Military Review

Serbia se aparta del calibre 7,62 soviético

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Soldados serbios con la nueva ametralladora M19


En el segundo trimestre de 2020, el ejército serbio adoptó el nuevo rifle automático modular M19. Característica armas no es solo el reemplazo de barriles de diferentes longitudes, sino también el rendimiento de bicaliber. El arma se puede transformar para el uso de dos municiones. El viejo y conocido cartucho intermedio soviético 7,62x39 (modelo 1943), que sigue siendo uno de los más comunes en el planeta, y el nuevo cartucho serbio de 6,5x39 mm, construido sobre la base de munición Grendel de 6,5 mm.

Los primeros contratos para el suministro de nuevos rifles de asalto M19 se podrán firmar en el cuarto trimestre de 2020. Según la publicación online "Acerca de Serbia en ruso" RuSerbia.com, el calibre principal de las unidades que recibirán el nuevo subfusil modular M19 será de 6,5 mm. A su vez, teniendo en cuenta las grandes existencias de cartuchos de 7,62 mm, será más racional utilizarlos con fines de entrenamiento, en los campos de entrenamiento. Además, siempre será fácil cambiar a 7,62 mm, en caso de escasez de munición nueva, ya que las capacidades del arma permiten una fácil transformación de un calibre a otro.

Máquina automática modular М19


La nueva ametralladora modular serbia M19 (cañón Modularna automatska) fue desarrollada y producida por Zastava Arms (Zastava Oruzje). Este es un ejemplo moderno de armas pequeñas automáticas que se pueden adaptar fácilmente a cualquier situación de combate. El arma tiene un diseño simple y es adecuada para su uso en cualquier situación de combate, incluido el transporte fácil en vehículos blindados debido a la culata plegable. El rifle de asalto se produce en dos calibres principales: 7,62x39 mm y uno nuevo - 6,5x39 mm. Este último, según los periodistas serbios, pronto se convertirá en el principal del ejército serbio.


Máquina modular serbia M19

El arma realmente se puede atribuir a modelos simples y ergonómicos, en gran parte debido al hecho de que (como el AK-12/15 ruso) esta es otra modernización del circuito de rifle de asalto Kalashnikov. Es cierto que la modernización se llevó a cabo al nivel más moderno. El M19 es un arma modular de armas pequeñas. En un momento, los desarrolladores serbios llamaron a su modelo el primer rifle de asalto del mundo con cañones intercambiables. En este caso, el tirador, si es necesario, no solo puede instalar un cañón de diferentes longitudes en su arma (se conoce al menos sobre las variantes de los cañones de 415 mm y 254 mm), sino también cambiar el calibre del arma. El arma es bicalibra: los cañones intercambiables están disponibles en calibres 6,5x39 mm y 7,62x39 mm. Además de cambiar el cañón, el tirador también cambia de tienda. El sitio web de Zastava Arms informa que los cargadores de 7,62 rondas se utilizan con cartuchos de 39x30 mm, y los cargadores de caja de 6,5 y 39 rondas están disponibles para 25x20 mm.

Si es necesario, el tirador puede reemplazar el cañón de forma independiente, transformando el arma para la misión de combate a resolver. Al mismo tiempo, no es necesario realizar cambios estructurales: el cañón del rifle de asalto serbio M19 se fija mediante un mecanismo especialmente diseñado en el receptor y, si es necesario, se puede separar fácilmente del arma. Ya tradicional para los modelos modernos de armas pequeñas es la presencia de un riel Picatinny largo en la parte superior del receptor, la cubierta no es extraíble (también hay una barra inferior). Junto con el rifle de asalto, se pueden utilizar la mira óptica serbia M-20 y la cámara termográfica HT-35.


Máquina modular serbia M19

También es bastante tradicional para las armas pequeñas modulares modernas la presencia de interruptores de fuego y pernos en ambos lados de la máquina, lo que simplifica el uso de armas por parte de los zurdos. El rifle de asalto modular M19 está equipado con una culata plegable telescópica. La empuñadura de pistola trasera tiene una forma ergonómica mejorada. Se informa que los desarrolladores han perfilado la máquina de tal manera que proporcione al tirador un mejor agarre para aumentar la precisión del disparo, especialmente cuando se dispara en ráfagas.

Lo que se sabe sobre el cartucho serbio de 6,5 mm.


Si el nuevo rifle de asalto serbio fue desarrollado por los diseñadores de la empresa Zastava Armsјe (Kragujevac), la munición para él es mejorada y producida por la empresa Prvi Partizan (Uzice). El nuevo cartucho serbio 6,5x39 mm se basa en la munición de 6,5 mm para tiro deportivo y caza Grendel. Este cartucho intermedio de fuego central de bajo impulso fue inventado en 2003 en los EE. UU. Por los diseñadores Arne Brennan y Bill Alexander. Inicialmente, el cartucho se creó para modelos deportivos / tácticos de armas pequeñas construidas en la plataforma AR-15, pero con el tiempo se extendió por todo el mundo y se adaptó a otras plataformas populares de armas pequeñas. Al mismo tiempo, el ejército serbio es casi el primero en cambiar a nuevas municiones.


Máquina modular serbia M19

El cartucho desarrollado en Estados Unidos, que los serbios producirán en sus propias instalaciones en Uzice, todavía tiene raíces soviéticas. Se fabricó sobre la base del cartucho intermedio soviético de 7,62x39 mm, heredando la manga de este último. Según la web oficial de la empresa Prvi Partizan, ya se está produciendo la nueva munición de 6,5x39 mm, en al menos tres versiones, dos de las cuales obviamente están destinadas a la caza. En este caso, las características de los cartuchos producidos en cualquier caso dan una idea de la nueva munición.

Ejecución A-484:
bala con una funda totalmente metálica, peso de la bala de 7,1 gramos, velocidad de salida - 840 m / s, energía de salida - 2 J.

Ejecución A-485:
bala con una cavidad expansiva, masa de bala de 7,8 gramos, velocidad de salida - 815 m / s, energía de salida - 2 J.

Ejecución A-483:
Bala semi-encamisada, peso de la bala 8 gramos, velocidad de salida - 810 m / s, energía de salida - 2 J.

Las municiones serbias A-484 (FMJ BT) y A-485 (HP-BT) son fabricadas por BT - Boat Tail, que literalmente se traduce como "cola de barco". Estas balas tienen una forma distintivamente reconocible: tienen una forma cónica notable en la parte trasera. Este diseño proporciona balas con una alta velocidad de salida y también las estabiliza en vuelo. Tales balas pierden menos velocidad a lo largo de la trayectoria de vuelo y son menos arrastradas por el viento.


