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Existe la opinión en Azerbaiyán de que los políticos no permitieron la victoria final en Karabaj

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Existe la opinión en Azerbaiyán de que los políticos no permitieron la victoria final en Karabaj

El resultado del enfrentamiento militar en Nagorno-Karabaj fue la devolución de una parte de los territorios anteriormente "ocupados" por Ereván a Bakú. Sin embargo, no todos en Azerbaiyán consideran que esta guerra saldrá victoriosa, existe la opinión de que los políticos no permitieron que el ejército azerbaiyano finalmente ganara.


Habiendo casi derrotado al ejército de defensa de Artsaj y llegado a Stepanakert, la capital de la NKR, el ejército de Azerbaiyán fue detenido casi a un paso de la victoria completa. La lucha duró varios días más, es posible que Azerbaiyán pueda capturar casi todo el territorio de la República de Corea, y la capital, seguro. Sin embargo, la decisión tomada por los políticos detuvo el conflicto militar.

Las fuerzas de paz rusas entraron en la zona de conflicto, dividiendo a las partes en conflicto. El resultado del enfrentamiento militar, que duró más de un mes, fue la devolución por Azerbaiyán de la mayoría de los territorios anteriormente "ocupados" por Armenia. Pero la cuestión de Nagorno-Karabaj seguía sin resolverse. Que sea sin Shushi, pero el territorio de NKR permaneció sin conquistar y tendrá comunicación con Armenia a través de un corredor controlado por fuerzas de paz rusas.

Por lo tanto, existe la opinión de que la victoria no es definitiva; por su decisión, a los políticos no se les permitió tomar completamente el control del territorio de Karabaj. Algunos están generalmente convencidos de que Armenia ganó el conflicto y logró retener Karabaj, aunque a costa de perder parte de su territorio.

También se cree que Azerbaiyán, habiendo firmado una alianza con Turquía, cayó en una fuerte dependencia de su vecino, perdiendo parcialmente su soberanía.
186 comentarios
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  1. Livonetc
    Livonetc 11 noviembre 2020 08: 48 nuevo
    +10
    "Existe la opinión en Azerbaiyán de que los políticos no permitieron la victoria final en Karabaj"
    Aliyev demostró que tiene una mente pragmática.
    De lo contrario, Azerbaiyán se convertiría en un paria acusado de genocidio.
    Y su única opción y apoyo para el futuro, solo quedaría Turquía.
    1. MTN
      MTN 11 noviembre 2020 08: 52 nuevo
      -12
      Cita: Livonetc
      Y su única opción y apoyo para el futuro, solo quedaría Turquía.

      De sus palabras se desprende que Azerbaiyán no ganó hasta el final. ¿Qué ha perdido Azerbaiyán?
      1. Alena-Bakú
        Alena-Bakú 11 noviembre 2020 08: 55 nuevo
        -48
        Sí, la tierra en la que tiene razón Azerbaiyán no la ganó. La 31ª brigada de asalto aerotransportado de Ulyanovsk, que entró en Karabaj como fuerzas de paz, es la antigua 104ª División Aerotransportada.

        ¿Sabes por qué es famosa? Hojas de zapador en Tbilisi en 1989.

        No puedes hacer eso a propósito.
        1. Pereira
          Pereira 11 noviembre 2020 09: 00 nuevo
          +29
          O tal vez a propósito. Con una indirecta.
          Recuerdo esa historia. Muy bien, entonces los roedores se rompieron.
          Y también recuerdo a la anciana en Tbilisi, a la que el paracaidista persiguió durante dos kilómetros y no la alcanzó.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 11 noviembre 2020 09: 48 nuevo
            +7
            La anciana tenía diferentes estándares durante 2 km, también era mejor en dominadas
        2. Viejo petrolero
          Viejo petrolero 11 noviembre 2020 09: 08 nuevo
          +14
          31 oshbr está en el PPD, es parte del CSTO CRRF, y no se han utilizado ni se utilizan en Karabaj. Afortunadamente para la parte azerbaiyana riendo
          La 15ª brigada de mantenimiento de la paz entró en Karabaj.
          1. Peter Rybak
            Peter Rybak 11 noviembre 2020 09: 24 nuevo
            -8
            Cita: viejo tankman
            Afortunadamente para la parte azerbaiyana riendo
            La 15ª brigada de mantenimiento de la paz entró en Karabaj.

            Entonces, ¿qué es la felicidad? ¿El hecho de que 200 cargamentos no vayan a nuestras ciudades? ¿Por qué te regocijas y te ríes? Junto con los acontecimientos en Abjasia, han pasado los tiempos en que los países grandes pueden sembrar la podredumbre con impunidad sobre los más débiles.
            Por ejemplo, no quiero que se produzcan ataques terroristas en nuestras ciudades. ¿Quieres?
            1. Vadim_888
              Vadim_888 11 noviembre 2020 09: 40 nuevo
              -6
              ... Por ejemplo, no quiero ataques terroristas en nuestras ciudades.
              puede ser el motivo de la revisión de la ciudadanía de la Federación de Rusia y la expulsión de Moskvabakh
            2. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 11 noviembre 2020 09: 41 nuevo
              +12
              Cita: Peter Rybak
              Atrás quedaron los días en que los países grandes podían esparcir la podredumbre con impunidad sobre los más débiles.

              riendo
              Gnobili, esparce la pudrición y esparcirá la podredumbre. Todas las fotografías de los "pequeños pero orgullosos" son para consumo doméstico.
              1. Vadim_888
                Vadim_888 11 noviembre 2020 09: 58 nuevo
                -1
                ... Las fotos de "pequeños pero orgullosos" son para consumo interno.

                Israel es pequeño, Irán es grande, ¿y quién se está pudriendo?
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 11 noviembre 2020 10: 10 nuevo
                  -1
                  Cita: Vadim_888
                  Israel es pequeño, Irán es grande, ¿y quién se está pudriendo?

                  nadie nadie.
                  1. Roman B_3
                    Roman B_3 11 noviembre 2020 12: 46 nuevo
                    +3
                    Bueno, sí, las explosiones en las instalaciones nucleares iraníes, la muerte de científicos nucleares, la muerte de "apoderados" pro-iraníes en Siria y la destrucción de almacenes con "ayuda" de Irán, por lo que nadie está propagando la podredumbre ...
                    1. Vladimir Mashkov
                      Vladimir Mashkov 11 noviembre 2020 16: 46 nuevo
                      +5
                      Volviendo al tema. Los radicales congelados, para quienes todo no siempre es suficiente, están en todas partes. En cuanto al acuerdo, el inteligente Aliyev, habiendo logrado mucho y detener el derramamiento de sangre, no solo ganó la guerra, en política, sino que también ganó a los ojos de la comunidad mundial: ganó pacificador (a diferencia de los belicosos armenios y NO inteligentes pashinianos), que detuvieron las hostilidades ofensivas. Y el enclave de armenios en el medio de Azerbaiyán será fácil de capturar más tarde, si se vuelven muy descarados ...
          2. Marihuana
            Marihuana 11 noviembre 2020 09: 33 nuevo
            +10
            Toda comparación en el mundo es relativa, no es de extrañar que los armenios también fueron víctimas de tales comparaciones y todavía hay confianza en sí mismos, por cierto, los armenios también tenían este sentimiento demasiado indignante, antes de escribir estas palabras leí un artículo sobre el "Fondo de Seguro Militar" de Armenia que busca dinero para pagos por 1300 muertos oficialmente (esto es en realidad unos pocos miles) así como heridos. Encontrar dinero para la guerra y siempre entrecerrar los ojos ante el mundo, este fue el caso en los años 70 y 80 del siglo XX, es posible antes, solo escribo sobre lo que yo mismo presencié cuando se recogió dinero en la iglesia armenia en la antigua Kiroabad y ahora Gadja. a la guerra. Sería interesante filmar todo esto en video y avanzar en el tiempo y mostrarles cómo la recaudación de fondos para la guerra termina desde cero y mira las reacciones, y en otros asuntos, cuando en 20 comenzaron todo esto, un anciano armenio familiar que había pasado la Segunda Guerra Mundial dijo "Hijo para los nuestros, estas recaudaciones de dinero para los bandidos acabarán mal "así que el viejo tenía razón
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 11 noviembre 2020 10: 12 nuevo
              -3
              Estamos al tanto. El premio Nobel Márquez escribió sobre esto.
        3. Mar.Tirah
          Mar.Tirah 11 noviembre 2020 09: 09 nuevo
          +23
          Cita: Alena-Baku
          ¿Sabes por qué es famosa? Hojas de zapador en Tbilisi en 1989.

          No puedes hacer eso a propósito.

          ¿Y solo con palas? ¿Y el hecho de que ella salvó y los azerbaiyanos no cuenta? Esto es en primer lugar, y en segundo lugar, ¿cuándo tenían los soldados los omóplatos? Ahora las provocaciones de los nacionalistas terminarían en ráfagas de KPVT desde vehículos blindados de transporte de personal, y en tercer lugar. comisión médica, la causa de la muerte de todos menos uno de los muertos fue la asfixia como resultado de la compresión del pecho en la multitud. ¿Qué clase de paracaidistas equivocados eran, si asumimos que entre ellos murieron y resultaron heridos?
        4. MTN
          MTN 11 noviembre 2020 09: 11 nuevo
          0
          Cita: Alena-Baku
          La 31.a brigada de asalto aerotransportado de Ulyanovsk, que entró en Karabaj como fuerzas de paz, es la antigua 104.a División Aerotransportada

          No escriba nada propio. Copie solo https://viking-nord.livejournal.com/29050027.html?utm_source=3userpost

          Esta es la realidad + NO estatus para Karabakh.


          Tanya, no harás propaganda falsa aquí. Te lo prometo.
          1. Peter Rybak
            Peter Rybak 11 noviembre 2020 09: 29 nuevo
            -5
            Cita: MTN
            Cita: Alena-Baku
            La 31.a brigada de asalto aerotransportado de Ulyanovsk, que entró en Karabaj como fuerzas de paz, es la antigua 104.a División Aerotransportada

            No escriba nada propio. Copie solo https://viking-nord.livejournal.com/29050027.html?utm_source=3userpost

            Esta es la realidad + NO estatus para Karabakh.
            Tanya, no harás propaganda falsa aquí. Te lo prometo.

            ¿Ves lo que significa el amarillo? También dice: territorios bajo el control de las fuerzas armenias. Si no nos hubiéramos detenido y seguido, esta pintura amarilla no habría estado en el mapa.
            ¿Por qué estabas luchando? Karabaj es Azerbaiyán, decimos. Y de hecho hay una nube de mierda de pintura amarilla.
            1. MTN
              MTN 11 noviembre 2020 09: 32 nuevo
              -3
              Cita: Peter Rybak
              ¿Ves lo que significa el amarillo? También dice: territorios bajo el control de las fuerzas armenias.

              Las fuerzas armenias abandonan TODO KARABAKH y las 7 regiones. Esto es 100% hasta finales de este año. La condición era que el soldado armenio no estuviera en este territorio.
              1. Vadim_888
                Vadim_888 11 noviembre 2020 09: 45 nuevo
                +4
                ... La condición era que el soldado armenio no estuviera en este territorio.

                No se dice nada de la milicia
                1. MTN
                  MTN 11 noviembre 2020 09: 48 nuevo
                  0
                  Cita: Vadim_888
                  No se dice nada de la milicia

                  si no se dice nada sobre la situación de Karabaj, la milicia no tiene nada que hacer allí.
                  1. Vadim_888
                    Vadim_888 11 noviembre 2020 10: 01 nuevo
                    +2
                    .
                    Si no se dice nada sobre el estado de Karabaj, entonces la milicia no tiene nada que hacer allí.

                    Las milicias no tienen estatus, son solo personas con armas en la mano
                    1. MTN
                      MTN 11 noviembre 2020 10: 22 nuevo
                      +1
                      Cita: Vadim_888
                      Las milicias no tienen estatus, son solo personas con armas en la mano

                      ¿Cree que la base rusa en Lachin permitirá a los armenios viajar a Karabaj con armas? Lo dudo.
                      1. 72jora72
                        72jora72 11 noviembre 2020 11: 05 nuevo
                        0
                        ¿Cree que la base rusa en Lachin permitirá a los armenios viajar a Karabaj con armas? Lo dudo.
                        Pero ni siquiera estarás allí. Y por cierto, nuestras tropas también controlarán el corredor a Nakhichevan ... hay algo en lo que pensar, ¿verdad?
                      2. Azimut
                        Azimut 11 noviembre 2020 15: 33 nuevo
                        +1
                        No entiende quién controlará el corredor a Nakhichevan, lo principal es que pueden transportar pepinos de forma segura a los mercados de Bakú y Rusia. riendo
                      3. Tatiana
                        Tatiana 11 noviembre 2020 18: 33 nuevo
                        0
                        Cita: MTN
                        Tanya, no harás propaganda falsa aquí. Te lo prometo.

                        Bueno, da, escuela falsa de la KGB !!! sentir ¿Te has derrumbado por completo de un roble? riendo
                        ¡Mira a quién estás comentando ahora mismo! ¡¡¡Estás comentando ahora no sobre mí, sino sobre Alena-Baku !!! sentir
                        Cita: MTN
                        Cita: Alena-Baku
                        La 31.a brigada de asalto aerotransportado de Ulyanovsk, que entró en Karabaj como fuerzas de paz, es la antigua 104.a División Aerotransportada
                        Tanya, no harás propaganda falsa aquí. Te lo prometo.

