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"Quiebra del sistema de pensiones ruso" - populismo o evaluación real: sobre las declaraciones de Sergei Mironov

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"Quiebra del sistema de pensiones ruso" - populismo o evaluación real: sobre las declaraciones de Sergei Mironov

La declaración del líder de Una Rusia Justa, Sergei Mironov, realizada ayer desde la tribuna de la Duma Estatal sobre el colapso total y definitivo de la reforma previsional nacional, provocó mucho ruido en el espacio informativo del país.


Ahora solo queda descubrir con qué estamos lidiando: ¿con un populismo común, diseñado para atraer la atención del público, o con una advertencia formidable, que vale la pena escuchar?

No es ningún secreto que a los políticos de todo el mundo les gusta hacer predicciones apocalípticas, mientras abusan un poco de los superlativos y los colores extremadamente exagerados. Después de todo, el Sr. Mironov no es el jefe de la UIF y no dirige el Ministerio de Finanzas. Pero comprende perfectamente cómo la gente percibe la reforma de las pensiones en sí, especialmente en términos de aumento de la edad de jubilación.

El líder del partido, utilizando la tribuna parlamentaria, hizo una declaración sobre el completo fracaso de la reforma de las pensiones del gobierno y la inevitable quiebra del Fondo de Pensiones de Rusia. De hecho, sus palabras significan que ya en un futuro próximo, es posible que millones de nuestros compatriotas se queden sin medios de vida después de la jubilación. Mironov describió el sistema actual como "monstruosamente ineficaz" y predijo que "ninguna enmienda cosmética lo salvaría". También calificó el seguro de pensiones introducido durante el proceso de reforma como "caníbal" con el argumento de que "quita el 22% de los ingresos de los rusos que trabajan legalmente".

Según el político, la única salida a la desastrosa situación es la completa disolución del Fondo de Pensiones de Rusia, que en sí mismo supondrá un ahorro considerable. El jefe de la "SR" considera que el personal de esta organización está desvergonzadamente hinchado, y llama a los locales que ocupa sólo como palacios. Está convencido de que todo se normalizará si Rusia vuelve a la práctica de pagar las pensiones de sus ciudadanos con cargo al presupuesto estatal, de hecho, al modelo de pensiones soviético.

Como justificación de su propio cargo, el político cita datos obtenidos por especialistas de la Academia Rusa de Economía Nacional y Administración Pública (RANEPA), según los cuales, a partir de 2030, comenzará una fuerte disminución (del 34% al 27%) en el ratio de pensiones y salarios de nuestros ciudadanos. Y esto a pesar del aumento de la edad de jubilación en 5 años.

Mironov sostiene que los expertos pueden ofrecer a las autoridades para resolver este problema medidas extremadamente impopulares: endurecer los criterios para quienes deseen irse de vacaciones bien merecidas antes de lo previsto, "sacar de las sombras" todos los empleos "grises" del país y, finalmente, aumentar el monto de las primas de seguros al 25% ... Así, a su juicio, "intentarán solucionar el tema con una pequeña cantidad de pagos a costa de los propios pensionados". "Garantías verdaderamente sólidas", desde el punto de vista de Mironov, darán a los rusos que trabajaron honestamente toda su vida sólo un retorno a los beneficios directos de jubilación del tesoro, sin ningún "intermediario innecesario".



Cabe señalar varios puntos. En primer lugar, no se debe olvidar que esto está lejos del primer "ataque" a la UIF por parte del líder de la "Rusia Justa". Incluso este año. Habló de la necesidad vital de su pronta liquidación allá por agosto, a partir de algunos materiales negativos publicados tras la auditoría de esta organización por la Cámara de Cuentas. Luego también hizo hincapié en gastos injustificadamente elevados destinados al mantenimiento del aparato del Fondo de Pensiones y asegurando sus actividades. Y muchas de sus llamadas, por supuesto, fueron apoyadas.

Esto no es sorprendente, después de todo, cualquier declaración negativa sobre la reforma de las pensiones en nuestro país cae en un terreno más que fértil de la opinión pública, que categóricamente no lo acepta. Qué hacer: esta decisión se ha convertido en el paso más impopular de las autoridades nacionales en casi todo el período actual. historias... Sin embargo, no vale la pena argumentar que, por sí misma, posiblemente por una necesidad real y urgente, la reforma resultó muy mal pensada y peor explicada a la población. Esto, por desgracia, es obvio.

Ya no es posible ver en las pantallas ciudadanos de 80 años deseosos de saltar con un paracaídas y hundirse hasta el fondo del océano, abogando por un aumento de la edad de jubilación. No es necesario ... La decisión ya está tomada. Y dónde está "un aumento significativo en el nivel de vida de los jubilados", ninguno de los estadistas puede decir, porque no hay razones ni deseo de explicar nada en absoluto.

La quiebra del sistema de pensiones es una catástrofe social que puede provocar cataclismos nacionales en el país. Si las autoridades no tienen la intención de repetir los errores cometidos durante la implementación de la impopular reforma que se ha vuelto tan impopular, entonces deberían aclarar las cuestiones planteadas en la Duma en un futuro muy próximo. Y hacerlo, como dicen, con cifras y hechos en la mano. De lo contrario, el gobierno nacional solo tendrá que admitir que el diputado Mironov tiene razón y, por lo tanto, el colapso de las pensiones se acerca.
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Facebook / Fondo de pensiones de Rusia
186 comentarios
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  1. Gene84
    Gene84 20 noviembre 2020 09: 53 nuevo
    +57
    Aumentar la edad de jubilación es un colapso. Con este paso, hace dos años, el actual gobierno demostró su incapacidad para ejecutar la política social en el país.
    1. Kronos
      Kronos 20 noviembre 2020 09: 59 nuevo
      +28
      Así que el gobierno se ha quitado constantemente las garantías sociales durante muchos años.
    2. paul3390
      paul3390 20 noviembre 2020 10: 00 nuevo
      +57
      No una incapacidad, sino una desgana categórica. Porque desde el punto de vista de los liberales gobernantes, todo lo que no les reporta ganancias no tiene derecho a la vida. Si ya no puedes trabajar duro, muere. Y es por eso que existe PF, una excelente herramienta para aserrar la masa. Y así será siempre, hasta que regresemos al poder soviético. Porque es bueno - el burgués no da ni un centavo, sobre todo porque el centavo está en el bolsillo del pueblo - también lo considera suyo.

      Pero en general, incluso es bueno que el radiante se haya ahogado tanto en una reforma tipo caníbal ... Al menos un gran número de personas ha perdido sus últimas ilusiones sobre este protegido de la oligarquía ... Y el capitalismo en general.
      1. Svarog
        Svarog 20 noviembre 2020 10: 13 nuevo
        +22
        Y es por eso que existe PF: una excelente herramienta para serrar masa

        Una junta que devora mucho dinero, a costa nuestra se construyen cerraduras de oficina, se quedan un puñado de funcionarios sin valor que también roban .. es decir, robo en la plaza ..
        1. Stas157
          Stas157 20 noviembre 2020 11: 07 nuevo
          +12
          colapso completo y final reforma de las pensiones nacionales

          ¡Guauu! No es fácil de completar, ¡pero también final! Esta es una declaración muy seria de un jefe del partido cercano a Putin, una persona del primer círculo.

          La quiebra del sistema de pensiones es una catástrofe social que puede provocar cataclismos nacionales en el país.

          Bueno, juguemos. ¡Volvamos a la edad de jubilación anterior y la catástrofe social es inaceptable! Todo será solo PARA.
          1. paul3390
            paul3390 20 noviembre 2020 11: 15 nuevo
            +35
            No trabajará. En primer lugar, nuestro adorado garante nunca admite sus errores, incluso si realmente caga. Como si es un macho, tiene un zap En segundo lugar, para arrancarle la garganta al burgués ya tragado, solo puede hacerlo por la fuerza. ¿Y quién hará esto, excepto nosotros? Y no dijimos nada cuando nos volvieron a poner en la posición de ciervo bebedor.

            Hasta que la gente aprenda a salir a la calle ante el menor atentado a sus derechos, seguirá sembrando la podredumbre y robándonos y, sobre todo, simplemente devolver el poder al pueblo. Soviético.
            1. DrEng527
              DrEng527 20 noviembre 2020 11: 31 nuevo
              -48
              Cita: paul3390
              Y, sobre todo, simplemente devuelva el poder al pueblo. Soviético.

              ¡Gracias! 73 años de terror y escasez nos bastaron ...  solicitar
              1. Barbero siberiano
                Barbero siberiano 20 noviembre 2020 11: 50 nuevo
                +29
                Cita: DrEng527
                Cita: paul3390
                Y, sobre todo, simplemente devuelva el poder al pueblo. Soviético.

                ¡Gracias! 73 años de terror y escasez nos bastaron ...  solicitar

                Es decir, durante el terror, la población creció de manera constante))
                1. DrEng527
                  DrEng527 20 noviembre 2020 11: 56 nuevo
                  -28
                  Cita: The Siberian Barber
                  la población creció constantemente))

                  está creciendo en África ahora ...
                  1. Barbero siberiano
                    Barbero siberiano 20 noviembre 2020 13: 12 nuevo
                    +24
                    Cita: DrEng527
                    Cita: The Siberian Barber
                    la población creció constantemente))

                    está creciendo en África ahora ...