Primer cartucho 7,62x39 mm, tercero y cuarto 6.5 Grendel con diferentes balas

Según las declaraciones del sitio web oficial del Ministerio de Defensa de Serbia, las nuevas ametralladoras con munición de 6,5 mm pueden atacar de manera efectiva objetivos grupales e individuales a una distancia de hasta 800 metros. Se informa que los militares del ejército serbio ya han tenido la oportunidad de asegurarse de la calidad y eficacia de las nuevas armas y municiones para ellos en las condiciones del campo de tiro, principalmente en los campos de tiro. Cabe señalar que el personal militar serbio apreció la fiabilidad, precisión y ergonomía del nuevo complejo de fusiles.

Creado por Prvi Partizan, el cartucho de 6,5 mm se basa conceptualmente en el cartucho de caza y tiro deportivo Grendel de 6,5 mm. La munición tiene un diseño, soluciones balísticas y características funcionales similares, mientras que está adaptada para su uso en armas automáticas y semiautomáticas. Según el Ministerio de Defensa de Serbia, el ejército serbio utilizó dos nuevos tipos de cartuchos en los campos de entrenamiento: con una bala totalmente metálica de 6,5 mm y una manga de latón y con una bala perforadora de 6,5 mm y una manga de latón.


Se informa que en términos de sus parámetros y características balísticas, la nueva ametralladora modular serbia para municiones de 6,5x39 mm tiene características de disparo significativamente mejores que las armas para cartuchos OTAN de 7,62x39 mm o 5,56x45 mm. La superioridad se consigue gracias a las mejores propiedades aerodinámicas de la bala, que, con una energía inicial similar y sin un aumento significativo del retroceso al disparar, proporciona una trayectoria más plana, una menor caída en la velocidad de vuelo de la bala, así como una mayor energía cinética final. Se informa que gracias a esto es posible proporcionar un vuelo de bala más estable a largas distancias de disparo. Esto último afecta directamente al aumento de la precisión de los disparos con armas. Además, el Ministerio de Defensa de Serbia enfatiza que las propiedades sorprendentes de la munición (letalidad) y la penetración de la armadura han aumentado en todos los rangos efectivos.


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Ministerio de Defensa serbio
81 comentario
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 16 noviembre 2020 05: 07 nuevo
    +20
    ¡Qué puedo decir, los serbios son geniales!
    ¡Un agradecimiento especial a Sergey por la "guinda del pastel" en forma de este artículo!
    1. Hunter 2
      Hunter 2 16 noviembre 2020 05: 30 nuevo
      +12
      Me uno a Kota, los serbios tomaron una decisión "Salomón", eligiendo un promedio entre 7,62 y 5,56. No veo ningún sentido en describir los méritos, ¡porque ya lo hemos discutido muchas veces y hay bastantes artículos sobre este tema!
      ¡Buena suerte a los fabricantes serbios de armas y municiones!
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 16 noviembre 2020 07: 31 nuevo
        +8
        ¡Por mi propia cuenta! Las perspectivas de una bala de 6,5 mm fueron notadas por nuestro gurú de las armas automáticas Fedorov.
        ¡Teníamos rifles de asalto Fedorov y ametralladoras de este calibre incluso en un orden experimental! Por cierto, nuestros primeros tanques en serie T-6,5 (MS-18) estaban armados con ametralladoras de 1 mm.
        1. BDRM 667
          BDRM 667 16 noviembre 2020 10: 17 nuevo
          +3
          El cartucho desarrollado en Estados Unidos, que los serbios producirán en sus propias instalaciones en Uzice, todavía tiene raíces soviéticas. Se fabricó sobre la base del cartucho intermedio soviético de 7,62x39 mm, heredando la manga de este último.


          Es aún más extraño que teniendo de hecho las dimensiones de nuestro cartucho intermedio en 6,5x39, los serbios decidieron reducir la capacidad de los cargadores ...
          El sitio web de Zastava Arms informa que se utilizan cargadores de 7,62 rondas con cartuchos de 39 x 30 mm, y para el calibre 6,5x39 mm, están disponibles cargadores de caja para 25 y 20 cartuchos.
          1. Ingenegr
            Ingenegr 16 noviembre 2020 10: 41 nuevo
            +1
            Cotización: BDRM 667
            Es extraño que teniendo en realidad las dimensiones de nuestro cartucho intermedio en 6,5x39, los serbios decidieran reducir la capacidad de las tiendas ...

            Esto no es extraño. Esto es lógico. Es problemático hacer un cargador de gran capacidad que funcione de manera confiable (es decir, y no un contenedor, un cartucho no es un líquido) con un ángulo bastante grande del cono principal del manguito. Y este ángulo de Grendel es más grande que el del progenitor.
            1. aglet
              aglet 16 noviembre 2020 11: 15 nuevo
              -1
              "Es problemático hacer un cargador que funcione de manera confiable con una gran capacidad (esto es exactamente lo que, y no un contenedor, un cartucho no es un líquido) con un ángulo bastante grande del cono principal de la caja. Y este ángulo es mayor para Grendel que para el progenitor".
              y en el artículo escriben: "Se hizo sobre la base del cartucho intermedio soviético de 7,62x39 mm, habiendo heredado el casquillo del cartucho de este último".
              y donde sale el grendel?
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 16 noviembre 2020 13: 17 nuevo
                +1
                Compare, dos cargadores AK (AKM) de menos de 7,62 mm y AK-74 de menos de 5,45 mm. El radio diagonal es diferente. Al parecer, los serbios no lograron hacer esto para su 6,5x39. Aunque quizás calumnie a los hermanos de los eslavos y esto es una protección banal del tonto.
                7,62 - revista con una curva.
                6,5 - tienda directa.
                1. Lexus
                  Lexus 16 noviembre 2020 20: 41 nuevo
                  +2
                  Vlad hi,
                  justo en 7,62, las paredes laterales de las mangas convergen "debajo del cono", por lo demás, casi rectas.
            2. Azimut
              Azimut 16 noviembre 2020 17: 26 nuevo
              +3
              6,5 Grendel carga fácilmente el cargador estándar de 30 rondas de AKM y todo funciona a la perfección.
              1. BDRM 667
                BDRM 667 17 noviembre 2020 05: 37 nuevo
                0
                Cita: Azimut
                6,5 Grendel carga fácilmente el cargador estándar de 30 rondas de AKM y todo funciona a la perfección.

                si tan , entonces no está del todo claro por qué los serbios tuvieron que cercar las tiendas durante 20 y 25 rondas.
              2. Michael HORNET
                Michael HORNET 17 noviembre 2020 21: 23 nuevo
                0
                El cargador AK 7.62 no se puede cargar con 30 rondas de 6.5 Grendel, no se deje engañar)
                Obviamente, la capacidad reducida del cargador de 25 cartuchos es un tributo a la conservación de las bolsas para cargadores de longitud estándar. La tienda de Grendel tendrá un radio de curvatura más grande, será casi recta. Y en consecuencia, 30 rondas ocuparán mucho más espacio en altura. Aproximadamente 25-26 rondas salen a la misma altura.
            3. Venik
              Venik 16 noviembre 2020 21: 09 nuevo
              +2
              Cita: Ingenegr
              Es difícil hacer un almacén de gran capacidad que funcione de manera confiable ... ángulo bastante grande el cono principal del revestimiento. Y este ángulo de Grendel es más grande que el del progenitor.

