Military Review

Tronco corto bajista

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En el segmento ruso de Internet se han roto muchas copias respecto a las perspectivas de legalizar un fusil civil de cañón corto en nuestro país armas... Al mismo tiempo, los opositores y partidarios de otorgar a la población el derecho a adquirir, almacenar y portar pistolas y revólveres los consideran exclusivamente como un medio de autodefensa contra los delincuentes. Hoy quiero considerar otra posible opción para usar armas civiles de cañón corto.


Del ataque de los osos


Los casos de ataques de osos a personas se registran anualmente en el territorio del Distrito Federal del Lejano Oriente. Esto sucede por varias razones. A menudo, las propias víctimas muestran frivolidad en relación con los animales salvajes: se acercan en embarcaciones flotantes a un oso que nada a través del río. Están tratando de alimentar al cachorro de oso, sin pensar que su madre pueda estar cerca. Al darse cuenta del animal al costado de la carretera, se detienen, salen de los autos e intentan filmarlo por teléfono.


Pero con mucha más frecuencia las personas se convierten en víctimas cuando se encuentran con un animal en la taiga mientras recolectan plantas silvestres o en el río mientras pescan. No es raro que una persona ofendida o un oso hambriento cacen personas a propósito en las cercanías de los asentamientos.

Al vivir en el Lejano Oriente, puedo testificar con total responsabilidad que ha habido muchos más osos pardos en las cercanías de los asentamientos durante los últimos 10 años. Además, a veces se ven osos en las calles de las ciudades. Esto sucede por las siguientes razones: la deforestación descontrolada y total priva a los animales de sus hábitats, la pesca bárbara del salmón en el estuario de Amur conduce al hecho de que el salmón chum y el salmón rosado no llegan a los ríos taiga y el animal no puede comer para pasar el invierno. Además, los vertederos de basura ilegales en las cercanías de las aldeas atraen a los animales hambrientos.


Oso pardo en la orilla. Islas Shantar. Foto de la colección personal del autor.

Yo mismo he visto osos de diferentes edades y tamaños varias veces, mientras pescaba o recogía setas, arándanos rojos, piñones. Un par de encuentros fueron muy desagradables, cuando el animal estaba a 5-10 metros de distancia, pero, afortunadamente, logró dispersarse pacíficamente. Sin embargo, se podría decir que dos de mis amigos sobrevivieron milagrosamente. Ambos casos ocurrieron en la taiga, cuando la gente estaba sola, y el oso los atacó deliberadamente.

El primer caso ocurrió a principios de febrero de 2014. No es ningún secreto que los cazadores-tramperos en invierno, innecesariamente, intentan no llevar sus armas a una habitación cálida. Esto se debe al hecho de que la condensación de agua se produce inevitablemente en el metal frío en condiciones de mayor temperatura y humedad del aire. El agua que no se elimina de manera oportuna provoca corrosión, y lo más desagradable es que el hielo formado en el frío puede impedir el funcionamiento normal de las partes móviles del arma.

Esa noche, el cazador decidió limpiar la carabina después del tiroteo, y su KO-44 permaneció en la cabaña. En medio de la noche, una biela comenzó a irrumpir en la cabaña. Ayudó mucho que la puerta de esta habitación de invierno, contrariamente a la costumbre de la taiga, se abriera hacia afuera, y mi amigo logró cargar el arma y hacer un disparo de puntería. Aunque el cazador era una persona muy experimentada y había estado pescando durante más de 20 años, luego admitió que estaba temblando durante mucho tiempo, y por un shock nervioso ya no pudo cerrar los ojos hasta la mañana.

Al amanecer, cuando logré distinguir bien al animal muerto, resultó que era un niño de tres años de tamaño mediano y extremadamente agotado, que, sin embargo, loco de hambre, era muy peligroso. Por la tarde, en aras de la valentía, el cazador puso al oso muerto sobre sus patas traseras junto al cuartel de invierno. Donde estuvo hasta principios de marzo, después de lo cual fue arrojado al hielo y se lo llevó la inundación de primavera.


El mismo oso. Foto de la colección personal del autor.

Así que vimos esta biela, habiendo llegado una semana después en un viaje de pesca. Debo decir que aunque mi pareja y yo tenemos legalmente armas estriadas y de ánima lisa, normalmente no las llevamos con nosotros durante los viajes de pesca (por motivos que se comentarán a continuación).

Otro ataque de oso a humanos ocurrió hace un par de años, a fines de octubre. Conocimos a este cazador cuando nos conocimos en enero en el río, y esto es lo que historia Él dijo. Como saben, antes del inicio de la temporada, los pescadores traen diversos suministros: comida, equipo de caza, accesorios para dormir, además de combustible y lubricantes para una moto de nieve. En la mayoría de los casos, hay que realizar varios viajes si no hay forma de lanzar la carga en helicóptero o por agua. Después de haber realizado un viaje a su sitio, el cazador logró regresar a la UAZ, que estaba estacionada en el sitio cerca de las cabañas madereras que estaban siendo remolcadas.

Este remolque se encontraba en una de las ramas del camino principal de madera, se usaba como base de transbordo y estaba cerrado con un candado. Aquellos que se suponía que debían saber dónde estaba escondida la llave de la casa de cambio. Debo decir que también pasé la noche en este tráiler un par de veces. En el interior había cuatro literas de hierro con ropa de cama y almohadas, lo que (según los estándares de la taiga) es un lujo, además de una mesa, una pequeña provisión de comida, una estufa y leña. Todos podían usar leña y comida, pero todos los que pasaban la noche tenían que reabastecerse de leña y dejar algo para comer.


El mismo tráiler. Foto de la colección personal del autor.

El momento no era más tarde, apenas empezaba a oscurecer. La estufa se calentó en el remolque, el cazador estaba tomando el té. En la calle, la temperatura descendió ligeramente por debajo de cero y, para no crear sofocación, la puerta estaba abierta. Al mismo tiempo, la carabina colgaba de un clavo afuera, cerca de la puerta. Un oso muy grande se arrastró silenciosamente y atacó de repente, pero vaciló un poco frente a la puerta abierta. El hombre, aprovechándose de esto, logró cerrar la puerta de un portazo y trabarla con el pestillo desde adentro, literalmente frente a la nariz de la bestia.

Surgió una situación crítica, el arma estaba afuera y el oso no permitió alcanzarla. Estaba claro que la puerta no lo retendría por mucho tiempo, y la persona no podía salir del cobertizo por las pequeñas ventanas. En esta situación, el cazador tomó, quizás, la única decisión correcta. Vertió una almohada con combustible diésel para encender rápidamente, le prendió fuego y, al abrir la puerta, arrojó la almohada ardiente al oso. La bestia retrocedió ante el fuego, el cazador logró llegar al arma y con varios disparos del SCS mató al oso.

Parecía que se podía respirar tranquilamente, pero en una situación estresante, la persona no notó que el animal aún lograba engancharlo. Al principio, el cazador no entendió lo que le corría por la espalda. Resultó ser sangre de una laceración dejada por las garras de oso. Un trozo de carne colgaba por encima del omóplato izquierdo. Habiendo cerrado de alguna manera la herida, el cazador, luchando contra el mareo, logró hacer un vendaje de forma independiente, cortando una sábana para esto.

Por la mañana, la temperatura subió, la herida era muy dolorosa y casi nada se podía hacer con la mano izquierda. No se habló de arrancar y conducir el coche por una carretera llena de baches. Tuvimos que caminar 8 km hasta el camino por donde se sacaba la madera, y luego tuvimos que temblar durante varias horas en la cabina del camión maderero. Como resultado, la víctima pudo llegar al hospital aproximadamente un día después del ataque del oso. Debido al inicio de la inflamación, pasó más de un mes en el hospital y solo pudo ir a pescar a fines de diciembre.

Instinto de aplicación de la ley


Parecería que, conociendo tales ejemplos y viendo regularmente un oso en su hábitat natural, sería lógico llevar un rifle calibre 20-12 o una carabina estriada cargada con cartuchos de bala para la autodefensa. Sin embargo, en la mayoría de los casos no lo hacemos, y aquí está el motivo. Según la legislación vigente, estar en la taiga con un arma fuera de la temporada de caza o sin un bono-licencia abierto para cazar aves o animales se considera automáticamente caza furtiva y conlleva la incautación de armas y una gran multa.

Los "agentes de la ley", que siempre están armados en la taiga, no están interesados ​​en absoluto en el hecho de que te puedan comer o tullir. Lo principal para ellos es mostrar los resultados de su “trabajo”, elaborar un protocolo y elaborar un acto de desistimiento, o, como opción, “acordar”.

Ayuda en parte que los representantes de las estructuras oficiales tengan un instinto de autoconservación muy desarrollado. Rara vez van al desierto real y solo en grupos grandes. Y al mismo tiempo, los pescadores y recolectores de plantas silvestres son observados con mayor frecuencia en aparcamientos y vivacs. En esta situación, el arma se puede desmontar y esconder en una mochila, y para un registro personal, se necesitan buenas razones, se requiere elaborar un protocolo y buscar testigos que atestigüen.

Escopeta "Saiga-12S"


En caso de que haya una alta probabilidad de encontrarme con un oso, a veces llevo conmigo una pistola de ánima lisa Saiga-12S con un cargador para cinco rondas, cargada con una bala Poleva-3. Una bala de calibre 12 de este tipo tiene un alto efecto de frenado y es bastante eficaz cuando se dispara a una distancia de hasta 50 metros.

Tronco corto bajista

Cartuchos con una bala "Poleva-3"

Pero voy a pescar sin arma. Cualquiera que haya pescado en los rápidos ríos de la taiga confirmará que cuando se pesca tímalo, lenok o taimen, en la mayoría de los casos hay que moverse mucho. Supera grietas, arrugas, vadeando la jungla costera, evitando agujeros profundos. Teniendo en cuenta el hecho de que en las orillas a menudo hay densos matorrales de eleuterococos espinosos entrelazados con enredaderas de limoncillo, es bastante pesado llevar un arma. Además, el "Saiga" tiene un pestillo de revista débil, existe un alto riesgo de perderlo. Por todo lo anterior, no suelo llevar armas al río.


Taiga del Lejano Oriente a finales de septiembre. Foto de la colección personal del autor.

Otra cosa es cuando somos un grupo organizado que vamos a chicle, recolectamos arándanos rojos, limoncillo o uvas silvestres. En este caso, a menudo me piden que sea un guardia de seguridad, y voy ligero solo con un arma, y ​​luego dividimos la cosecha cosechada entre todos.


El río Limuri. Foto de la colección personal del autor.

El año pasado, en junio, en uno de los ríos de la taiga, conocí a un chico de unos cuarenta años, con quien había un compañero que estaba contagiando tímalos junto con él. La pareja resultó estar bien equipada, ambos tenían botas y chaquetas de vadeo bastante caras. Además, el tipo tenía una pistola compacta con una empuñadura de pistola "Bekas-16M" en su hombro, que es más pequeña en tamaño y peso que mi "Saiga-12C", y es mucho más adecuada para llevarla y en defensa personal a corto plazo. Está claro que estar en el río con un arma en verano es absolutamente ilegal, pero la seguridad, aparentemente, de su novia de combate era claramente más importante para él.


El río Limuri. Foto de la colección personal del autor.

Basado en la experiencia personal (teniendo en cuenta las opiniones de amigos y conocidos), creo que para la autodefensa contra los animales salvajes y las personas apresuradas en la taiga, un arma de carga múltiple de cañón corto de gran calibre que no tiene culata es óptima. Un arma de este tipo es cómoda de llevar y no apta para la caza, lo que significa que su propietario no puede ser acusado indiscriminadamente de caza furtiva. Un enfoque similar se practica en Alaska, donde hay muchos osos pardos grandes y los pescadores los ven a menudo a lo largo de las orillas del río.


Neutralidad armada


Debe decirse que la mayor parte de los osos sanos no están interesados ​​en absoluto en los humanos, observando la neutralidad armada. Sin embargo, entre los animales (así como entre las personas), a veces se encuentran individuos inadecuados o enfermos, capaces de una agresión no provocada.

Los encuentros repentinos no intencionales, cuando una persona se encuentra cara a cara con un animal en un camino forestal, también son de gran peligro. En esta situación, las armas de cañón corto de calibre 9-12 mm pueden convertirse en el único medio de salvación. Está claro que cuanto mayor sea el calibre y más potente el cartucho, mayores serán las posibilidades de derribar a la bestia desde el primer disparo. Pero debe entenderse que un arma muy poderosa tendrá un retroceso aplastante, así como un peso y dimensiones significativos.

Teniendo en cuenta que el oso es un animal muy grande y fuerte, es bastante obvio que la energía de la bala debe ser suficiente para perforar una piel fuerte, músculos, aplastar huesos, destruir órganos vitales y causar conmoción. Es absolutamente necesario no solo disparar a un animal agresivo, sino hacerlo para que, al estar herido de muerte, no pueda dañar a una persona. Es decir (además del poder destructivo), se requiere cierta acción de detención.

Experiencia anti-oso estadounidense


Basado en la experiencia estadounidense de usar pistolas y revólveres contra un oso, el calibre mínimo adecuado para una autodefensa confiable es .357 Magnum, con una energía de 8 g de una bala de aproximadamente 900 J. En 2012, este cartucho fue certificado para su producción en Rusia como munición para deportes. armas de caza, y su producción fue controlada por la Planta de Cartuchos de Tula.

Teniendo en cuenta los requisitos de fiabilidad y seguridad de manejo, el más preferido es un revólver de doble acción. Un arma de este tipo con un tambor de cinco a seis rondas y un marco de acero inoxidable puede tener un tamaño relativamente modesto y un peso aceptable, lo que permite usarla como un "arma de segunda oportunidad" para la caza y un medio de autodefensa, sin sobrecargar al propietario.


Revólveres Ruger GP100 con cañones de 4 '' y 6 ''

Revólver Ruger SP101


Uno de los revólveres Magnum .357 más populares es el Ruger GP100. Este modelo fue reemplazado en 1985 en producción por el Ruger Redhawk. Revólver de peso GP100 con una longitud de cañón de 4 pulgadas con un marco de acero inoxidable de 1,1 kg, con una longitud de cañón de 6 pulgadas, aproximadamente 1,25 kg.

Los expertos en armas señalan que el revólver GP100 es muy duradero y tiene una larga vida útil.

El costo de los revólveres nuevos de la familia GP100 es de $ 800-950.


Revólver Ruger SP101

Si se supone que el arma no dispara mucho, los pescadores y cazadores a menudo prefieren la Ruger SP101 ligera. Al igual que el Ruger GP100, este es un revólver de doble acción y también está disponible con un marco de acero inoxidable. El arma con un cañón de 4 pulgadas pesa 0,836 kg. Capacidad del tambor: 5 rondas. Precio (según el material del marco) desde $ 680-800.

Revolver Taurus 627 Tracker



Revolver Taurus 627 Tracker

Además de Ruger GP100 y Ruger SP101, entre quienes visitan lugares donde es probable que se encuentre un oso pardo o negro, son populares los revólveres Ruger Redhawk, Smith & Wesson Model 686 y Taurus 627 Tracker, que también pueden usar el Magnum de 9 mm.


Revólver Smith & Wesson Modelo 686 Plus

En comparación con un arma .357 Magnum, un revólver .44 Magnum será mucho más efectivo (en términos de poder destructivo y efecto de frenado) en una colisión con un oso. Según los datos de referencia, una bala que pesa 16,2 g, que deja un cañón de 152 mm de largo, tiene una velocidad inicial de unos 390 m / sy una energía de unos 1 J, que es comparable en energía a una bala disparada desde el cañón de un rifle de asalto AK-300.

Sin embargo, para disparar con éxito con un revólver con recámara para dicho cartucho, uno debe tener manos muy fuertes, ya que la masa y el tamaño del arma .44 Magnum es significativamente mayor y la poderosa munición da un fuerte retroceso. En este sentido, los revólveres pesados ​​y muy poderosos exigen más el nivel de entrenamiento y la forma física del tirador.

Revólver Ruger Super Redhawk


En calibre .44 Magnum, el revólver Ruger Super Redhawk con una longitud de cañón de 1987-190 mm, producido desde 241, está muy publicitado. Peso del arma en función de la longitud del cañón: 1,5 - 1,645 kg. Capacidad del tambor: 6 rondas. En las tiendas de armas estadounidenses, el costo estimado de este revólver es de aproximadamente $ 1100.


Revólver Ruger Super Redhawk

Además de los cartuchos .44 Magnum, los revólveres Super Redhawk pueden usar cartuchos .454 Casull y .480 Ruger más potentes con una energía de aproximadamente 2 J. Disparar con cartuchos potentes es posible gracias a un marco resistente con un taco frontal masivo que cubre la recámara, es decir, la zona de mayor presión gases en polvo, así como un tambor endurecido, cuyas cámaras pueden soportar una mayor presión.

Sin embargo, los revólveres para tales municiones no se han generalizado y son utilizados por un círculo bastante reducido de conocedores, que, básicamente, equipan cartuchos por su cuenta.

Revólver Ruger Super Redhawk Alaskan


Para los tiradores ordinarios que deliberadamente no cazan grandes juegos con un revólver y prefieren armas donde la alta letalidad se combina con ligereza y compacidad, el Ruger Super Redhawk Alaskan está diseñado.


Revólver Ruger Super Redhawk Alaskan

Este revólver de gran calibre, presentado en 2005, se basa en el Super Redhawk y está diseñado para proteger contra animales grandes y peligrosos.

Hay opciones para armas con recámara para: .44 Magnum, .454 Casull y .480 Ruger. Al mismo tiempo, el modelo con recámara para .480 Ruger era originalmente de seis disparos, y en 2008 fue reemplazado en producción por una modificación de cinco disparos.

Todos los revólveres Super Redhawk Alaskan están hechos de acero inoxidable y tienen un mango antideslizante de goma con ranuras para los dedos. La versión .44 Magnum pesa 1,275 kg. Aunque (en comparación con las modernas pistolas de 9 mm) el revólver tiene un peso sólido, para este calibre es bastante compacto.

El precio de esta arma en los Estados Unidos es de $ 1100-1200.


La principal ventaja del Ruger Super Redhawk Alaskan sobre otros revólveres de gran calibre es que se puede quitar rápidamente de la funda del pecho, lo que es conveniente para la pesca y el senderismo. Sin embargo, un barril corto de 2,5 pulgadas no es óptimo para rondas de servicio pesado. En comparación con un revólver con un cañón de 6 pulgadas, la velocidad de salida es aproximadamente un 25% menor. Además, cuando se dispara (debido a la combustión incompleta de la carga de pólvora), hay un fuerte destello que cega la flecha. Por esta razón, el fabricante recomienda usar cartuchos especiales con una pólvora y una bala ponderadas óptimamente seleccionadas.


Incluso teniendo en cuenta las desventajas que resultan del cañón más corto posible, este revólver puede considerarse un medio aceptable de defensa contra los osos. En los 10 años que han pasado desde el inicio de las ventas en Estados Unidos, se han repelido varios ataques de osos pardos y negros. Aparentemente, la primera aplicación exitosa del revólver compacto Super Redhawk Alaskan ocurrió en agosto de 2009. Greg Brush de Soldotna, Alaska, estaba paseando a su perro cuando fue atacado por un oso. Sacando su Super Redhawk Alaskan, retrocediendo rápidamente, disparó cuatro tiros al oso. El animal se detuvo a 3 m del tirador.

Una posición intermedia entre los cartuchos .357 y .44 Magnum es .41 Magnum. Esta munición está equipada con una bala que pesa 13,6 g, que sale del cañón de seis pulgadas a una velocidad de 390 m / s, y tiene una energía de boca de aproximadamente 1050 J. Aunque los revólveres con recámara para este cartucho también son bastante adecuados para la autodefensa contra un oso, tales armas no se usan ampliamente.

Como anti-osos, los revólveres con cámara para el .500 S&W Magnum, introducido a principios de 2003, han ido ganando popularidad durante la última década.


Cartuchos .45 ACP y .500 S&W Magnum

Es el cartucho de revólver más potente producido hasta la fecha. Una bala de 12,7 mm que pesa 21,1 g acelera en un cañón de 213 mm a 550 m / s (energía de unos 3 J). También hay cartuchos con una bala que pesa 000 g, cuya velocidad de salida cuando se dispara con un cañón de 23 pulgadas es de 10 m / s, y la energía de boca supera los 602 J. Pero tales municiones solo se pueden usar para disparar carabinas, ya que pocos tiradores resistirá un contragolpe tan poderoso. En armas de mano de cañón corto, se recomienda utilizar cartuchos equipados con una bala que pesa 4-000 ​​g con una velocidad inicial de 23-25 m / s.

