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Ucrania tiende a comprar corbetas de fabricación turca

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Ucrania tiende a comprar corbetas de fabricación turca

Ucrania se está inclinando hacia la compra de corbetas turcas para la Armada de Ucrania. Según el Correo Industrial de Defensa, el Ministerio de Defensa del país tiene la intención de gastar los fondos que quedan sin usar bajo la orden de defensa estatal para 2020 en barcos.


Según el diario, el 13 de noviembre, sobre la base del Departamento de Cooperación Técnico-Militar del Ministerio de Defensa de Ucrania, se celebró una reunión en la que se discutió el uso de los fondos remanentes de la orden de defensa de este año. El Ministerio de Defensa se inclina a utilizarlos para la compra de corbetas de fabricación turca.

Al mismo tiempo, el departamento militar no ve la conveniencia de completar la corbeta del desarrollo nacional.

Anteriormente, al discutir la construcción de corbetas turcas en interés de la Armada de Ucrania, el viceprimer ministro y ministro de Industrias Estratégicas de Ucrania, Oleg Urusky, dijo que la primera corbeta podría fabricarse en Turquía y todas las posteriores ya se producirán en una empresa ucraniana.

Como posible proyecto en Kiev, se está considerando una corbeta del tipo "Ada", un barco capaz de realizar operaciones antisubmarinas y patrullar en alta mar, con un amplio uso de tecnologías furtivas en el diseño.

El desplazamiento de la corbeta es de 2400 toneladas, la longitud es de 99,56 m, el ancho es de 14,4 m, la tripulación es de 93 personas. La central eléctrica CODAG consta de una turbina de gas General Electric LM2500 con una capacidad de 23 MW y dos motores diésel MTU 16V16TE595 de 90 cilindros de 4320 kW cada uno. Velocidad máxima - 29 nudos, velocidad económica - 15 nudos. Alcance: 3500 millas náuticas a una velocidad de 15 nudos.

El armamento incluye 8 misiles antibuque Harpoon, sistemas de defensa aérea RIM-116 RAM (21 sistemas de misiles de defensa aérea), montura de artillería OTO Melara Super Rapid de 76 mm, 2 ametralladoras Aselsan STAMP de 12,7 mm, dos tubos de torpedo Mk.324 de tres tubos de 32 mm (torpedos Mk.46 / 54), helicóptero antisubmarino S-70B Sea Hawk.

Recordemos que en febrero de este año, una delegación del Ministerio de Defensa de Ucrania visitó Turquía, donde, entre otros, se planteó el tema de una posible construcción para el ucraniano. flota varios barcos, teniendo en cuenta las capacidades de las empresas turcas y ucranianas. En octubre, las partes firmaron un memorando de intenciones para desarrollar la cooperación en el campo de los proyectos industriales de defensa.

El documento expone las intenciones de las partes de iniciar e implementar proyectos conjuntos para la construcción de buques de guerra, vehículos aéreos no tripulados y todo tipo de motores de turbina.


Fotos utilizadas:
https://www.ukrmilitary.com/
191 comentario
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  1. Livonetc
    Livonetc 14 noviembre 2020 13: 38
    +4
    ¿Por qué necesitan corbetas y para qué necesitan una flota?
    En este momento, la kraina se está convirtiendo firmemente en una potencia agraria.
    Casi el 50% del PIB.
    Además, se dedica a la agricultura en una versión extensa.
    Pronto los oligarcas abandonarán por completo los negocios industriales como la metalurgia y similares, incorporándose a la agroindustria en todas partes.
    1. krot
      krot 14 noviembre 2020 13: 41
      +6
      Al mismo tiempo, el departamento militar no ve la conveniencia de completar la corbeta del desarrollo nacional.

      Todas las señas de identidad de una república bananera.
      1. hidrox
        hidrox 14 noviembre 2020 17: 37
        -2
        A nuestras baterías navales y costeras, en mi opinión, no les importa en absoluto quién remache las artesas que llevan la bandera de Ucrania, que habrá que enjuagar en el Mar Negro. lol
        1. Lexus
          Lexus 15 noviembre 2020 01: 45
          0
          Me pregunto qué le dirá el "amigo" Volodya "al" amigo "Recep. Una salva de "Arpones" acabará con la vida de nuestros marineros ... Sería justo nombrar niños que amordazaban a la tripulación. hi
          1. Volder
            Volder 16 noviembre 2020 12: 07
            -3
            Cita: lexus
            Una salva de "arpones" se cobrará la vida de nuestros marineros
            Una salva de "Calibre" y "Uranov" se cobrará la vida de los marineros ucranianos. Es poco probable que los marineros ucranianos quieran arriesgar su propia salud ...
      2. Starover_Z
        Starover_Z 14 noviembre 2020 18: 56
        -1
        Ucrania se inclina por comprar corbetas turcas para la Armada de Ucrania.

        Cita: krot
        Todas las señas de identidad de una república bananera.

        ¡Jajaja! Independiente, soberano! Y antes, como parte del Power, construyeron cruceros portaaviones ...
    2. asalto
      asalto 14 noviembre 2020 13: 42
      +5
      Recuerdo una vieja anécdota sobre submarinos en las estepas de Ucrania ...
      1. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 14 noviembre 2020 14: 17
        +18
        Bajo la URSS, se construyeron cruceros y portaaviones en Nikolaev, y la no obsoleta Ucrania compra botes explosivos y sueña con comprar una corbeta turca. Durante los 30 años de independencia otorgados a Ucrania, tan degradada, hay que intentarlo. Es necesario tener un talento especial.
        1. hidrox
          hidrox 14 noviembre 2020 17: 40
          +2
          Y qué quieres: sin timón, sin velas, sin brújula, sin guía y sin guía, pronto empezarán a hablar en el lenguaje de los cerdos ...
          1. Lexus
            Lexus 15 noviembre 2020 01: 46
            +1
            No subestimes al enemigo y duerme en los laureles que ya no están.
            1. hidrox
              hidrox 15 noviembre 2020 09: 33
              +1
              ¡Vamos, Alexey!
              Nada Bastiones contra zhovtoblakite: ¿es eso débil?
              ¿Y los circones?
              Y la característica más reciente: ¿calibres como portadores de torpedos proto-submarinos?
              Las pruebas, por cierto, ya se han realizado.
            2. Volder
              Volder 16 noviembre 2020 13: 05
              -3
              Cita: lexus
              No subestimes al enemigo y duerme en los laureles que ya no están.
              Ucrania está a la vista, sus capacidades difícilmente pueden sobreestimarse. En relación con Ucrania, Rusia puede seguir descansando sin miedo.
        2. Rzzz
          Rzzz 14 noviembre 2020 22: 03
          +2
          Cita: Barbudo
          sueña con comprar una corbeta turca.

          Entonces el barco es interesante. Pero no podrán construir nada similar. O más bien cómo: sólo una "caja" puede, pero una caja es lo más simple. Pero el equipo .. El suyo está desactualizado por medio siglo, o no existe en la naturaleza. No venden los extranjeros simplemente así.
        3. VLADIMIR VLADIVOSTOK
          VLADIMIR VLADIVOSTOK 15 noviembre 2020 05: 44
          -1
          ¿Y quién los gestionará? ¡Lo hundirán ellos mismos o lanzarán un cohete a través de Kiev! ¡Hay un video de cómo lanzan los ejercicios! ¡Casi nos ahogamos!
        4. orionvitt
          orionvitt 15 noviembre 2020 13: 21
          0
          Cita: Barbudo
          Es necesario tener un talento especial.