              ========
              Mirando la foto que aparece en el artículo, no dije eso!!!
              Aquí están las medidas tomadas de la foto ampliada:

              Por lo tanto, el cartucho serbio de 6.5x39 sale con un ángulo cónico más pequeño de la manga en comparación con el tradicional 7.62x39.
          2. Coronel negro
            Coronel negro 19 noviembre 2020 17: 36 nuevo
            0
            Realmente no está claro por qué reducir la capacidad del cargador. Por otro lado, no está claro por qué inventar nuevos cargadores, si los cartuchos se desarrollaron sobre la base de 7,62x39. Según tengo entendido, los manguitos de 7,62 mm simplemente se volvieron a engarzar a 6,5 ​​mm sin cambiar el cono. Pero a juzgar por los dibujos del miembro anterior del foro, la reducción se redujo. En mi opinión, fue en vano, porque con tal ahusamiento, el arma será más sensible a la contaminación.
    2. Zenion
      Zenion Ayer, 15: 59 nuevo
      +1
      Kote pane Kohanka (Vladislav). El autor olvidó que este calibre fue el primero en el ejército ruso. Para las ametralladoras y de tres líneas, este era el calibre principal de las armas de cañón largo del ejército ruso. Y en el Ejército Rojo se usó en una costa. Cuando haya decenas de millones de rifles y mil ametralladoras en tierra y en el aire, no cambiarán el calibre de las armas. Todo lo que no se hace se hace por el calibre de cartuchos que es. Es necesario empezar a rearmar el ejército en el colapso de la guerra. Solo un enemigo del pueblo podría pensar en tal cosa. La URSS no impuso este calibre a nadie.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Ayer, 16: 02 nuevo
        +1
        Cita: Zenion
        La URSS no impuso este calibre a nadie.

        Duc, del calibre alemán Mauser, silbó.
  2. Graz
    Graz 16 noviembre 2020 05: 36 nuevo
    +4
    experiencia interesante. Creo que nuestro MO debería estudiarlo y seguir observando esta reforma en Serbia. de vez en cuando enviando especialistas allí para revisar los relojes, como dicen.
    Creo que el rifle de asalto serbio no es barato con todos estos cañones reemplazables, pero todo es muy interesante.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 16 noviembre 2020 05: 51 nuevo
      -1
      Cita: Graz
      experiencia interesante. Creo que nuestro Ministerio de Defensa debería estudiarlo y seguir observando esta reforma en Serbia. de vez en cuando enviando especialistas allí por consultar horas como dicen.

      ¿Y por qué mirar los relojes para aquellos que no tienen relojes domésticos en sus manos?
      Muchos países muestran una experiencia tan interesante. Si en la producción de armas pequeñas en Rusia hay algo que responder que la producción de cualquier tipo, donde hay al menos algún tipo de "llenado electrónico", está en su totalidad ... ¿Por qué es así? Leer:
  3. Ross xnumx
    Ross xnumx 16 noviembre 2020 05: 39 nuevo
    +1
    Serbia se aparta del calibre 7,62 soviético

    Bien y?
    En términos de capacidades técnicas y características, la metralleta modular M19 serbia parece un AK-47 impresionante. Cómo será en términos de confiabilidad: el tiempo lo dirá.
    La tendencia a que los países den preferencia a armas mejores y más baratas (aunque para ello tengan que crear las suyas propias desde cero) es evidente.
  4. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 16 noviembre 2020 05: 41 nuevo
    -9
    Jaja. Me hicieron reír por la mañana. ¿De dónde sacaron el dinero estos pícaros para cambiar a un cartucho nuevo, especialmente a un cartucho completamente nuevo que nadie más usa? También una ametralladora modular PARA EL EJÉRCITO !!! Como si el soldado llevara consigo el segundo cañón y cargadores para el segundo calibre en caso de que no hubiera cartuchos para el primer calibre, y luego puedes cambiar el cañón y disparar cartuchos de otro calibre. La noticia es una falsa ilusión.
    1. Graz
      Graz 16 noviembre 2020 05: 50 nuevo
      +9
      y por qué debería llevar algo. Los barriles reemplazables bien pueden almacenarse en el arsenal de la unidad, así como las provisiones para un cartucho diferente, e incluso una parte de la munición, y para un ejército que no tiene un millón de personas, no creo que sea difícil para un ejército pequeño y reserva hacer el número necesario de ametralladoras. los comerciantes privados están haciendo esto allí, según tengo entendido, lo mismo ocurre con el cartucho pro-wu, por lo que no se pierden por sí mismos
      1. aglet
        aglet 16 noviembre 2020 08: 21 nuevo
        +5
        "¿Por qué debería llevar algo? Es muy posible que se almacenen barriles intercambiables en la armería, así como cargadores para un cartucho diferente".
        ¿y si mañana es una guerra? ¿y dónde está esta "armería"?
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 16 noviembre 2020 09: 33 nuevo
        +3
        Cita: Graz
        y por qué debería llevar algo. Los barriles reemplazables bien pueden almacenarse en el arsenal de la unidad, así como las provisiones para un cartucho diferente, e incluso una parte de la munición, y lo que para un ejército que no tiene un millón de personas, no creo que sea difícil para un ejército pequeño y reserva hacer el número necesario de ametralladoras.

