómo se suministraron a expensas de la RSFSR.
        2. Ulrih
          Ulrih 10 noviembre 2020 11: 15 nuevo
          -28
          ¿País pacífico de la URSS? riendo ¿En serio?
        3. Xnumx vis
          Xnumx vis 10 noviembre 2020 13: 39 nuevo
          +7
          Cita: AKuzenka
          Era un país terrible, la URSS. Los armenios vivían en Bakú, los azerbaiyanos en Ereván y no se cortaron entre sí, a excepción de los nazis, y luego durante los años del colapso. Pero ahora, con total democracia, total libertad para plancharse unos a otros con tanques, aviones y otros medios de destrucción. Qué terrible era vivir en el pacífico país de la URSS. Qué dulce fue arruinarlo tanto para los armenios como para los azerbaiyanos, incluidos. Recuerdo todo perfectamente. Come tu libertad, puedes cagar.
          Tiempos únicos ... Como les gusta decir al totalitarismo ahora. No hay vallas, no hay vigilantes, hay tres policías en el microdistrito !!!! Por la noche con la chica se podía pasear por toda la ciudad. Nadie se aferrará, no robará. No hay drogas, holgazanes que se jactan de sí mismos, no existe esta mala masa de coches tarareando y esforzándose por derribarte. La gente tiene trabajo. No hay ancianos pobres, niños hambrientos ... Por supuesto, incluso en ese momento, no todo era color de rosa y atractivo ... Pero había algo sobre lo que escribí arriba ... Esto no es nostalgia por la juventud. No . Este es el deseo de un mundo bueno y estable y la confianza en el futuro.
      3. donavi49
        donavi49 10 noviembre 2020 14: 27 nuevo
        +3
        Entonces el plan está listo. riendo
      4. Krasnodar
        Krasnodar 10 noviembre 2020 16: 55 nuevo
        +4
        Cita: Greenwood
        Cita: Peter Rybak
        definitivamente ganado por Armenia
        lol lol lol
        Cita: Peter Rybak
        En 5 años puedes ganar fuerza.
        Y Azerbaiyán, con su economía muchas veces más poderosa como todos estos 5 años, se detendrá y "ganará fuerza" no, ¿no?
        Armenia no tiene posibilidades ni influencia contra Azerbaiyán, ni política ni económica, y mucho menos militar, ya es hora de entender esto.

        Les recuerdo que debido a la excesiva confianza en sí mismos y la creencia en la inutilidad del enemigo, Aliyev atrapó a los armenios. guiño
    3. Opinion
      Opinion 10 noviembre 2020 10: 53 nuevo
      +5
      Cita: Peter Rybak
      Por el momento, Armenia definitivamente ha ganado. La guerra se detuvo a 2 km de Stepanakert. Muchos otros asentamientos quedaron en manos de Armenia.

      Vaya, "mucho" ...
      1. Peter Rybak
        Peter Rybak 10 noviembre 2020 10: 56 nuevo
        -10
        Cita: Avis

        Vaya, "mucho" ...

        Un montón de cosas verdes, ¿verdad? "
    4. astepanov
      astepanov 10 noviembre 2020 11: 15 nuevo
      +3
      Cita: Peter Rybak
      Azerbaiyán acordó un acuerdo no rentable para sí mismo. Y todo esto "gracias" al helicóptero ruso derribado.

      El helicóptero fue derribado cuando ya se había tomado la decisión de traer fuerzas de paz. Además, el helicóptero probablemente participó en el movimiento del convoy de fuerzas de paz. Y esto, quizás, significa que no es el soldado con los MANPADS el culpable, sino uno de los políticos u oficiales que no se aseguraron de que los MANPADS le fueran quitados a este soldado a tiempo. Así es como el descuido conduce a la muerte de personas. Alguien, por supuesto, será castigado, pero, como de costumbre, lo más probable es que sea un guardaguías y no un simplón que pensó que estaba siguiendo la orden.
    5. mal
      mal 10 noviembre 2020 12: 04 nuevo
      +26
      Cita: Peter Rybak
      Por el momento, Armenia definitivamente ha ganado

      Turquía ganó mucho. Al no participar oficialmente en el conflicto, ahora tiene el derecho legal de colocar observadores, o más bien inteligencia, en las inmediaciones de la Federación de Rusia. Donde ella no estaba allí antes. Más una ganancia de reputación.
      1. Cosm22
        Cosm22 10 noviembre 2020 12: 29 nuevo
        +13
        Ciertamente. El final de la campaña es una clara ganancia estratégica para Turquía (para Azerbaiyán, militar).
        El autor del artículo tiene evidentes problemas de lógica. Recibí un pedido de un artículo laudatorio dirigido a Rusia, pero no puedo fundamentar su esencia.
        Leemos: "Para Rusia, el acuerdo firmado la noche del 10 de noviembre es una gran victoria en política exterior". De acuerdo, estemos de acuerdo.
        Leemos más: "Las tropas rusas ahora aparecerán en Karabaj. Es decir, no solo tendremos la base 102 en Armenia, sino también un contingente dos milésimo de fuerzas de paz en Karabaj". Perfectamente.
        Aquellos. al pequeño contingente ruso que ya estaba en la base, se agregará otra pequeña parte.
        Pero Turquía, cuyos militares no estaban antes en Armenia, ahora los tendrá allí sobre una base legal.
        Entonces, ¿de quién es esta victoria geopolítica: Rusia o Turquía?
        1. businessv
          businessv 10 noviembre 2020 13: 35 nuevo
          -1
          Cita: Cosm22
          Pero Turquía, cuyos militares no estaban antes en Armenia, ahora los tendrá allí sobre una base legal.
          ¿Crees que no había turcos en Armenia? Aunque solo sea oficialmente. Stripes se estableció allí durante mucho tiempo, ¡y no hay secretos entre los miembros de Nat! Lea en su tiempo libre https://regnum.ru/news/polit/450577.html sobre el biolaboratorio se encontrará, si es interesante.
          1. Cosm22
            Cosm22 10 noviembre 2020 14: 21 nuevo
            +3
            No hablemos de ichtamnets. Porque así es como puede ponerse de acuerdo en cosas que también son desagradables para Rusia.
            De hecho, todavía no ha habido soldados turcos en Armenia. Ahora es. Legalmente.
            ¿Qué más no le queda claro a nadie?
            Que sea mejor para Soloviev y Kiselev gritar sobre la victoria de Rusia en la compañía armenio-azerbaiyana. La retratarán en todo su esplendor.
            1. businessv
              businessv 10 noviembre 2020 18: 37 nuevo
              -1
              Cita: Cosm22
              De hecho, todavía no ha habido soldados turcos en Armenia. Ahora es. Legalmente.

              Una vez más: ¿qué tiene que ver Armenia con esto, colega? ¡Se trata de la NKR!
            2. Renacimiento
              Renacimiento 11 noviembre 2020 14: 16 nuevo
              0
              ¿Y dónde están los soldados turcos en el territorio de Armenia?
        2. Anton Yu
          Anton Yu 10 noviembre 2020 16: 02 nuevo
          0
          Las tropas turcas no estarán en Armenia, estarán en Azerbaiyán.
        3. Igor Semenov
          Igor Semenov 11 noviembre 2020 17: 33 nuevo
          +2
          El autor del artículo ha estado en desacuerdo durante mucho tiempo con la lógica. Pero recibe una tarifa no por la lógica, sino por expresar la posición "correcta". Bueno, una persona no sabe ganarse la vida de otra manera, sea condescendiente
      2. Maluck
        Maluck 10 noviembre 2020 12: 43 nuevo
        +3
        Desde el colapso de la URSS, la inteligencia de Turquía se ha asentado muy densamente en el Transcáucaso ... desde Georgia hasta Azerbaiyán.
        1. mal
          mal 10 noviembre 2020 12: 46 nuevo
          +15
          Sí, esto es comprensible, pero ahora esta ubicación de los turcos es aceptada por todas las partes. oficialmente.
      3. Hyperion
        Hyperion 10 noviembre 2020 12: 59 nuevo
        +5
        Cita: mal
        Turquía ganó mucho. Al no participar oficialmente en el conflicto, ahora tiene el derecho legal de colocar observadores, o más bien inteligencia, en las inmediaciones de la Federación de Rusia. Donde ella no estaba allí antes. Más una ganancia de reputación.

        Más publicidad y experiencia adquirida en UAV.
      4. Vladimir61
        Vladimir61 10 noviembre 2020 15: 13 nuevo
        0
        Cita: mal
        Turquía ganó mucho. Al no participar oficialmente en el conflicto, ahora tiene el derecho legal de colocar observadores, o más bien inteligencia, en las inmediaciones de la Federación de Rusia.
        Anteriormente tenía el derecho legal de hacer lo que se le permitiera hacer en el territorio de Azerbaiyán, ¡y Azerbaiyán limita con Rusia tanto por tierra como por mar! ¿Y qué ventajas obtendrá Turquía en el sur de Armenia? ¿Has mirado siquiera el mapa del mundo en la escuela? Turquía limita con Armenia, mucho más cerca de Rusia y su base 102, en el norte. Allí, desde la segunda ciudad más grande de Armenia, Gyumri (antes Leninakan), hasta Turquía, cruzando la cresta, ¡solo 7 km!
    6. Megatron
      Megatron 10 noviembre 2020 12: 21 nuevo
      0
      Armenios "agradecidos".
      ¿Y quién apoyará a las fuerzas de paz? ¡Estamos!


      1. sevtrash
        sevtrash 10 noviembre 2020 12: 41 nuevo
        +5
        Cita: Megatron
        Armenios "agradecidos".

        Bueno, como si no hubiera dudas sobre su "gratitud". No pueden tener la culpa de su propia derrota. Después de todo, se suponía que debían luchar y morir por ellos, y lo permitirían amablemente))
      2. Hyperion
        Hyperion 10 noviembre 2020 13: 01 nuevo
        +4
        Cita: Megatron
        Armenios "agradecidos".