          Aquí, como dicen, "lo malo no es complicado". Además, habrá suficiente dinero para los fondos sobrantes de la "orden de defensa", con el presupuesto militar de Ucrania, a excepción del volante de la corbeta turca.
    3. x.andvlad
      x.andvlad 14 noviembre 2020 13: 43
      +8
      Si no son corbetas, definitivamente comprarán drones turcos. Su uso exitoso en combate del eneldo en Karabaj inspira su uso en Donbass.
      1. hidrox
        hidrox 14 noviembre 2020 17: 43
        0
        Ya se ha calculado que la nueva munición para Buk, diseñada para combatir drones, es bastante barata, mucho más barata que Bayraktar, así que déjalos comprar
        1. x.andvlad
          x.andvlad 14 noviembre 2020 18: 40
          +3
          Ahora lo principal es no quedarse dormido este momento. Necesitamos una formación y un suministro adecuados del LPR. El punto es que el eneldo se puede comprar y preparar oficialmente. Y de nuestro lado tienes que hacerlo tú mismo, entiendes cómo ...
          1. hidrox
            hidrox 14 noviembre 2020 19: 34
            0
            Las fuerzas necesarias (y créanme, muy pocas de ellas son necesarias para trabajar con las Fuerzas Armadas de Ucrania (después de todo, la picadora de carne de la milicia funcionará bien si el 40 por ciento (¡y aún menos listos para la batalla!)) Probablemente ya estén en un estado de preparación diaria (es muy necesario tener tiempo en 72 días estadounidenses) , el apoyo primario desde el mar en la dirección occidental es obligatorio) - No soy un militar, pero existe la idea de que si no ahora, ya con pérdidas.
        2. TulaTokarev
          TulaTokarev 14 noviembre 2020 22: 15
          -1
          ¿Está insinuando que el Boeing malasio sigue siendo impulsado por las milicias? ¿Junto con los que proporcionarán munición nueva para Buk?
    4. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 14 noviembre 2020 13: 44
      +3
      todavía hay una pregunta ... quién les dará dinero para nuevos barcos turcos ...
      1. Andylw
        Andylw 14 noviembre 2020 14: 00
        0
        a los nuevos barcos de misiles británicos dieron
        y por corbetas darán
        1. Tirador de montaña
          Tirador de montaña 14 noviembre 2020 14: 24
          +6
          Cita: AndyLW
          a los nuevos barcos de misiles británicos dieron
          y por corbetas darán

          Dieron un préstamo. Que no se sabe cómo darán ... ¿Los turcos darán un préstamo, como los británicos? Algo que no puedo creer ...
          1. Andylw
            Andylw 14 noviembre 2020 14: 27
            0
            bueno, escriben que el dinero se quedó en el presupuesto
            y si no es suficiente te darán un préstamo
            Los bonos ucranianos en el mercado se están comprando rápidamente
            1. bobba94
              bobba94 14 noviembre 2020 19: 44
              0
              Más del 70% de la tierra cultivable es suelo negro. Ahora, según los comentarios hechos por el FMI, se está ultimando la ley de compraventa de tierras. Tan pronto como se adopte la ley, los inversores no tendrán fin. En 10 años se venderá toda la tierra y comenzará una nueva vida ... Sí, el nombre seguirá siendo el mismo - Ucrania
          2. 210ox
            210ox 14 noviembre 2020 15: 08
            -1
            Bueno. Mantén los bombachos en tu trasero
          3. hidrox
            hidrox 14 noviembre 2020 19: 45
            +1
            Los turcos cederán fácilmente ... por el derecho a poseer Crimea, y los skakuas (¡les doy rencor!) Definitivamente corregirán esta carta ...
        2. Abuelo
          Abuelo 14 noviembre 2020 17: 38
          0
          Cita: AndyLW
          a los nuevos barcos de misiles británicos dieron
          y por corbetas darán

          los británicos dieron, los británicos tomaron ... los turcos lo dieron, los turcos sacarán la deuda ... es como un "préstamo rápido" ... los cobradores sacudirán el alma entera.
          1. hidrox
            hidrox 14 noviembre 2020 19: 52
            0
            ¡Qué para los prestamistas un alma Skakuas, si hay una central nuclear (¡hasta 6 piezas!), Millones de hectáreas de tierra negra, un higo de agua en depósitos ("¡Crimea iba a tomar mucho!" del embalse de Kuban. inundó todas las tierras río abajo, incluidas todas las tierras dentro de los límites de la ciudad de Krasnodar.
            1. Niel-le-Calais
              Niel-le-Calais 14 noviembre 2020 23: 07
              -2
              Cita: hydrox
              si hay una central nuclear (¡hasta 6 unidades!),

              Existen dudas sobre cómo la gente usa Internet
              Ucrania tiene 4 plantas de energía nuclear con 15 unidades de potencia, una de las cuales, la central nuclear de Zaporozhye con 6 unidades de potencia VVER con una capacidad instalada total de 6000 MW, es la más grande de Europa

              muy probablemente mal.
    5. VORON538
      VORON538 14 noviembre 2020 13: 47
      +2
      Para llamar a Ucrania un poder, dijo en voz alta
      Entonces, entre los países del tercer mundo, exporta algo
      Flota propia, salvo que el civil será para pescar en el Mundial, y luego los barcos comprarán
      ¡Porque no pueden construir, todos viajaron en 30 años!
      1. gurzuf
        gurzuf 14 noviembre 2020 14: 41
        +4
        ¡Venga! La flota más fuerte del país en el que también fuimos crimeanos hasta 2014. Solo tenía un bote de pvc "colibrí" de 3 metros. ¡Así que tenía un boleto de barco y se me permitió ir bajo la insignia del estado! ¡Imagínese cuántas insignias se pueden lanzar al mar durante la noche! matón
        1. VORON538
          VORON538 14 noviembre 2020 14: 44
          0
          ¡Nenuacho!
          Suvorov dijo "no por número, sino por habilidad"
          Resulta que, con la ayuda de una gran cantidad de productos de caucho, ¿puedes refutar el axioma del Generalísimo? guiño
          1. gurzuf
            gurzuf 14 noviembre 2020 16: 26
            +2
            ¿No saben que en (en) Ucrania, todos los académicos nacidos ya wassat
        2. Rzzz
          Rzzz 14 noviembre 2020 22: 07
          +1
          Cita: gurzuf
          Solo tenía un bote de pvc "colibrí" de 3 metros.

          Por cierto, tecnología "Stealth". En el radar, se puede ver desde un máximo de 300-500 metros.
          1. Alex Justice
            Alex Justice 15 noviembre 2020 18: 24
            0
            Compartiendo secretos?
            1. Rzzz
              Rzzz 16 noviembre 2020 00: 45
              0
              No, no poseo información clasificada, soy un observador. Dado que he observado esta información, significa que ya no es secreta.
      2. Abuelo
        Abuelo 14 noviembre 2020 17: 40
        +2
        Cita: VORON538
        ¡Porque no pueden construir, todos viajaron en 30 años!

        y no solo ellos ... la degradación cubrió toda Europa como una ráfaga, y fuimos enterrados. mira lo que se hizo en la URSS en este "páramo", la respuesta es: ¡todo! y ahora ... migas.
    6. Pereira
      Pereira 14 noviembre 2020 14: 01
      +1
      Las sandías se transportarán por Crimea.
      1. Sofá batyr
        Sofá batyr 14 noviembre 2020 14: 43
        +3
        Ucrania tiende a comprar corbetas de fabricación turca

        Ucrania no decide por sí misma, está convencida de aquellos a quienes se entrega ...
        1. Alex nevs
          Alex nevs 14 noviembre 2020 14: 55
          +1
          Ella ha estado inclinada durante mucho tiempo ... donde sea que llegue.
    7. Venik
      Venik 14 noviembre 2020 14: 43
      +2
      Cita: Livonetc
      ¿Por qué necesitan corbetas y para qué necesitan una flota?

      ==========
      Curiosamente, y el dinero se lleva DONDE? ¡Parece que recientemente apareció un artículo sobre VO, que indicaba que la orden de defensa del estado es financiada por apenas un tercio! Y luego, de repente, el dinero "ahorrado" en la orden de defensa del estado ... Y esto a pesar del hecho de que en Nikolaev durante diez años las corbetas sin terminar del proyecto 58250 se han estado oxidando (¡el grado de preparación fue de aproximadamente el 38%!). Y aquí en ti y se encontró dinero para comprar a los turcos. ¡Parece que tal degradación ya ha comenzado que incluso las corbetas no se pueden completar por sí mismas! En verdad, parafraseando el clásico: "La mente no puede entender Ucrania!"
    8. EUG
      EUG 14 noviembre 2020 14: 55
      +2
      No será abandonado. Todavía hay muchas reservas de mineral en Ucrania, y la primera redistribución es más barata lo más cerca posible de los sitios mineros: es más barato transportar metal en lingotes, en lugar de mineral. Y este negocio es ecológicamente sucio. Entonces dejarán la metalurgia primaria a Ucrania.
      1. Brturin
        Brturin 14 noviembre 2020 15: 30
        +2
        Cita: Eug
        Entonces dejarán la metalurgia primaria a Ucrania.

