Military Review

Propaganda de guerra: buena y mala

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historia nos enseña que la intensidad de la propaganda no aumenta el poder militar real.


La propaganda militar es uno de los tipos importantes de apoyo a las operaciones de combate, tiene como objetivo mantener a la población y al personal de fe en la fuerza de su país y las capacidades de las Fuerzas Armadas, en la capacidad del liderazgo político-militar y los comandantes de unidades y formaciones para lograr la victoria sobre el enemigo.

Esta es definitivamente una actividad necesaria. Y debe ser. Si no hay propaganda propia, entonces habrá propaganda por parte del enemigo, que puede resultar corruptora incluso para un ejército victorioso y desmoralizante para la población en condiciones en las que no existen razones objetivas para la desmoralización.

Sin embargo, todo esto es cierto con algunas salvedades.

Primero, la propaganda no debe inculcar en la gente ideas exageradas sobre nuestras capacidades.

En segundo lugar, la propaganda no debe presentar al enemigo como más débil de lo que es, bajo ninguna circunstancia.

En tercer lugar, los clientes de la propaganda (en la Federación de Rusia es el Ministerio de Defensa) nunca, bajo ninguna circunstancia, deben creer en ella y sustituir los esfuerzos de propaganda por un desarrollo militar real.

Todas estas reservas surgieron por una razón: son el resultado de la experiencia negativa del pasado, errores que se cometieron anteriormente y cuestan muy, muy caro.

Desafortunadamente, la propaganda militar rusa se está llevando a cabo sin tener en cuenta estas dos cláusulas, y esto ya se ha vuelto crónico. Este enfoque está potencialmente plagado de grandes problemas para nuestro país. Examinemos la cuestión relacionada con la propaganda militar en la Federación de Rusia con más detalle.

La estructura de los órganos de propaganda militar en la Federación de Rusia


En nuestro país, el sistema de propaganda es multinivel.

El nivel más alto, más alto, son las declaraciones de políticos autorizados que no dejan a ningún individuo en la calle ninguna duda sobre nuestra omnipotencia. Por ejemplo, las múltiples declaraciones de V.V. Putin que ahora que tenemos hipersónico оружие, todos los demás solo pueden ponerse al día. Al mismo tiempo, el hecho de que no, incluso el arma más eficaz puede reducir la amenaza militar a cero, permanece detrás de escena, de lo que hay muchos ejemplos en la historia.

El trabajo continuo comienza en un nivel inferior y lo conduce Departamento de Información y Comunicaciones Masivas del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia - DIMK MO.

Propaganda de guerra: buena y mala
El jefe de DIMK MO es el general de división I.E. Konashenkov.

Con el estallido de la guerra en Siria, todos vieron cómo esta estructura proporciona información en nombre del Ministerio de Defensa: la cobertura de los eventos sirios fue, aunque no ideal, pero de muy alta calidad. Debo decir que ocurren errores en las actividades de DIMK MO, cuando sus empleados publican información ellos mismos, pero no son regulares.

Un ejemplo reciente es iluminación de la parte del mar del escuadrón de mando y control "Cáucaso-2020", donde DIMK MO se deshonró por completo (referencia a la vergüenza). Pero, y hay muchos momentos positivos en su trabajo cuando publican algo en nombre del Ministerio de Defensa de RF. Todavía hay más que fracasos. Sin embargo, ya hay algo por lo que criticar.

Sin embargo, la publicación de varios materiales por parte de DIMK MO es una historia, pero el trabajo de la prensa es otra. Un gran número de publicaciones privadas trabajan "en el campo" de la propaganda militar, recolectando tráfico, tráfico de usuarios y ganando popularidad entre la gente común.

Estos "actores" privados y no estatales constituyen el tercer y penúltimo nivel de propaganda en nuestro país. Y aquí es donde ocurre el "horror silencioso": el trabajo es completamente contrario a las reservas fundamentales que se enumeraron anteriormente. Este es solo uno de los muchos ejemplos.

Izvestia: Hora "Bykov": la nave robot ha completado con éxito el viaje al Ártico.

La nave de patrulla (PC) "Vasily Bykov" ha completado un ciclo de prueba en el Ártico. Durante la campaña, se probaron varias armas y sistemas de soporte vital de la corbeta más nueva. Aunque anteriormente se creía que las patrulleras del Proyecto 22160 no eran muy adecuadas para el Ártico, "Bykov" hizo frente a todas las tareas. Esto significa que, si es necesario, estas corbetas pueden enviarse a los mares del norte para contrarrestar los submarinos. En la flota se les llama "barcos robot".

El barco pasó casi dos meses en las latitudes polares. Después de eso, quedó claro que, de ser necesario, las patrulleras del Proyecto 22160 podrían enviarse a los mares del norte para contrarrestar los submarinos, dijo a Izvestia el exjefe de la sede principal de la Armada, el almirante Valentin Selivanov.

“Fueron los sistemas de contenedores los que se probaron durante la campaña hacia el norte”, dice el historiador militar Dmitry Boltenkov.
“En primer lugar, probamos contenedores con sistemas de misiles”, explicó a Izvestia. - Pero luego de los lanzamientos, es posible que fueran reemplazados por módulos con otros equipos. En general, el Mar Blanco es el más adecuado para realizar lanzamientos de cohetes, hay una gama bien equipada para esto. Además de las armas, probamos todos los sistemas del barco; observamos cómo se comportan los sistemas de soporte vital, el aire acondicionado y otros en condiciones climáticas difíciles.
Ahora están probando activamente nuevos módulos, tanto con armas como con varios equipos auxiliares. Entre ellos se encuentran los complejos antiaéreos "Redut" y "Pantsir-M" en actuación en el mar ".

En el mundo real no existen contenedores de armas, el diseño de la cubierta de contenedores de las cargas de lanzamiento puede no soportar, para lanzar un cohete desde un TPK parado al lado de una "vela", se necesita calma absoluta y cero cabeceo, este barco no tiene sistemas para obtener un centro de control, con ningún submarino se no puede luchar por la ausencia tanto de armas hidroacústicas como antisubmarinas, así como a baja velocidad (siempre llegará tarde con un cambio en el área de búsqueda), y no tiene bodega para helicóptero aviación medios de destrucción, es decir, no hay ningún lugar para almacenar cargas de profundidad y torpedos, el helicóptero a bordo solo puede estar sin armas. Este milagro de la tecnología no cumple con los requisitos militares de supervivencia, lo que con toda seriedad permite a la Armada definirlo como "no combatiente", a pesar de la presencia de un cañón de tres pulgadas. Valora, como dicen, la diferencia entre propaganda y realidad.

Cientos de artículos tan entusiastas que no tienen un solo punto de contacto con la realidad crean la idea muy, extremadamente exagerada de las capacidades de las Fuerzas Armadas de RF, que en realidad están ausentes. Por el simple hecho de ser formal, Rossiyskaya Gazeta (¡un medio de comunicación estatal!) Escribe que MRK "Karakurt" puede "desactivar el portaaviones", guardando silencio sobre cuánto debería coincidir para que el MRK esté al alcance de una salva del portaaviones, y no sea destruido al mismo tiempo, y en el camino de sus misiles no habría un solo barco de misiles capaz de proteger al portaaviones. Los comentarios son simplemente innecesarios aquí. Al mismo tiempo, en la Armada, nadie en su sano juicio diría jamás eso, aquí la prensa se distinguió.

Esto se superpone al efecto de "falsificaciones" como el despido masivo de marineros del destructor de la Armada estadounidense "Donald Cook", supuestamente asustado por los sistemas de guerra electrónica rusos, o la incapacidad de la infantería estadounidense para luchar sin pañales. Y ahora en la conciencia de masas aparece una idea del enemigo como un montón de estúpidos, para la lucha contra la cual uno ni siquiera necesita esforzarse, él, en general, huirá del campo de batalla él mismo, uno no necesita entrenarse ni preocuparse por nada.

Incluso el factor militar-burocrático está incluido en la acción: si la gente aplaude nuestro poder militar, si el enemigo en todos los niveles es evaluado como inepto y no peligroso, entonces aparecen los líderes militares, por diversas razones, que han perdido la conciencia de la importancia de su trabajo y tratan el servicio como una sinecura. la oportunidad de informar a los líderes políticos que parece que todos saben, de obtener algún tipo de estímulo y, como resultado, en lugar de un desarrollo militar completo, limitarnos a bombear propaganda.

En la base misma de la pirámide de propaganda se encuentran los patriotas patriotas patriotas. Al no ser capaces de pensar críticamente y comprender que sus ideas sobre la realidad pueden diferir de ella, estas personas, comunicándose en diversos foros y plataformas online, se crean un ambiente de información psicológicamente cómodo, en el que solo nos quedan un par de días antes del asalto a Washington. Así es como se forma la opinión pública, que, lamentablemente, a veces es el punto de partida de los líderes de alto rango a la hora de tomar decisiones.

Entonces resulta que el enemigo no es en absoluto lo que pensaban de él, y sus capacidades no son en absoluto lo que pensaban de ellos, pero será demasiado tarde.

¿Cuál es la culpa de DIMK MO aquí? El hecho de que en su trabajo no le dé a la sociedad una imagen real. La promoción puede tener éxito, incluso si no oculta fallas, solo necesita poder hacerlo. Además, tal propaganda, al tiempo que aumenta la confianza de la gente en las instituciones militares de la sociedad, al mismo tiempo forma entre ellos una demanda de cambios para mejorar, que luego influye tanto en las decisiones políticas como en el propio desarrollo militar. Las tareas de DIMK MO no son solo propaganda, es todo el espectro de apoyo de información para el Ministerio de Defensa y la formación de una política de información sana y útil para el Ministerio de Defensa, de la cual los esfuerzos de propaganda son parte.

La propaganda competente aumenta el poder militar en la realidad, no virtualmente.
Y los analfabetos: vean nuestras duras realidades.

Y todavía no hemos tocado un tema como los rumores sobre los vínculos entre DIMK MO y la prensa no estatal, que es la principal responsable de la producción de "hurra-patriots". No señalaremos con el dedo la estructura del Ministerio de Defensa, solo diremos que si se confirman los rumores sobre el "fomento" tanto de las publicaciones privadas antes mencionadas como de otras publicaciones privadas anónimas del Ministerio de Defensa DIMK, esto significará que los empleados del Departamento están de facto trabajando para deteriorar la defensa. Rusia, aunque sin querer. Aunque esto, por supuesto, requiere verificación, no diremos nada de eso.

Hay una estructura más que tiene cierta responsabilidad: la administración política revivida. Pero su influencia sigue siendo muy específica y no tocaremos este tema. Mientras.

Ahora considere cómo la propaganda equivocada ataca las capacidades militares de un país.

Ejemplos de desastres


Uno de los ejemplos más sorprendentes de cómo la propaganda militar dañó a Rusia como resultado de su divergencia con la realidad es la guerra ruso-japonesa. Hoy no es un secreto para nadie que el curso en gran medida desfavorable de las hostilidades y las primeras derrotas en esta guerra estimularon sentimientos revolucionarios en Rusia, aunque no fueron su causa principal. En gran medida, el curso fatal de los acontecimientos de nuestra historia que siguieron después se debió precisamente a esta derrota.


El espectáculo de 1902 es "PR" en nuestro entendimiento actual, un análogo del Desfile Naval Principal. Un evento de propaganda de la Armada Imperial Rusa.


La realidad es algo más tarde en Port Arthur.

Por desgracia, en esos años solo era posible evaluar adecuadamente todos los riesgos en un entorno profesional, pero incluso allí era muy difícil. Los resultados son conocidos. Pero si entonces tanto el enemigo como las condiciones en las que habría que luchar se hubieran evaluado adecuadamente de antemano, entonces todo podría haber sido diferente.

Pero la combinación de la superioridad numérica del ejército y la marina rusos sobre los japoneses, junto con el estado de ánimo imperante en la sociedad, hizo imposible una evaluación adecuada del estado de cosas a cualquier nivel.

Tomemos ahora un ejemplo nuevo: la guerra de Karabaj. Poca gente lo sabe, pero Armenia es increíblemente similar a Rusia en su propaganda militar y sus consecuencias (aunque hay diferencias.

De reciente entrevista del político armenio Andrias Ghukasyan a Novaya Gazeta:

En 2008, visité una de las unidades militares en Artsakh, en la zona fortificada de Martakert.
Me quedé impactado: no existía la línea de defensa de la que nos hablaron: supuestamente era muy poderosa y casi insuperable.
- ¿Qué viste en lugar de ella?
- No hubo fortificaciones serias a lo largo de los casi XNUMX kilómetros de longitud de la línea desde el río Araks hasta la cordillera de Mrava. Las trincheras simplemente se cavaron, había refugios y puestos de tiro, que eran muy claramente visibles, no solo desde el aire, sino incluso desde el suelo, desde ambos lados. Incluso entonces, esto no podía dejar de causar preocupación. Volví periódicamente a este tema, pero luego fue imposible promoverlo en Armenia.
Por que
- Había un mito tenaz sobre un ejército invencible, criticar al ejército es echar agua sobre el molino enemigo, tales pensamientos sólo los derrotistas pueden hablar. Así se creyó.


El autoengaño de la sociedad armenia tuvo consecuencias irreversibles para ella. Pero esto, en general, es su culpa y sus problemas.

Ejemplos de buena propaganda


Vale la pena prestar atención a los ejemplos positivos de nuestra propaganda, existen. Por ejemplo, este volante:


¿Es lo que sintoniza (cómo sucedió) un soldado del ejército soviético? El hecho de que tendrá que lidiar con una clase alta, moral y listo para luchar por su causa un asesino entrenado.

Preguntémonos: si asumimos que estos folletos influyeron en la actitud de los combatientes hacia el entrenamiento de combate, ¿no sería mejor escribir en ellos que los miembros de la OTAN no luchan sin Coca-Cola? ¿No sería mejor ser como los modernos "patriotas hurra" que están seguros de que los estadounidenses no luchan sin pañales? Y si es así, ¿cómo influiría entonces esa propaganda en el deseo de los soldados de dominar sus especialidades militares: para bien o para mal? ¿No habría sucedido? Los soldados se habrían dicho a sí mismos: "Bueno, ¿qué sentido tiene aprender a pelear? Les derribamos a estos que escupen, ni siquiera tendremos que meter cartuchos en la recámara". ¿Sería bueno para el país?
¿Y qué pasaría si los combatientes promovidos de esta manera se encontraran con soldados reales (y no ficticios) de la OTAN?


Por desgracia, dejando que las actividades de la prensa cercana a la guerra siguieran su curso, DIMK MO dirigió nuestra propaganda de una manera muy mala.

No debe culpar indiscriminadamente al Departamento por esto: ellos, como todos los militares, son sirvientes. Pero valdría la pena plantear una pregunta a la dirección sobre la correspondencia de la dirección de la propaganda con el estado real de las cosas y cómo podría terminar la divergencia entre ellos.

Y, por supuesto, valdría la pena no cometer errores nosotros mismos; al final, simplemente no se puede hablar de momentos problemáticos, en casos extremos. Bueno, no hay minas marinas ni dragaminas en la naturaleza. No, eso es todo, no existe. Y luego los interesados ​​habrían recurrido a los materiales de especialistas y habrían entendido algo de ellos. Y entonces saltan y aplauden, creyendo sinceramente que todo está bien para nosotros. Y aquí en la acción contra las minas, como los armenios en la defensa aérea, si no peor ...

Como ilustración final, daremos un ejemplo de un producto publicitario y propagandístico de alta calidad, aunque no nuestro, sino chino. El video a continuación fue pedido por AVIC, una empresa de aviones de China. Y estaba filmando "sobre" los primeros vuelos chinos desde la cubierta de un portaaviones. ¿Qué es tan interesante? Y el hecho de que, promocionando sus logros (desde coser zapatillas hasta portaaviones), los chinos no mientan sobre nada.

No llaman a su "Varyag-Liaoning" "el asesino del Nimitz", no mienten sobre el hecho de que Estados Unidos está mirando con miedo al nuevo portaaviones chino (y ella miró entonces, aunque el miedo no era de ese portaaviones, sino de futuros nuevos portaaviones: ahora es), no mienten en absoluto y muestran estrictamente la verdad: se ha dado el primer paso, todos los logros están por delante, pero estamos avanzando. Mientras tanto, cinco pilotos y varios aviones, y un barco construido en la URSS, no el nuestro, y todavía no hay nada más, pero estamos trabajando en una secuela.

Al mismo tiempo, se presentaron pruebas de trabajo, en forma de nuevos "tiburones voladores" y tripulaciones de cubierta organizadas según el modelo estadounidense. Esto es lo que pasó al final.


Mirando esto, uno debe entender que en ese momento China simplemente no tenía aviones basados ​​en portaaviones, y no era nada en este sentido, incluso en el contexto de Rusia. Ahora ya tienen dos grupos aéreos basados ​​en portaaviones totalmente equipados y entrenados y dos portaaviones, entonces solo tenían ambiciones, bueno, los vencieron.

Entonces la propaganda china fue capaz de "encender corazones" y no mentir sobre nada. Si hubiera ocurrido una guerra en ese momento, en la que el Liaoning, que no estaba preparado para el uso de combate, se hubiera perdido, ni una sola persona en China con un mínimo de sentido común tendría alguna queja sobre el liderazgo que le dijeron que había un portaaviones y su ningún hecho.

Porque incluso en este video está claro que en realidad no hay portaaviones, no estaba oculto. Pero parecía que se estaba trabajando. Un video sobre el hecho de que el portaaviones aún no está, pero casi está allí. Y así fue.