Revólver Smith & Wesson Modelo 500



Revólver Smith & Wesson Modelo 500

El primer revólver producido en serie con cámara para el .500 S&W fue el Smith & Wesson Modelo 500. La producción de este revólver de cinco disparos comenzó en 2003. Inicialmente, se produjeron variantes con una longitud de cañón de 165-213 mm. Pero teniendo en cuenta el hecho de que llevar revólveres de cañón largo no es muy conveniente, aparecieron modelos "de nariz chata". Pero dado que en los Estados Unidos se permite cazar con un revólver, las modificaciones de cañón largo tienen una demanda constante.


Revólver Smith & Wesson Modelo 500 4 pulgadas

El modelo más óptimo para los pescadores de toda la gama de revólveres modelo 500 es un arma con una longitud de cañón de 4 pulgadas. Para reducir el retroceso, el cañón tiene un compensador. El peso del arma es de 1,632 kg.

El precio minorista es de aproximadamente $ 2000.

Revólver Tauro Toro Furioso 500


Otro revólver de serie .500 S&W es el Taurus Raging Bull 500, presentado en 2005. Sin embargo, a pesar del aumento de la publicidad y aproximadamente la mitad del precio del Smith & Wesson Model 500, no fue posible establecer una venta estable de esta arma en los Estados Unidos, y ahora este revólver no se produce.


Revólver Tauro Toro Furioso 500

El revólver se produjo solo en una versión, con una longitud de cañón de 10 pulgadas. Su peso es de 2,050 kg. Las características balísticas corresponden a las del Smith & Wesson Model 500.

Sin embargo, a pesar del poder destructivo sin precedentes de las armas de cañón corto, los revólveres de 12,7 mm son, en general, un arma exótica. Su uso para la autodefensa es difícil, ya que solo es posible disparar con confianza cuando se sostiene con las dos manos, y un retroceso poderoso con un alto grado de probabilidad golpeará a un tirador mal entrenado con un arma en la cabeza. De hecho, el cartucho .44 Magnum es el techo de potencia en el que es posible un compromiso razonable en peso y retroceso. Y el mínimo suficiente para una autodefensa confiable contra una bestia agresiva (que pesa hasta 250 kg) puede considerarse .357 Magnum.

Revólver U-94 "Blow"


Dada la amplia variedad de revólveres extranjeros de gran calibre que son adecuados para la autodefensa contra un oso, surge una pregunta lógica: ¿qué tenemos?

En nuestro país, a mediados de la década de 1990, el Tula Instrument Design Bureau desarrolló el revólver U-94 Udar. El cartucho de 12,3 × 40 mm para el revólver U-94 Udar se creó sobre la base de una funda de latón acortada de un cartucho de caza de calibre 32.


Revólver U-94 "Blow"

El revólver U-94 Udar utilizó el esquema de recarga tradicional con extracción simultánea de cartuchos a la izquierda del tambor de 5 rondas. Los cartuchos se cargan uno a la vez, también con el tambor inclinado hacia un lado. El mecanismo de disparo del revólver es un martillo, con un martillo medio oculto. Por varias razones, este revólver de 12,3 mm no se fabricó en serie. Y en términos de su poder, es poco probable que pueda detener a un animal grande con el primer disparo.

Revolver OTs-20 "Gnome"


Aproximadamente al mismo tiempo que el U-94 "Udar", el Instituto Central de Investigación Tochmash creó un revólver OTs-12,5 "Gnome" de ánima lisa de 20 mm. Para disparar esta arma se diseñó el cartucho SC-110 con una bala de acero de 11 g de peso en un pistón de plástico, que sirve para acelerar la bala y como unidad de cola para la estabilización en vuelo. Según informes no confirmados, la velocidad inicial de la bala de acero superó los 400 m / s. Una bala de plomo que pesa 12 g con una velocidad inicial de 350 m / sy una energía de boca de 735 J.


Revolver OTs-20 "Gnome"

El revólver tiene un mecanismo de disparo tipo martillo de doble acción con un martillo abierto. Para retirar los cartuchos gastados, el tambor se inclina hacia la izquierda y (al presionar el extractor ubicado en el eje central del tambor), todos los cartuchos gastados se retiran a la vez. En 1994, el Ministerio del Interior adoptó el OTs-20 "Gnome", pero no fue ampliamente adoptado. El volumen de producción fue de aproximadamente 200 unidades.

Así, se puede afirmar que existen algunas novedades en revólveres de gran calibre en nuestro país. Como experimento, en regiones remotas y del norte de nuestro país, donde existe un riesgo significativo de ataque de animales salvajes, sería razonable permitir el transporte limitado de poderosas armas de cañón corto fuera de los asentamientos. En términos de su estado, esta arma debe equipararse a una estriada, y solo los ciudadanos con experiencia en posesión de un arma de ánima lisa podrían tener acceso a ella. El transporte y almacenamiento de armas de autodefensa de cañón corto debe realizarse descargado y cubierto. Usar en el bosque solo está abierto.

Pero dado el hecho de que nuestras ramas ejecutiva y legislativa del gobierno son extremadamente negativas sobre la idea de legalizar las armas de autodefensa de cañón corto, es seguro decir que los ciudadanos respetuosos de la ley (incluso con el riesgo de ser devorados vivos) no tendrán esa oportunidad en el futuro cercano.

Revolver OTs-62


Sin embargo, existe otra forma de solucionar este problema. Hace varios años, TsKIB SOO presentó el revólver de ánima lisa OTs-12 calibre 62. No hay mucha información disponible sobre esta muestra. Solo se sabe que este revólver apareció como un desarrollo posterior del rifle de caza giratorio MTs255.


Revolver OTs-62

El OTs-62 utiliza un cartucho de potencia reducida con una longitud de manga de 67 mm. El tambor del revólver tiene cinco cartuchos. El peso de un revólver sin cartuchos es de 2,5 kg. El cañón OTs-62 tiene una longitud de 200 mm. Longitud del arma: 366 mm.

En mi opinión, el uso de cartuchos de calibre 12 con tal longitud de cañón no es racional. El cañón se puede alargar 100 mm, y el calibre 20 es óptimo para disparar una bala. Teniendo en cuenta que un arma de este tipo prácticamente no es adecuada para la caza y es eficaz cuando se dispara una bala a corta distancia, podría certificarse como un medio de autodefensa y equipararse en estado con un arma de ánima lisa.

Por supuesto, tal arma está lo suficientemente lejos de la idea de un arma ideal de autodefensa. Pero eso es mejor que nada.
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226 comentarios
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  1. Lexus
    Lexus 16 noviembre 2020 18: 10 nuevo
    +9
    Sergey, bienvenido! hi
    ¡Gracias por las historias interesantes y las "armas" geniales!
    1. Caracol N9
      Caracol N9 16 noviembre 2020 20: 45 nuevo
      +17
      Es divertido (y triste) leer esto ... Todo esto es inaccesible para un ruso, de la palabra "en general" ...
      1. Lexus
        Lexus 16 noviembre 2020 20: 49 nuevo
        +20
        Colega hi,
        en nuestros "agujeros" se esconden otros "animales". Y no se preocupan por los osos, sino por ellos mismos, sus seres queridos.
        1. Caracol N9
          Caracol N9 16 noviembre 2020 20: 53 nuevo
          +12
          Sí, lo sé ... En mis vagabundeos en mi juventud con fiestas geológicas junto con tramperos rusos a través de Taimyr, Pechora-Ob, Oymyakon y Tunguska, soporté una fuerte noción de que no hay forma de que no tenga un arma y que todos los que están allí tienen una. Está claro qué ... Incluso un byyxflint ("tee") se encontró, en mi opinión, ya en el siglo XIX ... hi
          1. Bongo
            17 noviembre 2020 02: 59 nuevo
            +14

            Cita: Caracol N9
            Sí, lo sé ... En mis vagabundeos en mi juventud con fiestas geológicas junto con tramperos rusos a través de Taimyr, Pechora-Ob, Oymyakon y Tunguska, soporté una fuerte noción de que no hay forma de que no tenga un arma y que todos los que están allí tienen una. Está claro qué ... Incluso un byyxflint ("tee") se encontró, en mi opinión, ya en el siglo XIX ... hi

            El problema es que en nuestro país la vida y la salud humanas no tienen valor. Y su deseo de cuidar su propia seguridad se enfrenta al acoso legislativo.
            1. Mister X
              Mister X 17 noviembre 2020 22: 41 nuevo
              +3
              hi
              ¡Con una iniciativa como autor sobre barriles cortos!
              el tipo tenía una pistola compacta con una empuñadura de pistola "Bekas-16M" en el hombro

              Se dice que al recargar, un cartucho a menudo se cae fuera de la recámara.
              ¿Es eso así?
              1. zyablik.olga
                zyablik.olga 18 noviembre 2020 00: 08 nuevo
                +1
                Michael, hola! Seryozha no tiene tal arma, es poco probable que pueda responderte claramente.
                1. Mister X
                  Mister X 18 noviembre 2020 00: 53 nuevo
                  +2
                  Cita: zyablik.olga
                  Hola hola

                  Hola Olenka!
                  Cita: zyablik.olga
                  es poco probable que pueda responderte claramente.

                  Yo veo
                  Tal vez uno de los lectores sepa y responda
            2. Mister X
              Mister X 17 noviembre 2020 22: 44 nuevo
              +5
              Uno de los revólveres Magnum .357 más populares es el Ruger GP100.

              Sergey,
              Manurhin MR 357 también se produce bajo .73 Magnum
              Diseñado pensando en Smith & Wesson
              Sin embargo, en Guns International, el precio de MR 73 ronda los $ 3500.

              Revólver Manurin MR-73 con cañón de 5.25 y cargadores rápidos para carga rápida.
            3. Mister X
              Mister X 17 noviembre 2020 23: 33 nuevo
              +4
              Hay algunas novedades sobre revólveres de gran calibre en nuestro país.

              ¡Déjame añadir, querido autor!
              El Tula TsKIB SOO desarrolló el revólver RSh-12 para el mismo cartucho de 12,7x55 mm que la máquina de asalto ASh-12.
              RSh-12 se produjo en cantidades escasas.
              Adoptado por las Fuerzas Armadas de RF.
              En algunos lugares, incluso en las armerías, se encuentra en los estantes más alejados.

              En un momento, publiqué un artículo sobre esta muestra.
              Uno de los lectores escribió que el cañón no tiene estrías y que el retroceso es una locura.
              1. Tucan
                Tucan 19 noviembre 2020 10: 18 nuevo
                +2
                RSh-12 se produjo en cantidades escasas.
                Adoptado por las Fuerzas Armadas de RF.
                En algunos lugares, incluso en las armerías, se encuentra en los estantes más alejados.
                De hecho, el RSh-12 se produjo en cantidades escasas, pero es utilizado exclusivamente por las fuerzas especiales del FSB.
                1. Mister X
                  Mister X 19 noviembre 2020 11: 15 nuevo
                  +2
                  Cita: Tucan
                  pero es utilizado exclusivamente por las fuerzas especiales del FSB.

                  hi
                  Yo también lo pensé, pero un francotirador de SOBR me escribió
                  Cita: leonardo_1971
                  teníamos algo tan poderoso en nuestro escuadrón

                  Por lo tanto, fue utilizado no solo por las fuerzas especiales del FSB.

                  Después de examinar sus comentarios a otros artículos, me di cuenta de que él:
                  1) participó en la Segunda Guerra Chechena (2004)
                  2) vive en Tartaristán

                  Artículo https://topwar.ru/51006-revolver-rsh-12-slonoboy-iz-tuly.html
          2. Harry.km
            Harry.km 17 noviembre 2020 16: 49 nuevo
            +5
            Es una historia de autocontrol y puntería. La mujer sobrevivió al ataque de un oso pardo con un disparo preciso de su pequeña pistola Beretta Jetfire calibre 25. Estas son sus propias palabras.
            Mientras caminábamos por Missoula, Montana, mi novio y yo fuimos atacados repentinamente por un enorme oso grizzly, que literalmente apareció del suelo. Debe haber estado protegiendo a sus cachorros porque era extremadamente agresiva. Si no tuviera mi pequeña Beretta Jetfire, ¡no estaría aquí hoy!
            Lo saqué de mi bolso y disparé. La bala alcanzó a mi novio en la rodilla y el oso lo atrapó fácilmente. Mientras el oso pardo atormentaba al pobre lisiado, pude escapar simplemente alejándome con paso rápido.
            Amo esta pistola. Todavía tendré chicos ... (c)
            1. Tucan
              Tucan 17 noviembre 2020 17: 13 nuevo
              +4
              Amo esta pistola. Todavía tendré chicos ... (c)

              ¡Gracias por divertirse! riendo ¡Bicicleta divertida!
            2. Intruso
              Intruso 18 noviembre 2020 17: 04 nuevo
              +3
              Amo esta pistola. Todavía tendré chicos ... (c)
              feminista, con un cómplice en forma de oso, hojalata ... :)
        2. impostor
          impostor 20 noviembre 2020 21: 33 nuevo
          +3
          Про этих "зверей", у которых на логотипе шатун-людоед, автор правильный короткоствол привел, а вот по поводу настоящего хозяина тайги, который на малой дистанции в силу ранения подонками, поленившимися добрать, или при защите своей добычи (там протухающей задаранной коровы под сучьями) пойдет на вас - лучч кнечно сайга или хрюн в 12 с магазином на 8-10, только не подкалиберных экспансивных полевок, а полновесных экспансивов "Гризли" под парадокс с соответствующим так скать насадком парадокс, и то, если добычу охраняет - имейте терпение до 10-15 м., бросок медведя бывает устрашающим и тогда он круто отвернет, а вы можете благополучно пятками в зад мирно разрулить.
      2. aleks neym_2
        aleks neym_2 17 noviembre 2020 07: 29 nuevo
        -4
        Me interesa: ¿y con "DaShka ​​Mona para caminar en la taiga?"
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 17 noviembre 2020 12: 44 nuevo
          +8
          Cita: aleks neym_2
          Me interesa: ¿y con "DaShka ​​Mona para caminar en la taiga?"

          Tú, como mona ... sí
      3. Zenion
        Zenion 18 noviembre 2020 17: 31 nuevo
        +1
        En Bucovina, no lejos del pueblo de Putila, hay una reserva brutal. Allí hay una fiesta "Vychid to Polonyna", esto es cuando los pastores conducen ovejas y ovejas a pastar en las montañas. En general, conocimos a la persona que cuidaba la reserva. Tuvimos varias cajas de cerveza y nos invitó a visitar. Nos sentamos y escuchamos sus historias y buscamos anécdotas hasta que oscureció. La cerveza gastada requería una salida. Nos alejamos de la kolyba hacia los arbustos, abrimos los grifos. Algo resopló. Yaroslav y yo miramos en esa dirección, y allí dos ojos brillan bastante alto. Nos quedamos paralizados, y de los grifos se derrama incesantemente, tenemos miedo de movernos. Probablemente haya pasado la medianoche, ni estos ojos, ni nosotros no nos movemos. Luego, el propietario se dio cuenta de que nos habíamos ido durante mucho tiempo. Salió con una linterna y nos encontró como dos estatuas. Se acercó a nosotros y le dijo, aparentemente al oso: Mykhailo idy, ve a caminar, con gente mene. Se dio la vuelta y se fue. Finalmente cerramos el desagüe, lo empacamos y regresamos a la casa. El propietario guarda silencio, aún no hemos entrado en razón. Bebimos medio vaso de vodka y nos dejaron ir. Entonces, ¿a dónde fuiste durante casi media hora, te perdiste? Aquí lo hemos contado. Entonces el dueño le contó cuál era el problema, pero muy en serio. Entonces nos echamos a reír y todos están con nosotros. Y el guardabosques tenía conciencia, no quería reírse de nosotros, y no sabía si queríamos decir al respecto o es mejor callar. Todo el equipo llegó en un PAZik y regresó a casa con un ritmo. Llevó una hora conducir. Lo contamos todo y todos se rieron. Incluso se nos ocurrió algo que no fue, fue tan fácil para nuestras almas. Todo el mundo sabe que el alma de una persona está debajo de la vejiga, a medida que la limpia, es fácil para el alma de inmediato.
    2. Bongo
      17 noviembre 2020 02: 57 nuevo
      +13
      Cita: lexus
      Sergey, bienvenido! hi
      ¡Gracias por las historias interesantes y las "armas" geniales!

      Alexey, hola!
      En cuanto a las "historias", sólo una pequeña parte de los casos de encuentro con un oso que sé con certeza. Bueno, los ciudadanos respetuosos de la ley nunca obtendrán "armas" para defenderse hasta que este poder sea reemplazado. no
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 17 noviembre 2020 09: 38 nuevo
        +5
        Cita: Bongo
        Bueno, los ciudadanos respetuosos de la ley nunca recibirán "armas" para defenderse hasta que este gobierno sea reemplazado.

        )))
        En realidad, la segunda enmienda se ve así
        Una milicia bien regulada, siendo necesaria para la seguridad de un Estado libre, no se violará el derecho del pueblo a poseer y portar armas.

        Dado que una milicia bien organizada es necesaria para la seguridad de un estado libre, no se debe violar el derecho de las personas a mantener y portar armas

        El cañón corto para la segunda enmienda se ha ajustado en la medida en que esta redacción está mucho más relacionada, por ejemplo, con morteros, ATGM o MANPADS, especialmente si recordamos lo que creían exactamente los padres fundadores. seguridad de un estado libre.
        Pero cuando una larga serie de abusos y usurpaciones, que persigue invariablemente el mismo Objeto, muestra un designio para reducirlos al Despotismo absoluto, es su derecho, es su deber, para deshacerse de dicho gobierno y proporcionar nuevos guardias para su seguridad futura

        Pero cuando una larga serie de abusos y violencia, invariablemente persiguiendo el mismo objetivo, revela el deseo de subyugarlos al despotismo total, entonces este es su derecho, es su deber derrocar tal gobierno y establecer nuevas salvaguardias para proteger su seguridad futura.

        Como comprenderá, tal interpretación de los deberes de los ciudadanos está infinitamente lejos de las tradiciones europeas en general y de las rusas en particular. Entonces, mmm, el "cambio de poder" difícilmente puede limitarse aquí. (Observo que el derecho de los ciudadanos a tener en casa armas de al menos un nivel de empresa tampoco siempre se observa en los Estados Unidos).
        Y entonces se le dirá que la segunda enmienda está en vigor en Rusia. ¿La policía, dices, es necesaria? Únete a la policía, obtienes un arma.
      2. Kalmar
        Kalmar 18 noviembre 2020 12: 08 nuevo
        0
        Cita: Bongo
        Bueno, los ciudadanos respetuosos de la ley nunca recibirán "armas" para defenderse hasta que este gobierno sea reemplazado.

        Realmente no conozco la pregunta, así que preguntaré: si el "arma" no se emite según el ROH, sino según el PCa (es decir, la autodefensa), ¿ya no se considera una herramienta de caza? En teoría, entonces ¿es posible "transportarlo" con usted (todavía no se considera el deseo de los representantes individuales de los cuerpos de interpretar las leyes de manera extendida)?
      3. tu1970
        tu1970 20 noviembre 2020 08: 01 nuevo
        -3
        Cita: Bongo
        Ну а "пушки" законопослушные граждане пока эта власть не смениться, для самообороны не получат никогда.

        Fue otro власть, народная- СССР?Была?
        Были пистолеты у граждан для самообороны?
        Ага, прям щаз.....
  2. Hunter 2
    Hunter 2 16 noviembre 2020 18: 11 nuevo
    +9
    ¿Hoy es una especie de fiesta? Tantos regalos ... ¡con fotos! estáblecido,
    Ahora releeré con cuidado ... hi
    1. Aeródromo
      Aeródromo 16 noviembre 2020 19: 03 nuevo
      -21
      Cita: Hunter 2
      ¿Hoy es una especie de fiesta? Tantos regalos ... ¡con fotos! estáblecido,
      Ahora releeré con cuidado ... hi

      sólo las imágenes son, el resto es una ventisca.
      1. Hunter 2
        Hunter 2 16 noviembre 2020 20: 03 nuevo
        +7
        ¿Por qué una ventisca? Estaba filmando con 44win magician super redhock (demasiado vago para escribir en latín) ... ¡impresionado! Disparó tanto con la mano como con el trasero. Si no fuera por la ley, ¡definitivamente lo habría adquirido!
        1. tu1970
          tu1970 16 noviembre 2020 22: 25 nuevo
          +1
          Cita: Hunter 2
          Si no fuera por la ley, ¡definitivamente lo habría adquirido!
          -¿Tienes un dinero extra? ¿Has visto la etiqueta de precio? Agrega derechos de aduana y un sapo de vendedores a esto, y verás que estas armas de oso costarán desde 100 ...
          1. Bongo
            17 noviembre 2020 03: 09 nuevo
            +13
            Cita: tu1970
            ¿Tienes un dinero extra? ¿Has visto la etiqueta de precio? Agrega derechos de aduana y un sapo de vendedores a esto, y verás que estas armas de oso costarán desde 100 ...