                    Y en la próspera Rusia, cae, a pesar de la constante afluencia y naturalización de asiáticos centrales y el cuidado sensible del estado socialmente orientado.
                    Paradoja
                    1. DrEng527
                      DrEng527 20 noviembre 2020 13: 20 nuevo
                      -27
                      Cita: The Siberian Barber
                      Paradoja

                      De ninguna manera, durante la era soviética hubo pérdidas demográficas muy grandes y un cambio en el comportamiento demográfico, una familia de 1 hijo y los abortos se convirtieron en la norma ...  solicitar
                    2. VORON538
                      VORON538 21 noviembre 2020 13: 45 nuevo
                      -4
                      La paradoja es que en Europa, que es próspera en relación con Rusia, la población está envejeciendo y la población crece debido a los migrantes, mientras que en los países musulmanes y los países donde la pobreza generalizada, como África, la población está aumentando. En la India, el crecimiento de la población no es un factor de bienestar. en Rusia, la población está envejeciendo y las madres rusas no quieren dar a luz. Pero los asiáticos que emigraron a Rusia (kirguís, uzbekos, tayikos y otros) se reproducen bien (perdóname por esa palabra), tal vez no sea una pensión, sino "valores europeos", ¿Quién asombró los cerebros de las jóvenes modernas que no salen arrastrándose de los gimnasios (de la pobreza) para apretar a sus sacerdotes? Y dicen en color, ¿por qué dar a luz, estropear el cuerpo? Por ejemplo, Buzova dirá, da a luz y ellos irán a dar a luz. Pero ella no lo necesita. Y sus fanáticos, de los cuales hay millones, todos quieren convertirse en millonarios más descomunales y no hacer nada. Y el resto de esta generación no es una autoridad.
                      1. VORON538
                        VORON538 21 noviembre 2020 13: 53 nuevo
                        -2
                        En cuanto a la reposición joven, que quiere todo a la vez. Hace apenas un par de años, finalmente me dieron algo, incluso con una educación especializada. Pero solo ahora quiero que el niño obtenga un salario mayor e inmediatamente, así que no me importa convertirme de repente en ingeniero. Pero ¿por qué estás de repente? Y él, y qué, tengo una torre, tengo, entonces, el derecho. Y a la pregunta, ¿por qué no fuiste al instituto militar enseguida ?, dice, pero no, era necesario. Aquí vino un joven así, lo persigue, de inmediato y sin falta, en vano que comió vodka durante cinco años en una universidad civil.
                      2. DrEng527
                        DrEng527 21 noviembre 2020 15: 00 nuevo
                        -1
                        Cita: VORON538
                        en vano que comió vodka durante cinco años en una universidad civil.

                        no beben mucho ahora ...
                        Cita: VORON538
                        por lo que el niño quisiera un salario mayor e inmediatamente, p

                        y quien no quiere? matón necesitas vivir de inmediato, por lo que se deben entregar al menos 40 toneladas a un ingeniero ...
                      3. VORON538
                        VORON538 21 noviembre 2020 15: 04 nuevo
                        -3
                        Bebe bien, más que el promedio, y el salario ahora es de 50
                        Y esto es sin concesiones y no se convirtió en "ingeniero"
                      4. DrEng527
                        DrEng527 21 noviembre 2020 15: 34 nuevo
                        -2
                        Cita: VORON538
                        y no se convirtió en "ingeniero"

                        bueno, esta es la tarea de su liderazgo: establecer tareas y exigir su ejecución ... guiño
                2. DrEng527
                  DrEng527 21 noviembre 2020 15: 01 nuevo
                  -2
                  Cita: VORON538
                  Pero en Rusia la población está envejeciendo y las madres rusas no quieren dar a luz.

                  tal vez les preguntas mal? guiño
                3. VORON538
                  VORON538 21 noviembre 2020 15: 10 nuevo
                  -3
                  ¿Quiénes son "ellos"? No tenemos poligamia. ¿Y los rusos deberían fertilizar a las madres europeas también? Europa tiene los mismos problemas. ¿Nuevamente Rusia tiene la culpa? Esta es la tendencia de los países desarrollados: el envejecimiento de la población y la baja tasa de natalidad. Aunque, tal vez usted tenga una forma diferente, pero de una manera diferente ahora solo en los países del tercer mundo, donde las mujeres solo están ocupadas dando a luz a sus hijos o constantemente se hacen abortos porque no hay mente y no hay suficiente dinero para anticonceptivos.
                4. DrEng527
                  DrEng527 21 noviembre 2020 15: 33 nuevo
                  -2
                  Cita: VORON538
                  ¿Deberían los rusos fertilizar también a las madres europeas?

                  No me importa si eres joven y guapa, ¿a ti? matón
                  Cita: VORON538
                  Aunque puede ser diferente para ti,

                  Tengo 4 hijos y tu
        2. Varyag71
          Varyag71 20 noviembre 2020 13: 59 nuevo
          +16
          ¿Recuérdame, cuando allí en África un satélite y un hombre fueron enviados al espacio? ¿Miles de empresas de la industria pesada también se construyeron allí? ¿Qué pasa con la mejor medicina y educación en África?
          1. DrEng527
            DrEng527 20 noviembre 2020 14: 46 nuevo
            -18
            Cita: Varyag71
            ¿Recuérdame, cuando allí en África un satélite y un hombre fueron enviados al espacio? ¿Miles de empresas de la industria pesada también se construyeron allí?

            1) lea sobre Sudáfrica ...
            2) empuja a tu esposa guiño
            1. Falso escéptico
              Falso escéptico 20 noviembre 2020 15: 53 nuevo
              +7
              1) lea sobre Sudáfrica ...

              ¿Y qué de la dinámica de crecimiento también se va a leer?
            2. VORON538
              VORON538 21 noviembre 2020 13: 56 nuevo
              -2
              En Sudáfrica, en todo caso, los blancos gobernaron
              ¡Y el mabuta siguió persiguiendo a los monos entre los árboles!
    3. paul3390
      paul3390 20 noviembre 2020 13: 16 nuevo
      +14
      ¿Por qué estás saltando arriba y abajo? Ya gente como tú, como si el gobierno soviético no necesitara un higo. Puedes empezar a hacer las maletas. ¿O prefieres talar?
      1. DrEng527
        DrEng527 20 noviembre 2020 13: 28 nuevo
        -25
        Cita: paul3390
        Puedes empezar a hacer las maletas. ¿O prefieres talar?

        Siempre les divierten las criaturas sin valor que se consideran los gobernantes del mundo ... matón
        1. paul3390
          paul3390 20 noviembre 2020 13: 42 nuevo
          +14
          Esta es la primera vez que veo a un paciente alejándose de sí mismo ... Sin embargo, les dicen esto, chiflados, en general.
          1. DrEng527
            DrEng527 20 noviembre 2020 13: 52 nuevo
            -14
            Cita: paul3390
            Esta es la primera vez que veo a un paciente alejándose.

            no es de extrañar - de tu escritura sigue tu imagen - analfabeta y poco inteligente hi
            1. paul3390
              paul3390 20 noviembre 2020 14: 11 nuevo
              +11
              Y de sus obras, ni siquiera una imagen para ser vista, una taza liberal.
            2. DrEng527
              DrEng527 20 noviembre 2020 14: 27 nuevo
              -12
              Cita: paul3390
              Y de sus obras, ni siquiera una imagen para ser vista, una taza liberal.

              tenemos suficientes gopots en los Urales, no se sorprendieron ... matón
  2. bayard
    bayard 21 noviembre 2020 14: 33 nuevo
    +1
    Cita: DrEng527
    Cita: paul3390
    Y, sobre todo, simplemente devuelva el poder al pueblo. Soviético.

    ¡Gracias! 73 años de terror y escasez nos bastaron ...

    Y tú - correr.
    A París o Londres.
    O a Lituania, en el peor de los casos.
  • Médico
    Médico 20 noviembre 2020 15: 23 nuevo
    +8
    ¡Guauu! No es fácil de completar, ¡pero también final! Esta es una declaración muy seria de un jefe del partido cercano a Putin, una persona del primer círculo.

    ¡Estas son las maquinaciones de los enemigos! ¡Las pensiones están creciendo!

    La pensión promedio en Rusia, en comparación con 2013, aumentó de 9 rublos. hasta RUB 153, es decir, de $ 14194 a $ 295.
    riendo
    1. Lexus
      Lexus 20 noviembre 2020 20: 28 nuevo
      +3
      Para la gente "peleona" esto se llama # levantarse es delgado y # crecimiento negativo. riendo
  • Médico
    Médico 20 noviembre 2020 15: 27 nuevo
    +9
    ellos mismos construyen cerraduras para oficinas a costa nuestra,

    ¿Dónde están los castillos? Edificios de oficinas ordinarios. riendo





  • tihonmarina
    tihonmarina 20 noviembre 2020 10: 14 nuevo
    +10
    Cita: paul3390
    Para siempre, el burgués no dará ni un centavo, sobre todo porque el centavo está en el bolsillo del pueblo, también lo considera suyo.

    Eso es seguro, Marx escribió sobre esto en 1848, pero lo olvidamos en 1991, es hora de recordar al viejo olvidado.
  • Alexander Kopychev
    Alexander Kopychev 20 noviembre 2020 11: 03 nuevo
    +7
    Porque es bueno - el burgués no da ni un centavo, sobre todo porque el centavo está en el bolsillo del pueblo - también lo considera suyo.

  • Hyperion
    Hyperion 20 noviembre 2020 14: 04 nuevo
    +1
    Cita: paul3390
    Porque desde el punto de vista de los liberales gobernantes, todo lo que no les reporta beneficios no tiene derecho a la vida. Si ya no puedes trabajar duro, muere.

    [media = https: //www.youtube.com/watch? v = _h4-85e5nYU]
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • nnm
    nnm 20 noviembre 2020 10: 06 nuevo
    -3
    Inicialmente, por supuesto, me gustaría preguntar si Mironov y sus compañeros de partido votaron "a favor" de esta misma reforma de las pensiones y qué responsabilidad está dispuesto a aceptar para sí mismo, su amada. Pero esta es una pregunta retórica.
    Y ahora en esencia:
    1. Mironov sugiere absoluta estupidez. De hecho, disponemos de una pensión estatal. Bueno, ¿cuál es la diferencia donde el empleador deducirá el 22%, al Fondo de Pensiones o al presupuesto? Para asignar las pensiones, el estado aún necesitará crear una estructura similar a este mismo PFR: seguridad social, o como se llame, pero será en cualquier caso. Esto significa que habrá el mismo aparato, gastos para su mantenimiento, que para el PFR. Esencialmente, nada cambiará.
    2. La única opción adecuada es un sistema mixto. Pensión acumulativa y estatal a elección del ciudadano. Si una persona quiere abrir una cuenta de jubilación individual, permítale hacer las contribuciones prescritas a esta cuenta, a la que el estado no tendrá acceso. 10 millones acumulados - su derecho. Acumulado 100 millones - su derecho. Y nadie podría acercarse a este dinero. Pero la categoría de personas discapacitadas, trabajadores con salarios bajos, etc., permanece, y el estado debería ser responsable de ellos. Y no importa si estos gastos están subvencionados o solo por aportes. Tenemos un estado de bienestar y, antes que nada, debería pensar en la persona, no en sí misma. Un par de Sberbanks por 3,2 billones venderán menos. Por eso, cuidar a las personas es bastante asequible para nuestro estado. Solo necesitas robar menos.
    3. La opción de Singapur también es posible con un fondo único para jubilación, vivienda, inversiones, medicamentos, etc., pero no con nuestra demografía y robo.
    1. Klingon
      Klingon 20 noviembre 2020 11: 12 nuevo
      +6
      ¿Por qué elegir estatal o financiado? en Alemania, por ejemplo, estatal + financiado (si desea deducirse usted mismo para la jubilación) + también hay un fondo del empleador o un fondo de tierras (el propio empleador deduce de su salario bruto al fondo de tierras). Por cierto, en el segundo caso, el estado también otorga bonificaciones anuales en forma de recortes de impuestos. entonces, ¿por qué no puedes hacer uno combinado?
      1. nnm
        nnm 20 noviembre 2020 11: 25 nuevo
        +1
        Escribí - la elección de un ciudadano.
        Pensión acumulativa y estatal a elección del ciudadano.

