Reportaje especial. El dolor de los vencidos

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En la noche del 10 de noviembre, el gobierno de la República de Armenia, encabezado por su primer ministro Nikola Pashinyan, firmó un acuerdo sobre la rendición del ejército de Nagorno-Karabaj.

Hace unos días, en sus comunicados de prensa, el comando de la NKR informó que estaban reteniendo a Shushi, que se estaban librando batallas tenaces y feroces en las afueras de esta ciudad fortificada, y los rumores sobre su captura bajo el control del ejército azerbaiyano son absolutamente falsos.

El acuerdo de rendición publicado por Nikol Pashinyan en su página de Facebook fue un shock para el pueblo de Armenia. Inmediatamente después de esto, comenzó una manifestación espontánea en Ereván con pogromos de los edificios del Gobierno y el Parlamento, cuyas consignas eran el desplazamiento del gobierno actual, la abolición de la rendición y la elección de un nuevo mando listo para la acción militar.



Dos de la mañana. Una gran multitud comienza a acudir en masa a la plaza central de la República.



Los residentes de Ereván instan a todos a salir a la calle y seguirlos hasta la Residencia Pashinyan, para que todas sus preguntas puedan ser respondidas allí. En la multitud se escuchan consignas:

- ¡NO ALQUILA ARTSAKH!

- PASHINYAN, ¡VAYA!

- ¡DAR PODER A LOS MILITARES!

La policía y los soldados en este momento permanecen al margen y no parecen saber qué hacer. Parece que ahora todos apoyan plenamente a los manifestantes.



De repente, una enorme roca vuela por encima y golpea la puerta del Gobierno. El vidrio se rompe en pedazos pequeños. La gente comienza a romper las puertas y ventanas principales y se sube al interior. Alguien les pide a todos que se calmen y no rompan los muebles.

La multitud sube a los pisos superiores, destrozando el salón principal y la oficina del primer ministro. En el interior, la gente de la televisión se apresura detrás de la multitud, filmando todo con las cámaras de televisión. Ahora uno, luego otro ciudadano de Ereván, entrando en el marco, comienza a hablar, rompiendo a jadear, sobre lo que deberían hacer.













Nadie apoya a Pashinyan en esta multitud.

De repente, una mujer se para sobre la mesa y les pide a todos en voz alta que no culpen al Primer Ministro. Hizo todo lo que estuvo a su alcance. Ella es cortésmente ignorada.



Todo el edificio del gobierno está hirviendo y burbujeando desde adentro. Aquí y allá se reúnen multitudes de personas, ondeando las banderas de Armenia. Gritan consignas y proponen introducir un nuevo procedimiento. Cambiar de gobierno y rechazar la entrada de pacificadores. Poco a poco, la multitud abandona el edificio y regresa a la plaza. Alguien pudo conseguir los altavoces y ahora se los entregó a las personas para que pudieran ser escuchados:

- ¡Estamos listos para luchar por Karabakh! ¡Nos mintieron! ¡Nos mintieron!





Las puertas principales del edificio del Gobierno están destrozadas y los fragmentos están esparcidos por el suelo. Cinco fotógrafos, por turnos, fotografiaron la misma ventana rota para sus editores.

- ¡El gobierno ha traicionado a su pueblo! ¡Lo elegimos y nos traicionó! ¿Dónde está ahora? ¿Por qué no está con nosotros? ¿Por qué no está en Ereván? ¿A dónde fue él?

Un pensamiento se me escapa por la cabeza: cuántos hombres son aptos para el servicio militar. ¿Por qué no fueron a Karabaj antes? Entonces cuando empezaron a aparecer noticias sobre la captura de Hadrut. ¿Cuándo cruzó el enemigo las llanuras y se acercó al corazón de Karabaj? ¿Cuándo comenzó a atacar a Shushi y las áreas circundantes?

¿Quizás porque el gobierno armenio prefirió en ocasiones promover los éxitos de su campaña militar, y no su derrota, de la que era posible sacar conclusiones? En este momento, la gente de Ereván parece haberse despertado de un cucharón de agua hirviendo. ¿Así que las cosas estaban tan mal? ¿Por qué murieron nuestros hijos?

La plaza estaba simplemente hirviendo de preguntas que nadie podía responder. Más precisamente, no había personas que pudieran y tuvieran derecho a responder.





Hace una semana, cuando me llevaron a la comisaría de policía por la noche para comprobar si había "espionaje" y "actividades de sabotaje", los militares, sentados enfrente, hablaron de que aún tendrían tiempo de llegar a Bakú. Como cada 30 años luchan por esta tierra, y cada 30 años echan atrás al enemigo. Si tan solo el enemigo no obtuviera información militar secreta.

Pude ver por mí mismo que el ejército de la NKR tiene suficientes soldados profesionales y valientes, comandantes hábiles, listos para luchar hasta el último aliento. Jóvenes héroes que luchan por su patria. También logré conocer a 4 personas que todos querían ir a la guerra en unos días, pero nunca fueron a ningún lado. Y todos creían que las cosas en el frente iban a su favor. Con dificultad, con pérdidas, pero sumando.

¿Por qué el centro de Artsaj, su parte más fortificada, que consta en su totalidad de montañas y desfiladeros, fue tomada tan rápidamente? ¿Por qué el comando de la NKR anunció en fuentes oficiales el 8 de noviembre que Shushi todavía estaba de pie y defendiéndose, y ahora Arayik Harutyunyan dice que la ciudad se perdió el 7? Y el 5 de noviembre ya había un enemigo en sus alrededores.

¿Por qué Armenia no se ha convertido en un campamento militar para apoyar a Artsaj desde el comienzo de la guerra? ¿Por qué el ejército armenio no dio un solo paso para ayudar?

Todas estas preguntas están ahora suspendidas en el acalorado aire de Ereván.

También hago preguntas. Tengo derecho a hacer esto, porque yo mismo he respondido a la pregunta decenas de veces por qué Rusia no ayuda a Armenia.

Le pregunto a un hombre que ya está ronco de gritar. Me pregunto por qué regaña a Pashinyan con tanta violencia.



- Ahora tengo dos hijos en el frente en Stepanakert.

- ¿Cuánto tiempo llevan peleando allí?

- Desde el comienzo de la guerra. Ya habían servido tres meses antes, porque eran reclutas. A todos se les dio un papel, ya sea que estén de acuerdo en pelear en Artsakh o no. Si firmas, vas al frente. Firmaron, por supuesto.

- ¿Hay alguno de los soldados que vino de allí entre la multitud?

- No, pero ahora muchos tienen conocidos en Karabaj. Y dicen que puedes seguir luchando. Que no todo está tan mal, y lo pueden hacer. Muchos territorios están bajo nuestro control.

Nuestra conversación es interrumpida por otro hombre:

“¡Dos de mis hermanos murieron en esta guerra! el grita. - Mi primo y mi sobrino. Ahora acuéstate en el suelo. ¿Por qué murieron? ¿Para qué? ¿Has visto cuántas personas murieron? ¿Cuántos de ellos murieron realmente? ¿Miles? Si Pashinyan estaba dispuesto a perder de inmediato, ¿por qué morirían estas personas? ¿¡Tú entiendes!? ¡Estamos listos para seguir luchando! ... (Abajo) Pashinyan. … (Abajo) él. ¡Firmó el acuerdo!

Sacan a un hombre de uniforme del edificio del gobierno. Parece que se sintió mal. Lo ponen sobre el capó del auto y llaman a una ambulancia. En esos segundos en que se despierta, se agarra la cabeza y dice algo en armenio.





Los políticos y la gente común de la multitud comienzan a aparecer en el podio. Proponen destituir al gobierno y dar poder a los militares. Están considerando todas las opciones que pueden salvar a Artsakh.

Los manifestantes están discutiendo cómo cancelar el acuerdo firmado por Nikol Pashinyan.

Uno de los miembros del Partido Republicano se sube al techo del automóvil y comienza a hablar por el altavoz. El padre de dos hijos explica que pasó un mes en la guerra. Propone transferir el poder a otra parte y continuar luchando por Artsakh.





Algunos de los manifestantes deciden dirigirse al edificio del Parlamento. Liderando en una gran columna, caminan por las calles de Ereván. El centro de la ciudad se llena con el sonido de los altavoces. Se pide a los observadores que bajen de los balcones y los sigan. Detrás de la columna de personas, se está acumulando un atasco de coches de señalización.



Pero esto realmente no cambia nada. Los documentos fueron firmados, y en ellos uno consigue la victoria, otros están condenados a la amargura de la derrota.

La guerra en Nagorno-Karabaj duró 44 días. No hay duda de que este conflicto ya ha reconfigurado el panorama político-militar moderno de Transcaucasia.

Ambos bandos perdieron a sus hijos en esta amarga guerra, y estas pérdidas se calculan en cifras superiores a las indicadas en los informes oficiales.

A partir de ese día, dos fuerzas de mantenimiento de la paz entran en el territorio de Artsaj, lo que significa que la Segunda Guerra de Karabaj ha llegado a su fin.

Pero nadie sabe lo que podría pasar en esta región en cinco años, cuando los cascos azules abandonen nuevamente esta tierra rocosa de alta montaña, regada abundantemente con la sangre de ambos lados.
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196 comentarios
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  1. +85
    10 noviembre 2020 14: 49
    Pashinyan vino por el mismo camino ... ahora "vete" le gritan. Esta música será eterna ... solo hay tiempo para cambiar las pilas. No hay espectáculo más triste que una nación atrapada en un ciclo sin fin. Y no hay mente ni voluntad para abandonar el círculo. Amén
    1. +28
      10 noviembre 2020 15: 08
      El mundo ha cambiado una vez más. Calma. Pero Karabaj es una cuestión tan vieja y sangrienta que todos, tanto armenios como azerbaiyanos, comprenden perfectamente que toda la cuestión es solo cuándo comenzará una nueva ronda.

      Palabras de oro. Karabaj no es un territorio, ya es el significado y el contenido del nazismo cavernario con el odio resultante.
      1. +46
        10 noviembre 2020 15: 19
        ¿Por qué hay una foto de Monte Melkonyan y citas en el artículo? Después de todo, este es un terrorista internacional. Melkonyan en 1983 llevó a cabo un ataque terrorista contra la oficina de representación de Turkish Airlines en el aeropuerto de Orly. Como resultado, cinco personas mueren y otras 55 resultan heridas. Dos años después, el terrorista es capturado y arrestado y los franceses lo encarcelan durante 6 años, habiendo sido declarado culpable de cometer 4 atentados terroristas en diferentes momentos y en diferentes lugares. En Karabaj, este terrorista participó en el exterminio de los habitantes de la ciudad de Khojaly.
        No puedes hacer eso. ¿Cómo reaccionaría si la prensa azerbaiyana citara, por ejemplo, Raduev insertara su foto? Le pido a la administración que elimine la foto de este terrorista
        1. +23
          10 noviembre 2020 16: 06
          Gracias al moderador por su comprensión y pronta respuesta.
          1. +11
            10 noviembre 2020 16: 26
            ¡Si! La amargura de la derrota en la guerra, ¡lo es! Rompe el corazón de las personas que han perdido la guerra, especialmente porque parientes y amigos, jóvenes, hermosos, valientes y fuertes, murieron en esta guerra.
            ¡Que Dios le dé a la gente todo esto con prudencia para experimentar y sacar las conclusiones correctas para el futuro!
            ¡Deseo paz y prosperidad a todos los pueblos del sur del Cáucaso!
            1. +15
              10 noviembre 2020 17: 03
              Cita: Tatiana
              La amargura de la derrota en la guerra, ¡lo es!

              No se trata de perder la guerra. Cualquier conflicto se puede perder. Se trata de mentir. El gobierno mintió al pueblo que lo eligió sobre la situación en el frente, y mintió hábilmente, invirtiendo más recursos en la guerra de la información que en la real. Sería mejor si los bots armenios contratados fueran enviados al frente, allí serían más útiles.
              1. +9
                10 noviembre 2020 17: 46
                Cita: andreykolesov123
                No se trata de perder la guerra. Cualquier conflicto se puede perder. Se trata de mentir. El gobierno mintió al pueblo que lo eligió sobre la situación en el frente, y mintió hábilmente, invirtiendo más recursos en la guerra de la información que en la real. Sería mejor si los bots armenios contratados fueran enviados al frente, allí serían más útiles.