            ¿Y qué nos impide la producción de armas similares? Y la cantidad que ha anunciado no es tan grande cuando se trata de seguridad.
          2. Hunter 2
            Hunter 2 17 noviembre 2020 06: 22 nuevo
            +7
            Cita: tu1970
            Cita: Hunter 2
            Si no fuera por la ley, ¡definitivamente lo habría adquirido!
            -¿Tienes un dinero extra? ¿Has visto la etiqueta de precio? Agrega derechos de aduana y un sapo de vendedores a esto, y verás que estas armas de oso costarán desde 100 ...

            Soy un amante de la caza "andante" en cualquier época del año. Tenemos suficientes osos en Siberia. Por cierto, una de las pocas especies animales, con un crecimiento poblacional constante. Prefiero andar con Merkel 20/223. Y el peso es pequeño y cierra todas las opciones para un disparo ... como arma de última oportunidad que es simplemente perfecta, aunque todas pesan ... en la taiga, hasta una aguja tira a la tierra.
            Bueno, en dólares ... ¡lo encontraremos! guiño vender algo innecesario (c). riendo (vacaciones en Prostokvashino).
            1. Intruso
              Intruso 18 noviembre 2020 17: 19 nuevo
              +3
              Que - que y tenemos suficientes osos en Siberia
              et, exactamente en 2018, estaba en un campamento en las montañas del este de Sayan (hola a los compatriotas :)), noté excrementos de oso frescos a 500 metros de distancia y esto en la mañana a las 10 en punto, hora local. No había barril corto conmigo, pero es una lástima ... era algo diferente (por razones obvias no indicaré aquí qué había exactamente en la bolsa ... :)) Hay muchas opciones, incluso los derringers con barriles de seis y tres pulgadas son adecuados "si corto "(.45 LC / .410), pero por ahora los legisladores no piensan en sus votantes, aunque nuestros fabricantes rusos podrían en un par de años inundar el mercado local con productos bastante interesantes y sus propios desarrollos o buenas copias de análogos extranjeros ... Y así, ay, ah, no vayas al bosque, por lobos y osos !!!
      2. Bongo
        17 noviembre 2020 03: 07 nuevo
        +10
        Cita: Aeródromo
        sólo las imágenes son, el resto es una ventisca.

        ¿Y qué, disculpe, "ventisca"? ¿O conoces otra forma de evitar ser atacado cuando te enfrentas a una bestia agresiva?
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 17 noviembre 2020 16: 45 nuevo
          -5
          Cita: Bongo
          Cita: Aeródromo
          sólo las imágenes son, el resto es una ventisca.

          ¿Y qué, disculpe, "ventisca"? ¿O conoces otra forma de evitar ser atacado cuando te enfrentas a una bestia agresiva?

          La ventisca es eso en este caso "bestia agresiva" usado por ti solo como una excusa promover la idea de legalizar la venta de barriles cortos a la población, que es el objetivo principal de la publicación. Sería mucho más razonable referirse a una reunión, en un camino rural, con algún tipo de Alabai y su dueño inadecuado, cuando el perro y su dueño no son amistosos y muestran agresividad, respecto a la observación hecha de que el perro debe ser paseado con bozal. Estas deficiencias son mucho peores que las de un animal del bosque.
          En los dos casos que citó, los cazadores tenían un arma con ellos, y el hecho de que no pudieran usarla en una situación extrema es su culpa y descuido personal. Dejar un arma en la calle sin pareja o perro no es la mejor idea, aun asumiendo que hay, aunque sea mínima, la posibilidad de despertar y no encontrar el arma en el montante en el que colgaba fuera del remolque. La viga se para en la carretera y algunos Vasya convencionales podrían agarrar el maletero mientras conducen o pasan. Ir y explicarse al sistema de licencias no es el mejor evento. Tengo entendido que sus "víctimas" no tenían perros, de lo contrario habrían levantado el hola cuando la bestia se acercó incluso antes de que se acercara a la viga o la cabaña. He escuchado estos "conciertos de perros" nocturnos.
          PD- y sí, todavía no podía entender cómo el oso logró arañar al desafortunado cazador por el omóplato izquierdo, si "dudó en la entrada", y luego, habiendo recibido un incendio en la nariz, retrocedió. Y por qué, le resultó más fácil caminar 8 horas por un camino lleno de baches, perdiendo sangre, que conducir un automóvil por un camino congelado en octubre. Algo no cuadra en esta situación, en el camino, te silbó algo o no te dice nada.
          1. Bongo
            18 noviembre 2020 10: 12 nuevo
            +5
            Cita: Nyrobsky
            La ventisca radica en que en este caso la "bestia agresiva" es utilizada por usted solo como excusa para promover la idea de legalizar la venta de barriles cortos a la población, que es el objetivo principal de la publicación.

            Esta es su opinión personal, puramente subjetiva y no confirmada. no No necesito un arma de cañón corto en la ciudad, pero en la taiga, cuando es ilegal llevar un arma allí por motivos legales, no rechazaría un medio eficaz de autodefensa. Esta publicación habla exactamente de esto, es una pena que no lo haya entendido.
            Cita: Nyrobsky
            Sería mucho más razonable referirse a una reunión, en un camino rural, con algún tipo de Alabai y su dueño inadecuado, cuando el perro y su dueño no son amigables y muestran agresividad por la observación hecha de que el perro debe ser paseado con bozal. Estas deficiencias son mucho peores que las de un animal del bosque.

            Lo siento, nunca he conocido a Alabaev ni a otras personas inadecuadas en nuestra taiga del Lejano Oriente, pero me he encontrado con osos más de una vez.
            Cita: Nyrobsky
            En los dos casos que citó, los cazadores tenían un arma con ellos, y el hecho de que no pudieran usarla en una situación extrema es su culpa y descuido personal. Dejar un arma en la calle sin un compañero o un perro no es la mejor idea, incluso asumiendo que hay, aunque sea mínima, la posibilidad de despertar y no encontrar el arma en el montante en el que colgaba fuera del remolque.

            Por qué el arma permanece en la calle, también dice la publicación, pero aparentemente esto pasó por ti. En aquellos lugares donde sucedió esto, no hay extraños y la gente se mantiene en términos amistosos. Todos saben todo sobre todos.
            Cita: Nyrobsky
            Entiendo que sus "víctimas" no tenían perros, de lo contrario habrían levantado el hola cuando la bestia se acercó incluso antes de que se acercara a la viga o la cabaña. He escuchado estos "conciertos de perros" nocturnos.

            "Conciertos" cuando en la mañana -40? Sí, creo ... sí Pero si entendieras aunque fuera un poco de lo que estás hablando, sabrías que un perro no solo es innecesario en la caza de sable, sino también dañino.
            Cita: Nyrobsky
            Todavía no podía entender cómo el oso logró arañar al desafortunado cazador por el omóplato izquierdo, si "se demoraba en la entrada", y luego, habiendo recibido un incendio en su nariz, retrocedió.

            El cazador tuvo que deslizarse bajo la nariz de la bestia y darle la espalda para quitarle la carabina del clavo.
            Cita: Nyrobsky
            Y por qué, era más fácil para él caminar 8 horas en un camino lleno de baches, perdiendo sangre, que conducir un automóvil en un camino helado en octubre.

            Una vez más, estoy convencido de que miraste más imágenes, te esforzaste por distorsionar todo y ajustarlo para que se ajuste a tus teorías. Esto es lo que dice la publicación:
            Al camino por donde se sacaba la madera, Tuve que caminar 8 km
            En cuanto a caminar, no conducir, ¿ha intentado conducir un UAZ en una carretera de taiga con una mano y cuando es imposible apoyarse en el asiento?
            Cita: Nyrobsky
            Algo no cuadra en esta situación

            Solo en tu imaginación ...  solicitar ¿Qué sentido tiene mentirle?
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 18 noviembre 2020 12: 55 nuevo
              0
              Cita: Bongo
              Por qué el arma permanece en la calle, también dice la publicación, pero aparentemente esto pasó por ti.

              ¿Por qué por? Es familiar. También en la República de Komi, los subtrópicos están lejos de existir y las heladas no son demasiado débiles para sí mismas. Solo que no hay dificultad para limpiar el condensado y secar la persiana al llegar a la cabaña. El alambre de cobre con un trapo fijo se puede pasar a través del cañón sin problemas.
              Cita: Bongo
              "Conciertos" cuando en la mañana -40? Sí, creo ...

              No escribí sobre escucharlos en invierno. Pero las orejas del perro funcionan en cualquier época del año y a cualquier temperatura.
              Cita: Bongo
              Pero si solo entendieras un poco de lo que estás hablando ...
              Me dedico oficialmente a la caza desde 1990, es decir, desde hace 30 años, además tengo tres cabañas propias, por lo tanto, tengo poco conocimiento del tema.
              Cita: Bongo
              sabrían que un perro no solo es innecesario para la caza de marta, sino también dañino.
              riendo Hiciste este día !!! ¿Me pregunto porque? ¿Probablemente por la razón de que el "pescador" camina exclusivamente sobre kulemkas recolectando cibas trituradas y categóricamente no debe dejar el camino si el perro trabaja en el sable de lado? Según tengo entendido, las martas tampoco están interesadas en él. Bueno, si el sable salta de debajo de la madera muerta o fuera de la franja, entonces el cazador lo alcanzará él mismo, solo debes ser más rápido que el perro. En general, los perros de caza son dañinos, les ladran a los animales.
              Cita: Bongo
              El cazador tuvo que deslizarse bajo el morro de la bestia, y darle la espalda para quitarle la carabina del clavo. Nuevamente, estoy convencido de que miraste más fotos, te esforzaste por distorsionar todo y encajar tus teorías. Esto es lo que dice la publicación:
              La publicación en realidad dice que se detuvo a pasar la noche en el tráiler que está en la foto. El carruaje va sobre ruedas. La puerta en esta foto está abierta (si es del carruaje, luego hacia el lado izquierdo) y para poder cerrarla y cerrarla con un pestillo, fue necesario "sobornar" al oso que se quedaba. todas las demás opciones para agarrar la manija de la puerta y cerrarla no se enrollan aquí. Para tirar la almohada en llamas, fue necesario volver a abrir la puerta, para lo cual fue necesario empujar al "villano peludo" que golpea la puerta con esta puerta en dirección a la puerta (están en la foto). Ahora sobre el clavel. Él está en la foto, si es del carruaje, luego a la derecha (la chaqueta está colgando). Para quitarlo, no es necesario que resbale la nariz del oso que se ha caído de los escalones, sino que simplemente meta la mano por la puerta. Te silbó algo en esta historia. sí El primer caso descrito por usted es bastante real en sí mismo, pero con el segundo caso, bueno, no se pega en absoluto, tk. fuera de la lógica. Lo crea o no, es asunto de todos. Tú creías, yo dudaba. Terminemos por esto hi
              1. Bongo
                18 noviembre 2020 13: 38 nuevo
                +2
                Cita: Nyrobsky
                ¿Por qué por? Es familiar. También en la República de Komi, los subtrópicos están lejos de existir y las heladas no son demasiado débiles para sí mismas. Solo que no hay dificultad para limpiar el condensado y secar la persiana al llegar a la cabaña. El alambre de cobre con un trapo fijo se puede pasar a través del cañón sin problemas.

                ¿Y todos los días desde el 1 de noviembre hasta finales de febrero? Cuéntele a nuestros cazadores sobre esto.
                Cita: Nyrobsky
                No escribí sobre escucharlos en invierno. Pero las orejas del perro funcionan en cualquier época del año y a cualquier temperatura.

                ¿Dónde debe permanecer el perro por la noche, en invierno o en la calle?
                Cita: Nyrobsky
                Hiciste este día !!!

                ¡Estoy sinceramente feliz por ti! Sin embargo, en nuestras condiciones no van sable con perro. Los cazadores, en cuyos alojamientos de invierno pasamos la noche, se opusieron categóricamente a los perros y no se los llevaron ellos mismos. Atrapamos cebellinos con trampas, un husky adulto es bastante capaz de saltar y atrapar el cebo.
                Cita: Nyrobsky
                Lo crea o no, es asunto de todos.

                Sin embargo, el oso atrapó al cazador y lo llenó. Lo sé con seguridad.
                Cita: Nyrobsky
                Terminemos por esto

                Y no te enfermas.
                1. Nyrobsky
                  Nyrobsky 18 noviembre 2020 16: 01 nuevo
                  +1
                  Cita: Bongo
                  ¿Y todos los días desde el 1 de noviembre hasta finales de febrero? Cuéntele a nuestros cazadores sobre esto.

                  ¿Y qué, tus cazadores no limpian sus armas desde el 1 de noviembre hasta finales de febrero? ¿Caminan por el bosque y ni la nieve de las ramas ni las agujas caen en sus troncos? Vine, lo colgué afuera y lo dejé silbar; en principio es conveniente, solo un día se inflará el barril.
                  Cita: Bongo
                  ¿Dónde debe permanecer el perro por la noche, en invierno o en la calle?
                  Bueno, en una helada severa, puedo dejarlo acostarse debajo de las literas, y así, él vive en la calle bajo un dosel.
                  Cita: Bongo
                  Atrapamos cebellinos con trampas, un husky adulto es bastante capaz de saltar y atrapar el cebo.
                  Pobre perro criado significa. Me gusta se trata como, es decir, poniendo una trampa débil bajo el cebo. Cabrá un par de veces, después de eso no se acercará más de tres metros a la trampa con cebo.
                  Cita: Bongo
                  Sin embargo, el oso atrapó al cazador y lo llenó. Lo sé con seguridad.
                  Bueno esta bien. Cada uno con el suyo.
                  Cita: Bongo
                  Y no te enfermas.

                  Mutuamente sí
            2. Intruso
              Intruso 18 noviembre 2020 17: 29 nuevo
              +3
              No necesito un rechoncho en la ciudad
              tienes pocos "osos" de dos patas en tu ciudad, ¡el crimen callejero ha sido eliminado !? :)
              ¿No ha intentado conducir un UAZ en una carretera de taiga con una mano, y cuando es imposible apoyarse en el asiento?
              aquí 50/50%, o ir rápido y no apoyarse en el asiento, o caminar despacio en la nieve sangrando, aquí es más para un aficionado, lo más probable, todo es individual, alguien elige caminar 40 km., con un neumático en una espinilla rota (sería UAZ a mi lado, lo subía presionando los pedales con un pie, de verdad ...) :).
  3. Asad
    Asad 16 noviembre 2020 18: 17 nuevo
    +6
    ¡Muy interesante! ¡Un plus bien merecido! ¡Qué hermosa naturaleza, es una pena que le vendan todo a China!
  4. SaLaR
    SaLaR 16 noviembre 2020 18: 20 nuevo
    -10
    sueño .... (((
    1. Bongo
      17 noviembre 2020 03: 14 nuevo
      +14
      Cita: SaLaR
      sueño .... (((

      ¡Un comentario muy reflexivo! estáblecido,
      En cuanto a la tala de taiga, nuestros madereros tampoco se quedan atrás de los chinos. Esto es lo que queda después de ellos:

      Además, el bosque a menudo se corta en la zona de protección del agua, a orillas de los ríos. Y nadie se dedica a la reforestación.
  5. Fidel
    Fidel 16 noviembre 2020 18: 22 nuevo
    +5
    Safari PN-101. La bomba se fabrica en Jarkov. Barril 47 cm, peso con ONCE cartuchos (5 en el cargador 6 en la cartuchera) 3,3 kg. ¡Para todas las ocasiones!
    1. Mik13
      Mik13 17 noviembre 2020 00: 07 nuevo
      +5
      Cita: Fidel
      Safari PN-101. Bomba, hacen en Jarkov ...

      De hecho, en Jarkov solo se ensamblan a partir de componentes turcos.
      1. Fidel
        Fidel 17 noviembre 2020 11: 29 nuevo
        +5
        No me importa en absoluto. Pues dejalo ser. El dispositivo es muy bueno a un precio completamente amigable. Tengo uno en mi arsenal.
  6. sergo1914
    sergo1914 16 noviembre 2020 18: 23 nuevo
    -6
    Cada verano vamos a una aldea remota (al sur de la región de Arkhangelsk). Osos - al infierno.
    Reglas básicas:
    1) no te acerques al oso con cachorros. Vi en el bosque - volcado rápidamente, hasta que los cachorros se dieron cuenta y corrieron para conocerse. De lo contrario, no hay posibilidad.
    2) el oso está bien alimentado en verano y duerme durante el día. Puede pisarlo: higos, notará dónde se encuentra. Evita a la gente. Ella misma nunca trepará. Volcará silenciosamente en algún lugar de la espesura.
    3) no vayas al bosque en invierno. Allí no hay nada que hacer.
    Todos juntos, no hay víctimas de osos. Absolutamente. Los turistas sin cabeza que se acercan a los cachorros con cámaras y palos para selfies no son una pena. La selección natural no ha sido cancelada.
    Resumen: todo este shnyaga de cañón corto no es necesario en la FIG. Es un placer dudoso verter un tallo corto que pesa varios kilogramos en el bosque en busca de setas o bayas. Es aún más dudoso qué ayudará. Puedes detener a un oso rábano picante de un arma.
    Si es realmente aterrador, tome un arma normal de uno de los vecinos. Se reirán, pero lo harán. Nunca he conocido a nadie revisando documentos en el bosque.
    Resumen: el autor no tiene nada que hacer, por lo que lleva una ventisca.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 16 noviembre 2020 18: 37 nuevo
      +4
      Varias veces me encontré con un oso y una osa con cachorros.
      En un área abierta los notas rápidamente y los pasas por alto, el problema es cuando caminas a lo largo del arroyo a través de densos matorrales ... es fácil toparse con un oso aquí ... Constantemente veía huellas nuevas ... Gracias a Dios tuve la suerte de no encontrarme con un oso inadecuado.
      No llevaba armas conmigo ... era joven, estúpido ... pensé que huiría con piernas rápidas. Y no pensé en cómo me comportaría cuando él se encabritara frente a él ... oh, juventud, juventud ... Escuché suficientes historias sobre encuentros con un oso.
      1. Nagant
        Nagant 16 noviembre 2020 19: 57 nuevo
        +14
        Este otoño, mi esposa y yo fuimos a caminar a un parque en la frontera misma de Nueva York y Nueva Jersey. El parque se convierte suavemente en un bosque salvaje. Y en el camino nos encontramos con un montón de mierda fresca. Los ciervos no hacen eso, producen muchas bolas. No hay otros herbívoros grandes en esta área; los alces y los bisontes fueron destruidos hace más de 100 años. Un hombre de este tamaño no podría poner un montón de papeles y no había trozos de papel cerca. En general, dimos la vuelta y caminamos hacia la parte más concurrida y menos boscosa del parque, y este fue uno de los pocos momentos en los que lamenté haber dejado al Nagant en casa. Por supuesto, los osos pardos no se encuentran aquí, pero los osos negros, más aún, amontonados TAL montón, no parecerán poco.
        Y un par de días después llegó la noticia de que el gobernador de Nueva Jersey, mierda Murphy, había prohibido la apertura de la temporada de caza de osos. No cazo, pero la cantidad de osos debe mantenerse a un nivel seguro, de lo contrario se vuelve estrecho para ellos, intentan asentarse más amplios y llegan a lugares poblados por personas. Sí, y en las carreteras vi cadáveres a los lados de la carretera varias veces, y me puedo imaginar cómo se golpeó la parte delantera de esos autos, con los que estos osos no tuvieron la suerte de encontrarse.
        Cita: de una broma
        Fui a los arbustos a orinar. Conocí a un oso. Al mismo tiempo, hizo caca.
        1. sergo1914
          sergo1914 16 noviembre 2020 21: 31 nuevo
          -1
          Cita: Nagan
          Este otoño, mi esposa y yo fuimos a caminar a un parque en la frontera misma de Nueva York y Nueva Jersey. El parque se convierte suavemente en un bosque salvaje. Y en el camino nos encontramos con un montón de mierda fresca. Los ciervos no hacen eso, producen muchas bolas. No hay otros herbívoros grandes en esta área; los alces y los bisontes fueron destruidos hace más de 100 años. Un hombre de este tamaño no podría poner un montón de papeles y no había trozos de papel cerca. En general, dimos la vuelta y caminamos hacia la parte más concurrida y menos boscosa del parque, y este fue uno de los pocos momentos en los que lamenté haber dejado al Nagant en casa. Por supuesto, los osos pardos no se encuentran aquí, pero los osos negros, más aún, amontonados TAL montón, no parecerán poco.
          Y un par de días después llegó la noticia de que el gobernador de Nueva Jersey, mierda Murphy, había prohibido la apertura de la temporada de caza de osos. No cazo, pero la cantidad de osos debe mantenerse a un nivel seguro, de lo contrario se vuelve estrecho para ellos, intentan asentarse más amplios y llegan a lugares poblados por personas. Sí, y en las carreteras vi cadáveres a los lados de la carretera varias veces, y me puedo imaginar cómo se golpeó la parte delantera de esos autos, con los que estos osos no tuvieron la suerte de encontrarse.
          Cita: de una broma
          Fui a los arbustos a orinar. Conocí a un oso. Al mismo tiempo, hizo caca.