        ¿Y por qué se quejan de que Rusia no los salvó de inmediato? Al comienzo de la guerra, amenazaron con llegar a Bakú y tomar té allí. Con qué rapidez se olvidaron estos impulsos heroicos ...
      3. sergo1914
        sergo1914 10 noviembre 2020 13: 02 nuevo
        +6
        Cita: Megatron
        Armenios "agradecidos".
        ¿Y quién apoyará a las fuerzas de paz? ¡Estamos!




        Me gustó la pequeña cosa sobre "es repugnante quedarse en Rusia ahora". ¿Esperando el Éxodo?
        1. Skarpzd
          Skarpzd 11 noviembre 2020 03: 10 nuevo
          +4
          No esperaremos))) lo más probable es que el "desafortunado y leal Rossii" se apresure a Rusia. y sí ... miré aquí las imágenes de los disturbios en Ereván, eh ... de alguna manera no había tanta energía hirviente en el deseo de luchar.
        2. Akuzenka
          Akuzenka 14 noviembre 2020 18: 16 nuevo
          0
          Al contrario, también. Es lo suficientemente ruidoso, incluso si el basurero de otra persona.
      4. SERGOL
        SERGOL 11 noviembre 2020 09: 05 nuevo
        +2
        Aquí está, los armenios en la naturaleza. No puede haber otro. Buena suerte para el contingente de mantenimiento de la paz, las provocaciones de la parte armenia son posibles
    7. Maluck
      Maluck 10 noviembre 2020 12: 41 nuevo
      -2
      Pocos han leído el texto completo del acuerdo, pero sospecho que contiene una cláusula sobre la desmilitarización completa de la región para que no haya "armas colgadas en la pared" ... y probablemente hay cláusulas que definen la responsabilidad por la violación de este acuerdo.
      1. BAI
        BAI 10 noviembre 2020 13: 30 nuevo
        +1
        Pocos han leído el texto completo del acuerdo, pero sospecho que contiene una cláusula sobre la desmilitarización completa de la región.

        Armenia N.V. Pashinyan y el presidente de la Federación de Rusia V.V. Putin anunciaron lo siguiente:

        1. Se anuncia un alto el fuego completo y todas las hostilidades en la zona de conflicto de Nagorno-Karabaj a partir de las 00:00 hora de Moscú del 10 de noviembre de 2020. La República de Azerbaiyán y la República de Armenia, en lo sucesivo denominadas las Partes, se detienen en sus posiciones.

        2. La región de Aghdam se devuelve a la República de Azerbaiyán hasta el 20 de noviembre de 2020.

        3. A lo largo de la línea de contacto en Nagorno-Karabaj y a lo largo del corredor de Lachin, se despliega un contingente de mantenimiento de la paz de la Federación de Rusia por la cantidad de 1960 militares con armas pequeñas, 90 vehículos blindados de transporte de personal, 380 unidades de automóvil y equipo especial.

        4. El contingente de mantenimiento de la paz de la Federación de Rusia se está desplegando en paralelo con la retirada de las fuerzas armadas de Armenia. La duración de la estancia del contingente de mantenimiento de la paz de la Federación de Rusia es de 5 años con prórroga automática para los próximos 5 años, si ninguna de las Partes declara 6 meses antes de la expiración del período de intención de poner fin a la aplicación de esta disposición.

        5. A fin de aumentar la eficacia del control sobre la aplicación de los acuerdos por las Partes en conflicto, se está desplegando un centro de mantenimiento de la paz para controlar el alto el fuego.

        6. La República de Armenia devolverá la región de Kelbajar a la República de Azerbaiyán antes del 15 de noviembre de 2020 y la región de Lachin el 1 de diciembre de 2020. El corredor de Lachin (5 km de ancho), que asegurará la conexión de Nagorno-Karabaj con Armenia y al mismo tiempo no afectará a la ciudad de Shusha, permanece bajo el control del contingente de mantenimiento de la paz de la Federación de Rusia.

        Según lo acordado por las Partes, en los próximos tres años se determinará un plan para la construcción de una nueva ruta a lo largo del corredor de Lachin, que proporcionará comunicación entre Nagorno-Karabaj y Armenia, con el posterior redespliegue del contingente ruso de mantenimiento de la paz para proteger esta ruta.

        La República de Azerbaiyán garantiza la seguridad del tráfico a lo largo del corredor de Lachin de ciudadanos, vehículos y mercancías en ambas direcciones.

        7. Los desplazados internos y los refugiados regresan al territorio de Nagorno-Karabaj y áreas adyacentes bajo el control de la Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados.

        8. Se realiza el canje de prisioneros de guerra, rehenes y demás detenidos y cadáveres.

        9. Todos los enlaces económicos y de transporte de la región están desbloqueados. La República de Armenia garantiza la seguridad de las conexiones de transporte entre las regiones occidentales de la República de Azerbaiyán y la República Autónoma de Nakhichevan a fin de organizar el movimiento sin obstáculos de ciudadanos, vehículos y mercancías en ambas direcciones. El control del transporte lo ejercen los órganos del Servicio de Guardia de Fronteras del FSB de Rusia.

        Por acuerdo de las Partes, se facilitará la construcción de nuevas comunicaciones de transporte que unan la República Autónoma de Nakhichevan con las regiones occidentales de Azerbaiyán.

        Nadie es responsable de nada. Las fuerzas armadas armenias se retiran, las fuerzas armadas de autodefensa de Karabaj permanecen. La declaración es declarativa, entonces habrá que tomar muchas más decisiones.
      2. KKND
        KKND 10 noviembre 2020 14: 04 nuevo
        +1
        Cita: Maluck
        Pocos han leído el texto completo del acuerdo, pero sospecho

        Cita: Maluck
        y seguro que hay cláusulas que definen la responsabilidad por la violación de este acuerdo.

        ¿Leíste la prueba completa?
    8. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 10 noviembre 2020 12: 59 nuevo
      0
      Cita: Peter Rybak
      Y todo esto "gracias" al helicóptero ruso derribado.

      ¡hermoso! Entonces, ¿tal vez derribó un helicóptero y lo arrojó en Bakú?
      1. Peter Rybak
        Peter Rybak 12 noviembre 2020 08: 02 nuevo
        -1
        Cita: Silvestr
        Cita: Peter Rybak
        Y todo esto "gracias" al helicóptero ruso derribado.

        ¡hermoso! Entonces, ¿tal vez derribó un helicóptero y lo arrojó en Bakú?

        ¿Arrojé sobre la ciudad en la que nací, sobre mi patria histórica?
        Este avión podría haber sido derribado por todas las partes en el conflicto, excepto Azerbaiyán. Más bien, Azerbaiyán podría haberse visto obligado a negociar de esta manera.
    9. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 10 noviembre 2020 13: 06 nuevo
      +3
      ¿Qué otro respiro para Armenia? ¡Ahora Azerbaiyán casi los difama, y ​​en 5 años el ejército azerbaiyano será un orden de magnitud más fuerte!

      Si Rusia se marcha, no quedará nada de la propia Armenia con el tiempo.

      Esta decisión es un compromiso óptimo, que permitirá preservar la paz, al final todos están satisfechos hasta cierto punto, para los armenios - Karabaj, para Azerbaiyán - las regiones recibieron de vuelta, algunas de ellas en batalla, algunas de ellas transferidas voluntariamente. Y Rusia le ha mostrado al mundo su determinación y, hasta cierto punto, su fuerza.

      Y el helicóptero derribado es la mezquindad de Azerbaiyán. Si no hubiera sido por esto, Rusia podría no haber intervenido y todo Nagorno-Karabaj se habría ido a Azerbaiyán, aunque tendría que pagar con sangre por eso.

      Rusia no habría luchado con Azerbaiyán en esta situación debido al helicóptero derribado, por supuesto, no habría sido razonable, y no se habría puesto del lado de Armenia, por ejemplo, suministrando una gran cantidad de sistemas de defensa aérea y otros sistemas de armas de forma gratuita. Aunque aquí podría fácilmente y Azerbaiyán se lavaría en sangre.

      Recuerde a los azerbaiyanos, la gracia de Rusia.
      1. Igor Semenov
        Igor Semenov 11 noviembre 2020 17: 39 nuevo
        +1
        No cumplirá 5 años. Azerbaiyán no asumió ninguna obligación con la NKR. Y cerrarán este tema mucho antes de 5 años. Nada le impedirá hacerlo. Esta es la realidad objetiva.
    10. DrEng527
      DrEng527 10 noviembre 2020 14: 46 nuevo
      +3
      Cita: Peter Rybak
      Muchos otros asentamientos quedaron en manos de Armenia.

      La guerra se libró en Azerbaiyán, Nagorno-Karabaj no es parte de Armenia ...
      Cita: Peter Rybak
      Azerbaiyán acordó un acuerdo no rentable para sí mismo.

      ¿de qué? 1,5 meses de guerra no es poco, las fuerzas están agotadas
    11. Artillero
      Artillero 11 noviembre 2020 16: 10 nuevo
      -2
      Estoy completamente de acuerdo. Menos instruidos. Armenia logró evitar la derrota completa del ejército y la captura completa de Artsakh. Azerbaiyán, habiendo sufrido pérdidas tanto en personal como en medios materiales, no pudo lograr los objetivos.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 11 noviembre 2020 19: 46 nuevo
        0
        ¡¡¡Ya no hay Artsakh !!! ¡¡¡Ni una pulgada, Pashinyan pasó todo !!!

        Eso es todo, Armenia está retirando sus tropas y todo el territorio de Nagorno-Karabaj permanece con Azerbaiyán. Y a los armenios simplemente se les permite vivir en el Nagorno-Karabaj azerbaiyano y durante los primeros 5 años estarán protegidos por los rusos a expensas del presupuesto ruso.