        Parece que aquí es donde van las cosas. Aquí "Ukrmetallurgprom" se indignó y exigió "detener cualquier negociación con la parte kazaja, lo que podría tener consecuencias catastróficas para la industria ucraniana". Y decidieron comprar todo en Kazajstán: rieles, ruedas de ferrocarril y desvíos ...
        1. EUG
          EUG 14 noviembre 2020 15: 48
          +1
          Todo esto se hace en Ucrania, pero debido al alto costo de la energía en Ucrania, los productos kazajos salen más baratos ... por lo que la lucha intraespecífica de los oligarcas (energéticos y metalúrgicos, sin embargo, los oligarcas ahora están todos diversificados) en Ucrania será seria. Esta compra puede tener una idea más: Kazajstán pagó a KhAZ $ 15 millones. el avión no recibió como anticipo por el An-74. ¿Quizás esta es una forma tan peculiar de recuperar su dinero?
          1. Niel-le-Calais
            Niel-le-Calais 14 noviembre 2020 23: 14
            -1
            Cita: Eug
            pero debido al alto costo de la energía en Ucrania, los productos kazajos salen más baratos

            hay Energoatom "con su electricidad más barata (en promedio 65 kopeks por kilovatio-hora)
            y existe una "tarifa verde" con una rentabilidad superior al 300%.
            Mezclamos y obtenemos ... obtenemos un excedente de energía barata y la necesidad de pagar la tarifa.
            Como resultado, ¡no es rentable producir energía barata! Absurdo. Pero estas son las realidades de Ucrania.
            1. EUG
              EUG 15 noviembre 2020 00: 30
              0
              Gracias, lo sé.
    9. -Dmitry-
      -Dmitry- 14 noviembre 2020 18: 26
      +2
      Más importante aún, ¿por qué necesitan un barco estándar de la OTAN? Todas las armas artísticas y de defensa aérea son de la OTAN. Naturalmente, no se han puesto en producción. En consecuencia, todo esto debe comprarse, sin mencionar las armas electrónicas. Idiotas ...
  2. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 14 noviembre 2020 13: 38
    -3
    Siete empresas turcas entraron en las 100 principales empresas de alta tecnología militar del mundo. DefenseNews ha publicado una lista para 2020.

    Cinco empresas turcas entraron en el TOP-100 el año pasado, ahora hay siete

    Aselsan subió del puesto 52 al 48; TAI de la posición 69 a la 53; BMC - 89º lugar (perdió 4 posiciones); Roketsan - 91º lugar (perdió 2 posiciones); STM: cayó al puesto 92 desde el 85; FNSS y Havelsan son dos nuevas empresas turcas clasificadas recientemente (98 y 99)

    La calificación incluye dos compañías rusas: Almaz-Antey (cayó del puesto 15 al 17) y Tactical Missile Armament JSC (del lugar 32 al 35)
    1. Vitaliy161
      Vitaliy161 14 noviembre 2020 13: 53
      +5
      Somos conscientes del hecho de que los turcos son buenos montando destornilladores, pero es bueno cuando no necesitas inventar el tuyo propio, tomaste una corbeta del mundo y la propia Turquía puede construir y armar una corbeta desde 0?
      1. Andylw
        Andylw 14 noviembre 2020 13: 56
        -8
        ¿Por qué desde cero?
        Turquía no está aislada
        y cómo todos los fabricantes líderes utilizan los mejores componentes del mercado
        esta RF está tratando de producir todo, desde un perno hasta un microcircuito)))))
        1. Vitaliy161
          Vitaliy161 14 noviembre 2020 14: 01
          +7
          bueno, no están lejos del aislamiento, con su política
          1. Andylw
            Andylw 14 noviembre 2020 14: 06
            -12
            no esperará)
            los mejores productos del mundo están hechos de los mejores componentes del mundo
            1. Vitaliy161
              Vitaliy161 14 noviembre 2020 14: 18
              +7
              sí sí, por eso Altai aún no está en la serie, aunque parecería que todo el mundo capitalista ayudará, pero no ha crecido junto
              1. Andylw
                Andylw 14 noviembre 2020 14: 20
                -4
                con refuerzo pero crecieron juntos))))
                en los desfiles solo es ágil, pero los t-72 concienzudos modernizados van a las tropas)))
                1. Vitaliy161
                  Vitaliy161 14 noviembre 2020 14: 32
                  +1
                  actualizar el manual de entrenamiento, Armata se está sometiendo a pruebas militares, en la cantidad de 50 piezas, y Altai dónde? ¿rápido?
                  1. Andylw
                    Andylw 14 noviembre 2020 14: 34
                    -7
                    Juicios militares de Armata

                    pero debería haberse puesto en servicio hace 5 años)))
                    1. Vitaliy161
                      Vitaliy161 14 noviembre 2020 14: 44
                      +2
                      tal vez debería, pero la experiencia de operar vehículos de combate como el T72 y el T90 en el SAR demostró que las máquinas, con la modernización adecuada, aún sirven, ¿es malo? ¿Y qué tiene usted contra la modernización de los tanques T90 existentes (y también se producen, no solo se modernizan) y T72? o los EE. UU. (¿Cuál es el ser que ya está allí?), Israel (¿cuarta o quinta modernización?), Alemania (de repente se actualizan a 4A5), pero nuestro T2b (es decir, su par) en la basura? modernización "democrática", pueden
                      1. Andylw
                        Andylw 14 noviembre 2020 14: 50
                        -9
                        ¡Por supuesto, el T-72 servirá!
                        todavía tenemos 55 t-20000 almacenadas.
                        también puede usarlos: un automóvil confiable ...
                        y que la gente y el líder en los desfiles diviertan a la armata y eleven la grandeza)))
                        y Occidente no es un decreto para nosotros ... tenemos una gran superpotencia después de todo
                    2. Sofá batyr
                      Sofá batyr 14 noviembre 2020 14: 45
                      +4
                      Cita: AndyLW
                      pero debería haberse puesto en servicio hace 5 años)))

                      Por qué piensas eso ?
                      1. Andylw
                        Andylw 14 noviembre 2020 14: 48
                        -6
                        "El Director General aclaró que en un principio se planeó transferir un lote de tanques T-14 Armata en 2015, pero debido a la preparación intensiva del equipo para el desfile, las fechas de transferencia tuvieron que cambiarse a 2016".
                        https://www.interfax.ru/russia/466679
        2. Ru_Na
          Ru_Na 14 noviembre 2020 14: 07
          +5
          ¡No es mala idea tener un ciclo de producción completo en su territorio! ¡Desarrolla su economía y producción industrial y no depende de fabricantes extranjeros que, por el bien de los políticos, pueden negarse a venderle sus productos!
          1. Andylw
            Andylw 14 noviembre 2020 14: 13
            -8
            si
            solo este producto se obtiene con este enfoque no competitivo y caro)))
            y comprándolo a precios exorbitantes a expensas de los fondos presupuestarios (como arma para el ejército), se nivelan todas las ventajas para la economía.
            y todavía tiene que gastar dinero en mantener los pantalones de las empresas de sustitución de importaciones)))
            1. Rubi0
              Rubi0 14 noviembre 2020 16: 17
              0
              Aquí otra pregunta ya es hacia dónde empujarlo, y para ello necesitamos un análogo de la OTAN para que todo tipo de aliados (tontos) sean empujados por su 2-4% del PIB.
        3. Sidor Amenpodestovich
          Sidor Amenpodestovich 14 noviembre 2020 14: 46
          +1
          Cita: AndyLW
          ¿Por qué desde cero?
          Turquía no está aislada
          y cómo todos los fabricantes líderes utilizan los mejores componentes del mercado
          esta RF está tratando de producir todo, desde un perno hasta un microcircuito en sí

          Y hace lo correcto. Dado que la vida muestra que incluso el socio más aparentemente confiable no puede en cualquier momento dudar.
          Los canadienses ya cerraron los motores a los turcos. O, en tu opinión, ¿no importa?
          Es mejor tener, aunque no todo lo mejor, pero los mismos componentes que no terminarán de repente en el momento más inoportuno.
          1. Andylw
            Andylw 14 noviembre 2020 14: 52
            -7
            "Los canadienses ya han cubierto motores para turcos"

            ambos cerrados y abiertos - Karabaj luego se calmó))
            no hay sanciones sectoriales contra Turquía y puede elegir los mejores proveedores
            ya tienen su propio motor para reemplazar rotax
            1. Sidor Amenpodestovich
              Sidor Amenpodestovich 14 noviembre 2020 14: 55
              0
              Cita: AndyLW
              ambos cerrados y abiertos - Karabakh luego se calmó

              Pero, ¿dónde está la garantía de que no volarán de regreso de donde no esperaban? Entonces, ¿todo el camino y agitar, para que se transfiera y no esté prohibido?
              no hay sanciones sectoriales contra Turquía y puede elegir los mejores proveedores
              ya tienen su propio motor para reemplazar rotax

              Hoy no, y nadie sabe qué pasará mañana.
              Entonces, ¿resulta que "Rotax" no es el mejor, ya que los turcos lo han dominado con éxito? ¿O no lo entiendo y esto es diferente?
              1. Andylw
                Andylw 14 noviembre 2020 14: 59
                -8
                esto se llama esquizofrenia.
                todos los países viven normalmente y no tienen miedo
                solo hay 3 países en el mundo que sufren síntomas similares)))
                Creo que los conoces))))
                1. Sidor Amenpodestovich
                  Sidor Amenpodestovich 14 noviembre 2020 15: 04
                  0
                  Cita: AndyLW
                  esto se llama esquizofrenia.