Propaganda inspiradora sin mentiras y omisiones en su forma más pura. ¿Aprenderemos alguna vez a hacer lo mismo?
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283 comentarios
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    2. Pinzones
      Pinzones 21 noviembre 2020 08: 32 nuevo
      +6
      Propaganda: ¡en la máquina estatal, hay una palanca para controlar a las masas! Podemos decir: ¡el volante! ¿A dónde se volverá allí e irá? La única incertidumbre siempre está asociada con un factor: ¡quién conduce!
      1. nnm
        nnm 21 noviembre 2020 09: 44 nuevo
        +5
        Exactamente. Pero en Rusia, creo que este criterio se ha aplicado durante mucho tiempo no solo al tema de la propaganda.
        Pero, de hecho, no estoy de acuerdo con su mensaje principal: la propaganda no siempre es una recepción de mentiras y exageraciones / subestimaciones. Puede y debe desempeñar un papel completamente diferente: el establecimiento de hitos. Te daré los ejemplos más sencillos:
        - propaganda de la eliminación del analfabetismo;
        - propaganda de los valores familiares;
        - promoción de estilos de vida saludables;
        - propaganda del movimiento Stakhanov;
        - promoviendo la importancia de la educación
        etcétera
        ¡Y recordemos la voz de Levitan! Y las líneas "... si ves a un alemán, ¡mátalo!" ¿Y qué hay de la propaganda (en esencia) de la memoria histórica para las nuevas generaciones en forma del Regimiento Inmortal?
        Parece que la propaganda es necesaria, pero la cuestión es diferente: que los objetivos fueran correctos y adecuados a la estrategia de desarrollo de la sociedad y el Estado. Para que no hubiera imágenes inverosímiles, sino que se dieron imágenes reales: marineros, Gastello, Nurbagandov, etc.
        1. Pinzones
          Pinzones 21 noviembre 2020 09: 48 nuevo
          0
          hi ¡Diste ejemplos correctos e ilustrativos! Por otro lado, se puede jugar en contraste: ¡la propaganda alemana de Goebbels, que convenció a todo el pueblo alemán de que el mal absoluto es bueno! Por cierto, los anglosajones construyeron toda su máquina de propaganda de posguerra contra la URSS exactamente de acuerdo con los patrones de Goebbels, ¡perfección a lo largo de los años! Y hoy los anglosajones continúan sirviendo al mal absoluto lavando el cerebro a millones de personas.
          1. nnm
            nnm 21 noviembre 2020 09: 55 nuevo
            +6
            Creo que la base de la propaganda antirrusa se creó antes, en Polonia, durante la época de Iván el Terrible, cuando ordenaron las "memorias" de los guardias, de donde provenían las tonterías de las colas, los cadáveres bajo el techo, etc. ¿De dónde vino el nombre? Moscovia y otras películas de terror.
            Pero tiene toda la razón, colega: no solo está la propaganda que he citado, sino que también cuando no son capaces de hacerlo, sale su segunda versión: zombie en modo 24/7. Pero hay un problema con esto: mentir finalmente causa rechazo. Por eso, durante la rendición, en una noche, todas las casas de Berlín fueron colgadas con sábanas blancas en señal de rendición. Y la estúpida propaganda de los tiempos del fin de la URSS hizo su trabajo.
            1. Pinzones
              Pinzones 21 noviembre 2020 10: 00 nuevo
              +1
              ¡No he mirado tan lejos! Pero aquí tiene razón sobre los polacos, y por qué, ¡porque la imposición de la mentalidad eslava antinatural del catolicismo dio lugar a una esencia anglosajona pervertida en el pueblo polaco! Que podamos observar con éxito sus acciones a lo largo de todo el tiempo, ¡incluso en asuntos de propaganda rusofóbica!
              1. nnm
                nnm 21 noviembre 2020 10: 04 nuevo
                +3
                Dijiste con mucha razón: esto es exactamente a lo que me dirigía. Y ahora, en la Polonia moderna, un ejemplo de la disonancia de la tendencia católica hecha es perfectamente visible, cuando se presentaban a sí mismos como más santos que el Papa y la realidad: una ley sobre el aborto simplemente destrozó a la sociedad. Pero, de hecho, este es el resultado de una propaganda descabellada y de los valores modernos de la sociedad.
                1. Pinzones
                  Pinzones 21 noviembre 2020 10: 09 nuevo
                  +1
                  ¡Los dobles raseros son la esencia fundamental del catolicismo! El purgatorio solo vale la pena, antes era posible comprar la absolución de los pecados: arruinó 1000 almas, fue y, como en un bazar, se compró una indulgencia, ¡uy y ahora eres un santo! riendo
                  1. nnm
                    nnm 21 noviembre 2020 10: 27 nuevo
                    +6
                    Y ahora la indulgencia tiene un nombre diferente: los intereses de Estados Unidos. Perdona los pecados por lealtad. Bajo los gritos de "bombardeos en la Edad Media", Yugoslavia está siendo destruida, todo está bien. Un súper país se captura bajo un tubo de ensayo de pólvora. No me gusta un país que se permite ir en contra de los Estados Unidos; cualquier pecado de aquellos que le griten será perdonado.
                    1. Pinzones
                      Pinzones 21 noviembre 2020 10: 29 nuevo
                      0
                      Y como conclusión de nuestro diálogo constructivo, ¡los anglosajones son el pueblo elegido por el diablo! ¡Y aquellos que les sirven son seguidores de Satanás!
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                      1. nnm
                        nnm 21 noviembre 2020 21: 02 nuevo
                        +2
                        Entonces, la historia sobre el camino de combate de la unidad es propaganda. El intercambio de buenas prácticas es también su propaganda. Las competiciones como el biatlón de tanques son propaganda. Cobertura de información sobre nuevos desarrollos - propaganda. Pero ella también es un factor que disuade al enemigo. Entonces, no diría que en tiempos de paz, la propaganda es dañina, en principio.
                      2. Imobile
                        Imobile 21 noviembre 2020 23: 34 nuevo
                        0
                        Separemos entonces informar (solo la verdad y nada más que la verdad), despertar el interés (biatlón) y propaganda (iluminar desde cierto ángulo, lo que puede provocar una falsa comprensión. La propaganda no es un disuasivo y nunca lo fue. La información puede ser un disuasivo. para aprender a estar abierto. De lo contrario, todo está cerrado, y luego aparecen artículos de que nuestro satélite conducía un submarino (por cierto, ¿por qué no se castigó al autor del artículo?) Realmente conozco personas que creyeron, y todas mis palabras de que no hay señal en el agua se extiende y el bote tiene metal grueso, a través del cual, en principio, nada se propaga y las llamadas a la física para el grado 7 no ayudaron
                2. para buscar
                  para buscar 22 noviembre 2020 15: 04 nuevo
                  -2
                  Cita: pinzones
                  me compré una indulgencia - ¡ooplya y ahora eres un santo!

                  Compré una vela de pood igual.
        2. kalibr
          kalibr 21 noviembre 2020 17: 08 nuevo
          -1
          Cita: pinzones
          Por cierto, los anglosajones construyeron toda su maquinaria de propaganda de posguerra contra la URSS exactamente de acuerdo con los patrones de Goebbels, ¡perfección a lo largo de los años!

          Tenían excelentes especialistas propios, desde Creel hasta Bernays y Black. ¡Fue Goebbels quien estudió con ellos y estudió mal! No hay necesidad de tales descubrimientos, antes de hacerlos es necesario leer libros.
          1. Pinzones
            Pinzones 21 noviembre 2020 19: 14 nuevo
            +2
            Lo que me gusta de VO es la gran cantidad de Schopenhauers ... ¡y Plevako! riendo
        3. Alex Justice
          Alex Justice 21 noviembre 2020 18: 51 nuevo
          +1
          ¿Y cómo limpiaron nuestros cerebros los comunistas? Y la mayoría creyó, incluyéndome a mí.
          1. Pinzones
            Pinzones 21 noviembre 2020 19: 17 nuevo
            +1
            Es mejor aclarar el cerebro de los comunistas, pero con confianza en el futuro que vivir un día sin comprender lo que sucederá en el mañana capitalista "brillante".
          2. ccsr
            ccsr 21 noviembre 2020 19: 26 nuevo
            +4
            Cita: Alex Justice
            ¿Y cómo limpiaron nuestros cerebros los comunistas?

            Así que no parece haber notado que el proceso de limpieza continúa, solo con el signo contrario; antes, al menos pedían la luz, pero ahora están pidiendo la base.
      2. WIKI
        WIKI 21 noviembre 2020 11: 08 nuevo
        +7
        Cita: nnm
        Parece que la propaganda es necesaria, pero la cuestión es diferente: que los objetivos fueran correctos y adecuados a la estrategia de desarrollo de la sociedad y del Estado.

        Para que los objetivos sean correctos y adecuados, la propaganda debe expresarse no en forma de llamamientos, sino con la ayuda de números, respaldados por acciones reales, y no por ciertos métodos, para evaluar el resultado. No argumentará que un ejemplo desafortunado de propaganda es la declaración del PIB de 25 millones de empleos de alta productividad para 2018. Y esta propaganda no se basa en indicadores reales. "La metodología de cálculo no tiene en cuenta ni las tecnologías avanzadas en la empresa, ni las calificaciones de los empleados, ni la productividad laboral; los especialistas de Rosstat se guiaron solo por el salario promedio en la empresa. Si excede un cierto valor de umbral establecido teniendo en cuenta la industria, el tamaño de la organización y la región, todos los trabajos están las empresas se incluyen automáticamente en el "alto rendimiento".
        Con esta técnica, los lugares financiados con presupuesto, con una simple indexación de salarios, se vuelven altamente productivos. Este es un ejemplo de propaganda infructuosa, respaldada por manipular el resultado, utilizando la técnica correcta.
    3. Hyperion
      Hyperion 21 noviembre 2020 12: 25 nuevo
      +4
      Cita: pinzones
      Propaganda: ¡en la máquina estatal, hay una palanca para controlar a las masas!

      Más bien, es una herramienta. Y hay más de un factor de incertidumbre. Estos son: cuál es la calidad de la propaganda, y en manos de quién está, y con qué propósito se está llevando a cabo, y a qué anti-propaganda se opone, y la calidad de la anti-propaganda en sí misma y quién tiene la anti-propaganda en sus manos ... Un montón de factores ...
    4. Gato
      Gato 21 noviembre 2020 13: 53 nuevo
      +4
      La unica incertidumbre

      La principal incertidumbre: ¿hacia dónde se dirige, de hecho, la troika? Pedir la protección de un futuro socialista o comunista brillante es una cosa, pero la protección de la propiedad capitalista privada es otra muy distinta, para esto incluso pueden meterlo en una rebanadora de pan.
  2. Orel
    Orel 21 noviembre 2020 08: 34 nuevo
    +3
    Cita: Horvat
    El autor promueve propaganda sobre propaganda


    La mejor "propaganda" es cuando puede que no haya sucedido en la realidad, pero bien podría haber sido en determinadas circunstancias, es decir. esto no es una fantasía, sino que es percibido por una persona como un evento completamente real, que la hazaña, que la noticia, debe corresponder a esto, de lo contrario no funcionará. Armenia lo exageró con "hurra propaganda", el resultado: casi se demolió el poder, por lo que todos se sorprendieron de la derrota cuando hablan de cientos de soldados azerbaiyanos destruidos todos los días.
    1. Cosm22
      Cosm22 21 noviembre 2020 10: 54 nuevo
      +7
      El artículo no está mal.
      Especialmente el final: "Propaganda inspiradora sin mentiras ni omisiones en su forma pura. ¿Aprenderemos alguna vez a hacer lo mismo?"
      Pero surge la pregunta: si las mentiras y omisiones se eliminan de la propaganda de hoy, ¿qué quedará de ella?
  3. Svarog
    Svarog 21 noviembre 2020 09: 26 nuevo
    +14
    Articulo muy interesante. Me gustaron especialmente los ejemplos soviéticos y chinos. Y los propagandistas de hoy están hartos de ... y sorprende que todavía haya gente que, después de todo, no puede comparar y comprender la realidad con lo que transmiten desde todos los hierros ... que una mentira impulsa una mentira y una mentira ...
    1. Silenciador
      Silenciador 22 noviembre 2020 09: 54 nuevo
      -3
      Eka aplicó la URSS y kommuntstov, bien hecho.
  • Mikhail m
    Mikhail m 21 noviembre 2020 05: 12 nuevo
    +12
    Propaganda inspiradora sin mentiras y omisiones en su forma más pura. ¿Aprenderemos alguna vez a hacer lo mismo?

    Se debe preguntar a Rogozin sobre esto. Puede dibujar perspectivas inspiradoras. O los que recortan el presupuesto militar.
  • Asad
    Asad 21 noviembre 2020 05: 20 nuevo
    +23
    Y me gustó el artículo, ¡el sentimiento de falsa superioridad a menudo juega un mal chiste! ¡Literalmente el ejemplo de hoy con Armenia!
  • Tatra
    Tatra 21 noviembre 2020 05: 27 nuevo
    +23
    Putin busca justificación / justificación para su mandato de 20 años. Los encantamientos de los propagandistas pagados de Putin en el estilo de "Putin salvó a Rusia", "y recuerdas lo que sucedió en los años 90," ya no funcionan, así que se apresura, "Rusia es una gran superpotencia energética", luego "Rusia es una gran superpotencia ortodoxa", luego "Rusia es una gran superpotencia armada hasta los dientes".
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 21 noviembre 2020 05: 49 nuevo
      +23
      La ley aprobada por la Duma Estatal sobre la no competencia de los presidentes llevó mucho a la negativa y Putin y la Duma Estatal. (Para mí) Prácticamente las más altas autoridades recibieron una indulgencia por cualquier acto, incluso ilegal ... ... mal. Volvemos de nuevo a los buenos tiempos del reinado de los Romanov.
      1. Viento libre
        Viento libre 21 noviembre 2020 07: 02 nuevo
        +24
        El zar que no juzgaba y su familia fueron eliminados felizmente. En realidad, como muchos gobernantes que se consideraban celestiales.
        1. Phil77
          Phil77 21 noviembre 2020 08: 17 nuevo
          +6
          Cita: viento libre
          terminado con éxito.

          ¡Luego hubo personas que fueron capaces y decidieron asumir la responsabilidad total del país! ¿Ahora ?, ¿son ellos? guiñó un ojo
        2. Antokha
          Antokha 24 noviembre 2020 15: 22 nuevo
          0
          Ahora, si tú, cariño, te golpean, está bien. Pero si la sociedad se permite expresarse así de que sus hijos serán brutalmente asesinados, entonces es muy doloroso. Prueba tus palabras contigo mismo.
      2. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 08: 00 nuevo
        +8
        Hoy se aprobó una ley, mañana se aprobará la contraria de la misma manera.
        Las garantías sólo pueden ser otorgadas por "su" persona en el cargo de sucesor.
        Pero como muestra la práctica, esto también está lejos de ser una garantía.
      3. La Peruse
        La Peruse 21 noviembre 2020 09: 31 nuevo
        +11
        Al adoptar esta ley, simplemente tomaron y violaron el Capítulo 19 de la Constitución. En general, este poder no se puede cambiar por medios constitucionales ... Me sorprende cómo su propaganda aún torpe y engañosa lava el cerebro a algunos individuos, también están presentes en VO. Aunque, como dijo uno de los genios de la propaganda, ¡más milagrosa es la mentira! ¡Más fácil es creer en él! (Joseph Goebbels) (c)
      4. nnm
        nnm 21 noviembre 2020 09: 34 nuevo
        +5
        Para ser honesto, esto no es nada nuevo. Por ejemplo, el primer decreto del nuevo presidente de Estados Unidos tradicionalmente
        es un decreto, hablando grosso modo, de perdonar al anterior presidente por todas sus acciones en el cargo.
        En cuanto a nosotros, simplemente no atraerán a Putin incluso sin la ley. Y si existe tal gobierno que está listo para esto, entonces la ley será abolida, o se encontrarán cien lagunas en ella, o se complementarán con una línea que destruirá el significado de la ley. Habría deseo y voluntad
        1. WIKI
          WIKI 21 noviembre 2020 11: 36 nuevo
          0
          Cita: nnm
          el primer decreto del nuevo presidente de Estados Unidos tradicionalmente
          es un decreto, grosso modo, para perdonar al anterior presidente

          No sé sobre el indulto, pero: "Según la legislación de la mayoría de los países europeos, así como de Estados Unidos, los ex jefes de Estado no tienen inmunidad judicial".
      5. BAI
        BAI 21 noviembre 2020 17: 41 nuevo
        +2
        Casi el poder más alto recibió una indulgencia por cualquier acto, incluso ilegal

        Esta ley es una necesidad. Cualquier acción de las autoridades causa insatisfacción. Incluso si deciden dar a todos $ 10, siempre habrá quienes estén insatisfechos, ¿por qué no $ 000? Por lo tanto, el gobierno debe poder tomar las decisiones necesarias, pero no populares, para asegurar la existencia y funcionamiento del Estado. De lo contrario, si las autoridades miran hacia atrás a lo que sucederá a continuación, serán ineficaces y no harán nada. Que es mucho peor que los actos criminales.
        1. Fan-fan
          Fan-fan 21 noviembre 2020 21: 14 nuevo
          0
          Las autoridades no deben mentirle a su gente. El gobierno debe luchar contra ladrones y funcionarios corruptos.
          ¿Dónde está todo esto? ¿Quién será el responsable de esto?
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 21 noviembre 2020 05: 54 nuevo
      +10
      Cita: tatra
      Putin busca justificación / justificación para su mandato de 20 años.

      Aquí y sin él tratan de encontrar el significado de su movimiento corporal browniano:

      En cuanto al artículo:
      Propaganda inspiradora sin mentiras y omisiones en su forma más pura. ¿Aprenderemos alguna vez a hacer lo mismo?

      No es necesario que aprenda esto. Está en la sangre. La gente lo llama fraude. Es así como los adivinos gitanos, los psíquicos, varios delincuentes y otros amantes de la sencillez popular se abastecen de su "pan de cada día".
      1. Tio lee
        Tio lee 21 noviembre 2020 07: 44 nuevo
        +11
        "Una cola de pollo corriente se esconde debajo de la cola de un pavo real exuberante ... ¡Menos patetismo, caballeros!"
        F. Ranevskaya.
      2. Sniperino
        Sniperino 21 noviembre 2020 16: 13 nuevo
        +1
        Cita: ROSS 42
        En cuanto al artículo:
        Propaganda inspiradora sin mentiras y omisiones en su forma más pura. ¿Aprenderemos alguna vez a hacer lo mismo?
        No es necesario que aprenda esto. Está en la sangre. A esto se le llama popularmente fraude.
        No hay fraude sin mentiras y omisiones. Y la atribución de "impureza" a la sangre es el nazismo. Usted mismo, caminata, no entendió nada del artículo, pero se esconde detrás de la gente: puede ver los oídos desde lejos.
    3. Cyril G ...
      Cyril G ... 21 noviembre 2020 09: 36 nuevo
      -6
      Cita: tatra
      "¿recuerdas lo que pasó en los 90?"


      Bueno, es decir, no recuerdas, o ya has olvidado lo que sucedió en los años 90, ciertamente no consideraremos la pregunta "Putin salvó a todos".

      "Hay enemigos por todas partes".


      ¿Y qué fue cuando estuvo mal?
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 21 noviembre 2020 15: 56 nuevo
        +1
        Cita: Cyril G ...
        Bueno, es decir, no te acuerdas, o ya has olvidado lo que pasó en los 90

        ¿Qué fue tan interesante allí? Por ejemplo, no me di cuenta de los soldados de la OTAN. Y no solo en tu jardín.
        Estos, por ejemplo, no estaban allí.

        Y estos no lo fueron.

        E incluso estos no estaban allí.

        ¿Y qué fue cuando estuvo mal?


        Este nunca ha sido el caso. El odio es un sentimiento que consume energía, debe ganarse y mantenerse. En los audaces años 90, nadie podía imaginar la situación actual con la misma Ucrania. Y ahora solo queda Kazajstán para encajar en algún fornicario, y habrá un piano flash.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 21 noviembre 2020 16: 32 nuevo
          0
          Cita: Cherry Nine
          Este nunca ha sido el caso.

          La ingenuidad es asombrosa. ¿Vives en alguna realidad alternativa donde viven ponis rosas?

          Por ejemplo, no me di cuenta de los soldados de la OTAN.

          Y estas son las consecuencias directas. Y tendrán un efecto durante mucho tiempo. Sin embargo, te alejaste técnicamente del tema, no se trataba de eso en absoluto, y si no recuerdas qué son los años 90, entonces o robaste y participaste en el crimen organizado u otras actividades delictivas, y tu vida fue simplemente maravillosa. Pero hay muy pocas personas como tú en el país ... admito que todavía eras joven e irracional en ese entonces.

          En los audaces años 90, nadie podía imaginar la situación actual con la misma Ucrania.


          Por qué era muy posible imaginar a todos menos al habitante del universo de los ponis rosas. Mucha gente no quiere recordar cómo se tomaron las instalaciones costeras de la Flota del Mar Negro, mi compañero de clase en Feodosia quedó completamente paralizado por el ukromenty cuando dejó el servicio en Crimea, cómo ukromenty organizó el pirateo y la extorsión en los trenes que salían de Krasnodar a través de Ucrania.
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 21 noviembre 2020 16: 52 nuevo
            -3
            Cita: Cyril G ...
            ¿Vives en alguna realidad alternativa donde viven ponis rosas?

            Vivo en la realidad real. Y veo que ni siquiera los ucranianos y los georgianos realmente pueden odiar a los rusos. El odio real y tranquilo, en contraste con las rabietas patrióticas en la televisión, requiere demasiados esfuerzos morales y volitivos y autodisciplina. Además, los residentes de países donde los rusos no son tan conocidos, o al menos no tan recientemente como en el extranjero cercano, no están preparados para tales esfuerzos.
            Cita: Cyril G ...
            y tu vida fue simplemente maravillosa.

            Yo no diría que. Hubo pros y contras.
            Cita: Cyril G ...
            cómo en los trenes que iban de Krasnodar a través de Ucrania, el ukromenty escenificó shmon y extorsión.

            No pensé que para los ciudadanos de Rusia la estafa y la extorsión de la policía fuera algo traumático.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 21 noviembre 2020 17: 01 nuevo
              +2
              Cita: Cherry Nine
              No pensé que para los ciudadanos de Rusia la estafa y la extorsión de la policía fuera algo traumático.


              Probablemente tuviste una vida así. Personalmente, nunca he tenido malas intersecciones con los empleados del Ministerio del Interior de Rusia. Pero durante dos días de estadía en el territorio de Ucrania, me metí en la estafa y otros problemas dos veces.
              1. Cereza nueve
                Cereza nueve 21 noviembre 2020 18: 07 nuevo
                -2
                Cita: Cyril G ...
                Personalmente, nunca he tenido malas intersecciones con los empleados del Ministerio del Interior de Rusia.