        Y el combinado es solo una adición en forma de fondos de pensiones no estatales. Lo que ya está ahí. De hecho, el empleado deducirá la parte adicional que exceda el estándar establecido por el estado.
    2. Alexander Kopychev
      Alexander Kopychev 20 noviembre 2020 11: 16 nuevo
      +25
      Tenemos un estado de bienestar y, antes que nada, debería pensar en la persona, no en sí misma.

      Lo "social" que es nuestro estado es muy claro, como corresponde a un académico, expresó Zhores Alferov:
      "Si un ciudadano se ve obligado a pagar la educación y la atención médica, acumular la jubilación con sus propios fondos, pagar la vivienda y los servicios públicos en su totalidad, a precio de mercado, ¿por qué debería tener ese estado? ¿Por qué debería pagar impuestos y mantener un ejército de locos? él siempre dijo en todos los niveles que la atención médica, la educación y la ciencia deberían proporcionarse con cargo al presupuesto. Si el estado nos deja esa atención, que desaparezca, ¡será mucho más fácil para nosotros! "
      1. Hagen
        Hagen 20 noviembre 2020 12: 38 nuevo
        -18
        Cita: Alexander Kopychev
        Zhores Alferov lo expresó:

        Alferov, por supuesto, es un camarada autoritario, pero también está dispuesto a "convertir el cáncer en una piedra" por una palabra agradable. La educación, la atención médica y las pensiones se pagan para aquellos que desean recibir de estas instituciones más de lo que recibe la población promedio. ¿Alguien paga la escuela secundaria? Ellos pagan por un liceo privado cerrado ... Reunirse periódicamente para algunos libros de texto o cuadernos especiales en la cantidad de 2-3 tr no es una tarifa de matrícula. La educación superior también puede ser gratuita si se esfuerza por obtenerla con anticipación. Cada año, el número de plazas financiadas por el presupuesto, especialmente en las universidades técnicas, crece de forma notable. Así que nuestro estado es social, pero tanto como nuestra productividad laboral pueda permitirse. Vivimos como trabajamos. No hay otra manera.
        1. Lannan Shi
          Lannan Shi 20 noviembre 2020 13: 19 nuevo
          +16
          Cita: Hagen
          Entonces, nuestro estado es social, pero tanto como nuestra productividad laboral pueda permitirse.

          En educación secundaria, en 2020, se gastarán 910 mil millones. Escolares: 17 millones. el costo anual de educación para 1 estudiante es de 50 mil kopeks. Mil 600 en 11 años. El presupuesto del Ministerio de Salud, como en la región de 840 mil millones, o menos de 6.000 por año por persona. Bueno, que sean exactamente 6, para la comodidad de contar. Por 75 años de vida - 450 mil En total, un poco más de un millón, para medicina y escuela para cada uno. Por toda la vida. 1 millón 50 mil y no más.
          Y ahora sobre el robo del estado a la población. Salario medio en Rusia, el año pasado, 44.000. El 5% de esta cantidad se destina a FOM. Más precisamente 5.1, pero ... Pero no perdamos el tiempo en nimiedades. 2.200 al mes, 28,400 al año, o menos de 800 mil si trabajas 30 años o más de un millón si trabajas 40. ¿No crees que alguien es un poco astuto y tiene mucho descaro? Otro 13% son ingresos. Aproximadamente 2,75 millones, durante 40 años. Permítame recordarle que el medicamento ya está pagado. Pagado más de dos veces. Y esta es la factura de la escuela. Con una envoltura de cinco veces. Y todavía no pienso en el IVA. Con la ayuda de lo cual, de los 39.000 que quedan tras el pago del IRPF, se retiran mensualmente otros 6.5 mil, o 3.1 millones para toda la actividad laboral. Y estos no son todos los impuestos. Y también hay impuestos especiales ...
          ¿No hablemos del estado del bienestar? ¿Bueno? Es casi lo mismo social que una planta empacadora de carne es social, desde el punto de vista de las ovejas. Por cada rublo invertido en un ciudadano, nuestro estado de bienestar le quita al menos 5 rublos de gesheft. Esto generalmente está más cerca del concepto de canibalismo que del estado de bienestar. sí
          1. Hagen
            Hagen 20 noviembre 2020 14: 33 nuevo
            -10
            Cita: Lannan Shi
            Salario medio en Rusia, el año pasado, 44.000.

            ¿Cuál es el sueldo? ¿Qué tienes en mente? Monto pagado o acumulado?
          2. Hagen
            Hagen 20 noviembre 2020 19: 59 nuevo
            -10
            Cita: Lannan Shi
            Y ahora sobre el robo del estado a la población. Salario medio en Rusia, el año pasado, 44.000. El 5% de esta cantidad se destina a FOM. Más precisamente 5.1,

            Eres un hombre culto, sin duda. Entonces sabes que los 44000 rublos de los que estás hablando están muy cerca del pago neto promedio, es decir, después de deducir el impuesto sobre la renta personal (2020 - pago neto promedio - 42703.08 rublos, bruto, es decir, acumulado, antes de las deducciones - 49084 rublos). Por lo tanto, usted es muy consciente de que de esos 44, no se descuenta el 000% y otras cosas. Entonces, estás escribiendo una mentira deliberada. La pregunta es: ¿por qué? ¿Espero que todos en esta industria estén "fuera de contacto" y le crean? ¿No te gusta este estado? Donde esta mejor ¿Dónde no estamos (y tú)? ¿O alguna otra insatisfacción en la vida?
            Cita: Lannan Shi
            Esto generalmente está más cerca del concepto de canibalismo que del estado de bienestar.

            Esta es su opinión personal a la que tiene derecho. Pero ojo, tu odio por el país pasará a tus hijos, esto es inevitable. Y puede suceder que en tu vejez, realmente no haya nadie que gane una pensión y otras garantías sociales que tienes. Y los tiene, aparentemente, evitando diligentemente inversiones en ellos.
            1. Lannan Shi
              Lannan Shi 20 noviembre 2020 20: 34 nuevo
              +10
              Cita: Hagen
              que de esos 44 no se descuenta el 000% y demás. Entonces, estás escribiendo una mentira deliberada. La pregunta es: ¿por qué?

              ¿Para qué? Tu iluminación para. Si no sabe cómo se realiza el cálculo de las contribuciones a los fondos, infórmese. Y si no quieres adquirir conocimientos ... Entonces no lleves tonterías. sí Pero que así sea. Como evento de caridad. Por cada rublo del salario completo devengado, antes de la deducción del impuesto sobre la renta de las personas físicas, hay 30 kopeks de pagos a los fondos. En concreto, en el MHIF - 5.1 kopeks. Entonces nuestra medicina no es gratuita. Esta es una falsificación diseñada para ignorantes completos y desesperados. Estamos pagando cada centavo por esta medicina "gratis", con el salario que no nos fue dado. Y si te crees las cifras oficiales, pero nosotros las creemos, porque nuestro garante y sus secuaces son las personas más honestas del mundo. riendo , luego pagamos hasta 2.5-3 veces. sí
              Cita: Hagen
              Pero ojo, tu odio por el país pasará a tus hijos, esto es inevitable.

              Laponka. Putin, Potanin y otros Rotenberg no son Rusia. Estos son parásitos en su cuerpo. Y no hables de niños. Cuando recolectan dinero para medicamentos para niños a través de mensajes de texto, estos caballeros gastan decenas y cientos de yardas de dólares en palacios, yates y putas. Y, francamente, no entiendo por qué no debería odiar a quienes hacen capital por la salud y la muerte de las personas, incluidos los niños.
              1. Hagen
                Hagen 20 noviembre 2020 21: 10 nuevo
                -10
                Cita: Lannan Shi
                Laponka

                Para empezar, no necesito su frívola indulgencia. Manténgase dentro de los límites de la decencia. De todos modos, no soy Putin para ti, y ninguna otra "calumnia".

                Cita: Lannan Shi
                Pero que así sea. Como evento de caridad. Por cada rublo del salario completo devengado, antes de la deducción del impuesto sobre la renta de las personas físicas, hay 30 kopeks de pagos a los fondos. En concreto, en el MHIF - 5.1 kopeks.

                Evidentemente, la economía está lejos de ti. Porque en lugar de "devengado", sería más honesto decir de qué bolsillo se paga esta contribución al MHIF. Al solicitar un trabajo, tiene en cuenta lo que le prometen, es decir, el salario acumulado. Nadie te atrae prometiendo pagar algo de tu nómina. En cualquier caso, no lo he visto en ninguna invitación al trabajo. De esta acumulación (detallada en el contrato de trabajo), obtiene el 87% después de deducir el 13% del impuesto sobre la renta de las personas físicas. El resto lo paga el empleador. Pero puede que no pague cuando contrata personal bajo contratos de GPC, engañando así tanto al empleado como al estado. La economía sumergida que existe es un pago combinado (el mínimo oficial con todas las deducciones de la nómina + un sobre con efectivo negro) o DGPH, cuando todo se le paga al empleado y éste tiene que pagar todos los impuestos y contribuciones. Su mención de "cada rublo del salario acumulado para usted, en su totalidad, antes de deducir el impuesto sobre la renta de las personas físicas, hay 30 kopeks" no es más que un intento de engañar, porque no muestra de dónde y de dónde fluyen estos 30 kopeks. El empleador paga al MHIF y al Fondo de Pensiones con sus propios beneficios. El empleado no tiene nada que ver con este dinero, no estuvo de acuerdo con el empleador al respecto. Si no me falla la memoria, trabajó en la construcción de carreteras como trabajador contratado y luego se dedicó a su propio negocio. No puede evitar comprender que está mintiendo. Especialmente si contrata personal externo. También lo comprendo; su caridad es innecesaria para mí, tanto más falsa.
                Cita: Lannan Shi
                Y honestamente no entiendo ...