                  No esquizofrenia, sino paranoia.
                  A esto se le llama prudencia y previsión.
                  Los turcos no lucharon contra toda Europa varias veces. Y estaban bastante seguros de que definitivamente serían llevados a la Unión Europea, y nunca serían expulsados ​​del programa F-35.
                  Bienaventurado el que cree, pero que no se queje después.
              2. Andylw
                Andylw 14 noviembre 2020 15: 13
                -5
                Entonces, ¿resulta que Rotax no es el mejor, ya que los turcos lo han dominado con éxito? O no entiendo y esto es diferente

                Los turcos han desarrollado su propio motor
                mejor que rotax
            2. Roman B_3
              Roman B_3 14 noviembre 2020 15: 27
              +1
              Ucranio...
    2. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich 14 noviembre 2020 14: 36
      +4
      Siete empresas turcas entraron en las 100 principales empresas militares de alta tecnología del mundo. DefenseNews publicó la lista para 2020
      La calificación incluye dos compañías rusas: Almaz-Antey (cayó del puesto 15 al 17) y Tactical Missile Armament JSC (del lugar 32 al 35)

      ¡Sí Sí! ¡La calificación de Defense News es, por supuesto, la más independiente y objetiva!
      Tan completo como el Global Health Index del año pasado, encargado por Bloomberg y The Economist. En esta clasificación, en cuanto a preparación para epidemias, Estados Unidos y el Reino Unido ocupan el primer y segundo lugar, respectivamente.
      Entonces es verdad? Que Estados Unidos, que Reino Unido es simplemente el que mejor afronta el coronavirus, ¿verdad?
  3. Hunter 2
    Hunter 2 14 noviembre 2020 13: 39
    +11
    ¿Pan Ataman tiene dinero? ¡Los turcos no hacen obras de caridad!
    En general, es una pena deshacerse de su propia construcción naval heredada de la URSS, y de hecho construyeron portaaviones ...
    1. VORON538
      VORON538 14 noviembre 2020 13: 54
      +3
      En general, esto es una pena no solo para Ucrania.
      Es una vergüenza para aquellos que permitieron el colapso de la URSS, el Imperio Ruso.
      Para Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán, Kirguistán son fragmentos del Imperio Ruso, la URSS.
      Y sin Rusia, son repúblicas bananeras, en cuyo territorio habrá una eterna lucha entre Oriente y Occidente.
      ¡Y deja las nacionalidades menos!
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Rubi0
          Rubi0 14 noviembre 2020 16: 32
          +1
          Y que es mejor Los puertos ya se han vendido / vendido a qataríes y chinos, como si no fuera Occidente en absoluto, y si la pregunta es sobre dinero, entonces no tiene ningún sentido, todo es igual en las fábricas. El significado de la Federación de Rusia es construir ahora mismo en algún lugar de un belokamenka en el norte donde un dubak está la mayor parte del año cuando todo está listo en Nikolaev, el "Zaliv" en Kerch es una vívida confirmación de esto ya en 5 años se ha restaurado y recibió pedidos por 1,5 mil millones de dólares para la construcción de barcos. No bien, entonces sí, si quieres ser una república bananera y por los mismos 1,5 millones cumplir la Wishlist y pagar también intereses al FMI y no recibir inversión directa, entonces qué ya.
    2. paul3390
      paul3390 14 noviembre 2020 13: 58
      +7
      Los cruceros que transportaban aviones no fueron construidos por Tsegabonia, ni siquiera por separado por la RSS de Ucrania, sino por toda la gran Unión Soviética. No burguesía - nada como esto ni siquiera soñado ..
    3. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 14: 00
      -8
      tomar crédito.
      Los arpones no volarán peor de esto)))))
    4. maktub
      maktub 14 noviembre 2020 14: 10
      -8
      Tochno Con ellos sufren China, India y la Federación de Rusia.
      Nuestros compañeros se deshicieron a tiempo
      1. maktub
        maktub 14 noviembre 2020 14: 31
        -9
        Alguien más necesita el crucero "Ucrania" para "empujar".
    5. Asadbek
      Asadbek 14 noviembre 2020 16: 53
      +3
      No fue Ucrania quien construyó el crucero. El peso fue construido por la Unión.
  4. Ryazan87
    Ryazan87 14 noviembre 2020 13: 42
    +6
    ¿De verdad enterró a la azafata y el bigote de "Volodymer el Grande"? Es una lástima, aunque se haya construido durante 20 años y se hayan producido los puestos de almirante. Sin embargo, será muy bueno que los ucranianos realmente empiecen a gastar dinero en la compra de corbetas, y no en algo realmente útil, como comunicaciones o drones.
  5. Machete
    Machete 14 noviembre 2020 13: 44
    +6
    Me inclino por comprar un Maybach. Pero mi cuenta bancaria me dice mierda, no Maybach.
    1. Cizalla
      Cizalla 14 noviembre 2020 13: 58
      -3
      La profesión más antigua de Ucrania en Maybach funcionará para que tengan ventaja. lengua
      1. Machete
        Machete 14 noviembre 2020 20: 36
        0
        Si tan solo así. lengua
  6. cron
    cron 14 noviembre 2020 13: 46
    +5
    Espero que Donbass haya sacado las conclusiones correctas después de lo que sucedió en Karabaj, y también el Ministerio de Defensa de RF. Si se intenta volver a tomar la LDNR por la fuerza, será necesario poner fin a este proyecto rusofóbico en nuestras fronteras. Incluso sin unirse, es posible crear una Nueva Rusia aliada con una mayor integración. Y a los ucranianos que dejen un pedazo de tierra para que no nos acusen de genocidio, desde donde puedan volver a apestar y construir sus planes napoleónicos para la desintegración de Rusia, pero esto no será de interés para nadie.
  7. xomaNN
    xomaNN 14 noviembre 2020 13: 55
    +1
    El barco turco en sí es muy bueno en términos de características de rendimiento. ¿Pregunta de precio?

    Bueno, pero para uk..r. las autoridades son más importantes ¿DÓNDE COMPRAR DINERO PARA ELLO?
    1. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 13: 59
      -6
      tomar crédito.
      Los arpones no volarán peor de esto)))
    2. Rubi0
      Rubi0 14 noviembre 2020 16: 38
      0
      Negocios luego, en 14, introdujeron temporalmente el 0,5% de la tarifa militar de todo, en este momento, ya el 1,5%, recaudarán otro dos por ciento y millones de rusos en Ucrania solo pagarán
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Rubi0
          Rubi0 15 noviembre 2020 11: 08
          0
          No veo contradicciones, puedo parafrasear, entre los ciudadanos que no se salvaron con el pasaporte ucraniano hay millones de rusos que patrocinarán este banquete.
          1. El comentario ha sido eliminado.
  8. Ros 56
    Ros 56 14 noviembre 2020 13: 57
    +1
    ¿Por qué la gente de Bandera necesita corbetas si está acostumbrada a esconderse en bosques y barrancos? Y en el mar, y en el Mar Negro, los herederos de Fyodor Ushakov tomarán la delantera, los turcos lo recuerdan muy bien.
    1. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 14: 08
      -5
      jajaja
      ¡despierta!
      la flota turca es 2 veces más fuerte que la flota rusa del Mar Negro)))
      lea menos propaganda, pero observe mejor la composición de combate de las flotas))
      1. Ros 56
        Ros 56 14 noviembre 2020 14: 13
        +2
        El que ríe último ríe. Tanta jaja.
        En general, cuéntalo en el programa: lo obvio es lo increíble.
        Bueno, para su completa felicidad, no recuerde por caso la proporción de las flotas rusa y turca cuando Ushak Pasha barrió a los turcos.
        1. Andylw
          Andylw 14 noviembre 2020 14: 18
          -3
          "esto" puede ser visto por cualquiera abriendo la fuerza de combate de la flota turca y la flota rusa del Mar Negro en la wiki)))

          la diferencia rápidamente pondrá sobrio a cualquier patriota patriota
          1. Ros 56
            Ros 56 14 noviembre 2020 14: 19
            0
            Lo superaron no de acuerdo con la carta, sino en la cara turca.
            1. Andylw
              Andylw 14 noviembre 2020 14: 25
              -1
              sería algo para vencer
              1. Ros 56
                Ros 56 14 noviembre 2020 16: 39
                -2
                Los rayados tienen volantes por alguna razón, aparentemente saben más que tú.
  9. Andylw
    Andylw 14 noviembre 2020 13: 58
    -11
    ¡Genial corbeta!
    depurado en producción, ¡compile rápidamente!
    y una gran adición a los barcos de misiles británicos
    La Flota del Mar Negro se tensó mucho))))
    1. Xnumx vis
      Xnumx vis 14 noviembre 2020 14: 20
      -1
      Cita: AndyLW
      ¡Genial corbeta!
      depurado en producción, ¡compile rápidamente!
      y una gran adición a los barcos de misiles británicos
      La Flota del Mar Negro se tensó mucho))))