                Yo tenía un número de intersecciones con estos agentes, y nunca he sido un detenido o un sospechoso. Sin embargo, incluso en estos casos, los empleados me convencieron fácilmente de que la basura no solo era una trampa, sino también peligrosa, incluso en el papel de testigo o víctima. Desde entonces, lo digo en serio.

                Oh si
                Cita: Kirill G.
                Y estas son las consecuencias directas

                Bueno, si la foto de Estonia todavía se puede unir de alguna manera a las "consecuencias" (aunque más bien las consecuencias del 40º año que del 91º), entonces los soldados de la OTAN en Kiev y Azerbaiyán son las consecuencias de eventos completamente diferentes a los que no se pueden extraer los 90 tan sencillo.
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... 21 noviembre 2020 18: 53 nuevo
                  +2
                  Cita: Cherry Nine
                  Luego, los soldados de la OTAN en Kiev y Azerbaiyán son las consecuencias de eventos completamente diferentes, a los que no es tan fácil arrastrar los años 90.


                  En realidad, no vale la pena atraerlo. Estas son consecuencias inevitables de la restauración de Rusia. No importa cómo se llame y la política que persiga.
                  1. Cereza nueve
                    Cereza nueve 21 noviembre 2020 19: 42 nuevo
                    -2
                    Cita: Cyril G ...
                    Estas son consecuencias inevitables de la restauración de Rusia. No importa como se llame

                    Y si no hay diferencia, ¿por qué pagar más?
                  2. Vladimir Kiev
                    Vladimir Kiev 22 noviembre 2020 12: 36 nuevo
                    -2
                    Buen día!
                    Mismo
                    Cita: Cyril G ...
                    Cita: Cherry Nine
                    Luego, los soldados de la OTAN en Kiev y Azerbaiyán son las consecuencias de eventos completamente diferentes, a los que no es tan fácil arrastrar los años 90.


                    En realidad, no vale la pena atraerlo. Estas son consecuencias inevitables de la restauración de Rusia. No importa cómo se llame y la política que persiga.

                    ¡¡¡Este es solo un ejemplo perfecto del "doble pensamiento" de Orwell !!!
                    Tanques, aviones, soldados de la OTAN en los países vecinos, ¡resulta que esta es la "restauración de Rusia"!
                    ¿No crees que esta es la derrota de Rusia ???
                    Ahora, si fuera al revés (no importa cómo alguien se relacione con eso), entonces podría reconocer la "restauración".
                    ¡Eso es lo que le hace la propaganda a los cerebros!
                    1. Cyril G ...
                      Cyril G ... 22 noviembre 2020 12: 49 nuevo
                      0
                      Cita: Vladimir Kiev
                      ¡Eso es lo que le hace la propaganda a los cerebros!

                      Tienes si.

                      ¡¡¡Este es solo un ejemplo perfecto del "doble pensamiento" de Orwell !!!
                      Tanques, aviones, soldados de la OTAN en los países vecinos, ¡resulta que esta es la "restauración de Rusia"!

                      Ni siquiera has intentado comprender, sucede. No todo el mundo se da.

                      El desmembramiento de la URSS como resultado de la Guerra Fría fue acompañado por el establecimiento del control político por parte de "Occidente" sobre los regímenes "Independiente" y "Democrático". Y esto resultó ser suficiente para muchos años. Ahora esto ya no es suficiente, la consecuencia de lo cual es un intento de establecer un control militar directo.
                      1. Vladimir Kiev
                        Vladimir Kiev 22 noviembre 2020 13: 01 nuevo
                        -1
                        Considere el hecho de que hasta 2014 la mayoría de los ciudadanos ucranianos tenía una actitud positiva hacia Rusia y los rusos; esto fue demostrado constantemente por todas las encuestas, y la idea de pasar a la OTAN fue apoyada por una minoría. En 2020, la doctrina militar oficial considera a la Federación de Rusia como un enemigo, se están realizando ejercicios conjuntos con la OTAN y la mayoría de los ucranianos considera a la Federación de Rusia un agresor. ¿Crees que esta es una victoria geopolítica, la restauración de la influencia de Rusia?
                        PS
                        Ser personal es una clara señal de que no hay nada a lo que objetar.
        2. Lirik R
          Lirik R 21 noviembre 2020 20: 53 nuevo
          0
          Cita: Cherry Nine
          Este nunca ha sido el caso. El odio es un sentimiento que consume energía, debe ganarse y mantenerse. En los audaces años 90, nadie podía imaginar la situación actual con la misma Ucrania. Y ahora solo queda Kazajstán para encajar en algún fornicario, y habrá un piano flash.


          El odio es un sentimiento fuerte, por lo que el verdadero precio es que hubo suficientes pruebas de fuego para cada vecino, y en base a las emociones, quién merecía qué)
    4. timokhin-aa
      21 noviembre 2020 12: 10 nuevo
      +9
      Al parecer, no recuerdas lo que pasó en los 90.
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 21 noviembre 2020 05: 31 nuevo
    +18
    Y menos que nada, confío en las declaraciones de los funcionarios ... Putin, Lavrov, Volodin, Naibulina, etc. Muchas veces me convencí de que detrás de sus declaraciones siempre hay reservas que nos resultan desagradables y reservas sobre las que prefieren no hablar con los ciudadanos de a pie. Lo mejor es recoger cualquier información de la escena y analizarla con tu propia cabeza, ayuda a no dejarse influenciar por personas interesadas en el poder. Los 90 me enseñaron bien. El engaño a los ciudadanos comunes se ha convertido en un fenómeno común en nuestra sociedad en todos los niveles. La propaganda es solo una herramienta para lavar el cerebro a ciudadanos crédulos y es muy malo cuando esa herramienta está en las manos equivocadas. Ahora, en vísperas de las elecciones a la Duma estatal, esta herramienta se utilizará al máximo sonreír está claro sin palabras quién lo usará para sus propios fines.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 21 noviembre 2020 06: 05 nuevo
      +19
      Cita: Lech de Android.
      Lo mejor es recoger cualquier información de la escena y analizarla con tu propia cabeza, ayuda a no dejarse influenciar por personas interesadas en el poder. Los 90 me enseñaron bien. El engaño a los ciudadanos comunes se ha vuelto común en nuestra sociedad en todos los niveles.

      estáblecido,
      Dejemos lo que digan sobre la tasa de inflación, que se designó en 4%, pero si el aceite "Sloboda" (1,8 litros) en el verano costaba 174 rublos, y hoy - 204, entonces el nivel de "inflación" en este producto en particular fue designado como 17% ...
      Y lo más amargo es que el engaño a los ciudadanos de a pie de nuestra sociedad está legalizado y ya se ha aplicado más de una vez en todas las ramas de nuestro "gobierno sufrido" ...
      Y lo más gracioso es que yo sé todo sobre este engaño, pero el "niño" que intentó gritar que "el rey está desnudo" está bajo arresto domiciliario por cargos falsos.
      1. Lech de Android.
        Lech de Android. 21 noviembre 2020 06: 12 nuevo
        +11
        Los precios han subido decentemente y difieren marcadamente de las cifras rosas que nos señalan las autoridades financieras. quéEsto solo dice que han surgido problemas desagradables en nuestro reino.
        1. Phil77
          Phil77 21 noviembre 2020 08: 01 nuevo
          +3
          Cita: Lech de Android.
          Surgieron problemas desagradables.

          ¿Desagradable? ¡Inmediatamente una pregunta! ¿Para ti y para mí? Responde inmediatamente. ¡Sí! ¿Para los que están junto a * él *? Ni siquiera cerca. guiñó un ojoTienen problemas.
        2. Phil77
          Phil77 21 noviembre 2020 08: 08 nuevo
          0
          Cita: Lech de Android.
          Surgieron problemas desagradables.

          * Ellos * tienen todos los problemas asociados con el vuelo retrasado, condicionalmente de * serematy *, eso es todo! Pero * ellos * tendrán tiempo! No confíes en * la * corte popular *. No lo será. * Estos * derribarán, nosotros no. Tus decisiones y conclusiones?
      2. Stas157
        Stas157 21 noviembre 2020 08: 35 nuevo
        +12
        Cita: ROSS 42
        aceite "Sloboda" (1,8 litros) en el verano costó 174 rublos, y hoy - 204, entonces el nivel de "inflación" en este producto en particular fue designado como 17% ...

        Sobre el aceite. La semilla de girasol cuesta 50 rublos y ahora 70. Crecimiento del 40%. Mucho ha subido de precio. Además de los alimentos, los electrodomésticos y los materiales de construcción se han vuelto muy caros. Habrá un aumento de los precios de los servicios públicos y de la electricidad, impuestos a los coches, multas ... La vida se vuelve más bella y fabulosa.

        En términos de salarios, África ya se ha puesto al día con la devaluación de la madera en un 25%. ¡Y esto no es una broma! Si comparamos (al menos el salario mínimo, al menos el promedio), entonces estamos en algún lugar ligeramente por encima de la mitad de los países africanos (los países más pobres del planeta). Por lo tanto, esos propagandistas (y donantes) que asustarán a los terribles años 90 pueden escupir con seguridad en la cara.
        1. Phil77
          Phil77 21 noviembre 2020 09: 33 nuevo
          +8
          Y nuestro todo ???? Té ????

          El precio subió bruscamente.
          1. Stas157
            Stas157 21 noviembre 2020 09: 54 nuevo
            +5
            hi Por cierto, esto es lo que bebo.
            1. Phil77
              Phil77 21 noviembre 2020 10: 50 nuevo
              +8
              Cita: Stas157
              Por lo tanto, aquellos propagandistas (y donantes) que asustarán a los terribles años 90 pueden escupir con seguridad en la cara.

              ¡Tienen una respuesta, no, tres!
              - ¡Pero Crimea es nuestra!
              -Rusia se está poniendo de rodillas.
              -¿Quién si no él?
              Ah !!!!! Cuarto!
              -¿Quieres cómo / en Ucrania? riendo
              1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Ross xnumx
            Ross xnumx 21 noviembre 2020 14: 57 nuevo
            0
            Cita: Phil77
            Y nuestro todo ???? Té ????

            Cita: Stas157
            Por cierto, esto es lo que bebo.

            Bebo té todos los días. Desde los seis meses me cambié a:

            No te arrepentirás... sí
            1. Fan-fan
              Fan-fan 21 noviembre 2020 21: 29 nuevo
              +1
              Y tomó una bolsa de té de Ivan, la secó y no le gustó el té de la tienda.
        2. Phil77
          Phil77 21 noviembre 2020 10: 57 nuevo
          0
          Cita: Stas157
          Asuste a los terribles años 90, puede escupir con seguridad en la cara.

          Sí, no importa cómo no relacionarse con los mismos notorios * noventa * !!!!! Ahora bien, ¿tienes una respuesta?
          1. Phil77
            Phil77 21 noviembre 2020 11: 12 nuevo
            -1
            Cita: Phil77
            ? Bueno, tienes una respuesta?

            Diré quizás un pensamiento sedicioso.
            ODIO a Putin !!!!!
            ¿Por qué?
            Y por hoy !!!!!!!
            Poco ????
            Mi pensamiento, menos.
            1. La Peruse
              La Peruse 21 noviembre 2020 11: 55 nuevo
              +7
              ¿Para qué menos? ¡¡¡No estás solo en tu "amor" !!! bebidas
            2. timokhin-aa
              21 noviembre 2020 12: 12 nuevo
              +2
              Y ahora mismo, ¿no eres libre, balabolka? Me parece que en los 90 dominaste el bote, a juzgar por lo que estaba escrito.
              1. Phil77
                Phil77 21 noviembre 2020 17: 41 nuevo
                -4
                Cita: timokhin-aa
                Y ahora mismo, ¿no eres libre, balabolka? Me parece que en los 90 dominaste el bote, a juzgar por lo que estaba escrito.

                ¡Mi respuesta es esta! A juzgar por lo que escribiste, realmente no viviste en los * noventa *, pero existía la simplicidad. En cuanto a la * olla *, querida, a juzgar por lo que escribiste, eras CUALQUIERA en los * noventa *, ¿no?
                Lo siento, pero has dejado de ser un autor para mí. hi
                1. Fan-fan
                  Fan-fan 21 noviembre 2020 21: 34 nuevo
                  0
                  No se compararía con los años 90, pero se compararía con 1913, el efecto habría sido mejor.
                  Estos "comparadores" me asombran: al principio el país fue destruido en la basura, luego lo reconstruyeron un poco con petrodólares y están orgullosos de él por encima del techo. Aunque ellos mismos no pudieron construir, contrataron a turcos o chinos. Pero construyeron cientos de veces más para sus seres queridos.
              2. Cyril G ...
                Cyril G ... 21 noviembre 2020 19: 13 nuevo
                0
                El caos que hubo en los años 90 con la prosperidad actual no se puede comparar. Por cierto, no tengo ninguna ironía ...
                1. Phil77
                  Phil77 21 noviembre 2020 19: 23 nuevo
                  -4
                  Cita: Cyril G ...
                  prosperidad de hoy

                  ¿Ironía? ¿Sarcasmo? Entonces tú * + *.
                  1. Cyril G ...
                    Cyril G ... 21 noviembre 2020 20: 18 nuevo
                    +2
                    Cita: Phil77
                    ¿Ironía?


                    ¿Qué ironía hay si en el 98 Tengo dinero para la carne no había soja, o había que elegir o alquilar un departamento o comer. Además, luego serví en el norte y fui a los mares.
                    Y por tanto, sí, toda una prosperidad. Quien piense lo contrario, o tuvo una infancia en los 90 y, por lo tanto, usa lentes completamente de color rosa, o fue todo un crimen para sí mismo, no importa si un funcionario fue un soborno o solo un bandido.
                    1. Phil77
                      Phil77 21 noviembre 2020 20: 25 nuevo
                      -5
                      Cita: Cyril G ...
                      crimen

                      Pero esto es diferente, puedes pasar y no ensuciarte.
                      ¡Pero tú * + *!
              3. Phil77
                Phil77 21 noviembre 2020 22: 30 nuevo
                -3
                Cita: timokhin-aa
                balabolka?

                Bazar, ¿por qué? engañar
                Hay una respuesta?
            3. Sniperino
              Sniperino 21 noviembre 2020 16: 53 nuevo
              +2
              Cita: Phil77
              Mi pensamiento
              No solo todos pueden pensar en un pensamiento, pocas personas pueden hacerlo. Llamar 4 oraciones simples con un montón de signos de puntuación como su pensamiento, que el autor ni siquiera pudo combinar en una declaración inteligible, como si tuviera miedo de su "sedición", esto es demasiado. Si alguien tararea y bala no en voz alta, sino para sí mismo, esto no es un pensamiento, sino rudimentos débiles del habla interior.
              1. Phil77
                Phil77 21 noviembre 2020 17: 50 nuevo
                -6
                Cita: sniperino
                rudimentos débiles del habla interna.

                Estas seguro hi
            4. ccsr
              ccsr 21 noviembre 2020 18: 40 nuevo
              +2
              Cita: Phil77
              ODIO a Putin !!!!!
              ¿Por qué?
              Y por hoy !!!!!!!

              Por supuesto, los habitantes de Israel son más amables que el borracho Yeltsin nos gobernó, se ve tan kosher y fresco desde la Tierra Prometida ...
              1. Phil77
                Phil77 21 noviembre 2020 18: 45 nuevo
                -1
                ¡Vaya! Honestamente, ¡pero de usted! ¡Esto! No esperaba. ¿De dónde sacaste esto sobre Israel? amarrar
                ¿Yo ?, ¿judío ?, ¿ni siquiera sé si reír o llorar? riendo
                ¡De todos modos me reiré! bebidas
                1. ccsr
                  ccsr 21 noviembre 2020 18: 56 nuevo
                  +1
                  Cita: Phil77
                  ¿Qué te hace pensar en Israel?

                  Entonces, sobre todo, están agitando contra Putin, para ellos nuestro lío es como una buena actuación, donde se burlan como espectadores y de forma gratuita. Pero yo, que he visto la vida, solo quiero preguntarles a todos los oponentes de Putin: ¿no fueron ustedes mismos abandonados al PCUS y la Unión Soviética, y creen a lo que llegará el país si el "pequeño desagradable" llega al poder en lugar de Putin? Personalmente, puede que no me gusten Putin y su séquito, pero en nuestra historia ya existía una "rueda roja" hace cien años, ¿tal vez sea suficiente para experimentar con los trastornos sociales? ¿Qué le dará personalmente el cambio de poder? ¿Puede describirlo honestamente?
                2. Phil77
                  Phil77 21 noviembre 2020 19: 55 nuevo
                  0
                  Cita: Phil77
                  ¡De todos modos me reiré!

                  ¡Ciudadanos * menos *! ¡No soy judío! ¡Y no profeso el judaísmo! ¿Puedes entender la posición cívica? ¿O al menos explicarlo? Sin el estúpido * menos *, ¿eh? hi
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 21 noviembre 2020 20: 19 nuevo
                    +1
                    ¡Tira gasolina al fuego! riendo
                    "Ciudadanos menos", ¡basta con que seas moscovita!
          2. Ross xnumx
            Ross xnumx 22 noviembre 2020 04: 05 nuevo
            +1
            Cita: Phil77
            Sí, como para no relacionarse con los mismos notorios * noventa * !!!!! ¡¡¡¡¡Éramos GRATIS !!

            ¿Cómo te perdiste tu publicación?  solicitar
            En los 90, todo el mundo era realmente "libre". Mis camaradas en el servicio eran "libres" en relación con la disolución o reducción ... amarrar En 1996, mi hermano sufrió un despido debido a la reasignación de la dirección de KemZhD ...  solicitar
            Tome las estadísticas y cuente cuántas empresas se cerraron, cuántas ciudades y pueblos de una sola industria desaparecieron y adónde se fueron las "personas liberadas y sus hijos" ...
            Cita: Phil77
            Diré quizás un pensamiento sedicioso.
            ODIO a Putin !!!!!

            ¿Cómo se puede llamar "sedición" al pensamiento que pica a la mayoría de los rusos? El garante constitucional nos engañó en nuestras expectativas. Es cierto que alguien, como yo, se dio cuenta de esto al comienzo del primer trimestre, después de sus palabras: "Se ahogó", y alguien sirve con fanatismo y lealtad lo que de hecho es garante.
            Preparó garantías para sí mismo sobre inmunidad y seguridad. Solo que ahora, no pensé para qué se le otorgarían tales honores. MSG, lejos de la patria, nos envía cartas desde lejos. Puede que pronto tenga un seguidor ...
    2. Cyril G ...
      Cyril G ... 21 noviembre 2020 09: 38 nuevo
      +3
      Cita: Lech de Android.
      Engañar a los ciudadanos comunes se ha vuelto común en nuestra sociedad en todos los niveles


      Ahora es así en todas partes.
      1. victor50
        victor50 21 noviembre 2020 10: 53 nuevo
        0
        Cita: Cyril G ...
        Cita: Lech de Android.
        Engañar a los ciudadanos comunes se ha vuelto común en nuestra sociedad en todos los niveles


        Ahora es así en todas partes.

        Otro argumento de los que dicen que somos los mejores ... Cuando lo obvio negativo ya no puede ser refutado. De la misma categoría también: "¿Y quién lo reemplazará?" ... riendo ¿Por qué deberíamos tener "como en todas partes". Interesante - = este argumento es solo cuando se trata de lo malo.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 21 noviembre 2020 11: 40 nuevo
          +1
          ¿De qué estás hablando? Esto no es un argumento. Esta es una declaración del estado real de cosas en el planeta.
          1. Phil77
            Phil77 21 noviembre 2020 18: 47 nuevo
            -2
            Cita: Cyril G ...
            Esto no es un argumento. Esta es una declaración del estado real de las cosas en el planeta.