                        Honestamente, probablemente estés durmiendo conmigo en tus brazos en un sueño !!! riendo(Broma.)
                        ¡Porque parece que piensas solo en mí! sí
                        No es buenosentir
                    2. Vadim_888
                      Vadim_888 11 noviembre 2020 11: 22 nuevo
                      0
                      ... ¿Cree que la base rusa en Lachin permitirá a los armenios viajar a Karabaj con armas?
                      Las bases militares en Afganistán no impidieron que los espíritus llevaran armas por los senderos de montaña.
                    3. Otshelnik
                      Otshelnik 11 noviembre 2020 20: 03 nuevo
                      0
                      Cuando lo necesiten y luego se les permitirá ... en una palabra, deben prepararse para otra guerra ...
              2. Vadim237
                Vadim237 11 noviembre 2020 15: 31 nuevo
                0
                Todas las milicias pertenecientes a las fuerzas de armenia deben abandonar este territorio.
            2. Nagaibak
              Nagaibak 11 noviembre 2020 10: 20 nuevo
              +3
              MTN "Esto es 100% hasta finales de este año. La condición era que no habría soldados armenios en esta área".
              Vamos.))) Llamarán al Ejército de Defensa de Artsaj una especie de milicia, y eso es todo.))) Preste atención a los acuerdos de Minsk en Ucrania.))) Sí, Karabaj está en Azerbaiyán, pero los armenios tienen su propia milicia.))) Por otro lado puede disolver sus formaciones, pero ... Rusia será entonces responsable de la seguridad de los armenios locales. No sé qué será mejor para usted.))) O Rusia podría decir, llevemos a cabo la desmilitarización, dejemos pequeñas partes de armenios y azerbaiyanos en Karabaj y retiremos el resto. Algunos dicen que 5 años y toda Rusia se irá. entonces cien libras de armenios no se desarmarán. Creo que el conflicto se congelará. Por mucho tiempo. ¿Y cuánto?))) Si en tres años solo se construye una carretera para evitar Shusha.))) ¿Y qué construirán, qué dejarían entonces?))) En cualquier caso, Azerbaiyán ganó. Ganó la mínima que Aliyev había perfilado. Para él y para el país, sin duda es una victoria. Armenia definitivamente ha perdido. Los armenios de Karabaj ciertamente ganaron. Como no se fusionaron a la vez, lucharon lo mejor que pudieron y con todo lo que pudieron. Al final, aunque gracias a Moscú, defendimos nuestra república, te guste o no. La mayor parte del territorio de la antigua NKR o la NKAO les queda. Esto no es un inconveniente de ninguna manera. En el sur, perdieron sus pueblos y la región de Hadrut en mi opinión. Allí parecía (en el acuerdo) que debían llegar a un acuerdo. Algo que todos registrarán en él, pero las negociaciones pueden continuar durante otros 30 años.))) No lo sé. Lo principal ... nadie permitirá que los armenios de Karabaj sean expulsados ​​del territorio de Karabaj. Rusia en esto será apoyada por la misma Francia. En cualquier caso, su victoria será neutralizada por la diplomacia. Irán, por ejemplo, el fortalecimiento de Turquía allí nafig no es necesario. Y nuestras tropas aerotransportadas volaron a Ereván a través de Irán. Sus políticos siempre pueden asentir a Rusia y decir que no nos dejaron ganar.))) Y Armenia también.))) Y los armenios de Karabaj solo pueden aplaudir y alegrarse de que todo haya terminado bien, y no del exilio completo). ))
              1. Vadim237
                Vadim237 11 noviembre 2020 15: 33 nuevo
                0
                Pero como sea que los llamen allí, todas las personas armadas tendrán que abandonar el territorio o desarmarse, y nuestro personal de mantenimiento de la paz y las fuerzas del orden estarán allí como milicias.
                1. Nagaibak
                  Nagaibak 11 noviembre 2020 17: 08 nuevo
                  0
                  Vadim237 "Pero como sea que los llamen allí, todos los hombres armados tendrán que abandonar el territorio o desarmarse, y nuestro personal de mantenimiento de la paz y las fuerzas del orden estarán allí como milicias".
                  ¿Y aquí es donde está escrito?))) ¿Y las fuerzas del orden serán azerbaiyanas?)))
            3. El comentario ha sido eliminado.
          2. Skarpzd
            Skarpzd 11 noviembre 2020 10: 25 nuevo
            +2
            Nagorno-Karabaj. La Fórmula de Kazán para la resolución del conflicto de Nagorno-Karabaj se desarrolló durante más de 10 años por iniciativa de Rusia, con la participación activa del presidente Medvedev. Rusia ha estado ofreciendo esta fórmula a Armenia y Azerbaiyán durante 10 años.

            Los liderazgos de estos países están de acuerdo en un 95%, están listos para firmar, pero no se atreven. Su significado es una tregua mediante concesiones mutuas. Además, el punto fuerte de la fórmula es que cada país obtiene lo que más necesita.

            1. Armenia se traslada a Azerbaiyán 7 regiones alrededor de Nagorno-Karabaj. Estas áreas están vacías. Desde el principio fueron capturados por Armenia no para vivir, sino como cinturón de seguridad (en su mayoría son entre Armenia y Nagorno-Karabaj) y el día del futuro intercambio con Azerbaiyán sobre el principio de “paz a cambio de tierra”. Pero si Armenia sueña con cambiar estas regiones por el reconocimiento de la independencia de Nagorno-Karabaj, entonces Rusia se ofreció de manera realista a cambiar estas regiones por seguridad.

            2. Azerbaiyán levanta todo bloqueo económico de Armenia y Nagorno-Karabaj. Turquía también levanta el bloqueo.

            3. Azerbaiyán deja desmilitarizadas las áreas que le fueron transferidas.

            4. Se está introduciendo la desmilitarización de la frontera de Nagorno-Karabaj y Azerbaiyán.

            5. Se despliegan tropas de países neutrales bajo el mandato de la OSCE a lo largo de la frontera de Nagorno-Karabaj como garantía de seguridad.

            6. Armenia mantiene bajo su control parte de las 7 regiones transferidas, a saber, 2 corredores de seguridad. Muy ancho. Incluso es posible que 2 de los 7 distritos actúen como corredores.

            7. Nagorno-Karabaj recibe un estatus temporal. Comienzan las negociaciones sobre su estatus permanente.

            8. La decisión final sobre el destino de Nagorno-Karabaj se transmite a la generación futura. Se supone que con algún cambio en la situación, se crearán las condiciones para resolver el problema. Por ejemplo, tanto Armenia como Azerbaiyán pueden unirse a la Unión Euroasiática. Y dentro de su marco estar de acuerdo. O, como piensa la UE, convertirse en una periferia dependiente de la UE, como los Balcanes Occidentales. Y luego la UE les dictará los términos del compromiso final.

            9. Otros copresidentes del Grupo de Minsk de la OSCE, Francia y Estados Unidos, no están en contra de esta fórmula. En general, este es uno de los pocos problemas en el mundo donde no existe un enfrentamiento duro entre la UE y los Estados Unidos contra Rusia. Mientras.

            La implementación de esta Fórmula de Kazán puede ser el resultado de la guerra de septiembre de 2020. Los líderes de Azerbaiyán y Armenia están listos para su implementación. Rusia exige insistentemente que firmen. Pero en las sociedades de ambos países hay sentimientos nacionalistas radicales que no están dispuestos a aceptar ningún compromiso. Una leve derrota de un lado les facilitará el acuerdo para llegar a un compromiso.


            realmente no muy claro por qué pelearon. de hecho, prácticamente todas las cláusulas detrás del pequeño tratado de paz actual se propusieron hace varios años. ¡¡Y luego fue Azerbaiyán en la persona de Aliyev quien se negó a firmarlo !! Entiendo que la negativa fue solo por el bien de una toga, ¿qué pondría ahora un montón de gente ??? incluyendo a su gente ??? guerra por el bien de la guerra o qué ???
            1. MTN
              MTN 11 noviembre 2020 13: 21 nuevo
              0
              Karabaj no pertenecerá a los armenios.
        5. El comentario ha sido eliminado.
      2. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 11 noviembre 2020 09: 12 nuevo
        +7
        ¿Estás clonado en alguna parte? ¿Por qué están subiendo todos aquí? el segmento de sitios AZ no atrae qué?)
        1. Peter Rybak
          Peter Rybak 11 noviembre 2020 09: 31 nuevo
          -16
          Cita: tormenta de coche 11
          ¿Estás clonado en alguna parte? ¿Por qué están subiendo todos aquí? el segmento de sitios AZ no atrae qué?)

          Vete al infierno. Se olvidaron de preguntarte. Un artículo sobre Karabaj, Armenia y Azerbaiyán. Entonces están discutiendo. ¿Qué has olvidado aquí?
          1. Vadim_888
            Vadim_888 11 noviembre 2020 09: 46 nuevo
            -2
            ... ¿Qué has olvidado aquí?

            Jehadis sirios en la frontera con Daguestán
          2. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 11 noviembre 2020 10: 07 nuevo
            +4
            oh cómo))) pueden ser los guardianes de estos territorios, ¿qué han enumerado? Los bots ya se han cansado de estos días. se reproducen como cucarachas.
      3. Daniil Konovalenko
        Daniil Konovalenko 11 noviembre 2020 09: 14 nuevo
        +22
        No puedes hacer eso a propósito.
        ..Sí, sobre los omóplatos, seguro, no puedes entenderlo a propósito .. riendo Recuerdo especialmente la historia llorosa contada en la televisión, cómo un guerrero paracaidista persiguió a su abuela por dos cuadras para golpearla con su espátula ... La agarré y la corté en pedazos, y la "víctima" misma estaba contando. Pierna derecha - ¡crujido, por la mitad! Izquierda - ¡crujido, a la mitad! ¡Eso es lo que hacen estos omóplatos! riendo
      4. Peter Rybak
        Peter Rybak 11 noviembre 2020 09: 20 nuevo
        -18
        Cita: Alena-Baku
        Sí, la tierra en la que tiene razón Azerbaiyán no la ganó. La 31ª brigada de asalto aerotransportado de Ulyanovsk, que entró en Karabaj como fuerzas de paz, es la antigua 104ª División Aerotransportada.

        ¿Sabes por qué es famosa? Hojas de zapador en Tbilisi en 1989.
        No puedes hacer eso a propósito.

        He estado hablando de esto desde el primer día en que se firmó el acuerdo. Tuve que ir hasta el final. Quedaba muy poco. Y ahora los armenios ganarán fuerza. Para ellos dejaron una víbora en la que se juntarían como serpientes. Azerbaiyán perdió la guerra diplomática. ¿Quién derribó el helicóptero? O los turcos o la propia Rusia. Aliyev caminó hasta el final. Si Azerbaiyán despejara Karabaj, no se necesitarían fuerzas de paz allí, ni rusos ni turcos. Así que piense en quién se beneficiaría de derribar el helicóptero. De todas las partes interesadas, solo Azerbaiyán perdió en este caso.
        1. Turno de guardia
          Turno de guardia 11 noviembre 2020 09: 32 nuevo
          +5
          El helicóptero derribado es una operación especial verificada, principalmente de los servicios especiales británicos, que lidera la armada militar-terrorista (Turquía, Azerbaiyán, combatientes de ISIS y otros grupos) que luchan contra Artsaj. Su objetivo es socavar la autoridad militar de Rusia. Tanto en el escenario de la política exterior como dentro del país. Ya se ha vertido una corriente de la NEXTA azerbaiyana-turca sobre la debilidad de Rusia, sobre el hecho de que Rusia no podrá responder a un desafío sin precedentes, que en lenguaje militar es una provocación que pide una agresión militar. Sí, el mismo Casus belli.
          Rusia no responderá ni debe responder quisquillosamente, rápidamente, por el bien de las emociones cotidianas, por violentas que sean. Rusia es una potencia nuclear enorme y poderosa que sin duda tomará medidas de represalia. Pero sin alardear, sin amenazar, sin quejarse. La medida de la efectividad de estas medidas no serán los videos de YouTube, sino el logro de nuestros objetivos político-militares en el Cáucaso Meridional y la emasculación de las ambiciones imperiales de Turquía.
          No creas que la inteligencia militar y extranjera más poderosa del mundo (la GRU del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y la SVR de la Federación de Rusia) es más tonta que tú y yo ... ¡Todo recién comienza!
          1. Peter Rybak
            Peter Rybak 11 noviembre 2020 09: 35 nuevo
            -15
            Cita: Guard Turn
            El helicóptero derribado es una operación especial verificada, principalmente de los servicios especiales británicos, que lidera la armada militar-terrorista (Turquía, Azerbaiyán, combatientes de ISIS y otros grupos) que luchan contra Artsaj.
            No creas que la inteligencia militar y extranjera más poderosa del mundo (la GRU del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y la SVR de la Federación de Rusia) es más tonta que tú y yo ... ¡Todo recién comienza!

            riendo riendo riendo
            Artsakh ya no existe. Y a pesar de todo mi amor por el país, no tenemos la inteligencia militar y extranjera más poderosa del mundo. Uno de ellos, seguro, pero no el más.
            1. Turno de guardia
              Turno de guardia 11 noviembre 2020 09: 39 nuevo
              +5
              26 años después, nuestro ejército regresó a Karabaj y el FSB tomó el control de la frontera armenio-iraní del corredor Nakhichevan, creando una palanca para Azerbaiyán, Pashinyan cayó en desgracia y Turquía no recibió nada.
              1. Peter Rybak
                Peter Rybak 11 noviembre 2020 09: 44 nuevo
                -5
                Cita: Guard Turn
                26 años después, nuestro ejército regresó a Karabaj y el FSB tomó el control de la frontera armenio-iraní del corredor Nakhichevan, creando una palanca para Azerbaiyán, Pashinyan cayó en desgracia y Turquía no recibió nada.