        Lo más importante para el ejército es la uniformidad. Cuanto más monótono sea el equipo, las armas y el equipo, mejor. No es de extrañar que incluso los Estados Unidos ricos después de la Segunda Guerra Mundial cambiaran a dos cartuchos para armas individuales de armas pequeñas: 7,62 * 51 para rifles y ametralladoras, y 11,43 * 23 para pistolas, y decidieron deshacerse del cartucho 7,62 * 33 para la carabina M1 y el cartucho 9 *. 19 para PP M3, considerando que sería más económico y conveniente utilizar solo dos nomenclaturas de cartuchos que cuatro. Solo la experiencia de la guerra de Vietnam obligó a los yanquis, con un apretón de dientes, a adoptar el tercer cartucho 5,56 * 45. Y luego, en 1985, cambiaron a la Beretta M9, ​​al mismo tiempo que reemplazaron el cartucho de pistola estándar del ejército 11,43 * 23 con la Beretta 9 * 19. Es decir, incluso los Estados Unidos ricos, que tienen un presupuesto militar superior al presupuesto militar de todos los demás países juntos, no se permiten la tontería de adoptar un rifle automático modular de dos rondas.
        1. Alexfly
          Alexfly 16 noviembre 2020 12: 27 nuevo
          +1
          panqueque-panqueque-panqueque .... cartucho 30.30 fue originalmente uno de caza y después de la Segunda Guerra Mundial no le sirvió como cartucho de rifle / rifle. Y el cartucho 30.06, de los viejos cazadores, después de haber pasado por la Primera y la Segunda Guerra Mundial, era excesivamente fuerte y, por cierto, menos preciso que el .308, en principio, a las mismas distancias. Por lo tanto, se eligió la munición media .308 para la OTAN. Europa no necesitaba el 30.06 de junio. "Toda Europa" se sentó en el Mauser y sus derivados, con la excepción de Francia e Inglaterra. ¡Bien hecho, serbios, desarrollando el tema de Grendel! Hasta la corona disparé desde el Arco debajo de ella, muy de cerca
          1. aglet
            aglet 16 noviembre 2020 16: 31 nuevo
            +2
            "¡Bien hecho serbios, desarrollando el tema de Grendel!"
            de nuevo la pregunta, ¿de dónde viene el grendel? sólo el calibre es similar, y el Arisaka era para este calibre. buenos compañeros japoneses, predijeron la aparición de Grendel
            1. Alexfly
              Alexfly 16 noviembre 2020 19: 04 nuevo
              -1
              Es muy sencillo cazar con 7,62x39 en algunos lugares, pero con 6,5x39 puedes hacerlo. ¿Por qué? Este último tiene una mayor energía de boca ...
              1. paul3390
                paul3390 16 noviembre 2020 22: 05 nuevo
                +2
                Porque en los viejos tiempos, había muchos fanáticos para cazar con un cartucho del ejército obtenido del alférez por una caja de vodka ... Naturalmente, la bala de la bestia simplemente cosida, produciendo una gran cantidad de animales heridos ... De ahí la prohibición de este cartucho, a pesar de que ya está lleno de cartuchos de caza normales. ...
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 16 noviembre 2020 07: 46 nuevo
      -5
      Pronto te convertirás en un pícaro, gracias a la política exterior "brillante" de nuestra dirección. Y Serbia es un país europeo. Sobre los que no llueven sanciones, con los que mantienen un diálogo político y económico normal.
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 16 noviembre 2020 07: 53 nuevo
        +2
        Cita: líder de los pieles rojas
        Pronto te convertirás en un pícaro, gracias a la "brillante" política exterior de nuestra dirección

        Sí Sí. Por lo tanto, saltamos urgentemente al Maidan para deshacernos de Putin y saltar por Navalny. ¡Vaya, entonces viviremos! ¡Los ucranianos estallarán de envidia! Nos uniremos a la UE y la OTAN, obtendremos sin visado, las pensiones serán de dos mil euros, los salarios serán de 4 mil euros, y todos los fines de semana volaremos a tomar café en la Ópera de Viena o comer croissants en Montmartre!
        Cita: líder de los pieles rojas
        Y Serbia es un país europeo. Sobre los que no llueven sanciones, con los que mantienen un diálogo político y económico normal.

        ¡Pues claro! Durante 7 años, Ucrania ha dado un gran paso adelante en la economía y el bienestar de sus ciudadanos. Al fin y al cabo, Ucrania es un país europeo que no está sujeto a sanciones, que sigue una política exterior ingeniosa, habiendo conseguido pelear con todos sus vecinos, y que hace todo lo que le dicen las tías y tíos abuelos de Bruselas y Washington))))).
        Tío Leader, ¿eres normal en absoluto?
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 16 noviembre 2020 08: 24 nuevo
          -4
          Bueno, usted personalmente y cosas por el estilo, y no necesita montar, todo ya se ha decidido sin usted. Ukroina va rodando, y recuerdo mi poder adquisitivo en 2015, lo comparo con el actual y ... ¡no entiendo! ¡¡¿Cómo es eso?!! Somos grandes, somos ricos, pero ¿la gente es pobre?
          ¡Ésta es la paradoja!
          Y en todo caso, ¡entonces sí! ¡El timonel no puede dejar de remar correctamente en la cocina! Y todos son culpables (excepto él mismo), ¡pero en Zimbabwe viven más pobres que nosotros!
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 16 noviembre 2020 08: 40 nuevo
            -2
            Bueno, por supuesto, el democrático nyasha Navalny y otros Caudlers liberales, habiendo tomado el poder, pedirán al pueblo su opinión antes de tomar cualquier decisión. Eso es Gaidar, Nemtsov y otros liberales pidieron constantemente la opinión de la gente antes de robar a esta misma gente.
            Cita: líder de los pieles rojas
            ¡y en Zimbabwe viven más pobres que nosotros!

            Esto muestra tu estupidez. Siempre hay dónde deslizarse, no hay fondo. Recuerdo que gente como tú, potes, montó en 2014 contra Yanukovych y gritó que "no va a ser peor, ¿dónde más?" Pero así es como empeora. En agosto de 1991, los caballos de Moscú galoparon hacia Yeltsin, gritando: "¡¡¡¡No se puede vivir así !!!" Y 1992 demostró que es posible vivir aún peor, más precisamente, no vivir, sino sobrevivir, que es lo que hacían los rusos a lo largo de los noventa.
            Cita: líder de los pieles rojas
            pero recuerdo mi poder adquisitivo en 2015, lo comparo con el actual y ... ¡no entiendo! ¡¡¿Cómo es eso?!! Somos grandes, somos ricos, pero ¿la gente es pobre?

            Ya veo, eres bastante tonto. Y recuerdo bien los años 90, todavía era un niño entonces, pero recuerdo bien la hiperinflación desenfrenada, cómo mis padres quemaban varios miles de rublos en sus ahorros, cómo subían los precios todos los días. En 1991 encontré tres rublos en la calle, mi mamá me dijo que podían comprar tres panes, yo no gasté esos tres rublos, los guardé por si acaso, ¡y listo! Un año después, solo pudieron comprar tres cajas de fósforos, luego para mí, un niño de 8 años, fue un shock. Si estuvieras en los 90, ahora no estarías saltando por los liberales.
            1. El líder de los Redskins.
              El líder de los Redskins. 16 noviembre 2020 08: 48 nuevo
              +8
              Tu estupidez impenetrable se demuestra por la manera de pensar para el oponente y atribuirle TUS palabras.
              Ni una sola vez mencioné a Navalny. No es un ídolo para mí. Y, en general, no me importa quién estará al mando, siempre que la gente (y yo, respectivamente) vivamos cómodamente y bien.
              No salté al bote. Esto no se practica en la región de Moscú.
              Y ya no soy un chico. No lee los comentarios detenidamente ni los malinterpreta deliberadamente. 1991-1993 años de mi servicio. Luego el instituto y la experiencia laboral. Pero en 2015 fue mi máximo poder adquisitivo. Sin embargo, si su intelecto está obsesionado con los pícaros, entonces estas palabras no son claras para usted.
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 16 noviembre 2020 09: 22 nuevo
                -13
                Cita: líder de los pieles rojas
                Y ya no soy un chico. No lee los comentarios con atención ni los tergiversa deliberadamente. 1991-1993 años de mi servicio. Luego el instituto y la experiencia laboral.