                Pashinyan nunca ha servido (legalmente) en las Fuerzas Armadas de Armenia, y de profesión él mismo también es solo un periodista. Su tarea profesional como periodista no militar es la propaganda política y, lamentablemente, con una completa falta de comprensión independiente de las tácticas y estrategias militares.
                Y Pashinyan también despidió a los militares prorrusos de las Fuerzas Armadas de Armenia hace dos años.

                Es decir, como resultado, simplemente no hay nada que preguntar sobre Pashinyan, así como sobre un ginecólogo, en asuntos militares durante la guerra. Un hombre durante la guerra, en el sentido de ser el comandante en jefe, no estaba del todo en su lugar.
              2. +3
                10 noviembre 2020 20: 54
                El gobierno mintió a la población que lo eligió sobre la situación en el frente, y mintió hábilmente, invirtiendo más recursos en la guerra de la información que en la real.

                ¿Los armenios no tienen internet? )))
                1. +3
                  11 noviembre 2020 15: 10
                  Internet está ahí, solo querían creer esta mentira y las historias de Pegov; después de la caída de Hadrut, todavía escribieron que llegarían a Bakú.
            2. 0
              22 noviembre 2020 14: 39
              si los manifestantes, en lugar de croar, levantaran sus gordos traseros de los sofás y juntos fueran a Karabaj a defender sus intereses, ¡seguramente derrotarían a todos!
              pero no quisieron sustituir las balas por la cabeza.
              todos esperaban que Rus Ivan corriera para que ellos pelearan
          2. +11
            10 noviembre 2020 18: 25
            Cita: Bakinec
            Gracias al moderador por su comprensión y pronta respuesta.

            Las FDI funcionaron mal en 1982 en Beirut, por lo que Melkonyan sobrevivió.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. -1
          12 noviembre 2020 10: 11
          Todo es relativo
          Para algunos, un terrorista, para otros, un luchador por la libertad.
        4. 0
          13 noviembre 2020 16: 32
          Cita: Bakinec
          ¿Por qué hay una foto de Monte Melkonyan en el artículo y las citas? Después de todo, este es un terrorista internacional. Melkonyan en 1983 llevó a cabo un ataque terrorista contra la oficina de representación de Turkish Airlines en el aeropuerto de Orel


          bueno, entonces erigen monumentos a los fascistas (Garigin nzhdeh) y todos están detrás de él como uno
      2. +2
        13 noviembre 2020 16: 29
        Cita: Civil
        ser escuchado:
        este es ya el significado y contenido del nazismo cavernario con el odio que se deriva de él.
        - ------------------------------------------------- --------------------------

        "¡Estamos listos para luchar por Karabakh! ¡Nos mintieron! ¡Nos mintieron!
        "

        ------------------------------ - -----------------------
        Qué salvajes están en estas fotos ...
        ¡Y estos Kakrabakhtsy capturan Kuban, Rostov Stavropol y toda la costa del Mar Negro!
        Si arrastran sus cruces de piedra (khachkars) con fechas antiguas a estas tierras y las instalan donde quieran,
        entonces sospecho que en el futuro empezarán a demostrarnos que esta es "Su tierra"
        Y que "vivieron tama durante miles de años", incluso antes que los circasianos.
        pues luego desatarán guerras con sus provocaciones ...
    2. +55
      10 noviembre 2020 15: 11
      Y ahí está. Dostoievski predijo esto: no hay necesidad de tener tales aliados, no es necesario tener enemigos ... Usar carteles "Rusia es un ocupante" bajo el liderazgo de Pashinyan, para que él pudiera sentarse en la silla. Tan pronto como presionó - Rusia pamagi .... De mí mismo puedo agregar "¿Y qué, te ayudaron tus maestros, Pashinyan?" No ... no se hundirá. Pero la gente lo lamenta ...
      1. +49
        10 noviembre 2020 15: 31
        Cita: chaqueta acolchada rusa
        Llevaba carteles con carteles de "Rusia ocupante" bajo el liderazgo de Pashinyan, para que pudiera subirse a la silla. Tan pronto como presionó, Rusia pamagy.

        En 1829 pamagy, en 1918 pamagy, y ahora es lo mismo. Entonces, ¿cuándo fuiste honesto, cuando no gritaste "pamagy", o ahora? Y también como en la cita del artículo.
        ¡Estamos listos para luchar por Karabaj! ¡Nos mintieron! ¡Nos mintieron!
        ¿Quizás te mintieron en 2018 cuando gritaste "Los rusos salgan" o ahora cuando gritas "Los rusos ayudan"?
        Realmente decides.
        1. +16
          10 noviembre 2020 17: 50
          ¿Después de qué hora empezarán a gritar de nuevo: "Rusia es un ocupante"? apuesto
          que la factura no durará años? ¿Y quién manejará esta situación con las regiones ocupadas por Armenia? Y ahora Rusia está a cargo. En vano se involucraron tan temprano, hubo que esperar una semana, dejarlos pelear un poco, tal vez llegó.
          1. +8
            10 noviembre 2020 19: 19
            Cita: tovarich-andrey.62goncharov
            ¿Después de qué hora empezarán a gritar de nuevo: "Rusia es un ocupante"? apuesto
            que la factura no durará años?

            Ya están gritando con fuerza y ​​main ... Lee sus canales de telegramas.
          2. +2
            13 noviembre 2020 01: 17
            Sí, se debería haber permitido a Azerbaiyán derrotar a los armenios hasta el final y recuperar Karabaj. Entonces llegarían a sentir más a fondo su debilidad, estupidez y maldad. Y de alguna manera resultó a mitad de camino. Pero estos armenios disidentes que odian Azerbaiyán (y Rusia) pueden convertirse en una nueva generación de terroristas que libran una guerra sin sentido por Artsaj-Karabaj y dispararán contra las fuerzas de paz rusas, como hicieron los Dashnak hace más de 100 años, disparando contra agentes de policía y gobernadores de ciudades. Perdón por las víctimas pasadas y futuras de este odio animal.
    3. +9
      10 noviembre 2020 15: 55
      Por alguna razón, después de los siguientes detalles, el pensamiento sube persistentemente de que se trata de un drenaje planificado ...
      1. +5
        10 noviembre 2020 20: 14
        Cita: Oleg Bykov
        Por alguna razón, después de los siguientes detalles, el pensamiento sube persistentemente de que se trata de un drenaje planificado ...

        ¡Negocios antes que placer! Estamos esperando el Premio Nicolás de la Paz del Comité Nobel por poner fin al derramamiento de sangre.
        En general, los propios armenios apoyaron a Pashinyan, pero ahora es poco probable que recuerden esto, los orgullosos son demasiado orgullosos. Los tomates y los boletus definitivamente volarán en el nuestro en Armenia.
        En mi opinión, es mejor no hacer nada que crear la paz. Ellos mismos lo harían
        hubiéramos tratado con los "transcaucasianos", pero los habíamos tratado en silencio con sus "élites".
        Y entonces, zugzwang - Rusia será "extrema".
        1. +2
          11 noviembre 2020 17: 18
          Me gustaria saber quiénes somos ¿Quién "resolverá" sus elites en Rusia a escondidas? ¿Y cómo se verá para ti? ¿Estrujarás bienes raíces o algo más abruptamente? Entonces, para entender, en Moscú, están demoliendo todo un complejo deportivo, para que cerca de la mezquita principal, la plaza esté despejada para namaz. En el poder, pronto desaparecerán todos los niveles inferiores de rusos. Por supuesto que soy bolchevique y estoy a favor de la Internacional, pero en mi opinión esto es un exceso. ¿De quién es ese capital?
          1. -1
            13 noviembre 2020 10: 28
            ¿Qué se está demoliendo allí?
            1. 0
              13 noviembre 2020 14: 38
              Complejo deportivo "Olímpico" que también dio trabajo a varios miles. Había tiendas, una piscina, una feria del libro. Y todo esto es para las multitudes de Muslim-Gaster, para que haya un lugar para golpear a cuatro patas cuando el mullah comience a rezar, desde la mezquita principal en el centro de la capital ortodoxa. Soy ateo, pero esto no me gusta. ¿Estoy en casa o dónde? Solo hay un paso de tal tolerancia a los desfiles del orgullo gay. Los europeos gay no te dejarán mentir.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. -1
                18 noviembre 2020 12: 28
                De hecho, el complejo deportivo se está reconstruyendo construyendo uno nuevo en lugar del antiguo ... Parece que el satélite y el pogromo han sido encubiertos durante mucho tiempo, pero la basura "en el estilo" fluye "a través de las tuberías".
                1. 0
                  18 noviembre 2020 14: 52
                  ¿Es tu apellido Sobyanin? Le encanta contar cuentos de hadas. Yo creo, ¿verdad? Habrá un gran claro para Gaster. No hay suficiente espacio para ellos. Sin mirar el pasto, el territorio adyacente de la Guardia Nacional se desploma justo debajo de las ruedas de los autos. Y fluyen como un río, a lo largo de la carretera, en ciertos días.
                  1. -1
                    18 noviembre 2020 15: 14
                    No, Sobyanin es tu apellido ... Nee - tajuddin ...
                    1. 0
                      18 noviembre 2020 18: 14
                      Mi nombre fue anotado en ambos lados del frente en los años 19-20 del siglo pasado. En la Segunda Guerra Mundial luchó bien, con un brillo dorado. Sí, y en el "pacífico" soviético, sufrió pérdidas, sirviendo a la Patria. Y yo mismo, lo mejor que pude con ustedes, burgueses chubais, luché y luché. No seas grosero conmigo. Y escribe estupidez deliberada. Los rusos en Moscú pronto serán raros. Un aul continuo.
                      1. -1
                        18 noviembre 2020 18: 34
                        Sí, lo adiviné de inmediato: el conde de Essex es un apellido muy famoso, mi señor ... Golpeando su cabeza contra la pared - aquí
                      2. 0
                        18 noviembre 2020 20: 42
                        Esperaba que fueras más inteligente. Esto no sucederá. Imágenes no más. Hasta ahora, el Olímpico está siendo destruido, nada más. Un par de edificios lo harán, por supuesto. Pero lo principal es un gran claro para los fieles.
                      3. -2
                        18 noviembre 2020 21: 51
                        No te preocupes: ni siquiera esperaba por ti ... Lo principal es que SABES, pero tengo "fotos" ...
                      4. 0
                        19 noviembre 2020 06: 21
                        Troll Zginh. No obstruya el éter.
              3. -1
                30 noviembre 2020 08: 52
                ¿Es esa otra realidad? ¿Quién está demoliendo el Olímpico y cuándo empezó? Hace apenas un mes, todos estaban en su lugar, no había equipo de construcción, al contrario, había una hermosa luz de fondo.
                1. 0
                  30 noviembre 2020 09: 30
                  ¿Estás en serio? ¿Tengo algo con mi vista? ¿Está de pie y funcionando?
                  ¿Y un par de millones de Gaster son efímeros, un producto de la imaginación?
                  1. -1
                    3 diciembre 2020 08: 02
                    Me asustas. ¿Estamos hablando del mismo edificio? Bueno, una foto, entonces. ¡Bueno, esto es casi un monumento!
                    1. 0
                      3 diciembre 2020 08: 10
                      Complejo deportivo "Olímpico" en Moscú, desmantelado, bueno, o se están preparando para desmantelar. Se cubrieron con escudos. Google las fotos usted mismo.
                      1. 0
                        3 diciembre 2020 08: 38
                        Ahora lo resolveré y me iré yo mismo durante una semana antes de NG. Si tiene razón, intentaré averiguar qué y para qué. Y luego hay mucho ruido como siempre. Recuerdo el monumento a Mukhina, toda Rusia estuvo enterrada durante varios años, y él está allí, ¡qué hermoso!
                      2. 0
                        3 diciembre 2020 15: 16
                        Formalmente, planean construir un complejo de edificios en este sitio. Y se construirán, pero ciertamente habrá una plataforma para los adoradores. No caben todos delante del templo. En años anteriores, se tiraban y dejaban colchonetas para namaz debajo de las ruedas. Caí, más de una vez, en tal situación. Ahora los miembros de la Guardia Nacional están constantemente de servicio allí y están tratando de mantener el orden.
    4. +10
      11 noviembre 2020 08: 50
      Cita: KilleMall
      ahora vete gritándole.