            Ja, ja! Lo siento, pero no hay otros? guiño
    3. Sniperino
      Sniperino 21 noviembre 2020 16: 33 nuevo
      -1
      Cita: Lech de Android.
      Muchas veces me convencí de que detrás de sus declaraciones siempre hay reservas que nos resultan desagradables y reservas sobre las que prefieren no hablar con los ciudadanos de a pie.
      Uno de estos últimos podría citarse como ejemplo, de lo contrario habrá la convicción de que usted, querido, es un propagandista balabol.
  • Van 16
    Van 16 21 noviembre 2020 05: 32 nuevo
    +11
    Buen artículo. No se puede mentir en propaganda. Se les sorprenderá mintiendo una vez, luego la segunda, y algunas personas perderán la confianza por completo, mientras que la otra, por el contrario, tendrá un sentido de superioridad (hurra, tiraremos pantuflas).
    1. user1212
      user1212 21 noviembre 2020 05: 48 nuevo
      -6
      Cita: Van 16
      Buen artículo. No se puede mentir en propaganda. Se les sorprenderá mintiendo una vez, luego la segunda, y algunas personas perderán la confianza por completo, mientras que la otra, por el contrario, tendrá un sentido de superioridad (hurra, tiraremos pantuflas).

      Dile a los judíos :)
    2. kalibr
      kalibr 21 noviembre 2020 05: 57 nuevo
      +5
      Arthur Ponsonby, en su libro "Mentiras durante la guerra" en 1926, escribió: ¡Una confesión hecha por un gobierno, en la que la gente confiaba, puede volverse fatal para él! "No hay necesidad de inventar una bicicleta. Todo se sabe desde hace mucho tiempo, se han elaborado tecnologías, tómalo y hazlo Pero no necesita ser guiado por estudiantes delgados de grado C como Goebbels ...
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 21 noviembre 2020 07: 24 nuevo
        -10
        Buenos días, Vyacheslav Olegovich.
        Pero el artículo, como dicen los jóvenes, "no me llegó".
        Voy a intentar de explicar. Tenga en cuenta que desde el principio el autor no definió qué es la propaganda. E incluso en "Vicky" hay varios de ellos. Además, bastante diferentes entre sí.
        Bueno, entonces se fue, se fue. No hay tantos ejemplos, ilustraciones de una época y luego de otra.
        En general, el material está poco desarrollado.
        1. kalibr
          kalibr 21 noviembre 2020 07: 57 nuevo
          -1
          Buenos días, "Gran Líder". Bueno, ya sabes, tienes comentarios específicos, pero realmente no me gusta hacer esos. La impresión es más importante para mí. Pero creo que hay libros clásicos y hay que leerlos. Y en general, cualquier material serio, en mi opinión, debe ir precedido de la historiografía del problema para que uno pueda tener una idea inmediata de qué es y de qué se trata.
      2. Viento libre
        Viento libre 21 noviembre 2020 07: 34 nuevo
        +9
        Entonces Gebels fue casi el primer alumno en la escuela, y luego lo mismo en la escuela. La gente estúpida no podría haber conquistado Europa. Y la propaganda, como la publicidad, es probablemente para personas hipnotizadas. De alguna manera no compré casi nada de los productos anunciados. No compré Lexus, Ferrari, Mozarati, ni siquiera, créanme, piruletas y recompensas, no sé qué es, bueno, lo tomo absolutamente exactamente. La publicidad no es un motor de comercio, sino una forma de quitarle dinero a las personas que no son inteligentes. Recuerda a Buratina.
        1. kalibr
          kalibr 21 noviembre 2020 07: 59 nuevo
          0
          Cita: viento libre
          Entonces Gebels fue casi el primer alumno en la escuela, y luego lo mismo en la escuela. La gente estúpida probablemente no podría haber conquistado Europa.

          No sé, Alexander, quién estaba allí, pero conozco bien todos sus pinchazos. Tengo un libro de texto para el instituto "Tecnología de gestión de la opinión pública" y allí se analizan todos sus errores. Por eso escribí que, en el mejor de los casos, es uno de los tres principales propagandistas. Y el hecho de que conquistaron Europa fueron los generales y los soldados alemanes. No tuvo nada que ver con la propaganda.
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 21 noviembre 2020 12: 30 nuevo
            -4
            Cita: kalibr
            por lo que fueron los generales y los soldados alemanes. No tuvo nada que ver con la propaganda.

            Camarada Shpakovsky, no deberíamos seguir retratando la propaganda como una camarera que se arrastra detrás de la caravana. Es imposible sobreestimar el papel de la propaganda del Reich en la última etapa de la guerra.
            Hagamos esto: el famoso (o poco conocido, HZ, tal vez alguien no lo sepa) el hecho de que Goebbels fue puesto sobre la mesa en el otoño de 44 con un periódico turco con un mapa hipotético de la futura partición de Alemania en tres zonas de ocupación impresas en él. Goebbels, prudentemente, no lo publicó en Das Reich, porque entendió el caos que comenzaría en las carreteras del Reich cuando multitudes de refugiados se arrastraran de este a oeste, hacia las esperadas zonas de ocupación estadounidense y británica.
            1. kalibr
              kalibr 21 noviembre 2020 12: 45 nuevo
              -5
              Cita: Párrafo Epitafievich Y.
              Goebbels prudente

              Aunque era lo suficientemente inteligente para eso. Lo que no fue suficiente, escribí sobre eso muchas veces. No me repetiré aquí.
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 21 noviembre 2020 13: 32 nuevo
                -2
                ... No me repetiré aquí.

                Por este agradecimiento especial)
                1. kalibr
                  kalibr 21 noviembre 2020 13: 49 nuevo
                  -3
                  Di una lista de artículos, di la dirección de correo electrónico del libro de texto electrónico. ¿No es eso suficiente?
        2. Phil77
          Phil77 21 noviembre 2020 08: 25 nuevo
          +4
          Cita: viento libre
          Recuerda a Pinocho.

        3. Niel-le-Calais
          Niel-le-Calais 21 noviembre 2020 11: 50 nuevo
          -1
          Cita: viento libre
          La publicidad no es un motor de comercio, sino una forma de quitarle dinero a las personas que no son inteligentes. Recuerda a Pinocho.

          No estoy de acuerdo.
          La publicidad en el mundo moderno aumenta el consumo (la economía - y, en consecuencia, lleva a cada vez más gente a trabajar - animándoles a ser consumidores, es decir, interconectados con el proceso)
          La publicidad moderna no es un motor comercial, sino una de las formas de "comprar un consumidor".
          Y una forma más cara, por cierto.
          En el artículo, la propaganda se puede llamar publicidad.
          Las principales características son
          País de productos específicos y sistema gobernante / curso / líder
          Un consumidor específico son los ciudadanos de este país y de otros.
          Las acciones de los anunciantes solo están dirigidas al lado emocional y material de los consumidores de publicidad (usted necesita nuestro producto, lo necesita para la supervivencia / estatus)
          La propaganda moderna es publicidad.
          Anunciaron el pedido existente como una prueba más de estabilidad frente a los competidores (KLyaty Zapad).
          ¡Y el problema es solo propaganda como publicidad en la cantidad de carga emocional! Y no hay verdad / verdad en eso, ni siquiera una mentira. No es para profesionales en absoluto.
          Y por eso es cada vez más (el organismo se acostumbra a la dosis). Todo es más colorido (las imágenes antiguas no funcionan, miramos el concepto de "Occidente en decadencia").
          ¡La propaganda profesional es un producto caro! Son años y décadas de resistencia y preparación.
          Y lo moderno es un producto de los anunciantes: falsificaciones baratas a corto plazo.
      3. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 21 noviembre 2020 12: 16 nuevo
        0
        Cita: kalibr
        Pero no necesita ser guiado por estudiantes delgados de grado C como Goebbels ...

        Déjame discutir sobre el Dr. Goebbels. No daría una valoración tan despectiva de las actividades de su aparato. Primero, el tono, el contenido y la focalización cambiaron dependiendo de las circunstancias dictadas, no es necesario presentar la propaganda del Reich como una pista de patinaje de propaganda aburrida, indiscriminada en los medios. Es necesario separar a Goebbels, como ideólogo de la guerra de la información, de los traductores pop como Fritsche y Streicher, análogos de nuestras cabezas parlantes actuales del primer canal.
        Los artículos del Dr. Goebbels en "Das Reich" contenían, entre otras cosas, un análisis crítico, creaban la ilusión de apertura a las autoridades, etc.
        1. kalibr
          kalibr 21 noviembre 2020 13: 51 nuevo
          0
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          Pero hay un libro de texto en la Web (en línea) https://www.studmed.ru/view/shpakovskiy-vo-shpakovskaya-sv-istoriya-svyazey-s-obschestvennostyu_8ce784d6826.html

          También hay sobre Goebbels.
      4. Sniperino
        Sniperino 21 noviembre 2020 17: 34 nuevo
        0
        Cita: kalibr
        Arthur Ponsonby, en su libro "Mentiras durante la guerra" en 1926, escribió: ¡Una confesión de una mentira hecha por un gobierno en el que la gente confiaba puede volverse fatal para él! "No hay necesidad de inventar una bicicleta. Todo se sabe desde hace mucho tiempo, se han elaborado tecnologías, tómalo y hazlo. ...
        Principios de Ponsonby:
        1) No queremos la guerra. Lo principal es convencer a la gente de que los "chicos malos" nos odian a "nosotros" y que ya han comenzado (o están listos para comenzar) primero.
        2) La guerra se libra solo por culpa del enemigo. Estos son “otros”, “ellos” iniciaron la guerra, o sueñan con comenzarla día a día. "Nosotros" nos vemos obligados a defendernos.
        3) El líder del país contrario es un diablo viviente. No tienes que hacer que una nación entera odie, escribió Ponsonby. - Es necesario personificar la imagen del enemigo, mostrarle a nuestra población que el jefe, el líder de los “otros” es un enfermo mental, loco, corrupto.
        4) Luchamos por una causa justa, no por nuestros intereses. Debe mantenerse en silencio que en cada guerra, los objetivos económicos se persiguen principalmente, enfatizando solo las razones humanitarias.
        5) El enemigo comete atrocidades deliberadamente, nosotros, solo por casualidad. Es necesario difundir información sobre las atrocidades cometidas por el enemigo lo más rápido posible, explicando que es él quien es inherente a tales acciones.
        6) El enemigo usa armas prohibidas.
        7) Nuestras pérdidas son insignificantes, las pérdidas del enemigo son enormes. Durante la guerra, las pérdidas de mano de obra y equipo no se consideran reales, sino que se guían por sus propios beneficios.
        8) Cultura, arte e intelectuales apoyan nuestra causa.
        9) Nuestra misión es sagrada.
        10) Cualquiera que dude de nuestra propaganda es un traidor.
        Gracias no!
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  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 07: 10 nuevo
    +3
    Eh, maldita sea, los chinos tienen canciones conmovedoras.
    Todos los problemas se deben al hecho de que nuestra gente no tiene educación. Las personas con un diploma "humanitario", comprado en el departamento pagado del departamento de periodismo, con una perspectiva extremadamente estrecha, escriben sobre el ejército, la tecnología y la ciencia. No tienen idea sobre el tema, están confundidos con las palabras, no conocen el significado de los términos, son demasiado perezosos para leer al menos algo, incluso al nivel de Wikipedia.
    1. kalibr
      kalibr 21 noviembre 2020 08: 01 nuevo
      0
      Cita: Chaqueta en stock
      un diploma "humanitario", comprado en el departamento pagado del departamento de periodismo, con una perspectiva extremadamente estrecha. No tienen idea sobre el tema, están confundidos con las palabras, no conocen el significado de los términos, simplemente son vagos para leer al menos algo incluso al nivel de Wikipedia.

      Bueno, quizás no comprado, pero ... no saben qué es el "índice de niebla", ni la "fórmula Flash", erudición a nivel: ¡Hola, Google! Entonces, ¿por qué sorprenderse?
      1. depresivo
        depresivo 21 noviembre 2020 10: 26 nuevo
        +8
        ¡Buenos días, Vyacheslav Olegovich! )))
        ¡Me alegra verte en buena salud!
        Mi erudición en términos de propaganda tampoco lo es en absoluto, y también lanzo un grito: "¡Hola, Yandex!" ¿Y qué se está descubriendo?
        Y cosas muy feas.
        La fanfarria me pregona: el puerto comercial marítimo de Vladivostok fue arrebatado por el estado al estafador Mamedov, o lo que sea, ¡la nacionalización! ¡Capitalismo de Estado! Y las personas informadas dicen que esta es la transferencia de propiedad de uno a otro estafador, solo bajo la protección de Él mismo.
        Y nuevamente fanfarria: Belousov expandirá el BAM, ¡hará dos pistas donde hay una! ¿Te imaginas el desarrollo de los territorios adyacentes? Y las personas informadas, de nuevo sonriendo con ironía, dicen: y esto es para transportar mercancías chinas desde el puerto "nacionalizado" de Vladivostok a Europa. Y yo pienso: pero realmente, ¿por qué no han recibido ningún desarrollo del territorio - aquellos con dos pistas?
        O, digamos, se está organizando una enorme empresa estatal para construir puertos fluviales y envíos de contenedores a lo largo de los ríos, a diferencia de los clanes mafiosos involucrados en esos envíos. Y nuevamente dicen: algunos estafadores serán reemplazados por otros, solo protegidos por el estado, y el transporte, como ya está claro, no disminuirá de precio, sino que aumentará de precio: ¡debe recuperar el dinero invertido en la construcción!
        Admito plenamente que los escépticos están equivocados. Pero el comportamiento económico del estado es absolutamente no transparente, no rinde cuentas a los ciudadanos, no inspira confianza. Después de todo, las palabras que se vierten en nuestros oídos son una cosa, y el resultado final, que tenemos en nuestros bolsillos y en las etiquetas de precio de la tienda, convence de lo contrario y aún más amargo. El plano de propaganda está en blanco. He dicho más de una vez que Putin tiene malos redactores de discursos y propagandistas.
        1. kalibr
          kalibr 21 noviembre 2020 11: 06 nuevo
          -1
          Esto no es propaganda, sino información. Y, por supuesto, lamentable. Allí arriba di una lista de mis artículos sobre este tema aquí en VO, no tienes que ir muy lejos. Lee uno al día y te convertirás en ... "un genial especialista en relaciones públicas, publicidad e información", bueno, al menos "genial". Gracias por tus buenos deseos ... ¡inevitablemente mejorarás aquí!
          1. depresivo
            depresivo 21 noviembre 2020 11: 18 nuevo
            +1
            Sí, no podemos enfermarnos de ninguna manera: "¡se acerca el invierno!"
            1. Phil77
              Phil77 21 noviembre 2020 11: 30 nuevo
              +1
              Cita: depresor
              es imposible - "¡se acerca el invierno!"
              respuesta

              Lyudmila Yakovlevna, querida !!!!
              No te preparas para la enfermedad ... ¡¡¡Y upsssss! ¡¡¡¡No lo será !!!!! ¡Exactamente!
              1. kalibr
                kalibr 21 noviembre 2020 11: 33 nuevo
                0
                Cita: Phil77
                No te preparas para la enfermedad ... ¡¡¡Y upsssss! ¡¡¡¡No lo será !!!!! ¡Exactamente!

                ¡Vraki! Cocine, no cocine. Nada depende de nosotros ...
                1. Phil77
                  Phil77 21 noviembre 2020 11: 41 nuevo
                  -1
                  Cita: kalibr
                  ¡cangrejo de río! Cocine, no cocine. Nada depende de nosotros ...
                  respuesta

                  ¡¡No!!;;; ¡¡¡Absolutamente no!!! Olegovich, bueno, ¿es mala suerte? ¿Eh? Una vez más, en mi combinación, ¡infección 0,8! ¿Todo?
                2. Phil77
                  Phil77 21 noviembre 2020 11: 45 nuevo
                  -3
                  Cita: kalibr
                  ¡cangrejo de río! Cocine, no cocine. Nada de nosotros

                  Lotería !!!! ¿Quién tiene suerte, quién no ?????
          2. Phil77
            Phil77 21 noviembre 2020 11: 22 nuevo
            -2
            Cita: kalibr
            Esto no es propaganda, sino información. Y, por supuesto, lamentable.

            Vyacheslav Olegovich, buenos días / tardes /?!
            ¿Qué es la propaganda y la información, eh ?, ¿para hoy?
            1. kalibr
              kalibr 21 noviembre 2020 11: 34 nuevo
              -1
              Cita: Phil77
              ¿Qué es la propaganda y la información, eh ?, ¿para hoy?

              ¡Imagina! Son cosas completamente distintas, aunque ... pasa en alguna parte, se tocan. Bueno, es como siempre. Los jeans con braguita también se tocan, pero las cosas son diferentes. Debajo de este comentario se encuentra la dirección de correo electrónico del tutorial. Navega a tu aire ... Aunque es de 2004, ¡no está desactualizado!
              1. Phil77
                Phil77 21 noviembre 2020 12: 13 nuevo
                -1
                Cita: kalibr
                toque. Bueno, es como siempre. Jeans con bragas

                Sucede.fn
          3. Phil77
            Phil77 21 noviembre 2020 11: 26 nuevo
            -2
            Cita: kalibr
            informando

            ¡Poder! Son las autoridades las que harán todo lo posible para no SER CONFIADAS !! ¡!!! f ¿No? Veré las respuestas con interés.
        2. kalibr
          kalibr 21 noviembre 2020 11: 27 nuevo
          -6
          Querida Lyudmila Yakovlevna! Le aconsejé que leyera sus artículos, y también hay muchos. Pero hay un libro de texto en la Web (en línea) https://www.studmed.ru/view/shpakovskiy-vo-shpakovskaya-sv-istoriya-svyazey-s-obschestvennostyu_8ce784d6826.html, donde en la introducción todo se describe con precisión, qué es, quién, que esta haciendo. Rápidamente lo sabrás todo. Bueno, será interesante, puedes leer el libro completo. Es fácil de leer ...
        3. La Peruse
          La Peruse 21 noviembre 2020 11: 59 nuevo
          +1
          Gg muchos videos sobre el puerto de Vladivostok. Especialmente cuando los trabajadores aceptan esta "nacionalización" en la ola de covid, hay una redistribución banal de la propiedad. Si sobre. Ruso no ataúd este puerto nafig ni Kamu no necesitaría
        4. BAI
          BAI 21 noviembre 2020 17: 47 nuevo
          +2
          Mi erudición en términos de propaganda tampoco es