                Estos ya son tus problemas cognitivos. Sé una cosa, el odio no es creativo, las arrugas, las enfermedades y el abandono temprano de él ... Pero cómo construir tu vida para ti depende de ti.
                1. Lannan Shi
                  Lannan Shi 20 noviembre 2020 22: 01 nuevo
                  +8
                  Cita: Hagen
                  Manténgase dentro de los límites de la decencia.

                  ¿No te gusta la pata? ¿Te estoy insultando y humillando? Hay un botón, una queja. sí
                  Cita: Hagen
                  El empleador paga al MHIF y al Fondo de Pensiones con sus propios beneficios.

                  La última lección de hoy.
                  Código fiscal de la Federación de Rusia.
                  Artículo 247. Objeto tributario
                  Para efectos de este capítulo, la ganancia se reconoce:
                  1) para organizaciones rusas que no son miembros de un grupo consolidado de contribuyentes: ingresos recibidos, reducidos por el monto de los gastos incurridos,
                  Artículo 255. Costos laborales
                  16) el monto de los pagos (contribuciones) de los empleadores bajo contratos de seguro obligatorios

                  Por lo que podemos ver, las contribuciones a los fondos incluso se conocen formalmente como costos de nómina. Verás, patita, esto es un extracto del Código Tributario, que oficialmente se afirma a sí mismo que todos los pagos a los fondos se realizan a expensas de los fondos de la nómina. Y aquí está la charla de la caja, sobre los pequeños impuestos en la Federación de Rusia, es sólo charla. Aunque si. También hay una pizca de verdad. En Rusia, realmente se aplican pequeños impuestos sobre la renta. Pero aclaremos. Para ingresos a partir de 1.3 millones de rublos. Pero para los trabajadores ordinarios, los impuestos son tan brutales que el mismo Estados Unidos, en su contexto, es un paraíso fiscal para los pobres.
                  Para este programa educativo gratuito termino, todas las demás actividades educativas en un orden puramente individual y pagado. Pero en general sí, en general has recocido bien. Pagos a fondos sin fines de lucro. No he escuchado tales tonterías en mucho tiempo. riendo
                  1. Hagen
                    Hagen 20 noviembre 2020 23: 02 nuevo
                    -8
                    Cita: Lannan Shi
                    Artículo 255. Costos laborales
                    16) el monto de los pagos (contribuciones) de los empleadores bajo contratos de seguro obligatorios

                    Así que nos quemamos. Hay montos de pagos (contribuciones) de los empleadores. Como mercenario, ¿cómo se relaciona con los deberes de un empleador? Todo lo que el empleador le debe se detalla en el contrato de trabajo. Y lo que dedujo de lo acumulado, como su agente fiscal, se detalla en la nómina. Y hay una "cifra brutal" del 13%, a menos que le indique voluntariamente que haga otras deducciones. No es necesario tocar los Estados Unidos aquí. Allí todo es realmente diferente, incluida la no llegada de una ambulancia por falta de seguro médico (que el empleador no está obligado a otorgar a un empleado como el nuestro). En general, una simple comparación monetaria de los ingresos en diferentes países es un completo malentendido del tema o una mentira deliberada.
                    Cita: Lannan Shi
                    un extracto del Código Tributario, que afirma oficialmente que todos los pagos a los fondos se realizan a expensas de los fondos de nómina

                    Los documentos adoran la precisión. El fondo de salarios es el monto distribuido por el trabajo realizado entre los empleados de acuerdo con las tarifas, salarios y trabajo a destajo establecidos en la empresa. Incluye: salarios en cualquier forma; recargos, bonificaciones, bonificaciones; compensación por condiciones laborales. El monto de los pagos sociales no pertenece al FZP. El fondo de salarios es un concepto más amplio e incluye la suma de absolutamente todos los cargos a los empleados de la organización, incluida la masa salarial. A diferencia de la nómina, solo la cantidad de horas trabajadas y las bonificaciones directamente relacionadas con ella están relacionadas con la nómina. ¿Sientes la diferencia?
                    Cita: Lannan Shi
                    Pagos a fondos sin fines de lucro. No he escuchado tales tonterías en mucho tiempo.

                    Estoy de acuerdo en cambiar "beneficio" por "ingresos". ¿Que ha cambiado? Su contrato de trabajo no incluye ni uno ni otro. Ha citado el documento y no comprende lo que significa todo esto. Sucede... riendo Todos los pagos a los fondos son el resultado de la relación entre el empleador y el estado. No hay lugar para un trabajador. Si el empleador puede engañar al estado, todavía no transferirá voluntariamente al empleado los ahorros en exceso del contrato. Debido a esto, puede aumentar el salario del empleado, pero solo para que no se escape de él. Y esta es una canción completamente diferente.
                    Cita: Lannan Shi
                    No te gusta algo

                    Soy dos veces mayor que tú. Y solo esto no es en absoluto "pata". Eres tú quien me confunde con alguien cercano. Pero tú tampoco lo entiendes.
                    Crítica constante de todos y de todo. Al mismo tiempo, eres un experto en muchos temas de política, educación, medicina, etc. Si alguien no está de acuerdo contigo, la irritación y el resentimiento son prácticamente un enemigo personal. No le da a los demás ningún derecho a tener su propia opinión. es un signo del inicio de la demencia.
    3. Nyrobsky
      Nyrobsky 20 noviembre 2020 11: 24 nuevo
      +13
      Cita: nnm
      Bueno, ¿cuál es la diferencia en la que el empleador deducirá el 22%, al Fondo de Pensiones o al presupuesto?

      Bueno, aquí, según tengo entendido, la diferencia es que el ejército "sudoroso" de "trabajadores" incluidos en el personal de PFR se mantiene a expensas de los mismos fondos que los trabajadores ordinarios transfieren para su mantenimiento en la vejez. Bueno, la verdad es, ¿por qué se necesita esta junta (PFR) entre el estado y el pensionado?
      1. nnm
        nnm 20 noviembre 2020 12: 31 nuevo
        -8
        Bueno, no habrá PFR, habrá una estructura diferente para calcular las pensiones. No se llamará PFR, sino otra cosa ...
        No habrá almohadillas solo con una cuenta de pensión acumulativa individual, cuando te deduces el 22% para ti y cuando quisiste, entonces dejaste de trabajar y vives de estos aportes.
        Pero también hay desempleados, personas discapacitadas, otras categorías; todavía necesitarán estructuras gubernamentales. Pero ya en un estado mucho más pequeño
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 20 noviembre 2020 12: 52 nuevo
          +9
          Cita: nnm
          Bueno, no habrá PFR, habrá una estructura diferente para calcular las pensiones. No se llamará PFR, sino otra cosa ...
          No habrá almohadillas solo con una cuenta de pensión acumulativa individual, cuando te deduces el 22% para ti y cuando quisiste, entonces dejaste de trabajar y vives de estos aportes.
          Pero también hay desempleados, personas discapacitadas, otras categorías; todavía necesitarán estructuras gubernamentales. Pero ya en un estado mucho más pequeño

          ¿Por qué no podemos volver al sistema de pensiones soviético, que durante décadas funcionó "sin perder" decenas de miles de millones de rublos en dudosas reformas fraudulentas? Al mismo tiempo, estoy de acuerdo con usted en que es posible darle a las personas el derecho a elegir: permanecer en el sistema o ahorrar para su vejez por su cuenta, pero al mismo tiempo no contar con el apoyo del estado al llegar a la edad de jubilación.
          1. nnm
            nnm 20 noviembre 2020 13: 02 nuevo
            +3
            Bueno, en la URSS había una estructura similar, el mismo fondo de consumo público, seguridad social, etc. La gente, por otro lado, no consideraba su pensión para sí misma, verificaba su experiencia, etc.
            La pregunta es diferente: en la URSS la pensión promedio equivalía a aproximadamente el 50% del salario, ahora es aproximadamente el 37% y hay todas las tendencias a disminuir.
            Es decir, con las pensiones estatales seguirá existiendo un aparato similar al PFR, pero será en forma de instituciones estatales, por ejemplo.
            Y se pierden miles de millones no por el estado fuera del presupuesto de la UIF, sino por la falta de control y la impunidad.
            Y cualquier cambio en el estatus organizativo y legal de la UIF no conducirá a la desaparición del robo. Es como reorganizar las camas en un burdel.
    4. Hagen
      Hagen 20 noviembre 2020 12: 27 nuevo
      -14
      Cita: nnm
      Mironov sugiere absoluta estupidez

      Uno de los pocos comentarios inteligibles. Una institución que realiza pagos "desde las ruedas" y está subvencionada en los montos requeridos del presupuesto no puede estar en quiebra por definición. Mironov simplemente está calentando al electorado para las próximas elecciones. Y los problemas de las pensiones están más candentes que nunca. Pero incluso para eso, tal afirmación es más que extraña. Muestra que el propio Mironov considera que la mayor parte de los votantes son tontos impenetrables. Y esta es la jamba de su programa.
      El sistema de acumulación mixto es muy común. Y ya es hora de promoverlo, aunque hoy en día es muy posible depositar fondos adicionales de ahorros personales en su cuenta en el Fondo de Pensiones de Rusia. Pero se necesita un sistema de garantías para que, recordando cómo ya ocurrió la reducción a cero del ahorro, la gente pueda confiar en su estado. Esto podría ser una garantía del gobierno en la ley constitucional, que no podría ser cancelada simplemente por otro acto. Como una opción.
  • Svarog
    Svarog 20 noviembre 2020 10: 10 nuevo
    +22
    Cita: Gene84
    Aumentar la edad de jubilación es un colapso. Con este paso, hace dos años, el actual gobierno demostró su incapacidad para ejecutar la política social en el país.