      Y quien esta gritando "... se me escapa un pensamiento: ¿cuántos hombres son aptos para el servicio militar? ¿Por qué no fueron a Karabaj antes?"
      Agáchate porque gritar en la plaza es más seguro que bajo el fuego enemigo, y ellos lo saben. Y en absoluto porque Pashinyan los engañó. Con ellos hay que "estar atento", siempre alguien tiene la culpa, quién debería ... Digno de sus Pashinyans ...
      1. +2
        13 noviembre 2020 01: 19
        Alexey dijo bien. !!!
    5. 0
      14 noviembre 2020 11: 05
      Este país votó el 97% para salir de la URSS. ¿Qué es Hécuba para mí?
  2. +5
    10 noviembre 2020 14: 52
    Se ve feo. Parece locura.
    Todos estos son territorios rusos. La disolución de la URSS es una derrota. La creación de Turan es una derrota. ¿Cómo se ve la imagen de la victoria desde diferentes ángulos? Y quién es el ganador, el tiempo lo dirá.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +33
      10 noviembre 2020 15: 09
      ¿Por qué Azerbaiyán y Armenia serían territorios rusos? Estas dos repúblicas entraron voluntariamente en la URSS y se retiraron de ella. ¿Propones devolverlos por la fuerza? ¿Para qué? ¿Vamos a vivir mejor si vuelven? Definitivamente no, solo viviremos peor. Y sin eso, las pequeñas empresas están bajo el control de los caucásicos, y esto no es nada bueno.
      1. +8
        10 noviembre 2020 15: 31
        La disolución de la URSS fue un acto ilegal que violó los principios de Helsinki. URSS, por supuesto, no, pero el país se mantuvo. De lo contrario, ¿por qué Moscú enviaría tropas a Karabaj?
        1. +13
          10 noviembre 2020 15: 37
          ¿Qué son los acuerdos de Helsinki? Los acuerdos de Helsinki se refieren a la inviolabilidad de las fronteras desde el exterior, y nadie ha violado las fronteras de la RSFSR, ARSSR y AzSSR desde el exterior. Rusia envió tropas a Karabaj porque tiene intereses estratégicos allí. Y si dejas todo como está, solo empeorará. No para Armenia o Azerbaiyán, pero peor para Rusia. Solo me temo que es demasiado tarde.
      2. +15
        10 noviembre 2020 16: 52
        ¿Entraron desnudos y se fueron? ¿Cuánto han invertido allí el pueblo ruso y la URSS?
      3. +4
        10 noviembre 2020 18: 30
        Siempre lo ha sido, desde que fueron conquistados. Lo que se quitó de la batalla es sagrado ... Esto es entonces todo tipo de ustedes ... Judas dio rienda suelta. la independencia debe ganarse ... cuando sea gratis, habrá problemas
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. +1
        10 noviembre 2020 19: 44
        Cita: Sergey Sfyedu
        ¿Por qué Azerbaiyán y Armenia serían territorios rusos? Estas dos repúblicas entraron voluntariamente en la URSS y se retiraron de ella. ¿Propones devolverlos por la fuerza? ¿Para qué? ¿Vamos a vivir mejor si vuelven? Definitivamente no, solo viviremos peor. Y sin eso, las pequeñas empresas están bajo el control de los caucásicos, y esto no es nada bueno.

        Confusión. Rusia y la URSS no son exactamente lo mismo. Armenia se convirtió en parte del Imperio Ruso solo para salvarse. No recuerdo el país de Azerbaiyán, en principio, durante la época del Imperio Ruso.
        Y entonces sí, Rusia definitivamente no lo necesita.
        1. 0
          11 noviembre 2020 15: 11
          Y sobre el país Armenia, que formaba parte de la República de Ingushetia, ¿recuerdas ??
      6. +1
        11 noviembre 2020 10: 42
        La salida de las repúblicas estaba prevista por ley.
        Primero un referéndum de retiro, luego un período de divorcio de cinco años y luego otro referéndum final.
        Nadie se aprovechó del derecho a la secesión, la secesión de las repúblicas de la URSS no fue legal. No se trata de un retiro voluntario, ya que a las personas no se les preguntó sobre esto, sino que estaban obligadas a hacerlo de acuerdo con la ley.
        1. 0
          13 noviembre 2020 13: 10
          la secesión de las repúblicas de la URSS no fue legal

          Presente sus reclamaciones contra Yeltsin, Shushkevich y Kravchuk.

          1. 0
            13 noviembre 2020 15: 05
            En primer lugar, Gorbachov era culpable, el acuerdo de cooperación no otorgaba el derecho a disolver los órganos del poder estatal de la URSS. No dio derecho a disolver las repúblicas. Seguramente esta pregunta surgirá en el futuro, es cuestión de tiempo.
      7. 0
        13 noviembre 2020 13: 05
        ¿Propones devolverlos por la fuerza? ¿Para qué? ¿Vamos a vivir mejor si vuelven?

        Por supuesto, no es necesario tomar a nadie por la fuerza, pero existen métodos del llamado poder blando, con la ayuda de los cuales es posible romper alianzas hostiles, atraer países a su órbita, pero la cooperativa Ozero no posee el poder blando.
    3. +1
      10 noviembre 2020 15: 34
      Cita: iouris
      ¿Cómo se ve la imagen de la victoria desde diferentes ángulos? Y quién es el ganador, el tiempo lo dirá.

      Ya escribí sobre esto varias veces, pero recibí comentarios de desaprobación y desventajas. Y ahora, como está de acuerdo, el tiempo lo dirá.
  3. +58
    10 noviembre 2020 14: 56
    gracioso ... cuando era necesario pelear en casa se sentaban ... y ahora todos se levantaron como uno. ¿Para que ustedes los armenios entreguen a Shusha tan rápido? Drapanuli no de otra manera. ¿Quién te impidió morir de pie? La Fortaleza de Brest resistió durante un mes ... y allí hicieron tanto ...
    Siéntate ya ... los "guerreros" ganaron la primera guerra a expensas de la "confederación de los pueblos de las montañas del Cáucaso" ... ¿pensaste que también funcionaría esta vez? La vida no ha demostrado que por tu cuenta no quieras pelear y morir.
    Entonces todo es natural, culpa solo a ti mismo
    1. +10
      10 noviembre 2020 17: 48
      Sí, de la risa a través del llanto. Después de la pelea (en la que fueron abofeteados con el oropel) agitan las manos. Frentes fuertes, ¿dónde estabas antes?
      1. +8
        11 noviembre 2020 04: 03
        qué risa es risa. Me acabo de enterar. tenemos un restaurante en nuestra ciudad, pertenece a los armenios. así que hoy fue comprado por los azerbaiyanos para celebrar la victoria sobre los armenios. Llegué a uno de mis vecinos (del llamado "gobierno alternativo de la ciudad") para pedir permiso para el evento. y que, pregunto, has permitido? sí rábano con ellos, responde, déjalos caminar. sólo las banderas decían que sólo eran rusas. este es nuestro crimen patriótico)))
        1. +4
          11 noviembre 2020 04: 18
          ¿Qué tipo de ciudad es esta en la que tienes que pedir permiso a los observadores en 2020?
          1. +8
            11 noviembre 2020 05: 21
            esto es Siberia. la ciudad en cuyo territorio hay un adulto, una mujer, un joven, un tubo y una enorme prisión. desde la época zarista todavía. tradiciones por así decirlo antiguas. en los 90 hubo intentos de crear brigadas de bandas, los llamados "controladores" de los Kuzbass, y en un momento pareció que las bandas tomarían el control. allí la policía estaba fuertemente atada. los ladrones resultaron ser más inteligentes y de hecho más fuertes. los bandos, con raras excepciones, murieron repentinamente. la ciudad se considera actualmente "roja", pero de hecho, en casos especialmente difíciles, la situación es resuelta por la positie. prácticamente no hay delincuencia callejera. periódicamente surgen matones, pero tarde o temprano se cierran con el esfuerzo común, y en la zona son "reeducados", bien o tratados.
          2. +8
            11 noviembre 2020 05: 36
            una situación hace cuatro años. había varias salas de juego subterráneas en la ciudad. bueno, como underground ... todos sabían todo naturalmente. los pasillos estaban naturalmente criminalizados. una noche, los trabajadores de esta sala fueron asesinados. incluida una mujer. la caja registradora se ha ido. Buscando el final de ambas estructuras. encontró. resultó ser un empleado de los ferrocarriles rusos de servicio en el depósito. adicto al juego. También le colgaron y robaron una gasolinera en Anzherka. y si. los pasillos siguen existiendo. el crimen no ha ido a ninguna parte. simplemente se volvió más inteligente. se fusionó con las autoridades. y quién está allí quién paga quién, quién está allí con quién en acciones, sólo se puede adivinar.
            1. +5
              11 noviembre 2020 08: 31
              Oscuridad y horror.
              1. +7
                11 noviembre 2020 09: 56
                sí, como en otros lugares, de hecho. todo el país vive así. donde la voost oficial es más fuerte, pero esto no significa en absoluto que estén fuera del crimen. simplemente en algún lugar del crimen latente. inteligente. disfrazado, pero no menos peligroso por esto. y en alguna parte es un descarado. y si. hablando de crimen, me refiero a todas las áreas de la vida criminal. el diputado del ayuntamiento que asignó terrenos en el centro de la ciudad a precios ridículos, este es el mismo delito. También es un delito la fiscalía de la ciudad, que vigila desde hace 2 años la construcción de un restaurante en este terreno. y sólo después de la construcción y apertura del restaurante, el ennoblecimiento del territorio, los ojos de la fiscalía regional y el Reino Unido de repente "se abren". la propiedad va a donde por diestras manipulaciones ??? ¡correctamente! a los delincuentes en uniforme, pero de un nivel superior))) y sí. en el territorio de Krasnodar situevina no es mejor. Solo tengo muchos parientes en Maykop y Belorechensk. conociendo de primera mano. el crimen organizado todavía se paga. Bueno, las correas de los hombros son iguales.
                1. 0
                  11 noviembre 2020 10: 16
                  ¿Raqueta en el territorio de Krasnodar? riendo Maikop - Adygea, y en Belorechensk, ¿qué significa el crimen organizado? )) Una vez vino un chico a mi oficina y me dijo que era un veterano de todo, empezando por Chernobyl, luchó por mí, ayúdame con el dinero. Le pedí al trabajador que saliera de la oficina y la cerrara. El excéntrico preguntó: ¿llamarás a la policía y para qué? Dije, en aras de la identificación personal, y luego notifiqué las listas de precios de la aplicación para usar con una estadía muy suave en el SIZO. riendo Así terminó el crimen organizado.
                  1. +4
                    11 noviembre 2020 11: 10
                    El tiempo final de los pantalones de chándal adidas y bull probablemente haya pasado. los que sobrevivieron y tuvieron el cerebro para crecer durante mucho tiempo en legal. todo tipo de empresas de seguridad privada, por ejemplo. uno de mis viejos conocidos del "Kemerovo" propietario de una empresa (pero ya en Khakassia) que produce instalación y servicio de alarmas contra incendios. Bueno, como no se acepta rechazar sus servicios), esto es lo que es el crimen organizado en el sentido actual.
                    1. +2
                      11 noviembre 2020 12: 18
                      Bueno, esto, probablemente, sí. Porque la amenaza de fuego esta aumentando riendo
            2. +2
              12 noviembre 2020 15: 20
              Si no me equivoco, ¿Mariinsk?
              1. +2
                12 noviembre 2020 16: 13
                Correcto. Mariinsk
  4. +19
    10 noviembre 2020 14: 57
    ¿Quién les impidió ir a pelear ????? ¿Qué estaban esperando?
    1. +35
      10 noviembre 2020 15: 02
      Cita: alekc75
      ¿Quién les impidió ir a pelear ????? ¿Qué estaban esperando?