          Brillante evaluación de los conocimientos del Sr. Shpakovsky en el campo de la propaganda.
    2. Sniperino
      Sniperino 21 noviembre 2020 17: 37 nuevo
      -1
      Cita: Chaqueta en stock
      Eh, maldita sea, los chinos tienen canciones conmovedoras.
      La lágrima de un anciano brillaba en su ojo izquierdo, aunque no un chino.
  • parusnik
    parusnik 21 noviembre 2020 07: 23 nuevo
    +9
    Se presenta un panfleto, todo está claro que la OTAN es el enemigo, y a nivel oficial dijeron, sí, el enemigo. ¿Y ahora? A nivel oficial, dicen que no hay enemigos, todos los países de la OTAN son socios, en foros económicos que Occidente nos ayudará, se necesita más inversión extranjera ... ¿De qué tipo de propaganda militar podemos hablar?
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 21 noviembre 2020 07: 32 nuevo
      +6
      En torno a socios y colegas, como dice Lavrov, escucho los discursos de Biden o Stoltenberg sobre la Rusia enemiga y me río ... recordando a Lavrov ... los socios son buenos ... Qué jardín de infancia. sonreír
      1. Niel-le-Calais
        Niel-le-Calais 21 noviembre 2020 11: 55 nuevo
        -1
        Cita: Lech de Android.
        Alrededor de socios y colegas, como dice Lavrov

        en general, es decir, la parte oficial y la no oficial (semioficial)
        Oficialmente, solo se pueden decir cosas buenas (ustedes son nuestros socios). A otros se les puede decir semioficialmente que ELLOS no son tan buenos socios, y extraoficialmente, al tercero se les puede decir que no son socios en absoluto.
        Y el cuarto (sus ciudadanos) no puede decir nada en absoluto. O ellos mismos lo adivinarán, o no es su mente lo que importa qué curso tiene la cocina.
    2. Piloto
      Piloto 21 noviembre 2020 08: 09 nuevo
      +4
      Cita: parusnik
      ¿De qué tipo de propaganda militar podemos hablar?
      El hecho es que la propaganda militar está en la estela de la propaganda política, en la que la edificación gobierna con éxito y no tiene análogos, y el Occidente colectivo duerme y ve cómo deshacerse de ella. En consecuencia, la propaganda militar se ve obligada a seguir esta mala tendencia.
    3. depresivo
      depresivo 21 noviembre 2020 11: 11 nuevo
      +3
      Colega parusnik, la inversión extranjera es un tema muy doloroso. La política de Putin para atraer inversión extranjera es una fotocopia del comportamiento económico de Nicolás II, a saber: un rublo convertible para que los inversores extranjeros puedan exportar los beneficios excedentes del desarrollo de minerales. Y para que el rublo pudiera convertirse, se rastrillaban granos y otros productos alimenticios en el extranjero en busca de oro. La gente se empobreció, la tasa de crecimiento del PIB creció, pero solo debido al aumento en el nivel de saqueo de los recursos minerales. ¿Y a dónde llevó esto al rey? Al sótano, donde le dispararon con su familia.
      Y cuando me dicen que, dicen, bajo el zar, la industria creció a pasos agigantados, solo puedes convencerme de que, en lugar de la nuestra, la industria de los países occidentales creció al doble debido al robo colonial de Rusia. Y en nuestro país crecía la extracción de minerales como propiedad de inversores extranjeros.
      El crecimiento de la industria y el sector real de la economía rusa fue reemplazado por el crecimiento de indicadores económicos exagerados: cifras en papel. Solo el rey se hizo más rico. Me hice rico.
      1. kalibr
        kalibr 21 noviembre 2020 11: 31 nuevo
        -2
        No se necesitan inversiones para esto. El 33,5% de la propiedad (incluida la inversión) entregada a los extranjeros es garantía contra la guerra. Nadie permitirá que los políticos y guerreros arrojen bombas sobre "sus" fábricas y plataformas petroleras. ¿Qué dicen en USA? Lo que es bueno para ... (¡la elección correcta!) ¡También es bueno para Estados Unidos! Pero en realidad, los fabricantes de Coca-Cola y jeans dominan todo. ¡El coronavirus no es un obstáculo para ellos!
        1. depresivo
          depresivo 21 noviembre 2020 12: 01 nuevo
          +4
          Y salvaron las plataformas petrolíferas Nobel en el Caspio, ¡sí, esa misma! - ¿Rusia zarista de la guerra?
        2. Lirik R
          Lirik R 21 noviembre 2020 21: 41 nuevo
          0
          La inversión actual es principalmente tecnología. Trabajo en alta mar, por ejemplo. Además, es necesario girar y mantener el ritmo para que el inversor no se vea obligado a imponer sanciones.
  • norte 2
    norte 2 21 noviembre 2020 07: 30 nuevo
    -18
    el autor está ansioso por haber encontrado otra esfera donde los rusos, resulta que no esparcen cenizas lo suficiente sobre sus cabezas. Resulta que esta propaganda militar rusa sembró el pánico entre los militares estadounidenses a través de todas las fuentes de los medios occidentales, cuando casi se desmayan en sus artículos discutiendo sobre lo que sucedería con el portaaviones estadounidense si Rusia pudiera colocar un barco a bordo de sus RTO KARAKURT. variante de sus nuevos misiles hipersónicos. Y que tiene que ver con
    aquí hay cruceros de la orden de seguridad del portaaviones, si aún no hay sistemas antiaéreos en los barcos estadounidenses que puedan derribar los últimos misiles hipersónicos rusos. Entonces te viertes las cenizas a ti mismo
    en la cabeza no solo por el hecho de que los rusos tienen la culpa de que Estados Unidos teme a los últimos misiles rusos, sino también
    esparcir cenizas en tu cabeza por el hecho de que el ruso está en todas partes y siempre tiene la culpa, incluso si el marinero estadounidense no llegó a la letrina ... Después de todo, ¿cómo puede ser que de repente un ejército poderoso y poderoso
    armas de última generación e impresionantes victorias en Crimea y Siria, mientras que los rusos todavía
    ¿No se considerarían culpables por eso? Pero tal forma de vida no puede. ¡No debería! Entonces aquí está usted, por favor, y el artículo. Espolvoree su cabeza con cenizas, arrepiéntase de haber podido ganar y compararse a sí mismo y a la Rusia de hoy por alguna razón con Rusia durante la guerra ruso-japonesa, como sugiere el artículo.
    Y quiero recordarle al autor que, en realidad, en Rusia hay muchas cosas mejores en el mundo. Esto y
    armas, teatro, arte, ballet, literatura, ejército, soldados, marineros, armada, etc ... Por cierto, los tontos en Rusia son los peores del mundo entero ...
    1. Asad
      Asad 21 noviembre 2020 07: 50 nuevo
      +11
      Eres como de este artículo sobre propaganda, ¡tenemos lo mejor! No entiendo ballet, pero cine, teatro, ¡era lo mejor de la URSS! Y en cuanto al hipersónico, ¡aún no han hundido a nadie!
      1. Phil77
        Phil77 21 noviembre 2020 10: 27 nuevo
        +3
        Cita: ASAD
        pero el cine, el teatro, ¡era el mejor de la URSS!

        ¡Y no solo eso, querido!
        Por desgracia, todo esto se ha hundido en el olvido. ¿Cuándo? Probablemente no en el 91, sino antes. Se derrumbó en el 91, pero comenzó a pudrirse, en algún momento de los 2020. ¿Quién tiene la culpa? Bueno, ciertamente no los ciudadanos comunes de los grandes, una vez, país. Aunque ....? ¡Eso también es una pregunta! ¡Mirando desde aquí, desde XNUMX! ¿No lo es?
        1. depresivo
          depresivo 21 noviembre 2020 12: 34 nuevo
          +3
          Seryozha, lo mejor que pasó en la URSS fue el sistema financiero de doble circuito estalinista, introducido en 1930. Para los trabajadores, dinero real por salario, para que puedan ir a la tienda y comprar algo, y para la empresa, dinero no monetario, para que puedan liquidar cuentas con proveedores de componentes mediante transferencia bancaria. Es imposible robar ese dinero, es imposible sobornarlo. Como resultado, se construyeron 10 grandes empresas industriales en 9000 años. ¡Maldita sea, 900 fábricas y fábricas al año! De estos, solo unos pocos fueron comprados a extranjeros por oro.
          Stalin murió, el sistema se redujo a la nada; aquí está, una transición tranquila y fluida al capitalismo, invisible a los ojos de un ciudadano común.
          Pero, ¿qué tipo de propaganda me convencerá de las ventajas del capitalismo? ¿Dónde están ahora estas empresas soviéticas? ¡Son ruinas! ¡Esto es en lugar de actualizarlos! Muchos eran únicos. En el momento del abandono y posterior transformación en ruinas, sus productos tenían demanda en el mercado mundial. El zen me habla de esta mezquindad del capitalismo todos los días. Se ha formado toda una comunidad de acosadores, que deambulan por fábricas abandonadas, fábricas, sanatorios, casas de reposo, campamentos de pioneros, instituciones científicas, almacenes del ejército, oficinas de unidades militares, instalaciones de almacenamiento subterráneo, ¡Stas Polessky camina por Pripyat! - y todo este crimen del capitalismo actual se expone en la Web ...

          ¿Qué puede oponer la propaganda actual a la imagen de grandeza de un país arruinado? Solo intentos miserables de parecer significativos, intentos sometidos al ridículo por todos los vecinos, incluso los más insignificantes de ellos. Vaughn, la nueva líder de Moldavia - no recuerdo su nombre - dijo: "¡No pagaré por el gas consumido!"
          Vivimos ... Vivimos hasta el punto de la completa humillación nacional, y ninguna propaganda me hará enderezar los hombros con orgullo.
          1. Vitaly gusin
            Vitaly gusin 21 noviembre 2020 14: 52 nuevo
            -1
            Cita: depresor
            Vivimos hasta el punto de la completa humillación nacional, y ninguna propaganda me hará enderezar los hombros con orgullo.

            Tal vez te relaje un poco, sonríe.
            1. depresivo
              depresivo 21 noviembre 2020 15: 02 nuevo
              +1
              Colega, ¿primero dio un enlace a la melodeclamación de los poemas de Blok? ))) Lo escuché, ¡muchas gracias! amarán )))
              El estado de ánimo definitivamente se elevó.
              1. Vitaly gusin
                Vitaly gusin 21 noviembre 2020 15: 06 nuevo
                +1
                Cita: depresor
                Colega, ¿primero dio un enlace a la melodeclamación de los poemas de Blok? ))) Lo escuché, ¡muchas gracias! amarán )))
                El estado de ánimo definitivamente se elevó.

                No me di cuenta, pero lo principal es el resultado y las emociones positivas. Me alegro de haber ayudado al menos con algo.
              2. Phil77
                Phil77 21 noviembre 2020 20: 01 nuevo
                +2
                Cita: depresor
                El estado de ánimo definitivamente se elevó.

                Y si es asi

                No lo esperaba, ¿verdad? amarán
          2. Sniperino
            Sniperino 21 noviembre 2020 18: 06 nuevo
            -3
            Cita: depresor
            dijo: "¡No voy a pagar por el gas consumido!" Vivió ...
            1. depresivo
              depresivo 21 noviembre 2020 20: 38 nuevo
              +2
              Deja que Sandu uh ... No, no puedo desear malas personas! Pero tienes que pagar la gasolina)))
              1. Liam
                Liam 21 noviembre 2020 20: 48 nuevo
                -3
                Moldavia no tiene deudas de gas
                1. depresivo
                  depresivo 21 noviembre 2020 20: 56 nuevo
                  +3
                  Lo admito)) Pero, por alguna razón, hoy la primera noticia de la mañana en Yandex fue la declaración decisiva de Sandu sobre su negativa a pagar el combustible. Más tarde, solo hubo una demanda para retirar nuestras tropas de Transnistria. ¿Te apuraste y ya pagaste? ¿O es Yandex buggy? Ayer tenía errores, seguro))) El mundo digital, sin embargo, es así))
                  1. Liam
                    Liam 21 noviembre 2020 21: 00 nuevo
                    -4
                    A veces puede tener sentido leer no solo títulos en Yandex, sino también textos)
                    No se trata de las deudas de Moldavia, sino de Transnistria, donde Gazprom ha estado suministrando gas gratis durante 30 años. Estos son asuntos internos de Rusia ... pago para el mundo ruso, por así decirlo. 7 mil millones de dólares
                    1. Phil77
                      Phil77 21 noviembre 2020 21: 11 nuevo
                      -3
                      Cita: Liam
                      Mundo ruso

                      Cuesta mucho, este * mundo ruso *. amarrar
                      Y los ciudadanos de Rusia, como siempre ...
                      * No hay dinero, pero. Que tengan sobre el *. guiño
                      ¡Y lo más importante, use máscaras y guantes!
                      1. Liam
                        Liam 21 noviembre 2020 21: 20 nuevo
                        -1
                        Cita: Phil77
                        Un poco caro

                        Bueno, esto es solo gas. Además, Rusia también paga pensiones, el mantenimiento del aparato estatal y mucho más. Varias decenas de miles de millones han llegado durante estos años. Además, el tiempo es que el gas llega a Transnistria desde Rusia gratis ... pero la población del PMR naturalmente paga por el gas utilizado).
                      2. Phil77
                        Phil77 21 noviembre 2020 21: 24 nuevo
                        -1
                        Cita: Liam
                        el gas paga naturalmente).

                        Así que escribo. Lo principal de hoy. ¡¡¡Son máscaras !!! riendo
                        Sarcasmo, si alguien no entendió. amarrar
                      3. Liam
                        Liam 21 noviembre 2020 21: 32 nuevo
                        -1
                        Está claro que esos pocos camaradas no pobres (en Transnistria, Moldavia y Rusia) se aferraron a tal "independencia" cuyos 7 metros terminaron en sus bolsillos personales
                      4. Phil77
                        Phil77 21 noviembre 2020 21: 35 nuevo
                        -1
                        ¡Ay y ah! Pero ... * la gente calla *.
              2. Lirik R
                Lirik R 21 noviembre 2020 23: 12 nuevo
                0
                Si alguien quiere abiertamente estar contigo, entonces necesitas apoyo, ¿alguien en algún lugar lo hace de manera diferente?
              3. ccsr
                ccsr 22 noviembre 2020 11: 29 nuevo
                +4
                Cita: Liam
                Estos son asuntos internos de Rusia ... pago para el mundo ruso, por así decirlo.

                Y nada que segun las estadisticas
                En la actualidad, más de 220 ciudadanos de la Federación de Rusia viven en Transnistria, pero los compatriotas son todos 000 residentes del PMR.

                ¿Por qué no deberíamos preocuparnos por los ciudadanos de Rusia en Transnistria si es probable que finalmente ingresen a nuestro país como un enclave?
                1. Liam
                  Liam 22 noviembre 2020 12: 32 nuevo
                  -2
                  Cuida tu salud. Es sorprendente que algunos imaginen esto como la deuda de Molzhov por el gas
                2. Cereza nueve
                  Cereza nueve 22 noviembre 2020 16: 35 nuevo
                  -1
                  Cita: Liam
                  Es sorprendente que algunos lo presenten como la deuda de Molzhov por el gas.

                  )))
                  Bueno, la idea de facturarle a alguien por sus propios bienes robados es un clásico. El tema de las deudas de Ucrania por gas en CADLO surge con regularidad.
                3. timokhin-aa
                  22 noviembre 2020 20: 22 nuevo
                  +3
                  Disculpe, ¿qué pasa con estas deudas?
                4. Lirik R
                  Lirik R 22 noviembre 2020 20: 45 nuevo
                  -3
                  Bueno, Ucrania ha estado robando el gas de otra persona de la tubería de otra persona con su propia mano durante años, déjalo sufrir ahora)
              4. timokhin-aa
                22 noviembre 2020 20: 56 nuevo
                +1
                ¿De quién es este deber?
              5. Liam
                Liam 22 noviembre 2020 21: 04 nuevo
                0
                Cita: timokhin-aa
                ¿De quién es este deber?

                Tiraspoltransgaz LLC.
              6. timokhin-aa
                22 noviembre 2020 21: 16 nuevo
                +2
                ¿Qué significa que Tiraspoltransgaz tiene un contrato con Gazprom para comprar gas?
              7. Liam
                Liam 22 noviembre 2020 21: 17 nuevo
                -2
                naturalmente
  • kalibr
    kalibr 21 noviembre 2020 21: 24 nuevo
    +1
    Cita: depresor
    Como resultado, se construyeron 10 grandes empresas industriales en 9000 años. ¡Maldita sea, 900 fábricas y fábricas al año! De estos, solo unos pocos fueron comprados a extranjeros por oro.

    Para empezar, presentamos un breve extracto de un artículo del conocido historiador y economista Oleg Osetinsky, que describe brevemente la historia de la industrialización soviética:
    “En sólo 10 años (1930-1940), los yanquis crearon en la URSS las industrias química, aeronáutica, eléctrica, petrolera, minera, del carbón, metalúrgica y otras, las mayores fábricas de Europa para la producción de automóviles, tractores, motores de aviones y otros productos. Fueron construidos tanto en la URSS como en Estados Unidos. Por ejemplo, la famosa planta de tractores de Stalingrado se construyó completamente en los EE. UU., Se desmanteló, se transportó en 100 barcos y se ensambló en la URSS. Dneproges fue construido por la American Cooper Engineering Company (y la alemana Siemens). La planta de automóviles Gorky fue construida por la empresa estadounidense Austin. El AZLK actual se construyó según un proyecto de Ford. El famoso Magnitogorsk es una copia exacta de la planta metalúrgica de Gary, Indiana. ¡Albert Kahn Inc diseñó y construyó 500 fábricas soviéticas! Fue ella quien creó la escuela de arquitectura industrial avanzada en la URSS. En resumen, ¡en 10 años los estadounidenses construyeron alrededor de 1.500 plantas y fábricas en la URSS! Cerca de 200 mil ingenieros y técnicos estadounidenses llegaron a la URSS, quienes dirigieron el ejército de casi un millón de prisioneros del Gulag, más los pocos cuadros prerrevolucionarios que quedaban en Rusia. Durante estos diez años, los profesores estadounidenses han capacitado a trescientos mil especialistas calificados en las facultades obreras, es decir, ¡todo el personal de la industria soviética durante muchos años por venir! Así, la base material del socialismo fue construida por los capitalistas de Estados Unidos, más la mano de obra barata de los convictos. Y, no olvides que los capitalistas construyeron la URSS con su propio dinero, ¡a crédito! "
    "Los alemanes son para nosotros el único medio a través del cual podemos estudiar los logros en asuntos militares en el extranjero", le escribió a Stalin Jerome Uborevich, jefe de armamento del Ejército Rojo de Trabajadores y Campesinos (RKKA) en ese momento. Los alemanes construyeron fábricas en la URSS y les hicieron sus pedidos. Algunos de los aviones y armas se dejaron en Rusia y algunos fueron llevados a su lugar.
    1. depresivo
      depresivo 21 noviembre 2020 21: 44 nuevo
      +1
      ¡Excelente comentario, Vyacheslav Olegovich! Este soy yo sin una pizca de humor. Son 1500 de 9000 empresas, todo se pagó en su totalidad y pasó a ser nuestro, soviético. Nuestro y solo nuestro.
      Ahora mire cualquier empresa de cualquier tipo en la Rusia moderna. ¿Y que dices? )))
      1. kalibr
        kalibr 21 noviembre 2020 22: 20 nuevo
        +1
        Cita: depresor
        ¿Y que dices? )

        El hecho de que todos estén sobre la misma base, propios y nuevos, es muy pequeño.
      2. Phil77
        Phil77 22 noviembre 2020 09: 34 nuevo
        0
        Cita: depresor
        Ahora mire cualquier empresa de cualquier tipo en la Rusia moderna. ¿Y que dices? ))

        Esta acción se llamó * globalismo *.
        Renault está construyendo una planta de componentes junto a mi fábrica, ¡incluso una valla común!
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 21 noviembre 2020 07: 53 nuevo
    +3
    Por supuesto, hay muchas cosas buenas en Rusia ... Entonces, ¿por qué los medios rusos prefieren impulsar la basura y la publicidad principalmente? Por qué en los editoriales de los medios conocidos leemos con mayor frecuencia sobre la próxima tragedia, ladrones, asesinos, estafadores, estafadores, psíquicos, visitantes de Dom-2. .. Una gran cantidad de chernukha cae sobre la cabeza de nuestros habitantes. Entonces, ¿qué quieres de nuestra gente después de eso? Después de todo, esto también es propaganda.
    1. kalibr
      kalibr 21 noviembre 2020 11: 11 nuevo
      +1
      Cita: Lech de Android.
      Entonces, ¿por qué los medios rusos prefieren impulsar chernukha y publicidad principalmente?

      Recuerda el segundo STAR WARS, donde Luke le pregunta a Yoda sobre el lado oscuro de la fuerza ... Todo es igual. Los periodistas necesitan comer y beber, y para ello aportar información. Hay que buscar información sobre lo bueno y lo positivo (un empresario ha lanzado la liberación de mercancías, habría escrito sobre ello, pero no lo haría, "¡vendrán con hierro!"), Pero la información sobre mala información yace en la superficie. Dame una cámara y déjame entrar en la ciudad; descubriré inmediatamente dónde están las desventajas. Hay una circunstancia más. La gente da por sentado lo "bueno". ¡Y no hay reacción! Y lo malo: inmediatamente da clics o cartas al editor. Entonces, ¿sobre qué escribirás personalmente si te conviertes en periodista?
  • kalibr
    kalibr 21 noviembre 2020 08: 03 nuevo
    -4
    Cita: norte 2
    Por cierto, los tontos en Rusia son los peores del mundo entero ...

    ¡Este es tu mejor comentario! Durante 66 años de mi vida, he visto suficientes de ellos para el contenido de mi corazón ...
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  • El comentario ha sido eliminado.
  • Lirik R
    Lirik R 21 noviembre 2020 20: 41 nuevo
    0
    No hay errores en quien no hace nada. El autor también escribe cosas tan extrañas, con los pelos de punta ...
  • bober1982
    bober1982 21 noviembre 2020 07: 33 nuevo
    -3
    Los estadounidenses, los chinos, los svidomo, los azerbaiyanos, etc., con la propaganda, las cosas son iguales que con nosotros, ni mejor ni peor. El trabajo es muy delicado y alguien tiene que hacerlo, en la mayoría de los casos resulta torpe, a veces incluso necesitan salir.
    Todavía recuerdo los "mejores" ejemplos de propaganda soviética, a saber:
    Las debilidades de los pilotos franceses son demasiado aficionadas a las mujeres.
    La debilidad de los pilotos estadounidenses es demasiado dinero.
    Las debilidades de los pilotos alemanes son demasiado claras.
    Las debilidades de los pilotos británicos son demasiado lentas.
    No se mencionaron las fortalezas de la categoría mencionada de pilotos.
    Bueno, y el famoso: "Cada bomba, misil justo en el objetivo, desde el primer acercamiento", todavía se imagina.
    1. kalibr
      kalibr 21 noviembre 2020 11: 13 nuevo
      -4
      Cita: bober1982
      ni mejor ni peor.