                Y no te sigo, no eres un billete de cinco milésimas y no una belleza con piernas de orejas para leer todos tus comentarios por ti.
                Cita: líder de los pieles rojas
                No salté al bote. Esto no se practica en la región de Moscú.

                Pero luego montamos con carteles

                ¿No estabas entre los que galopaban en esta plaza?
                Cita: líder de los pieles rojas
                Pero en 2015 fue mi máximo poder adquisitivo.

                No escribas tonterías. El máximo poder adquisitivo de los rusos, observo, no para usted personalmente, sino para la mayoría de los rusos, fue en 2008, antes de la crisis mundial. Tal vez estaba desempleado en 2007 y en 2014 se convirtió en un trabajador asalariado normal. Lo mismo se puede decir de mí, en 2015 mi salario era de unos 30 mil, ahora unos 80 mil, lo que no está mal para la provincia rusa, y no creo que mi poder adquisitivo haya bajado respecto a 2015.
                Cita: líder de los pieles rojas
                Sin embargo, si su intelecto está obsesionado con los pícaros, entonces estas palabras no son claras para usted.

                Mi intelecto rebelde está obsesionado con los años 90 en los que crecí. Recuerdo bien a todos estos "santos" para los liberales, pero "apuestos" para el resto de los rusos.
            2. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 16 noviembre 2020 10: 59 nuevo
              -2
              Cita: Kot_Kuzya
              luego, para mí, un niño de 8 años, fue un shock. Si estuvieras en los 90, ahora no estarías saltando por los liberales.

              riendo
              sí, justo para escribir unas memorias, "Cómo yo, de ocho años, sobreviví milagrosamente en los noventa". Aquí hay un pequeño extracto:
              ... el historiador reescribió la historia, el geógrafo - la geografía. Trudovik afiló cartuchos para el grupo del crimen organizado local por la noche. Pero el profesor de dibujo me dio habilidades muy útiles para falsificar cupones de alimentos. ¡Era el kublo de los liberales! ¡Es asombroso cómo sobreviví!
              1. El comentario ha sido eliminado.
            3. Incisivo
              Incisivo 17 noviembre 2020 02: 09 nuevo
              +1
              Alguien solo tenía ahorros y unos conocidos vendieron un apartamento para comprar otro, pudieron tomar dos nuevos, eligieron un mes y resultó que de repente tenían 500k (al precio actual).
              La gente recibía sueldos con todo tipo de teteras y otros productos, las empresas no tenían dinero, luego corrían alrededor de sus conocidos tratando de manejar estas teteras.

              Todo esto shkolota no lo entiende, simplemente no lo vieron, caminan con sus nuevos "talones", manejan autos comprados con carpetas por 500 + ky "su vida ha fallado".
              O deliberadamente contra el país ahogado, plagas.
        2. Saboteador
          Saboteador 17 noviembre 2020 00: 01 nuevo
          0
          ¡Me olvidé de las bragas de encaje!))))
      2. gato rusich
        gato rusich 16 noviembre 2020 23: 56 nuevo
        +1
        Cita: Líder de los Redskins
        Y Serbia es un país europeo. Sobre los que no llueven sanciones, con los que mantienen un diálogo político y económico normal.
        En 1999, bombas y "Tomahawks" caían sobre Serbia (entonces Yugoslavia) ... El jefe de Yugoslavia S. Milosivic murió en una prisión extranjera (en la ciudad de La Haya). El "diálogo europeo" comenzará con Serbia - después de que Serbia reconozca la "independencia" de Kosovo ... Entonces Serbia se convertirá en un "país europeo".
  5. Per se
    Per se 16 noviembre 2020 06: 04 nuevo
    +8
    Vladimir Grigorievich Fedorov todavía consideraba que el calibre de 6,5 mm era el más óptimo para sus rifles de asalto. Los serbios no son los más originales aquí, pero, sin duda, la innovación con la mejora de características es encomiable. Sin embargo, hay que entender que guardaron en la manga terminada, por ejemplo, Fedorov quería usar 6,5X57 mm.
    Probamos el cartucho de 6X49 mm, quién sabe, quizás también tengamos novedades aquí.
    1. Graz
      Graz 16 noviembre 2020 06: 29 nuevo
      +10
      Fedorov, por lo que escuché, quería usar un cartucho listo para usar del rifle japonés Arisaki
      1. Reservar buildbat
        Reservar buildbat 16 noviembre 2020 06: 44 nuevo
        +11
        Fedorov desarrolló su propio cartucho, pero no había ningún lugar para producirlo, por lo que el lanzamiento de cartuchos en RI no brilló. Así que tuve que rehacer la máquina bajo el cartucho Arisakovsky.
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 16 noviembre 2020 07: 25 nuevo
        -2
        Fedorov diseñó su cartucho original de calibre 6,5 para él. Pero luego comenzó la guerra, no dependía del lanzamiento de un cartucho completamente nuevo, por lo que incluso el 7,62 * 54, dominado durante mucho tiempo, no se pudo producir en cantidades suficientes. Y Fedorov alteró su ametralladora para el japonés Arisaki, de los cuales había relativamente suficientes, ya que el gobierno zarista compró masivamente rifles y cartuchos japoneses para ellos.
    2. Inundaciones
      Inundaciones 17 noviembre 2020 09: 42 nuevo
      0
      Cita: Per se.
      Los serbios no son los más originales aquí

      Cuando el ejército comience a perseguir la originalidad, el ejército se convertirá en un espectáculo de circo.
      Practicidad y eficiencia.
      ¿Serán tan buenos los serbios si implementan esta empresa?
      ¿Es asequible para el presupuesto serbio?
      ¿No sería más lógico reparar los agujeros en sus defensas?
    3. Michael HORNET
      Michael HORNET 17 noviembre 2020 21: 28 nuevo
      +1
      6x49 es incluso más prometedor que 6.5 Grendel en teoría, pero en 6x49 no fue posible resolver el problema con la baja capacidad de supervivencia de los barriles reales. Por tanto, el cartucho fue abandonado. Y es bueno. Se recordaría aumentando aún más el coeficiente balístico de la bala y reduciendo la velocidad de la bala a 830-840 m / s.
  6. zorro polar
    zorro polar 16 noviembre 2020 07: 03 nuevo
    +6
    y ¿por qué con un "nuevo" cartucho almacena de menor capacidad ?, y ¿por qué la manga es de latón ?, ¿falta de equipamiento tecnológico o qué?
    y sería bueno ver una placa comparativa ... de lo contrario, se hacen muchas cosas en el caso de arr 43 g.
    1. Tarantas inglesas
      Tarantas inglesas 16 noviembre 2020 15: 06 nuevo
      +1
      cargadores de cartuchos "nuevos" de menor capacidad?