    Esto no es una habilidad ... es una acción deliberada destinada a robar a la población con todas las consecuencias consiguientes ...
    1. Lexus
      Lexus 20 noviembre 2020 20: 46 nuevo
      +4
      El objetivo final del robo es deshacerse de los "activos no esenciales", es decir genocidio.
  • GRIGORIY76
    GRIGORIY76 20 noviembre 2020 11: 01 nuevo
    +10
    Cita: Gene84
    Aumentar la edad de jubilación es un colapso. Con este paso, hace dos años, el actual gobierno demostró su incapacidad para ejecutar la política social en el país.

    Ella lo demostró hace mucho tiempo. Y la reforma de las pensiones mostró que si no hay dinero, se lo quitarán a la gente corriente.
  • Doccor18
    Doccor18 20 noviembre 2020 17: 35 nuevo
    +2
    De hecho, sus palabras significan que ya en un futuro próximo, es posible que millones de nuestros compatriotas se queden completamente sin sustento después de un merecido descanso.

    ¿Qué es tan sorprendente aquí? Todo fue a esto. El dinero de la pensión no caerá del cielo. Se trata de deducciones de ciudadanos, ciudadanos trabajadores. Trabajando en el sector real de la economía. Y se suponía que estas deducciones funcionarían bajo el estricto control del estado para el sector real de la economía. Después de todo, nadie ha cancelado la inflación ...
    ¿Qué tenemos en realidad? El PFR se ha convertido en una tienda semiprivada, un sector real en una tubería, y para un trabajador pronto habrá 4 jubilados y una decena de desempleados y dependientes.
    Entonces, ¿dónde conseguir fondos para las pensiones?
  • Apasus
    Apasus 20 noviembre 2020 09: 53 nuevo
    +26
    En los últimos 10 años, ya ha habido 3 reformas de las pensiones ¿Qué más prueba del colapso se necesita? El gobierno se está apresurando y buscando una salida, cómo trasladar los problemas financieros de proveer para las generaciones mayores a los propios ciudadanos. Y hasta ahora solo olimpiadas, cumbres, foros ..................
    1. NDR-791
      NDR-791 20 noviembre 2020 09: 59 nuevo
      +20
      Y hasta ahora solo se obtienen olimpiadas, cumbres, foros ...
      Y la UIF también es buena en eso. Cerramos al intermediario sin ninguna razón. Aunque está claro por qué, es un alimentador.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 20 noviembre 2020 10: 17 nuevo
      +6
      Cita: APASUS
      Las autoridades se apresuran y buscan una salida, cómo trasladar los problemas financieros de proveer para las generaciones mayores a los propios ciudadanos.

      Como en una de las antiguas repúblicas, el ministro de Salud dijo: "No necesitamos niños y ancianos".
    3. Svarog
      Svarog 20 noviembre 2020 10: 18 nuevo
      +13
      Cita: APASUS
      Y hasta ahora solo se obtienen Olimpiadas, cumbres, foros.

      Si sólo eso ... En la URSS había 3,5 millones de funcionarios, la población era más del doble de lo que es ahora ... Pero ahora (según diversas estimaciones) de 5 ml a 6 ml. funcionarios, a pesar de que la velocidad de procesamiento y transmisión de la información ha crecido de manera significativa .. Solo a partir de la optimización del aparato burocrático habría sido posible no elevar la edad de jubilación .. y la exportación de un billón de dólares en los últimos 15 años .. y el nepotismo y el robo es universal ..
      1. paul3390
        paul3390 20 noviembre 2020 10: 32 nuevo
        +25
        Pero aclara cerebros frágiles ...

      2. tu1970
        tu1970 20 noviembre 2020 10: 56 nuevo
        -8
        Cita: Svarog
        Pero ahora (según varias estimaciones) de 5 ml a 6 ml. funcionarios, a pesar de que la velocidad de procesamiento y transmisión de información ha aumentado significativamente.

        ¿Compartir el secreto de cómo se reproducen los funcionarios? Aparentemente en una fotocopiadora, sí ...
        Subir con del bulldozer cifra (y no 10 millones  solicitar ???) - es conveniente, ¿por qué hay ...

        Rosreestr se ha reducido en un 2010% desde 40 hasta la actualidad, y ahora desde el 01.01.21/10/3 se esconderán en otro 4%. En realidad, esto significa que antes en cada distrito había un Regpalata y uno catastral, y ahora hay 5-2-XNUMX distritos unidos por departamento. Y tan pronto como después de XNUMX años los archivos sean escaneados y transferidos a un registro exterritorial, los registradores generalmente permanecerán solo a nivel regional ...
        Los ciudadanos ya están aullando, que no hay nadie a quien acudir para pedir consejo, y qué sucederá después ...
        Y esta es la realidad ... Yo ("¡Malditos burócratas y burocracia!") Veo esto todos los días.
        Había comités de tierras en las administraciones, para complacer a la población, se redujeron a cero ... Los burócratas fueron eliminados - la alegría del alma y el corazón ...
        Ahora esta población corre con los ojos desorbitados- "¡¡¡Y tendríamos que asegurar / encontrar un papel !!!!", pero adiós, no hay nadie, los poderes del Komzemov no fueron transferidos a nadie
      3. DrEng527
        DrEng527 20 noviembre 2020 11: 33 nuevo
        -4
        Cita: Svarog
        Pero ahora (según varias estimaciones) de 5 ml a 6 ml. funcionarios

        ¿Mejor cuando había tal ejército en la URSS? guiño
      4. nnm
        nnm 20 noviembre 2020 12: 46 nuevo
        +2
        A septiembre de 2019: 2.4 millones de personas
        https://www.rbc.ru/society/23/09/2019/5d8868bb9a7947414a3753bd
    4. Cortador de honda
      Cortador de honda 20 noviembre 2020 10: 54 nuevo
      +19
      Cita: APASUS
      y en los últimos 10 años ya se han realizado 3 reformas a las pensiones ¿Qué más prueba del colapso se necesita? Las autoridades se apresuran y buscan una salida, cómo trasladar las cuestiones financieras de proveer para la generación mayor a los propios ciudadanos. Y hasta ahora solo Olimpiadas, cumbres, foros

      Colega hi El gobierno no se apresura en absoluto, inicialmente no le importaba un comino los ciudadanos y es anti-pueblo y los representantes del gobierno hablan constantemente de ello.
      Hasta que la gente mire la verdad a los ojos y se haga ilusiones sobre un buen rey, todo solo empeorará.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Gene84
    Gene84 20 noviembre 2020 09: 58 nuevo
    +12
    ya en un futuro próximo, es posible que millones de nuestros compatriotas se queden sin un medio de vida después de la jubilación.

    En un futuro previsible, los nuestros firmarán (ya que el "garante" sólo puede firmar documentos sobre el aumento de la edad de jubilación, pero no rechazarlo) podrá cancelar la pensión.
    1. Svarog
      Svarog 20 noviembre 2020 10: 21 nuevo
      +7
      Cita: Gene84
      ya en un futuro próximo, es posible que millones de nuestros compatriotas se queden sin un medio de vida después de la jubilación.

      En un futuro previsible, los nuestros firmarán (ya que el "garante" sólo puede firmar documentos sobre el aumento de la edad de jubilación, pero no rechazarlo) podrá cancelar la pensión.

      Hay varios rumores ... quién dice que la edad de jubilación volverá a la anterior, y quién dice por el contrario cancelará las pensiones por completo. Todavía me inclino a pensar que debido al miedo y al empobrecimiento generalizado, volverán a su edad de jubilación.
      1. Roman070280
        Roman070280 20 noviembre 2020 10: 50 nuevo
        +13
        yo todavía inclinado a pensarque por el miedo y el empobrecimiento generalizado volverán a la edad de jubilación.


        ¿¿La esperanza es lo último que se pierde??)
        ¿Y cuántas esperanzas de este tipo ha habido en más de 20 años?
        ¡¡No tienen miedo !! ESTOS - ¡¡No devolverán nada a nadie !!
        1. Svarog
          Svarog 20 noviembre 2020 10: 55 nuevo
          +8
          Cita: Roman070280
          yo todavía inclinado a pensarque por el miedo y el empobrecimiento generalizado volverán a la edad de jubilación.


          ¿¿La esperanza es lo último que se pierde??)
          ¿Y cuántas esperanzas de este tipo ha habido en más de 20 años?
          ¡¡No tienen miedo !! ESTOS - ¡¡No devolverán nada a nadie !!

          Quizás ingenuo ... pero desde el punto de vista de la lógica sólida, cuando todo está en pleno funcionamiento, y la calificación de cero cuelga entre 7 y 15% ... necesitan hacer algo ... considerando que la presión externa también está creciendo ...
          1. Roman070280
            Roman070280 20 noviembre 2020 11: 36 nuevo
            +7
            Necesitas hacer algo.


            Los residentes de Voronezh deberán pagar más por la reparación de los patios.

            Resolución por la que se establece el procedimiento de cofinanciación por parte de los propietarios de locales en edificios de viviendas para la mejora de patios

            La mejora del patio constará de dos listados de obras: mínima y adicional. El mínimo se financia exclusivamente con los presupuestos federal, autonómico y municipal. Incluye:

            reparación de caminos de entrada al patio;
            suministro de iluminación para áreas de patio;
            instalación de bancos, urnas.
            La lista de trabajos adicionales incluye:

            instalación, reparación de un parque infantil, equipamiento deportivo, incluida la disposición, reparación de superficies de caucho y vallas;
            dispositivo, reparación de superficies de carreteras, aceras, plazas de aparcamiento para vehículos pertenecientes al patio, teniendo en cuenta la accesibilidad para minusválidos y grupos de baja movilidad de la población, señalización manual de aparcamientos para colectivos de baja movilidad de ciudadanos;
            dispositivo, reparación de sitios de contenedores;
            instalación de vallas de césped, así como vallas para jardines delanteros en el patio;
            instalación de secadoras de ropa, así como una serie de otras obras.
            El trabajo adicional, de acuerdo con las normas federales, prevé la cofinanciación parcial de los propietarios. Hasta este momento, Voronezh se limitó al trabajo factible de los residentes. Ahora la cofinanciación será obligatoria: al menos un 20%.