                Bueno, gracias a Dios. Estoy feliz por eso. Regresaron, controlan, crean apalancamiento, deshonran y no dan nada. Todo esto es genial. Especialmente controlamos las fronteras con tanta fuerza que los chinos sobresalen por todos los agujeros. Y no olvidemos que la corrupción no ha sido cancelada en nuestro país. Por un par de bakhshishes, un grupo de pacificadores se alejará felizmente para que alguien pueda llevar algo. Si tuviera tanta confianza en el poder del ejército ruso moderno, en la sinceridad y pureza de los objetivos de nuestro gobierno, sería el primero en decir que Rusia ejecutó a Turquía, Armenia y Azerbaiyán. Pero, de hecho, Armenia logró arrastrar a Rusia a la guerra. Recuerde mis palabras cuando nuestros niños comiencen a morir.
                1. Turno de guardia
                  Turno de guardia 11 noviembre 2020 09: 56 nuevo
                  +2
                  Lo que tenemos:
                  1. La guerra se detiene (!), Quien está atento.
                  2. Armenia se salva de la derrota. NKR permanece viviendo en la mayoría de sus fronteras, y sigue siendo armenia, por un minuto. La infatigable Turquía fue temporalmente apartada y se le mostró a Erdogan quién está a cargo de la región.
                  5. Aliyev ahora se ve obligado a caminar por el borde del abismo, y las cenizas de Saakashvili palpitan en su corazón. Cualquier provocación le provocará un infarto. Pashinyan se eliminará de una forma u otra. Rusia tiene una segunda base militar en las Tierras Altas de Armenia, que a menudo se confunde en el Cáucaso, esta vez en el territorio formal de Azerbaiyán, lo cual es simplemente asombroso.
                  8. Aparecen perspectivas de un arreglo negociado de estatutos, corredores y fronteras.
                  9. Sorosyatnki allí desde hace algún tiempo definitivamente no hay lugar. 10. La entrada de Armenia y Georgia en la OTAN se vio nuevamente interrumpida. 11. Aliyev tuvo la oportunidad de imitar graciosamente el abrazo turco, cuyo peligro él mismo comprende perfectamente. 12. La UE ha demostrado claramente a todo el mundo que no puede hacer nada. 13. Putin demostró que eso es exactamente lo que puede hacer.
                  1. Peter Rybak
                    Peter Rybak 11 noviembre 2020 10: 38 nuevo
                    -3
                    Cita: Guard Turn
                    Lo que tenemos:
                    1. La guerra se detiene (!), Quien está atento.
                    2. Armenia se salva de la derrota. NKR permanece viviendo en la mayoría de sus fronteras, y sigue siendo armenia, por un minuto. La infatigable Turquía fue temporalmente apartada y se le mostró a Erdogan quién está a cargo de la región.
                    5. Aliyev ahora se ve obligado a caminar por el borde del abismo, y las cenizas de Saakashvili palpitan en su corazón. Cualquier provocación le provocará un infarto. Pashinyan se eliminará de una forma u otra. Rusia tiene una segunda base militar en las Tierras Altas de Armenia, que a menudo se confunde en el Cáucaso, esta vez en el territorio formal de Azerbaiyán, lo cual es simplemente asombroso.
                    8. Aparecen perspectivas de un arreglo negociado de estatutos, corredores y fronteras.
                    9. Sorosyatnki allí desde hace algún tiempo definitivamente no hay lugar. 10. La entrada de Armenia y Georgia en la OTAN se vio nuevamente interrumpida. 11. Aliyev tuvo la oportunidad de imitar graciosamente el abrazo turco, cuyo peligro él mismo comprende perfectamente. 12. La UE ha demostrado claramente a todo el mundo que no puede hacer nada. 13. Putin demostró que eso es exactamente lo que puede hacer.


                    ¿Algo que no escribiste nada sobre el corredor que atraviesa Armenia hasta Nakhichevan? Pero se ha acordado con Rusia. Según entendemos, Nakhichevan es Azerbaiyán, que limita directamente con Turquía. Y luego la mitad de los diseños dados por usted se convierte en nada. Bueno, tal vez las ventajas de los lectores amorosos sonreír
                  2. MBRSS
                    MBRSS 13 noviembre 2020 03: 19 nuevo
                    0
                    7. Rusia recibe ... una segunda base militar ... - en el territorio formal de Azerbaiyán ...

                    ¿Necesitamos TAL base? Donde solo hay suficiente personal y equipo para controlar la frontera y el corredor. Una base en toda regla, con armas pesadas, defensa aérea, etc. no se les permitirá crear de todos modos. Además, las pérdidas son posibles en pequeñas escaramuzas con uno y el otro lado. Además, ¿quién lo apoyará? ¿Rusia está fuera de su bolsillo otra vez?
                    13. Putin demostró que eso es exactamente lo que puede hacer.

                    Putin, Lavrov y otros necesitan pensar en el futuro y no correr detrás de los acontecimientos. No ahorraremos lo suficiente para todos los conflictos del personal de mantenimiento de la paz.
            2. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 11 noviembre 2020 09: 50 nuevo
              +3
              Cita: Peter Rybak
              no tenemos la inteligencia militar y extranjera más poderosa del mundo. Uno de ellos, seguro, pero no el más.

              sí, poderoso. A juzgar por el hecho de que nadie ha oído hablar de ella. En general, creo que una persona que ha escuchado la frase "inteligencia azerbaiyana" necesita (después de reírse) explicar qué es "azerbaiyano".
        2. MTN
          MTN 11 noviembre 2020 09: 34 nuevo
          -2
          Cita: Peter Rybak
          Y ahora los armenios ganarán fuerza.

          que shishi? donde va a llegar la gente? ¿técnica?

          Cita: Peter Rybak
          Si Azerbaiyán despejara Karabaj, no se necesitarían fuerzas de paz allí, ni rusos ni turcos.

          ¿Crees que el Kremlin estaría de acuerdo? Aquí nuevamente quedaron 2 palancas, solo armenios y azerbaiyanos cambiaron de lugar.
        3. Vadim_888
          Vadim_888 11 noviembre 2020 09: 53 nuevo
          -4
          ... Azerbaiyán perdió en este caso.

          Rusia perdió, ahora tendrá que equipar una base militar desechable, correr por las montañas para atrapar a los yihadistas que escalarán a los armenios restantes para matarlos, además de librar una guerra contra las minas como en Afganistán con el mismo alivio, además de construir una carretera en las montañas sin pasar por Shushi. Era más barato arar Arzebayjan después de la segunda violación del régimen de alto el fuego con calibres, al mismo tiempo, habría una señal para Erdogan de lo que pasaría si los drones se acercaran a Gyumri.
      5. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 11 noviembre 2020 09: 26 nuevo
        +11
        Cita: Alena-Baku
        ¿Sabes por qué es famosa? Hojas de zapador en Tbilisi en 1989.

        y probablemente eres la "anciana" a quien el paracaidista condujo cinco kilómetros, se metió entre los arbustos y allí la mataron con una pala de zapador. riendo
        1. Daniil Konovalenko
          Daniil Konovalenko 11 noviembre 2020 09: 37 nuevo
          +6
          condujo hacia los arbustos y allí fue asesinado a golpes con una pala de zapador?.... No, la llevaron al patio de entrada, como fue en la entrevista ... Y ahí ...
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 11 noviembre 2020 09: 43 nuevo
            +4
            bueno, el caso es que o la abuela no era abuela o el paracaidista no era paracaidista, pero por alguna razón tenía un recuerdo sobre los arbustos
            1. Daniil Konovalenko
              Daniil Konovalenko 11 noviembre 2020 09: 45 nuevo
              +2
              Aplazado, aplazado .. sonreír
          2. Krasnodar
            Krasnodar 11 noviembre 2020 09: 55 nuevo
            0
            Cita: Daniil Konovalenko
            condujo hacia los arbustos y allí fue asesinado a golpes con una pala de zapador?.... No, la llevaron al patio de entrada, como fue en la entrevista ... Y ahí ...

            Como nuestra abuela, pobre anciana
            Siete paracaidistas
            Se llevó el honor
            Ei Totz pervertidos
            La abuela esta sana
            Ets Torts Pervertorts
            Come compota
            Etz tots pervertots
            Y desea de nuevo
            Ets Torts pervertorts
            Sobrevive a la (s) incursión (s)
          3. Skarpzd
            Skarpzd 11 noviembre 2020 10: 30 nuevo
            +1
            ... y allí ... y luego ella venía allí todas las noches con la esperanza de repetir)))
          4. Alexander Seklitsky
            Alexander Seklitsky 11 noviembre 2020 18: 41 nuevo
            0
            Cita: Daniil Konovalenko
            .No, la llevaron al patio de entrada, como fue en la entrevista ... Y allí ...

            Y ahí, como en esa canción de matón sobre una abuela que come compota y sueña con sobrevivir a una redada otra vez riendo
      6. raki-uzo
        raki-uzo 11 noviembre 2020 09: 48 nuevo
        -1
        No se han anunciado todos los detalles del acuerdo. Tendremos contacto con Azerbaiyán (carretera común). Ésta es una gran ventaja. Conoceremos otros detalles con el tiempo.
      7. Nagaibak
        Nagaibak 11 noviembre 2020 09: 56 nuevo
        +3
        Alena-Baku "¿Sabes por qué es famosa? Hojas de zapador en Tbilisi en 1989."
        Esto no es por lo que es famosa.))) Y el hecho de que estaba en KIROVOBAD o Ganja, y se llamaba, la 104a Orden Aerotransportada de la Guardia de la División Kutuzov. Y entre la gente se llamaba Kirovadskaya.))) Sus partes todavía estaban en Shamkhor. En general, casi vuelvo a casa.))) Aparentemente V.V. Putin bromeó.)))
      8. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 11 noviembre 2020 17: 43 nuevo
        +1
        Azerbaiyán y Armenia están descontentos, Rusia no les permitió derrotarse entre sí, de lo contrario habrían llegado a Berlín y Tokio.
    2. Mar.Tirah
      Mar.Tirah 11 noviembre 2020 08: 58 nuevo
      +5
      Cita: MTN
      De sus palabras se desprende que Azerbaiyán no ganó hasta el final. ¿Qué ha perdido Azerbaiyán?

      Todo saldrá bien, no te preocupes. Rusia no puede permitir la victoria de las fuerzas pro-turcas [azerbaiyanas], no puede permitir [crear] una victoria para Pashinyan. Además, no se debe permitir la presencia de las fuerzas armadas de Irán, kurdos, Estados Unidos, Gran Bretaña (Yakov Kedmi).
      1. MTN
        MTN 11 noviembre 2020 09: 12 nuevo
        -6
        Cita: Mar. Tira
        Rusia no puede permitir la victoria de las fuerzas pro-turcas [azerbaiyanas],

        la bandera de Azerbaiyán está en Shusha) Y no se le permitirá)))) Narradores)
        1. Mar.Tirah
          Mar.Tirah 11 noviembre 2020 09: 16 nuevo
          +3
          Cita: MTN
          la bandera de Azerbaiyán está en Shusha) Y no se le permitirá)))) Narradores)

          Por el amor de Dios, quién está en contra, ¿esto cambia algo de lo que he citado? Pasar el rato, caminar, celebrar. Rusia tiene algo más importante. Además, se ofreció a dar a Azerbaiyán aún más, como recordará, con la condición de la coexistencia pacífica de los pueblos.
          1. MTN
            MTN 11 noviembre 2020 09: 36 nuevo
            -3
            Cita: Mar. Tira
            Sujeto a la convivencia pacífica de los pueblos.

            Los armenios no pueden existir en paz. La historia lo ha demostrado en Kars en Turquía y en Javakheti en Georgia y Karabaj. Los armenios no pueden vivir de forma independiente y nunca lo harán. Siempre estarán en esta región bajo Rusia. Les guste o no.
            1. Mar.Tirah
              Mar.Tirah 11 noviembre 2020 12: 14 nuevo
              +1
              Cita: MTN
              Los armenios no pueden existir en paz.

              Solo contra ti, como tú también. Debemos romper este círculo, de lo contrario nos arrastrarás contigo.
              1. MTN
                MTN 11 noviembre 2020 13: 22 nuevo
                0
                Cita: Mar. Tira
                Solo contra ti, como tú también.