      ¿Quizás la alimentación fue estable?
      ¿Por qué la funda es de latón ?, ¿falta de equipamiento tecnológico o qué?

      ¿Y qué debería ser? Hemos inventado esto de acero, en el mundo sigue siendo la forma antigua.
  7. Oleg Bykov
    Oleg Bykov 16 noviembre 2020 08: 50 nuevo
    +1
    Curiosamente, en la ilustración, estos cartuchos tienen diferentes longitudes, aparentemente debido a diferentes longitudes de bala, y el peso de las balas es diferente.
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 16 noviembre 2020 09: 46 nuevo
      -5
      Estos no son cartuchos serbios, son cartuchos Grendel de diferentes variaciones. El artículo es completamente falso, ni siquiera se muestra una foto de los supuestos clientes "serbios".
  8. Pruebas
    Pruebas 16 noviembre 2020 09: 57 nuevo
    +1
    Me pregunto cómo se solucionó el problema de proteger el eje del cargador de la suciedad, cómo cambiaremos las tiendas ... ¿O son (las revistas) iguales para diferentes cartuchos? Bueno, ¿al menos desde arriba? ... Y habiendo cambiado el cañón, ¿cuántos cartuchos (6-9-12?) Y tiempo necesitas para disparar la ametralladora?
  9. iouris
    iouris 16 noviembre 2020 10: 16 nuevo
    -1
    Dejemos atrás a la Serbia "que perdimos".
    1. bk0010
      bk0010 16 noviembre 2020 14: 01 nuevo
      0
      ¿Qué "déjame solo"? Tienes que ver qué pueden hacer.
    2. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 16 noviembre 2020 16: 30 nuevo
      -2
      Cita: iouris
      Deja la Serbia "perdimos

      ¿La encontramos?
  10. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 16 noviembre 2020 10: 47 nuevo
    -2
    Nuestro ejército todavía usa cartuchos del siglo pasado, que estaban desactualizados al mismo tiempo.
    Y luego otra vez, y cambiar todo? !!!
    Qué puedo decir, bueno eres rico.
    1. Tarantas inglesas
      Tarantas inglesas 16 noviembre 2020 19: 12 nuevo
      +4
      El 7,62x54R ya tiene cien años como no el que tenía hace cien años, ha pasado por más de una modernización y de momento cumple con todos los requisitos, en cuanto a sus características, los cartuchos 7,62x54 no son inferiores a los 7,62x51. Y todavía se está trabajando en la modernización de este cartucho, y los cartuchos rusos ya están ingresando al armamento del ejército ruso. Con el mismo éxito, puede deshonrarse recordando la edad del cartucho 9x19, tiene aproximadamente la misma edad.
      1. Recon
        Recon 17 noviembre 2020 02: 15 nuevo
        0
        No te olvides del 12.7x99 y el Browning M2, ¡qué edad, qué basura! Pero los estadounidenses lo han estado usando durante aproximadamente un siglo. ¿Cómo es eso?
        1. Tarantas inglesas
          Tarantas inglesas 17 noviembre 2020 15: 41 nuevo
          0
          E incluso los metieron en aviones y rifles de francotirador. Esto es lo que significa que no hay dinero para armas normales, ellos luchan con lo que pueden, pobres amigos.
      2. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 17 noviembre 2020 10: 10 nuevo
        +1
        Cita: tarantass inglesa
        7,62x54R ha sido el incorrecto durante cien años

        Bueno, sí, ¿y los ganchos para las orejas de la manga tampoco son iguales?
        1. Tarantas inglesas
          Tarantas inglesas 17 noviembre 2020 15: 39 nuevo
          0
          ¿Y? ¿Que es no gustar? La ametralladora Kalashnikov funciona como un reloj suizo, el SVD también, no tiene sentido hablar de cerrojos. La presencia de una roncha sobre la automatización compleja generalmente hace que las manipulaciones con el manguito sean más fáciles y confiables.
  11. KSVK
    KSVK 16 noviembre 2020 12: 21 nuevo
    0
    Los serbios son ciertamente geniales, qué puedo decir. Y está claro que la funda número 39 se eligió precisamente por razones de bajo precio. Pero en mi humilde opinión habría elegido el 47 y habría recibido una munición ÚNICA. Y 6,5x39 es bastante débil para una ametralladora / tirador. Tendremos que usar un cartucho más. O la 51ª OTAN o nuestra 54ª ortodoxa.
    Pero la nomenclatura de las balas sugiere una aplicación de caza. Bueno, ¿quién usará SP-shki en combate? Y HP se ve extraño. Especialmente en la manga 39. No son adecuados para su uso como munición de francotirador.
    PD: El autor, la mejor "estabilización" será para una bala sin "cola de bote", con el mismo peso. Dado que la bala de "calibre plano" es más corta y el FGS (lo que usted llama estabilización) será mayor.
    ZY1 Pero la cuestión de la "penetración de la armadura" podría revelarse con más detalle. Qué se comparó con qué y a qué distancias.
  12. Pavel57
    Pavel57 16 noviembre 2020 13: 43 nuevo
    +1
    Fedorov finalmente tuvo una opción a favor del cartucho Arisakh de 6.5 x 50.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 17 noviembre 2020 09: 45 nuevo
      0
      Cita: Pavel57
      Fedorov finalmente tuvo una opción a favor del cartucho Arisakh de 6.5 x 50.