          Así que el año pasado me encontré con un hormiguero recién comido. Directamente, literalmente, segundos. Las hormigas acaban de empezar a arrastrar las larvas. No "caca", literalmente, un milagro. Mi esposa estaba recogiendo arándanos a unos 200 metros de distancia. Estoy de puntillas. Quizás me estaba mirando, una infección. Quizás tirado al río. Lavar agrio.

          PD: Es mejor no conseguir el Nagant. Solo se enojará. Y se ofenderá.
        2. Kisa
          Kisa 16 noviembre 2020 22: 53 nuevo
          +6
          buen artículo los lugares son hermosos .... de gente apresurada))) hubo historias de personas desapareciendo en la piña, no eran osos, pero la gente estaba mirando en la salida. ...)) en el norte de Primorye, los osos negros fueron ahuecados mucho en los años 90, sus patas fueron cortadas y contrabandeadas a China con bolsas de papas.
          si pasas mucho tiempo en el bosque, sabes aproximadamente cómo reaccionará un oso en primavera u otoño. para proteger a los pequeños oa tu pieza ... aunque hay casos ...
          No estoy seguro de que la pistola sea la primera opción para la autodefensa: el oso es bastante duro con una herida incluso con un buen calibre y llega lejos ...
          hay muchos otros medios: rociadores de cohetes ... cuando terminas de cazar 20 o 40 km por las colinas al día, cada kilogramo cuenta.
          y por supuesto la legislación-en los estados och liberal. en Canadá, un día de cursos y llevar cualquier carabina y un día adicional por restricción - máquinas semiautomáticas y pistolas.
    2. Svarog
      Svarog 16 noviembre 2020 21: 22 nuevo
      +7
      Cita: sergo1914
      Puedes detener a un oso rábano picante de un arma.

      Esto es cierto .. en general, si un oso decide cazar a un hombre, entonces las posibilidades de un hombre son muy pocas .. prácticamente no .. y si un encuentro casual y el oso se asusta, entonces aquí está 50-50 .. para esto necesitas sonajero con algo de hierro, bueno, o sonidos publicar periódicamente ..
      Aquí hay un video interesante, parecería un cadáver, pero salta a un pino en tres segundos.
      1. sergo1914
        sergo1914 16 noviembre 2020 21: 45 nuevo
        +1
        Cita: Svarog
        Esto es cierto .. en general, si un oso decide cazar a un hombre, entonces las posibilidades de un hombre son muy pocas .. prácticamente no .. y si un encuentro casual y el oso se asusta, entonces aquí está 50-50 .. para esto necesitas sonajero con algo de hierro, bueno, o sonidos publicar periódicamente ..


        El penúltimo año. Fuimos con un vecino a la tienda, a la civilización local. 8 kilómetros. En el camino de regreso, se detuvieron justo detrás de la pieza de hierro. Tradicion. Persuadir a la burbuja debajo del pastel de la tienda. El motor se ahogó. Después de la tercera pila, una bola de pelo sale rodando del bosque. Parecía un metro y medio. Se puso de pie sobre sus patas traseras. Comentamos en coro sobre este evento en lenguaje hablado. Cuesta. El vecino miró de cerca - dice el cachorro de oso. De dos años, ya dejó a mi madre. Vamos, dice su oreja con un rasguño. Todavía es estúpido. Yo digo ... no puedo reproducir aquí. Emocionalmente también. ¡En sus patas traseras, no parece un cachorro de oso! Permaneció de pie durante unos cinco minutos y se arrojó al bosque. Bueno, de alguna manera vamos con mi esposa por el bosque. Allí se derriban las copas de todos los pequeños hormigueros a lo largo del camino. Desde allí trotamos hacia el pueblo. Más tarde le dije que los ositos juegan así. Significa que el oso está en algún lugar cercano. Ahora se niega categóricamente a ir a ese bosque (más allá del río).
      2. Intruso
        Intruso 18 noviembre 2020 17: 46 nuevo
        +3
        retroceda 500 metros para no provocar a la enfermera. Pero es mejor disparar a través del cristal, aunque la "madre malvada" sigue siendo una especie de entretenimiento, cuando hay niños pequeños en la cabina, el hombre es extremo :)
        1. sergo1914
          sergo1914 18 noviembre 2020 18: 33 nuevo
          0
          Cita: Intruso
          retroceda 500 metros para no provocar a la enfermera. Pero es mejor disparar a través del cristal, aunque la "madre malvada" sigue siendo una especie de entretenimiento, cuando hay niños pequeños en la cabina, el hombre es extremo :)


          Ya está sin madre. Uno. No tomé una sola foto. Me olvidé del teléfono con fuerza. No había niños con nosotros.
          1. Intruso
            Intruso 18 noviembre 2020 19: 06 nuevo
            +4
            allí contra el fondo de la voz de un niño y un hombre con su hijo está hablando todo el video ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Gato de mar
      Gato de mar 16 noviembre 2020 22: 50 nuevo
      +8
      Resumen: el autor no tiene nada que hacer, por lo que lleva una ventisca.

      Blizzard, por supuesto, y que te puedas encontrar con un cazador en el bosque también es una ventisca. Y todo está bien contigo hasta ahora, nunca te has encontrado con una bestia, pero si te encuentras con ella, cantarás otras canciones, si es que lo haces. No tenemos osos en Ryazan, pero los jabalíes se han convertido en un problema desde hace diez años, y los lobos han comenzado a parpadear, y estos simpáticos animalitos no les importa si el bosque o el pueblo, siempre pueden visitar.
      1. Lexus
        Lexus 17 noviembre 2020 01: 29 nuevo
        +7
        "Hablé" con un jabalí sobre un arándano, sostuve el "bolígrafo" detrás de mi espalda y mentalmente pasé por debajo de mi oreja ... Para nuestra felicidad, la hembra con los lechones pasó y nos separamos sin derramar sangre.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 17 noviembre 2020 01: 30 nuevo
          +7
          Suerte ... ambos.))
          1. Lexus
            Lexus 17 noviembre 2020 01: 39 nuevo
            +6
            Estaba cuerdo ... y yo no tenía hambre. guiñó un ojo Pero la vida había pasado ante mis ojos. En el lago Laskovskoye este verano, el cerdo fue un visitante frecuente. Incluso los alimentaron. El año que viene, cuando aparezca, alguien hará mucho por sí mismo ahora. Especialmente, teniendo en cuenta el cambio en su trasfondo hormonal, que inevitablemente acompaña al crecimiento. El lobo también regresó. Bueno, no hay oso.

            1. Gato de mar
              Gato de mar 17 noviembre 2020 01: 45 nuevo
              +3
              Es bueno si pone a uno de los primeros y dyo v-simpatizantes en un canino justo en el momento de la alimentación, gritará. Pero los niños ... son los peores.
              1. Lexus
                Lexus 17 noviembre 2020 01: 55 nuevo
                +6
                Duc con los niños y luchó "para alimentar al cerdo con fruta". Un jabalí adulto nunca renunciará a las proteínas adicionales, aunque no es un depredador. Con lugares de matanza raros, una fortaleza sobre cascos, con la que ni siquiera los carnívoros se atreven a meterse.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 17 noviembre 2020 02: 09 nuevo
                  +5
                  Sobre eso y el discurso.
                  1. Lexus
                    Lexus 17 noviembre 2020 02: 18 nuevo
                    +5
                    Al mismo tiempo, los cerdos minke no siempre temen a los humanos, son curiosos, como todos los niños, y se sienten atraídos por los abrazos. Lo que podría costar la vida cuando los padres regresen.

                    Fragmento de la película "¿Quién soy yo?" (1998)
    5. Nyrobsky
      Nyrobsky 16 noviembre 2020 22: 58 nuevo
      0
      Cita: sergo1914
      Resumen: todo este shnyaga de cañón corto no es necesario en la FIG. Es un placer dudoso verter un tallo corto que pesa varios kilogramos en el bosque en busca de setas o bayas. Es aún más dudoso qué ayudará. Puedes detener a un oso rábano picante de un arma.

      Lo correcto es correcto. (Izh-27EM 12X70) De todos modos, hasta cincuenta metros salí y me extinguí en algún lugar detrás de una eversión con raíces, en algún lugar detrás de un árbol caído, en algún lugar de un pequeño bosque de abetos y siempre con la cabeza apoyada en los talones, esperé hasta quedarme dormido. Por lo tanto, al principio fumé un par de cigarrillos, y solo luego fui a recoger.
      Para no reunirse con él en el verano, debe hablar consigo mismo en el camino o silbar alguna melodía. Si está en algún lugar cercano, lo oirá y se irá, porque y él mismo no está ansioso por conocer a una persona. En invierno, con una biela, esto ya no funcionará. Está bien cómo, después de un disparo de un cañón de cañón corto, se retroalimentará, y si entra en el frontal, entonces el recurso restante (hasta cincuenta metros) será suficiente para que un recolector de hongos, o un pescador con un cañón corto, estropee la piel. Aquí tienes que golpear realmente la cabeza o la columna. Tan de barril corto, es más por complacencia, aunque todavía no da ninguna oportunidad.
    6. Tucan
      Tucan 17 noviembre 2020 01: 49 nuevo
      +9
      Según tengo entendido, el autor vive en el Lejano Oriente y describe sus realidades. Además, hay fotos en el artículo. En cuanto a la "tormenta de nieve", en mi opinión, te emocionaste y estás confundiendo al autor con el secretario de prensa del presidente.
    7. Bongo
      17 noviembre 2020 03: 27 nuevo
      +11
      Cita: sergo1914
      Cada verano vamos a una aldea remota (al sur de la región de Arkhangelsk). Osos - al infierno.
      Reglas básicas:
      1) no te acerques al oso con cachorros. Vi en el bosque - volcado rápidamente, hasta que los cachorros se dieron cuenta y corrieron para conocerse. De lo contrario, no hay posibilidad.
      2) el oso está bien alimentado en verano y duerme durante el día. Puede pisarlo: higos, notará dónde se encuentra. Evita a la gente. Ella misma nunca trepará. Volcará silenciosamente en algún lugar de la espesura.
      3) no vayas al bosque en invierno. Allí no hay nada que hacer.

      Estoy de acuerdo con el primero incondicionalmente, el segundo y el tercero son muy controvertidos. Aparentemente, no leyó con demasiada atención esa parte de la publicación en la que compartí mi experiencia personal. No sé cómo en la región de Arkhangelsk, pero en el Lejano Oriente el oso puede ser agresivo en verano. En cuanto a "no ir en invierno", ¿sugiere que los habitantes de las aldeas y estaciones de taiga del BAM no salgan de sus casas para trabajar en invierno, no vayan a buscar leña ni vayan a pescar?

      En mi opinión, vale la pena meter un pez así en la taiga en invierno.

      Cita: sergo1914
      Resumen: todo este shnyaga de cañón corto no es necesario en la FIG.

      Responda usted mismo. Si no necesita seguridad, entonces no tiene que decidir por otros. no
      Cita: sergo1914
      Es aún más dudoso qué ayudará. Puedes detener a un oso rábano picante de un arma.

      Disculpe, ¿cuál es su experiencia con la caza y el manejo de armas de fuego?
      Cita: sergo1914
      Si es realmente aterrador, tome un arma normal de uno de los vecinos.

      Me veo obligado a declarar una vez más que no leyó lo que estaba escrito con atención, o simplemente no puede asimilar la información.  solicitar
      Cita: sergo1914
      Resumen: el autor no tiene nada que hacer, por lo que lleva una ventisca.

      Solo traté de expresar el problema existente, es una pena que no lo entendieras. hi
      1. sergo1914
        sergo1914 17 noviembre 2020 07: 14 nuevo
        0
        Cita: Bongo
        Solo traté de expresar el problema existente, es una pena que no lo entendieras.


        A su vez, traté de expresar otro punto de vista. Las personas (con familias) viven en el desierto todo el año. Con osos, lobos, zorros, un lince ... Cada casa tiene una pistola. No puedes vivir sin él aquí. Especialmente en invierno. Pero nadie está abrumado con troncos hasta las fosas nasales, para simplemente ir al bosque. Para bayas y setas, pesca. Simplemente dé un paseo por el bosque de pinos. Hay reglas simples para evitar encontrar aventuras en el bosque. De nuevo. Hay muchos osos. Nadie los ha sufrido. No faltan "residentes de verano" ni locales que vengan a pasar el verano. Hacer que un oso ataque a una persona en verano es una tarea casi imposible. Para una persona mentalmente sana. Una excepción es una osa con cachorros. Pero aquí también hay una regla simple: si ves, vete. Todo. Tronco grande y rechoncho:
        a) no es necesario
        b) no ayudará
        c) para algunas categorías de personas crea una peligrosa ilusión de seguridad. Lo que puede tener malas consecuencias.
        d) disparar desde algo a un oso que se encuentra accidentalmente en el bosque es una empresa dudosa en todos los sentidos
        PS IMHO.
        1. Bongo
          17 noviembre 2020 15: 23 nuevo
          +5
          Parece que tú y yo hablamos diferentes idiomas, o no has leído parte del artículo.  solicitar
          Cita: sergo1914
          Hay muchos osos. Nadie los ha sufrido. No faltan "residentes de verano" ni locales que vengan a pasar el verano. Hacer que un oso ataque a una persona en verano es una tarea casi imposible.

          ¿Quizás deberías venir a nosotros? No, lo digo en serio. Te llevo a pescar, mira los montones flotantes que dejó el oso. Habla con los lugareños, si no me crees, la gente pregunta sobre la "tarea imposible". En general, me sorprende. No me di cuenta de que eras categórico antes. no
          Cita: sergo1914
          Tronco grande y rechoncho:
          a) no es necesario
          b) no ayudará
          c) para algunas categorías de personas crea una peligrosa ilusión de seguridad. Lo que puede tener malas consecuencias.

          Si no lo necesita, no hable por los demás. no Ayude o no, hay estadísticas absolutamente confiables sobre el uso del barril corto contra los osos en los Estados Unidos (hay un enlace en este hilo), así como la práctica de usar el barril corto en nuestro país. La pistola más efectiva, como era de esperar, resultó ser la TT, pero también era posible luchar contra los naganos.
          Cita: sergo1914
          Disparar desde algo a un oso que se encontró accidentalmente en el bosque es una empresa dudosa en todos los sentidos.

          Disculpe, pero ¿en qué parte de la publicación se llama "disparar a un oso que se encontró accidentalmente"? Se trata exclusivamente de defensa propia.
          Cita: sergo1914
          Las personas (con familias) viven en el desierto todo el año. Con osos, lobos, zorros, un lince ... Cada casa tiene una pistola.

          Especialmente para ti repetiré lo que dice la publicación:
          Según la legislación vigente, estar en la taiga con un arma fuera de temporada de caza o sin un bono-licencia abierto para cazar aves o animales se considera automáticamente caza furtiva y conlleva la incautación de armas y una gran multa.

          para la autodefensa de los animales salvajes y las personas apresuradas en la taiga, un arma óptima de carga múltiple de cañón corto de gran calibre que no tiene culata. Un arma de este tipo es cómoda de llevar y no apta para la caza, lo que significa que su propietario no puede ser acusado indiscriminadamente de caza furtiva.

          Aquellos. no importa qué tipo de arma sea, lo principal es que no sería adecuada para la caza. Honramos las leyes, ¿no?
          1. sergo1914
            sergo1914 17 noviembre 2020 16: 55 nuevo
            0
            Cita: Bongo
            Parece que tú y yo hablamos diferentes idiomas, o no has leído parte del artículo.  solicitar
            Cita: sergo1914
            Hay muchos osos. Nadie los ha sufrido. No faltan "residentes de verano" ni locales que vengan a pasar el verano. Hacer que un oso ataque a una persona en verano es una tarea casi imposible.

            ¿Quizás deberías venir a nosotros? No, lo digo en serio. Te llevo a pescar, mira los montones flotantes que dejó el oso. Habla con los lugareños, si no me crees, la gente pregunta sobre la "tarea imposible". En general, me sorprende. No me di cuenta de que eras categórico antes. no
            Cita: sergo1914
            Tronco grande y rechoncho:
            a) no es necesario
            b) no ayudará
            c) para algunas categorías de personas crea una peligrosa ilusión de seguridad. Lo que puede tener malas consecuencias.

            Si no lo necesita, no hable por los demás. no Ayude o no, hay estadísticas absolutamente confiables sobre el uso del barril corto contra los osos en los Estados Unidos (hay un enlace en este hilo), así como la práctica de usar el barril corto en nuestro país. La pistola más efectiva, como era de esperar, resultó ser la TT, pero también era posible luchar contra los naganos.
            Cita: sergo1914
            Disparar desde algo a un oso que se encontró accidentalmente en el bosque es una empresa dudosa en todos los sentidos.

            Disculpe, pero ¿en qué parte de la publicación se llama "disparar a un oso que se encontró accidentalmente"? Se trata exclusivamente de defensa propia.
            Cita: sergo1914
            Las personas (con familias) viven en el desierto todo el año. Con osos, lobos, zorros, un lince ... Cada casa tiene una pistola.

            Especialmente para ti repetiré lo que dice la publicación:
            Según la legislación vigente, estar en la taiga con un arma fuera de temporada de caza o sin un bono-licencia abierto para cazar aves o animales se considera automáticamente caza furtiva y conlleva la incautación de armas y una gran multa.

            para la autodefensa de los animales salvajes y las personas apresuradas en la taiga, un arma óptima de carga múltiple de cañón corto de gran calibre que no tiene culata. Un arma de este tipo es cómoda de llevar y no apta para la caza, lo que significa que su propietario no puede ser acusado indiscriminadamente de caza furtiva.

            Aquellos. no importa qué tipo de arma sea, lo principal es que no sería adecuada para la caza. Honramos las leyes, ¿no?


            Es extraño que no me escuches. Expreso mi opinión personal. Como en todas partes, agrego en mi humilde opinión. Es simplemente más corto. ¿Qué tiene que ver la categorización con esto? No estoy tratando de convencerte. Escuché tu opinión. Expresó el suyo. Mi familia y yo vamos allí a descansar todos los años. Durante 25 años. Los padres compraron la casa. Ahora vamos solos. Nos gusta allí. Un tiempo bastante largo. Comprender y evaluar la situación. Y mira los montones flotantes. Y lo que describí en mis comentarios.
            Sobre armas. Naturalmente, nadie simplemente camina por el pueblo y el bosque con ellos al cuello. Pero la gente sabe cómo usarlos. En invierno, los lobos suelen entrar en la aldea. Incluso los perros son robados. Aquí, ay, desde el porche hasta el lobo ... puede haber una violación. O tal vez sentido común. Según las estadísticas de Estados Unidos: está Alaska y está Nueva York. Hay un baúl grande y rechoncho tanto allí como allí. ¿Y qué? ¿A cuántos osos y no osos se les ha disparado allí y allá según las estadísticas policiales?
            Resumen:
            1) no lo necesitamos
            2) Me siento más tranquilo en el bosque si la gente con pistolas no hurga en él.
            Es mi opinion personal. Puede estar de acuerdo y en desacuerdo con él.
            PD: Es tentador visitar el Lejano Oriente. Pero no puedo llegar a Khakassia, a mi compañero de clase. Llevamos dos años construyendo una casa. De madera. Con tus propias manos.



      2. Kisa
        Kisa 17 noviembre 2020 20: 37 nuevo
        0
        No sé de dónde viene la fota, pero aquí no se debe fomentar la caza furtiva. sí, un buen trofeo taymeshik, pero según la ley, ahora haz una foto y devuélvela. y por eso me gustó tu artículo. las cimas de Ussuri son similares - este jodido elektrokok todos los pantalones en la basura))
        1. zyablik.olga
          zyablik.olga 18 noviembre 2020 00: 17 nuevo
          +2
          Cita: gatito
          No sé de dónde viene la fota, pero aquí no se debe fomentar la caza furtiva. sí, un buen trofeo taymeshik, pero según la ley, ahora haz una foto y devuélvela.