      ¡No cuente sus pollos antes de que nazcan! Te apresuras demasiado riendo soñado ... No hay un "pollo" todavía, pero "¡gloria a Ucrania!" ya suena ... Compañero ¡¡¡Boo ja ja !!!!
    2. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 14 noviembre 2020 14: 56
      0
      Habrá suficientes botes inflables para los ojos. En todo caso (como en Crimea), dejan salir el aire, lo ponen en una maleta y ... a una nueva ubicación, a orillas del Dnieper, o mejor, el Tisza.)
  10. Retvizan 8
    Retvizan 8 14 noviembre 2020 13: 58
    +3
    Hay un dicho: "¡Compraría un buey, pero el cura es un gol!"
    ¿Qué tipo de cuentos cuentan?
    Ni siquiera pueden construir botes en cantidades suficientes, ¿pero luego atacaron corbetas?
  11. K-50
    K-50 14 noviembre 2020 14: 00
    +4
    Ucrania tiende a comprar corbetas de fabricación turca

    Poseer fábricas y astilleros que construyeron barcos de todas las clases, ¡incluidos portaaviones!
    Todos saltaron y la mente se desmoronó. Compañero Compañero sí sí
  12. Rocket757
    Rocket757 14 noviembre 2020 14: 12
    +4
    El Ministerio de Defensa del país tiene la intención de gastar los fondos que quedan sin usar bajo la orden de defensa estatal para 2020 en barcos.

    Me vuelvo loco de ese zoológico !!! Deshazte de tu industria, ¿Schaub patrocina la de otra persona?
    Podríamos haber mirado a nuestro alrededor, aprender de los errores de tsuzu y de los ejemplos positivos.
    1. bar
      bar 14 noviembre 2020 14: 46
      +1
      Me vuelvo loco de ese zoológico !!! Deshazte de tu industria, ¿Schaub patrocina la de otra persona?

      No digas mentiras, Ucrania no tiene nada que patrocinar. Ellos mismos difícilmente pueden llegar a fin de mes con préstamos. Así que "inclinarse por comprar" es una cosa, pero "comprar" es otra muy distinta.
      1. Rocket757
        Rocket757 14 noviembre 2020 15: 24
        +1
        Pueden comprar, no pueden ..... ¿Por qué hablar en vano, quienes están tratando de animarse, skakuas?
        Entonces sus cerebros ya están sacudidos a un estado .......
    2. cniza
      cniza 14 noviembre 2020 15: 20
      +3
      Cita: rocket757

      Me vuelvo loco de ese zoológico !!! Deshazte de tu industria, ¿Schaub patrocina la de otra persona?
      Podríamos haber mirado a nuestro alrededor, aprender de los errores de tsuzu y de los ejemplos positivos.


      Además, su corbeta no está terminada, aparentemente los turcos les ofrecieron un préstamo ...
      1. Rocket757
        Rocket757 14 noviembre 2020 15: 25
        +1
        Los préstamos para cualquiera tendrán que ser otorgados o cancelados de lo que es probable que suceda.
        1. cniza
          cniza 14 noviembre 2020 15: 29
          +3
          Entendemos que tendrás que pagar por todo, y ellos creen que saldrán ...
          1. Rocket757
            Rocket757 14 noviembre 2020 15: 43
            +1
            No adivino lo que piensan allí ... sin embargo, pero ¿quién piensa en absoluto?
            1. cniza
              cniza 14 noviembre 2020 15: 49
              +2
              Entonces construyen una pirámide financiera y creen que definitivamente serán afortunados, donde perdonarán, donde engañarán ...
              1. Rocket757
                Rocket757 14 noviembre 2020 16: 05
                +1
                Saltar no pasa de nada para todos, excepto para aquellos que no se han involucrado en tal basura, pero persiguen objetivos muy específicos ... pescar en aguas turbulentas.
                1. cniza
                  cniza 14 noviembre 2020 16: 39
                  +1
                  Ya han endeudado a la generación futura y continúan activamente con el mismo espíritu ...
                  1. Rocket757
                    Rocket757 14 noviembre 2020 17: 15
                    +1
                    Shaw dice ... los skakuasos actuales no pueden pensar en esto, de hecho, no hay nada con.
                    1. cniza
                      cniza 14 noviembre 2020 17: 17
                      +2
                      Piensan solo en hoy y en hacer un lío de Rusia, y lo que pasará mañana no les importa ...
  13. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 14 noviembre 2020 14: 16
    +2
    Ucrania pronto comenzará a comprar armas de Burkina Faso. Debería estar tan degradado y hundirse bajo el pedestal ... Pero éramos una potencia nuclear. Tenían aviación estratégica, marina, construcción de aviones, industria espacial. Como han demostrado el tiempo y la historia, Ucrania se ha convertido en una reserva, un lugar de residencia compacta de mano de obra barata.
    1. Incisivo
      Incisivo 14 noviembre 2020 14: 21
      0
      Sí, encontraron a alguien que se lo llevara, así que pronto comprarán barcos en Somalia y reducirán su producción en Nikolaev a cero.
    2. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 14 noviembre 2020 14: 27
      +2
      Cita: Andrey Nikolaevich
      eran una potencia nuclear. Tenían aviación estratégica, marina, construcción de aviones, industria espacial.

      Todo esto fue cuando el territorio llamado Ucrania formaba parte de una gran potencia. Y no solo una periferia provincial, sino una que forma un sistema.
      Pero ahora la política de Ucrania es un completo rechazo a todo esto.
    3. Opinion
      Opinion 14 noviembre 2020 14: 51
      +3
      Cita: Andrey Nikolaevich
      eran una potencia nuclear

      Ellos nunca fueron ella. El despliegue de una parte de las Fuerzas de Misiles Estratégicos de la URSS en el territorio de la República Socialista Soviética de Ucrania no es eso. Nadie les daría armas nucleares. En general, ocurre lo mismo con la aviación estratégica, solo que los aviones no eran vistos como un juguete tan peligroso como las armas nucleares, por lo que los dejaban en problemas.
  14. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 14 noviembre 2020 14: 23
    0
    ¿Por qué necesitan corbetas y para qué necesitan una flota?

    Sí, con el mismo propósito para el que se inventó Ucrania en general: para la guerra contra Rusia.
    Si de hecho queda dinero en el presupuesto, pueden comprarlo. Los turcos, son así, venderán gustosos. Sin embargo, no estoy seguro de que algo vaya a ir a los astilleros de Ucrania, lo más probable es que sea fantástico.
    Pero nuestra Flota del Mar Negro presente será impulsada por una más.
  15. TermNachTer
    TermNachTer 14 noviembre 2020 14: 25
    -1
    Parece que antes del colapso del Banderland, los políticos de Kuevo ya no le temen a nada, lo principal es enviar a la abuela al cerro
  16. maktub
    maktub 14 noviembre 2020 14: 28
    -6
    Se está considerando la participación de Turquía en la finalización de la corbeta Vladimir el Grande
  17. Avior
    Avior 14 noviembre 2020 14: 35
    +1
    Es dificil creer en todo esto
    Las corbetas turcas son excesivamente grandes para un teatro de operaciones militares, así como una corbeta que se ha estado construyendo durante mucho tiempo en Ucrania.
    Esto significa que tendrán un costo mayor.
    Corbeta para el Mar Negro: alrededor de 1,5 mil toneladas. Saar -5, por ejemplo
    1. maktub
      maktub 14 noviembre 2020 14: 54
      -3
      Todo de las palabras de Urusky
      De obs: - hay una fuerte resistencia de nuestros fabricantes y parte del mando de las Fuerzas Navales de Ucrania
      1. Avior
        Avior 14 noviembre 2020 14: 59
        +3
        Esto es lógico
        Los barcos son redundantes para Ucrania. Así como la corbeta en construcción en Ucrania.
        Pero al mismo tiempo, todavía no tienen defensa aérea zonal.
        Los jefes solo pueden patinar en varias visitas al extranjero.
        1. maktub
          maktub 14 noviembre 2020 15: 13
          -3
          Probablemente los turcos ofrecieron las mejores condiciones, especialmente con la transferencia de tecnología y localización.
          Escuché que los turcos están muy interesados ​​en las tecnologías "Luchev" para ATGM, hay un intercambio
          1. Avior
            Avior 14 noviembre 2020 15: 29
            0
            Necesitas mirar los precios.
  18. bar
    bar 14 noviembre 2020 14: 42
    0
    Ucrania se inclina por comprar corbetas turcas

    Ucrania de repente tiene dinero? ¿O los turcos, con su situación económica no muy favorable, proporcionarán préstamos para la compra?
  19. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 14: 44
    +4
    Cita: Livonetc
    ¿Por qué necesitan corbetas y para qué necesitan una flota?
    En este momento, la kraina se está convirtiendo firmemente en una potencia agraria.
    Casi el 50% del PIB.
    Además, se dedica a la agricultura en una versión extensa.
    Pronto los oligarcas abandonarán por completo los negocios industriales como la metalurgia y similares, incorporándose a la agroindustria en todas partes.