      Esperaban que los rusos murieran por ellos ... Después de la región de Moscú y Melkonian ... pero no ayudaré más al armenio ...
      1. +1
        10 noviembre 2020 16: 43
        Parece que esperaron triste
    2. +41
      10 noviembre 2020 15: 18
      No vi multitudes de armenios de la diáspora local en la estación de tren de Irkutsk para ayudar a Artsakh. Pero yo mismo escuché las conversaciones de sus representantes de que Rusia debería ayudar.
      1. +20
        10 noviembre 2020 15: 26
        Y cuando Pashinyan fue elegido en Armenia y exigió prohibir el idioma ruso, ¿ellos (los armenios) también exigieron ayuda de Rusia? ...
      2. +4
        10 noviembre 2020 17: 00
        Pero hoy, multitudes de azerbaiyanos en coches con banderas circulaban por la ciudad.
    3. -1
      10 noviembre 2020 15: 24
      Simplemente serían asesinados allí.
  5. +6
    10 noviembre 2020 14: 59
    Comenzaron a hablar de paz temprano, si la anarquía comienza en Armenia, ¡entonces me temo que nuestras fuerzas de paz sacarán el mayor provecho!
    1. +3
      10 noviembre 2020 15: 07
      la única pregunta es cuándo comenzará la nueva ronda.
      Y aparentemente muy pronto ...
      1. +20
        10 noviembre 2020 16: 41
        Vladimir hi ,
        ahora ambas partes culparán a Rusia ya nuestro personal de mantenimiento de la paz por lo que suceda. Y mire cuántos y qué "ryahi" tienen los manifestantes. Y ninguno de ellos se apresuró a "defender Karabaj".
        1. 0
          10 noviembre 2020 17: 58
          Cita: lexus
          Y mire cuántos y qué "ryahi" tienen los manifestantes.

          -------------------------
          La mala noticia es que los turcos entraron legalmente en Karabaj y, de hecho, invadieron la zona de influencia rusa como un cáncer. Ahora los turcos tienen su propio enclave en la Transcaucasia rusa.
      2. +4
        10 noviembre 2020 17: 34
        No, no pronto :: según la declaración, un ciclo de 5 años con un preaviso de seis meses, por lo que nuestro BM en Stepanakert sigue en pie y en pie :: y esto es de nuestro interés hasta que ISIS y los turcos se establecieron aquí y los encontramos más tarde en la región del Volga , en los Urales y Siberia: este es nuestro punto de control (¡incluso si toma dinero de estos montañeros para el mantenimiento de MK!) ...
        Y les pido que no lo olviden: se ha emitido un documento del Consejo de Seguridad de la ONU sobre este asunto, sin importar lo que griten los armenios y sin importar las palabras que insulten a nuestros muchachos.
        Pero mire, entonces construiremos un ferrocarril a Irán. lol
    2. 0
      11 noviembre 2020 11: 34
      Sí, y serán eliminados, y Armenia será excluida de la ODKB, y eso es todo. Que ellos mismos despidan a los turcos.
  6. +1
    10 noviembre 2020 15: 00
    Entonces el CIRCO no debería ser eterno ... ¡algunos están tratando de refutar tales declaraciones!
    1. +5
      10 noviembre 2020 17: 36
      Para ello, el personal de mantenimiento de la paz tendrá un calibre muy grande y el permiso del Consejo de Seguridad ...
  7. -8
    10 noviembre 2020 15: 02
    Era el plan HPP-Astucia de Pashinyan. Fusionó Karabaj para que él mismo se fusionara y Soros llegara al poder. Pero está el astuto plan de Soros, según el cual drena a Pashinyan para que llegue al poder un político pro-ruso, quien, a su vez, es guiado por el KSP, según el cual el clan Karabaj debería llegar al poder.
    Pero lo más importante es que la Blitzkrieg fracasó. Llegó el invierno y los azerbaiyanos firmaron un armisticio porque no sabían pelear en la montaña e incluso en invierno.
    Todo esto sucedió a causa de los malvados estadounidenses.
  8. -1
    10 noviembre 2020 15: 03
    Que se cambien a otro pashiniano en la persona de sus mediocres militares.
  9. +21
    10 noviembre 2020 15: 04
    Por cierto, no hay mucho que no esté claro: desde el punto de vista del derecho internacional, ¿cómo podría Pashinyan firmar algo en Artsakh? Es el primer ministro de Armenia, que no está oficialmente en guerra con Azerbaiyán.
    Y sí, el motín se parece a la "revuelta de Fontainebleau" después de la abdicación de Napoleón.
    1. +1
      10 noviembre 2020 18: 15
      Cita: Ulrih
      Por cierto, no hay mucho que no esté claro: desde el punto de vista del derecho internacional, ¿cómo podría Pashinyan firmar algo en Artsakh? Es el primer ministro de Armenia, que no está oficialmente en guerra con Azerbaiyán.




      Karabaj no tiene personalidad jurídica internacional.
      Todos los procesos de negociación siempre se han llevado a cabo en nombre de Armenia.
      El único caso en virtud del acuerdo de alto el fuego de 1994 es la firma del Primer Ministro de la NKR, junto con las firmas de Armenia y Azerbaiyán.
    2. 0
      10 noviembre 2020 19: 06
      Cita: Ulrih
      Por cierto, no hay mucho que no esté claro: desde el punto de vista del derecho internacional, ¿cómo podría Pashinyan firmar algo en Artsakh? Es el primer ministro de Armenia, que no está oficialmente en guerra con Azerbaiyán.
      Y sí, el motín se parece a la "revuelta de Fontainebleau" después de la abdicación de Napoleón.

      No lo he descubierto en muchos años. ¿Qué hay en la cabeza de los gobernantes? ¿Qué pasa con el derecho internacional? Si Pashinyan se inscribió, confesó la agresión contra el estado vecino. Entonces, tenemos que seguir avanzando.
  10. +13
    10 noviembre 2020 15: 05
    Lamiste el trasero de Europa, ¿por qué Europa no te ayudó? ¿Y por qué Rusia tendría que luchar por ti conquistando tu territorio? ¿Prohibirás el idioma ruso? No, gracias, lucha tú mismo por tu "Karabaj", cuando los azerbaiyanos ataquen directamente tu territorio, Rusia te ayudará, en el marco de la OTSC. En algún lugar así ...
    1. +1
      10 noviembre 2020 17: 41
      Y sería bueno amenazar con este acortamiento montañoso del plazo del Tratado de Cooperación Militar: supongo que de inmediato se meterían el rabo entre las piernas, por temor a quedarse solos con los jenízaros ...
      Ahora no necesitamos este Tratado en absoluto si nos unimos a la NPO bajo el mandato del Consejo de Seguridad.
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. +4
    10 noviembre 2020 15: 09
    "Demasiado tarde para beber Borjomi, cuando los riñones se han caído, es una declaración de una reacción tardía a algo, un intento de recuperar las oportunidades perdidas, de restaurar la situación anterior".

    Muchos en el VO escribieron en los comentarios que Pashinyan estaba renunciando a NK, en el camino.
    Pashinyan y el comando en realidad mintieron todo este tiempo sobre la situación real en el frente.
    1. +4
      10 noviembre 2020 15: 18
      Si. Parece una obra de teatro a cuatro bandas. Qué, cómo, cuándo y por qué estaba predeterminado. A los armenios y azerbaiyanos (más por supuesto estos últimos) se les dio simplemente para desahogarse. La venganza tuvo lugar, Shusha fue capturado (y de hecho se rindió), los azeríes están felices. Gran política.
  13. BAI
    +1
    10 noviembre 2020 15: 10
    por qué Rusia no está ayudando a Armenia.

    Porque Armenia tiene un gobierno pro-estadounidense. Y no sabemos hasta dónde llegó la amistad con Estados Unidos.
    1. +2
      10 noviembre 2020 15: 25
      Entonces también tendrás que inventar excusas para otros países.
      1. 0
        11 noviembre 2020 10: 28
        "eso es poco probable"

        1. +1
          11 noviembre 2020 10: 32
          Los estadounidenses tendrán que lidiar estrechamente con todos los países postsoviéticos, por lo que si no se hace nada, todo lo que queda son excusas para esculpir sobre malas khataskrans.
          1. -1
            11 noviembre 2020 12: 00
            Está claro que los armenios y ucranianos no tienen tiempo suficiente para ocuparse de los asuntos de sus países ...
    2. +2
      10 noviembre 2020 16: 38
      por qué Rusia no está ayudando a Armenia.


      Porque Armenia tiene un gobierno pro-estadounidense. Y no sabemos hasta dónde llegó la amistad con Estados Unidos.


      Creo que este acuerdo es de ayuda. Sin Rusia, los otomanos habrían presionado a Karabaj. Y así, aunque los lugareños regresarán, las fuerzas de paz se defenderán. Se verá más adelante.

      No es tan simple sobre el gobierno pro-estadounidense. Quizás Pashinyan sea odiado en Moscú, pero debido a este tipo, no romperán las relaciones aliadas con Armenia.

      Si observa toda la situación en general, entonces sí, este es un intento para los armenios.
    3. +6
      10 noviembre 2020 17: 44
      De hecho, el enfoque multivectorial habitual: nos apuñalarán por la espalda en cualquier momento, lo que se considera beneficioso para la traición ...
  14. -5
    10 noviembre 2020 15: 10
    Los armenios y los ucranianos son "hermanos". Algunos tienen Donbass y Crimea. Otros tienen Karabaj. ¡Bien hecho! ¡Bravo! ¡Bis!
    1. +7
      10 noviembre 2020 16: 48
      En mi opinión, confundiste todo.
      La mayoría de los rusos viven en Crimea y Donbass, es decir, representantes de un grupo étnico no ucraniano. Pero Ucrania quiere que estas regiones sigan siendo parte de Ucrania, pero los lugareños no quieren esto.

      Azerbaiyán quiere que Karabaj permanezca en su composición, mientras que los armenios intentaron separarse.
      Estos son paralelos con Azerbaiyán. En este sentido, en sus palabras, los azerbaiyanos y los ucranianos son hermanos.
      La diferencia es que Donbass cuenta con el apoyo de una potencia mundial. Por tanto, es de facto independiente.
      Karabaj cuenta con el apoyo de Armenia, que es inferior al enemigo en términos de economía, demografía y capacidad de combate.
  15. +11
    10 noviembre 2020 15: 12
    ... Un pensamiento se me escapa por la cabeza: cuántos hombres son aptos para el servicio militar. ¿Por qué no fueron a Karabaj antes? ...

    ¿Quizás porque el gobierno armenio prefirió en ocasiones promover los éxitos de su campaña militar, y no su derrota, de la que era posible sacar conclusiones? En este momento, la gente de Ereván parece haberse despertado de un cucharón de agua hirviendo. ¿Así que las cosas estaban tan mal? ¿Por qué murieron nuestros hijos?


    ¿Qué tipo de excusas baratas? ¿Todos los armenios son ciegos y sordos? ¿Está prohibido Internet en Armenia? No lo sabiamos. Hombre guapo. Obtuvimos lo que merecíamos.
    1. +5
      10 noviembre 2020 15: 50
      Cita: sergo1914
      ¿Qué tipo de excusas baratas? ¿Todos los armenios son ciegos y sordos? ¿Está prohibido Internet en Armenia? No lo sabiamos. Hombre guapo.