                ¿contra nosotros? ¿Y Kars en Turquía? ¿Y Javakheti en Georgia?
      2. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 11 noviembre 2020 10: 07 nuevo
        +1
        Cita: Mar. Tira
        (Jacob Kedmi)

        No puedo dejar de admirar cómo el kibutz del primer canal, representado por todos los Satanovsky-Solovyov, incorporó a este viejo judío, que quedó fuera del negocio, en el espacio mediático ruso. Lo presentaron obsesivamente como "el jefe del servicio especial israelí" (!), Quien es "sobre todos y todo", y ahora los traseros miran en su boca - ¡un oráculo! No habla, pero transmisiones.
    3. Pavlos melas
      Pavlos melas 11 noviembre 2020 09: 13 nuevo
      +3
      De sus palabras se desprende que Azerbaiyán no ganó hasta el final. ¿Qué ha perdido Azerbaiyán?
      Azerbaiyán no perdió pero no obtuvo el control total del territorio. Ahora hay tropas extranjeras en su territorio. Si su ejército tomó Stepanokert, entonces no habría razón para las fuerzas de paz. Lo más probable es que Aliyev no fuera a asaltar Stepanakert por razones políticas.
    4. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 11 noviembre 2020 09: 20 nuevo
      0
      Según los comentarios de los sitios web armenios, Rusia salvó a Azerbaiyán
      Entonces Omar estás de suerte
      wassat
      La guerra detenida es el resultado y la victoria del soldado, el ejército y el pueblo armenios. Los planes de los actores que iniciaron la guerra, incluidos los centros de poder, fueron completamente diferentes. Sin embargo, fueron derrocados por el pueblo armenio, en la arena local de la confrontación armenio-azerbaiyana, la arena regional de confrontación, los ya centros regionales de poder y la arena geopolítica. Toda la carga de mantener la paz en Armenia, la región y el mundo recayó sobre los hombros del soldado y el pueblo armenios, y él se las arregló. Gloria al soldado y al pueblo armenios.
      Se suponía que el ejército armenio lanzaría una contraofensiva en los próximos 1-2 días, una vez más detenida por Rusia para evitar la catástrofe de Azerbaiyán y su desaparición del mapa.
      1. MTN
        MTN 11 noviembre 2020 09: 37 nuevo
        +2
        Cita: Alexander Romanov
        Entonces Omar estás de suerte

        Sí, lo sé))))) Ya lo he leído.
        Cita: Alexander Romanov
        Se suponía que el ejército armenio lanzaría una contraofensiva en los próximos 1-2 días, una vez más detenida por Rusia para evitar la catástrofe de Azerbaiyán y su desaparición del mapa.

        lol
      2. atalef
        atalef 11 noviembre 2020 09: 37 nuevo
        +3
        Cita: Alexander Romanov
        , Rusia salvó a Azerbaiyán
        Entonces Omar estás de suerte

        ¿Salvado?
        Creo que Azerbaiyán ha ganado por completo.
        Montaña Karabaj nadie necesita un polvo, luego informar a los refugiados, etc.
        Ahora, rodeado por todos lados por Karabaj con Shushi colgando sobre el Stepanokert en manos de Bakú, y lo más importante, transferencias de tierra a Nakhichevan, algo que Azerbaiyán nunca habría recibido si hubiera capturado todo Karabaj diez veces.
        La comunicación terrestre con Nakhichevan (y por lo tanto con Turquía) cuesta 10000 Stepanokerts
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 11 noviembre 2020 09: 57 nuevo
          -1
          Nadie necesita Karabaj en absoluto, excepto Margo Simonyan, pero ella está en la cocina.
        2. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 11 noviembre 2020 10: 55 nuevo
          0
          Cita: atalef
          Creo que Azerbaiyán ha ganado por completo.

          No lo creo.
          El único que ganó en esta situación es Rusia.
          En el centro de Transcaucasia, en un lugar que limita con cinco estados, aparece otra base militar rusa, además de Osetia.
          El hecho de que Armenia esté de acuerdo con esto es comprensible.
          Y es por eso que Aliyev dio este paso, quizás con la esperanza de Erdogan, pero no un contrapeso para Rusia.
          1. Herman 4223
            Herman 4223 11 noviembre 2020 14: 54 nuevo
            -1
            Por qué Aliyev hizo esto también es comprensible.
            Corredor a los tiempos de Nakhichevan. La guerra terminó en dos, porque no es un hecho que quedaban dos días y lo más probable es que todo se prolongue por un par de semanas o más, y después de la victoria, el partidismo durante años. Los armenios no se sentirán cómodos sabiendo que nuestros efectivos de mantenimiento de la paz en cinco años pueden abandonar la región y se quedarán con sus propias manos contra Azerbaiyán. Muchos saldrán de allí por tres. En el futuro, la parte restante de Karabaj estará bajo el control total de Azerbaiyán, y sin mucha sangre, son cuatro.
            1. Vitaly gusin
              Vitaly gusin 11 noviembre 2020 18: 23 nuevo
              0
              Cita: Herman 4223
              Los armenios no se sentirán cómodos sabiendo que nuestro personal de mantenimiento de la paz en cinco años puede abandonar la región

              Los pacificadores no entran para salir y esto se convierte en una base militar permanente con capacidad de influir en las políticas de estos estados.
              1992 años, las fuerzas de mantenimiento de la paz rusas fueron llevadas a la zona del conflicto entre Georgia y Osetia. DESDE 2009 La séptima base militar conjunta de las fuerzas armadas rusas tiene su sede en Abjasia.
              1993 fuerzas de mantenimiento de la paz, que se convirtió en la base para mantener la paz en Tayikistán. La 201a división de rifles motorizados entró en la estructura y sobre esta base se creó la 201a base militar rusa en Tayikistán.
              En Transnistria en 1992 año, el uso del 14º Ejército como fuerza de mantenimiento de la paz. Actualmente, las fuerzas de mantenimiento de la paz incluyen a 402 militares rusos.
              Como resultado de todos los conflictos que ocurren en el espacio postsoviético, Rusia gana, dejando sus bases militares en estos territorios.
              Por esto, escribí, no está claro por qué Aliyev necesita esto, es un político muy competente y fuerte. Quizás sepa lo que nosotros no sabemos.
              1. Herman 4223
                Herman 4223 11 noviembre 2020 19: 40 nuevo
                -1
                El personal de mantenimiento de la paz estará allí por acuerdo si a Armenia o Azerbaiyán no les importa. Si es necesario, se puede rescindir el acuerdo. Quizás se queden allí un par de décadas, no discuto. Pero no puedes estar seguro. Y el costo de un error para los armenios en Karabaj es alto.
                1. Vitaly gusin
                  Vitaly gusin 11 noviembre 2020 19: 55 nuevo
                  0
                  Cita: Herman 4223
                  El personal de mantenimiento de la paz estará allí por acuerdo si a Armenia o Azerbaiyán no les importa.

                  Estoy de acuerdo con la teoría, pero lo que tenemos en la práctica hoy no coincide del todo con su teoría.
                  1. Herman 4223
                    Herman 4223 11 noviembre 2020 21: 52 nuevo
                    -1
                    Sí, no niego que el personal de mantenimiento de la paz allí pueda quedarse cincuenta años en lugar de cinco, quiero decir que la gente que vive en Karabaj no puede estar segura de esto. Si usted mismo viviera en un lugar donde existe la posibilidad de que en unos años pueda verse privado de todo y sus hijos estén creciendo, ¿no trataría de mudarse a un lugar más tranquilo?
                    1. Vitaly gusin
                      Vitaly gusin 12 noviembre 2020 07: 11 nuevo
                      0
                      Cita: Herman 4223
                      Si tú mismo viviste en un lugar donde existe la perspectiva de que en unos años te puedan privar de todo

                      Eso no es sobre lo que escribí.
                      Con el tiempo, el personal de mantenimiento de la paz se está convirtiendo en bases militares, con un pronunciado sesgo militar y político en una dirección.
                    2. Herman 4223
                      Herman 4223 12 noviembre 2020 07: 29 nuevo
                      0
                      Y escribí sobre eso desde el principio.
      3. Nagaibak
        Nagaibak 11 noviembre 2020 15: 55 nuevo
        +1
        atalef "Ahora - rodeado por todos lados por Karabakh de Shushi".
        De hecho, el significado militar de Shushi es muy exagerado.)))
        ¿Está el corredor terrestre a Nakhichevan bajo el control de los guardias fronterizos rusos?)) Esto, por supuesto, también es bueno.))) Y sobre la importancia del paso a Nakhichevan para las economías de Azerbaiyán y Turquía, estoy de acuerdo con usted.
        atalef "Nadie necesita una mierda sobre la montaña Karabakh, luego informar a los refugiados, etc."
        Esto también es cierto.))) Pero los armenios, de hecho, siguen siendo territorio habitado.
    5. atalef
      atalef 11 noviembre 2020 09: 40 nuevo
      +1
      Cita: Alexander Romanov
      Gloria al soldado y al pueblo armenios.
      Se suponía que el ejército armenio lanzaría una contraofensiva en los próximos 1-2 días, una vez más detenida por Rusia para evitar la catástrofe de Azerbaiyán y su desaparición del mapa.

      ¿Este es el turno que fumamos?
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 11 noviembre 2020 09: 56 nuevo
        +3
        Todo tipo de basura corriendo por los foros armenios. Mejor no intentarlo, de lo contrario la derrota del ejército turco será obvia. Aunque Aliyev no fue hecho prisionero, y está bien
      2. MTN
        MTN 11 noviembre 2020 10: 03 nuevo
        +1
        Cita: atalef
        ¿Este es el turno que fumamos?

        En el camino, los armenios lo fumaron)
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 11 noviembre 2020 11: 01 nuevo
          -2
          Cita: MTN
          Cita: atalef
          ¿Este es el turno que fumamos?

          En el camino, los armenios lo fumaron)

          trembita ???))
    6. d4rkmesa
      d4rkmesa 11 noviembre 2020 11: 21 nuevo
      +1
      Debe haber algún tipo de leyenda para el consumo interno.
  2. 210ox
    210ox 11 noviembre 2020 09: 41 nuevo
    +3
    Que has perdido Nagorno-Karabaj, dentro de las fronteras controladas por los armenios.
  3. Lannan Shi
    Lannan Shi 11 noviembre 2020 09: 49 nuevo
    +3
    Cita: MTN
    De sus palabras se desprende que Azerbaiyán no ganó hasta el final. ¿Qué ha perdido Azerbaiyán?

    Libertad. En términos de geopolítica, ha adquirido, como mínimo, personas mal intencionadas: Rusia, no más de la mitad de Europa, Irán, Estados Unidos, etc. Bueno, compramos un par de miles de kilómetros cuadrados de montañas. Y la posición del principal transportista de relaves en Turquía. No, si está satisfecho con el papel del tabaco, ni siquiera con un sherkhan, sino con una hiena ligeramente comida, entonces no hay preguntas, todo está bien. Pero si esperas haber conservado la independencia, no solo formal, sino también real ... Entonces esto ya es un consultorio médico, porque esto está claramente en la sección de alucinaciones.
    1. Petro_tut
      Petro_tut 11 noviembre 2020 10: 10 nuevo
      0
      un mínimo de malvados: Rusia, sin importar cuánto más de la mitad de Europa, Irán, EE. UU., etc.

      "Un burro descargado de oro tomará cualquier fortaleza inexpugnable" -Phillip ll
  4. Venik
    Venik 11 noviembre 2020 13: 05 nuevo
    +1
    Cita: MTN
    De sus palabras se desprende que Azerbaiyán no ganó hasta el final. ¿Qué ha perdido Azerbaiyán?

    ======
    La pregunta no es lo que perdí, sino lo que no logré. Y no logrado: ¡el objetivo PRINCIPAL es la restauración completa del control sobre TODOS los territorios, incluido TODO Nagorno-Karabaj!
  • parma
    parma 11 noviembre 2020 08: 56 nuevo
    +7
    Cita: Livonetc
    "Existe la opinión en Azerbaiyán de que los políticos no permitieron la victoria final en Karabaj"
    Aliyev demostró que tiene una mente pragmática.
    De lo contrario, Azerbaiyán se convertiría en un paria acusado de genocidio.

    De una victoria completa, habría demasiados problemas para los propios ganadores: existe una alta probabilidad de una limpieza étnica desenfrenada y otras "alegrías", incluso sin instrucciones de arriba, la intensidad de las pasiones era demasiado alta, y esto no es necesario para el liderazgo de Azerbaiyán, porque puede tener graves consecuencias en el escenario mundial. ... Al mismo tiempo, la derrota completa de Armenia hace que una alianza con Turquía sea menos necesaria para Azerbaiyán, que no juega en las manos del primero ... al final, el invierno está en la nariz, y luchar en las montañas en este momento no es azúcar ... en general, es bastante lógico dar la vuelta a todo. entonces, ahora el desarme de los armenios y su buen comportamiento es exclusivamente nuestro deber ... bueno, puedes terminar en cinco años, hay tiempo suficiente para la preparación, y nos pueden hacer culpables ...
    1. MTN
      MTN 11 noviembre 2020 09: 13 nuevo
      -6
      Cita: parma
      Al mismo tiempo, la derrota total de Armenia hace que una alianza con Turquía sea menos necesaria para Azerbaiyán.