        Rusia no ganó nada con traer fuerzas de paz a Nagorno-Karabaj, solo gastó dinero. Nos costará un centavo mantener 2000 soldados en Gagorno-Karabaj y suministrarlos. Con este dinero, fue posible ennoblecer alguna región y no proteger a los armenios. Porque mañana volverán a gritar que Rusia es un Akkupant.

        Durante estos 5 años, los armenios que viven en Karabaj tendrán que elegir entre irse a Armenia o vivir en Azerbaiyán de acuerdo con las leyes de Azerbaiyán y bajo el gobierno de Azerbaiyán.

        Los armenios pensaron que Pashinyan crearía un milagro; solo tenían que raspar la plaza y obligar al viejo presidente elegido por la mayoría a irse.

        El milagro no sucedió, también perdieron Karabaj. Esta guerra es una vergüenza para todos los armenios.

        Pashinyan vendió armenios y Armenia.
    12. leonid1812
      leonid1812 13 noviembre 2020 13: 29 nuevo
      0
      ajá, habiendo perdido 2/3 de su territorio, realmente parece una "victoria"
  2. tihonmarina
    tihonmarina 10 noviembre 2020 10: 41 nuevo
    +6
    ¿Quién se ha beneficiado del cese de hostilidades en los términos establecidos en el acuerdo?
    Los que quedaron vivos en esta guerra fratricida.
    1. Peter Rybak
      Peter Rybak 10 noviembre 2020 10: 45 nuevo
      +5
      Cita: tihonmarine
      Los que quedaron vivos en esta guerra fratricida.

      ¿Dónde vio a los hermanos allí?
      1. Megatron
        Megatron 10 noviembre 2020 12: 23 nuevo
        +2
        Así que aquí se pregunta la declaración de Bodrov sobre "hermano" ...
    2. oler
      oler 10 noviembre 2020 10: 47 nuevo
      +4
      Los que quedaron vivos en esta guerra fratricida.
      Los que sobrevivieron claramente han ganado. Won es la vida. Pero el hecho de que la guerra sea fratricida es muy, muy dudoso. No hay hermanos en esa guerra. Hay enemigos. Y los enemigos son eternos.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 10 noviembre 2020 10: 57 nuevo
        +5
        Cita: smel
        No hay hermanos en esa guerra. Hay enemigos. Y los enemigos son eternos.

        Hubo momentos en que éramos hermanos. Sigo viviendo al lado de refugiados de Bakú. Varias familias con matrimonios mixtos. Es un paso del amor al odio.
        1. oler
          oler 10 noviembre 2020 11: 23 nuevo
          +12
          Hubo momentos en que éramos hermanos.
          Y viví allí. En Kirovabad, ahora Ganja. Recuerdo el barrio armenio allí, que fue cortado y los restos de los habitantes vivos fueron expulsados. Recuerdo cómo los rusos fueron expulsados ​​de las localidades 81 y 38, sin dejar siquiera que se llevaran sus cosas. Es bueno que al menos no ... Eh, hermanos.
          Los tiempos de los que hablas son los tiempos de la Gran Patria, no hay patria ... Y están tratando de borrar sus recuerdos en la memoria.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 10 noviembre 2020 13: 12 nuevo
            -1
            Cita: smel
            Los tiempos de los que hablas son los tiempos de la Gran Patria, no hay patria ... Y están tratando de borrar sus recuerdos en la memoria.

            Estoy hablando de esos tiempos y lo recuerdo.
    3. Skarpzd
      Skarpzd 11 noviembre 2020 03: 12 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo. los que sobrevivieron son rentables. solo con la palabra "fratricida" aun te emocionaste)))
  3. ccsr
    ccsr 10 noviembre 2020 10: 42 nuevo
    +17
    Las tropas rusas ahora aparecerán en Karabaj. Es decir, no solo tendremos la base 102 en Armenia, sino también un contingente número dos mil de personal de mantenimiento de la paz en Karabaj. Al mismo tiempo, casi nadie en su sano juicio pensaría ahora en exigir la retirada del ejército ruso.

    El autor no conoce bien a esa audiencia, así que esperaremos y veremos si nuestros efectivos de mantenimiento de la paz tendrán éxito en lo que fue el 08.08.08 y si permanecerán allí durante cinco años. Y otra pregunta importante - ¿y a costa de quién el "banquete"? ¿Nos pagará la ONU el mantenimiento de las tropas o aseguraremos de nuevo la seguridad de las familias de quienes comercian en nuestros mercados a expensas de nuestros impuestos?
    1. maktub
      maktub 10 noviembre 2020 11: 08 nuevo
      +5
      Haces las preguntas correctas
      Ven una cosa "arriba", pero en realidad habrá una segunda.
      Los mismos armenios soportarán al gobierno actual por una base 102 (acusando a la Federación Rusa de traición)
    2. La Peruse
      La Peruse 10 noviembre 2020 12: 16 nuevo
      +8
      El banquete corre a cargo de la Federación de Rusia. Bueno, para los azerbaiyanos, seremos aquellos que no dejaron que los armenios se escondieran, y para los armenios, los que no permitieron que los azerbaiyanos se escondieran. En general, la Federación de Rusia y esos y otros serán los culpables. Así que no tuvimos mucha influencia allí. Pero quien realmente ganó es Turquía y Edrogan personalmente.
      1. ccsr
        ccsr 10 noviembre 2020 12: 28 nuevo
        0
        Cita: La Peruse
        El banquete corre a cargo de la Federación de Rusia.

        Aún no está claro: los oponentes tendrán que legalizar de alguna manera la presencia de las fuerzas de paz en la ONU para obtener legitimidad, por lo que esta organización puede asumir parte de los costos.
        Cita: La Peruse
        En general, la Federación de Rusia y esos y otros serán los culpables. Así que no tuvimos mucha influencia allí.

        En esto estoy completamente de acuerdo.
        Cita: La Peruse
        Pero quien realmente ganó es Turquía y Edrogan personalmente.

        Pero también se ganó enemigos, especialmente si el vector de la política estadounidense en esta región tiene como objetivo ayudar a Armenia. Entonces, y esto será recordado por el lobby armenio en Estados Unidos y Europa Occidental.
    3. DrEng527
      DrEng527 10 noviembre 2020 14: 55 nuevo
      -2
      Cita: ccsr
      O nuevamente, a expensas de nuestros impuestos, ¿aseguraremos la seguridad de las familias de quienes comercian en nuestros mercados?

      en general, sí, pero este es el peor de los males ...  solicitar la limpieza de Karabaj conduciría a una catástrofe humanitaria completa ...  solicitar
  4. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 10 noviembre 2020 10: 43 nuevo
    +8
    En primer lugar, ganaron Azerbaiyán y Turquía.
    Azerbaiyán obtuvo lo que quería, sus fuerzas militares se agotaron, una nueva guerra provocaría grandes pérdidas. Las regiones de Azerbaiyán liberadas, parte de Karabaj con la mayor transferencia de todo Karabaj, el corredor a Nakhichevan, son más expectativas.
    Turquía ha demostrado que donde está hay una victoria. Esto conducirá a un mayor avance en Asia Central y al fortalecimiento en el Transcáucaso.
    Comenzará el desarrollo económico de los territorios liberados. Naturalmente, se dará prioridad a empresas de Turquía, Israel e Inglaterra.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 10 noviembre 2020 10: 48 nuevo
      +5
      Cita: OgnennyiKotik
      Naturalmente, se dará prioridad a empresas de Turquía, Israel e Inglaterra.

      A expensas de Turquía, estoy de acuerdo, pero Israel y Gran Bretaña podrían haberlo hecho con los armenios, pero por alguna razón no lo hicieron.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 10 noviembre 2020 10: 49 nuevo
        -4
        Cita: tihonmarine
        hacer bajo los armenios, pero por alguna razón no lo hicieron.

        Todos entendieron que el viejo maestro vendría y se llevaría todo. Además, Turquía e Inglaterra son aliados.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 10 noviembre 2020 11: 06 nuevo
          -1
          Cita: OgnennyiKotik
          Además, Turquía e Inglaterra son aliados.

          Bueno, estos tipos están metiendo la nariz en todas partes.
    2. Nagaibak
      Nagaibak 10 noviembre 2020 11: 49 nuevo
      -2
      OgnennyiKotik "Regiones azerbaiyanas liberadas, parte de Karabaj con más transferencia de todo Karabaj".
      No hay nada sobre esto en el documento.))) De hecho, obtuvieron la victoria completa de Azerbaiyán en el último momento.))) Y lo recordarán durante mucho tiempo. Cuando se muevan un poco, calcularán las pérdidas ...
    3. DrEng527
      DrEng527 10 noviembre 2020 14: 56 nuevo
      -2
      Cita: OgnennyiKotik
      en primer lugar, ganaron Azerbaiyán y Turquía.

      Al mismo tiempo, alguien sabía bien lo que significa escupir a Rusia ... sentir
  5. cuarenta y ocho
    cuarenta y ocho 10 noviembre 2020 10: 48 nuevo
    +4
    Azerbaiyán recibió un corredor hacia el enclave de Nakhichevan y una comunicación directa (!) Con Turquía. Esta es una gran victoria estratégica.
    1. Nagaibak
      Nagaibak 10 noviembre 2020 14: 35 nuevo
      0
      cuadragésimo octavo] "Azerbaiyán recibió un pasillo hacia el enclave de Nakhichevan y un directo (!)"
      Bajo el control de Rusia)))
  6. Anatole Klim
    Anatole Klim 10 noviembre 2020 10: 51 nuevo
    +2
    Azerbaiyán ha ganado parcialmente al recuperar el control sobre parte de los territorios que antes estaban bajo el dominio de la República de Corea.