      Y se anunció la movilización total en Armenia.
  16. +3
    10 noviembre 2020 15: 14
    ¿Por qué hay una foto de Monte Melkonyan y citas en el artículo? Después de todo, este es un terrorista internacional. Melkonyan en 1983 llevó a cabo un ataque terrorista contra la oficina de representación de Turkish Airlines en el aeropuerto de Orly. Como resultado, cinco personas mueren y otras 55 resultan heridas. Dos años después, el terrorista es capturado y arrestado y los franceses lo encarcelan durante 6 años, habiendo sido declarado culpable de cometer 4 atentados terroristas en diferentes momentos y en diferentes lugares. En Karabaj, este terrorista participó en el exterminio de los habitantes de la ciudad de Khojaly.
    No puedes hacer eso. ¿Cómo reaccionaría si la prensa azerbaiyana citara, por ejemplo, Raduev insertara su foto? Le pido a la administración que elimine la foto de este terrorista
    1. +1
      10 noviembre 2020 16: 07
      Gracias al moderador por su comprensión y pronta respuesta.
  17. +9
    10 noviembre 2020 15: 17
    - ¡Estamos listos para luchar por Karabakh!
    ¿Por qué no peleaste? ¿Es porque es mucho más fácil destruir un edificio indefenso que estar bajo las balas en Karabaj?
    Nada nada ...
    Estos gritones no pueden hacer nada. Hooligan y cálmate. O se tranquilizarán.
  18. +12
    10 noviembre 2020 15: 18
    Me pregunto si hay al menos un armenio en el sitio que dirá: "Sí, nos equivocamos, debemos colgarnos de los que lucharon por una ruptura con Rusia".
    1. +6
      10 noviembre 2020 15: 20
      Cita: andreykolesov123
      ¿Hay al menos un armenio en el sitio web que dirá: "Sí, nos equivocamos, debemos colgarnos de los que lucharon por una ruptura con Rusia"?

      Ellos responderán con su propio estilo: ¿qué, alguien defendió? ¡No había tal cosa!
    2. 0
      10 noviembre 2020 15: 27
      Como si fuera a evitar que los azerbaiyanos atacaran.
      1. +3
        10 noviembre 2020 20: 03
        ¡Es como si fuera un problema! Es poco probable que se hubieran atrevido sin asegurar la neutralidad de Rusia. Tan pronto como Moscú dijo, Sha, luego la línea roja, la guerra terminó. Pashinyan es humillado y castigado, Armenia se mete la nariz en lo que había arrojado anteriormente a Rusia y quién es dueño de qué regiones no es importante. no se impidió que los azerbaiyanos ganaran, los armenios fueron preservados por Karabaj - ¡bien hecho por todos lados!
        PD: Puede haber una interpretación diferente: a los azerbaiyanos no se les permitió obtener una victoria completa, los armenios no se salvaron de la derrota, fueron malos por todos lados.
        1. -1
          10 noviembre 2020 20: 44
          Rusia estaba vendiendo nuevas armas a Azerbaiyán mucho antes de la llegada de Pashinyan, lo que esencialmente ayudó a sus planes de guerra.
          1. +3
            11 noviembre 2020 08: 44
            Azerbaiyán tenía dinero para armas, no compraría en Rusia, compraría en otro lugar. Si Armenia tuviera menos dinero, bueno, estos son los problemas de Armenia, había que pensar quién podía ayudar y cuánto costaría.
          2. +4
            11 noviembre 2020 10: 38
            Rusia entregó armamento a Armenia de forma gratuita ... Los fondos ahorrados podrían haberse utilizado para mejorar el entrenamiento de combate ...
          3. +2
            12 noviembre 2020 07: 40
            Cita: Kronos
            Rusia estaba vendiendo nuevas armas a Azerbaiyán mucho antes de la llegada de Pashinyan, lo que esencialmente ayudó a sus planes de guerra.

            Usted mismo responde a la pregunta ¿qué ha hecho el pueblo de Armenia en 30 años para defender estos territorios? ¿Los reconoció legalmente? No. ¿Construiste un ejército? No. ¿Ha elegido un gobierno decente? No. Simplemente robaron el presupuesto y escupieron en el pozo. Ni un solo armenio en el mundo vino del extranjero para ayudar, ni un centavo fue enviado a la guerra por las diásporas armenias que existen en todo el mundo. Resultó que los propios armenios no necesitan ni a Armenia ni a Karabaj. Pero Rusia tiene la culpa, sí
  19. +6
    10 noviembre 2020 15: 21
    los que les gusta agitar el aire, y los efectos de ruido ... es mejor hacer reuniones que defender su derecho en las trincheras.
  20. +11
    10 noviembre 2020 15: 21
    Inmediatamente después de esto, comenzó una manifestación espontánea en Ereván con pogromos de los edificios del Gobierno y el Parlamento,
    Algo parecido ya pasó en Ereván en abril de 2018, solo para Pashinyan, y ahora en contra.
    El amigo de Pashinyan, Soros, tampoco ayudó.
    1. +2
      10 noviembre 2020 22: 04
      ¿Por qué no publicas una foto de Aliyev con Soros?
  21. +9
    10 noviembre 2020 15: 22
    De repente, una enorme roca vuela por encima y golpea la puerta del Gobierno. El vidrio se rompe en pedazos pequeños. La gente comienza a romper las puertas y ventanas principales y se sube al interior.


    Seguí pensando por qué Azerbaiyán ganó en una guerra fácil ... a mi entender: tres cuartas partes de las tropas del lado que avanza deberían estar estúpidamente en campos de minas ... y aquí está ... de un adoquín banal El vidrio se rompe en pedazos pequeños. Sí, este vidrio debe soportar un giro a corta distancia de AKM !!! am Así se preparaba Armenia para repeler al enemigo ... hmm ...
    1. +11
      10 noviembre 2020 15: 30
      Corona sin virus, el punto es que los azerbaiyanos en el Maidans no cabalgaron, sino que trabajaron y armaron su ejército. No creo que le hayan gritado al mundo entero que Rusia les debe algo allí.
      1. +16
        10 noviembre 2020 16: 06
        Y esto siempre sucede cuando los "increíbles" llegan al poder. En Georgia - Gamsakhurdia - como resultado de la guerra en Abjasia y Osetia. Y qué ser humano era. Poeta, disidente, preso político, "pensador con ojos de cierva y frente". Mishiko: el resultado es el mismo. Ter-Petrosyan y Elchibey. Bueno, ambos queridos. Humanidades. Las personas más educadas y humanas. El resultado es el conflicto de Karabaj. Y en Tayikistán no estuvo exento de intelectualidad nacional. El resultado es una guerra civil. Y en Moldavia. El resultado es Transnistria, un país dividido. Y en Ucrania. El resultado es Crimea adiós, guerra en Donbas. Pashinyan, un increíble favorito de Occidente: el resultado es obvio. Oh, sobre Kirguistán, y no quiero recordar. Y tenemos los mismos elfos increíbles luchando por el poder. Dios no lo quiera. Empieza con canciones, bailes, ambiente increíble, banderas y termina inevitablemente con sangre.
        1. +5
          10 noviembre 2020 16: 09
          Y lo gracioso. Siempre comienza con "no entiendes que esto es diferente" y siempre termina de la misma manera. Whoa urot?
        2. +6
          10 noviembre 2020 17: 52
          Cita: g_ae
          Humanidades. Las personas más educadas y humanas. El resultado es el conflicto de Karabaj. Y en Tayikistán no estuvo exento de intelectualidad nacional. El resultado es una guerra civil. Y en Moldavia. El resultado es Transnistria, un país dividido. Y en Ucrania. El resultado es Crimea adiós, guerra en Donbas.

          Idealistas, los liberales son las personas más terribles. En nombre de su idea, millones pondrán y no fruncirán el ceño, porque para ellos esta es la idea fundamental de la existencia y el logro del bien común. Dejemos que mueran millones, pero las generaciones futuras serán libres (en algo, de algo, para algo). Y no dudarán.
  22. +9
    10 noviembre 2020 15: 23
    El impacto en la gente es comprensible. Hasta el último día, Shushana Stepanyan trabajó como "Deutsche Wochenshau" - incluso ayer en su Facebook se puede leer sobre superación tras superación, y ver esperanzas de ganar en los comentarios - no escribió nada sobre el estado real de las cosas en absoluto ... dicen, el video de los drones está dibujado en la computadora, "¡Yo también puedo hacer eso! ..." Bueno, si logras una victoria para ti, o algo ... El avance de las tropas azerbaiyanas es simplemente la destrucción de los DRG filtrados ... Todos los que se oponen a esto - No quiero repetir, antes el miembro del foro no pudo soportarlo y lo llamó calumnia ... Y luego como una hoz. El impacto de afrontar la realidad. ¿A quién le mintieron, por qué? Después de todo, esta mentira retrasó lo inevitable, prolongó la agonía y contribuyó a todas las muertes en los últimos días.
  23. +17
    10 noviembre 2020 15: 25
    - ¡El gobierno ha traicionado a su pueblo! ¡Lo elegimos y nos traicionó! ¿Dónde está ahora? ¿Por qué no está con nosotros? ¿Por qué no está en Ereván? ¿A dónde fue él?

    No había clavo, Herradura había desaparecido.
    No había herradura, caballo cojeaba.
    El caballo está flácido, el Comandante está muerto.
    La caballería está derrotada, el ejército está huyendo.
    El enemigo entra en la ciudad,
    Cautivo no escatimando
    Porque en la fragua
    No había clavo.
  24. +33
    10 noviembre 2020 15: 33
    En la plaza para conducir una estación de grabación móvil de voluntarios y creo que la multitud es muy buena. adelgazará mucho.
    1. +15
      10 noviembre 2020 15: 50
      ¡Esta es una gran idea! Y si tal punto móvil se hace en Moscú, San Petersburgo, Krasnodar o Sochi.
      Por supuesto, lo siento humanamente por los armenios. Pero su estupidez con la elección de Pashinyan, el lloriqueo de que Rusia está obligada a ayudarlos, ya está cansado. Todo ha llegado a su conclusión lógica. ¡Y felicitaciones a los azerbaiyanos! Bien hecho. Demostraron al mundo entero que son capaces no solo de frutas en el bazar, sino también del comercio.
      1. 0
        11 noviembre 2020 17: 27
        Demostraron al mundo entero que son capaces no solo de producir fruta en el bazar, sino también de comerciar.
        sino también para deshacerse de los solicitantes turcos allanando el camino con sus cuerpos hacia la liberación de Karabaj.
        . . .
        Por supuesto, diferentes cifras, hay informes de que la utilización de los turcos ya es de miles.
  25. +9
    10 noviembre 2020 15: 34
    La expresión "Tarde para correr" se ajusta mejor a esta situación. Y sobre la "reacción violenta", por eso, probablemente gracias a la propaganda y al lavado de cerebro. ¿Cuánto tiempo han estado soplando los propagandistas estatales de Armenia en los oídos de la gente sobre el hecho de que todo va bien, sobre la victoria, algunos planes astutos, secretos y de varios pasos, y aquí está BAMS! Y todo esto a la vez resulta ser una tontería, ¿y por qué se le pidió que mintiera y se frotara?
    Armenia mal preparada para esta guerra, no fue consistente en esta preparación, no prestó suficiente atención a las alarmas, y este es el resultado, quizás incluso cerca de la final durante un largo período de tiempo.
    Esto sucede cada vez que CUANDO EL PAÍS SE ENFRENTA A SERIOS DESAFÍOS y el gobierno tira fideos a la gente, se siente en los laureles virtuales y construye proyectos profundamente hipotéticos. Para nosotros, toda esta situación, así como "Bielorrusia 2020", es una muy buena lección, que deberíamos reflexionar anteayer.
  26. +5
    10 noviembre 2020 15: 35
    Ay de los vencidos.
  27. +5
    10 noviembre 2020 15: 39
    Parecen los disturbios kirguís, pero a diferencia de Georgia, Ucrania y Armenia, los kirguís, cambiando de poder, logran no perder territorio.
    Probablemente sean como Joe, es decir, sus tierras no son necesarias para nadie, aunque hubo malditos ralladores con uzbekos.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  28. +9
    10 noviembre 2020 15: 44
    Los armenios tenían tres décadas para finalizar la cuestión de Karabaj. Ya sea mediante negociaciones para llegar a un compromiso, o por la fuerza, asegurando la superioridad militar.
    Sin embargo, no se involucraron seriamente en nada excepto en la corrupción y el salto de color.
    El resultado actual es el mejor entre los posibles reales para la nación armenia.
    1. +13
      10 noviembre 2020 16: 28
      ¿No escribiste algo ligeramente diferente hace tres semanas? lol
      Cita: Livonetc
      Estoy cansado de este cuento de hadas sobre apretar.
      En beneficio de los pobres.
      La operación simplemente falló.
      Operación fallida, sí.
      Cita: Livonetc
      ¿Qué pérdidas sufrió el ejército azerbaiyano?
      Si esto continúa, será un desastre para Azerbaiyán.
      Como resultado, tenemos: Aliyev es un héroe nacional y un ganador en Azerbaiyán, Pashinyan es un traidor y un paria a los ojos de los armenios. Armenia abandonará Karabaj a finales de mes. ¿Cómo es? ¿Desastre para Azerbaiyán? lol
      1. +14
        10 noviembre 2020 16: 46
        Colega hi ,
        aquí para algunos "cambiarse de zapatos en un salto" es algo común. riendo
      2. 0
        10 noviembre 2020 17: 37
        Cita: Greenwood
        ¿No escribiste algo ligeramente diferente hace tres semanas? lol
        Cita: Livonetc
        Estoy cansado de este cuento de hadas sobre apretar.
        En beneficio de los pobres.
        La operación simplemente falló.
        Operación fallida, sí.
        Cita: Livonetc
        ¿Qué pérdidas sufrió el ejército azerbaiyano?
        Si esto continúa, será un desastre para Azerbaiyán.
        Como resultado, tenemos: Aliyev es un héroe nacional y un ganador en Azerbaiyán, Pashinyan es un traidor y un paria a los ojos de los armenios. Armenia abandonará Karabaj a finales de mes. ¿Cómo es? ¿Desastre para Azerbaiyán? lol