            Shl .. Hemos introducido una tarifa para la basura .. Ahora tendrás que pagar por separado el sitio del contenedor .. Y mañana dirán que pagues por separado el salario al conductor del camión de la basura ..

            Parques infantiles: primero pague al desarrollador ... luego a otra persona el 20% ... * cara a cara *

            "instalación, reparación de la superficie de la carretera, aceras" - esto, por supuesto, también es necesario ... pagamos pequeños impuestos, tarifas de transporte, impuestos especiales sobre la gasolina ... mientras que también pagamos por separado los viajes en las carreteras federales ...


            Así que es mejor olvidar aquí "desde el punto de vista de la lógica común".
          2. Van 16
            Van 16 20 noviembre 2020 12: 01 nuevo
            +5
            "en términos de lógica sólida"
            A juzgar por todas sus acciones, nuestros "líderes" no son amigables con la lógica sólida. Y son amigos con ansias de poder y ansias de dinero.
            Vladimir, no esperes, nada cambiará, tenemos todos los cambios solo para peor.
          3. Vladimirvn
            Vladimirvn 20 noviembre 2020 12: 21 nuevo
            +2
            Cita: Svarog
            y la calificación del cero cuelga entre el 7 y el 15% .. necesitan hacer algo ..

            ¿Clasificación? riendo No le digas a mis zapatillas. Lukashenka tenía tanto o incluso menos. Y eso no le impide ser presidente hasta ahora.
      2. Alexander Kopychev
        Alexander Kopychev 20 noviembre 2020 11: 29 nuevo
        +5
        Hay varios rumores ... quién dice que la edad de jubilación volverá a la anterior, y quién dice por el contrario cancelará las pensiones por completo. Todavía me inclino a pensar que debido al miedo y al empobrecimiento generalizado, volverán a su edad de jubilación.

        Las "ventanas de Overton" ya se están abriendo - ¡Mente! y nuestro todo! A. Wasserman ya ha hablado en el callejón sin salida del Goblin de que la jubilación es mala, porque es una carga para la sociedad. Idealmente, Onatole cree que los ancianos deben ser apoyados por sus hijos. Él, por supuesto, expresó mucho más suave y redondo, pero formulé la idea con precisión.
      3. Gene84
        Gene84 20 noviembre 2020 17: 13 nuevo
        +4
        Cita: Svarog
        Hay varios rumores .. quien dice que la edad de jubilación volverá a la anterior

        ¿Quién está hablando? La primera vez que escucho eso. ¿La fuente de Mona lo averiguó?
        Cita: Svarog
        Todavía tiendo a pensar

        Después de lo anterior, lo dudo ...
      4. Rudkovsky
        Rudkovsky 21 noviembre 2020 00: 48 nuevo
        0
        ¿Sin miedo? ¿Y quién te tiene miedo? La población de Rusia tomó todas las reformas y confirmó su lealtad en divertidos votos a favor de las "enmiendas". Entonces nadie le tiene miedo a nadie, y para casos especiales está la Guardia Nacional) No escatiman recursos para ello, por lo que rápidamente explicarán a los rusos indignados en qué se equivocan.
    2. Trapp1st
      Trapp1st 20 noviembre 2020 11: 24 nuevo
      +3
      puede cancelar la pensión.
      También puede abolir la educación, la medicina y los servicios sociales gratuitos, entonces habrá ahorros, aunque no por mucho tiempo, y se los robarán muy rápidamente.
      1. Roman070280
        Roman070280 20 noviembre 2020 12: 06 nuevo
        +7
        Bueno, esto ya es shareware desde hace mucho tiempo.
        Hace 10 años, cuando llevé a mi hija al primer grado el 1 de septiembre, lo primero que hice fue donar 1 rublos para algo ... Formularios, libros de texto, etc., etc. Los institutos / escuelas técnicas también se pagan principalmente durante mucho tiempo ...
        Acerca de la medicina gratuita ... esto es solo para abuelas que tienen tiempo para sentarse y que no tienen adónde ir debido a la falta de dinero ...
        Osteocondrosis, dentista, oftalmólogo, corazón: todo debe hacerse por una tarifa.
        Y el número de diferentes "Vita-centros", etc. - habla por si mismo ..
    3. Varyag71
      Varyag71 20 noviembre 2020 11: 33 nuevo
      +5
      Todo esto va.
  • Varyag71
    Varyag71 20 noviembre 2020 09: 58 nuevo
    +10
    Nadie lo dudó. La UIF es una pirámide financiera, legalizada por el estado.
  • Kronos
    Kronos 20 noviembre 2020 09: 59 nuevo
    -3
    Alexander Kharaluzhny está nuevamente tratando de difamar a las autoridades.
  • No_inventado
    No_inventado 20 noviembre 2020 10: 00 nuevo
    +13
    Las razones del lamentable estado del fondo de pensiones son claras para todos, pero en el marco del actual sistema de administración gubernamental son insolubles. Hay dos razones para esto:
    1) Robo.
    2) Una monstruosa cantidad de beneficiarios de todo tipo.
    Mientras que el maestro de escuela condicional lleva 40 años pagando dinero al Fondo de Pensiones para morir sin jubilación, el secretario condicional en el departamento del Ministerio del Interior, que vio al criminal solo en televisión, saldrá después de 20 años de servicio y recibirá una pensión por la cantidad de dos maestros. Entonces resulta que se necesitan dos maestros para cada secretaria y tres para cada contratista privado. ¿Qué podemos decir de los militares que realmente participan en las hostilidades? Aunque merecían una pensión decente y salida anticipada, no la ganaron. En el sentido de que sus aportes al Fondo de Pensiones por los años de servicio por el monto de la pensión que se les pague posteriormente no serán suficientes.
    Entonces resulta que el dinero va al Fondo de Pensiones de Rusia, pero todavía no es suficiente.
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 20 noviembre 2020 10: 13 nuevo
      +3
      Andrei, no confunda cálido con suave, los jubilados del Ministerio del Interior y los jubilados militares no tienen nada que ver con el fondo de pensiones, han cumplido sus contratos y los pagos se les hacen en el presupuesto del departamento, al que se planifican con anticipación. Por el contrario, el fondo de pensiones trató de poner su propia garra ahí, para que de ahí tuviera su propio interés.
      1. Lannan Shi
        Lannan Shi 20 noviembre 2020 10: 26 nuevo
        +13
        Cita: nov_tech.vrn
        Andrei, no confunda cálido con suave, los jubilados del Ministerio del Interior y los jubilados militares no tienen nada que ver con el fondo de pensiones, han cumplido sus contratos y los pagos se les hacen en el presupuesto del departamento, al que se planifican con anticipación.

        Solo hay un punto sutil. Cuando dicen que el Fondo de Pensiones no es rentable y que no había opciones para aumentar la edad de jubilación, el principal argumento es el tamaño de la transferencia del presupuesto al Fondo de Pensiones. Pero el hecho de que esta transferencia incluya pensiones militares, y mucho más, de hecho, no pertenece a las pensiones de la gente corriente ... Y de hecho, el déficit de pensiones en sí es insignificante, en el contexto del presupuesto ... silencio. Personalmente, veo esta situación como intentos del Estado de trasladar sus obligaciones, no relacionadas con las pensiones, a los hombros de los pensionistas. sí
        1. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 20 noviembre 2020 23: 03 nuevo
          0
          Para quienes están en un tren blindado, las pensiones militares departamentales no se transfieren a través del fondo de pensiones, una hermosa palabra es transferencia. Una transferencia bancaria (transferencia) es una transferencia de dinero entre cuentas de uno o diferentes bancos. El fondo de pensiones no tiene fondos suficientes que los empleadores le asignan e ingresos de los activos del propio fondo de pensiones para cumplir con las obligaciones del estado con los pensionistas a quienes este mismo fondo sirve y fondos para apoyar las actividades del fondo mismo, y el estado le transfiere esta diferencia. Los costos de las actividades de este mismo fondo son enormes, por lo que periódicamente ofrecen deshacerse de ellos.
    2. Cortador de honda
      Cortador de honda 20 noviembre 2020 10: 44 nuevo
      +10
      Cita: Not_invented
      Hay dos razones para esto:
      1) Robo.
      2) Una monstruosa cantidad de beneficiarios de todo tipo.

      Colega, si se descarta el robo en nuestro pseudo estado, entonces habrá suficiente dinero para todos, incluso si todo el país se convierte en beneficiario y, además, cada ciudadano puede ser absolutamente libre de pagar la renta natural.
      1. tu1970
        tu1970 20 noviembre 2020 11: 57 nuevo
        -5
        Cita: Stroporez
        para excluir el robo, habrá suficiente dinero para todos, incluso si todo el país se convierte en beneficiario, y además, cada ciudadano puede ser absolutamente libre de pagar la renta natural.

        En la URSS, las pensiones eran pequeñas, eran suficientes, pero eran pequeñas.
        No hubo robo de dinero del presupuesto en la URSS.
        Sin embargo, no había suficiente dinero no solo para la renta natural y al menos para un pequeño aumento de las pensiones. Al final de la URSS, solo se agregaron los discapacitados y los veteranos de la Segunda Guerra Mundial ...
        Y esto es en la URSS del pueblo ...
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 20 noviembre 2020 15: 42 nuevo
          +6
          Cita: tu1970
          Sin embargo, no había suficiente dinero no solo para la renta natural y al menos para un pequeño aumento de las pensiones. Al final de la URSS, solo se agregaron los discapacitados y los veteranos de la Segunda Guerra Mundial ...
          Y esto es en la URSS del pueblo ...

          Y primero
          Cita: tu1970
          En la URSS, las pensiones eran pequeñas, eran suficientes, pero eran pequeñas.
          No hubo robo de dinero del presupuesto en la URSS.