          En verano, Seryozha libera todos los taimen. Pero en invierno, los que pesan más de 5 kg se llevan. El pescado es delicioso. ¿Has probado a cortar con taimen? En cuanto a las leyes, dejemos que nuestros propios "abogados" traten de cumplirlas.
          1. Kisa
            Kisa 18 noviembre 2020 01: 46 nuevo
            +1
            Olya mira la raíz. bueno al menos en verano vamos Yo mismo soy un cazador furtivo noble, pero molestar al rojo para el desove o al taymeshka para el cepillo es como una etapa pasada. jugado fototalsya y dejar ir esto es una gran ventaja en el karma)). del sur de Primorye Kievka al norte de Ussuri Kem casi no quedan trofeos, así como el mar de Sakhalin. Tan pronto como en esa broma, dejo al pequeño y al grande en un frasco de mayonesa ... espero que Seryozha no te haga mal por la información que te dan))
            1. Bongo
              18 noviembre 2020 09: 54 nuevo
              +4
              Cita: gatito
              Yo mismo soy un cazador furtivo noble, pero molesto al rojo para el desove o al tymeshka para el cepillo, sí, bueno, es como una etapa pasada.

              Pesco pescado rojo, pero solo bajo licencia y, naturalmente, no con caviar. En cuanto al taimen, déjame no estar de acuerdo contigo. Todavía existen en los ríos 1000 km al norte de usted, y no veo ningún crimen si atrapo un par de grandes en invierno. ¿Por qué solo los grandes? Pero debido a que el taimen crece muy lentamente y los especímenes grandes han desovado muchas veces y han dado a luz. Sí, y los grandes taimen comen lenok y tímalo muy bien. No hay otro pez en el pozo donde vive el taimen endurecido. Aunque hay excepciones, de alguna manera capturamos dos especímenes de 10-12 kg de un pozo.
              1. unaha
                unaha 18 noviembre 2020 15: 50 nuevo
                +2
                "todavía existen" - la palabra clave aquí es "más". En los Urales, hace 30 años, también estaban "quietos". Pero ahora no lo es. Y el tímalo, aparentemente, pronto seguirá al taimen. Ya se necesita una moratoria para la captura, completa, pero poco realista.
                1. zyablik.olga
                  zyablik.olga 19 noviembre 2020 00: 12 nuevo
                  +4
                  Cita: unaha
                  "todavía existen" - la palabra clave aquí es "más". En los Urales, hace 30 años, también estaban "quietos". Pero ahora no lo es. Y el tímalo, aparentemente, pronto seguirá al taimen. Ya se necesita una moratoria para la captura, completa, pero poco realista.

                  El principal daño a la población de peces no lo causan los pescadores. Hay muchos ríos en el Lejano Oriente y la densidad de población es baja. ¿Alguna vez has visto lo que pasa con el río después de que la draga de los mineros de oro lo atraviesa, o cómo se corta el bosque a lo largo de las orillas?
                  1. unaha
                    unaha 19 noviembre 2020 10: 02 nuevo
                    +1
                    "¿Alguna vez has visto en qué se convertirá con el río después de que la draga de los mineros de oro haya pasado por él, o cómo se corta el bosque a lo largo de las orillas?" - y luego f (((
                    Sin embargo, los pescadores ahora hacen su parte muy significativa, especialmente capturando todo en pequeños ríos y tramos superiores (y también veo esto regularmente), que se han vuelto mucho más "cercanos" para las masas (con el advenimiento y la amplia disponibilidad de navegación y tecnología).
    8. Fidel
      Fidel 17 noviembre 2020 11: 33 nuevo
      +3
      ¿Seis balas de calibre 12, de 32 gramos cada una? ¿Crees que esto es para osos? Estoy de acuerdo con los dos primeros puntos)
    9. Intruso
      Intruso 18 noviembre 2020 17: 34 nuevo
      +4
      Verter en el bosque, para setas o bayas, un tronco corto que pesa varios kilogramos es un placer dudoso.
      mejor mac de madera, después de setas y bayas!? :)
      tomar un colorete normal de uno de los vecinos
      y exponerse usted y sus vecinos, sin documentos en el maletero, "pasada la temporada de caza", entonces en general resulta ilegal ¡ilegal !?
  7. Shelest2000
    Shelest2000 16 noviembre 2020 18: 29 nuevo
    +7
    U-94 "Golpe"

    En comparación con las importaciones mencionadas anteriormente, Impact es una miseria tal que si tienes una opción, nadie la comprará. Bueno, el hecho de que no haya elección es completamente de la palabra ...
    shl. Cuando vivía en el norte en un viaje de pesca, tomé una bomba Bekas. Puse el cañón corto y la empuñadura de pistola en mi mochila. Osos, no se los puede detener con un globo de gas riendo
    1. Simargl
      Simargl 16 noviembre 2020 20: 23 nuevo
      0
      Cita: Shelest2000
      En comparación con las importaciones mencionadas anteriormente, Impact es una miseria tal que si tienes una opción, nadie la comprará.
      Lo siento tema sisemonstruo doméstico-KS no revelado: ¿dónde está RSh-12?
      Tiene un cartucho de caza y estará bien.
  8. Undecim
    Undecim 16 noviembre 2020 18: 36 nuevo
    +8
    El autor, digamos, en un intento de atraer un oso para justificar la necesidad de llevar un tronco de tallo corto, colocó un búho en un globo.
    En el mundo (¡en el mundo!), Se registran anualmente unos cuarenta ataques de osos a personas. La mitad de estos ataques son la defensa de las hembras. Al mismo tiempo, los resultados fatales de tales reuniones, por extraño que parezca, no son tantos. En los Estados Unidos, no más de treinta personas han muerto por ataques de osos en los últimos diez años.
    Para comparacion. En solo un año en los Estados Unidos, los ciervos matan a unas 120 personas. En Alaska, los alces hieren a más personas que los osos. Y los hipopótamos matan a unas 3000 personas en el mundo cada año. Pero el peor depredador es el mosquito. Sus picaduras matan a 750 personas cada año. Además, a diferencia de un oso, es casi imposible luchar contra los mosquitos con un arma de fuego.
    1. sergo1914
      sergo1914 16 noviembre 2020 18: 42 nuevo
      0
      Cita: Undecim
      Además, a diferencia de un oso, es casi imposible luchar contra los mosquitos con un arma de fuego.


      No debería haberle lanzado un tema nuevo al autor. Oh, en vano.
      1. Lech de Android.
        Lech de Android. 16 noviembre 2020 18: 44 nuevo
        +9
        No debería haberle lanzado un tema nuevo al autor. Oh, en vano.

        Dile al oso cuando empiece a comerte. hi
        1. sergo1914
          sergo1914 16 noviembre 2020 18: 54 nuevo
          -1
          Cita: Lech de Android.
          No debería haberle lanzado un tema nuevo al autor. Oh, en vano.

          Dile al oso cuando empiece a comerte. hi


          De hecho, estoy hablando de mosquitos.
          1. Lech de Android.
            Lech de Android. 16 noviembre 2020 19: 02 nuevo
            +4
            De hecho, estoy hablando de mosquitos.

            sonreír hi Lo siento.
            Una vez que Detu se olvidó en el campamento ... toda la ruta era el material de estos hombres y sádicos de la Gestapo ... hay tal estruendo en el aire ... sostendrás un crujido indescriptible de mosquitos en la espalda de tu pareja ... todavía lo recuerdo.
            1. sergo1914
              sergo1914 16 noviembre 2020 19: 45 nuevo
              +9
              Cita: Lech de Android.
              De hecho, estoy hablando de mosquitos.

              sonreír hi Lo siento.
              Una vez que Detu se olvidó en el campamento ... toda la ruta era el material de estos hombres y sádicos de la Gestapo ... hay tal estruendo en el aire ... sostendrás un crujido indescriptible de mosquitos en la espalda de tu pareja ... todavía lo recuerdo.


              Los mosquitos son relajación. ¡MOSQUITO! Con acento en a. ¡Esto es hojalata!
      2. Undecim
        Undecim 16 noviembre 2020 21: 40 nuevo
        +4
        Bueno, si el autor es capaz de llevar a los mosquitos al tema de la resolución de tallos cortos ...
        En cuanto a un revólver, para matar a un oso con él, necesitas, en primer lugar, nervios de hierro, porque necesitas disparar en la cabeza o el corazón y a una distancia mínima, y ​​en segundo lugar, tener este revólver profesionalmente. Sin estos dos componentes, un oso de un revólver solo puede morir por accidente. Pero para herirlo y provocar un ataque, las posibilidades son mucho mayores. Por lo tanto, los osos no son adecuados para hacer campaña a favor de los de cañón corto.
        1. Undecim
          Undecim 16 noviembre 2020 21: 45 nuevo
          +3
          Los mosquitos son relajación. ¡MOSQUITO! Con acento en a. ¡Esto es hojalata!
          Cogemos cualquier revólver oso, preferiblemente del calibre más grande, sacamos la bala, en lugar de eso hacemos un fajo de materiales de desecho como papel, echamos polvo encima y nuevamente un fajo de papel. Equipamos el revólver y disparamos a los mosquitos y roemos.
          1. sergo1914
            sergo1914 16 noviembre 2020 21: 49 nuevo
            +3
            Cita: Undecim
            Los mosquitos son relajación. ¡MOSQUITO! Con acento en a. ¡Esto es hojalata!
            Cogemos cualquier revólver oso, preferiblemente del calibre más grande, sacamos la bala, en lugar de eso hacemos un fajo de materiales de desecho como papel, echamos polvo encima y nuevamente un fajo de papel. Equipamos el revólver y disparamos a los mosquitos y roemos.


            Allí necesitarás un obús.
            1. Undecim
              Undecim 16 noviembre 2020 22: 03 nuevo
              0
              Allí necesitarás un obús.
              No debería haberle lanzado un tema nuevo al autor. Oh, en vano.
            2. tu1970
              tu1970 16 noviembre 2020 22: 35 nuevo
              -2
              Cita: sergo1914
              Cita: Undecim
              Los mosquitos son relajación. ¡MOSQUITO! Con acento en a. ¡Esto es hojalata!
              Cogemos cualquier revólver oso, preferiblemente del calibre más grande, sacamos la bala, en lugar de eso hacemos un fajo de materiales de desecho como papel, echamos polvo encima y nuevamente un fajo de papel. Equipamos el revólver y disparamos a los mosquitos y roemos.


              Allí necesitarás un obús.
              - como artillero - polainas pesadas declaro responsablemente - sin obuses - solo "Grad" con polvo !!! o mejor "Huracán" !!!
              Pero la opción ideal es, por supuesto, TOS-1 .... lol lol
              Habrá suficiente carne de mosquito frita para alimentar a todos los depredadores locales.
              1. tu1970
                tu1970 20 noviembre 2020 20: 16 nuevo
                0
                а народ юмора не понимает
        2. sergo1914
          sergo1914 16 noviembre 2020 21: 51 nuevo
          +1
          Cita: Undecim
          En cuanto al revólver, para matar a un oso de él, necesitas, primero, nervios de hierro, porque necesitas disparar en la cabeza o el corazón y a una distancia mínima,


          Lobeshnik no penetrará. En el ojo o en la boca se puede pasar por alto. Hay formas más fáciles y menos dolorosas de suicidarse.
          1. Undecim
            Undecim 16 noviembre 2020 22: 17 nuevo
            +4
            Lobeshnik no penetrará.
            .500 S&W Magnum? ¿Casi 4000 J? Los cerebros estarán por todo el bosque. La pregunta es que el cerebro del oso es relativamente pequeño, por lo que es necesario disparar al rectángulo entre las orejas y los ojos de unos 200 x 150 mm.
            1. sergo1914
              sergo1914 16 noviembre 2020 23: 27 nuevo
              +2
              Cita: Undecim
              Lobeshnik no penetrará.
              .500 S&W Magnum? ¿Casi 4000 J? Los cerebros estarán por todo el bosque. La pregunta es que el cerebro del oso es relativamente pequeño, por lo que es necesario disparar al rectángulo entre las orejas y los ojos de unos 200 x 150 mm.


              Hablo de un revólver ordinario. Éste, sí. Pero no puedes sujetarlo con ambas manos. Además, la flecha debe sostenerse para que el retroceso no desaparezca. ¿Y qué tan lejos se le debe permitir para estar garantizado en este rectángulo? No todos los Roland de Gilead. En mi humilde opinión, está claro que no puedes huir del oso en el bosque. Pero no crear razones para el ataque del oso de verano es una tarea bastante factible.
              Bueno, en conclusión ...

        3. Bongo
          17 noviembre 2020 15: 37 nuevo
          +4
          Cita: Undecim
          Bueno, si el autor es capaz de llevar a los mosquitos al tema de la resolución de tallos cortos ...

          ¿Qué sabes sobre los mosquitos?

          ¿Alguna vez has visto una docena de la nada a la vez?
          Cita: Undecim
          Pero el peor depredador es el mosquito. Sus picaduras matan a 750 personas cada año.

          En Rusia, ¿y lo mismo de picaduras? ¿Quizás malaria? La malaria duc se trata, y si un oso te muerde la cabeza, nunca se curará para siempre.
          Cita: Undecim
          Cogemos cualquier revólver oso, preferiblemente del calibre más grande, sacamos la bala, en lugar de eso hacemos un fajo de materiales de desecho como papel, echamos polvo encima y nuevamente un fajo de papel. Equipamos el revólver y disparamos a los mosquitos y roemos.

          Tu voluntad. Pero normalmente me las arreglo con mosquitos y mosquitos con un mosquito, guantes y repelente. Los repelentes "militares" son especialmente buenos. Pero no se venden libremente, y puedes usarlos si los usas sin medida. Y si el bosque no necesita moverse durante la pesca y el piso, entonces los cigarrillos más baratos ayudan. Aunque no soy fumador, mientras el cigarrillo arde, el mosquito no me viene a la cara.
          1. Undecim
            Undecim 17 noviembre 2020 16: 03 nuevo
            -4
            ¿Qué sabes sobre los mosquitos?
            ¿Qué sabe sobre el dengue y el virus Zika?
            1. Tucan
              Tucan 17 noviembre 2020 17: 19 nuevo
              +3
              En el Lejano Oriente, estas enfermedades, a diferencia de los osos, no se encuentran. no
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 17 noviembre 2020 17: 53 nuevo
              +4
              Viktor Nikolaevich, tu "sutil humor inglés" todavía necesita un hábito. El autor trata sobre la llaga, y tú sobre hipopótamos y el dengue ...
              1. Undecim
                Undecim 17 noviembre 2020 17: 59 nuevo
                -2
                Como dice el proverbio, cada cabaña tiene sus propios cascabeles.
                El autor está preocupado por los osos locales. No tuve la oportunidad de comunicarme con los osos del Lejano Oriente. Pero tenía que estar donde los hipopótamos, el dengue y la picadura de un mosquito puedan enviar a una persona a un mundo mejor.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 17 noviembre 2020 18: 14 nuevo
                  +6
                  También quise decir algo así. Cuando digo que el hipopótamo es considerado el segundo animal más peligroso de África, no me creen ...
                  1. Undecim
                    Undecim 17 noviembre 2020 18: 24 nuevo
                    +3
                    el segundo animal más peligroso de África es el hipopótamo, no me creen ...
                    Sí, mirando a un hipopótamo en un zoológico, es difícil imaginar cómo es cuando está enojado.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 17 noviembre 2020 18: 51 nuevo
                      +7
                      ¡Así que el oso polar en el zoológico es un amor!
    2. Simargl
      Simargl 16 noviembre 2020 20: 25 nuevo
      +14
      Cita: Undecim
      En el mundo (¡en el mundo!), Se registran anualmente unos cuarenta ataques de osos a personas.
      Había que decirle esto a la mujer que fue levantada por el oso en verano. No muy lejos de la ciudad.
      Caminó alrededor de nuestras dachas (no la que se detuvo). Desde la ciudad a 5 km, las dachas en sí son residenciales (un poco menos ruidosas que la ciudad).
      1. tu1970
        tu1970 16 noviembre 2020 22: 46 nuevo
        +5
        Cita: Simargl
        Cita: Undecim
        En el mundo (¡en el mundo!), Se registran anualmente unos cuarenta ataques de osos a personas.
        Había que decirle esto a la mujer que fue levantada por el oso en verano. No muy lejos de la ciudad.
        Caminó alrededor de nuestras dachas (no la que se detuvo). Desde la ciudad a 5 km, las dachas en sí son residenciales (un poco menos ruidosas que la ciudad).
        -en 1944 después de Stalingrado, los lobos casi se comieron a la novia de mi abuela en la estación de tren. En las vías del tren entre los vagones, donde hasta una persona huele fuertemente a hierro, aceite y creosota ... Lucky, la derribaron y comenzaron a roer, pero pasó una locomotora en maniobras, el conductor tarareó, sopló, se asustó ... se retiró, cojeó mucho hasta la vejez.
        se multiplicaron en la Batalla de Stalingrado (cadáveres a granel) - y luego no había nada para comer, así que se fueron a las afueras de la región del Volga. Pero la verdad es que los lugareños rápidamente los agotaron - hubo grandes bonificaciones de las granjas colectivas en dinero y comida + Zagotskot pagó caro las pieles + se entregaron cartuchos para el lobo muerto + honor y respeto general
        1. Simargl
          Simargl 17 noviembre 2020 05: 05 nuevo
          +4
          Cita: tu1970
          multiplicado en la batalla de Stalingrado
          Ahora el problema es diferente: personas no muy inteligentes y / o incompetentes se dedican a cotos de caza, granjas y "recursos". Bueno, la legislación sobre armas está bombeando.
          Incluso en el mínimo de 800 mm, puedes empujar un tronco normal, no muy pesado (incluso uno liso, aunque sea en un bullpup), pero lo puede llevar un excursionista de hongos, porque no hay ninguno.
    3. Fitter65
      Fitter65 17 noviembre 2020 00: 24 nuevo
      +6
      Cita: Undecim
      En el mundo (¡en el mundo!), Se registran anualmente unos cuarenta ataques de osos a personas. La mitad de estos ataques son la defensa de las hembras. Al mismo tiempo, los resultados fatales de tales reuniones, por extraño que parezca, no son tantos. En los Estados Unidos, no más de treinta personas han muerto por ataques de osos en los últimos diez años.

      No sé cómo en el mundo, pero aquí, en Khurba, un oso caminó por el pueblo, en 2018 y 2019. Y no en algún lugar de las afueras, sino prácticamente en el centro ... El año pasado, solo en las regiones del sur del Territorio de Khabarovsk había dos casos de osos que atacan a los humanos. En el pueblo de Uktur el año pasado, el oso caminó, no lejos del hospital local. Hoy, a 200 metros de la estación Kun, un oso voló frente al capó de mi Patriot, no se puede decir otra cosa, superó el camino en casi dos saltos. Así que no sé cómo es en Estados Unidos, pero tenemos gafas ...
      1. Bongo
        17 noviembre 2020 03: 37 nuevo
        +11
        Cita: Fitter65

        No sé cómo en el mundo, pero aquí, en Khurba, un oso caminó por el pueblo, en 2018 y 2019. Y no en algún lugar de las afueras, sino prácticamente en el centro ... El año pasado, solo en las regiones del sur del Territorio de Khabarovsk había dos casos de osos que atacan a los humanos. En el pueblo de Uktur el año pasado, el oso caminó, no lejos del hospital local. Hoy, a 200 metros de la estación Kun, un oso voló frente al capó de mi Patriot, no se puede decir otra cosa, superó el camino en casi dos saltos. Así que no sé cómo es en Estados Unidos, pero tenemos gafas ...

        Alexander, hola!
        Es poco probable que transmitamos las realidades del Lejano Oriente a quienes viven en la parte central del país. no En octubre de este año, el suegro vio por la mañana a un oso caminando por la calle del pueblo del Norte (cerca del Centro de Radio). Recientemente, un conocido que fue a uno de Mastovaya desapareció. El auto fue encontrado, pero él no. Hace un par de años, un nachkar desapareció en uno de los puentes de BAM. Hace tres años, un conocido fue a recoger setas en las cercanías de Gaiter. Aún no se ha encontrado.
        1. Fitter65
          Fitter65 17 noviembre 2020 12: 15 nuevo
          +8
          Cita: Bongo
          Recientemente, un conocido que fue a uno de Mastovaya desapareció. El auto fue encontrado, pero él no.