    Todavía estoy perplejo por lo que hizo que Aliyev firmara este acuerdo. Stepanakert ya no podía defenderse, el camino a Armenia estaba bajo control, el problema de Karabaj podría resolverse de una vez por todas, de lo contrario Nagorno-Karabaj es solo la mitad de Azerbaiyán, los enclaves armenios incontrolados permanecerán bajo la protección de las fuerzas de paz rusas, ¿qué le prometieron a Aliyev por el cese de las hostilidades?
    1. Toby Dammit
      Toby Dammit 10 noviembre 2020 10: 56 nuevo
      +2
      Este fue un acuerdo entre Putin y Erdogan.
    2. Bi-mac
      Bi-mac 10 noviembre 2020 11: 21 nuevo
      -2
      ¿Quizás por el helicóptero ruso derribado? Putin podría decirle a Aliyev: o la paz, o lo castigaré según un adulto, parece una razón adecuada ...
      1. Toby Dammit
        Toby Dammit 10 noviembre 2020 11: 40 nuevo
        -5
        "Si no fuera por la guardia, Rusia no habría encajado y los armenios habrían llegado a un kapets completo, y ahora Rusia ha salvado a los armenios" - esta versión es ahora el leitmotiv principal en todos los sitios web. Pensar que la gente no necesita mucho cerebro para entender lo que pasó y por qué Aliyev admitió tan rápidamente.
    3. ccsr
      ccsr 10 noviembre 2020 18: 21 nuevo
      +2
      Cita: Anatol Klim
      ¿Qué le prometieron a Aliyev por el cese de las hostilidades?

      Creo que los europeos le prometieron un tribunal en La Haya, si arregla la masacre de los armenios, por eso rápidamente se dio cuenta de que lo principal no es ir demasiado lejos, sino crear las condiciones para que los propios armenios se vayan de Karabaj. Este zorro es muy astuto al exponerse a sí mismo y a la capital de sus compatriotas bajo la amenaza de sanciones, sabiendo lo que pasó con el líder de los kosovares.
  7. Gardamir
    Gardamir 10 noviembre 2020 10: 52 nuevo
    +2
    Turquía ganó primero.
    En segundo lugar, ¿dónde estaban los que gritaban que los soldados rusos no tenían nada que hacer allí?
    En tercer lugar, es una humillación para Rusia. Derribó un helicóptero, lo siento.
    1. Dodikson
      Dodikson 10 noviembre 2020 10: 57 nuevo
      +7
      si el abuelo Pu inició una guerra por el helicóptero derribado. entonces serías el primero en gritar que el malvado Putin presentó a los rusos a morir por los intereses armenios.
      1. iouris
        iouris 10 noviembre 2020 11: 11 nuevo
        -1
        La destrucción de los que derribaron el helicóptero es tarea del comandante del convoy.
    2. Toby Dammit
      Toby Dammit 10 noviembre 2020 11: 16 nuevo
      -3
      Ya el burro entiende por qué se perdió el vigilante
  8. iouris
    iouris 10 noviembre 2020 10: 58 nuevo
    -1
    Los acuerdos en esta región, por regla general, no se implementan ... Todos son muy pequeños, pero muy orgullosos y muy susceptibles. ¿Y quién puede ser derribado sin temor a que llegue una "respuesta"? ... Correctamente.
    1. Azimut
      Azimut 10 noviembre 2020 14: 26 nuevo
      -2
      ¿Quién necesita una multitud de refugiados? Ni los armenios ni los azerbaiyanos (que habrían sido claramente acusados ​​de genocidio). Aquí está el tratado de paz. El personal de mantenimiento de la paz chsstichno eliminará el problema de los refugiados y aunque no habrá anarquía. Steam fue lanzado. La puntuación es 1-1. Dios no lo quiera para siempre.
  9. llm1912
    llm1912 10 noviembre 2020 11: 16 nuevo
    +7
    Solo ganó Turquía.
    1. iouris
      iouris 10 noviembre 2020 12: 49 nuevo
      -2
      Erdogan aún no ha perdido en Azerbaiyán y continúa dividiendo mentalmente a Rusia en partes turcas. Y tiene amigos en Moscú. ¿Vas a terminar de construir la planta de energía nuclear de Erdogan?
  10. stepan53274
    stepan53274 10 noviembre 2020 11: 17 nuevo
    -3
    Cita: Anatole Klim
    Azerbaiyán ha ganado parcialmente al recuperar el control sobre parte de los territorios que antes estaban bajo el dominio de la República de Corea.

    Todavía estoy perplejo por lo que hizo que Aliyev firmara este acuerdo. Stepanakert ya no podía defenderse, el camino a Armenia estaba bajo control, el problema de Karabaj podría resolverse de una vez por todas, de lo contrario Nagorno-Karabaj es solo la mitad de Azerbaiyán, los enclaves armenios incontrolados permanecerán bajo la protección de las fuerzas de paz rusas, ¿qué le prometieron a Aliyev por el cese de las hostilidades?

    Los propios Azerbaiyán y Armenia no deciden mucho. Los reparadores se sientan en Ankara y Moscú. Además, la gente dejará de morir. Y el riesgo de que las grandes potencias se vean arrastradas al conflicto se reduce a nada. Los demócratas llegaron al poder en Estados Unidos, a diferencia de los republicanos, simplemente dejar que desaten la guerra en alguna parte y cosechen los frutos de la lucha. Pero, de hecho, no está claro, por supuesto. Armenia se ha cortado un trozo de Karabaj. Ha crecido en el territorio de un vecino. Este no es territorio armenio. Azerbaiyán no tuvo que estar de acuerdo con las fuerzas de paz, especialmente porque casi ganan la guerra. Pero se utilizaron provocaciones armenias, como un helicóptero derribado, y Erdogan decidió no provocar a Putin a una intervención militar.
    1. Stock
      Stock 10 noviembre 2020 11: 41 nuevo
      0
      No es así, queda un corredor que pasa por alto Shusha y parte de Nagorno-Karabaj. Todas las demás áreas se devuelven a Azerbaiyán antes del 1 de diciembre. Preste atención a las condiciones prematuras sobre el estado de los territorios que permanecerán con la población armenia. Allí no hay Fuerzas Armadas de Armenia, todas deberían retirarse en un par de semanas. Se crean las condiciones para el retorno de la población local y se garantiza su seguridad. ¿Crees que muchos armenios volverán allí? Tengo vagas dudas. Primero ganará Azerbaiyán, luego Rusia y Turquía. Por cierto, en lo que respecta a los negocios, estoy absolutamente de acuerdo en que las empresas turcas, israelíes y británicas tendrán prioridad, pero creo que las empresas rusas tampoco se verán privadas, excepto las que realizaron negocios ilegales allí antes.
      1. Igor Semenov
        Igor Semenov 11 noviembre 2020 18: 07 nuevo
        0
        Lachin y Shusha, ubicadas en la carretera, estarán bajo el control de Azerbaiyán. Todos los suministros a la NKR estarán bajo el control de Azerbaiyán. A lo largo del "corredor" que se dejó a los armenios, es posible abastecerse por aire con helicópteros o en burros por caminos de montaña (si los hay). Azerbaiyán no dio ninguna garantía a la NKR. Las tropas armenias están siendo retiradas del territorio. ¿Qué evitará que Aliyev limpie Karabaj en un año, medio año o un mes? 1600 soldados rusos no amamantarán a la NKR. Se les pedirá cortésmente que se vayan, Aliyev no repetirá la estupidez de Saakashvili.
    2. Stock
      Stock 10 noviembre 2020 11: 43 nuevo
      0
      Y el corredor a Nakhichevan es un punto muy importante, con la condición de garantías del lado armenio para crear nuevas comunicaciones a través del territorio de Armenia.
  11. Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 10 noviembre 2020 11: 18 nuevo
    +1
    No se sabe quién ganó, Turquía no ha dicho su palabra, mientras que solo felicitaciones, veremos cómo se desarrollarán los acontecimientos en el futuro.
  12. Petrik66
    Petrik66 10 noviembre 2020 11: 28 nuevo
    +6
    Turquía ganó, recibió una excelente publicidad tanto por sus armas como por la firmeza política y la sabiduría del Sultán. Armenia perdió, generalmente en seco, agarrando la cuna encantadora. Sufre que Soros lo explicará por la traición de Rusia.
    1. TermNachTer
      TermNachTer 10 noviembre 2020 13: 13 nuevo
      -6
      La situación económica y política en Turquía es tal que es hora de ordenar un servicio ritual))) ¿de qué tipo de victoria estás hablando?)))
      1. KKND
        KKND 10 noviembre 2020 14: 06 nuevo
        +6
        Cita: TermNachTER
        La situación económica y política en Turquía es tal que es hora de ordenar un servicio ritual))) ¿de qué tipo de victoria estás hablando?)))