    Estoy más preocupado por sus centrales nucleares, casi todas las 15 unidades ya han agotado su recurso, por lo que lo están extendiendo por un lugar como todo lo demás en Ucrania, entonces otro Chernobyl o varios está a la vuelta de la esquina, pero ¿dónde soplará el viento? Quizás en dirección a Rusia / Crimea / Bielorrusia.

    Incluso con la extensión de su vida útil, les quedan un promedio de 10 a 15 años, es decir, Era necesario empezar a construir nuevas centrales nucleares "ayer" para que luego de repente no nos quedáramos sin el 50% de la electricidad, y esto hace inevitable el nuevo Chernobyl, porque poner fuera de servicio la central nuclear a tiempo sería una lástima para la economía y arrastrarían este asunto hasta el final, es decir. Antes del accidente.
    1. Avior
      Avior 14 noviembre 2020 15: 00
      -1
      Hay un exceso de capacidad de generación en Ucrania.
      1. Niel-le-Calais
        Niel-le-Calais 14 noviembre 2020 23: 24
        -1
        Cita: avior
        Hay un exceso de capacidad de generación en Ucrania.

        y debido a la pandemia y la caída de la demanda, ya han reducido la producción de energía y detenido la capacidad en un 50% (incluso un poco más).
        No entiendo por qué la humanidad está arruinando su economía, porque esto solo empeorará la situación de la supervivencia de miles de millones. Para salvar a decenas de miles.
        1. Avior
          Avior 14 noviembre 2020 23: 30
          +1
          La tasa de mortalidad relativamente baja por covid dura hasta que la medicina se hace frente.
          Si la medicina falla, la tasa de mortalidad será completamente diferente, mucho más alta.
          Y aquellos que se rinden abiertamente y cancelan de antemano (grupos de riesgo) bien pueden no tolerar esto, se producirán disturbios y disturbios, y esto provocará pérdidas aún mayores.
          Y el hecho de que la producción de electricidad se haya reducido, por lo que la demanda en el mundo ha caído, y la producción.
          1. Niel-le-Calais
            Niel-le-Calais 15 noviembre 2020 00: 03
            -1
            Cita: avior
            Mortalidad relativamente baja por covid

            los informes del frente se asemejan a la guerra.
            Además, se forma la impresión de que la muerte de Wait se debe únicamente a una pandemia. Aunque no se han cancelado otros motivos. Pero las estadísticas no se expresan así. El trasfondo de la información, por supuesto, ya ha cansado al profano. Todos estos cientos de miles hace tiempo que dejaron de emocionar a la sociedad.
            Ahora dibuja los números de millones: nada cambiará en la mente.
            La mortalidad por un virus con síntomas de enfermedades familiares fue muy grave al principio.
            Cita: avior
            Y aquellos que se rinden abiertamente y cancelan de antemano (grupos de riesgo) bien pueden no tolerar esto, se producirán disturbios y disturbios, y esto provocará pérdidas aún mayores.

            por eso hay otros pacientes que no son una prioridad.
            Y, en general, la revuelta de los enfermos en tiempo frío está mal imaginada.
            Cita: avior
            Y el hecho de que la producción de electricidad se haya reducido, por lo que la demanda en el mundo ha caído, y la producción.

            la recesión está en todas partes. Ucrania no es una excepción. Es bueno si alcanzan el 5-6%.
  20. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 14: 49
    +1
    Cita: x.andvlad
    Si no son corbetas, definitivamente comprarán drones turcos. Su uso exitoso en combate del eneldo en Karabaj inspira su uso en Donbass.

    Si Rusia coloca el LPNR Tor-M2 en los lugares correctos, los drones de choque turcos se desviarán y de repente se dará cuenta de que los drones de choque de algo genial se convertirán en basura sin valor tan pronto como el enemigo tenga un sistema de defensa aérea moderno.
    1. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 15: 03
      -3
      Vio UAVs perforando Tor-M2MK en Karabakh el 9 de noviembre
      el dron explorador lo conducía, ¡pero Thor no lo vio!
      luego, kamikaze martillado
      ardió brillantemente
      vea el video en YouTube del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán el 9 de noviembre
      1. Hongo
        Hongo 14 noviembre 2020 15: 42
        -1
        Todo depende de los operadores. En Libia, estos drones turcos a menudo son derribados.
      2. Bessik
        Bessik 15 noviembre 2020 09: 55
        0
        Bueno, estás mintiendo, pero sabes cuándo detenerte, Thor estaba en el hangar y no estaba alerta.
  21. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 14: 55
    +2
    Cita: AndyLW
    bueno, escriben que el dinero se quedó en el presupuesto
    y si no es suficiente te darán un préstamo
    Los bonos ucranianos en el mercado se están comprando rápidamente

    Ucrania ya no puede vender sus bonos a tipos de interés bajos como un país normal, todo el mundo sabe que existe un kirdyk y, en general, compran a corto plazo y a tipos de interés elevados. Y debido a la complicada situación con el FMI, puede empeorar aún más. Y en 2 años, cuando JV2 entre en funcionamiento, bloqueará otros $ 1-2 mil millones de los ingresos de Ucrania. Nos abastecemos de palomitas de maíz.
    1. Avior
      Avior 14 noviembre 2020 15: 04
      -2
      Independientemente de JV2, el contrato de Gazprom prevé la reserva obligatoria de volúmenes de tránsito en Ucrania.
    2. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 15: 05
      -5
      comprar a corto plazo y con altas tasas de interés

      ahora el porcentaje es menor que hace 5 años
      viejas deudas tomadas a una tasa de interés alta, este año, los ucranianos están comprando dinero tomado a un bajo
      esta reestructuración se llama)))
      por lo que el costo de los préstamos se reduce para Ucrania

      SP2 no estará en los próximos 10 años
  22. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 15: 12
    +3
    Cita: AndyLW
    Vio UAVs perforando Tor-M2MK en Karabakh el 9 de noviembre
    el dron explorador lo conducía, ¡pero Thor no lo vio!
    luego, kamikaze martillado
    ardió brillantemente
    vea el video en YouTube del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán el 9 de noviembre

    También vi a Pantsir-S siendo destruido en Siria (la tripulación estaba sentada al margen en ese momento y haciendo algo allí); por supuesto, esto depende de la "profesionalidad" de la tripulación y de que Rusia proporcione información adicional de sus radares. Si Rusia pone Tor-M2, creo que estos 2 problemas también se resolverán positivamente. Y sí, la Torá moja con éxito los drones en Siria (y los que vuelan desde Idlib, y no los del mar son lanzados por fuerzas "desconocidas"), la base rusa moja todos los drones con los Tori, después de lo cual los proyectiles se arruinaron tratando de meterse en pequeños drones.
    1. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 15: 16
      -4
      uh huh, está bien
      buenas armas, los nativos son torcidos)))
  23. cniza
    cniza 14 noviembre 2020 15: 18
    +1
    El documento expone las intenciones de las partes de iniciar e implementar proyectos conjuntos para la construcción de buques de guerra, vehículos aéreos no tripulados y todo tipo de motores de turbina.