          ¡Hola Sergey! Sí, Masttovaya siempre ha sido un paraíso para los osos. En un Bimilka en el curso de salmón chum en los asadores, varios de ellos están ensamblados, realmente no habría estado en Bimilka durante 13 años, pero los tramos superiores del Masttova, donde Tudur desemboca en él durante dos años, fueron hasta que ahora los orfebres se levantaron. Ahí, por cierto, si un "Niño" tan interesante sigue los pasos, un par de mis botas se levantan en una pista. Por cierto, este año, tanto en Tudur como en Uktura, a lo largo de la orilla, la cereza de pájaro está rota, y no en monedas de cinco centavos separados, sino en franjas rectas: me comí la baya. En el camino hay montones tan negros ...
          Cita: Bongo
          Es poco probable que transmitamos las realidades del Lejano Oriente a quienes viven en la parte central del país.

          Claro que no informaremos, en el mejor de los casos se nos informará de qué se trata este tema en Estados Unidos. En el peor de los casos, se encogerán de hombros. Es solo que cuando caminas, y él acaba de pasar frente a ti, un grupo todavía está flotando, y del arma solo un cuchillo y petardos, al menos para asustar, porque con una pistola, tú mismo sabes qué problemas pueden surgir.
        2. Nexus 6
          Nexus 6 17 noviembre 2020 17: 09 nuevo
          +4
          ¡Informarás! Lo siento, la foto se perdió. Le pediría que distinga si es un rastro de tejón o un cachorro de oso. Región de Leningrado, a 40 km de San Petersburgo. Los osos, dicen, no viven con nosotros. Entonces ... vienen en verano. ¿Qué me importa? Los rastros de los adultos pasan, se cruzan. Bueno, algo se escapa periódicamente con "patas blandas". Definitivamente no es un alce, los vi y escuché muchas veces. Tal vez un jabalí, por supuesto ... No me he encontrado con un jabalí, gracias a Dios, no hay "firmas" en mi "base de datos")
          1. Bongo
            18 noviembre 2020 09: 45 nuevo
            +7
            Cita: Nexus 6
            Le pediría que distinga si es un rastro de tejón o un cachorro de oso.

            Es imposible confundirlos. incluso el cachorro de oso más pequeño tiene una pata trasera mucho más grande. Esta es la huella de un oso relativamente pequeño, de tres o cuatro años. Junto a él hay una huella de tamaño 43
            1. Nexus 6
              Nexus 6 18 noviembre 2020 10: 12 nuevo
              +3
              Muchas gracias! Información muy útil. En este caso, con un tamaño de palma. Badger significa. Mi hija y yo decidimos no tentar al destino y rápidamente fuimos a pescar a otro lago.
              "Los bosques suecos albergan una gran cantidad de animales de diversos grados de peligro. Los más famosos son los alces y los lobos. Pero los suecos no les tienen miedo. El horror más feroz es causado por criaturas tan lindas como los tejones. Los suecos creen que si este animal salvaje muerde a una persona, entonces Apretará su mandíbula hasta que el hueso se rompa ". riendo
              1. Bongo
                18 noviembre 2020 10: 15 nuevo
                +5
                Cita: Nexus 6
                Muchas gracias! Información muy útil. En este caso, con un tamaño de palma. Badger significa. Mi hija y yo decidimos no tentar al destino y rápidamente fuimos a pescar a otro lago.
                "Los bosques suecos albergan una gran cantidad de animales de diversos grados de peligro. Los más famosos son los alces y los lobos. Pero los suecos no les tienen miedo. El horror más feroz es causado por criaturas tan lindas como los tejones. Los suecos creen que si este animal salvaje muerde a una persona, entonces Apretará su mandíbula hasta que el hueso se rompa ". riendo

                Nunca escuché que un tejón atacaría a una persona. En nuestro país, por la grasa, la cazan, y el tejón tiene mucho cuidado. Lo vi un par de veces en el bosque, pero la bestia se escapó rápidamente.
                1. Nexus 6
                  Nexus 6 18 noviembre 2020 10: 23 nuevo
                  +5
                  Yo solía beber leche con grasa de tejón cuando era niño ... brrr, según recuerdo, me estremezco) ¡Pero! Realmente ayuda. Tampoco he oído hablar de los ataques de tejones. Y ni siquiera sospeché que los tenemos.
                  1. Bongo
                    18 noviembre 2020 10: 31 nuevo
                    +7
                    Cita: Nexus 6
                    Yo solía beber leche con grasa de tejón cuando era niño ... brrr, según recuerdo, me estremezco) ¡Pero! Realmente ayuda. Tampoco he oído hablar de los ataques de tejones. Y ni siquiera sospeché que los tenemos.

                    La grasa de oso también se considera medicinal. La bilis se recomienda para quienes tienen problemas con el tracto gastrointestinal. Pero la carne de oso debe comerse con precaución. Una parte muy importante de los animales está infectada con triquenelosis, y esto es extremadamente peligroso.
  9. parusnik
    parusnik 16 noviembre 2020 18: 54 nuevo
    -2
    "¡Matar osos es como matar niños!" (C) ... Orden, es difícil de restaurar. Mejor matar al oso. sonreír El fabricante de las armas mencionadas en el artículo se beneficia de la deforestación total y descontrolada, que priva a los animales de sus hábitats, la pesca bárbara del salmón lleva a que el salmón chum y el salmón rosado no lleguen a los ríos taiga, y el animal no pueda comer para pasar el invierno, atraen vertederos ilegales en las cercanías de las aldeas. animales hambrientos. Y este es todo el negocio mencionado en el comentario. Afortunadamente, algunos cagan, mientras que otros producen armas para defenderse de los osos.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 16 noviembre 2020 19: 06 nuevo
      +2
      "¡Matar osos es como matar niños!"
      Recientemente, sucedió una historia cuando un idiota mató a un oso que estaba pescando ... no amenazó ni interfirió con nadie (hay un video en internet) ... y este lo tomó y le disparó ... fue tan repugnante verlo.
      Espero que le den una buena multa con la confiscación de armas.
    2. Bongo
      17 noviembre 2020 03: 40 nuevo
      +12
      Cita: parusnik
      ¡Matar osos es como matar niños! "(C) ... El orden, es difícil de restaurar.

      No deberías ser así. La mayoría de los que van a la taiga son personas inteligentes. Tuve la oportunidad de dispararle a un oso muchas veces, pero como no había una amenaza directa para mí, no lo hice. Y una persona debería tener la posibilidad de autodefensa.
  10. Pavel73
    Pavel73 16 noviembre 2020 19: 15 nuevo
    +12
    Y tengo una pregunta ligeramente diferente. ¿Por qué se puede comprar un potente calibre 12 de ánima lisa inmediatamente después de obtener la primera licencia, pero un rifle estriado de calibre pequeño para pequeños cartuchos 22 LR, espere cinco años? No voy a cazar y mi interés por las armas es puramente deportivo. Además, es el tiroteo lo que interesa. Pero es imposible adquirir una pequeña cosa. Y esto a pesar de que la escopeta es mucho más poderosa y peligrosa. ¿No es hora de cambiar la ley de armas en esta parte?
    1. Avior
      Avior 16 noviembre 2020 20: 21 nuevo
      +12
      Sin mencionar el hecho de que las balas pequeñas estriadas están registradas en la caja del cartucho, pero con un ánima lisa hay un problema.
    2. Médico
      Médico 16 noviembre 2020 20: 52 nuevo
      +12
      ¿Por qué se puede comprar un potente calibre 12 de ánima lisa inmediatamente después de obtener la primera licencia, pero una carabina estriada de pequeño calibre para pequeños cartuchos 22 LR, espere cinco años?

      Gran alcance y precisión.
      ¡De repente, colocas la óptica y arreglas Chubais!)) riendo
      1. tu1970
        tu1970 16 noviembre 2020 22: 48 nuevo
        +3
        Cita: Arzt
        Gran alcance y precisión.
        ¡De repente, colocas la óptica y arreglas Chubais!))
        - con el mismo éxito, la mira se puede conectar a calibre 12 - su rango será aproximadamente el mismo
      2. Simargl
        Simargl 17 noviembre 2020 14: 04 nuevo
        +4
        Cita: Arzt
        ¡De repente, colocas la óptica y arreglas Chubais!))
        Aquellos. Comprando un barril para "resolver Chubais" durante 5 años de entrenamiento, ¿perderás las ganas de "resolver"? ¿O tal vez se fortalecerá?
        1. Médico
          Médico 17 noviembre 2020 17: 45 nuevo
          +3
          Aquellos. Comprando un barril para "resolver Chubais" durante 5 años de entrenamiento, ¿perderás las ganas de "resolver"? ¿O tal vez se fortalecerá?

          En principio, me refiero a la preocupación de las autoridades por el rifle de cañón largo.
          Después de Kennedy, no duermen bien.
          Sin embargo, hay muchas otras formas. guiño
          1. Simargl
            Simargl 17 noviembre 2020 18: 51 nuevo
            +1
            Cita: Arzt
            Después de Kennedy, no duermen bien.
            Y, sobre eso ... porque OSV-96 se puede comprar por estriado ...
            1. tu1970
              tu1970 20 noviembre 2020 20: 21 nuevo
              +1
              Cita: Simargl
              Cita: Arzt
              Después de Kennedy, no duermen bien.
              Y, sobre eso ... porque OSV-96 se puede comprar por estriado ...
              -а также Тигра(ага-ага!!),СКС и КО-44...
              Про Лобаевский "Сумрак" молчу- его может купить Cualquier имеющий 5 лет и денюжков ... любая цель на 5 км....гарантированная 1 km...а боятся типа "пистиков"
              1. Simargl
                Simargl 21 noviembre 2020 06: 41 nuevo
                +1
                Cita: tu1970
                а также ... СКС
                СКС вообще мелкашка по сравнению с...
  11. bk0010
    bk0010 16 noviembre 2020 19: 40 nuevo
    +5
    2 KJ para un oso ya es algo, no en el acto, pero tampoco es fácil de molestar. Pero 1.5-2.0 kg del peso de un revólver es difícil incluso en la ciudad, y aquí está para caminar por el bosque con él.
    1. Avior
      Avior 16 noviembre 2020 20: 18 nuevo
      +10
      Todavía 1.5 kg más ligero que una pistola o carabina
      Y más compacto.
  12. Avior
    Avior 16 noviembre 2020 19: 54 nuevo
    +3
    El problema de la autodefensa contra los ataques de animales salvajes - los osos en primer lugar, quizás, vale la pena resolverlo, pero no debe confundirse con el problema de llevar un cañón corto, como Ruger 101, de poca utilidad contra un oso, pero conveniente para llevarlo oculto.
    De los dos casos de ataque de oso descritos, el de cañón corto habría ayudado de manera controvertida: en un caso no se cargaría, en el segundo colgaría fuera de la puerta, como en el artículo, y de todos modos, el oso tendría que defenderse con una almohada.
    Es bueno que en el segundo caso, el oso no fue atrapado en un circo, habría agarrado un arma y robado un UAZ a la víctima. sonreír
    Recuerdo que según las historias de Eagle y Reshka para protegerse de los osos, en un caso en Alaska el presentador tenía bengalas falsas para ahuyentar a los osos, y en el otro, en Spitsbergen, una carabina de alquiler previa presentación de antecedentes penales.
  13. Mpx
    Mpx 16 noviembre 2020 19: 57 nuevo
    +6
    Se publicó un artículo excelente, pero el autor de repente se equivocó un poco. Era más necesario centrarse no en la abundancia de revólveres, sino en el hecho de que dicho cartucho ya se está produciendo en Rusia y, sin ser un arma de caza, permitirá a los no cazadores estar seguros en el bosque o hasta el comienzo de la temporada de caza. Nuestra Duma podría pensar en un proyecto de ley así.
    1. Simargl
      Simargl 16 noviembre 2020 20: 32 nuevo
      +4
      Cita: Mpx
      Era más necesario centrarse no en la abundancia de revólveres, sino en el hecho de que dicho cartucho ya se está produciendo en Rusia y, sin ser un arma de caza, permitirá a los no cazadores estar seguros en el bosque o hasta el comienzo de la temporada de caza.
      ¿Tiene aproximadamente 12,7x55 mm?
      No se permitirá.
      En la próxima versión de las leyes de caza, habrá un requisito para ingresar al juego mientras el tiro está volando, y aquí, de hecho, la caza furtiva legalizada.
      Sin embargo, puede estar obligado a registrar el caso de uso y entregar la carcasa ...
  14. Filin
    Filin 16 noviembre 2020 19: 59 nuevo
    +14
    Mientras el actual gobierno ruso tenga miedo de los ciudadanos comunes de Rusia, entonces, aparte de otorgar pistolas para todos los diputados, miembros del gobierno y compañeros de tribu de Kadyren, no habrá otras personas con escasez de personal en el país.
    1. tu1970
      tu1970 16 noviembre 2020 22: 54 nuevo
      -5
      Cita: búho real
      Si bien el actual gobierno ruso teme a los ciudadanos comunes de Rusia,
      -es decir, por miedo, aparentemente, permite que los ciudadanos comunes compren - Tiger (SVD), SKS, KO-44 (carabina Mosin) y todas las variaciones de Saiga (Kalashnikov) ???? bueno, bueno ...
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 16 noviembre 2020 23: 27 nuevo
        +4
        Cita: tu1970
        permite a los ciudadanos comunes comprar

        A través de un descuido. Cuando lleguen a sus manos, prohibirán.
        1. tu1970
          tu1970 16 noviembre 2020 23: 33 nuevo
          -1
          Cita: Cherry Nine
          Cita: tu1970
          permite a los ciudadanos comunes comprar

          A través de un descuido. Cuando lleguen a sus manos, prohibirán.
          -quiero-hubiera sido prohibido hace mucho tiempo ...
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 16 noviembre 2020 23: 44 nuevo
            +7
            Cita: tu1970
            -quiero-hubiera sido prohibido hace mucho tiempo ...

            Si quisieran prohibir Internet, lo harían.

            El querido legislador no estallará. Espera, las manos llegarán a eso. Ahora realmente hay una situación en la que una herramienta seria, una especie de rifle Lapua Magnum .338 con óptica, funciona como una caza con estrías, como SKS. Cuando llegue, serán prohibidos y el SCS al mismo tiempo.
            1. tu1970
              tu1970 20 noviembre 2020 20: 22 nuevo
              0
              Cita: Cherry Nine
              Как дойдет - запретят,
              -тем не менее- NO запрещают.....и Лобаевские винтовки тоже
              1. Cereza nueve
                Cereza nueve 20 noviembre 2020 23: 04 nuevo
                +1
                Ну Вам все и сразу. Потерпите, я верю в запретительный потенциал российского законодателя.
      2. Filin
        Filin 17 noviembre 2020 05: 57 nuevo
        +5
        Está escrito en ruso: "no hay otras armas de cañón corto", ni siquiera menciono el arma de cañón largo que mencionas.
  15. bbss
    bbss 16 noviembre 2020 20: 05 nuevo
    +8
    Los legisladores están lejos de los "rincones bajistas" y de los problemas de la gente de la taiga. No se puede lavar la masa de este recurso.
  16. garri-lin
    garri-lin 16 noviembre 2020 20: 23 nuevo
    +1
    En cualquier caso, el revólver es una solución controvertida al problema. No será fácil operar un arma diseñada para usarse con una mano en las condiciones del norte. Será preferible el calibre 12 con un cañón corto y un guardamanos cómodo. El peso no es mucho más que un revólver, pero es más útil.
    1. Intruso
      Intruso 18 noviembre 2020 18: 12 nuevo
      +4
      Será preferible el calibre 12 con un cañón corto y un guardamanos cómodo
      ¿Quizás entonces una carabina de cargador (con un cañón corto y 5 cargas, la sexta en el cañón) bajo .6 LC con expansión, o 45?
      1. garri-lin
        garri-lin 18 noviembre 2020 19: 12 nuevo
        +2
        La expansión de 45 de un barril largo puede hacer cualquier cosa y puede. Pero no sé 410. No familiarizado con su efecto sobre el objetivo. Pero definitivamente serán inferiores al calibre 12. Y el oso atacante debe ser derribado sin ambigüedades. Los osos son bastante adecuados. Si considera necesario extrañar al hombre, lo hará. Y si prefiere atacar, difícilmente cambiará de opinión. Solo mata.
  17. stroybat zabvo
    stroybat zabvo 16 noviembre 2020 20: 38 nuevo
    +11
    Hola hola
    En Argentina, me he encontrado con pumas dos veces, caminando por los Andes.
    La primera vez que estuve solo con mi hija de 5 años, la segunda vez con mi esposa y yo ...
    Bueno, soy cojo de artritis ...
    Tengo una Taurus PT92 9mm ...
    Gracias a Dios no tuve que usarlo, pero me dio confianza.
  18. Médico
    Médico 16 noviembre 2020 20: 41 nuevo
    +7
    ¡Excelente artículo! ¡Bravo!

    Rara vez voy con una empresa de pesca de larga distancia a lugares potencialmente peligrosos.
    Llevamos con nosotros el ruso "Lupara" IZH-43KN.
    Esto es lo que realmente es posible en nuestras condiciones.
  19. KKND
    KKND 16 noviembre 2020 21: 54 nuevo
    +5
    Ayuda en parte que los representantes de las estructuras oficiales tengan un instinto de autoconservación muy desarrollado.

    Sergei! Qué has hecho ?! Acabas de revelar uno de los principales secretos militares de Rusia riendo riendo lol
    ¡Me reí durante cinco minutos! bebidas
    En cuanto al hecho de que los ciudadanos tendrían la oportunidad de tomar la iniciativa, para permitirles ser más independientes, quiero decir que en la campaña del Kremlin comenzaron a comprender que los esclavos simplemente no están trabajando de manera efectiva.
    Termina el trago de la "Primavera rusa", comienza una resaca, la gente comienza a comprender que el patriotismo desnudo no llegará lejos.
    Empezamos a trabajar con jóvenes, intentando desarrollar la iniciativa en ellos. ¿Bien, qué puedo decir? Han pasado menos de 100 años.
    Tal vez resulte eso.
    Por otro lado, en los años 90 la gente tenía algún tipo de libertad, y empezaron (ahora yo mismo desvelaré el secreto) prácticamente sabotajes en el país, siempre y cuando vuelvan a darles de comer y a limpiarse los mocos.
    Esperemos a los jóvenes y nosotros mismos no fallaríamos.
    ¡El artículo es genial! ¡Hola Olga!
    1. Bongo
      17 noviembre 2020 03: 45 nuevo
      +11
      Cita: KKND
      Sergei! Qué has hecho ?! Acabas de revelar uno de los principales secretos militares de Rusia

      Esto no es un secreto. En general, en el Lejano Oriente, la mayoría de la población tiene una actitud muy negativa hacia el gobierno central. negativas
      Cita: KKND
      ¡El artículo es genial! ¡Hola Olga!

      ¡Gracias! ¡Hola a Olga! Este soy yo pescando después del deber, y ella corta el botín.
      1. KKND
        KKND 17 noviembre 2020 04: 09 nuevo
        +3
        Sergei, había olor a frito, ese mismo instinto se despertó en ellos con fuerza triplicada y hasta se pusieron a pensar. Ugh, ugh, ugh, ¿pero tal vez se corrijan ellos mismos? Solo expreso mi opinión, tal vez me equivoque.  solicitar
        1. Bongo
          18 noviembre 2020 09: 41 nuevo
          +5
          Cita: KKND
          Ugh, ugh, ugh, ¿pero tal vez se corrijan ellos mismos?

          ¡Lo dudo! no Arreglo de la tumba jorobada.
          1. KKND
            KKND 18 noviembre 2020 10: 08 nuevo
            +3
            Sergei, de acuerdo con la operación con Pavlensky, puedo decir que en algún lugar del gobierno claramente hay gente de mi institución, por lo que aparentemente soy demasiado optimista y subjetivo. wassat
            Bueno, al menos hay gente como tú. Rusia está viva. Paciencia para ti. hi
            1. Bongo
              18 noviembre 2020 10: 18 nuevo
              +4
              Cita: KKND
              Bueno, al menos hay gente como tú. Rusia está viva. Paciencia para ti.