      Porque en TODAS PARTES de la sociedad, el 80% de las personas no son demasiado inteligentes, educadas y socializadas. ¿Y por qué intentarlo por ellos? Y para el 20% de los demás, también, trate de no higos, ellos mismos encontrarán y sabrán todo.
    2. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 21 noviembre 2020 12: 02 nuevo
      -1
      Cita: bober1982
      Los estadounidenses, chinos, svidomo, azerbaiyanos, etc., con propaganda, las cosas son iguales a las nuestras, ni mejor ni peor.

      por extraño que parezca (después de todo, debería ser)
      en el mundo del consumo moderno, las personas y el dinero lo deciden todo. Gente talentosa y dinero concreto.
      Y todo el mundo tiene desequilibrios asociados con esto.
      Y de nuevo, se impone una carga innecesariamente grande a un objeto específico de propaganda.
      Pero está harto. Y luego se necesitan aún más recursos para reanudar la acción.
      Esto se justifica para la movilización. Pero para una larga preparación, arruina el resultado.
    3. ccsr
      ccsr 21 noviembre 2020 12: 27 nuevo
      +2
      Cita: bober1982
      Para los estadounidenses, chinos, svidomo, azerbaiyanos, etc., con propaganda, las cosas son las mismas que con nosotros, ni mejor ni peor.

      Con esto estoy completamente de acuerdo: no debemos esparcir cenizas sobre nuestras cabezas, ya que esto se incluyó en la ciencia militar como un elemento obligatorio de entrenamiento. Por cierto, ahora parece que los trabajadores políticos en el ejército están siendo restaurados nuevamente, lo que significa que lo más probable es que se restablezca la propaganda especial. Y había gente muy inteligente y alfabetizada allí en la época soviética, y cuando las agencias políticas se dispersaron, estos departamentos fueron transferidos a los departamentos de inteligencia de los distritos, y esto ya dice mucho. Ni siquiera estoy hablando del tiempo presente: ahora el papel de la propaganda especial ha aumentado drásticamente y solo las personas ingenuas no pueden entender esto.
  • Bez 310
    Bez 310 21 noviembre 2020 07: 35 nuevo
    +13
    El artículo es interesante y oportuno.
    Para ejemplos de gente corriente engañada por la propaganda,
    No tienes que ir muy lejos, solo lee los comentarios
    a cualquier artículo sobre este recurso. La cantidad de personas es santa
    creyendo en nuestra superioridad en el campo militar, simplemente
    se da la vuelta.
    1. Sergey Averchenkov
      Sergey Averchenkov 21 noviembre 2020 08: 18 nuevo
      -7
      ¿Cómo clasificaste a ... "Plebeyos" ... "Amigo" ... los clasificaste de nuevo, es decir, son idiotas? ¿La mayoría de los comentarios sobre VO están escritos por idiotas? ¿Expresó esto a propósito o fue debido a su incapacidad para usar el idioma ruso?
      1. Bez 310
        Bez 310 21 noviembre 2020 08: 43 nuevo
        +12
        Estoy bien con el idioma ruso.
        El significado de las palabras "filisteo" y "engañado"
        puede buscar en los diccionarios usted mismo.
        1. Sergey Averchenkov
          Sergey Averchenkov 21 noviembre 2020 14: 24 nuevo
          -6
          Entendido, y escribámoslo: crees que la cantidad de piqueros en VO está fuera de serie. Conozco el significado de estas palabras incluso sin diccionarios.
          1. Bez 310
            Bez 310 21 noviembre 2020 17: 08 nuevo
            +1
            Cita: Sergey Averchenkov
            Sé el significado de estas palabras incluso sin diccionarios.

            No te hagas ilusiones, busca en diccionarios ...
            Vuelve a leer mi publicación sobre "engañado"
            de nuevo, intente comprender lo que lee.
            Te recordaré la redacción de las características.
            - "Lee con fluidez, no siempre entiende lo que ha leído".
            1. Sergey Averchenkov
              Sergey Averchenkov 21 noviembre 2020 19: 56 nuevo
              -2
              Nunca me halaga, a diferencia de ti, soy una mala persona. Vamos - martíllalo, pero por si acaso, recuerda que tu opinión no es la única y porque no se convierte en la tuya la piedra angular del universo - respeta la opinión contraria y te respetaré ... bueno, los que son del lado opuesto. Buena suerte.
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 21 noviembre 2020 08: 07 nuevo
    +12
    ¡Oh, el autor tiene razón! ¡En gran parte correcto! Se puede recordar una sola expresión "alada": "Los que no tienen análogos en el mundo", que se cuelga de todo lo que dispara, "porta" armas, ¡puede participar, de una forma u otra, en las hostilidades! ¡Y se convirtió en una "parábola" (o incluso en un hazmerreír ...) "en todas las lenguas"! ¿Y cuántos "asesinos de portaaviones" han aparecido en el país recientemente? Cualquiera que sea el desarrollo de cualquier arma, el "asesino ..."! Esto, por supuesto, puede calmar a la gente del pueblo y crear la ilusión en ellos de que "¡todo está bien, hermosa marquesa! ¡Y lo estamos haciendo bien ...!" , equipamiento adicional ... eliminación de errores organizativos y tácticos en la estructura de las fuerzas armadas. ¡Pero, sin embargo, no fue contraproducente ...!
    1. Lirik R
      Lirik R 21 noviembre 2020 22: 38 nuevo
      +1
      ¿Qué es una ilusión en nuestros tiempos de Internet? ) Entré y lo verifiqué 100500 veces según varias fuentes. ¿Y quién dice "todo está bien"? Hablan del porcentaje de nuevos y modernizados habitualmente)
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 21 noviembre 2020 23: 57 nuevo
        -1
        Cita: Lirik R
        ¿Qué es una ilusión en nuestros tiempos de Internet?

        ¿No eres demasiado optimista, querida, sobre la omnipotencia de la "Gran Internet"? detener Será mejor que pregunte a sus vecinos y conocidos qué es lo que más leen en Internet ... con qué frecuencia y cuánto tiempo pasan allí ... sí
        1. Lirik R
          Lirik R 22 noviembre 2020 13: 50 nuevo
          0
          De ningún modo. Lo principal es saber qué buscar)
  • Viento libre
    Viento libre 21 noviembre 2020 08: 08 nuevo
    -1
    Gracias a Dios no parezco ser miembro de la OTAN, me lavé las manos de sangre, mi cara no parece ser un animal, incluso algunas mujeres como yo, dudo del liderazgo militar de la OTAN, los turcos se están esforzando por unir a Alemania, lo dudo mucho. Alma. Maldita sea, en la URSS se negó el concepto de alma. El alma es religión. El hogar para personas no inteligentes es durante mucho tiempo.
  • A. Privalov
    A. Privalov 21 noviembre 2020 08: 34 nuevo
    +9
    En la base misma de la pirámide de propaganda, los propios patriotas. Al no ser capaces de pensar críticamente y comprender que sus ideas sobre la realidad pueden diferir de ella, estas personas, comunicándose en diversos foros y plataformas online, se crean un ambiente informativo psicológicamente cómodo, en el que solo nos quedan un par de días antes del asalto a Washington.

    Bueno, ¡no puedes tratar a la gente con tanta crueldad! ¿Y cómo te molestan? Flotan sobre sí mismos en nubes rosas en las alturas azules, distraídos un poco de la odiosa realidad. De esta manera obtienen su simple placer. Y simplemente tira de ellos hacia abajo y traquetea en el suelo. Esto no está bien. No es humano.  solicitar
    Porque en general son buenos y amables. Ahora, ahora verás cómo me sumarán. lol
    1. Phil77
      Phil77 21 noviembre 2020 08: 46 nuevo
      0
      Cita: A. Privalov
      Ahora, ahora verás cómo me sumarán.

      ¡Buenos días! ¡Sí, por favor! * Plus * -my. guiño
      1. A. Privalov
        A. Privalov 21 noviembre 2020 08: 52 nuevo
        0
        Cita: Phil77
        ¡Buenos días! ¡Sí, por favor! * Plus * -my.

        Muy agradecido. ¡Y para ti, la alegría por la mañana y todo el día no es peor! hi
        1. Phil77
          Phil77 21 noviembre 2020 09: 37 nuevo
          +3
          Cita: A. Privalov
          alegría y el día entero no es peor!

          Con este ligero estrés. ¡El 16 de noviembre, mamá cumplió 80! Celebrado ayer, así que ... entiendes.
          1. A. Privalov
            A. Privalov 21 noviembre 2020 09: 58 nuevo
            +4
            Cita: Phil77
            ¡mamá cumplió 80!

            ¡Enhorabuena!
            ¡Que el Todopoderoso prolongue sus años!
            Mi mamá cumplió 90 hace un mes y, lamentablemente, a causa del coronavirus celebraron a distancia. Para tal evento, incluso dominó el zoom.
            Espero que las pequeñas desgracias de la mañana no eclipsen su alegría a medida que avanza el día. hi
            1. Phil77
              Phil77 21 noviembre 2020 10: 41 nuevo
              -2
              Cita: A. Privalov
              continuación del día.
              !
              ¡Gracias, querido Alexander! No, nos hemos reunido en el seno de la familia. Virus? Sí, lo vi en algún lado ... Madre de 80 años, ¿qué podría ser más santo? ¿Si existe la oportunidad de reunirnos con una familia? Probablemente tengamos una raza así, con un fácil no me importa. Pero, repito!
              La presión va en aumento. Por razones obvias, mi esposa y yo viajábamos en autobús, ¡el 10 por ciento de los pasajeros, sin máscaras! ¡Qué bien recibo! ¡Hay gente libre y sana en Rusia!
              1. A. Privalov
                A. Privalov 21 noviembre 2020 10: 54 nuevo
                +3
                Cita: Phil77
                familia.Virus? Sí, lo vi en algún lado ... Madre de 80 años, ¿qué podría ser más santo? ¿Si hay una oportunidad de reunirnos en familia?

                Tienes razón, pero en un país grande realmente no es muy visible, y en un país pequeño, aquí está, muy cerca.
                Decidimos no arriesgarnos. La salud de mamá es más santa. Además, todos aquí han escuchado una boda reciente a la que asistió una persona conocida en nuestra zona, donde el 80% de los presentes enfermaron, 9 fallecieron y él mismo sufrió una grave enfermedad, pero sobrevivió milagrosamente.
                1. Phil77
                  Phil77 21 noviembre 2020 11: 05 nuevo
                  -6
                  Cita: A. Privalov
                  Decidimos no arriesgarnos

                  Alexander, aquí no tienes miedo ????? ¿Qué exactamente con esto y empezar a * limpiar * los derechos humanos ????? !!! ¡!! Sí, recuerda, tú, la gripe de los 70 en Moscú !!!! ! La mitad de las escuelas estaban medio llenas !!!!!! Pero gente como Popova, gracias a Dios !!!!!!!!!, y no estaba cerca de la medicina !!!!!!
                  1. A. Privalov
                    A. Privalov 21 noviembre 2020 11: 41 nuevo
                    +6
                    Cita: Phil77
                    Cita: A. Privalov
                    Decidimos no arriesgarnos

                    Alexander, aquí no tienes miedo ????? ¿Qué exactamente con esto y empezar a * limpiar * los derechos humanos ????? !!! ¡!! Sí, recuerda, tú, la gripe de los 70 en Moscú !!!! ! La mitad de las escuelas estaban medio llenas !!!!!! Pero gente como Popova, gracias a Dios !!!!!!!!!, y no estaba cerca de la medicina !!!!!!

                    John McDaniel de Columbus, Ohio, el principal "hombre común" y negacionista de la pandemia de Estados Unidos:
                    "¿Realmente no hay personas con huevos que puedan decir directamente: este COVID-19 es una táctica de propaganda? Pregúntales a tus amigos y demuéstrales que estoy equivocado", escribió en su blog el 13 de marzo.

                    Dos días después, McDaniel llamó "estúpido" al régimen de cuarentena del gobernador, que incluía el cierre de bares y restaurantes.
                    "Él no tiene autoridad en esto. Si estás paranoico y tienes tanto miedo de enfermarte, quédate en casa. Pero no obligues a los demás a sentarse encerrados. ¡Hay que detener esta locura!"

                    Llamó a la pandemia un "truco político" y al régimen de cuarentena "una tontería".
                    McDaniel tenía 60 años. Un tipo grande. Sin enfermedades crónicas. A finales de marzo, los médicos le diagnosticaron un coronavirus. Murió en el hospital en abril.

                    Como dicen, Sapienti se sentó.

                    Aunque, también tenemos muchos luchadores. Algunos quieren rezar en una multitud, otros - caminar en bodas y hacer cabriolas en los salones de celebraciones, otros gritan que tienen prohibido protestar contra el actual Jefe de Gobierno, etc.
                    No siento ni temo ninguna vulneración de mis derechos humanos. Nuestro país tiene una calidad de democracia muy decente. Entiendo las prohibiciones del tiempo de cuarentena con comprensión. hi
                    1. BAI
                      BAI 21 noviembre 2020 17: 53 nuevo
                      0
                      Dos días después, McDaniel calificó de "estúpido" el régimen de cuarentena del gobernador, incluido el cierre de bares y restaurantes.

                      ¿Y tenemos? ¿Por qué es posible visitar el restaurante antes de las 23:00, pero no después de las 23:00? ¿El virus se asienta con un cronómetro y después de 23-00 ataca a la gente con una venganza?
                      1. Phil77
                        Phil77 21 noviembre 2020 20: 43 nuevo
                        0
                        ¡La idiotez de los burócratas simplemente se da vuelta!
                      2. A. Privalov
                        A. Privalov 22 noviembre 2020 21: 49 nuevo
                        +1
                        Cita: BAI
                        ¿Y tenemos? ¿Por qué es posible visitar el restaurante antes de las 23:00, pero no después de las 23:00? ¿El virus se asienta con un cronómetro y después de 23-00 ataca a la gente con una venganza?

                        - Sergey Semenovich, ¿por qué prohibió el catering después del 23-00?
                        - ¡Exactamente a las 23-00 Bill Gates enciende sus torres de 5 Gee y toda la comida en el catering está infectada con el coronavirus!
                        - ¿Por qué Bill Gates enciende sus torres exactamente a las 23-00?
                        - No lo sé, no soy Bill Gates
                    2. Phil77
                      Phil77 21 noviembre 2020 20: 33 nuevo
                      -1
                      Cita: A. Privalov
                      hay muchos luchadores.

                      No me llamo así. Es solo ... muchas, muchas especulaciones informativas sobre el * virus *. Un montón de.
                      1. A. Privalov
                        A. Privalov 21 noviembre 2020 20: 51 nuevo
                        +1
                        Cita: Phil77
                        No me llamo así. Es solo ... muchas, muchas especulaciones informativas sobre el * virus *. Un montón de.

                        Hace mucho que dejé de prestar atención a todo tipo de tonterías. Tengo muchos amigos de viejos médicos. Sus hijos ya son médicos. Dos de ellos trabajan con Covid19 en diferentes hospitales. Los escucho, leo los boletines de nuestro Ministerio de Salud, sigo las normas de cuarentena y miro el futuro con esperanza. Compañero
                      2. Phil77
                        Phil77 21 noviembre 2020 20: 55 nuevo
                        0
                        Cita: A. Privalov
                        Miro al futuro con esperanza.

                        Alexander, también creo que una persona empezará ... solo a pensar, todavía hay esperanza.
                      3. A. Privalov
                        A. Privalov 21 noviembre 2020 21: 24 nuevo
                        +2
                        Cita: Phil77
                        Y también creo que una persona empezará ... solo a pensar, todavía hay esperanza.

                        Espero lo mejor. hi
    2. kalibr
      kalibr 21 noviembre 2020 11: 15 nuevo
      +1
      De mi también. + Bueno, cómo no mostrar en los comentarios su celo y virtud y no condenar a enemigos malvados e insidiosos, intelectuales, liberales, agentes del Departamento de Estado y devoradores de subvenciones. ¡No puedes privar a la gente de tal placer!
  • Sniperino
    Sniperino 21 noviembre 2020 18: 20 nuevo
    +3
    Cita: A. Privalov
    De esta manera obtienen su simple placer. ... Ahora, ahora verás cómo me sumarán
    A juzgar por las estimaciones de su comentario, hay 3 veces más personas satisfechas de sí mismas sin pretensiones (12: 4).
    1. A. Privalov
      A. Privalov 21 noviembre 2020 20: 06 nuevo
      +2
      Cita: sniperino
      A juzgar por las estimaciones de su comentario, hay 3 veces más personas satisfechas de sí mismas sin pretensiones (12: 4).

      Muy bien. ¿Qué te confunde?
  • nikvic46
    nikvic46 21 noviembre 2020 08: 58 nuevo
    +4
    Estoy de acuerdo con el autor. Sin embargo, es más fácil hacer propaganda en el ejército. Allí, los oficiales y los soldados están obligados por un juramento, y la sociedad civil carece del sentido principal de colectivismo. La promoción debe comenzar con uñas jóvenes. El logro de los niños a nivel individual está fuera de toda duda. Pero el sentimiento de amistad está completamente ausente. O se manifiesta en el hecho de que el Caudle está golpeando a uno, o juntos miran como golpean a su compañero. Yo todavía estaba estudiando de los libros de texto, donde en la primera página había retratos de los líderes del proletariado mundial. Ahora se puede pensar en otra cosa, solo hay que esforzarse. apretado. Seguimos la ola de menor resistencia, o con la corriente. Los ojos mercantiles estaban borrosos.
    1. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 21 noviembre 2020 12: 06 nuevo
      +3
      Cita: nikvic46
      ... Sin embargo, es más fácil hacer propaganda en el ejército.

      lógico. En los adolescentes, la sensación de impronta aumenta.
      A los niños también les resulta fácil meter algo dentro. Son una sábana limpia. Se absorben como una esponja.
      Y la juventud de los primates, en general, es el material consumible de las guerras. Son fácilmente susceptibles a los lemas, agresivos, móviles, etc.
      La humanidad siempre ha luchado con la juventud.
      Ahora los jóvenes se han vuelto más sabios a nivel mundial. Y las consignas han envejecido a nivel mundial.
  • Sergey Nikiforov
    Sergey Nikiforov 21 noviembre 2020 09: 00 nuevo
    +9
    Toda nuestra propaganda hoy se basa en mentiras Y las mentiras están en todos los niveles ¿Qué queremos entonces?
  • Aleks2000
    Aleks2000 21 noviembre 2020 09: 04 nuevo
    +3
    La diferencia es una.
    China realmente se está desarrollando, realmente está tratando de adoptar a los mejores, realmente castigando y disparando a los funcionarios corruptos: estas son las reglas del juego.

    En Rusia, las autoridades fingen. Miles de armaduras y decenas de Su57, sobreexposiciones, misiles nucleares y torpedos se anuncian cuando realmente no están allí.
    Fingen que están castigando a Tsyplakov, senadores, ministros, diciendo en voz alta "entiendes, no puedes" (Putin).

    En 10-20 años, China se desarrollará, dominará la fusión en frío y el petróleo terminará, por así decirlo. Y vendrá el Escriba ...
    No a amers, sino a estaciones de bombeo de aceite ...
    1. bober1982
      bober1982 21 noviembre 2020 09: 44 nuevo
      +1
      Cita: Alex2000
      China realmente se está desarrollando, realmente está tratando de adoptar a los mejores, realmente castigando y disparando a los funcionarios corruptos: estas son las reglas del juego.