      Después de todo, no es nada difícil buscarlo en Google para entender que Fedorov creó un cartucho intermedio.
  13. Undecim
    Undecim 16 noviembre 2020 14: 09 nuevo
    -2
    De los 36 comentarios, 22%, la basura verbal de Kota Kuzi. Es decir, el gato ensució una quinta parte de los comentarios. Desempeño sorprendente.
    1. Incisivo
      Incisivo 16 noviembre 2020 14: 51 nuevo
      +5
      Todavía hay mucha basura liberda, como la noticia de los rifles serbios, estos anales y aquí los arrastró el PIB, probablemente él personalmente les impide dormir de nocheriendo
    2. Tarantas inglesas
      Tarantas inglesas 16 noviembre 2020 15: 09 nuevo
      +1
      Aquí está, ¡un talento! Ni siquiera bebas esto.
  14. Azimut
    Azimut 16 noviembre 2020 17: 38 nuevo
    +2
    Leí odas a los serbios y una vez más me sentí herido. Hemos probado un complejo con cámara de 6,5x39 mm durante mucho tiempo, nuestra munición especial no se creó accidentalmente sobre la base de la caja del cartucho de 7,62x39. Experimentamos con la caja del cartucho 7,62x39 incluso durante el reinado de Tsar Pea: mire el segundo cartucho a la izquierda, este es nuestro cartucho de caza estándar 5,6x39 también conocido como .222 ruso diseñado por Blum en 1955 (!!!), en serie y aún se producen tanto el cartucho como el arma.
    Diga el sistema bicaliber, "ah y oh", y yo digo que la falla es ANALFABETIZACIÓN, ¿quiere bicaliber? No crea que se trata de "un nuevo desarrollo de los armeros rusos exclusivamente para el mercado civil":

    Solo una adaptación civil del modelo de ejército desarrollado y enterrado ... Preste atención al cambio del fusible debajo del pulgar y al pestillo del cargador original, es conveniente, se parece a Galil, pero como la máquina en sí no entró en la serie.
    Todo lo nuevo en el complejo militar-industrial está bien olvidado. hi
    1. Alexfly
      Alexfly 16 noviembre 2020 19: 19 nuevo
      -1
      y en lugar de .336 TCM, ¿es posible .308?
      1. Azimut
        Azimut 16 noviembre 2020 19: 36 nuevo
        0
        Нет.
        .366 TKM fue creado sobre la base de la caja de cartucho 7,62x39, como nuestros cartuchos militares 9x39 (SP-5 / -6, PAB-9), y los mencionados 6,5x39 (6,5x38) y 5,6x39. El .308 Winchester o de otro modo 7,62x51, como puede ver, la manga y las dimensiones son diferentes, este es un perno, cargador, etc. diferente, es decir, ya no se puede lograr un calibre múltiple reemplazando el cañón.
  15. Traste
    Traste 16 noviembre 2020 17: 52 nuevo
    0
    Como experimento, está bien. Pero como solución para el ejército parece mala.

    Los serbios sacaron la cartuchera número 39 de la pobreza. Este no es el mejor caso para un cartucho de este tipo. Pero digamos que ahorraron en producción casi sin cambiar las máquinas. Que así sea.

    Pero Serbia es un país muy pequeño. Y si hablamos de armas, en nuestro tiempo ese país no puede luchar por sí mismo. Se requieren aliados aquí, de lo contrario la muerte. Y con los aliados es mejor tener un calibre. Es mucho más fácil y económico. Por supuesto, las ametralladoras tendrán segundos cañones para el calibre común, pero entonces ¿por qué molestarse con su propio cartucho?

    Y dado que el cartucho es tan similar a un grendel, sería mejor comprar una licencia para su producción. Ahora sería más caro, pero más tarde sería más barato y más fácil de suministrar.
    1. Tarantas inglesas
      Tarantas inglesas 16 noviembre 2020 19: 05 nuevo
      +1
      Se requieren aliados aquí, de lo contrario la muerte. Y con aliados es mejor tener un calibre

      Ese es el punto ... ¿Quién es su supuesto aliado? Si los que están cerca, entonces todos tienen grandes reservas de municiones para AKM, si lo estamos, aún más, pero si están en el oeste, entonces no está claro, aunque si los serbios en caso de una gran guerra mantendrán a sus viejos hermanos en Yugoslavia, entonces los cartuchos pueden será, y está claro en qué dirección sobresale su cola. Por otro lado, hay una producción de 7,62x39 en USA, y algunos ejemplares son incluso mejores que los originales en cuanto a características. E incluso si mi memoria no me falla, la reelaboración serbia del AK-74 (olvidé cómo lo llamaron, como M * algunos números *) se está comiendo un cartucho de 5,56x45, por desgracia, no recuerdo cuáles, estadounidenses o algunos europeos
      pero entonces, ¿por qué molestarse con su patrón?

      Lo que pasa con el grendel es que los serbios quieren hacer nuevas balas, ya que la nomenclatura que han adoptado ahora se parece más a la de caza, no está claro por qué tomaron este cartucho, en general, el grendel se hizo como la mejor opción entre la planitud de 5,45 / 56 y la penetración de armadura. 7,62, como nadie tomó el cartucho en un momento, se instaló en el mercado de la caza, aunque aún así es un verdadero ejército (recuerde el mismo lapua magnum, si no miento, originalmente era puramente para cazar presas grandes)
      Creo que los serbios, debido a su doble posición y geografía, temen que, en caso de guerra, sean un participante activo en ella, por lo que están buscando una solución presupuestaria y rápida a los problemas, cuya solución es el calibre 6,5: romper nuevos blindajes y vehículos ligeramente blindados. En principio, si no tienen éxito, el autómata se verá privado de modularidad y estará debajo de un cartucho, que al final les conviene.
  16. Tarantas inglesas
    Tarantas inglesas 16 noviembre 2020 18: 48 nuevo
    +1
    Ryabov Kirill, ¿te escondes detrás de un seudónimo? Reconocí tu letra, no puedes esconderte)
    1. Traste
      Traste 16 noviembre 2020 19: 07 nuevo
      0
      ¿Estás hablando conmigo? ¿Y quién es Ryabov?
  17. Azimut
    Azimut 16 noviembre 2020 20: 01 nuevo
    +2
    Cita: Lad
    Como experimento, está bien. Pero como solución para el ejército parece mala.

    Los serbios sacaron la cartuchera número 39 de la pobreza. Este no es el mejor caso para un cartucho de este tipo. Pero digamos que ahorraron en producción casi sin cambiar las máquinas. Que así sea.

    La munición es buena, realmente disparó un cazador del Jabalí de un amigo, muy decente, desprovisto de deficiencias en precisión 7,62x39 y "pequeño calibre" 5,45x39, es decir, bastante poderoso.

    Los serbios 6,5x39 no se liberan bajo licencia solo porque la masa de una bala para tareas militares se selecciona de manera diferente, a diferencia de los cartuchos de caza y deportivos. Entonces, ¿para qué sirve una licencia?
    La munición de 6,5 mm es bastante común:
    http://barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/65.html

    Pero el problema es que al menos hay que "pensar en tres", por ejemplo, Serbia, Rusia y China, habiendo adoptado un estándar común para la bala y el cartucho, más precisamente la masa de la bala y la carga, las presiones, etc., y luego cada a su manera, pero los cañones de todas las armas pequeñas serán óptimos en términos del paso de estriado para una bala de una masa específica + -, la automatización y las características están diseñadas para trabajar con municiones de cierta potencia / energía.