        ¿Sigues cantando la vieja canción sobre la derrota de Azerbaiyán? Tengo una noticia para ti: "El circo se ha ido".
        1. TermNachTer
          TermNachTer 10 noviembre 2020 18: 24 nuevo
          -6
          Veré cómo será el circo cuando pase la euforia de la "victoria" y los frigoríficos vacíos de la ciudad de Bakú hagan la pregunta: "¿Dónde está el dinero, Zin?", En el sentido de Ilham))))
          1. KKND
            KKND 10 noviembre 2020 18: 31 nuevo
            +7
            Cita: TermNachTER
            Los refrigeradores de boca en Bakú harán la pregunta: "¿Dónde está el dinero, Zin?", en el sentido de Ilham))))

            Estaba esperando que se quedaran los payasos. Solo se puede comparar a Azerbaiyán económicamente rico, que comercia con petróleo y territorio y equipo perdido (por valor de miles de millones de dólares), con la Armenia no demasiado rica.
            Y aunque Kardashian aparecerá en otra boca abajo y Armenia se hará rica. sentir
            1. TermNachTer
              TermNachTer 10 noviembre 2020 18: 39 nuevo
              -5
              ¿Cuánto dinero gastó el Fondo Petrolero en la guerra? Oh, sí, este es un terrible secreto militar))) y ¿cuántos equipos y personas perdió Azerbaiyán? Y, bueno, sí, esto también es un secreto militar))) pero el hecho de que Azerbaiyán estaba ajustando su presupuesto hacia una disminución incluso antes del comienzo de la guerra ya no es un secreto. Así que veamos qué tan pronto comenzarán los disturbios por hambre en el país: el "ganador".
              1. Rubina
                Rubina 11 noviembre 2020 13: 24 nuevo
                +2
                Mientras tanto, el precio del petróleo está subiendo, por lo que se cancelan los disturbios por alimentos en Azerbaiyán; y no cayeron sobre gas en absoluto.
                1. TermNachTer
                  TermNachTer 11 noviembre 2020 19: 00 nuevo
                  -3
                  ¿Dónde crece? ¿En tu imaginación?))) ¿Y que en Azerbaiyán el precio del gas no está "atado" al precio del petróleo, como en todo el mundo? Hablemos de esto en un mes))))
  13. Rocket757
    Rocket757 10 noviembre 2020 11: 34 nuevo
    0
    ¿Ganó / perdió ???
    Dejaron de matarse entre ellos, esto ya es un resultado positivo para TODOS.
  14. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 10 noviembre 2020 11: 38 nuevo
    +2
    Todo esto, lamentablemente, no es más que un parche en lino raído. Para la paz, en buenos términos, sería necesario liquidar la NKR y dividir su territorio entre Arm a través de negociaciones. y Azerb. con el reconocimiento de estas fronteras por ambos estados al más alto nivel. Solo entonces podría haber llegado la paz.
  15. Toby Dammit
    Toby Dammit 10 noviembre 2020 11: 44 nuevo
    +1
    Ahora está claro por qué Irán ha impulsado tantos equipos e histeria sobre el cambio de geografía. Los persas ya conocían el acuerdo entre Putin y Erdogan para abrir un corredor en Nakhichevan.
  16. Stock
    Stock 10 noviembre 2020 11: 46 nuevo
    0
    Sobre el helicóptero, todo es aburrido allí, tal vez no descubramos toda la verdad, simplemente nombrarán un guardagujas. Si el tema simplemente se silencia sin hablar en absoluto, entonces lo es.
  17. Stock
    Stock 10 noviembre 2020 11: 49 nuevo
    -2
    Primero, apareció información en los sitios web azerbaiyanos de que el helicóptero fue derribado por los armenios, luego se eliminó y se escribió que Azerbaiyán admite el error y se disculpa. Es posible que simplemente se les haya preguntado sobre esto desde el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.
  18. Ros 56
    Ros 56 10 noviembre 2020 11: 51 nuevo
    +2
    Bueno, bueno, es mejor así que dar vidas jóvenes por nadie sabe de quién son las ambiciones.
  19. BAI
    BAI 10 noviembre 2020 12: 00 nuevo
    +2
    Dado que Rusia tiene mejores relaciones con Turquía que con Estados Unidos, el Azerbaiyán pro-turco es un vecino más cómodo para Rusia que la Armenia pro-estadounidense.
    Y con un helicóptero ... Dejamos que la situación con un bombardero ruso derribado por Turquía en Siria frenara, conseguimos que un helicóptero derribado por Azerbaiyán pro-turco en Armenia. Pronto todos y cada uno derribarán aviones rusos, sin responsabilidad (consecuencias), y esto se convertirá en la norma.
  20. Gato de mar
    Gato de mar 10 noviembre 2020 12: 14 nuevo
    0
    Pasaron varias semanas de hostilidades en Karabaj para que Pashinyan jurara eterna amistad con Moscú, llamara regularmente a Putin y afirmara que solo Rusia puede ser el garante de la paz en el Cáucaso.

    El bufón es un guisante, si los propios armenios no lo golpean, entonces esta nación puede ser descartada de las cuentas de aquellos pueblos que son dignos de respeto.
    1. Igor Semenov
      Igor Semenov 11 noviembre 2020 18: 14 nuevo
      0
      ¡Estimado Konstantin! Durante muchos años, Armenia estuvo gobernada por personas del clan "Karabaj". Las Fuerzas Armadas de Armenia, la doctrina militar fue desarrollada por ellos. Pero solo Pashinyan tiene la culpa de lo sucedido. ¿Dónde está la lógica? hi ¿Cómo, finalmente, puede ayudar la eliminación de Pashinyan ahora? Personalmente, soy profundamente indiferente a quién será el timonel allí, pero me gustaría entender su lógica.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 11 noviembre 2020 18: 26 nuevo
        0
        Querido Igor. La lógica es muy simple, "como una naranja", todos deberían ser responsables de sus acciones. No sé qué "clanes" gobernaban Armenia, pero recuerdo con qué lemas Pashinyan llegó al poder. Y llevó al país a lo que tiene ahora. ¿Y cómo se ve la invitación de las fuerzas de paz rusas después de su lema electoral "Los rusos salgan de Armenia"? ¿Esto es normal? Me importa un comino quién estará en el poder allí, todavía espero que alguien sea más inteligente. Y no me preocupan los armenios (su país es su problema), sino nuestros muchachos que fueron enviados allí para restaurar el orden. Y Pashinyan es un "mono con una granada", por lo que debe ser eliminado. Por la seguridad de nuestro personal de mantenimiento de la paz.
        Bueno, explicó su punto de vista lo mejor que pudo. hi
        1. Igor Semenov
          Igor Semenov 11 noviembre 2020 19: 30 nuevo
          +1
          Gracias por tomarse el tiempo para responder, querido Konstantin. hi
          todos deben ser responsables de sus acciones.
          exactamente. Por lo tanto, de alguna manera es demasiado colgar a todos los perros en un Pashinyan. Tuvo predecesores. Estoy de acuerdo con usted en que sería mucho más inteligente de su parte desearle a Putin "buenos días" y "buenas noches" todos los días (puede hacerlo directamente en la televisión armenia). Para la Federación de Rusia (en mi opinión), Armenia se ha convertido en una maleta sin asa: no se puede tirar y es incómodo de llevar. PD: Con mucho gusto le leo en los comentarios sobre temas navales, incluidos los históricos.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 11 noviembre 2020 19: 35 nuevo
            +2
            Gracias por tus amables palabras, pero sobre la "maleta sin asa", definitivamente lo notaste. sonreír
  21. parpadeo
    parpadeo 10 noviembre 2020 12: 23 nuevo
    -2
    Paz en Karabaj: quiénes se beneficiaron más del acuerdo entre Armenia, Azerbaiyán y Rusia
    Lo más probable es que Azerbaiyán sea el mayor mérito de Aliyev, un muy buen estratega y político con visión de futuro.
    Armenia no perdió todo lo que debería y podría haber perdido en la situación en la que fue atraída.
    Rusia logró la paz en sus fronteras del sur, evitó el gran PROBLEMA inminente de los pueblos amigos (armenios y azerbaiyanos), derribó (aunque sea temporalmente -
    que también es importante) el plan de los anglosajones.
    Ayudó a Turquía a no involucrarse en una aventura desastrosa (concebida por los anglosajones).
    . . .
    Entonces, en las ventajas, muchos, incluido Irán ... excepto los intrigantes anglosajones.
  22. Boris ⁣ Shaver
    Boris ⁣ Shaver 10 noviembre 2020 12: 39 nuevo
    +3
    Rusia está reforzando su posición en el Transcáucaso.

    Si. Solo que, por alguna razón, no la suya propia, pero la posición turca se está fortaleciendo. A costa de los suyos. Ahora el país de la OTAN estará presente allí de forma permanente.
  23. askort154
    askort154 10 noviembre 2020 12: 49 nuevo
    +3
    Paz en Karabaj: quienes más se beneficiaron del acuerdo entre Armenia, Azerbaiyán y Rusia.