          Colega, la URSS ya no tiene 30 años y durante estos 30 años ¿se le ha ocurrido algo mejor que la URSS?
          1. tu1970
            tu1970 20 noviembre 2020 20: 58 nuevo
            -1
            había suficiente dinero para los CIUDADANOS, pero al estado le faltaba no solo el alquiler, sino incluso el aumento de las pensiones, en los 80 se sumaron veteranos e inválidos de guerra, y ya.
  • Leñador
    Leñador 20 noviembre 2020 10: 01 nuevo
    +1
    ... También calificó el seguro de pensiones introducido durante el proceso de reforma como "caníbal" con el argumento de que "quita el 22% de los ingresos de los rusos que trabajan legalmente".

    "Garantías verdaderamente sólidas", desde el punto de vista de Mironov, darán a los rusos que trabajaron honestamente toda su vida sólo un retorno a los beneficios directos de jubilación del tesoro, sin ningún "intermediario innecesario".

    Bueno, el hecho de que cualquier intermediario solo encarezca el proceso es comprensible. Y las pensiones "del tesoro" también son correctas. Pero, ¿dónde hay algún cálculo sobre el tema de cuántos por ciento de las ganancias se tomarán por la tesorería para pensiones, qué otras fuentes de esta garantía estarán involucradas y, lo más importante, cómo (en números) esto afectará las pensiones? Y donde se prevé emplear a los mismos empleados de la UIF actual. Sin tales cálculos, incluso a pesar de la reputación de la UIF (que está debajo del zócalo), tales declaraciones parecen populismo. Aunque suena tentador.
    1. NDR-791
      NDR-791 20 noviembre 2020 10: 04 nuevo
      +6
      Pero, ¿dónde hay algún cálculo sobre el tema de cuántos por ciento de las ganancias se tomarán por la tesorería para pensiones, qué otras fuentes de esta garantía estarán involucradas y, lo más importante, cómo (en números) esto afectará las pensiones?
      Si regresa al sistema anterior, entonces no necesita contar; saque la carpeta del gabinete y elimine el polvo. Corrija en el camino.
      ¿Y dónde está previsto emplear a los mismos empleados de la UIF actual?
      Para la construcción de carreteras, al menos.
      1. tu1970
        tu1970 20 noviembre 2020 11: 11 nuevo
        -5
        Cita: NDR-791
        Para la construcción de carreteras, al menos.

        Desde el 01.06.21 hemos liquidado por completo la sucursal regional del PFR. Composición - mujeres de 25 a pensionistas, hombres solo 1 - técnico informático
        ¿Cuántos caminos sintonizarán las mujeres? !!!
        Anticipándose a su grito, "¡irán a la seguridad social!" - no, todas las operaciones con pensiones irán al centro regional a 300 km de distancia, y en la seguridad social todos los lugares están firmemente ocupados ...
        Y ahora los futuros jubilados darán vueltas o escribirán allí ...
        Y hay un edificio ...
        La administración lo negó categóricamente: no hay dinero extra para el mantenimiento, los comerciantes no lo necesitan (aunque el lugar es el centro, no es un comercio, no un boicot).
        Entonces, la Federación de Rusia, como propietaria, arrastrará el edificio vacío y lo mantendrá ...
        Hay 7 de estos liquidadores en nuestra región ...
        1. NDR-791
          NDR-791 20 noviembre 2020 11: 21 nuevo
          +4
          Entonces, la Federación de Rusia, como propietaria, arrastrará el edificio vacío y lo mantendrá ...

          1. ¡Entonces demolerán y construirán viviendas!
          Composición - mujeres de 25 a pensionistas, hombres solo 1 - técnico informático
          2. ¿Y cuántos de ellos hay gente pobre, desgraciada que recibe salario por la absoluta ausencia de plusvalía?
          Y ahora los futuros jubilados darán vueltas o escribirán allí ...
          3. No es necesario que andes, tienes que abrir el sitio o preguntarle a tu nieto si no puedes. Y si es inútil escribir, entonces no hay diferencia.
          Hay 7 de estos liquidadores en nuestra región ...
          4. Punto 2 para multiplicar por 7, eso es todo.
          5. No pueden construir carreteras, que se limpie la nieve. O van a donde enviaron a todos ellos mismos (a cursos de reentrenamiento), tal vez eso funcione
          1. tu1970
            tu1970 20 noviembre 2020 11: 35 nuevo
            -6
            1) no tiene sentido demoler: la ciudad es pequeña, ya hay suficiente espacio y la gente de la humanidad no se apresurará a construir
            2)
            Cita: NDR-791
            ausencia absoluta de plusvalía?
            Ups .... Y los militares / científicos teóricos / discapacitados / doctores / profesores / astronautas / pensionistas producen mucha plusvalía ??? !!!
            12 personas, el salario máximo del jefe es de 26 pipas, el resto tiene 15-16 máximo, incluso hay 9 ...
            3)
            Cita: NDR-791
            No es necesario andar por ahí, debe abrir un sitio web o preguntarle a su nieto si no puede.
            - si tienes un nieto ...
            Tenemos muchas personas que van a los cajeros automáticos con un papel con un código pin y les piden a las personas que paguen, porque no entienden, ¿por qué debería llenarlo? Y usted es el sitio ...
            4)
            Cita: NDR-791
            No pueden construir carreteras, que se limpie la nieve
            - entonces lo más desagradable para ti es que irán a la bolsa de valores y recibirán beneficios del presupuesto, aunque no por mucho tiempo ...
            1. NDR-791
              NDR-791 20 noviembre 2020 12: 17 nuevo
              +4
              Ni siquiera sé qué decir aquí ... amarrar
              Si sus científicos teóricos y cosmonautas no aportan beneficios directos, entonces no posee información de la palabra en absoluto.
              Si trata a los maestros, los médicos, los militares como gorrones alrededor del cuello del estado, entonces puede comenzar a alimentar al ejército de otra persona ahora mismo.
              A sus reducciones, también agregaría la Duma Estatal en su totalidad y muchas otras.
              Y a expensas de todos ellos, llevó a los jubilados y discapacitados a un nivel aceptable.
              Y de alguna manera el enunciado de la pregunta me resulta dolorosamente familiar ...
              Me parece que el liberalismo es una enfermedad, y está desatendido.
              1. tu1970
                tu1970 20 noviembre 2020 14: 03 nuevo
                -2
                Cita: NDR-791
                Si trata a los maestros, los médicos, los militares como gorrones alrededor del cuello del estado, entonces puede comenzar a alimentar al ejército de otra persona ahora mismo.

                En realidad es personal Usted comenzó a empujar pro
                Cita: NDR-791
                que reciben salario por ausencia absoluta de plusvalía?


                Cita: NDR-791
                Me parece que el liberalismo es una enfermedad, y está desatendido.
                - en primer lugar, interesarse por el significado de la palabra liberalismo ... Y luego sus eslóganes sobre las reducciones huelen fuertemente a liberalismo
    2. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 20 noviembre 2020 10: 25 nuevo
      +3
      serán empleados después de la reorganización, seguirán acumulando pensiones. Pero en cuanto a los palacios, yo mismo tenía que ser de alguna manera, pero no una choza, y estoy especialmente de acuerdo en que los líderes de este atropello deben ser liberados del peso de los sueldos exorbitantes.
    3. Roman070280
      Roman070280 20 noviembre 2020 11: 18 nuevo
      +6
      donde al menos algún cálculo sobre cuánto porcentaje de ganancias tomará el tesoro


      El ingreso promedio de la población de la Federación de Rusia en 2018 ascendió a 32 rublos por mes.
      22% de las deducciones = 7180 rublos por mes.
      86156 rublos por año.
      de 20 a 65 años - 3877038 rublos. pagado a la UIF

      La esperanza de vida media de los hombres en Rusia es de 68 años.
      (Aquí es justo recordar la frase "Si ponemos la edad de jubilación en 65, me disculparás por la simplicidad de expresión, funcionó, en un mac de madera - ¿y se fue? ¡Es imposible!"
      Pero, como vemos, nada es imposible con este presidente ... así que volvamos a los cálculos ...

      Durante 36 meses de jubilación, debe recibir 3877038 rublos ...
      107696 rublos por mes .. Esto es exactamente lo que debería ser la pensión promedio (para hombres)

      En términos nominales, la pensión promedio ascendió a 14 rublos y aumentó un 980% en comparación con abril de 5,9.

      Creo que todos podrán responder la pregunta por sí mismos: cuánto porcentaje de las ganancias toma la tesorería AHORA ...
      1. tu1970
        tu1970 20 noviembre 2020 11: 44 nuevo
        -9
        Cita: Roman070280
        Creo que todos podrán responder la pregunta por sí mismos: cuánto porcentaje de las ganancias toma la tesorería AHORA ...
        - tú al contable que pensó este loco delirio, recuérdame que el sueldo es 32 635 2000 por ejemplo, un año, estaba con los oligarcas ... por ejemplo, recibí 1 y era una persona bastante rica (la gasolina costaba 700 rublo, 1 kopeks)
        Y se desconoce lo que pasará en 10 años ... Quizás 32 serán el costo de los rollos de papel higiénico

        Raras tonterías escribirán y serán felices ... habrías robado esta figura durante los tiempos de la URSS
        1. Roman070280
          Roman070280 20 noviembre 2020 11: 54 nuevo
          +6
          usted al contable que pensó que este loco delirio

          Yo mismo pensé ... no me fío de los violentos locos ...

          un salario de 32 en 635, por ejemplo, eran los oligarcas ...


          La pensión PROMEDIO en 2000 también fue de 15 mil ?? ¿O se correlacionó con esos salarios en ese momento?

          Y se desconoce lo que pasará en 10 años ...

          Para ello se calculan las cifras medias del momento ACTUAL.

          Quizás 32 serán el costo de los rollos de papel higiénico


          No tiene nada que ver con los cálculos.
          La inflación es de al menos 1000% ... multiplicamos todo 10 veces: la proporción de salarios, contribuciones al Fondo de Pensiones de Rusia y la pensión recibida permanece ¡¡sin cambios!!



          El delirio raro escribirá y será feliz ..

          Brad está escrito por aquellos que fuman matemáticas en la escuela y no entienden lo que lee.
          1. tu1970
            tu1970 20 noviembre 2020 13: 56 nuevo
            -3
            Luego calcula el tamaño deducciones en 2000 de mi
            Cita: tu1970
            Por ejemplo, recibí 1 700

            Desde 2000 rublos deducciones hasta año en 2000 - sus 100 mil pensiones en mes ahora no estires de ninguna manera


            Cita: Roman070280
            Multiplicamos todo 10 veces: ¡la proporción del salario, las deducciones al Fondo de Pensiones y la pensión recibida permanece sin cambios!