    En el caso de los serbios, o piensan con arrogancia que otros en el futuro serán iguales para ellos, o la munición coincide con las características de nuestra munición doméstica. Si es el primero, entonces aunque adoptemos 6,5x39, pero con características diferentes, los serbios cometerán el error de recibir un cartucho acrítico, pero aún único, si es el segundo, entonces debemos esperar la adopción del 6,5x39 y su desplazamiento gradual. 5,45x39 y 7,62x39 permanecerán y lucharán.
    1. Tarantas inglesas
      Tarantas inglesas 17 noviembre 2020 06: 40 nuevo
      0
      Dudo que los chinos y yo estemos de acuerdo en un patrón, y la relación no es la misma y no el hecho de que lo será, y en todos los demás aspectos: ellos tienen su propia producción enorme, nosotros no tenemos dinero para cambiar la nuestra. Lo único en lo que podemos estar de acuerdo con ellos es en un cartucho para "bayonetas de segunda ola" de 7,62 x 39, entonces los serbios lo adivinaron (el coche era la Unión Soviética). Y, en general, está oscuro sobre el rearme, ya que ni siquiera he escuchado conversaciones sobre el tema en el que están trabajando los estadounidenses, ni sobre la necesidad de disparar a nuevos objetivos, ni sobre el aumento de la capacidad de fuego de los soldados individuales, ni sobre la obsolescencia de las armas existentes. No recuerdo los desarrollos en los cartuchos de 6-7 mm, aunque dado lo que solo los científicos no hicieron durante la unión, podrían tener tiempo para pensar en ello, y si es así, entonces tenemos que mirar sho allí, y de repente es mejor que un grendel. Y en general, el cambio del cartucho y el arma por ello no es para nuestro ejército actual, alguien allí creía en el VO que su rearme no le costaría a los estadounidenses más que un par de submarinos nucleares, robarían de nuestra flota, pero no construimos una flota, quiere decir que incluso efectivamente para dominar el dinero no se asignará.
  18. alexgall2013
    alexgall2013 16 noviembre 2020 20: 35 nuevo
    0
    um ... un barril "desnudo" sin un DTK o al menos un parallamas, de alguna manera muy "presupuestario"
  19. Sistemas generadores
    Sistemas generadores 17 noviembre 2020 00: 13 nuevo
    +1
    De hecho, con las armas modulares, el calibre no es tan importante, así que no sé qué tiene de malo esta noticia. recurso
    Sombrea los componentes y tienes m19 por debajo de 5.45 o 7.62, etc.El hecho de que agregaron 6.5 el clima no significa que usarán este calibre en particular en la práctica. estáblecido,
  20. riwas
    riwas 17 noviembre 2020 04: 25 nuevo
    +1
    Los serbios son ciertamente geniales, pero también debemos pensar en aumentar el calibre. No es demasiado caro para todos, pero sí para el MTR. Ya dije en el foro que según mis cálculos de balística interna, el calibre óptimo es 6,24 mm. El programa para calcular en BASIC se proporciona en el apéndice del artículo.
    http://www.sinor.ru/~bukren1/anti_t_b.htm
  21. Pavel57
    Pavel57 17 noviembre 2020 10: 04 nuevo
    +1
    Cita: Inundación
    Cita: Pavel57
    Fedorov finalmente tuvo una opción a favor del cartucho Arisakh de 6.5 x 50.

    Después de todo, no es nada difícil buscarlo en Google para entender que Fedorov creó un cartucho intermedio.

    Es fácil buscar en Google que se creó una versión experimental de la máquina con cámara para 6,5 x57. Y la serie se produjo bajo el cartucho japonés.
  22. Azimut
    Azimut 17 noviembre 2020 14: 30 nuevo
    +1
    Cita: tarantas inglesas
    Dudo que los chinos y yo estemos de acuerdo en un patrón, y la relación no es la misma y no el hecho de que lo será, y en todos los demás aspectos: ellos tienen su propia producción enorme, nosotros no tenemos dinero para cambiar la nuestra. Lo único en lo que podemos estar de acuerdo con ellos es en un cartucho para "bayonetas de segunda ola" de 7,62 x 39, entonces los serbios lo adivinaron (el coche era la Unión Soviética). Y, en general, está oscuro sobre el rearme, ya que ni siquiera he escuchado conversaciones sobre el tema en el que están trabajando los estadounidenses, ni sobre la necesidad de disparar a nuevos objetivos, ni sobre el aumento de la capacidad de fuego de los soldados individuales, ni sobre la obsolescencia de las armas existentes. No recuerdo los desarrollos en los cartuchos de 6-7 mm, aunque dado lo que solo los científicos no hicieron durante la unión, podrían tener tiempo para pensar en ello, y si es así, entonces tenemos que mirar sho allí, y de repente es mejor que un grendel. Y en general, el cambio del cartucho y el arma por ello no es para nuestro ejército actual, alguien allí creía en el VO que su rearme no le costaría a los estadounidenses más que un par de submarinos nucleares, robarían de nuestra flota, pero no construimos una flota, quiere decir que incluso efectivamente para dominar el dinero no se asignará.
    Puede y debe aceptar el ESTÁNDAR. No es un hecho que China lo adopte, pero puede exportar armas para él.
  23. Michael HORNET
    Michael HORNET 17 noviembre 2020 20: 31 nuevo
    0
    ¡Bien hecho, serbios! El primero en el mundo en implementar este sistema progresivo
  24. Izotovp
    Izotovp 17 noviembre 2020 23: 35 nuevo
    0
    Ya es hora de que abandonemos los dos calibres existentes y cambiemos a uno de los nuevos. O 6,5Grendel o 6,8 .... No recuerdo cómo proceder ... que ahora es más probable que reemplace 5,56
  25. Axe Matt
    Axe Matt 18 noviembre 2020 17: 16 nuevo
    0
    ¿Cuándo tendremos este calibre? Los estadounidenses ya están trabajando duro en esto.  solicitar
  26. bunta
    bunta 20 noviembre 2020 14: 29 nuevo
    +1
    ¡Calibre SOVIÉTICO! Calibre "soviético" ¿es del autor o del capricho del editor en jefe?
  27. mmaxx
    mmaxx 20 noviembre 2020 19: 48 nuevo
    0
    ¡Joven! Buena decisión. En términos de cualidades de lucha, superaron a todos.