      ¿Y por qué? Debido a que dispararon no solo a funcionarios corruptos, sino también, en un momento, con orugas de tanques y ráfagas de ametralladoras, abatieron a todo tipo de habladores, demagogos y enemigos del pueblo (chinos)
      Entonces, toda la propaganda militar, clara y eficaz, todo lo demás es parloteo, lo que es nuestro, lo que no es nuestro.
      1. kalibr
        kalibr 21 noviembre 2020 11: 19 nuevo
        -5
        Cita: bober1982
        Porque disparan

        También filmamos durante muchos años. Pero por alguna razón, no todos son esos y desde el 91 todavía no salvó.
        1. BAI
          BAI 21 noviembre 2020 17: 55 nuevo
          +1
          ¿Cómo está en "Elusive ....."?
          "¡No puedes disparar a todos!"
          1. kalibr
            kalibr 21 noviembre 2020 18: 05 nuevo
            -1
            Cita: BAI
            ¿Cómo está en "Elusive ....."?
            "¡No puedes disparar a todos!"

            El problema es que simplemente no podrás disparar a todos los "disidentes", ¡sin mencionar el hecho de que la vida arrojará regularmente nuevos!
          2. Phil77
            Phil77 21 noviembre 2020 21: 21 nuevo
            0
            Cita: BAI
            No puedes disparar a todos

            Bai! Con el debido respeto, pero ...

            Esto es de aquí.
            1. kalibr
              kalibr 22 noviembre 2020 17: 11 nuevo
              0
              Las piedras son un poco pequeñas ... ¿no crees? Y algunas cuerdas ... Algunos pequeños hámsters. Es más fácil pinchar el estómago con una bayoneta, desplazarse un par de veces y listo, dejarlo reposar y morir. Y luego, se les ocurrió un lío. "No lo creo"
  • Rocket757
    Rocket757 21 noviembre 2020 09: 10 nuevo
    +1
    ¡El punto es discutir lo que está en todas partes y se está desarrollando, ya, de acuerdo con sus propias leyes del género!
    Solo la vida misma, la realidad objetiva, puede resistirla ... y aun así, esto no siempre sucede, la gente sigue escuchando, escuchando, escuchando y no mirando a su alrededor.
    Así fue, así será ...
  • nikvic46
    nikvic46 21 noviembre 2020 09: 17 nuevo
    +2
    Ya no escucho de un politólogo: "El estado no les debe nada". Pero, ¿esto no provocará una respuesta? Dado que el estado no me debe nada, tampoco yo le debo nada al estado. Pero los deberes de un ciudadano para con el estado son suficientes. Ahora hay un torrente de palabras diferentes de la televisión, y ahora el niño está aprendiendo qué se puede decir y qué será más querido para él.
  • 7,62h54
    7,62h54 21 noviembre 2020 09: 25 nuevo
    +1
    ¡Propagado, propagandizado y propagandizado!
  • evgen1221
    evgen1221 21 noviembre 2020 11: 17 nuevo
    +5
    La mejor propaganda es una sana construcción moral y económica del estado.
    1. kalibr
      kalibr 21 noviembre 2020 11: 40 nuevo
      +1
      Cita: evgen1221
      La mejor propaganda es una sana construcción moral y económica del estado.

      ¡Salarios elevados, pensiones elevadas, prestaciones por hijos, medicina y formación de calidad! Salario - como en Japón, pensiones - como en Francia, medicina ... también como en Japón. ¡Y el mundo entero estará en nuestro bolsillo! ¡¡¡Sin propaganda !!!
      1. Aviador
        Aviador 21 noviembre 2020 16: 41 nuevo
        +6
        Vyacheslav, ¿has estado en Japón si lo elogias así? Tengo la sospecha de que nunca. Y visité este país dos veces, y en ambas ocasiones tuve la impresión de que llegué a la URSS durante su período de estancamiento, alrededor de un año en 1980.
        1. kalibr
          kalibr 21 noviembre 2020 16: 54 nuevo
          -2
          Ahora, Sergei, basta con abrir Internet y mirar el nivel del salario medio para saberlo. Y sí, yo mismo no he estado allí, pero mi ex estudiante de posgrado y mi coautor del libro "Publicidad japonesa moderna. Así es como lo hacen allí", lo visitó muchas veces, siendo aún estudiante. Luego consiguió su propio centro de enseñanza de japonés y empezó a viajar allí con regularidad. Y piensas de dónde saqué toda una serie de libros "Atlas of the Samurai", "Samurai. La primera enciclopedia completa", artículos sobre ellos. ¿De dónde viene la información? Por supuesto, me interesaba principalmente la información sobre el pasado. Pero es comprensible, ella contó muchas cosas interesantes sobre hoy. Mi nieta estudiaba japonés y yo la acompañaba regularmente a su centro. Había algo de que hablar ...
          1. Aviador
            Aviador 21 noviembre 2020 20: 27 nuevo
            +6
            Una nieta con un estudiante de posgrado es, por supuesto, buena, pero vale la pena sumergirse en su terrible burocracia (allí cambié dólares por yenes durante media hora) y asegurarse de que su "progreso" sea extremadamente selectivo. Entonces, para eliminar el accidente de Fukushima, no pudieron hacer que los robots trabajaran en condiciones de fuerte radiación (había domésticos en Chernobyl), no hicieron un sarcófago, como hicieron en
            odiado por usted la URSS, y todo sigue vertiéndose en el Océano Pacífico. Nuevamente, en los años 70 intentaron crear su propia aeronave civil, pero, por alguna razón, no pudieron. Así que no tengo ninguna duda de que tienen todo en orden con la publicidad, pero lamentablemente, con los negocios. Por cierto, el nivel del salario medio, aparte de otros factores, no dice nada.
            1. kalibr
              kalibr 21 noviembre 2020 21: 32 nuevo
              -4
              Cita: Aviator_
              Allí cambié dólares por yenes durante media hora

              Y en media hora recibí la información que necesitaba del museo. Entonces este ejemplo no dice nada. Y el sueldo ... en cualquier caso, es mejor recibir tanto como ellos que nosotros. Bueno, conozco bien las pensiones en Alemania y Francia. Estaba interesado cuando estuve allí. Y son mucho más altos que los nuestros, incluso teniendo en cuenta todo tipo de pagos, queda mucho más a mano.
              1. Aviador
                Aviador 21 noviembre 2020 21: 44 nuevo
                +4
                Una vez mas
                1) Le explico: la burocracia allí es terrible. Yo mismo lo experimenté.
                2) Siguiente. La conversación es sobre Japón, no sobre Alemania y no sobre Francia, no hay necesidad de saltar.
                3) El tamaño del salario, separado de otros factores, no dice nada. Este es un truco de propaganda clásico que funcionó durante los últimos años de la Unión Soviética: "Mire, qué gran salario tienen, pero nosotros tenemos poco". Y el hecho de que hubiera fondos de consumo público en la URSS se olvidó de alguna manera, bueno, no se enfatizó. El lego creía que siempre lo serían.
                4) Luego, sobre su industria de la aviación que nunca comenzó, bueno, su país no lo hizo.
                5) Y con Fukushima, el mismo fracaso total.
                Pero en términos de publicidad, son maestros, parece que lo compraste cuando escribiste el libro.
                1. kalibr
                  kalibr 21 noviembre 2020 22: 11 nuevo
                  -4
                  Cita: Aviator_
                  4) Luego, sobre su industria de la aviación que nunca comenzó, bueno, su país no lo hizo.
                  5) Y con Fukushima, el mismo fracaso total.
                  Pero en términos de publicidad, son maestros, parece que lo compraste cuando escribiste el libro.

                  No soy un experto en aviones, aquí, probablemente, las cartas están en tus manos. Fukushima no existía en ese momento. Cuando se trata de publicidad, ¿por qué no aprovechar la buena experiencia de otra persona? Y luego, sí, tienen mucho que aprender. Por cierto, se publicó un libro sobre publicidad japonesa tanto aquí como en Alemania. Y de los fondos públicos ... No estamos hablando de la URSS, sino de ahora. Todo esto tiene poco que ver con mi pensión. ¡Pero estoy a favor de sacar lo mejor de todas partes, y sin contar nuestra austeridad para bien!
                  1. Aviador
                    Aviador 21 noviembre 2020 22: 22 nuevo
                    +4
                    No estamos hablando de la URSS,

                    Muy bien. Pero comenzaste con Japón como punto de referencia. Me permití dudar de la calidad de este estándar.
                    ¡Y nuestra austeridad no se considera buena!

                    No me atribuyas tus declaraciones, no escribí sobre austeridad doméstica
                    Fukushima no existía en ese momento.

                    (Más precisamente, la lucha contra sus consecuencias) mostró la impotencia de este publicitado "milagro económico japonés". El "milagro" fue en los años 60 y 70. En el siglo XXI ya se ha extinguido la generación que creó el "milagro", y la siguiente pasa por inercia, sobre los logros anteriores, por eso Japón me recordó a la URSS de 1980.
                    1. kalibr
                      kalibr 21 noviembre 2020 22: 27 nuevo
                      -3
                      Cita: Aviator_
                      ¡Y nuestra austeridad no se considera buena!

                      No me atribuyas tus declaraciones, no escribí sobre la austeridad doméstica.

                      Probablemente sea demasiado tarde y esté cansado. Porque nada del texto dice que te lo atribuya. Simplemente por tus comentarios resulta que todos también son malos, pero hemos logrado todo lo concebible y no tenemos a nadie de quien aprender. Me parece que la hay. Los japoneses no construyeron un avión, pero construyeron buenos camiones cisterna y tienen buena electrónica. Siempre puede encontrar algo en lo que criticar y qué pedir prestado.
                      1. Aviador
                        Aviador 21 noviembre 2020 22: 29 nuevo
                        +1
                        Es solo que de tus comentarios resulta que todos también son malos, pero hemos logrado todo lo concebible y no tenemos a nadie de quien aprender.

                        Esto no se desprende de mis comentarios. Solo señalé la popularidad de Japón. Parece que estás cansado.
                      2. Lirik R
                        Lirik R 21 noviembre 2020 22: 58 nuevo
                        -2
                        Lo principal es que los japoneses (y también los alemanes) se vendieron para acceder al mercado estadounidense y otros mercados "subamericanos". ¿Quiero que haya bases militares extranjeras "para protección", cuyos habitantes violan regularmente a mujeres y niñas con impunidad, y los nativos en respuesta a esto solo tienen derecho a pararse con carteles y gritar por un megáfono en la cerca de estas bases, como en Okinawa? Entonces, que los camiones cisterna y los dispositivos electrónicos comprados a ese precio se vayan al infierno.
                      3. kalibr
                        kalibr 22 noviembre 2020 07: 41 nuevo
                        0
                        Cita: Lirik R
                        Violar a mujeres con regularidad e impunidad.

                        ¿Sabes esto con seguridad? ¿De donde? ¿De los periódicos de Okinawa?
                      4. Lirik R
                        Lirik R 22 noviembre 2020 14: 04 nuevo
                        +2
                        Violan, matan, rompen las puertas de las casas ... ¿Cómo hablas inglés? Sin embargo, ahora hay traductores en línea.
                        Para los habitantes de Okinawa, estos incidentes tienen ecos profundamente desagradables de crímenes atroces anteriores. Según las estadísticas de la policía local, entre 741, cuando Okinawa volvió al control japonés, y finales de 1972, se investigaron 2015 delitos graves relacionados con personal militar estadounidense o empleados civiles de las fuerzas estadounidenses o sus familiares.
                        Hubo 574 condenas, incluidas 129 por violación, 394 casos de robo y 26 asesinatos.
                        Podría decirse que el caso más notorio, uno que todavía provoca la ira de los habitantes de Okinawa, fue el secuestro y violación de una niña de 12 años por parte de tres militares estadounidenses en septiembre de 1995.
                        El caso provocó enormes protestas contra la presencia estadounidense en la prefectura, con decenas de miles de manifestantes pidiendo que se revisara el Acuerdo sobre el Estatuto de las Fuerzas (SOFA), que rige las acciones de las tropas estadounidenses en Japón.
                        ¿Y qué? Las bases estaban en su lugar como estaban.
                      5. kalibr
                        kalibr 22 noviembre 2020 14: 13 nuevo
                        -2
                        Soy bueno con el ingles. Y las cifras, sí, son impresionantes. ¡Demasiado! Los Yankees estaban completamente sueltos. Aunque si miras nuestra crónica criminal moderna, entonces ... también impresionamos. Hace un momento, los adolescentes violaron a una mujer con un mango de póquer y su compañera de cuarto fue asesinada. Adolescentes, no soldados ... Entonces, si comparas esto y el nuestro, entonces ... aún no se sabe dónde será peor. Aunque Okinawa es más pequeña, por supuesto ...
                      6. Cereza nueve
                        Cereza nueve 22 noviembre 2020 16: 43 nuevo
                        0
                        Cita: kalibr
                        ¿Sabes esto con seguridad? ¿De donde? ¿De los periódicos de Okinawa?

                        )))
                        Citado de un periódico chino, South China Morning Post. Los chinos que luchan por los derechos de los japoneses contra los estadounidenses; no, los japoneses no son lo suficientemente tontos como para creerlo.
                      7. Lirik R
                        Lirik R 22 noviembre 2020 19: 28 nuevo
                        0
                        ¿Y qué? ¿No había nada escrito en Okinawa?
                      8. Cereza nueve
                        Cereza nueve 22 noviembre 2020 20: 07 nuevo
                        0
                        Cita: Lirik R
                        ¿No había nada escrito en Okinawa?

                        Por supuesto que lo fue. Solo en EE. UU., Según las estadísticas, hay 30-40 desgastes por año por cada 100 mil habitantes, y en Okinawa, a juzgar por el texto de los luchadores de derechos humanos chinos, 3 desgastes por año por cada 50 mil estadounidenses, y principalmente hombres jóvenes con baja educación de familias. con bajos ingresos. Esto caracteriza mucho la disciplina de los soldados estadounidenses.
                        Cita: Lirik R
                        Y los estadounidenses, con una participación del 4% de la población mundial, tienen una cuarta parte de todos los prisioneros del mundo.

                        Tiene razón, el sistema de justicia penal estadounidense es una vergüenza en este país. Incluso en Rusia, la situación es mejor, aunque es imposible creerlo. ¿Y la pregunta es qué?
                  2. Lirik R
                    Lirik R 22 noviembre 2020 19: 33 nuevo
                    0
                    Y los estadounidenses, con una participación del 4% de la población mundial, tienen una cuarta parte de todos los presos en las cárceles del mundo, pero ¿dónde está la conexión?
  • Phil77
    Phil77 21 noviembre 2020 21: 48 nuevo
    -4
    Cita: kalibr
    ... Y el sueldo ... en cualquier caso, es mejor recibir tanto como ellos que nosotros.

    Eh, no !!! El dicho de Fomenko, sobre * mejor hablar Honduras *, es bastante apropiado aquí.
    ¡Nuestro * cuartel * es el más divertido! riendo
    Buenas tardes a ti! Vyacheslav Olegovich, ¡y querido aviador para ti!
    1. kalibr
      kalibr 21 noviembre 2020 22: 12 nuevo
      +1
      Cita: Phil77
      Buenas tardes a ti! Vyacheslav Olegovich

      ¡Gracias, Sergey! Todo lo mejor para ti también.
    2. Phil77
      Phil77 21 noviembre 2020 22: 19 nuevo
      -1
      Cita: Phil77
      Vyacheslav Olegovich!

      Entonces, ¿estás de acuerdo? ¿Sobre los * barracones divertidos *? Si te comparas con Europa, entonces creo que estarás de acuerdo. ¡Son europeos! * ¡Golpeando * a los vecinos! Sobre máscaras, horror. riendo
      1. kalibr
        kalibr 21 noviembre 2020 22: 34 nuevo
        0
        Cita: Phil77
        Sobre las máscaras, horror.

        ¿Sabes lo que me preocupa, Sergei? ¿Por qué compro cerveza en la República Checa, y luego exactamente lo mismo de nosotros (pero en el peine 46), pero sabe a cielo y tierra? ¿Porqué es eso? Y ahora tengo una búsqueda directa, para encontrar una botella de cerveza con los números 40, existe la calidad de la espuma y el sabor, y tenemos lo mismo, gran G. ¿Pero se hizo con una licencia? Pero en mi tienda Metro, los croissants se hornean indistinguibles de los que comí en la cafetería Paul's en el centro de París. ¡Este es un verdadero logro!
  • ccsr
    ccsr 21 noviembre 2020 17: 09 nuevo
    +5
    Cita: evgen1221
    La mejor propaganda es una sana construcción moral y económica del estado.

    No quisiera ejemplos, pero no me limitaré, y señalaré que durante el período de poder de la URSS, en mi opinión, la RDA representó el mejor país del mundo en términos de su estructura moral y económica. Hasta ahora, no hay nada como esto en el mundo, quien diga algo sobre el PIB per cápita. El país estaba unificado, el orden para todos los ciudadanos estaba asegurado a un alto nivel, y ningún emigrante podía mirar con recelo a un policía alemán, y Dios no lo quiera, oponerse al gobierno. Además, una combinación razonable de producción privada y social convirtió al país en el líder mundial en algunas industrias, y esto será confirmado por muchos que vivieron en ese momento y conocieron desde adentro este estado independiente de los alemanes, y no los políticos prostituidos de la Alemania moderna.
  • Doccor18
    Doccor18 21 noviembre 2020 11: 34 nuevo
    0
    Gracias a Alexander por el artículo.
    La propaganda, como cualquier otro negocio, requiere profesionalismo.
    Propaganda inspiradora sin mentiras y omisiones en su forma más pura. ¿Aprenderemos alguna vez a hacer lo mismo?

    AUTOR:

    Es difícil decir cuándo aprenderemos.
    Ya es triste escuchar en el desfile sobre los "no análogos en el mundo" Mste-S y T-90 ...
  • iouris
    iouris 21 noviembre 2020 11: 45 nuevo
    -2
    ¿La propaganda militar está diseñada para corromper al enemigo?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 21 noviembre 2020 14: 17 nuevo
      -3
      Cita: iouris
      ¿La propaganda militar está diseñada para corromper al enemigo?

      Sobre la confianza en uno mismo)).
  • Nasdaq
    Nasdaq 21 noviembre 2020 11: 54 nuevo
    -2
    Cita: Cosm22
    El artículo no está mal.
    Especialmente el final: "Propaganda inspiradora sin mentiras ni omisiones en su forma pura. ¿Aprenderemos alguna vez a hacer lo mismo?"
    Pero surge la pregunta: si las mentiras y omisiones se eliminan de la propaganda de hoy, ¿qué quedará de ella?

    Pavel Durov (fundador de VKontakte y Telegram) estudió propaganda y guerra psicológica.
    No estaba trolleando enfermizamente a Roskomnadzor. Entonces la preparación no es tan mala allí. Otra cuestión es quién establece qué tareas, aquí hay algo en lo que trabajar.
  • ccsr
    ccsr 21 noviembre 2020 12: 16 nuevo
    -1
    Un ejemplo reciente es la cobertura de la parte marina del escuadrón de mando y control Kavkaz-2020, donde DIMK MO se ha deshonrado por completo (referencia a la vergüenza).

    De hecho, el propio Timokhin fue deshonrado entonces, porque fue engañado con su cara por sus conclusiones analfabetas y su total absurdo en su evaluación de esas enseñanzas; esto es fácil de encontrar en los comentarios de ese artículo.
    En cuanto a la personalidad del Mayor General I.E. Konashenkov, contra quien se dirige el artículo, según tengo entendido, para ser honesto, su biografía militar es mucho más honorable que la del autor del artículo, y esto ya inspira respeto. Pero hay un pequeño toque más: todavía lleva el letrero "Maestro de deportes de la URSS", y para esto, bajo las autoridades actuales, uno debe tener coraje para una persona tan mediática.
    1. Phil77
      Phil77 21 noviembre 2020 19: 05 nuevo
      0
      Cita: ccsr
      lleva el letrero "Maestro de deportes de la URSS"

      ¡Pero para esto, mi * plus *! bebidasA ti
  • Olgovich
    Olgovich 21 noviembre 2020 12: 27 nuevo
    -1
    Extraña declaración:
    Los clientes de propaganda (en la Federación de Rusia, este es el Ministerio de Defensa) nunca, bajo ninguna circunstancia, deben creer en ella.


    Es decir, según el autor, todas las declaraciones de MO son .... ¿FALSO?