      Habrá una derrota, no habrá derrota ... Hay acuerdos militares entre Turquía y Azerbaiyán. ¿De qué estás hablando?
    2. Essex62
      Essex62 11 noviembre 2020 09: 30 nuevo
      +1
      ¿Terminar en cinco años? ¿Cree que la Federación de Rusia retirará sus tropas de Karabaj durante este período?
      1. parma
        parma 11 noviembre 2020 09: 51 nuevo
        +1
        Cita: Essex62
        ¿Terminar en cinco años? ¿Cree que la Federación de Rusia retirará sus tropas de Karabaj durante este período?

        Según el acuerdo, cualquiera de las partes debe notificar con al menos 6 meses de anticipación que requiere el retiro de los pacificadores, y ya está ... Rusia tendrá que sacar a los pacificadores, en este asunto nuestro país es impotente ...
        1. Petro_tut
          Petro_tut 11 noviembre 2020 10: 12 nuevo
          0
          Rusia tendrá que sacar a las fuerzas de paz, en este asunto nuestro país es impotente ...
          bajo Putin es
        2. Essex62
          Essex62 11 noviembre 2020 11: 22 nuevo
          0
          Los enviaremos con su demanda. Crimea lleva mucho tiempo exigiendo, ¿y qué? Los armenios están felices de cubrirse con bayonetas rusas. Bueno, también hay palancas con los azeríes. Es imposible dejar que los turcos entren en el Cáucaso, incluso los residentes actuales del Kremlin lo entienden.
          1. parma
            parma 11 noviembre 2020 11: 38 nuevo
            +1
            Cita: Essex62
            Los enviaremos con su demanda. Crimea lleva mucho tiempo exigiendo, ¿y qué? Los armenios están felices de cubrirse con bayonetas rusas. Bueno, también hay palancas con los azeríes. Es imposible permitir que los turcos entren en el Cáucaso, incluso los residentes actuales del Kremlin lo entienden.

            En Crimea, somos el poder / administración / amos / ocupantes (elija las palabras que desee) y controlamos EN GENERAL TODAS las vidas de los ciudadanos comunes ... en Karabaj hay invitados y no más, hemos asumido la responsabilidad de irnos si alguien está en contra ... En cuanto a los turcos, ya están allí ... y estarán allí independientemente de nuestros deseos ...
            1. Essex62
              Essex62 11 noviembre 2020 15: 52 nuevo
              0
              Viviremos, veremos.
    3. Rubina
      Rubina 11 noviembre 2020 09: 45 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo contigo completamente. La columna vertebral del ejército azerbaiyano son los hijos de refugiados y veteranos de la primera guerra de Karabaj. Para ellos, al ingresar a una escuela militar, hay beneficios y su motivación es más fuerte. La política del gobierno es tratar a la población civil con humanidad. Azerbaiyán no disparó deliberadamente contra objetos civiles, a diferencia de los armenios, que lo hicieron a propósito y su liderazgo no dudó en hablar de ello. Aquí están las cifras redondeadas: bajas de la población civil armenia en la zona de combate mataron a 50, heridos 100, azeríes fuera de la zona de combate mataron a 92, heridos 400. ¿Qué puede decir? Bárbaros.
      Por lo tanto, teníamos mucho miedo de cómo se comportaría el soldado en la aldea armenia, cuya madre fue asesinada en Khojaly ante sus ojos hace 30 años o su hermana murió en el bombardeo de Ganja hoy. Lo harán, entonces el país entero no será arrasado. Y por eso es más confiable. Los armenios no vivirán en Karabaj. Saben lo que han hecho. Estos 5 años son necesarios para que tengan tiempo de recoger sus cosas e instalarse en un nuevo lugar.
  • Civil
    Civil 11 noviembre 2020 09: 07 nuevo
    -1
    Incluso cuando Azerbaiyán ganó junto con Turquía. Después de la retirada del ejército armenio de Karabaj, ¿cuál de los armenios vivirá allí sin derecho a nada ni perspectivas?
  • sergey32
    sergey32 11 noviembre 2020 09: 07 nuevo
    +4
    Aliyev hizo todo bien. Si presionaba sobre Karabaj, tendría que responder constantemente preguntas sobre la población armenia expulsada. La diáspora armenia plantearía la cuestión de un nuevo genocidio. Sería necesario mantener un gran grupo de tropas en la frontera con Armenia. No se trataría de un corredor a Nakhichevan. Creo que Azerbaiyán sufrió pérdidas importantes tanto en personal como en material. Se necesita tiempo para reponerlos.
    1. MTN
      MTN 11 noviembre 2020 09: 15 nuevo
      -3
      Cita: sergey32
      Aliyev hizo todo bien. Si presionaba sobre Karabaj, tendría que responder constantemente a preguntas sobre la población armenia expulsada.

      Sí, tienes razón, pero los armenios tampoco son tontos, recuerdan cómo y por qué método expulsaron a los azerbaiyanos de sus tierras ancestrales, por lo que huyeron de Shushi 5-7 días más. Y tampoco quedan tantos armenios en Khankyandi.
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 11 noviembre 2020 10: 19 nuevo
    -2
    Cita: Livonetc
    Aliyev demostró que tiene una mente pragmática.

    Ninguna victoria en Karabaj daría un corredor a Nakhichevan, y luego a Turquía. Esto es lo que Erdogan necesita para una mayor expansión en Asia Central y ambos países para el desarrollo económico. Y esto es a cambio de un territorio empobrecido, con enemigos, rodeado por todos lados por Azerbaiyán. Bueno, todo lo que queda es aplaudir a la coalición turco-azerbaiyana.
    Para Rusia, esta es la mejor opción de lo peor, nada más.
    1. Nagaibak
      Nagaibak 11 noviembre 2020 22: 58 nuevo
      0
      OgnennyiKotik "Esto es lo que Erdogan necesita para una mayor expansión en Asia Central".
      En mi opinión, los propios turcos no creen en el gran Turan.)))
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 11 noviembre 2020 23: 02 nuevo
        -1
        Creen en bashish. Convertirse en un puente entre Asia y Europa es una gran fiesta.
        1. Nagaibak
          Nagaibak 12 noviembre 2020 06: 14 nuevo
          0
          OgnennyiKotik "Ellos creen en bashish".
          El momento económico es interesante para todos.))) Turquía no se puede sobreestimar ni subestimar. No podrán tirar ahora. Esto está lejos de Alemania, según sus capacidades))). nuestros cebos en el espacio postsoviético generalmente no se preocupan por sus ideas. Tienen sus propias ideas. Todos los mapas están dibujados con sus fronteras históricas.))) Los alemanes intentaron crear un ejército turaniano unido a partir de los prisioneros))). Todo terminó así. que entre los prisioneros había células comunistas subterráneas.))) La cuestión de quién obedecerá a quién entre los pueblos turcos no es ociosa. No puedo imaginar a los kazajos y más aún a los tártaros de Kazán haciendo recados para los turcos.)))
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 11 noviembre 2020 08: 48 nuevo
    +12
    Los azerbadzianos protagonizaron bailes y carreras de coches en las calles de nuestras ciudades, esto no entra por ninguna puerta. Ninguno de ellos se disculpó siquiera por nuestros pilotos muertos. Es demasiado repugnante.
    1. MTN
      MTN 11 noviembre 2020 08: 55 nuevo
      0
      Cita: Lech de Android.
      Ninguno de ellos se disculpó siquiera por nuestros pilotos muertos.

      El presidente de Azerbaiyán se ha disculpado y el Ministerio de Relaciones Exteriores oficial y yo también pedimos disculpas por el error de desguace, por el cual murieron los pilotos Roman y Yuri. Lo siento mucho y mi más sentido pésame, y como dijo el presidente Aliyev, habrá una compensación. Aunque no existe tal riqueza en el mundo que pueda reemplazar a estos tipos.

      Y el proceso está en curso ........... y los perpetradores serán castigados y la parte rusa será notificada.

      Cita: Lech de Android.
      Los azerbaiyanos protagonizaron bailes y carreras de coches en las calles de nuestras ciudades

      Esta es una gran victoria para los azerbaiyanos. Llevamos 30 años esperando este día. Espero por su comprensión.
      1. Magadan
        Magadan 11 noviembre 2020 09: 03 nuevo
        +7
        Sabes, puede que lo lamentes.

        Pero estaríamos bastante satisfechos con una disculpa de Azerbaiyán en forma de un par de bases militares dispersas de Azerbaiyán.
        Pero, por desgracia, hoy son tus vacaciones en la calle.
        Hasta ahora tu
        Mientras Putin está en el poder y todavía hay suficientes personas en Rusia con lavado de cerebro.
        Así que regocíjate ... adiós
        1. MTN
          MTN 11 noviembre 2020 09: 18 nuevo
          -3
          Cita: Magadan
          Pero estaríamos bastante satisfechos con una disculpa de Azerbaiyán en forma de un par de bases militares dispersas de Azerbaiyán.
          Pero, por desgracia, hoy son tus vacaciones en la calle.
          Hasta ahora tu

          y por enero de 1990 perdonamos. Y no hay 2 personas, pero específicamente la gente cayó.

          Cita: Magadan
          Así que regocíjate ... adiós

          ¿QUÉ DEJASTE QUE ME ACERCA EN LA MUERTE DE LOS PILOTOS? ¿Este es el por qué?
        2. Nasrat
          Nasrat 11 noviembre 2020 09: 19 nuevo
          +3
          Cita: Magadan

          Pero estaríamos bastante satisfechos con una disculpa de Azerbaiyán en forma de un par de bases militares dispersas de Azerbaiyán.
          Pero, por desgracia, hoy son tus vacaciones en la calle.
          Hasta ahora tu


          Parece que Leshka es de Magadan y viene de Armenia ... matón
          Esto explica su rabieta ... guiño
          1. MTN
            MTN 11 noviembre 2020 09: 41 nuevo
            -2
            Cita: Nasr
            Parece que Leshka es de Magadan y viene de Armenia ...

            Muchos armenios se sientan en foros como los rusos y escriben artículos y comentarios provocativos. No me sorprendería si Leshka de repente se convierte en Ashot en la vida real.
          2. atalef
            atalef 11 noviembre 2020 09: 42 nuevo
            -3
            Cita: Nasr
            Cita: Magadan

            Pero estaríamos bastante satisfechos con una disculpa de Azerbaiyán en forma de un par de bases militares dispersas de Azerbaiyán.
            Pero, por desgracia, hoy son tus vacaciones en la calle.
            Hasta ahora tu


            Parece que Leshka es de Magadan y viene de Armenia ... matón
            Esto explica su rabieta ... guiño

            Magadan ha estado histérico durante muchos años por cualquier motivo. Norte - avitaminosis
      2. Lech de Android.
        Lech de Android. 11 noviembre 2020 09: 07 nuevo
        0
        Espero que el ensayo sea objetivo y completo ... Veamos cuánto cumplirá Aliyev su palabra en función de sus resultados. hi
        1. MTN
          MTN 11 noviembre 2020 09: 19 nuevo
          -3
          Cita: Lech de Android.
          Espero que el ensayo sea objetivo y completo ... Veamos cuánto cumplirá Aliyev su palabra en función de sus resultados.

          Estoy de acuerdo. Realmente espero que la parte azerbaiyana investigue en detalle y envíe una respuesta detallada a Rusia con todas las consecuencias consiguientes.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      3. Petro_tut
        Petro_tut 11 noviembre 2020 10: 17 nuevo
        0
        como dijo el presidente Aliyev, habrá una compensación.

        Espero que las familias de las víctimas reciban una compensación directamente y no a través del presupuesto ruso, de lo contrario, la gente recibirá un centavo.
    2. Magadan
      Magadan 11 noviembre 2020 08: 58 nuevo
      -6
      Ahora los putinoides lo justificarán todo por ti, no te preocupes riendo
      Bueno, o escribe "él mismo" en lugar de justificación :)

      Bueno, o escribirán que esto es "una bagatela / detalle al que no se debe prestar atención".
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 11 noviembre 2020 10: 34 nuevo
        +3
        Cualquiera que tenga una opinión diferente cae inmediatamente en la lista de putinoides. Dicen que esto no es de gran inteligencia.
    3. Rubina
      Rubina 11 noviembre 2020 09: 56 nuevo
      -4
      Permítame traducir sus palabras en una situación más comprensible para usted y la evaluará usted mismo. 9 de mayo de 1945 Los emigrantes rusos en París celebran su victoria. El francés dice que arreglaron canciones y bailes aquí. Es asqueroso. Pero ayer los soldados rusos en Berlín dispararon contra dos franceses, confundiéndolos con alemanes. ¿Qué piensas?

      El reino de los cielos a los pilotos perdidos. Dieron su vida para salvar a miles de soldados armenios y azerbaiyanos. Agradéceles por eso. Y ese fue el riesgo que corrió el liderazgo ruso. ¿No está claro que Rusia envió fuerzas de paz ANTES de que se firmara el acuerdo para salvar a Stepanakert? Las tropas azerbaiyanas habrían tomado Stepanakert durante la noche. Nuestros soldados no tenían idea de que se trataba de un avión ruso, pensaron que los armenios querían atacar, así que lo derribaron. Tras el avión derribado, fue imposible ocultar el avance de la columna. Por eso firmaron el acuerdo a las 3 am. Es una pena para los pilotos, pero la culpa de su muerte recae en Azerbaiyán y Rusia.
      1. MTN
        MTN 11 noviembre 2020 10: 06 nuevo
        0
        Cita: Rubina
        ¿No está claro que Rusia envió a las fuerzas de paz ANTES de que se firmara el acuerdo para salvar a Stepanakert?