        Escribí mucho si te interesa la retrospectiva.
        Y el hecho de que Aliyev se sentará a la mesa de negociaciones.
        Y solo después de importantes éxitos militares. (Esto es cuando todos vangovanov que el premio está vacío y la guerra será hasta el final)
        Y el hecho de que Pashinyan esté agotando Karabaj y en sí mismo es un gran éxito para Azerbaiyán.
        Y el hecho de que la demora hasta el invierno será un fracaso para Azerbaiyán.
        Y el hecho de que es necesario comprometerse con la división de territorios.
        Además, si lees con atención, no estoy de qué lado.
        Aunque reconozco que, como país, Azerbaiyán me comprende más.
        Escribí mucho, si está interesado, léalo.

        Desafortunadamente, había pocas esperanzas de un resultado pacífico.
        Aliyev, en la situación actual, se sorprendió humanamente y se vio obligado a respetarse a sí mismo.
        1. +4
          10 noviembre 2020 19: 47
          Aliyev firmó lo que le dijeron. En Moscú decidieron "OK, muchachos, ya es suficiente, es hora de limpiar un poco aquí" (cita). Azerbaiyán (bueno, y Aliyev personalmente) recibió Peremog, Armenia una lección para 2018, Pashinyan - por mérito, Karabaj - el status quo, Rusia - una base en el Cáucaso y ganancias internacionales. , atormentado por la sensación de que el resultado fue planeado de antemano
      3. +2
        10 noviembre 2020 17: 53
        Cita: Greenwood
        Pashinyan es un traidor y un marginado a los ojos de los armenios.

        Sí, de alguna manera tenemos los ojos morados de otras personas ...
        Hace dos años, se suponía que Pashinyan recibiría un documento que decía que "si el primer ministro traiciona a Rusia jugando una mala pasada con sus enemigos (lista), entonces el primer ministro disparará hasta que se revele el daño que infligió a Rusia como parte del Acuerdo de Cooperación".
        De lo contrario, recibe una bala del exterior.
  29. +5
    10 noviembre 2020 15: 48
    De nuevo este tono armenio lloroso. Estaban esperando que los rusos vinieran a luchar por ellos en Karabaj. Aquellos que ahora están agitando sus manos después de una pelea son cobardes o comprados por amers para desestabilizar la situación en el Cáucaso.
  30. 0
    10 noviembre 2020 15: 50
    Cita: Gofman
    El impacto en la gente es comprensible. Shushana Stepanyan hasta el último día trabajó como "Deutsche Wokhenshau" -.

    Los armenios no son extraños, lea en Internet sobre las legiones armenias del liderazgo fa.shist
  31. +7
    10 noviembre 2020 16: 01
    No habrá continuación. Los armenios no son guerreros, sino comerciantes y artesanos (para arreglar zapatos, remendar botas, hacer una llave duplicada). También azerbaiyanos, comerciantes de verduras y frutas. Uno a uno (sin los turcos) difícilmente se atrevería a involucrarse en su campaña. No tengo nada en contra de la mentalidad nacional de las partes en conflicto en este conflicto. ¡Los armenios y azerbodzhanos eran realmente fuertes solo en el ejército soviético! Había héroes y personas respetadas. Y ahora, ¡nada de nada! Bueno, pronuncie los nombres de los héroes de los azerbaiyanos con una descripción de la hazaña ... o el héroe del armenio, a quien todos los escolares de Armenia deben ser iguales ...
    1. +4
      10 noviembre 2020 16: 20
      o un héroe armenio, al que todos los escolares armenios deberían ser iguales ...
      Aquí está el editor en jefe de "Russia Today" Mujer inteligente y educada. La respeto mucho. Pero ella y su esposo tomaron, en mi opinión, una decisión inteligente: sentarse en un Moscú bien alimentado y tranquilo, para enviar maldiciones en dirección a Pashinyan. Bueno, en realidad, no deberían pelear contra su esposo, los voluntarios del ejército armenio). Es más fácil de esa manera. Sí, y más satisfactorio. ))
      1. +3
        10 noviembre 2020 19: 20
        Cita: Andrey Nikolaevich
        o un héroe armenio, al que todos los escolares armenios deberían ser iguales ...
        Aquí está el editor en jefe de "Russia Today" Mujer inteligente y educada. La respeto mucho. Pero ella y su esposo tomaron, en mi opinión, una decisión inteligente: sentarse en un Moscú bien alimentado y tranquilo, para enviar maldiciones en dirección a Pashinyan. Bueno, en realidad, no deberían pelear contra su esposo, los voluntarios del ejército armenio). Es más fácil de esa manera. Sí, y más satisfactorio. ))

        Es una luchadora en el frente informativo, en el formato informativo.
      2. -1
        11 noviembre 2020 10: 44
        En la línea del frente, habrá suficiente gente ... Alguien también necesita una cabeza ... Simonyan y su esposo son más útiles en la sede ...
        1. 0
          11 noviembre 2020 12: 50
          Por supuesto, en la sede. Y con ciudadanía rusa .....
          1. -1
            11 noviembre 2020 13: 06
            Sí .... Y con su trabajo, ayudará a la patria histórica más que al batallón de fusileros motorizados "grachik" ... Parafraseando al gerente de General Motors: lo que es bueno para Rusia es bueno para Armenia ...
          2. 0
            11 noviembre 2020 20: 31
            tienen ciudadanía por nacimiento, ¿y tú?
  32. +6
    10 noviembre 2020 16: 31
    - ¡Estamos listos para luchar por Karabakh!


    Antes era necesario ...
    1. +4
      10 noviembre 2020 18: 31
      Han dicho esto muchas veces antes, pero no se pelearon ...
  33. +4
    10 noviembre 2020 16: 45
    ¡Chicos armenios "calientes" (según el tipo de derrota en Ereván = kirguís)! Primero, derrocaron a un Preza, empujaron a Pashinyan al poder. Ahora, ¿girando hacia atrás?
  34. mal
    +20
    10 noviembre 2020 16: 52
    ¡Estamos listos para luchar por Karabaj! ¡Nos mintieron!

    El tren se fue ... Después de la pelea, no agitan los puños.
  35. +4
    10 noviembre 2020 17: 06
    pero tuve el siguiente pensamiento, sigue la lógica (tal vez mal):
    1. ¿Quién llevó a Pashinyan al poder? - Soros
    2. ¿Qué es más importante para Estados Unidos: Armenia o Azerbaiyán? Más bien, Azerbaiyán: más rico, más poblado, hay petróleo, hay una salida al Mar Caspio, se puede oponer a Irán. Por lo tanto, Estados Unidos ha estado dando vueltas alrededor de Azerbaiyán durante mucho tiempo.
    3. Entonces, tal vez Soros envió a Pashinyan específicamente para seguir una política beneficiosa para los Estados Unidos: Azerbaiyán le está quitando sus territorios, Pashinyan está bloqueando la resistencia normal, Armenia está perdiendo, porque el propio primer ministro se ahoga contra su país, la euforia en Azerbaiyán por la victoria, se les informa lentamente que esto no es solo eso, sino una operación especial de los servicios especiales de EE. UU., Es decir Estados Unidos ayudó a Azerbaiyán a recuperar sus territorios colocando en la silla del Primer Ministro armenio a un hombre que inicialmente fue encarcelado por entregar Karabaj.
    ¿Cómo es la versión?
    1. +1
      10 noviembre 2020 18: 45
      Cita: Edvagan
      pero tuve el siguiente pensamiento, sigue la lógica (tal vez mal):
      1. ¿Quién llevó a Pashinyan al poder? - Soros
      2. ¿Qué es más importante para Estados Unidos: Armenia o Azerbaiyán? Más bien, Azerbaiyán: más rico, más poblado, hay petróleo, hay una salida al Mar Caspio, se puede oponer a Irán. Por lo tanto, Estados Unidos ha estado dando vueltas alrededor de Azerbaiyán durante mucho tiempo.
      3. Entonces, tal vez Soros envió a Pashinyan específicamente para seguir una política beneficiosa para los Estados Unidos: Azerbaiyán le está quitando sus territorios, Pashinyan está bloqueando la resistencia normal, Armenia está perdiendo, porque el propio primer ministro se ahoga contra su país, la euforia en Azerbaiyán por la victoria, se les informa lentamente que esto no es solo eso, sino una operación especial de los servicios especiales de EE. UU., Es decir Estados Unidos ayudó a Azerbaiyán a recuperar sus territorios colocando en la silla del Primer Ministro armenio a un hombre que inicialmente fue encarcelado por entregar Karabaj.
      ¿Cómo es la versión?

      Honestamente, mierda. sonreír
    2. +7
      10 noviembre 2020 20: 10
      ¡Sobre nada! Todo Azerbaiyán sabe que no fue Estados Unidos quien ayudó, sino Turquía.
      Ya no fumes ESTO
  36. +7
    10 noviembre 2020 17: 24
    Cita: andreykolesov123
    No se trata de perder la guerra. Cualquier conflicto se puede perder. Se trata de mentir. El gobierno mintió al pueblo que lo eligió sobre la situación en el frente, y mintió hábilmente, invirtiendo más recursos en la guerra de la información que en la real. Sería mejor si los bots armenios contratados fueran enviados al frente, allí serían más útiles.

    No fueron solo los armenios los que mintieron. Tome el mismo Semyon Pegov. Todos los días contaba cómo los GRD de Azerbaiyán fueron rodeados y destruidos. Y el 5 de noviembre se acercaron a Shusha.
  37. +9
    10 noviembre 2020 17: 39
    En todos los videos y fotos, jóvenes sanos exigiendo ir a la residencia del Primer Ministro, exigiendo la continuación de la guerra. Curiosamente, ¿quién les impidió ir al frente? Pero están en la residencia, solo para compartir el poder, y Vanya volverá a luchar por ellos. ¡Putin envió fuerzas de paz! ¡Sí, que se corten hasta que se corten entre sí!
  38. +1
    10 noviembre 2020 17: 42
    Qué puedo decir ... Rusia ha aprendido a actuar con decisión y rapidez, a ejercer su voluntad política sin disparar un solo tiro.
    1. +1
      10 noviembre 2020 18: 07
      Sutilmente advertido, sin un solo disparo y con pérdidas.
  39. +2
    10 noviembre 2020 17: 47
    Es demasiado tarde para que los armenios organicen las carreras. ¡Tu pashinyan te traicionó y maldita sea!
    Es hora de establecer un toque de queda en Ereván, si el alcohol continúa ... Lo recordamos, pero es demasiado tarde.
  40. +5
    10 noviembre 2020 18: 05
    Inmediatamente llamé la atención sobre la foto, todo tan lleno de fuerza joven, ¿qué artista no eres al frente?
    1. +6
      10 noviembre 2020 18: 59
      Cita: SARANCHA1976
      ¿Qué artista no estás al frente?