    Los drones ya han volado, y esperaremos y veremos en las corbetas, pero debería ser una vergüenza para los caballos, que tienen tanto potencial, comprar a los turcos ...
  24. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 15: 25
    0
    Cita: AndyLW
    ahora el porcentaje es menor que hace 5 años
    viejas deudas tomadas a una tasa de interés alta, este año, los ucranianos están comprando dinero tomado a un bajo
    esta reestructuración se llama)))
    por lo que el costo de los préstamos se reduce para Ucrania

    SP2 no estará en los próximos 10 años

    Y el puente de Crimea tampoco se construirá; para una olla, este es un estado de conciencia común, no puedo juzgar.
    Y la deuda nacional disminuyó temporalmente solo después de la elección de Zelensky: hubo euforia y todo fue para mejor, pero después de eso, la deuda nacional comenzó a crecer nuevamente, por lo que 2019 fue pseudo positivo y 2020 nuevamente en territorio negativo. No doy cifras específicas porque este es un Talmud completo, puedes ver aquí:
    https://index.minfin.com.ua/finance/debtgov/
    1. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 15: 31
      -4
      el monto absoluto de la deuda no es importante, la capacidad para atenderla es importante
      Ucrania está sirviendo su deuda con bastante calma
      y sus bonos se compran de buena gana
    2. Avior
      Avior 14 noviembre 2020 15: 36
      0
      Según su enlace, la deuda nacional de Ucrania ha disminuido constantemente del 81 por ciento del PIB en 2016 al 50 por ciento en 2019.
      No hay datos para 2020, el año no ha terminado
      1. Niel-le-Calais
        Niel-le-Calais 14 noviembre 2020 23: 27
        -1
        Cita: avior
        No hay datos para 2020, el año no ha terminado

        hay menos préstamos este año, pero el año no fue exitoso para toda la economía.
        En cuanto al mundo.
        1. Avior
          Avior 15 noviembre 2020 11: 04
          +1
          Es decir, ¿la deuda nacional de Ucrania se ha vuelto aún menor?
          Lo veremos a finales de año.
  25. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 15: 27
    0
    Cita: avior
    Independientemente de JV2, el contrato de Gazprom prevé la reserva obligatoria de volúmenes de tránsito en Ucrania.

    Este tránsito "obligatorio" solía ser alrededor de 100-120 mil millones de metros cúbicos, bajo el nuevo contrato 60 mil millones durante el primer año, y luego solo 40 mil millones, e incluso entonces solo hasta 2025.
  26. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 15: 29
    +1
    Cita: avior
    Hay un exceso de capacidad de generación en Ucrania.

    ¿Existe una gran diferencia entre el suroeste y toda Ucrania, o hay hechos de que hay un superávit en todas partes?
    1. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 14 noviembre 2020 23: 32
      -1
      Cita: ficus2003
      ¿Existe una gran diferencia entre el suroeste y toda Ucrania, o hay hechos de que hay un superávit en todas partes?

      caídas y recesiones en la producción mundial.
      Caída de la demanda Exceso de producción y, consecuentemente, cierre de capacidades.
      El 12 de noviembre de 2020, las unidades de potencia de las centrales nucleares ucranianas produjeron 195,46 millones de kWh.
    2. Avior
      Avior 15 noviembre 2020 11: 06
      +2
      Existe un sistema energético unificado en Ucrania desde la época soviética.
  27. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 15: 35
    0
    Cita: AndyLW
    el monto absoluto de la deuda no es importante, la capacidad para atenderla es importante
    Ucrania está sirviendo su deuda con bastante calma
    y sus bonos se compran de buena gana

    ¿En qué planeta vives? en el que yo vivo Ucrania es el país más pobre de Europa y todo el país y el presidente se vuelve cáncer para obtener otro préstamo del FMI, de lo contrario el país es kirdyk, el presupuesto para 2020 y los siguientes se basan en la suposición de que el FMI dará un nuevo préstamo, sin él ni siquiera las pensiones se pueden pagar en su totalidad. ...
    1. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 16: 26
      -2
      Ucrania tiene uno de los niveles de deuda más bajos de Europa en relación con el PIB
      ella le sirve
      esto es lo principal para los inversores
  28. ibn.shamai
    ibn.shamai 14 noviembre 2020 15: 39
    -2
    Dondequiera que no iban a comprar barcos. Pero no funcionó gratis en ningún lado, piden todos los centavos, ¡pero es una tontería! lol
  29. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 14 noviembre 2020 15: 49
    +2
    La cooperación entre Ucrania y Turquía puede dar un resultado: un aumento del potencial militar de los dos países.

    Rusia debería tener esto en cuenta, y con respecto a Turquía, vale la pena introducir medidas restrictivas sobre los viajes de turistas allí y el acceso de mercancías turcas a nuestro mercado.

    Es por eso que, por ejemplo, en los estantes de "Magnet" y "Pyatorochka" hay espuma de afeitar turca de la firma "Arco", y la espuma rusa "Svoboda" solo se puede comprar a través de Internet, pero no está en los estantes de estas tiendas. Ahora cuente con la cantidad de consumidores en Rusia y resulta que le pagamos a Turquía por su programa Bayraktar y todo lo demás, ¡en detrimento de nuestros productores!
    1. Bessik
      Bessik 15 noviembre 2020 09: 59
      0
      ¿Alguien más usa esta espuma? Bueno, no lo sé, tal cosa
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 15 noviembre 2020 12: 16
        0
        Probablemente esté confundiendo crema con espuma. ¿Has visto esto en los estantes de nuestras tiendas? -




        Pero lleno de turco - Arco, alemán - Nivey, americano - Gillette.

        100-150 rublos de una pieza, digamos que una vez al año tanto hombres como mujeres de 16 a 50 años compran espuma, esto es aproximadamente 70 millones de piezas, multiplicando esto por 100 rublos obtenemos el mercado de espuma de afeitar en Rusia alrededor de 7 mil millones rublos al año (100 millones de dólares al año) durante 10 años mil millones de dólares.

        Y además de la espuma en nuestros estantes, detergente, jabón, pasta de dientes y navajas de importación y de importación.

        Al mismo tiempo, los productos rusos simplemente están ausentes en los estantes de las cadenas minoristas más grandes: Magnita, Pyaterochka, Dixy, Letny.

        De hecho, esta situación es solo un sabotaje.
  30. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 14 noviembre 2020 16: 35
    0
    En 2019, se lanzaron videos en YouTube de que Ucrania en 2020 comprará un F-15 de Estados Unidos, que Estados Unidos entregará a Ucrania 30 aviones F-35, helicópteros Apache, que en 2021 Estados Unidos admitirá urgentemente a Ucrania en la OTAN. En los comentarios debajo de los videos, los maidanitas todavía creen.
    1. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 14 noviembre 2020 23: 34
      -1
      Cita: Vadim Golubkov
      En los comentarios debajo de los videos, los maidanitas todavía creen

      incluso ellos no lo creen.
      Estados Unidos es un aliado temporal, incluso ellos lo reconocen.
      Y los bots en Internet tienen mucho que hacer.
  31. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 16: 42
    -1
    Cita: AndyLW
    Ucrania tiene uno de los niveles de deuda más bajos de Europa en relación con el PIB
    ella le sirve
    esto es lo principal para los inversores

    Para los inversores, lo principal es CÓMO lo sirve, y sucede así: Ucrania toma nuevos préstamos del FMI con intereses y gasta la mitad para pagar los intereses de préstamos anteriores. Por eso Ucrania es el país más pobre de Europa, incluso que Albania.
    1. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 17: 24
      -2
      Ucrania obtiene nuevos préstamos del FMI a interés y gasta la mitad para pagar los intereses de préstamos anteriores

      todos los países con déficit presupuestario hacen esto
      y una mayoría tan absoluta
      este año y el próximo, la Federación de Rusia hará lo mismo
      1. Niel-le-Calais
        Niel-le-Calais 14 noviembre 2020 23: 35
        -1
        Cita: AndyLW
        este año y el próximo, la Federación de Rusia hará lo mismo

        No será. Algo más es más sencillo. Porque es caro tomar préstamos durante el tiempo de sanción.
  32. svoit
    svoit 14 noviembre 2020 17: 04
    -1
    Cita: Sidor Amenpodestovich
    Y hace lo correcto. Dado que la vida muestra que incluso el socio más aparentemente confiable no puede en cualquier momento dudar.

    Lo más probable es que se trate de una práctica despiadada, y uno debería deshacerse de ella lo antes posible.
    1 juego completo de repuestos permitirá mantener el funcionamiento durante 25 años y más
    2 El uso de importaciones hace que los productos sean más competitivos y más rápidos de adoptar
    3 Si hay una guerra (Dios no lo quiera), es poco probable que la reposición de las pérdidas sea relevante, porque es poco probable que dure mucho
    4 Si hay sanciones, si hay una base de producción y un tiempo, será posible la sustitución de importaciones.
    Es más correcto producir con nosotros bajo licencia con un aumento gradual en el grado de localización.