        Estoy más que seguro de que Rusia quiere dejar las palancas de influencia y sobre esto del 1 al último mecenas se ha discutido todo. En detalle. Las fuerzas de paz rusas han estado esperando una orden durante mucho tiempo en el modo "listo".
        1. Nagaibak
          Nagaibak 11 noviembre 2020 23: 03 nuevo
          0
          MTN "todo ha sido discutido. En detalle. Las fuerzas de paz rusas han estado esperando una orden durante mucho tiempo en modo" listo "".
          Este es probablemente el caso.
  • MTN
    MTN 11 noviembre 2020 08: 51 nuevo
    0
    ¿A qué te refieres con no permitido? Ya no existe el nombre de Artsakh. No hay una palabra sobre el estado de Karabaj en el acuerdo. Incluso el propio Aliyev lo confirmó.

    Durante su mensaje de video, Aliyev señaló que el documento firmado no contiene ni una palabra sobre el estado de Nagorno-Karabaj.

    “Este documento no contiene ni una palabra sobre el estado de Nagorno-Karabaj. Bueno, Pashinyan? ¿Dónde está tu estatus? Tu estado se ha ido al infierno. No hay estado y no lo habrá. Esto es parte de Azerbaiyán ”, dijo.


    Azerbaiyán no abandonará Shushi. Y las tropas armenias abandonarán Karabaj el 1 de diciembre. ¿Qué más hace? Y Khankyandi, sí, habrá que vivir con los armenios juntos (quizás) ahí es donde se necesitan fuerzas de paz, y no solo en el corredor de Lachin. En todo caso, será difícil demostrar quién mató a Vazgen o quién mató a Vazgen. Los armenios, dados sus mítines, pueden optar por las provocaciones. Y con esto sustituirán a Rusia. Ni siquiera sé cómo Putin los castigará más tarde.
    1. Nagaibak
      Nagaibak 11 noviembre 2020 23: 14 nuevo
      0
      MTN "Y Khankyandi, allí tendrá que vivir con los armenios juntos (quizás), ahí es donde se necesitan fuerzas de paz, y no solo en el corredor de Lachin".
      Creo que no habrá azerbaiyanos en Stepanakert de una palabra con todo (allí se matarán entre ellos, el tuyo con los armenios) Hay un mapa donde están marcados los puestos de observación del ejército ruso. Sector norte, sector sur. Y así.
      Pero un momento interesante en el siglo XIX, en Khankendi vivían principalmente rusos.))) De wiki ... La población de Khankendi, que se formó a partir de soldados retirados y sus descendientes, consistía en la fe ortodoxa rusa. En 19 había 1886 casas en el asentamiento. La población se dedicaba a la agricultura, así como a diversas artesanías, carruajes, alquiler de apartamentos a militares, etc. [52] Según los datos del Comité de Estadística de Transcaucasia, extraídos de las listas familiares de 28, en Khankendy se registraron 1886 fumadores y 71 habitantes, de los cuales 279 eran rusos, 276 armenios y 2 tártaro (es decir, un azerbaiyano), que son ortodoxos, armenios gregorianos y musulmanes de religión. Sunni "Fuente: Conjunto de datos estadísticos sobre la población de la región de Transcaucasia, extraídos de las listas de familias de 1. - Tiflis, 1886.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 11 noviembre 2020 09: 04 nuevo
      -5
      SÍ, esto es VICTORIA para Rusia. Sí, Putin es genial))))))
      1. Magadan
        Magadan 11 noviembre 2020 09: 11 nuevo
        -8
        Cita: Magadan
        Azerbaiyán derribó un helicóptero ruso el día de su victoria sobre Karabaj, sin recibir respuesta de Rusia.


        Entonces, según Nastya:

        Cita: Nastia Makarova
        SÍ, esto es VICTORIA para Rusia. Sí, Putin es genial))))))


        Bravo!
        Nastya, usted vota por Rusia Unida y Putin, ¿verdad?
        1. sergo1914
          sergo1914 11 noviembre 2020 09: 16 nuevo
          +3
          Cita: Magadan
          Bravo!
          Nastya, usted vota por Rusia Unida y Putin, ¿verdad?


          Bueno, de hecho, tiene razón. Vino un tío mayor y les recetó besugo paternal a todos. Se acabó instantáneamente. Aunque no estoy a favor de Putin, se ve exactamente así desde fuera. ¿O crees que Erdogan entregó el besugo?
        2. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 11 noviembre 2020 09: 39 nuevo
          -1
          Nunca he votado por Edro, pero siempre antes que Putin, salvo la última vez
          1. Archivista vasya
            Archivista vasya 11 noviembre 2020 09: 52 nuevo
            0
            ¿Por qué además de la última vez? Putin es lo que fue y se mantuvo sin cambios. ¿No?
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 11 noviembre 2020 10: 14 nuevo
              -2
              la última vez no fui para nada, pero claro que cambié, me convertí en un anciano, indeciso
        3. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 11 noviembre 2020 10: 35 nuevo
          0
          Magadan, ¿tuvo el último examen médico durante mucho tiempo?
      2. Amigo
        Amigo 11 noviembre 2020 09: 14 nuevo
        +1
        Cita: Nastia Makarova
        SÍ, esto es VICTORIA para Rusia. Sí, Putin es genial))))))

        No importa cómo digas halva ...
        El sultán está ahora en Transcaucasia con sus mujeres. Sí, la victoria es lo que necesitas ... recurso
        1. Essex62
          Essex62 11 noviembre 2020 09: 42 nuevo
          +2
          Esto sucedió antes. Cuando Aliyev y el Sultán se involucraron. Y Putin no pudo evitar esto de ninguna manera. Tan pronto como se derrumbó el muro de acero de la URSS, comenzó el proceso a lo largo de todo el perímetro de nuestras fronteras. ¿Cómo conservarlo? La entrada de las afueras al Imperio se basa en un palo y una zanahoria, ninguno de los cuales está en poder de la Federación Rusa.
          1. Amigo
            Amigo 11 noviembre 2020 09: 48 nuevo
            0
            Y Putin no pudo evitar esto de ninguna manera.

            Y Putin, en general, ¿puede interferir con algo? A juzgar por lo que veo, muy pocas personas ya lo toman en serio. ¿Quizás es hora de descansar? Derribaron nuestro helicóptero, nos limpiaron los pies. Y en respuesta, silencio.
            1. Essex62
              Essex62 11 noviembre 2020 10: 41 nuevo
              0
              Bueno, impidió la plena penetración del sultán en el Cáucaso. Aunque esto es una medida a medias. Nuestros hombres lo pasarán mal en la línea de separación, odiando a los armenios y azeríes.
      3. Tanque duro
        Tanque duro 11 noviembre 2020 09: 25 nuevo
        -1
        Cita: Nastia Makarova
        SÍ, esta es VICTORY para Rusia. Si, Putin es genial

        ¿Me pregunto dónde? Es deseable una respuesta detallada y no gritos de ¡Hurra!
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 11 noviembre 2020 09: 40 nuevo
          -4
          pidió solo escribir))))
          1. Tanque duro
            Tanque duro 11 noviembre 2020 09: 43 nuevo
            +1
            Cita: Nastia Makarova
            pidió solo escribir

            Poner desventajas es bueno, pero me gustaría saber cuál es la victoria épica de la Federación de Rusia y Putin personalmente. Deseablemente ampliado y con argumentos. Lo negativo es la opinión, pero el argumento es regular.  solicitar
            1. Nastia Makarova
              Nastia Makarova 11 noviembre 2020 10: 13 nuevo
              -4
              cuales son las desventajas No hablé de la victoria de Putin, solo escribí
              1. Tanque duro
                Tanque duro 11 noviembre 2020 10: 16 nuevo
                0
                Cita: Nastia Makarova
                cuales son las desventajas

                Si la hay .. Bueno, eso no es tuyo.
                Cita: Nastia Makarova
                No hablé de la victoria de Putin, solo escribí

                Cual es la diferencia
                Dilo o escríbelo ..  solicitar
                SÍ, esto es VICTORIA para Rusia. Sí, Putin es genial))))))
                1. Nastia Makarova
                  Nastia Makarova 11 noviembre 2020 11: 21 nuevo
                  -4
                  Sí, también me pusieron en grupos de contras
                  1. Tanque duro
                    Tanque duro 11 noviembre 2020 11: 30 nuevo
                    0
                    Cita: Nastia Makarova
                    Sí, también me pusieron en grupos de contras

                    Este no es el punto. riendo
                    1. Nastia Makarova
                      Nastia Makarova 11 noviembre 2020 11: 56 nuevo
                      -4
                      y en que entonces
                      1. Tanque duro
                        Tanque duro 11 noviembre 2020 11: 57 nuevo
                        0
                        Cita: Nastia Makarova
                        y en que entonces

                        Y ya escribí antes.
    2. Merkit
      Merkit 11 noviembre 2020 09: 06 nuevo
      +1
      ¿Qué querías? ¿Que Putin tiene la culpa de esto? Bajo su supremacía, se puso fin a la guerra y se concluyó la paz, ¿no es eso suficiente?
      Me pregunto cuántos armenios permanecerán en Karabaj y en su antigua capital, Khankyandy.
      1. Magadan
        Magadan 11 noviembre 2020 09: 15 nuevo
        -1
        Cita: Merkit
        ¿Qué querías? ¿Que Putin tiene la culpa de esto?


        El hecho de que los azeríes derribaran nuestro helicóptero y Rusia no tenga respuesta, ¿es toda la norma, verdad?
        Al mismo tiempo, incluso Irán tenía huevos para batir las bases estadounidenses en Irak.
        Es decir, ¿esta tolerancia es normal para Rusia? ¿Verdad?

        Y Putin no tiene la culpa. Probablemente Pushkin tenga la culpa. Bueno, o "malditos comunistas" en el peor de los casos.

        Está claro, pronto como si los homosexuales comenzaran a marchar por las calles aquí y los pedófilos fueran legalizados.
        1. Merkit
          Merkit 11 noviembre 2020 09: 20 nuevo
          +1
          Por qué está sufriendo, monsieur, todavía no está claro. Todos estaban reunidos en un montón de Putin, pedófilos y homosexuales, ¿estás harto del caso?
          1. Nasrat
            Nasrat 11 noviembre 2020 09: 29 nuevo
            +2
            Cita: Merkit
            Por qué está sufriendo, monsieur, todavía no está claro.


            El hombre es de Armenia ... eso explica su histeria ..
        2. Servisinzhener
          Servisinzhener 11 noviembre 2020 09: 39 nuevo
          +3
          Cita: Magadan
          El hecho de que los azeríes derribaran nuestro helicóptero y Rusia no tenga respuesta, ¿es toda la norma, verdad?

          Bueno, de todos modos ... El ejército azerbaiyano tomó el control de la mitad del territorio ocupado por los armenios. Estaba ubicado a varios kilómetros de Stepanokert. Con la perspectiva de ocupar la capital de NKR en un futuro próximo y luego tomar el control del resto del territorio. Y luego fue como si alguien tirara de la válvula del freno.
        3. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 11 noviembre 2020 10: 37 nuevo
          -1
          Cita: Magadan
          Pronto, seguro, los homosexuales comenzarán a marchar por las calles.

          Como era de esperar, Stalin envió a todos los homosexuales a Magadan. Entonces no habrá nada extraño en eso
        4. Nagaibak
          Nagaibak 11 noviembre 2020 23: 17 nuevo
          0
          Magadan "El hecho de que los azeríes derribaron nuestro helicóptero y Rusia no tiene respuesta, ¿está bien?"
          Me parece que no son ellos, sino los turcos. Querían frustrar los acuerdos y tenían miedo de ver. Y los azerbaiyanos se encargaron de ello.
      2. Nasrat
        Nasrat 11 noviembre 2020 09: 25 nuevo
        +2
        Cita: Merkit

        Me pregunto cuántos armenios permanecerán en Karabaj y en su antigua capital, Khankyandy.


        Y, de hecho, Rusia tiene otra base militar ... y todos están de acuerdo con su ubicación ... Y el ejército turco estaba en Azerbaiyán y antes de la exacerbación de la situación, casi de forma permanente, incluida la aviación ... guiño
        1. Tanque duro
          Tanque duro 11 noviembre 2020 09: 49 nuevo
          0
          Cita: Nasr
          Y, de hecho, Rusia tiene otra base militar ...

          Una pregunta estúpida (según algunos, probablemente) que quiero hacerte, incluso dos. ¿Por qué Second Base? ¿Cuál es su valor táctico? hi
          1. Horon
            Horon 11 noviembre 2020 12: 01 nuevo
            0
            Si los armenios "agradecidos" bajo el lema "Armenia y Europa" expulsan a los militares rusos de su territorio, entonces Rusia seguirá teniendo una base militar en el Cáucaso. O alguien duda de que los armenios estén dormidos y vean cómo expulsar a los militares rusos de su territorio. Además, tenían esos estados de ánimo incluso antes de la llegada de Pashinyan.
            1. Tanque duro
              Tanque duro 11 noviembre 2020 12: 19 nuevo
              +1
              Cita: Horon
              Si los armenios "agradecidos" bajo el lema "Armenia y Europa" expulsan a los militares rusos de su territorio, entonces Rusia seguirá teniendo una base militar en el Cáucaso.