      Es inútil gritar al frente y no me dejan. Y también pasa allí que matan.
  41. +4
    10 noviembre 2020 18: 07
    Cita: andreykolesov123
    Me pregunto si hay al menos un armenio en el sitio que dirá: "Sí, nos equivocamos, debemos colgarnos de los que lucharon por una ruptura con Rusia".

    Esto es fantastico
  42. +3
    10 noviembre 2020 18: 17
    Cita: vanNormayenn
    No fueron solo los armenios los que mintieron. Tome el mismo Semyon Pegov. Todos los días contaba cómo los GRD de Azerbaiyán fueron rodeados y destruidos. Y el 5 de noviembre se acercaron a Shusha.

    Sema cantó lo que le dijeron
  43. 0
    10 noviembre 2020 18: 26
    Cita: Proton
    Pero hoy, multitudes de azerbaiyanos en coches con banderas circulaban por la ciudad.

    ¿Por qué no saliste y diste los arrullos? Nadie condujo por nuestra ciudad
  44. +3
    10 noviembre 2020 18: 42
    Necesitamos orar para que aquí sea donde terminó la guerra. Cientos de cargamentos más 200 habrían parecido un entretenimiento patriótico a poca gente.
    Por cierto, la cara de Garik Martirosyan parece haber aparecido en una de las fotos.
  45. +3
    10 noviembre 2020 18: 56
    Antes tenías que luchar. Y después de la pelea no agitan los puños.
  46. +2
    10 noviembre 2020 19: 01
    Parece que era necesario no interferir.
  47. -1
    10 noviembre 2020 19: 25
    Cita: Nasdaq
    pero por este tipo

    ¿Y poner otro? ¿No tienes suficiente fantasía?
  48. +6
    10 noviembre 2020 19: 30
    Inmediatamente después de esto, comenzó una manifestación espontánea en Ereván con pogromos de los edificios del Gobierno y el Parlamento, cuyas consignas eran el desplazamiento del actual gobierno, la abolición de la rendición y la elección de un nuevo mando listo para la acción militar. Dos de la mañana. Una gran multitud comienza a acudir en masa a la plaza central de la República.
    ¿Y dónde estaba toda esta gran multitud cuando se desarrollaba la lucha en Karabaj? Declaraciones de bravura en los mítines - "Toda Armenia se ha levantado", terminó levantándose del sofá y saliendo a la calle con consignas. Aquellos que realmente fueron a apoyar a Karabaj, además del ejército armenio, podían verse en los informes armenios: grupos separados y pequeños grupos. Donde luchó la esposa de Pashinyan, con su "destacamento femenino" ... Fars, los mejores patriotas permanecieron para siempre en Karabakh.
    De corazón y alma, apoyó solo a los habitantes de Karabaj, quienes una vez más se convirtieron en moneda de cambio para los políticos.
  49. +9
    10 noviembre 2020 19: 44
    Me atrevería a sugerir que vale la pena ajustar los Urales y comenzar a cargar, para la guerra. En 5 minutos no quedará nadie en la plaza ...
  50. +6
    10 noviembre 2020 20: 15
    hari sanos y bien alimentados por alguna razón no van al frente sino que saltan con sartenes en la cabeza
  51. +7
    10 noviembre 2020 20: 55
    La verdad es que todas las naciones tienen sus propias capacidades, habilidades y características. Quien inspiró a los armenios que son un pueblo insuperable en el sentido militar se equivocó o simplemente mintió. Organizar comercio, banquetes, brindis sabios, cortejar a damas, un maravilloso juego de backgammon, todo lo relacionado con la música, el acabado de la piedra: en esto los armenios son realmente fuertes de siglo en siglo y pueden estar orgullosos. Pero no en asuntos militares.
    Y el hecho de que hubiera generales. Estos son casos especiales. Y a menudo estos famosos comandantes armenios lograron victorias no con los armenios.
  52. +5
    10 noviembre 2020 20: 56
    Era necesario organizar una estación de reclutamiento en el lugar del caos... y como era antes, con la captura de los especialmente violentos... ¿Me pregunto cuánto tiempo tardarían todos en huir?
  53. El comentario ha sido eliminado.
  54. +5
    10 noviembre 2020 21: 31
    - No habrá gratitud... Con su intervención, Rusia evitó que ambas partes finalmente ganaran o perdieran. La decisión se ha pospuesto indefinidamente y ambas partes escupirán a las fuerzas de paz por la espalda.
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  56. +5
    10 noviembre 2020 21: 48
    ¿Están protestando? ¡¿En Ereván?! ¿Los traicionaste? ¿Por qué no está toda esta multitud en las trincheras cerca de Stepanakert???
  57. +7
    10 noviembre 2020 21: 55
    Por alguna razón, los bocazas más activos no estaban en las trincheras de Karabaj, no defendían a Shushi... Cuando era necesario luchar, heroicamente se quedaban en casa o, en general, estaban en Rusia. Pero ahora son las personas más belicosas))
  58. +5
    10 noviembre 2020 23: 21
    Dale un arma a cada bocazas y déjalos pelear en lugar de ir a mítines.
  59. +3
    11 noviembre 2020 00: 00
    Rusia está revisando este DOCT. Después de todo, como escribe en Internet, Armenia tiene un ejército de 40 efectivos.
    Ni siquiera me sacó del cuartel. Y además, cuando el peligro mortal no se cernía sobre nadie, sino
    sobre los propios armenios en, como dicen, sus tierras ancestrales en NK. De hecho, sólo luchó el ejército norcoreano. Además, Ereván ni siquiera reconoció la independencia de NK, por lo que más tarde NK tendría una razón para pedir ser parte de Armenia y entonces habría motivos para que los países de la OTSC llegaran a la ayuda de Armenia si alguien ataca lo que entonces formaba parte del territorio de Armenia-Nagorno-Karabaj. Y Armenia debería haber reconocido la soberanía y la independencia de NK hace mucho tiempo, incluso después del primer conflicto armenio-azerbaiyano. Y no me importan las posibles sanciones si la pregunta es sobre el peligro para miles de armenios.
    Pero según el Tratado sobre el Tratado, no sólo Rusia debería acudir en ayuda de Armenia o Bielorrusia, si
    alguien los atacará, pero Armenia o la misma Bielorrusia deben acudir en ayuda de Rusia si alguien ataca a Rusia. Entonces, digamos que Türkiye o Ucrania atacan parte del territorio.
    Rusia, Crimea. ¿Cómo acudirán Armenia o Bielorrusia en ayuda de Rusia en Crimea, si ni Armenia ni
    ¿Y Bielorrusia tampoco reconoce a Crimea como parte del territorio ruso? ¿Qué tipo de DOKB es este?
    Y hoy Rusia, en mi opinión, ha castigado y dado una lección a todos aquellos que quieren chuparle la gorda ubre a Rusia, sin darle nada a cambio, pero exigiendo que Rusia también los proteja. Además, estas personas insolentes también inician peleas con sus vecinos o entre ellos mismos dentro de sus estados. Y ahora Rusia, además de la base que ya estaba en Armenia, también recibió un trampolín para un grupo de dos mil hombres de su ejército.
    Y ahora habrá paz y orden allí. Entonces, para detener el derramamiento de sangre, hay que pagar con una cabeza de puente, si la propia Armenia no pudo convertir a NK en una fortaleza inexpugnable en veinte años. Por cierto, este contingente del ejército ruso no estará allí durante cinco años, sino durante mucho tiempo.
    Para proteger a los armenios en NK, los turcos y azerbaiyanos sólo necesitan saber que las tropas rusas están estacionadas en ese campo de entrenamiento. Eso es todo. Janos no pondrá ni lo uno ni lo otro. Pero para proteger a Rusia en esa dirección, una sola base militar en Armenia no era suficiente para Rusia. Ahora habrá dos bases militares. Así que estoy diciendo que Rusia está revisando este DOST para, en primer lugar, protegerse, porque si alguien amenaza a Rusia, no recibirás ayuda de esos aliados en el DOST...
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  61. -2
    11 noviembre 2020 02: 27
    Es como si a la gente corriente le hubieran lavado el cerebro durante 30 años, que exigen que la clase dominante, es decir, la burguesía, los envíe a morir, que los armenios, que los azerbaiyanos, esto no es la Gran Guerra Patria, donde hubo una amenaza de destrucción física de los pueblos de la URSS
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  64. +1
    11 noviembre 2020 07: 59
    ¡Panda, aléjate!
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  66. +1
    11 noviembre 2020 10: 09
    Este es el precio a pagar por ser multivectorial, aprende de tus errores
  67. -1
    11 noviembre 2020 11: 02
    Cita: Nasdaq
    La diferencia es que Donbass cuenta con el apoyo de una potencia mundial. Por tanto, es de facto independiente.

    Una pequeña parte quedó devastada por la guerra.
  68. 0
    11 noviembre 2020 14: 26
    Ninguna de las partes necesita estas tierras. Allí es necesario invertir cientos de millones, no rublos. Esto no es realista para ambos lados del conflicto.
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  70. +1
    11 noviembre 2020 15: 46
    Cita: señor-rojo
    Cita: Sergey Sfyedu
    ¿Por qué Azerbaiyán y Armenia serían territorios rusos? Estas dos repúblicas entraron voluntariamente en la URSS y se retiraron de ella. ¿Propones devolverlos por la fuerza? ¿Para qué? ¿Vamos a vivir mejor si vuelven? Definitivamente no, solo viviremos peor. Y sin eso, las pequeñas empresas están bajo el control de los caucásicos, y esto no es nada bueno.

    Confusión. Rusia y la URSS no son exactamente lo mismo. Armenia se convirtió en parte del Imperio Ruso solo para salvarse. No recuerdo el país de Azerbaiyán, en principio, durante la época del Imperio Ruso.
    Y entonces sí, Rusia definitivamente no lo necesita.