    Cita: ficus2003
    de lo contrario, el país kirdyk

    Tus palabras y Dios en los oídos ... Pero lamentablemente la situación no es tan color de rosa como nos gustaría. La guerra híbrida de Rusia está solo en la imaginación de los nazis
  33. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 14 noviembre 2020 17: 26
    0
    Permitir / Permitir.
    Una serie de barcos de misiles en inglaterra seis, ¿o cuántos están previstos?
    ¿Al menos la economía de la UA lo dominará? ..
    Por las corbetas, ¿qué piensan pagar los caballeros?
    ¿Por qué son soluciones tan inadecuadas?
    Aquellos. cargue sus construcciones navales y oficinas de diseño con trabajo y dinero, ¡sin dinero!
    ¡Y cargar dinero turco es!
    Milagros sin embargo.
  34. Borz
    Borz 14 noviembre 2020 17: 54
    -1
    Corbetas con elementos de "sigilo" -¡¿Para tontos un tubo de vidrio ?! Cada unidad de combate de la flota enemiga se toma instantáneamente como escolta mediante el seguimiento y control de la Flota rusa del Mar Negro. En el caso de las bases de datos reales del Mar Negro, la vida útil del ukroflot será extremadamente corta.
  35. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 18: 54
    0
    Cita: AndyLW
    todos los países con déficit presupuestario hacen esto
    y una mayoría tan absoluta
    este año y el próximo, la Federación de Rusia hará lo mismo

    Mentiras descaradas, Rusia cubre a expensas de sus reservas y no de los préstamos del FMI, y lo ha estado haciendo durante mucho tiempo.
    1. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 19: 23
      -1
      Mentiras descaradas

      RF financia el déficit presupuestario aumentando la deuda
      y aumentará aún más el próximo año
      vergüenza no saberlo)))
      ay-ay-ay
  36. ficus2003
    ficus2003 14 noviembre 2020 20: 24
    -1
    Cita: AndyLW
    RF financia el déficit presupuestario aumentando la deuda
    y aumentará aún más el próximo año
    vergüenza no saberlo)))
    ay-ay-ay

    Blah blah a la abuela en el banquillo no me interesa, dar datos, por ejemplo, la estructura presupuestaria para 2020 y 2021, ¿cuánto dinero hay del FMI? - Cero.
    1. Andylw
      Andylw 14 noviembre 2020 22: 33
      0
      ¿Cuánto dinero hay en el FMI?

      ¿De verdad hablé del FMI?
      qué, ¿a ningún otro lugar para llevar dinero?)))
      RF toma prestado colocando sus bonos
  37. Ovsigovets
    Ovsigovets 14 noviembre 2020 22: 18
    -1
    y construcción naval en Ucrania YOK ...... hola Maktub ... ahora cuéntenos sobre los barcos para la Flota Naval en las existencias
    1. maktub
      maktub 15 noviembre 2020 19: 22
      0
      Ambos, Ovsigovets, ¿estás delirando?
      ¿Recuérdame cuando fui yo por los barcos en el cepo "botal"?
      Eso en Nikolaev "corbeta" fácilmente el 70 por ciento, mencionó.
      Que los turcos también estén interesados ​​en la cooperación al finalizar,
      En cuanto al hecho de que nadie sabe realmente qué proyecto de los británicos, también
      ¿Qué le mintió?
      ¡Shpaka-no tomó!
      1. maktub
        maktub 15 noviembre 2020 19: 48
        0
        Enmienda: - "corbeta" fácilmente corps ", más adelante en el texto
  38. Ovsigovets
    Ovsigovets 14 noviembre 2020 22: 26
    0
    Cita: AndyLW
    tomar crédito.
    Los arpones no volarán peor de esto)))))

    solo queda ganar dinero para un préstamo
  39. Ovsigovets
    Ovsigovets 14 noviembre 2020 22: 27
    0
    Cita: AndyLW
    ¡Genial corbeta!
    depurado en producción, ¡compile rápidamente!
    y una gran adición a los barcos de misiles británicos
    La Flota del Mar Negro se tensó mucho))))

    que barcos? (masticando perezosamente)))))))
  40. Ovsigovets
    Ovsigovets 14 noviembre 2020 22: 28
    0
    Cita: maktub
    Alguien más necesita el crucero "Ucrania" para "empujar".

    como yo lo entiendo con la construcción naval, también, ¿TODO ???)))) o estás construyendo algo con las existencias?
  41. Ovsigovets
    Ovsigovets 14 noviembre 2020 22: 32
    0
    Cita: AndyLW
    ¡Genial corbeta!
    depurado en producción, ¡compile rápidamente!
    y una gran adición a los barcos de misiles británicos
    La Flota del Mar Negro se tensó mucho))))

    doblar los dedos)))) 18 barcos de Gran Bretaña .... corbeta de Turquía ..... 72 F-16)))))) ¿Qué más has fantaseado ya ???? Miente cada vez más en admiración)))) La historia sobre halva y dulce en la boca)))). Y si lo desea, le anunciaré el presupuesto del Ministerio de Defensa de Ucrania para el desarrollo y compra de novya en 2020. Luego puedes dividir y multiplicar en voz alta ... y un montón de divisiones de Alder o algo así)))) y un montón de fantasías sexualmente maduras))
    1. maktub
      maktub 15 noviembre 2020 19: 26
      -1
      ¿Tiene algo con los números "no mola", se sentó en el "vaso"?
  42. Ovsigovets
    Ovsigovets 14 noviembre 2020 22: 35
    0
    Cita: maktub
    Todo de las palabras de Urusky
    De obs: - hay una fuerte resistencia de nuestros fabricantes y parte del mando de las Fuerzas Navales de Ucrania

    productores de qué?
    1. maktub
      maktub 15 noviembre 2020 19: 28
      0
      Resistencia de "nikolayevets", KB "Luch" e incluso "Forge"
  43. Ovsigovets
    Ovsigovets 14 noviembre 2020 22: 39
    -1
    Cita: AndyLW
    comprar a corto plazo y con altas tasas de interés

    ahora el porcentaje es menor que hace 5 años
    viejas deudas tomadas a una tasa de interés alta, este año, los ucranianos están comprando dinero tomado a un bajo
    esta reestructuración se llama)))
    por lo que el costo de los préstamos se reduce para Ucrania

    SP2 no estará en los próximos 10 años

    tomamos un préstamo para saldar la deuda anterior))))) Trato a las personas que viven de esta manera como degenerados completos que no saben cómo vivir por sí mismos ... los líderes de un país que viven así deben ser tratados como y con qué propósito lideran de esta manera
  44. malo
    malo 14 noviembre 2020 22: 51
    +2
    Los turcos son ahora populares, y más aún para Ucrania.
  45. Ovsigovets
    Ovsigovets 14 noviembre 2020 23: 52
    -2
    Cita: malo
    Los turcos son ahora populares, y más aún para Ucrania.

    este es su nuevo y fuerte pene de pensamiento)))) ahora lo elogian y lo lamen))))) Americano falló, polaco falló)))) ahora en turco "fapyut"))))))) impotente madre sus hijos
    1. maktub
      maktub 15 noviembre 2020 19: 35
      0
      Nifiga usted mismo tiene "gestalts"
  46. Ovsigovets
    Ovsigovets 15 noviembre 2020 00: 03
    0
    el presupuesto del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia para 2021 para la compra, modernización y reparación de equipo militar por un monto de 22,7 mil millones UAH. o 806 millones de dólares - y esto es para TODO - para tanques, aviones, helicópteros, cartuchos y conos))) .... el costo de 1 corbeta "infierno" al salario mínimo para los turcos es de 260 millones de dólares .... divide y suma) )) mira solo para tener suficiente en "Tucano" con "Neptune"
  47. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 15 noviembre 2020 01: 10
    +1
    pobres turcos, demandarán durante mucho tiempo
  48. eco
    eco 15 noviembre 2020 09: 42
    +1
    ucrania es la nueva república bananera hecha en Estados Unidos es un desperdicio ver a esta nación siendo destruida por idiotas liberales fascistas y la gente como ovejas se quedan pasivos dales galletas tal vez vuelvan a intentar una revolución
  49. Ugochaves
    Ugochaves 15 noviembre 2020 14: 32
    0
    Cita: BrTurin
    ruedas de ferrocarril y

    Los juegos de ruedas se llaman
  50. Ovsigovets
    Ovsigovets 15 noviembre 2020 20: 03
    0
    Cita: maktub
    Resistencia de "nikolayevets", KB "Luch" e incluso "Forge"

    en términos de construcción de barcos para la Armada ??? y con que entran en resistencia con razones? ¿Tienen experiencia en la construcción de una corbeta sensata? Aunque, por otro lado, cuanto más largo sea el trasero "tuyo", más y más lejos en el tiempo es posible una posible corbeta ... que estén en contra