    ¿O, por el contrario, el MO no debe creer su propia VERDAD ....? amarrar

    ¿Y entonces que?

    Además: por un lado, el autor escribe que no se puede declarar QUE:
    MRK "Karakurt" puede "desactivar el portaaviones",
    mientras guarda silencio sobre el hecho
    Cuántas cosas deben coincidir para que el MRK esté al alcance de una salva del portaaviones, y no sea destruido al mismo tiempo, y en el camino de sus misiles no habría ni una sola nave de misiles capaz de proteger al portaaviones.

    Por otro lado, dice lo MISMO sobre RYAV:
    Pero si entonces tanto el enemigo como las condiciones en las que tendría que luchar se hubieran evaluado adecuadamente de antemano, entonces todo podría haber sido diferente.
    -.aquellos. el mismo Kakrakurt destruirá Japón.

    Todos y cada uno lo sabían, pero Japón luchó en sus propias costas y a una distancia de 500 km de sí mismo, y Rusia a una distancia de 10 km de sí misma en la costa, que hace solo 000 años se convirtió, de hecho, en Rusia. Y esto no se puede cambiar en un mes, un año o dos.
  • igorra
    igorra 21 noviembre 2020 13: 19 nuevo
    -1
    Los jóvenes tienen una noción de cómo actuar en el mundo digital moderno, pero los oficiales y generales se sientan más arriba, cuyo tejido cerebral es reemplazado por tejido óseo y ya no perciben nada nuevo, excepto, por supuesto, el conocimiento y la experiencia militar. Esta enfermedad no es solo para los militares, concierne a todos, a veces los servicios civiles ceden de tal manera que al menos caen. Es necesario cambiar, enseñar, o más bien aprender, pero los generales, como todos los líderes, temen parecer ridículos como ignorantes, este es el resultado.
    1. timokhin-aa
      21 noviembre 2020 13: 46 nuevo
      +4
      Bueno, por ejemplo, en el caso de Gerasimov, este no es el caso, además, esto no se aplica en absoluto al personal, su trabajo requiere un entrenamiento constante de inteligencia.
    2. ccsr
      ccsr 21 noviembre 2020 17: 18 nuevo
      +4
      Cita: igorra
      ... Esta enfermedad no es solo para los militares, concierne a todos, a veces los servicios civiles ceden de tal manera que al menos caen.

      Cuanto más alto asciende una persona en la escala profesional, menos necesita conocimientos de perfil estrecho y el pensamiento sistémico es decisivo, es decir, La capacidad de ver la solución de los problemas no como un problema técnico, sino como un medio para alcanzar un nivel más alto de funcionamiento sistémico. Por desgracia, la gente de los niveles inferiores del sistema a menudo no entienden esto, y miden todos los problemas del mundo a su propio criterio. Pero basta con mirar la edad de los diseñadores de armas y equipo militar que se van, y uno se "pregunta" involuntariamente por qué "jóvenes talentos" tan inteligentes y ágiles no pueden alcanzar el nivel de estas personas. Y que frotar un objeto "tejido cerebral" - que debe tener el tipo de tejido que tienen para el resto de sus vidas ...
  • alekc75
    alekc75 21 noviembre 2020 13: 25 nuevo
    +1
    La primera vez que escucho que los cohetes se pueden lanzar solo en calma y sin rodar !!!!! es como ???? autor ??
    1. timokhin-aa
      21 noviembre 2020 13: 46 nuevo
      +7
      Con respecto a aquellas PU que se planificaron en formato contenedor, este es exactamente el caso.

      En general, para cualquier arma de barco existen restricciones de uso, el lanzamiento es el principal.
  • Falcon5555
    Falcon5555 21 noviembre 2020 14: 02 nuevo
    -1
    La propaganda estatal es signo y propiedad de una sociedad no libre. En una sociedad libre, no puede ser que alguien invierta en la cabeza de los contribuyentes por su propio dinero, creencias que no le son propias. Peor aún, la propaganda estatal se basa generalmente en mentiras y, a veces, hay una mentira. Por ejemplo, una cita del texto, del "primero": "para inspirar a las personas con ideas exageradas sobre nuestras capacidades" - bueno, esto es mentira, así como "segundo". Una sociedad libre necesita libertades, no propaganda. Los temas militares no se diferencian de los no militares, excepto que los esfuerzos de comunicación más centralizados son indispensables debido a la cercanía y subordinación del ejército. En este sentido, el "Departamento de Información y Comunicaciones Masivas del Ministerio de Defensa" se llama de manera muy competente, pero su jefe ... Quien siguió, entiende que su cobertura "imperfecta" de los hechos sirios podría llevar a la muerte del piloto y complicaciones con Turquía y la OTAN. Aunque puede que solo haya seguido instrucciones, como en otras ocasiones ...
    1. Lirik R
      Lirik R 21 noviembre 2020 21: 53 nuevo
      -3
      La propaganda torpe es un signo y una propiedad de una sociedad no libre, sí. Y no hay nada más torpe que el occidental. Y el artículo es una tontería. Nuestras capacidades no son tan exageradas, es posible sugerir)
      Y cualquier influencia de la cobertura de los eventos sirios por parte de nuestro Ministerio de Defensa en los diseños internos turcos es solo para que los pollos se rían.
  • Antiguo26
    Antiguo26 21 noviembre 2020 14: 36 nuevo
    +7
    Cita: Doccor18
    La propaganda, como cualquier otro negocio, requiere profesionalismo.

    Desafortunadamente, a menudo no se necesitan profesionales, sino "fieles". Y al final, en lugar de creer (o al menos confiar) de lo que "habla" la propaganda, muchas cosas provocan, si no una risa abierta, un rechazo persistente.
    Está claro que el mismo Konashenkov, estando en el servicio, se ve obligado a decir lo que fue "defraudado desde arriba", pero no hay que hacerlo "torpemente". como sucede a menudo

    Cita: Doccor18
    Propaganda inspiradora sin mentiras y omisiones en su forma más pura. ¿Aprenderemos alguna vez a hacer lo mismo?

    En un momento me encontré con una expresión: "Nunca miento. Pero si la verdad puede lastimarme, simplemente la escondo".
    La propaganda sin omisiones es casi imposible, así como sin mentiras. Pero necesitas saber cuándo detenerte y aplicar las mismas "mentiras" de una manera muy medida y para que luego no te agarren de la mano. No daré ejemplos. Todos somos adultos y nosotros mismos sabemos cuándo nos dan fideos sobre el próximo producto "incomparable en el mundo" y cuándo nos dan información más o menos plausible (sin mencionar la veraz).
  • serezhasoldatow
    serezhasoldatow 21 noviembre 2020 14: 59 nuevo
    +1
    Apilados ... todo lo que puedas encontrar. El autor es víctima de su propia propaganda.
  • Antiguo26
    Antiguo26 21 noviembre 2020 15: 01 nuevo
    +4
    Cita: alekc75
    La primera vez que escucho que los cohetes se pueden lanzar solo en calma y sin rodar !!!!! es como ???? autor ??

    El discurso, camarada, tiene que ver con el rendimiento del contenedor. Es decir, en la práctica, es necesario elevar el contenedor de transporte y lanzamiento a una posición vertical. E imaginar que este barco con su desplazamiento levantará un paquete de 2-4 TPK a una posición vertical durante las olas del mar es difícil de creer. En calma, tal vez, pero no con emoción
  • Ingeniero
    Ingeniero 21 noviembre 2020 16: 49 nuevo
    -1
    Cita: Phil77
    Cita: viento libre
    terminado con éxito.

    ¡Luego hubo personas que fueron capaces y decidieron asumir la responsabilidad total del país! ¿Ahora ?, ¿son ellos? guiñó un ojo
    1. Phil77
      Phil77 21 noviembre 2020 19: 13 nuevo
      +1
      [cita [/ cita]
      ????????
  • BAI
    BAI 21 noviembre 2020 17: 23 nuevo
    +5
    1.
    La historia nos enseña que la intensidad de la propaganda no aumenta el poder militar real.

    Por lo que muestra PMV, se reduce muy bien.
    2. Entre la RYAV y Karabaj, el autor podía recordar los años 30 - "En territorio extranjero, con poca sangre".
  • Undecim
    Undecim 21 noviembre 2020 18: 53 nuevo
    +6
    Cita: Sergey Averchenkov
    ¿La mayoría de los comentarios sobre VO están escritos por idiotas?

    Depende de la sección, autor y tema del material comentado.
    En la sección "Noticias" esta cifra se acerca al 100%, en la sección "Historia", si el artículo es sobre la Antigua Roma, prácticamente no habrá tal cifra, si se trata de Ucrania - 80 por ciento.
    Lo mismo ocurre con los autores.
  • ccsr
    ccsr 21 noviembre 2020 19: 00 nuevo
    +2
    Cita: Cyril G ...
    Ahora es así en todas partes.

    Basta con mirar las elecciones en Estados Unidos y cerciorarse de lo virginales que son nuestros ciudadanos, que tienen derecho a observar cómo avanza el proceso de voluntad en Rusia.
  • Phil77
    Phil77 21 noviembre 2020 19: 01 nuevo
    +2
    Cita: ccsr
    ¿Puedes describir honestamente?

    Creo que sí. Usted mismo escribió que no está encantado con la comitiva de Putin. ¿Qué me dará el cambio de Putin personalmente? Nada. Soy un ciudadano ruso común y corriente. ¡Pero quiero que TODO cumpla con la ley! Independientemente de la distancia con Persona. ¿De acuerdo?
    1. ccsr
      ccsr 21 noviembre 2020 19: 31 nuevo
      0
      Cita: Phil77
      Nada, soy un ciudadano ruso común y corriente.

      Así que haz el resto también. ¿Por qué entonces cambiar el punzón por jabón? ¿Es el proceso de cambio en sí tan corto como para gastar dinero y tiempo en él?
      Cita: Phil77
      ¡Pero quiero que todos cumplan con la ley!

      Y yo quiero esto, pero ¿cómo puedo encontrar un país en el mundo donde se hayan acercado siquiera a esto?
      1. Phil77
        Phil77 21 noviembre 2020 19: 47 nuevo
        +1
        Cita: ccsr
        Así que haz el resto también.

        No respondiste la pregunta.
        Cita: ccsr

        Y yo quiero esto, pero ¿cómo puedo encontrar un país en el mundo donde se hayan acercado siquiera a esto?

        Hay países donde al menos se realizan mítines * por *, o * no *. ¿Qué significa la posición civil de los CIUDADANOS? El ejemplo de Estados Unidos con su * moviéndose por los negros * no da. Pero Alemania y Francia son como un ejemplo para nosotros, ¿no? ¿No vinieron a mi unidad con un cheque? ¿Torgau? Sí, ¿y lo sabes de primera mano por Schneekopf?
        1. ccsr
          ccsr 22 noviembre 2020 11: 18 nuevo
          +1
          Cita: Phil77
          ¿No viniste a mi unidad con una inspección, verdad, Torgau?

          Sí, varias veces al año, hay fotos en el sitio web de la brigada.
          Cita: Phil77
          ¿Y lo sabe de primera mano de Schneekopf?

          Estuve allí varias veces, la brigada tenía demasiada periferia y tenía que ir a los regimientos del ejército todo el tiempo.
          Pero todo esto no tiene nada que ver con la esencia del problema.
          Cita: Phil77
          .Pero aquí Alemania y Francia son como un ejemplo para nosotros, ¿no?

          No sé si lo entenderá o no, pero todo este alboroto de los ratones no afecta la forma en que estos países han estado yendo durante muchos años. ¿Qué ha cambiado exactamente en su política hacia nosotros durante los últimos treinta años? Nada...
          Y todos sus problemas internos, en general, no deberían preocuparnos, los recibieron sin nuestra ayuda.
          Cita: Phil77
          No respondiste la pregunta.

          Trataré de explicar en palabras simples: todas las esperanzas de algunos ciudadanos de que el cambio de Putin mejorará nuestra vida están mal, aunque solo sea porque quienes lo reemplazarán no serán mejores que él, pero probablemente peores. Debes recordar cómo nuestra gente se burlaba de Brezhnev en bromas, cómo se reían de su debilidad y, de repente, muchos años después, todos los insatisfechos “vieron la luz” y empezaron a recordar lo bien que vivíamos con él. Lo mismo ocurrirá con Putin: créanme, quien más grite que necesita ser cambiado, luego ellos mismos recordarán lo estable que vivimos ahora.
          Es por eso que no veo el sentido de reemplazar a Putin; ahora no tenemos un líder digno que no solo pueda dirigir el país, sino también unir a la gente. Después de todo, no importa cómo alguien quisiera acusarlo, Putin no necesita participar en un fraude electoral; fácilmente obtendrá más del 50% incluso si las elecciones se celebran mañana.
          Cita: Phil77
          ¿Y los ciudadanos?

          Y los ciudadanos simplemente lo eligen por mayoría, y al menos debemos aguantar esto.
      2. Phil77
        Phil77 21 noviembre 2020 19: 51 nuevo
        +1
        Cita: ccsr
        cosido en jabón?

        ¡Ha sido * increíble * durante 20 años! ¿Cambios? ¿Excepto el sagrado "Rusia se está levantando de rodillas *? ¿Y los ciudadanos?"
  • iouris
    iouris 21 noviembre 2020 19: 15 nuevo
    +1
    Un estado que no tiene ideología no necesita propaganda, no tiene ideología.
    1. timokhin-aa
      21 noviembre 2020 19: 26 nuevo
      +1
      Este no es el caso, por decirlo suavemente.
  • WapentakeLokki
    WapentakeLokki 21 noviembre 2020 20: 06 nuevo
    -3
    ..... Me conmueve el aplomo del afftor ............. En el mundo real, no existen contenedores de armas, la construcción de la plataforma de contenedores de cargas de lanzamiento puede no ser capaz de resistir, para lanzar un cohete desde una vela "permanente "TPK necesita calma absoluta y lanzamiento cero, .................. Me pregunto cómo, entonces, con las instalaciones de lanzamiento vertical en EM y Kr (como las domésticas, de las cuales no quedan tantas como amerovskih Arlie Bjork (que está muy a la altura ..... a) ....... qué pobres están esperando la calma para lanzar su sistema Aegis y derribar misiles de crucero voladores ..... y si hay una tormenta en el mar escribir perdido ........... no, por supuesto, en el EM TPK está adentro debajo de la plataforma y esto es tanto como 5-6 m, pero el tamaño importa ... debido a tales REVELACIONES, la actitud hacia el artículo no es ambigua. ...... y también, la propaganda para los reclutas debería ser diferente de la propaganda para los gerentes ........... y si estamos en una guerra (de información), entonces todos los medios son buenos ... y si para animar al luchador, necesita colgar fideos (y no dar un poco amargo pero VERDAD) entonces sería mejor si él creyera (como en el 41 los guardias fronterizos creían que el Ejército Rojo pronto se acercaría y moriría con esta FE ...) y luchara con esta Vera y no levantara las patas no, vamos '' manos arriba la colina '') .......... por supuesto esto es un ENGAÑO, pero ........ con qué pensamiento es más fácil morir; todo es inútil y sería mejor que me rindiera o ... me estoy muriendo, pero los nuestros ya están en camino y ........... me pagarán ...
    1. timokhin-aa
      22 noviembre 2020 11: 47 nuevo
      +2
      ¿Tienes fiebre? Intenta concentrarte, tendrás éxito.
  • Phil77
    Phil77 21 noviembre 2020 20: 21 nuevo
    0
    Cita: 3x3zsave
    ¡Moscovita!

    Hola amigo !!! Y aqui esta mi respuesta!
  • Vadim_888
    Vadim_888 21 noviembre 2020 20: 51 nuevo
    0
    ... En tercer lugar, los clientes de la propaganda (en la Federación de Rusia es el Ministerio de Defensa) nunca, bajo ninguna circunstancia, deben creer en ella y sustituir los esfuerzos de propaganda por un desarrollo militar real.

    Todas estas reservas surgieron por una razón: son el resultado de la experiencia negativa del pasado, errores que se cometieron anteriormente y cuestan muy, muy caro.

    Desafortunadamente, la propaganda militar rusa se está llevando a cabo sin tener en cuenta estas dos cláusulas, y esto ya se ha vuelto crónico. Este enfoque está potencialmente plagado de grandes problemas para nuestro país. Examinemos la cuestión relacionada con la propaganda militar en la Federación de Rusia con más detalle.


    Alexander es palabras de oro, me suscribiré a cada
  • Phil77
    Phil77 21 noviembre 2020 21: 40 nuevo
    +2
    Cita: kalibr
    ¡Este es tu mejor comentario! Durante 66 años de mi vida, he visto suficientes de ellos para el contenido de mi corazón ...

    Brillante, sí, ¡vale la pena inmortalizarlo! riendo
  • Phil77
    Phil77 21 noviembre 2020 22: 23 nuevo
    0
    Cita: iouris
    Un estado que no tiene ideología no necesita propaganda, no tiene ideología.

    ¡Tienes razón! Timokhin, no. hi
  • Lirik R
    Lirik R 21 noviembre 2020 22: 24 nuevo
    0
    Por cierto sobre Esposito, le recordé)
    1. Phil77
      Phil77 21 noviembre 2020 22: 49 nuevo
      0
      Cita: Lirik R
      Esposito

      ¡Pero esta es una pregunta! ¡Pero no para el gran jugador de hockey / que es cierto! /. Pero para los organizadores, ¿no ????
      1. Lirik R
        Lirik R 21 noviembre 2020 23: 07 nuevo
        -1
        Esta es una cuestión de la calidad de la propaganda liberal, que en un momento comparó el costo del estadio de hockey de Sochi con el costo del estadio de Vancouver, donde se jugó la Super Series de 1972, después de lo cual Esposito dio la entrevista en la que estaba "realmente decepcionado, completamente decepcionado y no podía creer". "(que la afición canadiense abuchee a los jugadores canadienses, o mejor dicho, les grite 'abucheo') ..
        Es tan claro y honesto: compare el costo en dólares de la década de 1960 con el costo en dólares de la década de 2010)
  • Phil77
    Phil77 21 noviembre 2020 22: 47 nuevo
    0
    Cita: Phil77
    mi respuesta

    ¡Maldita sea, agregaré!
    ¿Y por qué de inmediato, no un moscovita ????
    ¿Para que no surjan preguntas?
    *¡Y quien eres tu!*
  • Iskazi
    Iskazi 21 noviembre 2020 22: 53 nuevo
    +1
    el autor es muy provocativo ... en el buen sentido. Pero lamentablemente el Ejército es muy conservador, y si le sumamos las características del Estado ruso, entonces la propaganda y la agitación quedaron al nivel de la ex URSS, lo único es que ya no hay una base ideológica, por lo tanto es absolutamente ridículo y ridículo ... por mucho que los propagandistas del personal se hincharan las mejillas, el PCUS perdió ideológicamente, ganar a los nuevos "patriotas" es generalmente imposible, pero reciben dinero regularmente ...
  • UAZ 452
    UAZ 452 21 noviembre 2020 23: 11 nuevo
    +3
    Con el MO actual, los desfiles y otros espectáculos (incluida la construcción de templos) están a la vanguardia. La preparación comienza en febrero, para los mismos cadetes, estos tres meses cada año son esencialmente arrancados del proceso educativo (formalmente, continúa, pero si toda la preocupación de la dirección de las instituciones de educación superior es no perder la cara en el desfile, entonces el estudio se realiza según el principio residual).
    Los ejercicios, en esencia, también se convirtieron en un espectáculo, con valor cercano a cero para el entrenamiento de combate real de las tropas, porque el elemento sorpresa en los ejercicios del espectáculo está completamente excluido, el papel de cada uno en la obra se pinta cada segundo.
    El trabajo de reequipamiento de las Fuerzas Armadas con modernos equipos de combate y armas competitivas se ha convertido en una campaña de relaciones públicas con el estribillo "análogo global" que se repite en todos los sentidos.
    La asignación monetaria de los militares durante 12 años sin un aumento significativo ha vuelto a dejar de ser competitiva en comparación con el mercado laboral civil, y esto conduce inevitablemente a la lumpenización de las Fuerzas Armadas, selección negativa.
    En definitiva, en el dilema "ser o parecer", la dirección de las Fuerzas Armadas hizo una elección inequívoca y bastante consciente a favor de la segunda opción, prefiriendo la ostentación de la eficiencia.