              Claramente me estás halagando, estoy lejos de ser ideal. Además, ya estoy en mis sesenta, y más asocio el futuro de nuestro país con los jóvenes.
              1. KKND
                KKND 18 noviembre 2020 10: 30 nuevo
                +3
                Allí, con los jóvenes, todo es muy difícil debido a la cultura de masas estadounidense, ahora le han lavado mucho el cerebro, por otro lado, hay una pequeña esperanza de que sea iniciativa, valiente y finalmente comience a trabajar no por miedo sino por conciencia. Los estadounidenses han cambiado enormemente su conciencia colectiva con sus flujos de información.
                En tercer lugar, sin guerras ni enfermedades, hay una degradación de generaciones, y no ha habido guerras ni epidemias normales durante más de 70 años. Ahora algo está picoteando pero cuántos años más quedan antes de la próxima selección, por supuesto, nadie lo dirá. Tal vez un poco o tal vez 70 más. Tal vez sea muy bueno que ya hayas superado las 6 docenas.
      2. faiver
        faiver 17 noviembre 2020 19: 30 nuevo
        +5
        En general, en el Lejano Oriente, la mayoría de la población tiene una actitud muy negativa hacia el gobierno central.
        - es lo que es...
      3. Intruso
        Intruso 18 noviembre 2020 18: 14 nuevo
        +4
        En general, en el Lejano Oriente, la mayoría de la población tiene una actitud muy negativa hacia el gobierno central.
        en Siberia también, solo que aquí "se aprovechan durante mucho tiempo", de alguna manera miramos Khabarovsk y rascamos nuestros nabos por ahora ... :)
  20. Viktor.N. Aleksandrov.
    Viktor.N. Aleksandrov. 16 noviembre 2020 22: 01 nuevo
    +10
    ¡Sí, un poderoso tronco corto en el bosque es un sueño! En los últimos años, los lobos incluso han comenzado a salir a las aldeas, e incluso en otoño. Partiendo hacia el bosque más alejado de la ciudad, tomo el Saiga-12K, ya que la crueldad de nuestras leyes se ve significativamente mitigada por la no obligatoriedad de su implementación (estoy citando. No del todo exacto, pero el significado es claro). Y sobre el control ... no hay locos entre las personas controladoras que se peguen a un hombre con un arma en el hombro en el bosque.
    1. faiver
      faiver 17 noviembre 2020 19: 33 nuevo
      +4
      no hay locos entre la gente controladora que se peguen a un hombre con un arma en el hombro en el bosque
      - en Yakutia, estos inspectores no van uno por uno
    2. Intruso
      Intruso 18 noviembre 2020 18: 16 nuevo
      +5
      Saliendo al bosque más lejos de la ciudad, tomo Saiga-12K
      ¿Podemos omitir los detalles, dónde y con qué, con quién y dónde? Y luego la oficina escribe y calcula ... hermano :)
  21. Gato de mar
    Gato de mar 16 noviembre 2020 23: 11 nuevo
    +13
    Gracias al autor! hi
    Un artículo muy inesperado e interesante.
    Pero todos los deseos de un baúl corto seguirán siendo solo deseos. El poder que existe en Rusia le teme a su propio pueblo más que a un enemigo externo. Bueno, en general, y con razón, no tenemos nada por lo que amarla.
    1. tu1970
      tu1970 17 noviembre 2020 23: 56 nuevo
      0
      Cita: Sea Cat
      Gracias al autor! hi
      El poder existente en Rusia le teme a su propio pueblo más que a un enemigo externo.
      -por lo tanto, permite a la gente armarse con versiones de largo alcance de armas del ejército.
      Cita: tu1970
      Tiger (SVD), SKS, KO-44 (carabina Mosin) y todas las variaciones de Saiga (Kalashnikov)
      (con precios bastante asequibles) ???
      No estoy hablando de ningún Lapua Magnum en absoluto
      1. Gato de mar
        Gato de mar 18 noviembre 2020 00: 00 nuevo
        +4
        ¿Prefieres disparar desde una larga distancia? riendo
        1. tu1970
          tu1970 18 noviembre 2020 08: 09 nuevo
          -4
          Cita: Sea Cat
          ¿Prefieres disparar desde una larga distancia? riendo

          Que es probabilidad acercarse con KSom a una distancia de disparo, de modo que comenzar tener miedo de ella?
          En 1905, los asesinos llegaban a los alcaldes y gobernadores desde la calle, solo desde la calle ...
          Esto les permitió disparar pistolas / revólveres casi a quemarropa. Durante varios años, aproximadamente 11 000 funcionarios públicos, incluidos altos funcionarios.
          Ahí es cuando el poder tenía miedo personas con pistola ... E incluso entonces, no realmente, no se introdujeron restricciones a la venta de pistolas ...
          Y resulta la más anécdota: si recordamos la URSS, donde ni siquiera se discutió el tema del volumen de negocios de la KSA, en principio no se discutió ...
          Y la responsabilidad por las armas ilegales era mayor
          Resulta que los funcionarios de la URSS temían mucho más a su propia gente que a los funcionarios de la Federación Rusa ?????? !!!!!!!!!!

          Nuestro realidad salvajemente Sorprendió que en Estados Unidos, con 400 millones de armas, no haya cientos de miles de muertos en el curso de disturbios negros y pogromos de tiendas ...
          Los partidarios del sofá de la Corte Constitucional en VO ya al menos la mitad de los negros de Estados Unidos habrían disparado, por la destrucción de la propiedad, una amenaza para la vida, y así sucesivamente. Pero no, el número de muertos se mantiene aproximadamente al mismo nivel que en años anteriores ...
          Un ejemplo de cómo una pareja casada, a pesar de la puerta rota de la finca y la invasión de la propiedad privada, brilló durante 4 años ... ¡¡¡Atención !!! barriles dirigidos hacia el lado que revientan es indicativo.
          Según NUESTRAS ideas sobre Estados Unidos, debería haber habido una montaña de cadáveres y una completa justificación de la pareja para esto. Y fueron juzgados ...
          1. Gato de mar
            Gato de mar 18 noviembre 2020 12: 41 nuevo
            +7
            Resulta que los funcionarios de la URSS temían mucho más a su propia gente que a los funcionarios de la Federación Rusa ?????? !!!!!!!!!!

            Por supuesto que tenían miedo, incluso le dispararon a él, a la gente, quiero decir, a Novocherkassk en 1962. Y en cuanto a los barriles cortos en aquellos días, después de la guerra miles de ellos caminaban por el país y, si se deseaba, se podía conseguir, lo que hacían quienes lo necesitaban. Y no hubo ningún problema con la compra y venta de ánima lisa y estriado: necesita un "pequeño": vaya a la tienda y compre, luego empeoró.
            Y con respecto a una pareja casada estadounidense, este es el estado en que se encontraba, después de todo, tienen sus propios problemas.
            En cuanto a nuestras autoridades actuales, si no nos tienen miedo, entonces surge una simple pregunta, ¿cuál es la razón del endurecimiento casi anual de la "ley de armas" y la evidente renuencia a vender barriles cortos al público? Tal vez nos tomen por idiotas, ¿de nosotros, llevamos una cuchara a la boca y nos disparamos tontamente?
            1. tu1970
              tu1970 18 noviembre 2020 15: 29 nuevo
              -2
              1) La palabra conseguirlo no es igual a la palabra legitimar. Y en la URSS y ahora ... el Código Penal regula este problema
              2)
              Cita: Sea Cat
              actitud de una pareja americana
              - No importa en principio. Si un ciudadano estadounidense con legal brazos en mano no puede defender su casa y limitado en este derecho como un ciudadano de Rusia - ¿De qué se trata entonces el llanto? ¿Qué nafig KSy ??? ¿A quién salvarán en tales situaciones?
              3)
              Cita: Sea Cat
              nos tienen por idiotas
              lo harás reir... hace 3 días en nuestra ciudad un conductor tiranó a otro conductor un parachoques ... En un diez (ni siquiera en un previo) ... El precio rojo de todo el conflicto es de 7 rublos ...
              La víctima sacó una llave inglesa del automóvil y no temió en absoluto que el enemigo hubiera pistola una llave inglesa (el eslogan favorito de KSfilov) golpeó al responsable del accidente en la cabeza ... Primero, se le cayó un ojo ...
              Hoy la víctima fue llevada a la región, puede morir.
              En esta situación, lo siento por el hijo del atacante: el chico iba a la escuela del Ministerio del Interior el próximo año. Ahora, en cualquier caso, se encuentra en el lapso de los antecedentes penales de su padre. La vida del hijo lisiado
              Idiotas ???? !!! No?? !! Más de 7000
              rublos para arruinar todo y todos ...
              1. Gato de mar
                Gato de mar 18 noviembre 2020 16: 11 nuevo
                +6
                Bueno, si uno se guía por todos y cada uno, entonces la humanidad entera no llegará muy lejos.
                1. tu1970
                  tu1970 18 noviembre 2020 19: 46 nuevo
                  0
                  El problema es que solo conozco a una docena de personas con esos moretones en nuestra calle. Si KS está permitido mañana, lo haré Forzado Cómpralo porque sé que al menos tres de esos diez lo comprarán ...
                  Lo que realmente sucede en los Estados Unidos ... Lo compran no porque lleven regularmente dinero mulienne o hurguen en el gueto, sino porque la gente inadecuada tendrá armas. Es imposible predecir las acciones de las cuales ...
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 18 noviembre 2020 19: 57 nuevo
                    +3
                    Bueno, no he estado en Estados Unidos, pero creo que allí, así como aquí, las armas se adquieren por varios motivos. Y para mí, es mejor tenerlo cuando, Dios no lo quiera, será necesario que estar en una situación en la que "es necesario, pero no lo es". Y p r y durk y siempre y en todas partes fueron y serán, ¿por qué no vender autos ahora?
                    1. tu1970
                      tu1970 18 noviembre 2020 21: 39 nuevo
                      -2
                      Cita: Sea Cat
                      las armas se adquieren por diversas razones.

                      Solo hay una razón para adquirir KSa: poder matar al enemigo ...
                      Todos los demás son del maligno
                      (los atletas no cuentan, tienen ese trabajo)
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 18 noviembre 2020 23: 21 nuevo
                        +5
                        ¿Y qué crees que se debe hacer con el enemigo, invitarlo a cenar juntos y perder cien gramos? riendo
                        Y fíjate, no estaba usando la palabra "enemigo" aquí.
                      2. tu1970
                        tu1970 20 noviembre 2020 07: 55 nuevo
                        0
                        Cita: Sea Cat
                        Пострадавший достал из машины гаечный ключ и нисколько не опасаясь того что у противника есть пистолет гаечный ключ( любимый лозунг КСфилов) долбанул по башке виновного в ДТП... Для начала выбил глаз....
                        Hoy la víctima fue llevada a la región, puede morir.

                        Пока жив...глаза нет- тяжкие телесные...
                        Cita: Sea Cat
                        и всегда и везде были и будут, что ж теперь и автомобили не продавать?
                        - проблема в том что в данном конкретной ситуации был вполне мирный выход- ОСАГО, придуманное именно для исключения таких вот вывертов.
                        Самое обидное- что нападавший в общем то достаточно тихий и мирный мужик.. Fue..
                        Видимо перемкнуло... Теперь уголовник будет и возможно убийца...
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 20 noviembre 2020 12: 50 nuevo
                        +4
                        Сергей, ну Вы же понимаете, что это частный случай. Они постоянно происходят, людей отправляют в лучший мир даже при помощи сковородки, а это обидно вдвойне. riendo
                        В Бикинской танковой учебке, караул поздно вечером вернулся в казарму, рота уже спала в койках, один у р о д взял АКМ и от бедра веером прошелся по нижнему ряду коек. 13 человек... Хорошо сержант (он по третьему году) не растерялся, выхватил у молодого автомат и прямо из ружкомнаты перекрестил и д и о т а от задницы до плеча. В результате -- уже 14.
                        Но за все неполных три года службы это был единственный случай. В других частях была пара самострелов с летальным исходом, но это их личное дело и Бог им судья.
                      4. tu1970
                        tu1970 20 noviembre 2020 14: 36 nuevo
                        0
                        Количество людей - которым плевать на правила общежития , но при этом дикое ЧСВ - растет бешенные темпами..
                        Я когда писал статью про КС- потом почитал законы прибалтов по оружию( Конь и людавед подтолкнул к изучению вопроса) ....
                        По ним нельзя угрожать пистолетом, доставать его просто так, стрелять в случае прекращения нападения, носить с собой в куче мест.. Уголовка однако... Без вариантов...
                        По комментам к моей статье - я насчитал 32(!!!!!!!!!!!!!)потенциальных уголовника если бы дело происходило бы там... Начиная от "Добить! ".через " Везде носил бы! " до "Да они буду пазорить тваю жену, а ты им слова не скажешь".... Это в основной массе взрослые серьезные люди...
                        Да че там оружие... Все знают - нельзя пьяным за руль, 100%населения..
                        Разбиваются , убивают, сажают, лишают прав... Доходит? Нет...
                        Ежедневно(!!!!) у нас в городе ( маленьком!!!!!20 000 с небольшим) лишают прав от 3 до 7 человек. Бывает до 10 человек... Каждый день..
                        Битые, рваные, с кишками по столбам, горелые, изувеченные... Не останавливают следующих....
                      5. Gato de mar
                        Gato de mar 20 noviembre 2020 15: 34 nuevo
                        +4
                        Кстати, Сергей, Вы не в курсе куда наш Людовед исчез? Мы с ним переписывались в личке, а потом он вдруг пропал, и ни ответа, ни привета, а почты его у меня нет.
                      6. tu1970
                        tu1970 20 noviembre 2020 16: 06 nuevo
                        +1
                        Нет, увы. Очень интересные комменты были, без перекосов в крайности
                        Многие ушли, а жаль...
                      7. Gato de mar
                        Gato de mar 20 noviembre 2020 16: 11 nuevo
                        +4
                        Он не отвечает совсем, не хочется думать о худшем...
                      8. tu1970
                        tu1970 20 noviembre 2020 20: 14 nuevo
                        +2
                        забанили насовсем - я так думаю..
                        я тихий и мирный - с тремя предупреждениями.... и то иногда хочется уйти
                      9. Gato de mar
                        Gato de mar 20 noviembre 2020 22: 34 nuevo
                        +3
                        Так его вроде и банить не за что было, мужик-то вполне корректный был. Да и при желании всегда можно вернуться, сами знаете.
                      10. tu1970
                        tu1970 20 noviembre 2020 23: 41 nuevo
                        +1
                        Всякие варианты могут быть,
            2. Simargl
              Simargl 21 noviembre 2020 07: 29 nuevo
              +1
              Cita: tu1970
              Я когда писал статью про КС- потом почитал законы прибалтов по оружию( Конь и людаовед подтолкнул к изучению вопроса) ....
              Вы бы наши по резиноплюям почитали: применение это не выстрел в воздух (что, фактически, запрещено требованием стрелять только в чётко видимую цель и исключением возможности поражения третьих лиц), а извлечение (даже не направление в сторону угрозы) из кобуры.
  • Cereza nueve
    Cereza nueve 16 noviembre 2020 23: 54 nuevo
    +5
    No esperaba ver el artículo de Sergey sobre revólveres. B-52 no se puede derribar desde este no

    Y debajo de la criatura: juguetes geniales (y es necesaria la legalización de los cañones cortos en el PRB), pero los osos fueron arrastrados a esto, probablemente en vano. Si hablamos de osos, primero que nada el problema es este
    Según la legislación vigente, estar en la taiga con un arma fuera de temporada de caza o sin un bono-licencia abierto para cazar aves o animales se considera automáticamente caza furtiva y conlleva la incautación de armas y una gran multa.

    En Rusia, el derecho a un arma no implica el derecho a portarla abiertamente. Esto debe cambiarse (nuevamente, en el PRB, no en la Rusia real), independientemente de la legalización de los barriles cortos. Tenga en cuenta que el uso abierto es impugnado incluso en los EE. UU., Por lo que no es fácil de hacer.

    En segundo lugar (y esto es mucho menos importante), las restricciones de ánima lisa deben flexibilizarse para legalizar las armas más ligeras, hasta


    Y 12,7 revólveres ya lo son, para el alma.
    1. gato rusich
      gato rusich 17 noviembre 2020 00: 35 nuevo
      +3
      Mi opinión. En el caso de "autodefensa contra el oso" ...
      Lupara
      Lupara - tamaño pequeño, dos cargas (en caso de falla de encendido o "falla"), en el bosque (taiga) entre los árboles, no se necesita rango. Se necesitan "revólveres oso" en el bosque para defenderse de las "botellas vacías" ...
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 17 noviembre 2020 00: 41 nuevo
        +3
        Cita: gato rusich
        Lupara - tamaño pequeño, dos cargas

        Sí, algo así. En la bomba de arriba hay 2 rondas en el cargador, una en el cañón.
        1. gato rusich
          gato rusich 17 noviembre 2020 19: 55 nuevo
          +2
          Cita: Cherry Nine
          2 rondas en el cargador, una en el cañón.
          La pregunta es: quién es más rápido ...
          En segundo o TERCERO todavía necesito una oportunidad Recargas... El oso NO esperará triste (con una pistola de dos cañones es posible disparar doblete a quemarropa - en el caso de cuando "Michal Ivanych" - "extiende la mano"). En el caso de una "elección segura de bomba", hoy en Rusia tenemos, por ejemplo, IZH-81K
          Izh-81k
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 18 noviembre 2020 00: 18 nuevo
            +5
            Cita: gato rusich
            hoy en Rusia tenemos por ejemplo IZH-81K

            UH Huh. Solo que, por lo que tengo entendido, la foto no es una IZH-81K, sino una escopeta recortada ilegal, a diferencia de la fábrica Serbu SUPER-SHORTY de arriba. No comenzaré holivar sobre bombas de doble cañón, si quieres un lupar, tu derecho (en la Hermosa Rusia del Futuro).
    2. Bongo
      17 noviembre 2020 03: 48 nuevo
      +12
      Cita: Cherry Nine
      No esperaba ver el artículo de Sergey sobre revólveres. B-52 no se puede derribar desde este

      Lo que se llama "doloroso" ... En general, no se trata de revólveres, sino de la capacidad de los ciudadanos para protegerse. Hace varios años, en una de las aldeas de la taiga, hubo un caso en el que un oso irrumpió en una casa y atacó a una mujer. Un vecino vino corriendo a ayudar y disparó a la bestia con una carabina legal. Posteriormente, se incautó la carabina del hombre y se abrió un caso en su contra por disparar en el pueblo.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 17 noviembre 2020 08: 58 nuevo
        +6
        Cita: Bongo
        En general, no se trata de revólveres, sino de la capacidad de los ciudadanos para defenderse ... la carabina fue incautada y se abrió un caso contra ella por disparar en el pueblo.

        )))
        Nuevamente tratando de arrastrar a través de la sedición.
        Sí, en Rusia, por regla general, los osos no son el problema.
  • Fitter65
    Fitter65 17 noviembre 2020 00: 09 nuevo
    +7
    Limuri ... Buen río, pero realmente voy a Uktur, de vez en cuando también nos encontramos con el propietario, aunque fue nariz con nariz un par de veces. Me ofrecieron ir a Limouri varias veces, pero de alguna manera no funcionó ...

    De camino a Kema. Bueno, esto ya está en el bigote Uktur.


    1. Bongo
      17 noviembre 2020 03: 50 nuevo
      +9
      Cita: Fitter65
      Limuri ... Buen río, pero realmente voy a Uktur, de vez en cuando también nos encontramos con el propietario, aunque fue nariz con nariz un par de veces.

      Hay demasiada gente en Uktura y el río está demasiado lleno. En Limuryi, el tímalo es mucho más grande, hay lenoks grandes y, en general, hay más peces. Y en invierno vamos a Beachy, el taimen sigue ahí.
      1. Fitter65
        Fitter65 17 noviembre 2020 12: 01 nuevo
        +4
        Cita: Bongo
        Hay demasiada gente en Uktura y el río está demasiado lleno. En Limuryi, el tímalo es mucho más grande, hay lenoks grandes y, en general, hay más peces.

        En la Uktura superior es normal, y el tímalo con lenoks también es válido. Acerca de Lemuri, hace un mes ya resulta que un "ejecutivo de negocios" amontonó tierra en la carretera en un lugar y excavó en otro. En casa de mi pareja, vamos a pescar, un vecino en el garaje se metió en este lío ...
        1. Bongo
          17 noviembre 2020 15: 45 nuevo
          +4
          Cita: Fitter65
          En la Uktura superior, es normal, y el tímalo con lenoks también es válido.

          Bueno, significa que tuve mala suerte o que soy fuerte  solicitar estropeado.
          Cita: Fitter65
          Acerca de Lemuri, hace un mes ya resulta que un "ejecutivo de negocios" amontonó tierra en la carretera en un lugar y excavó en otro.

          Conozco a este "ejecutivo de negocios", se hace mucho y el zar posa.
          Cita: Fitter65
          En casa de mi pareja, vamos a pescar, un vecino en el garaje se metió en este lío ...