    ¡Pavo! Por tanto, el autor ni siquiera lo mencionó en su artículo.
    1. Igor Semenov
      Igor Semenov 11 noviembre 2020 18: 17 nuevo
      0
      Turquía no le pagaron riendo
  24. Suslin
    Suslin 10 noviembre 2020 12: 51 nuevo
    0
    Para Rusia, la introducción de fuerzas de paz en Karabaj es una ventaja indudable. En primer lugar, esto es un chasquido en la nariz de Erdogan y Pashinyan, y en segundo lugar, fortalece su presencia en el sur del Cáucaso. En el futuro, puede ampliar este impacto.
  25. la paternidad
    la paternidad 10 noviembre 2020 13: 10 nuevo
    0
    Los turcos ganaron. Si estaban en el extranjero para toda la URSS con un "enemigo probable", ahora están en todas partes en las estructuras azerbaiyanas. Dado que también están trabajando activamente con Turkmenistán, Kazajstán, Daguestán y Tartaristán, han avanzado, mientras que Rusia se ha retirado.
    Además, teniendo en cuenta los buenos chicos armenios y azerbaiyanos, así como el hecho de que hay alguien a quien soplar en sus oídos, Rusia será a priori la culpa de ambos. De unos, "como" se robó la victoria, de otros como "la tiró al bidet" ...
    También habrá gastos considerables para este mantenimiento de la paz.
    Azerbaiyán necesita un ultimátum: ¡los turcos se van a casa, arrestan a los wahabíes! Los armenios generalmente tienen miedo de tirarse un pedo sin permiso del Kremlin, Pashinyan - ¡renunciar y ser juzgados!
    Algo como eso. ¡Solo entonces y con tal resultado la muerte de nuestros pilotos no será en vano!
    Y presentar el triunfo de la política otomana como nuestra victoria diplomática ni siquiera es una exageración, es al revés, es llamar al negro blanco.
    1. Nagaibak
      Nagaibak 10 noviembre 2020 14: 42 nuevo
      0
      faterdom "y Rusia se retiró".
      Sí, se retiró.))) A veces me sorprenden los comentarios. ¿Dónde se ha retirado Rusia? ¿Habiendo introducido sus tropas (aunque pacificadores) en Karabaj?))) Y ahora dé ejemplos si Rusia introdujo fuerzas de paz en alguna parte, ¿dónde y cuándo los retiró?))) Transnistria?))) No))). Abjasia?))) Lo mismo no? ¿O tal vez Osetia del Sur?))) Y no allí. No estoy hablando de Siria, no hay fuerzas de paz. Aunque cómo mirarlo.))) Retirado en mi opinión de Kosovo. Bueno, no había higos para atrapar ... pero por lo demás no veo un solo ejemplo en el que Rusia introdujo fuerzas de paz ... luego se retiró a algún lugar allí.)))
      1. la paternidad
        la paternidad 10 noviembre 2020 15: 40 nuevo
        +1
        Presentamos a nuestros efectivos de mantenimiento de la paz en muchos lugares, solo que por alguna razón otros realizan operaciones bancarias allí.
        Y ahora, vigilaremos Karabaj, y los oficiales turcos estarán a cargo, entrenarán y dirigirán el ejército y la inteligencia de Azerbaiyán.
        Y qué hay de input-output, y también de diversión ...
        Por ejemplo, yo participé en este movimiento browniano, pero el que salvamos con nuestras bayonetas luego cambió su apellido para que no oliera a final ruso, se tomaron la molestia de arrestar nuestro avión por el hecho de que su pariente estaba detenido cerca de Moscú por tráfico de drogas, y en general es incomprensible, Porqué necesitamos esto.
        Y también, después de todo, nuestros militares pagaron con su sangre por este desconocido cuya "felicidad".
        Los soldados deben ser seguidos por diplomáticos, industriales, agentes de inteligencia, agentes de influencia, cultura, escuelas, películas, canciones y, en sentido amplio, ¡los intereses de NUESTRO país!
        Pero esto no es ... ay.
        1. Nagaibak
          Nagaibak 10 noviembre 2020 17: 02 nuevo
          -1
          faterdom "Hemos presentado a nuestro personal de mantenimiento de la paz en muchos lugares, pero por alguna razón otros están prohibiendo allí".
          ¿Quién realiza los bancos en Transnistria? Osetia del Sur, Abjasia?))) Todo lo demás tiene emociones. Quizás estoy de acuerdo con tu última tesis.
          faterdom "¡Los soldados deben ser seguidos por diplomáticos, industriales, agentes de inteligencia, agentes de influencia, cultura, escuelas, películas, canciones y, en un sentido amplio, los intereses de NUESTRO país!
          Pero esto no es ... ay. "
      2. Igor Semenov
        Igor Semenov 11 noviembre 2020 18: 25 nuevo
        0
        Está bien, querido Nagaybak. Contéstame una pregunta. Un año después (condicionalmente) Aliyev declaró que estaba cansado de soportar las atrocidades de los grupos de sabotaje de armenios de Karabaj. Por lo tanto, decidió devolver la NPO a Azerbaiyán. Luego pide cortésmente a la Federación Rusa que se ocupe de la seguridad de los cascos azules, ya que en un día inicia una operación militar. Además, ofrece sus servicios con la misma cortesía para garantizar la seguridad del personal de mantenimiento de la paz; por ejemplo, vaya a Lachin y Shusha (ahora son ciudades azerbaiyanas). ¿Tus acciones? hi
        1. Nagaibak
          Nagaibak 11 noviembre 2020 19: 10 nuevo
          0
          Igor Semenov "Por lo tanto, decidió devolver al suboficial a Azerbaiyán. Luego, cortésmente le pide a la Federación Rusa que se ocupe de la seguridad de los cascos azules, ya que en un día comenzará una operación militar".
          así que ya fue en 2008.))) Bueno, más o menos lo mismo, simplemente no preguntaron cortésmente.))) Un año antes, los georgianos nos pidieron cortésmente que nos fuéramos de Yuzh.Osetia.))) La nuestra se negó))). Empezaron un año después y ya sabes el resultado. El aeropuerto de Karabaj no está mal ...))) Y, por cierto, nuestras tropas estarán allí entre la población amiga, que entiende que si los nuestros se van, entonces tienen un khan. Creo que nos quedaremos allí mucho tiempo. Menos no es mío.)))
  26. Cottager452
    Cottager452 10 noviembre 2020 13: 12 nuevo
    -1
    ¿Qué pasará con la base?
  27. TermNachTer
    TermNachTer 10 noviembre 2020 13: 12 nuevo
    -5
    Rusia ganó. Pashinyan no será perdonado por esto, un político prorruso llegará al poder. Las llaves de Karabaj estarán en Moscú.
    1. BAI
      BAI 10 noviembre 2020 13: 32 nuevo
      +2
      No hay políticos prorrusos (más o menos significativos) en Armenia.
      1. TermNachTer
        TermNachTer 10 noviembre 2020 13: 34 nuevo
        -4
        Eso significa que nombrarán, no les quedaron otras opciones.
    2. KKND
      KKND 10 noviembre 2020 14: 08 nuevo
      +4
      Cita: TermNachTER
      Las llaves de Karabaj estarán en Moscú.

      Cita: TermNachTER

      Hay un lobby armenio bastante significativo en los EE. UU., Por lo que, si es necesario, Washington "presionará" y todo estará bien)))

      ¿Cómo se relacionan lógicamente estos mensajes? recurso
      1. TermNachTer
        TermNachTer 10 noviembre 2020 18: 22 nuevo
        -2
        Estas son dos publicaciones diferentes, sobre diferentes temas, si puede leer)))
  28. boboss
    boboss 10 noviembre 2020 16: 44 nuevo
    +2
    El que sobrevivió ganó, sin embargo
  29. pereselenec
    pereselenec 10 noviembre 2020 20: 14 nuevo
    0
    Levántate, el país es enorme.
    Por una pelea positiva
    Con socios multilaterales
    Con una horda constructiva

    Deja que la rabia noble
    Hierve como una ola
    (La situación es internacional)
    No terminará con nada

    Y a todos los crueles enemigos
    A sus estranguladores
    Preocupación profunda
    Queremos expresar

    Evaluación positiva
    Hierve como una ola
    Trabajo constructivo
    Sagrada ella

    Levántate, país tímido
    Y levanta la bandera
    Enorme y blanco
    Ten paciencia, ten paciencia, ten paciencia
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 11 noviembre 2020 01: 20 nuevo
      -1
      Perfectamente. Me lo guardaré para mí.
  30. Veka
    Veka 11 noviembre 2020 00: 12 nuevo
    -2
    ¡Por supuesto, Armenia ganó en esta situación! Nagorno-Karabaj escapó de la derrota total y Azerbaiyán no logró sus objetivos. Azerbaiyán ha liberado solo una parte de sus regiones ocupadas, mira el mapa. El resto permaneció en Karabaj. Solo 3 regiones alrededor de Karabaj se devuelven a Azerbaiyán. Los políticos le quitaron la victoria a Azerbaiyán. ¿Cuántos soldados ha derribado Azerbaiyán por el bien de estas 3 regiones? El conflicto vuelve a ser llevado a las profundidades, los mismos problemas de las regiones azerbaiyanas que alguna vez fueron ocupadas persisten. En general, ni esto ni aquello, e incluso Rusia se metió con sus fuerzas de paz ...
    1. atalef
      atalef 11 noviembre 2020 00: 19 nuevo
      +4
      Cita: Veka
      ¡Por supuesto, Armenia ganó en esta situación!

      Es solo en tu imaginación febril riendo
    2. Polo75
      Polo75 13 noviembre 2020 11: 35 nuevo
      0
      Así es, Armenia ganó ... los armenios simplemente se acostumbraron al hecho de que todo es más suyo, incluidos Lachin y Kelbajan ... pero no se les prometió esto, así que ella consiguió Karabakh y un corredor a través de Lachin ya LEGAL en PAPEL
  31. MBRSS
    MBRSS 11 noviembre 2020 01: 16 nuevo
    +1
    ¿Y esta es una victoria en política exterior? Sí, es un desagüe silencioso. Espero que al menos Armenia y Azerbaiyán apoyen y alimenten a nuestro contingente.
    1. Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich 11 noviembre 2020 15: 54 nuevo
      +2
      No ... (((
  32. skobars
    skobars 11 noviembre 2020 01: 40 nuevo
    0
    DONBASS es el siguiente en la fila.
  33. skobars
    skobars 11 noviembre 2020 01: 50 nuevo
    -2
    Quizás la muerte de nuestro helicóptero llevó a Aliyev a estar de acuerdo con las fuerzas de paz, porque teníamos un motivo para responder, pero aquí los azerbaiyanos podrían cansarse. También se puede decir que los Ars ganaron, parte de Karabaj aún permanecía con ellos.
  34. Escorpio05
    Escorpio05 11 noviembre 2020 03: 30 nuevo
    +2
    Cita: AKuzenka
    Era un país terrible, la URSS. Los armenios vivían en Bakú, los azerbaiyanos en Ereván y no se cortaron entre sí, a excepción de los nazis, y luego durante los años del colapso. Pero ahora, con total democracia, total libertad para plancharse unos a otros con tanques, aviones y otros medios de destrucción. Qué terrible era vivir en el pacífico país de la URSS. Qué dulce fue arruinarlo tanto para los armenios como para los azerbaiyanos, incluidos. Recuerdo todo perfectamente. Come tu libertad, puedes cagar.

    ¿Y qué tiene que ver Azerbaiyán con eso? El 93% en un referéndum en Azerbaiyán votó a favor de permanecer en la URSS. ¿Gorbachov y Yeltsin son azerbaiyanos? No hay necesidad de culpar de un dolor de cabeza a uno sano. Acostumbrado a culpar a los demás.
  35. Escorpio05
    Escorpio05 11 noviembre 2020 03: 51 nuevo
    +1
    Cita: OgnennyiKotik
    En primer lugar, ganaron Azerbaiyán y Turquía.
    Azerbaiyán obtuvo lo que quería, sus fuerzas militares se agotaron, una nueva guerra provocaría grandes pérdidas. Las regiones de Azerbaiyán liberadas, parte de Karabaj con la mayor transferencia de todo Karabaj, el corredor a Nakhichevan, son más expectativas.
    Turquía ha demostrado que donde está hay una victoria. Esto conducirá a un mayor avance en Asia Central y al fortalecimiento en el Transcáucaso.
    Comenzará el desarrollo económico de los territorios liberados. Naturalmente, se dará prioridad a empresas de Turquía, Israel e Inglaterra.