              Esta opción es bastante posible, pero ¿cuál es el componente táctico de esta base? Después de todo, ella realmente no puede resistirse a nadie. No numéricamente, no por armas, no por pueblos amigos, no por comunicaciones, finalmente. Y estratégicamente no veo una perspectiva a largo plazo. Bueno, ahora se ve bien, vinieron las fuerzas de paz y todos se detuvieron. ¿Entonces? La importancia de Turquía parece más impresionante allí y aumentará. Azerbaiyán ha estado durante mucho tiempo bajo la influencia turca y ahora simplemente declara abiertamente que son hermanos y, en general, un solo pueblo. Turquía, con la ayuda de Azerbaiyán y sus manos (la palabra de moda guerra híbrida), derrotó a Armenia, se llevó la mayor parte de Karabaj (que se reconoce como territorio azerbaiyano). Imagen continua (y militar) de victorias de Turquía. Un helicóptero ruso fue derribado, los muchachos murieron, derribados en una dirección completamente diferente a la de las hostilidades, derribados en territorio armenio. ¿Y qué? ¿Acabas de disculparte? ¿Entonces puedes derribar, matar y disculparte? ¿De quién son estas pérdidas y ganancias de imagen? Bueno, ahora habrá unos 2000 tipos sin las armas más fuertes, ¿a qué podrán oponerse si comienzan las hostilidades contra ellos? ¿O se disculparán de nuevo y ya está? Y no importa de qué lado esté, Azerbaiyán, Turquía, Armenia. Esto es en mi humilde opinión. Que estoy mal Es deseable con argumentos. hi
              1. Horon
                Horon 11 noviembre 2020 13: 25 nuevo
                0
                Ha expresado su propia opinión donde algunos de los argumentos son indiscutibles, algunos son inverosímiles. Pero no tiene sentido hablar de las pérdidas netas de Rusia, ya que Rusia en general no podría dar un paso allí sin perder uno. Azerbaiyán fue acurrucado por Turquía en la primera guerra en Karabaj y allí ya estaba firmemente atrincherado. Últimamente, Armneia también se ha mostrado como no el aliado más confiable, especialmente cuando la multitud que trajo Pashinyan trajo consignas anti-rusas. Los negocios rusos también están lejos de ser normales allí. Este es un estado canalla con modales groseros. Pero aun así los ayudaron y les dieron armas, a diferencia de Azerbaiyán, que las compró. En cualquier caso, hay algo que perder, por lo que Rusia se abstuvo de intervenir directamente. ¡Un aliado débil con un carácter difícil y un comprador económicamente fuerte con una relación pareja es una elección difícil! 2000 pacificadores, de hecho, no son más que una misión policial, pero esto también es un factor de presencia política en esa región e influencia no solo en Armenia, sino también en Azerbaiyán, porque NK es oficialmente parte de Azerbaiyán.
                En cuanto al helicóptero derribado, hay muchas trampas, y como un incidente belli, este incidente no pasará, no importa cuántos lo deseen. Sí, estaba en el territorio de Armenia, pero al lado de la frontera de Azerbaiyán, desde donde se libraron las hostilidades, si no se advirtió a la parte azerbaiyana sobre el vuelo del helicóptero, entonces esto es suficiente para retirar la acusación de provocación de Azerbaiyán y la posible acusación de Rusia en la provocación. Será necesario encontrar argumentos serios que expliquen el hallazgo tan cercano de un helicóptero de combate a la frontera con Azerbaiyán. El hecho de que la parte azerbaiyana admitiera su culpabilidad y asumiera una indemnización eliminó algunas cuestiones que eran inconvenientes para Rusia y, en principio, trasladó este incidente del ámbito militar al legal.
                Ahora volvamos a las fuerzas de paz. ¿Quiénes crees que serán más peligrosos para ellos, los armenios, a quienes se supone que deben defender, o los azerbaiyanos que casi ganan esta guerra por Karabaj? Mi opinión es que los armenios tendrán que esperar grandes problemas. Perdieron con menos víctimas de las que pudieron y tendrán un deseo de venganza durante mucho tiempo. Creo que con el tiempo, la base de mantenimiento de la paz se puede incrementar si los armenios continúan intentando morder a Rusia.
                1. Tanque duro
                  Tanque duro 11 noviembre 2020 13: 32 nuevo
                  +2
                  Cita: Horon
                  Ha expresado su propia opinión donde algunos de los argumentos son indiscutibles, algunos son inverosímiles.

                  Te estoy expresando mi opinión, eres tuya, esto es normal, las opiniones pueden no coincidir.
                  Cita: Horon
                  Ahora volvamos a las fuerzas de paz. ¿Quiénes crees que serán más peligrosos para ellos, los armenios, a quienes se supone que deben defender, o los azerbaiyanos que casi ganan esta guerra por Karabaj? Mi opinión es que los armenios tendrán que esperar grandes problemas. Perdieron con menos víctimas de las que pudieron y tendrán un deseo de venganza durante mucho tiempo.

                  En principio, con respecto a Armenia, ya les he respondido anteriormente:
                  Esta opción es bastante posible,

                  Y aquí está la opinión general sobre este asunto:
                  Y no importa de qué lado esté, Azerbaiyán, Turquía, Armenia.

                  hi
              2. Nagaibak
                Nagaibak 11 noviembre 2020 23: 24 nuevo
                0
                Tanque duro "Bueno, ahora habrá alrededor de 2000 tipos sin las armas más fuertes, a las que podrán oponerse si comienzan las hostilidades contra ellos".
                Allí, cerca de Gyumri, hay una base de 4000 mil personas y habrá suficientes armas pesadas para todos. Sí, y creo que no les quitarán las armas pesadas a los armenios de Karabaj. Y los armenios de Karabaj se pondrán de nuestro lado de todos modos.))) Si pasa algo. Pero, de hecho, Aliyev simplemente no estará de acuerdo con esto. Esto no es Pashinyan.))) Es más inteligente. Azerbaiyán tuvo suerte de que en tiempos difíciles fueran liderados por los Aliyev.))) Si no fuera por ellos, habría un lío. Su oposición es estúpida.
                1. Tanque duro
                  Tanque duro 11 noviembre 2020 23: 26 nuevo
                  0
                  Cita: Nagaibak
                  Y los armenios de Karabaj se pondrán de nuestro lado de todos modos.))) En cuyo caso

                  Un punto controvertido. Mientras gritan sobre el no reconocimiento de los acuerdos en Karabaj. Veamos cómo se desarrollarán los eventos.
                  1. Nagaibak
                    Nagaibak 12 noviembre 2020 06: 06 nuevo
                    0
                    Tank Hard "Un momento controvertido. Mientras gritan sobre el no reconocimiento de los acuerdos sobre Karabaj".
                    los que en las trincheras no gritan nada, sino que esperan estúpidamente a que se acerquen los pacificadores. Y los pashinianos llamaban turcos a los armenios de Karabaj o algo así.))) No confunda el estado de ánimo en Ereván con el estado de ánimo en Stepanakert. La gente de Karabaj se dio cuenta de que habían sido arrojados. Y si miras muchos videos donde los armenios locales y los voluntarios están llamando a los gritones de Ereván al frente.
          2. Nagaibak
            Nagaibak 11 noviembre 2020 23: 18 nuevo
            0
            Tank Hard "¿Por qué Second Base? ¿Cuál es su valor táctico?"
            Si conducen desde el primero, pasarán al segundo.)))
      3. atalef
        atalef 11 noviembre 2020 09: 44 nuevo
        -2
        Cita: Merkit
        y se hizo la paz

        En serio?
    3. MTN
      MTN 11 noviembre 2020 09: 21 nuevo
      +3
      Cita: Magadan
      putinoids lanzó una nueva característica

      ¿Qué significa Putinoid? Si no respeta a su presidente, nadie lo hará. Tenga conciencia de llamar al presidente por su nombre, aunque solo sea porque hay muchos extranjeros sentados y mirando.

      Además no leí tus tonterías y de ahora en adelante no leeré provocadores. Tú menos y una queja mía sobre tu publicación provocativa.
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 11 noviembre 2020 09: 41 nuevo
        -2
        El hombre viene de Armenia ... eso explica su histeria.
        1. MTN
          MTN 11 noviembre 2020 10: 09 nuevo
          0
          Cita: Nastia Makarova
          El hombre viene de Armenia ... eso explica su histeria.

          Entonces debería respetar más a Rusia y al jefe de este país, sea lo que sea. Rusia les dio tanto que la vida de los armenios 10 no es suficiente para pagarle a Rusia. Si Putin quiere, abrirá sus archivos de la Rusia zarista y luego los armenios deberían enterrar la cabeza en el suelo como avestruces. Por lo tanto, les conviene no pelear con Rusia.
    4. Terran
      Terran 11 noviembre 2020 09: 50 nuevo
      0
      Cualquier publicación tuya es "putinoides", "todo se ha ido", "no entiendes nada", "y sigue orando por el EP", etc. etc. - una histeria de una persona desequilibrada de la que es repugnante.
      Los logros políticos no son los deseos y las fantasías de personas histéricas con un encantador sentido de la vanidad, sino el arte de lo posible. Nuestro lado Rusia en este momento recibió muy poco, pero el máximo posible de las condiciones existentes: una base adicional (al menos temporalmente) en el territorio de Azerbaiyán / Karabaj además de una base en Armenia para oportunidades adicionales para frenar las ambiciones de Turquía. Y esta base también es beneficiosa para Azerbaiyán, ya que Aliyev entiende que Turquía con gusto, si es posible, estrangulará a Azerbaiyán en un poderoso abrazo fraterno y lo convertirá en una provincia petrolera de Turquía. Toda esta retórica "Un pueblo, dos estados", como cualquier retórica, está cambiando rápidamente bajo nuevas circunstancias y oportunidades políticas (¿cómo cambió para Erdogan, Gaddafi y Assad, de quienes incluso eran amigos de sus familias, y dónde está todo?).
      Y antes de este acuerdo, todos éramos muy malos: el propio pueblo armenio intoxicado eligió a este sepulturero, Pashinyan, la pequeña hierba con una ruptura suicida con Rusia y exige retirar nuestra base. Ahora tenemos un poco más que esta situación en el creciente enfrentamiento estratégico con la Turquía neo-otomana.
      Azerbaiyán recibió casi el máximo, e incluso con toda la gratitud verbal de Turquía, recibió la oportunidad de protegerse de posibles abrazos asfixiantes de Turquía. El inconveniente para ellos es la creciente influencia de Turquía sobre sí mismos.
      El pueblo armenio, por supuesto, se encuentra en una profunda caída de la que debe despertar, deshacerse de la oscuridad de las fantasías y plantearse la cuestión ante todo a sí mismo. Si él mismo no es capaz hoy (e incluso hace un siglo) de garantizar su seguridad, quién puede ser su verdadero defensor y qué tipo de relación con él debería ser, teniendo en cuenta sus intereses (y no los suyos propios que se hacen pasar por él). El pueblo armenio es el herrero de su propia felicidad y desgracia: eligieron y apoyaron a su sepulturero Pashinyan, y él debe sacar conclusiones con una visión sobria de la realidad sin fantasías.
    5. Petro_tut
      Petro_tut 11 noviembre 2020 10: 22 nuevo
      +4
      al mismo tiempo, incluso Irán destruyó las bases estadounidenses al mismo tiempo por una jamba mucho más pequeña de los EE. UU.

      El asesinato de Suleimani no es menos una jamba, es como durante una visita profunda para llenar el primer ministro del país, Suleimani es el símbolo nacional de Irán, el héroe nacional de Irán.
  • rotmistr60
    rotmistr60 11 noviembre 2020 09: 11 nuevo
    +2
    Existe la opinión en Azerbaiyán de que los políticos no permitieron la victoria final en Karabaj
    Antes de expresar tales opiniones, sería mejor expresarlas el verdadero pérdidas y luego verá, todavía le da las gracias a Rusia. Pero también hay quienes piensan de manera más profesional mirando hacia el futuro.
    Azerbaiyán, habiendo entrado en una alianza con Turquía, cayó en una fuerte dependencia de su vecino, perdiendo parcialmente su soberanía.
    Y estas son flores, pero las bayas pueden aparecer fácilmente y sorprender al "hermano" azerbaiyano.
  • Koval Sergey
    Koval Sergey 11 noviembre 2020 09: 11 nuevo
    +14
    Casi derrotando al ejército de defensa de Artsaj y llegando a Stepanakert, la capital de la NKR, el ejército azerbaiyano fue detenido casi a un paso de la victoria completa.

    Bueno, aparentemente se doblaron en alguna parte. Por tanto, se detuvieron.
  • sergo1914
    sergo1914 11 noviembre 2020 09: 13 nuevo
    +2
    ¿Y qué pasa con Pashinyan, por cierto? Atrapado?
    1. MTN
      MTN 11 noviembre 2020 09: 44 nuevo
      -3
      Cita: sergo1914
      ¿Y qué pasa con Pashinyan, por cierto? Atrapado?

      Pashinyan está ubicado en el edificio del Ministerio de Defensa, en el llamado búnker, donde se siente más protegido.