    Ninguna Armenia era parte de Rusia, no hay necesidad de proyectar una sombra sobre la valla y contar historias armenias. Se anexaron los kanatos de Azerbaiyán Nakhichevan y Erivan, en cuyas tierras se formó la región armenia, y donde los armenios fueron traídos de Irán y el Imperio de Osmio. También se firmó un acuerdo en 1805 con el khan gobernante de todo Karabaj, Ibrahim Jevanshir, sobre la entrada del Kanato de Karabaj en el Imperio Ruso; no hubo presencia de armenios en la firma del acuerdo (ni mención de intereses y tierras armenios en el acuerdo) fue registrado.
    1. -1
      12 noviembre 2020 17: 42
      ¿Azerbaiyano o persa?
  71. 0
    11 noviembre 2020 15: 52
    Cita: Norte 2
    Rusia está revisando este DOCT. Después de todo, como escribe en Internet, Armenia tiene un ejército de 40 efectivos.
    Ni siquiera me sacó del cuartel. Y además, cuando el peligro mortal no se cernía sobre nadie, sino
    sobre los propios armenios en, como dicen, sus tierras ancestrales en NK. De hecho, sólo luchó el ejército norcoreano. Además, Ereván ni siquiera reconoció la independencia de NK, por lo que más tarde NK tendría una razón para pedir ser parte de Armenia y entonces habría motivos para que los países de la OTSC llegaran a la ayuda de Armenia si alguien ataca lo que entonces formaba parte del territorio de Armenia-Nagorno-Karabaj. Y Armenia debería haber reconocido la soberanía y la independencia de NK hace mucho tiempo, incluso después del primer conflicto armenio-azerbaiyano. Y no me importan las posibles sanciones si la pregunta es sobre el peligro para miles de armenios.
    Pero según el Tratado sobre el Tratado, no sólo Rusia debería acudir en ayuda de Armenia o Bielorrusia, si
    alguien los atacará, pero Armenia o la misma Bielorrusia deben acudir en ayuda de Rusia si alguien ataca a Rusia. Entonces, digamos que Türkiye o Ucrania atacan parte del territorio.
    Rusia, Crimea. ¿Cómo acudirán Armenia o Bielorrusia en ayuda de Rusia en Crimea, si ni Armenia ni
    ¿Y Bielorrusia tampoco reconoce a Crimea como parte del territorio ruso? ¿Qué tipo de DOKB es este?
    Y hoy Rusia, en mi opinión, ha castigado y dado una lección a todos aquellos que quieren chuparle la gorda ubre a Rusia, sin darle nada a cambio, pero exigiendo que Rusia también los proteja. Además, estas personas insolentes también inician peleas con sus vecinos o entre ellos mismos dentro de sus estados. Y ahora Rusia, además de la base que ya estaba en Armenia, también recibió un trampolín para un grupo de dos mil hombres de su ejército.
    Y ahora habrá paz y orden allí. Entonces, para detener el derramamiento de sangre, hay que pagar con una cabeza de puente, si la propia Armenia no pudo convertir a NK en una fortaleza inexpugnable en veinte años. Por cierto, este contingente del ejército ruso no estará allí durante cinco años, sino durante mucho tiempo.
    Para proteger a los armenios en NK, los turcos y azerbaiyanos sólo necesitan saber que las tropas rusas están estacionadas en ese campo de entrenamiento. Eso es todo. Janos no pondrá ni lo uno ni lo otro. Pero para proteger a Rusia en esa dirección, una sola base militar en Armenia no era suficiente para Rusia. Ahora habrá dos bases militares. Así que estoy diciendo que Rusia está revisando este DOST para, en primer lugar, protegerse, porque si alguien amenaza a Rusia, no recibirás ayuda de esos aliados en el DOST...

    Bueno, sí, es por eso que en el programa "El tiempo lo dirá" de Artem Sheinin, los armenios de Ereván anunciaron enormes pérdidas y que casi todas las familias de Armenia tuvieron muertes, y una de las razones de la derrota, Pashinyan anunció que la gente se sometió a regañadientes a la Movilización general en Armenia. Mire también la información sobre los militares muertos de las Fuerzas Armadas de Armenia en el sitio web del Ministerio de Defensa de Armenia (las cifras, por supuesto, están subestimadas), todos (!) los militares muertos son nativos de la propia Armenia.
  72. 0
    11 noviembre 2020 17: 17
    Sí, armenios cobardes, luchar no es negociar en el mercado. Es una pena que Rusia detuviera la guerra; tuviste que beber hasta el final para borrar tu vergüenza.
  73. 0
    11 noviembre 2020 19: 31
    Sólo organizan manifestaciones en diferentes ciudades, pero los pashinianos deben luchar por ellas.
  74. +2
    11 noviembre 2020 21: 12
    Cita: Edvagan
    pero tuve el siguiente pensamiento, sigue la lógica (tal vez mal):
    1. ¿Quién llevó a Pashinyan al poder? - Soros

    Sin un suelo preparado, ningún Soros podría traer a nadie con su poder. Esto significa que todo estaba tan "podrido en el Reino de Dinamarca" (Armenia) que Pashinyan pudo superar fácilmente a sus rivales. Si no hubiera suelo, no habría ningún protegido de Soros

    Cita: Edvagan
    2. ¿Qué es más importante para Estados Unidos: Armenia o Azerbaiyán? Más bien, Azerbaiyán: más rico, más poblado, hay petróleo, hay una salida al Mar Caspio, se puede oponer a Irán. Por lo tanto, Estados Unidos ha estado dando vueltas alrededor de Azerbaiyán durante mucho tiempo.

    Estados Unidos es completamente violeta respecto a dónde y a quién engañar. Y es más fácil engañar a un país pobre que a uno relativamente más rico. Estados Unidos necesita el petróleo de Azerbaiyán como la quinta rueda de un carro. Si fuera posible, cerraría todos los yacimientos porque necesita promocionar su propio petróleo de esquisto.
    Además, Armenia también tiene acceso a Irán. Los estadounidenses habrían dado luz verde a los georgianos para transferir equipos y personal si fuera necesario. Además, Azerbaiyán puede tener vínculos bastante estrechos con Irán debido al hecho de que ambos países son musulmanes. Y Armenia es cristiana. Estados Unidos también podría aprovechar esto y Armenia no se negaría. Tener “ayuda” en la persona de Estados Unidos contra un vecino con una religión diferente, que no es reacio a seguir una política de expansión si es posible, sería una carta de triunfo imposible de matar.

    Cita: Edvagan
    3. Entonces, tal vez Soros envió a Pashinyan específicamente para seguir una política beneficiosa para los Estados Unidos: Azerbaiyán le está quitando sus territorios, Pashinyan está bloqueando la resistencia normal, Armenia está perdiendo, porque el propio primer ministro se ahoga contra su país, la euforia en Azerbaiyán por la victoria, se les informa lentamente que esto no es solo eso, sino una operación especial de los servicios especiales de EE. UU., Es decir Estados Unidos ayudó a Azerbaiyán a recuperar sus territorios colocando en la silla del Primer Ministro armenio a un hombre que inicialmente fue encarcelado por entregar Karabaj.
    ¿Cómo es la versión?

    La versión no es muy buena, más bien huele a “teoría de la conspiración”...

    Cita: norte 2
    Pero para proteger a Rusia en esa dirección, una sola base militar en Armenia no era suficiente para Rusia.

    Para ser honesto, no está del todo claro por qué fue necesario colocar una base allí y en esos lugares. Un punto de base está en Gyumri, a 10 km de la frontera, el segundo está en Ereván, a 20 km de la frontera. En caso de conflicto, estas bases se eliminarán en un par de minutos. Los equipos no tendrán tiempo de salir de boxes y los aviones no tendrán tiempo de despegar. En Armenia no hay tantos aeródromos, pero sería posible ubicar un destacamento aéreo al menos en Tashir, a 50-60 km de la frontera.
    Por favor, no mencionen las armas nucleares de Rusia. También se utilizó durante el conflicto del 08.08.08, pero no se utilizó, a pesar del golpe a nuestras fuerzas de paz.
  75. 0
    12 noviembre 2020 07: 00
    ¡Armenia no luchó con Bakú, sino con Ankara!
  76. 0
    12 noviembre 2020 10: 07
    si realmente ...
    Pero detrás de las emociones de lo que está sucediendo, nadie plantea la cuestión de los resultados del uso masivo de vehículos aéreos no tripulados en la guerra moderna: ¿estamos preparados para esto?
    ¿O (como los armenios) también miramos dentro de la “caja” y creemos que “cabezas parlantes” están llegando a nuestros oídos?
    Esta pregunta es la más importante para ti y para mí.
  77. +2
    12 noviembre 2020 10: 24
    Bueno, parece que los armenios están maduros para volver a pedir la ciudadanía rusa.
    Y necesitan ser aceptados. Porque la reunión de tierras es la reunión de tierras.
    Pero no se puede dar una cálida bienvenida en el espíritu de la parábola bíblica del hijo pródigo. Esto animará a los “hijos” a seguir cometiendo fornicación.
    Los armenios traicionaron a Rusia, por lo que deben darse cuenta de su culpa y sufrir un castigo acorde. Y entonces serán perdonados.
    Por lo tanto, sólo la inclusión total en Rusia, como la provincia de Ereván (la "federación" y los "súbditos" pronto terminarán, estoy seguro). Ninguna autonomía, ni siquiera (y principalmente) cultural, porque tarde o temprano surgirán Svidomo y el separatismo. Sólo lengua rusa, cultura rusa y asimilación total.
  78. El comentario ha sido eliminado.
  79. 0
    12 noviembre 2020 11: 52
    ¡Mis señores! 1 - ¡¿Hombres aptos para el ejército en la multitud al infierno?! 2 - ¡Soros y sus consecuencias! 3 - Y si Mehriban Aliyeva (El hombre más inteligente del Cáucaso - ¡ELLA!) diera dinero para esto, ¿eh?
  80. 0
    12 noviembre 2020 14: 57
    Nadie, excepto la oposición, necesita una guerra para derrocar al gobierno, llegar al poder, firmar una paz aún más vergonzosa y recibir galletas de Soros a cambio.
    ¿Dónde estaban todos estos oradores cuando era necesario defender nuestro territorio con las armas en la mano?
    Todo es como siempre. Algunos luchan, otros se desgarran, nuestros cascos azules arriesgan sus vidas y nuestro presupuesto asigna dinero para que nuestros cascos azules puedan estar allí. En un año, todo el mundo lo olvidará y serán los armenios quienes gritarán a los ocupantes de paz rusos que se pierdan.
    En mi opinión, mientras la guerra continúa en el territorio de Karabaj, que luchen allí, gasten su dinero, maten a su pueblo y sean héroes. Azerbaiyán no habría entrado en el territorio de Armenia, después de todo, la OTSC.
    Y todavía no entiendo una cosa: hay muchos armenios viviendo en territorio ruso, ¿por qué no van a defender su país, la tierra de sus antepasados, si es tan importante para ellos?
    Creo que el conflicto surgió de la nada; como siempre, la sangre caucásica caliente está retorciendo el punzón en un cuello de botella.
    Intervinimos temprano; aún no todos los exaltados se habían calmado.
  81. El comentario ha sido eliminado.
  82. El comentario ha sido eliminado.
  83. 0
    12 noviembre 2020 18: 05
    "El que se atrevía comía." En Israel a menudo tenemos comparaciones con la guerra de Yom Kippur.
    Hay algunos paralelos, pero me habría dado cuenta de inmediato. Lo importante es la cuestión de quién inició el conflicto... una etapa específica de esta epopeya histórica de confrontación.
  84. 0
    12 noviembre 2020 21: 41
    Cita: Negruz
    ¿Azerbaiyano o persa?

    Los persas no vivían allí. TODOS los apellidos de Khan en el Cáucaso eran de origen turco-azerbaiyano.
    1. -1
      13 noviembre 2020 10: 40
      No pregunté quién vivía allí, pregunté qué tipo de estado era...
  85. 0
    14 noviembre 2020 15: 59
    Bueno, ¿qué sentido tenía antes de que tuviéramos una ametralladora y una bolsa de lona e ir al frente? Y ya era demasiado tarde para realizar una manifestación.
  86. -1
    30 noviembre 2020 08: 46
    Hay tantos "por qué" en el artículo, aunque las respuestas son obvias. Es sencillo. La policía que no impide que la multitud cometa un pogromo es lo mismo que el ejército. Las ciudades se rindieron tan rápido y no hubo guerra (a nuestro entender), y también por qué tantos hombres "calientes" en edad militar no se convirtieron en voluntarios porque ¡LOS RUSOS DEBEN LUCHAR Y MORIR EN LA GUERRA POR KARABAJ POR ARMENIA! Esta es una opinión común tanto en Armenia, incl. su ejército, y en Rusia entre los armenios. Entonces los muchachos que sirven en esta maldita unidad están muertos. Los armenios seguirán muriendo uno por uno. Y los helicópteros de las fuerzas de paz seguirán siendo derribados. Me resulta extraño no sólo lo que está pasando en Armenia (por cierto, ¿cómo terminó todo? ¿Pilaf, vino y baile? Me refiero al pogromo), sino también cómo se comportan los azerbaiyanos. Ellos mismos habrían restablecido los derechos sobre Karabaj tan rápidamente. Entonces, ¿por qué tienen tanto miedo de ladrarle a Rusia? ¿Se ajusta esto a la vieja tradición de “no agradecer”?

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