    Las fuerzas no son infinitas, pero ciertamente no se agotaron. Las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán estaban a 2 km. Desde Khankendi (Stepanakert), las tropas desmoralizadas y ensangrentadas de Armenia ya no podían ofrecer resistencia, Arayik Harutyunyan, el jefe del régimen de Nagorno-Karabaj, admitió que ya no había ninguna fuerza para contener el ataque de Az.VS en ninguna dirección, y las pérdidas ya se habían vuelto enormes ... Uno o dos días antes, las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán liberaron 72 (!) Asentamientos. Pero en cualquier caso, se dijo anteriormente que si Armenia acepta las condiciones de Azerbaiyán, las hostilidades se detendrán en el mismo momento, lo que se hizo. El liderazgo de Azerbaiyán nunca ha cambiado de palabra. La decisión de la dirección de Azerbaiyán es la más acertada, como siempre, porque saben mejor y saben lo que nosotros no podemos saber por razones obvias.
  36. Escorpio05
    Escorpio05 11 noviembre 2020 04: 14 nuevo
    +1
    Cita: TermNachTER
    Veré cómo será el circo cuando pase la euforia de la "victoria" y los frigoríficos vacíos de la ciudad de Bakú hagan la pregunta: "¿Dónde está el dinero, Zin?", En el sentido de Ilham))))

    El pueblo de Azerbaiyán apoya plenamente a su presidente, a pesar de las dificultades presentes y futuras. Demostró que era fiel a su palabra y devolvió la tierra, a pesar de las enormes dificultades, las intrigas de los armenios y la hostilidad de Occidente, y en la Federación de Rusia había más que suficientes asistentes armenios. Hoy, Arthur Sheinin, en su programa "Time Will Show", comentando sobre el descontento de los armenios en Ereván, así como la histeria de los jóvenes armenios en edad militar y los pogromos en el parlamento armenio, ha declarado sin rodeos que los armenios necesitan tiempo para reunirse. Luego dijo de manera significativa, después de una pausa ... entonces habrá de nuevo una razón para regocijarse ... ¿Qué quiso decir con que se necesitan fuerzas de paz para que los armenios recuperen fuerzas? Incitación directa en los canales de televisión rusos a una guerra futura. Y dices que la paz es necesaria, alguien, incluso muchos no la necesitan ... Y lo más importante, declara descaradamente a todo el país: los armenios están tranquilos, dicen que todavía habrá venganza. ¡Y este es el Canal Uno!
  37. Magadan
    Magadan 11 noviembre 2020 05: 48 nuevo
    +1
    Escuche, ¿este Ilya Polonsky realmente cree en la efectividad de la repetición repetida de la palabra "halva"? Aunque ... no me sorprenderá nada. Están hablando de Edrossnya después de todas las cosas desagradables que hizo (además de la reforma de las pensiones)
    Rusia, en lugar de destruir algún hilo después del helicóptero derribado, la base azerí silenciosamente borró
    Pero esta es una "victoria para Rusia". ¿Verdad?
    Azera fue perseguido y jugado en Moscú, San Petersburgo, Samara. Se organizó un Sabbat en nuestras ciudades y, fíjate, nuestra Guardia Nacional Rusa no las tocó. Por supuesto, los Khabaravans o los jóvenes que están en contra de Edrossni, representan un peligro mayor para Rusia.
    Especialmente "gracioso" cómo el azerí ofreció una compensación a su Putin ...
    En general, si es grave, aquí ya apesta a traición. Por segunda vez, nuestros soldados están siendo asesinados con impunidad.
    Envidio a los iraníes. Esas bases estadounidenses no tenían miedo de disparar ...
    Realmente espero que para la próxima humillación de Rusia, Putin y su ....... élite monetaria ... respondan
    1. Rubina
      Rubina 11 noviembre 2020 13: 58 nuevo
      0
      ¿Es envidiable que la gente tenga unas vacaciones? Oh bien.
  38. Orca
    Orca 11 noviembre 2020 08: 31 nuevo
    +1
    Cita: skobars
    El personal de mantenimiento de la paz se financia con cargo al presupuesto de la ONU, es hora de saberlo. Entonces el presupuesto ruso no sufrirá.

    En cualquier caso, el presupuesto de Rusia sufrirá; es hora de saber ya que no se está haciendo nada en Rusia sin un trago de Babloev, y la ONU no trabaja para ello.
  39. NipponSpb
    NipponSpb 11 noviembre 2020 09: 03 nuevo
    0
    Armenia perdió una parte significativa de los territorios que antes formaban parte de la República de Nagorno-Karabaj

    ¿Cómo se puede perder algo que no era parte de Armenia, incluso en opinión de los propios armenios? La frase "Armenia transfiere las regiones a Azerbaiyán" parece igualmente ilógica. Cuánto para la guerra fue entre la República de Corea y Azerbaiyán, y las regiones fueron transferidas por Armenia ...
  40. Kiano
    Kiano 11 noviembre 2020 09: 47 nuevo
    0
    Como armenio, no tengo las emociones más agradables. Excusas como "luchamos con Turquía, no con Azerbaiyán" no son nada tranquilizadoras. Sabían con certeza que no sería de otra manera. Y las reivindicaciones, en primer lugar, a la cúpula política, que se dormía en los laureles de los 90, vivía allí y abandonaba en el campo de batalla a chicos de 18-20 años con armas de la misma época de los 90.
    El resultado es desastroso: murió una generación entera, de cada lado. Y no es una pena por la tierra perdida, que tuvo que ser devuelta en cada etapa de las negociaciones. Y por las vidas perdidas. Ninguno de los políticos tontos parece entender que para un país con una población de 3 millones, las personas son más importantes que las rocas.
    Y el ganador, creo, fue la Federación de Rusia, que logró no solo eludir las curvas cerradas, sino también afianzarse firmemente en la región. Uno solo puede adivinar por qué Azerbaiyán se detuvo cuando estaba tan cerca de Stepanakert. O la Federación de Rusia encontró algo sobre lo que presionar o la situación no era mejor. Pero es obvio que poder no seguir adelante es una estupidez. No creo en la humanidad del enemigo después de 40 días del bombardeo de Stepanakert.
    1. Rubina
      Rubina 11 noviembre 2020 14: 09 nuevo
      +3
      Para ser honesto, no es solo culpa de la gerencia. Sobre todo, la culpa es de la diáspora armenia, que constantemente aviva mitos sobre la Gran Armenia de mar a mar. Bueno, existió tal estado hace más de 2 mil años. Hay motivos para estar orgulloso. ¿Por qué transferir esto a los tiempos modernos? Los italianos también están orgullosos del Imperio Romano, pero no piden el regreso de Armenia y Túnez. La Diáspora necesita esto para preservar su identidad nacional y no disolverse, y los armenios de Armenia lo sufren, quienes creen en ello. Necesitas darte cuenta de esto y dejar la historia en los libros de texto y empezar a vivir en las realidades actuales: establecer relaciones con los vecinos, comerciar y convertirte en un corredor de transporte debido a tu favorable ubicación geográfica. Sé que es difícil de aceptar, pero será mejor para todos y para la propia Armenia. En cualquier segmento armenio se puede leer sobre el genocidio de 1915 y el esperado actual. Nadie quiere recordar que hoy en día viven en Turquía unos 100 mil armenios, ciudadanos de Turquía, más unos 100 mil armenios, ciudadanos de Armenia con permiso de residencia turco. Y nadie los oprime en un sentido cultural: iglesias, bibliotecas, escuelas, televisión
    2. Polo75
      Polo75 13 noviembre 2020 11: 43 nuevo
      0
      Es muy malo que usted, como armenio, no entienda lo que sucedió ... antes del inicio de las hostilidades, el liderazgo de Azerbaiyán recibió permiso en Moscú y fue a cierta área que se acordó y se detuvo allí, imponiendo condiciones a Pashinyan que no son beneficiosas para usted (Armenia), no para nosotros ( Azerbaiyán), de hecho, las tropas de la Federación de Rusia en Karabaj son un medio de presión sobre ambas élites políticas ... si quieres hablar, ven a mí y sé más cerca con la esperanza de Karabaj, pero de hecho, no se le dará a ninguna de las partes hasta el final ... Armenia tiene una oportunidad de convertirse en un estado independiente, a diferencia de Azerbaiyán, ya que el primero no tiene frontera con Rusia y está separado, pero la estupidez y un ancla en forma de crepúsculo KARABAKH lo sostiene firmemente en las aguas de RUSIA, condenándolo a la muerte y la esclavitud
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Polo75
      Polo75 13 noviembre 2020 11: 45 nuevo
      0
      Cita: Kiano
      Como armenio, no tengo las emociones más agradables. Excusas como "luchamos con Turquía, no con Azerbaiyán" no son nada tranquilizadoras. Sabían con certeza que no sería de otra manera. Y las reivindicaciones, en primer lugar, a la cúpula política, que se dormía en los laureles de los 90, vivía allí y abandonaba en el campo de batalla a chicos de 18-20 años con armas de la misma época de los 90.
      El resultado es desastroso: murió una generación entera, de cada lado. Y no es una pena por la tierra perdida, que tuvo que ser devuelta en cada etapa de las negociaciones. Y por las vidas perdidas. Ninguno de los políticos tontos parece entender que para un país con una población de 3 millones, las personas son más importantes que las rocas.
      Y el ganador, creo, fue la Federación de Rusia, que logró no solo eludir las curvas cerradas, sino también afianzarse firmemente en la región. Uno solo puede adivinar por qué Azerbaiyán se detuvo cuando estaba tan cerca de Stepanakert. O la Federación de Rusia encontró algo sobre lo que presionar o la situación no era mejor. Pero es obvio que poder no seguir adelante es una estupidez. No creo en la humanidad del enemigo después de 40 días del bombardeo de Stepanakert.