          Yo también lo conseguí ... pero era la "versión ligera", solo montones. Me tomó una hora trabajar con una pala para pasar. Todavía hay un camino de Kiselevka a Limuri, pero es necesario cruzar el Amur desde Tsimmermanovka y negociar con los lugareños que lo arrojen al río. Una vez navegamos en balsa por Limouri a principios de octubre durante 10 días. Fue un cuento de hadas ...
          1. Fitter65
            Fitter65 17 noviembre 2020 17: 01 nuevo
            +3
            Cita: Bongo
            Todavía hay una carretera de Kiselevka a Limuri,

            Aquí, a través de Kiselyovka, sugirieron que fuera por mucho tiempo, luego de alguna manera iban a pasar por Boktor, pero fui más allá Alcohol riendo riendo , no fue a esa zona. Y la aleación tampoco crece junta. Un vecino en el garaje en octubre bajó por Jaur dos veces, al menos el 5 de noviembre, llegaron a Gur, y el gurú ya dice que el lodo se ha ido ... Pero ahora también fuimos con éxito a Uktur durante tres días a fines de octubre, llegamos a la reunión, para se llevaron el alma todo el año ... estáblecido,
  • asura
    asura 17 noviembre 2020 00: 36 nuevo
    +8
    Hace mucho tiempo, el foro de Hansa hizo una recopilación de casos documentados de defensa contra un oso con un cañón corto. Para ellos mismos, la gente se defendió, incluso sin usar calibres monstruosos. De memoria: entre los calibres comunes, los potros con recámara para .45ACP (la bala pesada decide) han demostrado ser relativamente buenos, según el nuestro: Stechkin al disparar ráfagas. En el oeste, la gente incluso se defendió con Glocks de 9 mm. Está claro que también hubo casos de defensa que no tuvieron éxito, pero esto es mejor que nada.
    1. Mooh
      Mooh 17 noviembre 2020 02: 43 nuevo
      +5
      Estoy 100% seguro de haber leído sobre exploradores polares que le dispararon a un oso polar con algo parecido a Nagano.
      1. Pushkowed
        Pushkowed 17 noviembre 2020 12: 52 nuevo
        +7
        Cartucho 7,62x25 TT / 7,63 Mauser: 30 casos, de los cuales 18 fueron completamente exitosos (el autodefensor no resultó herido), 6 parcialmente exitosos (sobrevivieron, pero resultaron heridos), 6 fracasaron (murieron). Eficiencia (probabilidad de sobrevivir) = 80%.

        Cartucho 7,62 Nagant: 38 cajas (18/10/10). Eficiencia = 74%. Poder de penetración insuficiente contra el cráneo, más eficaz contra el pecho y el cuello del oso.

        Cartucho 9x18 PM, pistola PM: 26 estuches (13/7/6). Eficiencia = 77%. También problemas con el cráneo, pero no tan graves como el revólver.

        Cartucho 9x18 PM, pistola APS: 2 estuches (2/0/0), incl. 1 - en una cola. Eficiencia = 100%. Pequeña muestra.

        Cartucho Browning de 7,65 mm: 17 cajas (6/5/6). Eficiencia = 65%. Se trataba de versiones de bajo consumo de cartuchos de la primera mitad del siglo XX; los modernos son más poderosos.

        Cartucho 9x19 Luger: 17 estuches (10/4/3). Eficiencia = 82%. Y esto, también, con cartuchos de muestras antiguas.

        Cartucho Browning de 6,35 mm: 12 cajas (3/2/7). Eficiencia = 42%. Tristeza.

        Cartucho 45 ACP: 9 cajas (7/2/0). Eficiencia = 100%. Pequeña muestra.

        En total: 151 casos (77/36/38). Eficiencia = 75%.

        Fuente y detalles: https://forum.guns.ru/forum_light_message/14/000704.html
      2. Viento libre
        Viento libre 18 noviembre 2020 08: 34 nuevo
        0
        Leí que mataron al oso con un golpe en la frente con una pistola, pero generalmente parece del reino de la fantasía.
  • Mooh
    Mooh 17 noviembre 2020 01: 04 nuevo
    +3
    Lo leí con mucho interés, aunque solo vi un oso en el zoológico. Solo tenemos alces y ocasionalmente jabalíes.
    Después de leer, quedaba la pregunta: ¿existen medios efectivos para ahuyentar a los osos? ¿Pirotecnia, tubos neumáticos, alguna química? ¿O una campana y sin opciones?
    1. Undecim
      Undecim 17 noviembre 2020 01: 57 nuevo
      +5
      ¿Existe algún medio eficaz para repeler a los osos?
      Granada de destello "Zarya" o "Vzlyot-M". Ningún oso puede resistirse.
      1. Mooh
        Mooh 17 noviembre 2020 02: 39 nuevo
        +5
        estáblecido, ¿Y algo que no está en la lista de equipos especiales? No ofrezca el obús, no hay licencia y es difícil de transportar.
        1. Undecim
          Undecim 17 noviembre 2020 10: 22 nuevo
          +2
          ¿Y algo que no está en la lista de equipos especiales?
          Puedes intentar comprar una pistola de bengalas, pero hay matices con la legislación y los precios. O "señal de cazador".
          1. Mooh
            Mooh 17 noviembre 2020 13: 33 nuevo
            +3
            Oh, lo tengo. ¿Dónde disparar? ¿En el aire, en el oso, en el suelo frente a él?
            1. Undecim
              Undecim 17 noviembre 2020 14: 05 nuevo
              +5
              Teniendo en cuenta que no funcionará matar en el acto ni con un lanzacohetes ni más aún con una "señal", es mejor ventilar en dirección al oso. De lo contrario, un oso ligeramente chamuscado puede sentirse ofendido.
              1. Mooh
                Mooh 17 noviembre 2020 16: 40 nuevo
                +3
                Gracias, tendré en cuenta que es mejor no avanzar a zonas peligrosas para los osos sin misiles. Espero que no sea necesario comprobar la eficacia, de lo contrario no estoy seguro de que el oso tenga miedo de un solo disparo.
                Habría una oportunidad para experimentar, probaría algo del arsenal de los aficionados, tubos neumáticos, fuegos, humos. Pero mejor no en ti mismo.
                1. Undecim
                  Undecim 17 noviembre 2020 17: 45 nuevo
                  +3
                  La bengala, en teoría, debería asustar al oso.
                  1. Mooh
                    Mooh 17 noviembre 2020 17: 58 nuevo
                    +4
                    En teoría, debería, y el cohete, en teoría, debería, pero cómo será en realidad es una cuestión. Una persona apartó la almohada con un gesto, pero alguien no ayudó a la carabina.
                    1. Undecim
                      Undecim 17 noviembre 2020 18: 01 nuevo
                      +4
                      Conocí a un hombre que prometió bajo juramento que había asustado al león con los vapores de la mañana. Es cuestión de azar. Cualquiera que esté escrito para ser devorado por un oso, será devorado.
                    2. zyablik.olga
                      zyablik.olga 18 noviembre 2020 00: 21 nuevo
                      +3
                      Cita: MooH
                      Una persona apartó la almohada con un gesto, pero alguien no ayudó a la carabina.

                      Una almohada ardiendo ... y luego el oso todavía lo enganchó.
                      1. Mooh
                        Mooh 18 noviembre 2020 12: 22 nuevo
                        +4
                        Olga, gracias al artículo que leí. Probablemente no se trate de qué tipo de almohada, sino de qué tipo de persona. En una situación crítica, reaccionó instantáneamente, encontró una salida no estándar, logró completarla y luego caminó 8 km con una herida grave. Esto no se le da a todo el mundo. O tal vez Víctor está aquí, el hecho es que su destino es diferente.
      2. Simargl
        Simargl 21 noviembre 2020 07: 42 nuevo
        0
        Cita: Undecim
        Granada de destello "Zarya" o "Vzlyot-M". Ningún oso puede resistirse.
        А если опытный (второй раз)?
    2. Korsar4
      Korsar4 20 noviembre 2020 19: 30 nuevo
      +3
      Мы покупали файеры. К счастью использовать не пришлось. Медведица с медвежатами прямо перед УАЗиком перебегала. Запах был много где, но и только.
  • Sancho_sp
    Sancho_sp 17 noviembre 2020 01: 24 nuevo
    -3
    1. Es bastante obvio que el 99% de los solicitantes necesitan un barril corto para satisfacer varios complejos. Pero no estoy diciendo que esto sea malo, todo el mundo tiene derecho a satisfacer cualquier cosa, si no interfiere con los demás.
    2. Nadie en este país distribuirá pistolas a la plebe. O un rezinostrel o un policía / diputado / rico (no necesitas hablar de premios, ¿verdad?).
    3. Podemos romper lanzas en Internet hasta el punto en que no haya tomadores de decisiones.
  • Viento libre
    Viento libre 17 noviembre 2020 04: 36 nuevo
    +8
    Por supuesto que hay muchos osos. Y hay pocos cazadores para él. En primer lugar, la licencia para él es muy cara y es peligroso comer carne. Los osos no tienen nada que comer en el bosque, solían alimentarse de avena en los pueblos y no se puede comer mucho de frambuesas y hormigueros. Solo que ahora clavaron el pie zambo, no lo difundan en Internet, de lo contrario, los amantes de nuestra ciudad de los seres vivos han crecido como el barro, de inmediato levantan un grito. Recuerde que en algún lugar de Chukotka un oso polar se subió a la casa. lo asustaron con lanzadores de bengalas. Tan aullido fue que se burlaron del pobre oso. Pero el taimen es un pez del Libro Rojo.
    1. sergo1914
      sergo1914 17 noviembre 2020 12: 21 nuevo
      0
      Cita: viento libre
      Los osos no tienen nada que comer en el bosque, solían alimentarse de avena en los pueblos y no se puede comer mucho de frambuesas y hormigueros. Solo que ahora le clavaron el pie zambo, al interno


      Son muy positivos sobre los peces. Sí, y los conejos de este año fueron al infierno. Corrimos derecho por las carreteras a plena luz del día. A menudo nos cruzamos. Fuimos ignorados abiertamente. Todos los alces del distrito han recibido disparos. Por un lado, es una pena. Y por el otro, bueno, nafig para encontrarlo en el bosque. Peor que un oso.
    2. Bongo
      17 noviembre 2020 15: 48 nuevo
      +7
      Cita: viento libre
      Pero el taimen es un pez del Libro Rojo.

      Como lenok y tímalo. Pero dime, con toda honestidad, ¿no es posible capturar este pez para las personas que viven (y que a menudo sobreviven) en áreas remotas?
      1. Viento libre
        Viento libre 17 noviembre 2020 17: 13 nuevo
        0
        los sentimientos son dobles. Más precisamente, ni siquiera lo sé. Desde el sexto grado al final del verano en el mar, trabajé como pescador en la brigada de mi tío. Me alegré cuando pescaron 6 kilogramos de beluga, pero fue una pena. Trabajó en una escoba. Motor Barkas - CHA-600 con un cañón autopropulsado adjunto, desde el cual se baja una red de dos kilómetros. Los hombres no se quejaron de mi trabajo.
      2. Fitter65
        Fitter65 17 noviembre 2020 17: 21 nuevo
        +6
        Cita: Bongo
        Cita: viento libre
        Pero el taimen es un pez del Libro Rojo.

        Como lenok y tímalo. Pero dime, con toda honestidad, ¿no es posible capturar este pez para las personas que viven (y que a menudo sobreviven) en áreas remotas?

        Sí, en general, se permite la pesca de las especies mencionadas anteriormente, excepto durante el período de desove del 20 de abril al 20 de junio. La pesca también está prohibida en las reservas pesqueras, por supuesto en las reservas naturales y los parques nacionales. El único matiz interesante durante el desove de otras especies de peces (varios salmónidos) está prohibido en los ríos del territorio de Khabarovsk. Y aquí hay una broma, interesante, acabo de tener la imprudencia en 2019 de que me atraparan con una caña de pescar, fueron penalizados para el 2000 por estar en el río durante el período de desove del salmón chum (octubre). No se habló del tímalo atrapado. Entonces, entablé una conversación con los inspectores, dónde y cómo se puede pescar durante el período de desove de estos salmones, y después del 15 de junio, el salmón rosado de verano comienza a desovar, luego el salmón chum, bueno, en resumen, durante el período de desove, es imposible permanecer en los ríos de desove. estáblecido, Y luego el momento. enumera los ríos de la región de Komsomolsk donde está prohibida la pesca, Gur con afluentes, Masttovaya con afluentes, Shelekhovka, Gorin con afluentes, canal Sandinskaya con afluentes (hola a los Khurbinks), solo Silinka y Tsurkul permanecieron permitidos. ¡¡¡¡TODO!!!! Se permite pescar en los ríos mencionados sin restricciones en los aparejos permitidos desde el 1 de NOVIEMBRE al 20 de abril. Es decir, somos inmediatamente nombrados cazadores furtivos. Descubrí dónde se puede comprar una licencia, obtener un permiso de pesca en este período, pero no existe tal carpa cruciana fue de 250 rublos. Este soy yo hablando de cañas de pescar, redes, "televisores", y otros medios de pesca similares, no uso ... Así que aquí podemos pescar con una simple caña de pescar en un anzuelo.
  • Nikolay R-PM
    Nikolay R-PM 17 noviembre 2020 06: 11 nuevo
    +3
    Sergey, hola. ¿O estoy desatento y no me di cuenta de su publicación sobre este tema, o cubre un tema nuevo? Dejando de lado todos los aspectos económicos, legales y éticos planteados en los comentarios, leo con interés sobre las muestras nacionales.
    1. Bongo
      17 noviembre 2020 16: 02 nuevo
      +5
      Cita: Nikolai R-PM
      Sergey, hola. ¿O estoy desatento y no me di cuenta de su publicación sobre este tema, o cubre un tema nuevo? Dejando de lado todos los aspectos económicos, legales y éticos planteados en los comentarios, leo con interés sobre las muestras nacionales.

      Hola, Nikolay!
      Amo las armas de fuego, tengo un pequeño arsenal en casa, pero me abstengo de escribir sobre ellas. Ya que no puedo decir nada nuevo u original sobre este tema. Este artículo está dedicado principalmente al derecho humano a la autodefensa, y no importa que los animales se muevan en cuatro o dos patas.
      En uno de los comentarios, hablaron sobre el hecho de que las personas no deberían recibir armas porque:
      Disparar desde algo a un oso que se encontró accidentalmente en el bosque es una empresa dudosa en todos los sentidos.

      No lo sé, aparentemente todos juzgan por sí mismos. Tuve momentos en los que conocí osos y jabalíes mientras estaba armado. Pero como no me amenazaron, no disparé. Una vez estuvimos juntos con Olya.
  • Pushkowed
    Pushkowed 17 noviembre 2020 09: 32 nuevo
    +7
    Puede leer sobre la experiencia anti-osos estadounidense en la fuente principal (en inglés):
    https://www.ammoland.com/2019/08/handgun-or-pistol-defense-against-bear-attack-73-cases-96-effective/#axzz6e1wDJIn2

    En resumen:
    73 casos, de los cuales solo 3 fallaron (.22LR, .38 y .357 Mag).
    Se da un análisis de todos estos casos (situación, calibre, raza de oso, etc ...)
    .44 Mag - reglas.
    Pero los cartuchos de pistola (incluidos incluso 9x17 y 9x18 Makarov) funcionan bien.
    Incluso lo más pequeño no es completamente inútil (4 casos exitosos con 1 falla).
  • ermak124.0
    ermak124.0 17 noviembre 2020 17: 32 nuevo
    +4
    Mierda, pero nunca dé el visto bueno a un volumen de negocios de barril corto. El tronco largo y liso ya se ha convertido en una carga, y esto ... Solo para soñar.
    1. tu1970
      tu1970 18 noviembre 2020 10: 08 nuevo
      0
      Cita: ermak124.0
      Mierda, pero nunca dé el visto bueno a un volumen de negocios de barril corto.

      En la URSS del pueblo, sin burócratas, oligarcas y funcionarios corruptos, el tema de KSakh ni siquiera se discutió, en principio. ¿La URSS también le tenía miedo a la gente?
  • faiver
    faiver 17 noviembre 2020 19: 55 nuevo
    +3
    Sergey, más el artículo estáblecido,
  • aleks neym_2
    aleks neym_2 18 noviembre 2020 07: 23 nuevo
    0
    Cita: zyablik.olga
    Cita: aleks neym_2
    Me interesa: ¿y con "DaShka ​​Mona para caminar en la taiga?"

    Tú, como mona ... sí

    Tengo un DaShka ​​en T-54: tengo miedo de dañar a la hormiga hierba ...
    1. Tucan
      Tucan 18 noviembre 2020 09: 13 nuevo
      0
      ¿Dónde más se mueven los T-54?
      1. aleks neym_2
        aleks neym_2 18 noviembre 2020 21: 37 nuevo
        0
        Si realmente lo necesita, le daré la dirección. Solo una condición: ¡ni una palabra a nadie y recoja! (Parece que quedan 3 piezas, de lo contrario los ucranianos apostarán por la modernización)
      2. Simargl
        Simargl 21 noviembre 2020 07: 51 nuevo
        0
        Cita: Tucan
        ¿Dónde más se mueven los T-54?
        atvtank.ru/catalog/Sovetskie_i_rossijskie_tanki_73/Tank_T-54b_333.html
  • Pruebas
    Pruebas 18 noviembre 2020 17: 32 nuevo
    +4
    sergo1914 (Sergey), querido, los osos pardos de Arkhangelsk son más pacíficos con los humanos que los que viven en el Lejano Oriente. Tengo entendido que conoce bien las inmediaciones de Severodvinsk. En Rikasiha, a finales de los 80, a principios de los 90, un oso le arrancó el cuero cabelludo a una mujer mientras recogía frambuesas. Además, no una osa con cachorros pequeños, sino un oso. Entiendo que de la granja avícola y del pueblo, y de los artilleros antiaéreos, los animales en los vertederos obtuvieron comida sabrosa, no le tenían miedo a la gente ... En el cementerio de Severodvinsk, Mironov Mountain of the Bear, ¿recuerdas al devorador de cadáveres en el otoño de 2017? Pero no fue asesinado en 2017, mataron a un oso en SNT "Hemp". El devorador de cadáveres recibió un disparo solo en agosto de 2018, un macho de cinco a seis años, que pesaba 180-200 kg. Es bueno que en el verano de 2018 de los residentes de verano o los visitantes del cementerio no se levantaran ... Entonces, nuestros pacíficos osos pardos de Arkhangelsk son animales, lo que tienen en la mente no está claro ...
    En septiembre de este año en Moscú, en el circo de los hermanos Zapashny en la avenida Vernadsky, un oso mató a un joven que llevaba más de un año cortejando ...
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 18 noviembre 2020 17: 35 nuevo
    +1
    U menia S & W 357 Mag 6 "s patronami" defensa crítica ". Vpolne khvataet na vse sluchayi s medvedem. Okhochu 30 let.
    1. General oxidado
      General oxidado 20 noviembre 2020 09: 34 nuevo
      +5
      О, кей.
      1 opción.
      Вот ситуация: идёт гражданин с охоты, "Сайга-20К" в чехле, пулевые патроны в магазине, магазин в кармане. Видит на проселочной дороге недалеко от деревушки женщину задирает медведь. Дистанция 10 метров. Можно подойти и поближе чтоб наверняка. Понимая что денег на непреднамеренную добычу у него нет, что ему делать?
      1) Попытаться застрелить медведя, (придётся брать кредит за непреднамеренную добычу).
      2) Попытаться отпугнуть медведя выстрелами.
      3) Пойти в населённый пункт за помощью.
      2 opción.
      Сотрудник полиции в своё личное время идёт с охоты, условия те же. Что делать?
      1) Застрелить медведя, ведь полисмен - всем людям пример. К тому же он обязан пресекать правонарушения и помогать нам гражданам в любое время.
      2) Пугануть выстрелами.
      3) Крикнуть - "Держись тётя, я щас", кинутся за помощью.
      3 opción.
      Сотрудник полиции на службе. Ищет в лесу пропавшего человека. Разумеется табельное оружие при нём.
      Ситуация таже что и выше. Что делать?
      1) Спокойно застрелить людоеда.
      2) Сделать предупредительный, и за тем в случае агрессивного поведения пункт №1.
      3) Вызвать подкрепление по рации, и занять позицию в кустах неподалеку.
      4 opción.
      Тётку жрет медведь. Ничего из оружия у неё с собой нет. Корзина с грибами опрокинута матрах в десяти.
      И рядом как назло никого нет, ни полиции, ни граждан.
      Под руку попадает какая-то палка. Тыкает ею (палкой этой) наугад и попадает прям в глаз хищнику.
      Он рычит и убегает. Через пару минут мимо проходит егерь.
      -Здравствуй тётя. Не знаешь кто медведю глаз выколол?
      - Так я, кто ж ещё. Самооборона. Он вон - пол ноги мне съел.
      -Скорую я сейчас вызову, а медведь-то издох. Вон в десяти метрах в канаве лежит. Щас составим протокольчик о непреднамеренной добыче...

      Вопрос - как будет квалифицировано её действие, и придётся ли ей платить деньги за медведя?
      И как должны действовать все вышеперечисленные граждане в таком случае?