      En cuanto a los familiares, hay rumores de que las dos hijas del jefe de Gabinete, Mariam y Shushan, abandonaron Armenia hace una semana. Según los mismos rumores, están en Canadá.

      Pero donde la esposa del primer ministro Anna Akobyan participa en ejercicios militares, al menos en las fotos publicadas ayer, estaba en uniforme militar y en un saco de dormir militar, también se mantiene en secreto. Antes de la publicación de este documento, ella estaba en Goris, pero después de su publicación, dicen, Hakobyan dejó Goris. Presumiblemente, su hijo y su hija menor están con ella ”, señala el periódico.
  • Rocket757
    Rocket757 11 noviembre 2020 09: 19 nuevo
    0
    Interesno, ¿esta opinión es de los habituales de las redes sociales o de los que están en primera línea y sus seres queridos?
  • Servisinzhener
    Servisinzhener 11 noviembre 2020 09: 22 nuevo
    +2
    En mi opinión, un cese instantáneo de las hostilidades está asociado con un helicóptero ruso derribado en Armenia. Después de eso, Putin le hizo a Aliyev una oferta de la que consideró bueno no rechazar.
    Y sería bueno que Aliyev averiguara cuán "accidentalmente" estaba allí este hombre con MANPADS. Porque con este disparo detuvo a Azerbaiyán de la oportunidad de ocupar todo el territorio de la NKR.
    1. MTN
      MTN 11 noviembre 2020 09: 45 nuevo
      -2
      Cita: Servisinzhener
      En mi opinión, un cese instantáneo de las hostilidades está asociado con un helicóptero ruso derribado en Armenia. Después de eso, Putin le hizo a Aliyev una oferta de la que consideró bueno no rechazar.
      Y sería bueno que Aliyev averiguara cuán "accidentalmente" estaba allí este hombre con MANPADS. Porque con este disparo detuvo a Azerbaiyán de la oportunidad de ocupar todo el territorio de la NKR.

      Si es así, el Ministerio de Defensa de Azerbaiyán colgará a ese soldado (operador de MANPADS) por las bolas.
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 11 noviembre 2020 10: 02 nuevo
        -1
        Si es así, el Ministerio de Defensa de Azerbaiyán colgará a ese soldado (operador de MANPADS) por las bolas.
        No solo con el propósito de castigar, sino también para aclarar toda la cadena. Y en mi opinión, esta cadena conduce al territorio de Armenia. Porque en mi opinión, el único lado en el que este giro de las cosas fue beneficioso es Armenia.
        1. MTN
          MTN 11 noviembre 2020 17: 08 nuevo
          +1
          Cita: Servisinzhener
          No solo con el propósito de castigar, sino también para aclarar toda la cadena. Y en mi opinión, esta cadena conduce al territorio de Armenia.

          Creo fácilmente. En 2016, hubo traidores en nuestro Ministerio de Defensa, incluso entre los plebeyos. Alguien le dijo al operador, siéntese y espere, vuela.

          Tienes toda la razón.
    2. Petro_tut
      Petro_tut 11 noviembre 2020 10: 32 nuevo
      +1
      con este disparo detuvo a Azerbaiyán de la oportunidad de ocupar todo el territorio de la NKR.

      Parece que la ocupación principal es el comercio, pero no se pueden sumar dos o dos, - la columna ya ha avanzado a la NKR, lo que significa que ya se ha llegado a un acuerdo
  • Dmitry Makarov
    Dmitry Makarov 11 noviembre 2020 09: 29 nuevo
    -1
    Los sabios políticos turcos dejaron un vacío legal en Karabaj en forma de territorios en disputa.
    Para que esta "laguna jurídica" siempre pueda ser atacada con el Yatagan turco, y el problema armenio pueda resolverse de una forma u otra.
    Asia es un asunto delicado.
  • 72jora72
    72jora72 11 noviembre 2020 11: 10 nuevo
    +1
    Cita: Peter Rybak
    Artsakh ya no existe.
    amarrar pero a donde se fue?
  • iouris
    iouris 11 noviembre 2020 13: 36 nuevo
    -1
    Escribí que comenzarán ahora: Aliyev no permitió que se acabara con el "enemigo" (no permitió que los armenios cometieran genocidio), Azerbaiyán tiene una deuda externa demasiado grande, las pérdidas en combate son demasiado grandes, el país finalmente no tiene democracia, etc. Pero lo principal es que le robó la victoria a Erdogan, se vendió a Putin ... En fin, muy pronto la gente se justificará que hay traición por todos lados, el país necesita una revolución, la eliminación de un Aliyev corrupto y la unificación con la gran Turquía sin frenos ... me temo que al mismo tiempo en Armenia se arreglará otra revolución armenia con el genocidio de (algunos) armenios.
    En general, la vida política alrededor (y dentro) no es tanto hermosa como asombrosa ...
  • Azimut
    Azimut 11 noviembre 2020 14: 40 nuevo
    -1
    Cita: MTN
    Cita: Peter Rybak
    ¿Ves lo que significa el amarillo? También dice: territorios bajo el control de las fuerzas armenias.

    Las fuerzas armenias abandonan TODO KARABAKH y las 7 regiones. Esto es 100% hasta finales de este año. La condición era que el soldado armenio no estuviera en este territorio.

    1. Bien, no habrá soldados armenios, pero ¿quién ejercerá el poder administrativo? - su querido presidente de Artsakh Arayik y compañía.
    2. ¿La policía de quién hará cumplir la ley y el orden? Por cierto, ¿estará desarmada o qué? - no, es decir, los armenios seguirán armados, pero decenas de ATGM, RPG, MANPADS, morteros de 82 mm, etc. cómo beber para esconderse en Karabaj ...
    3. ¿Azerbaiyán ha liberado su territorio del ejército extranjero y ha restaurado la soberanía sobre todo su territorio? - No. Ahora el ejército ruso reemplazó al ejército armenio, con el armenio, por cierto, las posibilidades eran al menos, pero con el ruso eran CERO, recuerde Georgia, 2008. El ejército ruso garantiza así la seguridad de Armenia, como vemos en el ejército armenio, hay CERO sentido, los armenios no podían gastar dinero en eso. , y ahora por cierto y no lo haré. Es más barato tener un poco menos de 2000 bayonetas en qué dirección mirarás de reojo, que 40000 de tus arietes en uniforme.

    Explíqueme entonces cuál es la victoria de Azerbaiyán en su opinión, en la opinión de la población. ¿En el regreso de los territorios ocupados? - podría haberlos devuelto reconociendo el estado de Karabaj, creo que los armenios habrían dado Shusha a cambio del corredor de Lachin. Siguiendo los resultados de esta guerra, ¿cuál es el significado de la victoria para usted, en un gasto multimillonario en armas y el ejército, que todavía no lo protegerá de Irán, Turquía o Rusia, o en poner varios miles de muertos no en la peor parte de su vida? población, y teniendo en cuenta cuántos voluntarios tienes, ¿los mejores hijos de la Patria? ¿Y? ¿Para qué? Para bajar el calor en la situación política interna, y ante la fanfarria de que no hay victoria, alguien se lo robó a su ejército, y este otro lo controlará durante 10-15 años y luego transferirá el poder a su hijo. ¿Para ello? ¿Son carneros que son tan fáciles de criar y poner bajo el cuchillo?

    Repito, sólo ganó Rusia, Karabaj es ahora una base rusa y desde hace MUCHO tiempo. Armenia, sí, perdió en alguna parte, pero Karabaj todavía no es azerbaiyano, sino armenio, trató de defender lo capturado para ser un jugador independiente en este asunto, pero no funcionó y aquí, por cierto, no hay culpa del mestizo pashiniano de Soros, pero hay que ser justo incluso con él como él. los reproches de traición contra él no tienen fundamento. El estado de Karabaj no está ahí, bueno, han vivido sin él durante 30 años y seguirán viviendo, justo a mi lado en el jugo de comida "producto de Artsaj", ¿y luego qué?
    Los armenios están zumbando, pero no son los Ereván los que están zumbando, sino la gente de Karabaj en Ereván, ahora la policía los empacará y eso es todo. Y en general, no hay razón para reventarlos.
    Además, los Natsiks están todos siseando a Rusia, y Pashinyan claramente no es un marco pro-ruso, y no importa cómo se mantuvo callado como primer ministro allí.

    Pero sus respuestas a mis preguntas son interesantes. Mi sensación es que con el tiempo su actitud hacia los resultados de la guerra cambiará y la gente comenzará a hablar sobre el hecho de que fueron traicionados, el ejército fue traicionado y la victoria fue quitada.
  • Azimut
    Azimut 11 noviembre 2020 14: 55 nuevo
    0
    Cita: Guard Turn
    Lo que tenemos:
    1. La guerra se detiene (!), Quien está atento.
    2. Armenia se salva de la derrota. NKR permanece viviendo en la mayoría de sus fronteras, y sigue siendo armenia, por un minuto. La infatigable Turquía fue temporalmente apartada y se le mostró a Erdogan quién está a cargo de la región.
    5. Aliyev ahora se ve obligado a caminar por el borde del abismo, y las cenizas de Saakashvili palpitan en su corazón. Cualquier provocación le provocará un infarto. Pashinyan se eliminará de una forma u otra. Rusia tiene una segunda base militar en las Tierras Altas de Armenia, que a menudo se confunde en el Cáucaso, esta vez en el territorio formal de Azerbaiyán, lo cual es simplemente asombroso.
    8. Aparecen perspectivas de un arreglo negociado de estatutos, corredores y fronteras.
    9. Sorosyatnki allí desde hace algún tiempo definitivamente no hay lugar. 10. La entrada de Armenia y Georgia en la OTAN se vio nuevamente interrumpida. 11. Aliyev tuvo la oportunidad de imitar graciosamente el abrazo turco, cuyo peligro él mismo comprende perfectamente. 12. La UE ha demostrado claramente a todo el mundo que no puede hacer nada. 13. Putin demostró que eso es exactamente lo que puede hacer.
    En el punto 5, no estoy de acuerdo, ayudamos a Aliyev a retener el poder y sentarse en el trono durante 10-15 años sin ningún problema.
    Los temas 9 y 10 aún no se han eliminado de la agenda, los nacionalistas armenios pueden llegar al poder, son peores que Pashinyan y también están orientados hacia Occidente.
    En todos los demás aspectos, estoy 100% de acuerdo. Esta es realmente nuestra victoria, es solo que todos los scatters y uryakalki pasan por inercia.
    Pero para que la victoria se consolide, debemos resolver necesaria, precisa y graciosamente en Armenia no solo el problema pashiniano, sino también el problema de los nacionalistas, para derribar los sentimientos antirrusos.
    1. Vadim237
      Vadim237 11 noviembre 2020 15: 39 nuevo
      -1
      "Los puntos 9 y 10 aún no se han eliminado de la agenda, los nacionalistas armenios pueden llegar al poder, y son peores que Pashinyan y también están orientados hacia Occidente". ¿Y qué harán? Comenzarán la guerra de nuevo, luego vendrá el Khan de Armenia como ellos. Y sí, Occidente no ayuda a los pícaros.
      1. Azimut
        Azimut 11 noviembre 2020 16: 44 nuevo
        0
        En otro hilo que escribí, la base está en mis oídos, los tanques y las unidades de memoria se llevaron a las direcciones principales, se colocaron bloques, etc. En el transcurso del infa pasó sobre las provocaciones de los aliados. Los caballos y los nazis pueden arriesgarse, no en vano regalaron Karabaj, tiraron el lastre ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • parpadeo
    parpadeo 11 noviembre 2020 18: 44 nuevo
    -1
    se volvió muy dependiente de su vecino, perdiendo parcialmente su soberanía
    Sí, los turcos se sentarán en el cuello de los azerbaiyanos y colgarán las piernas.
  • Escorpio05
    Escorpio05 11 noviembre 2020 23: 41 nuevo
    0
    Cita: tormenta de coche 11
    ¿Estás clonado en alguna parte? ¿Por qué están subiendo todos aquí? el segmento de sitios AZ no atrae qué?)

    Entonces, ¿por qué está hablando de Azerbaiyán Karabaj? ¿O te gusta como en los programas de Solovyov o Artem Sheinin, cuando 4 armenios se reúnen y discuten sobre Azerbaiyán y lo que Rusia necesita hacer con eso?))
  • Escorpio05
    Escorpio05 11 noviembre 2020 23: 49 nuevo
    0
    Cita: iouris
    Escribí que comenzarán ahora: Aliyev no permitió que se acabara con el "enemigo" (no permitió que los armenios cometieran genocidio), Azerbaiyán tiene una deuda externa demasiado grande, las pérdidas en combate son demasiado grandes, el país finalmente no tiene democracia, etc. Pero lo principal es que le robó la victoria a Erdogan, se vendió a Putin ... En fin, muy pronto la gente se justificará que hay traición por todos lados, el país necesita una revolución, la eliminación de un Aliyev corrupto y la unificación con la gran Turquía sin frenos ... me temo que al mismo tiempo en Armenia se arreglará otra revolución armenia con el genocidio de (algunos) armenios.
    En general, la vida política alrededor (y dentro) no es tanto hermosa como asombrosa ...

    ¿Qué gran deuda? ¿Qué tonterías estás diciendo? Las reservas de oro y divisas son muchas veces superiores a la deuda exterior. Y además, es una tontería, ni siquiera quiero comentar.