      Es muy malo que usted, como armenio, no entienda lo que sucedió ... antes del inicio de las hostilidades, el liderazgo de Azerbaiyán recibió permiso en Moscú y fue a cierta área que se acordó y se detuvo allí, imponiendo condiciones a Pashinyan que no son beneficiosas para usted (Armenia), no para nosotros ( Azerbaiyán), de hecho, las tropas de la Federación de Rusia en Karabaj son un medio de presión sobre ambas élites políticas ... si quieres hablar, ven a mí y sé más cerca con la esperanza de Karabaj, pero de hecho, no se le dará a ninguna de las partes hasta el final ... Armenia tiene una oportunidad de convertirse en un estado independiente, a diferencia de Azerbaiyán, ya que el primero no tiene frontera con Rusia y está separado, pero la estupidez y un ancla en forma de crepúsculo KARABAKH lo sostiene firmemente en las aguas de RUSIA, condenándolo a la muerte y la esclavitud
  41. aries2200
    aries2200 11 noviembre 2020 10: 15 nuevo
    0
    Así es ... latir determina la conciencia ... mi papá lo dijo cuando me crió ........
  42. Petrik66
    Petrik66 11 noviembre 2020 11: 47 nuevo
    -1
    Increíble arrogancia de la audiencia armenia. Usted eligió a Pashinyan, escupió en dirección a Rusia, cerró nuestros canales de televisión, organizó manifestaciones sobre el cierre de nuestra base, organizó una redada de militares y funcionarios al menos de alguna manera conectados con Rusia. Y luego, cuando comenzó la lucha, comenzaste a exigir a Rusia que te salvara. ???????? ¿Confundí algo? Putin y Rusia, ¿entienden sus límites? Putin te salvó, porque nadie quería hablar contigo y no iba a hacerlo. Simplemente fue derrotado, pero no lo quiere y no puede admitirlo debido a la arrogancia nacional y la percepción inadecuada del papel de su país en el mundo. ¿Te han traicionado? Lea la fábula "El mono y las gafas".
  43. Radio
    Radio 11 noviembre 2020 13: 09 nuevo
    -2
    "... lo que Georgia recibió en 2008 en respuesta al bombardeo de fuerzas de paz rusas en Osetia del Sur". Esto debe recordarse una vez más a las dos partes en conflicto en Karabaj.
  44. Incisivo
    Incisivo 11 noviembre 2020 13: 21 nuevo
    -1
    Pashinyan comenzó a jurar eterna amistad a Moscú, llamar regularmente a Putin y afirmar que solo Rusia puede ser el garante de la paz en el Transcáucaso.
    Sí, esta "mujer de fácil virtud" impulsa la experiencia de fsha.
  45. Escorpio05
    Escorpio05 11 noviembre 2020 14: 39 nuevo
    +3
    Cita: Magadan
    Escuche, ¿este Ilya Polonsky realmente cree en la efectividad de la repetición repetida de la palabra "halva"? Aunque ... no me sorprenderá nada. Están hablando de Edrossnya después de todas las cosas desagradables que hizo (además de la reforma de las pensiones)
    Rusia, en lugar de destruir algún hilo después del helicóptero derribado, la base azerí silenciosamente borró
    Pero esta es una "victoria para Rusia". ¿Verdad?
    Azera fue perseguido y jugado en Moscú, San Petersburgo, Samara. Se organizó un Sabbat en nuestras ciudades y, fíjate, nuestra Guardia Nacional Rusa no las tocó. Por supuesto, los Khabaravans o los jóvenes que están en contra de Edrossni, representan un peligro mayor para Rusia.
    Especialmente "gracioso" cómo el azerí ofreció una compensación a su Putin ...
    En general, si es grave, aquí ya apesta a traición. Por segunda vez, nuestros soldados están siendo asesinados con impunidad.
    Envidio a los iraníes. Esas bases estadounidenses no tenían miedo de disparar ...
    Realmente espero que para la próxima humillación de Rusia, Putin y su ....... élite monetaria ... respondan

    ¿Podría ser por esta basura armenia sureña? Tómese la molestia de llamar correctamente el nombre de la nación: "azerbaiyanos".
    Por cierto, ¿por qué no en el frente? ¿Robaste el reloj y el perfume de Pashinyan de la oficina?
  46. Escorpio05
    Escorpio05 11 noviembre 2020 14: 41 nuevo
    0
    Cita: Radio
    "... lo que Georgia recibió en 2008 en respuesta al bombardeo de fuerzas de paz rusas en Osetia del Sur". Esto debe recordarse una vez más a las dos partes en conflicto en Karabaj.

    Esto es peligroso para las fuerzas de paz rusas, que, cuando sea necesario, por ejemplo, los armenios u otra persona (no azerbaiyanos, seguro), en cualquier momento pueden disparar (imitar) desde cualquier línea, y Azerbaiyán puede ser "culpable". Quien necesite una razón la encontrará. Tantos Artyom Sheininov que aman buscar un pez en aguas turbulentas ...
  47. Escorpio05
    Escorpio05 11 noviembre 2020 14: 50 nuevo
    -1
    Cita: Rubina
    Para ser honesto, no es solo culpa de la gerencia. Sobre todo, la culpa es de la diáspora armenia, que constantemente aviva mitos sobre la Gran Armenia de mar a mar. Bueno, existió tal estado hace más de 2 mil años. Hay motivos para estar orgulloso. ¿Por qué transferir esto a los tiempos modernos? Los italianos también están orgullosos del Imperio Romano, pero no piden el regreso de Armenia y Túnez. La Diáspora necesita esto para preservar su identidad nacional y no disolverse, y los armenios de Armenia lo sufren, quienes creen en ello. Necesitas darte cuenta de esto y dejar la historia en los libros de texto y empezar a vivir en las realidades actuales: establecer relaciones con los vecinos, comerciar y convertirte en un corredor de transporte debido a tu favorable ubicación geográfica. Sé que es difícil de aceptar, pero será mejor para todos y para la propia Armenia. En cualquier segmento armenio se puede leer sobre el genocidio de 1915 y el esperado actual. Nadie quiere recordar que hoy en día viven en Turquía unos 100 mil armenios, ciudadanos de Turquía, más unos 100 mil armenios, ciudadanos de Armenia con permiso de residencia turco. Y nadie los oprime en un sentido cultural: iglesias, bibliotecas, escuelas, televisión

    Hubo un estado creado por Mitrídates el grande para su yerno Tigran II Artaxias, persa por cierto de nacionalidad, y no armenio. Los armenios, o más bien sus antepasados ​​hai, no tienen nada que ver con eso. El estado existió durante 2-3 décadas y fue completamente destruido por su metrópoli: los romanos.
  48. xomaNN
    xomaNN 11 noviembre 2020 16: 37 nuevo
    -1
    Por un lado, casi 2 mil: la brigada del Ministerio de Defensa de RF en la NKR es una cuasi base. Pero estos son costos y costos considerables de vuelos, logística, arreglo en el sitio, etc. Y posible pérdida de vidas. Ya se han perdido 2 pilotos y un helicóptero ... Y todo ello a costa del presupuesto ruso. Y, en segundo lugar, desde hace 5 años, este único equipo se desvía a este asunto. ¿Y si se necesitan en algún lugar de Donbass? De donde conseguirlo
  49. Gunter preen
    Gunter preen 11 noviembre 2020 16: 54 nuevo
    0
    Los soldados que lucharon en Karabaj ganaron más. Permanecerán vivos y regresarán con sus familias. En cuanto a Rusia, en mi opinión, no tenemos nada que hacer allí. Llegará el momento y las fuerzas de paz comenzarán a disparar desde ambos lados. Y quien discuta aquí, que así sea. Porque hay un precedente con un helicóptero. Derribado. Y en respuesta, silencio. Derribaron un helicóptero, en respuesta, un ataque con misiles en campos petroleros, y luego se pueden traer fuerzas de paz. Entonces, todos los instigadores como Turquía y Estados Unidos, y Azerbaiyán y Armenia podrían responder. Empezaremos a disparar contra los cascos azules, responderemos con nuestro "tocino". ¡Y esa es la única forma en que funciona!
  50. compañero inteligente
    compañero inteligente 11 noviembre 2020 16: 59 nuevo
    0
    Es importante no solo cómo comenzar la guerra, sino también cómo terminar la guerra. La captura de Karabaj no habría puesto fin a las operaciones militares. Los armenios continuarían bombardeando a Azerbaiyán con el pretexto de ser miembros de la OTSC. Enviarían grupos de sabotaje. Y Azerbaiyán estaría en el papel de un defensor, incapaz de reprimir finalmente al enemigo debido al peligro de que Rusia entre en la guerra. Allí estaban 40 mil soldados armenios, defendiendo a la banda de Pashinyan en Ereván. Además, Z. Prilepin dijo que hace 10 días comenzaron a llegar a Armenia voluntarios rusos con amplia experiencia en la lucha en el Donbass y en Siria, y Aliyev, por supuesto, lo sabía. Tal enfrentamiento podría haber durado meses o años, los armenios habrían disparado cohetes contra ciudades azerbaiyanas, matando a civiles. Por lo tanto, Aliyev no ocultó su alegría por el final de la guerra. Las tropas rusas ahora protegerán a los azerbaiyanos de los armenios, y no al revés. Los principales objetivos se han alcanzado e incluso superado. se abrirá un corredor de transporte a Nakhichevan.
    Sin embargo, los armenios comunes también ganaron. Eran pobres, pero se convertirían en mendigos. Aparte de las pérdidas humanas por la conducción de las hostilidades.