            Aquí también tus números no baten
            1. Roman070280
              Roman070280 20 noviembre 2020 14: 15 nuevo
              +3
              Desde 2000 rublos de deducciones por año en 2000, sus 100 mil pensiones por mes ahora no se estiran de ninguna manera


              ¡Y en el momento de las deducciones de 2000 rublos, se suponía que las pensiones NO eran 100 milésimas!
              ¿Por qué estás tirando de un búho en un globo?
              Específicamente di a continuación el cálculo sin dígitos en absoluto ... con una variable condicional ...

              Ayer recibí un sueldo .. hoy transfirieron el 22% al Fondo de Pensiones .. Mañana mis padres tienen una pensión .. ¿Dónde está el dinero?
              En 2000 era lo mismo ... solo que los números son diferentes ...

              Aquí también tus números no baten

              Esto no es tuyo.
              ¡¡Y la proporción de salarios, contribuciones al Fondo de Pensiones de Rusia y la pensión recibida permanece sin cambios !! ¡¡Siempre!!
              Para cualquier salario, cualquier año.
              El 22% para la UIF proviene del salario PROMEDIO; deben devolver el mismo dinero en forma de pensión.

              Anoté cuánto entra y cuánto regresa del RPF ... ¡¡7 veces menos !!
        2. Roman070280
          Roman070280 20 noviembre 2020 12: 14 nuevo
          +4
          Habrías robado esta figura para los tiempos de la URSS.


          Para los que están muy lejos, hagámoslo más fácil.

          El ingreso medio de la población de la Federación de Rusia es Х rublos por mes.
          22% de deducciones = Х* 22% RUB por mes ..
          12*Х* 22% RUB por año.
          de 20 a 65 años - 119 *Х frotar. pagado a la UIF

          La esperanza de vida media en Rusia para los hombres es de 68 años.
          Para 36 meses de jubilación, debe obtener 119 *Х frotar..
          3,3*Х frotar .. por mes .. Esto es exactamente lo que debería ser la pensión promedio (para hombres)

          Valor Х puede sustituirlo usted mismo ... como puede ver, los cálculos no dependen en absoluto de él (cuanto más salario, más se paga a la UIF, más debe devolver la UIF eventualmente las pensiones), y el porcentaje de bienes robados a la gente tampoco cambia ...
          1. Falso escéptico
            Falso escéptico 20 noviembre 2020 13: 55 nuevo
            +2
            Tus cálculos no son correctos para el original real
            119 * X - aquí ni 119 es constante, ni X no es constante.
            El primero está influenciado por la situación demográfica y la situación del empleo, el segundo, por la situación demográfica, la situación del empleo y la inflación.
            1. Roman070280
              Roman070280 20 noviembre 2020 14: 26 nuevo
              +3
              No postulo para el cargo de Ministro de Economía.
              Por supuesto, el cálculo sobre la rodilla en 5 minutos no debería reflejar la situación por la que trabajan cientos de miles de personas en la UIF ..))
              Pero esto no cambia el punto principal .. 7 veces menos la UIF da a las personas de lo que recibe .. (incluso con un error .. essno que no tomo en cuenta un montón de todo tipo de gastos, incluso para el mantenimiento mismo de la UIF ... )
              Solo números secos

              119 * X - aquí ni 119 es constante, ni X no es constante.

              119 consiste en la cantidad de meses y el 22% de las deducciones; este coeficiente es solo condicionalmente constante ... (antes del aumento en la edad de pensión era diferente ... pero estamos considerando la situación que se ha desarrollado cuando una persona trabaja hasta los 65 años de edad)

              Y no necesitamos X constante .. ¡¡Contamos para hoy !! Incluso si - para el año en curso .. Desde aquí sabemos cuánto va a la UIF durante el año .. y cuánto devuelve desde allí .. Retorna 7 veces menos ..

              Además (si lo desea) podemos retroceder un año / cinco / diez años atrás - ver lo que había allí ... ¡¡Veremos la misma imagen !! La constante aquí es que de año en año la UIF toma varias veces más de lo que la gente puede recibir después.

              situación demográfica, situación del empleo e inflación

              Ni la situación demográfica ni laboral cambia CONSTANTEMENTE 7 veces ... y CONSTANTEMENTE sólo en una dirección ..))
              La inflación tampoco es un indicador aquí ... El dinero llega hoy al Fondo de Pensiones, se paga mañana ... (quién es más conveniente - pasado mañana / en un mes / incluso en un año)
              Pero mi padre / madre ciertamente no recibe una pensión de las contribuciones que hicieron en 2000 ..
              1. Falso escéptico
                Falso escéptico 20 noviembre 2020 15: 00 nuevo
                +1
                119 se compone del número de meses

                ¿Sólo sobre qué base aceptó el supuesto sobre la duración de la actividad laboral oficial de toda la población de 540 meses?
                El dinero lo recibe el Fondo de Pensiones hoy, se paga mañana ... (para quien es más conveniente - pasado mañana / en un mes / incluso en un año) Pero ciertamente mi padre / madre recibe una pensión no de las contribuciones que hicieron en 2000 ...

                Entonces, hoy de un salario promedio de 79 millones de personas en su país pagaron 7180x79 = 000 de rublos al Fondo de Pensiones, y mañana 000 millones de pensionistas pagaron 567 / 220 = 000 rublos de ellos. pensiones.
                De lo contrario, mezcló las condiciones de los sistemas acumulativo y solidario en un cálculo y no entiende qué.
                1. Falso escéptico
                  Falso escéptico 20 noviembre 2020 15: 21 nuevo
                  +2
                  Y me pasé por la borda con 79 millones, confundiendo a los sanos con los empleados. La cifra de 73 millones está más cerca de la verdad.
                  1. Roman070280
                    Roman070280 20 noviembre 2020 15: 53 nuevo
                    0
                    hoy de un salario promedio 79 millones de personas pagadas al Fondo de Pensiones 7180x79 = 000 rublos, y mañana

                    Y mañana, la mitad de estos jubilados ya han muerto ... sin tener tiempo de sacar más de lo que ellos mismos ganaron ayer ...
                    ¡Esto es si consideras esta opción!
                    Y así en un círculo ... "hoy" (varios años) lloro - y "mañana" algunos de ellos murieron antes incluso de vivir, algunos viven solo un poco más ...

                    No deberías estar tan ocupado con los cálculos ...
                    Si transferí al Fondo de Pensiones 7 veces más de lo que recibí antes de mi muerte, el dinero se fue a alguna parte ... ¡¡es un hecho !!

                    mezclado en un cálculo las condiciones de los sistemas acumulativo y solidario y no entiendes qué.
                    Era solo que estaban divididos para que nadie entendiera nada ..))
                    Y acabo de escribir en dos columnas ... ingresos y gastos ...
                    1. Falso escéptico
                      Falso escéptico 20 noviembre 2020 16: 20 nuevo
                      +3
                      Si transferí al Fondo de Pensiones 7 veces más de lo que recibí antes de mi muerte, el dinero se fue a alguna parte ... ¡¡es un hecho !!

                      Por supuesto que es un hecho. Fueron a pagar pensiones a jubilados durante el período de su actividad laboral. Incluidos tu mamá y tu papá. Tal vez esto alegrará un poco la amargura))
                2. Roman070280
                  Roman070280 20 noviembre 2020 15: 46 nuevo
                  +1
                  Solo sobre que base aceptaste suposición sobre la duración de la actividad laboral oficial de toda la población en 540 meses?


                  Solo una suposición ... tienes que presionar con algo ...
                  Lo escribí, es solo una estimación ... aproximada ... Pero el orden de los números es cercano ...

                  Entonces, hoy de un salario promedio de 79 millones de personas en su país pagaron 7180x79 = 000 de rublos al Fondo de Pensiones, y mañana 000 millones de pensionistas pagaron 567 / 220 = 000 rublos de ellos. pensiones.


                  Bueno, no es así ..)) Esto sería cierto si las condiciones de trabajo y jubilación son iguales .. cuántos años trabaja, tanto vive jubilado .. Esto no se tiene en cuenta en su cálculo ..

                  "Hoy" es exactamente el número de meses que trabaja una persona - de 20 a 65 años .. (para simplificar, dejaremos dicha actividad laboral)
                  Y nuestro "mañana" dura sólo tres años - 36 meses .. (con una vida media de hasta 68 años)


                  las condiciones de los sistemas acumulativo y solidario y lo conseguí, no entiendo qué.
                  Confundido, sí ... ¡¡Pero tengo los números correctos !!
                  El estado no divide el dinero de sus impuestos (y hay docenas de ellos) en los estantes.
                  Lo que una persona paga al mismo tiempo lo gasta el estado en diferentes direcciones ... pero los recibos del estado de diferentes direcciones también provienen de la persona ...

                  Una vez más, esto no es un tipo de disertación .. "mezclado" aquí únicamente para facilitar la comprensión .. débito-crédito ..
                  Cuánto pagó una persona por su vida, cuánto consiguió finalmente ... No más ...

                  No es necesario "revolver" nada para comprender una cosa simple: en 3 años (de 65 a 68, las cifras promedio para la Federación de Rusia), nadie tendrá tiempo para que todo "funcione" y se pague antes durante 45 años, con una pensión promedio de 15 mil. ...
                  1. Falso escéptico
                    Falso escéptico 20 noviembre 2020 16: 08 nuevo
                    +1
                    Bueno, no es así ..)) Esto sería cierto si las condiciones de trabajo y jubilación son iguales .. cuántos años trabaja, tanto vive jubilado .. Esto no se tiene en cuenta en su cálculo ..

                    "Hoy" es exactamente el número de meses que trabaja una persona - de 20 a 65 años .. (para simplificar, dejaremos dicha actividad laboral)
                    Y nuestro "mañana" dura sólo tres años - 36 meses .. (con una vida media de hasta 68 años)

                    Como tus palabras.
                    El dinero lo recibe el Fondo de Pensiones hoy, se paga mañana ... (quién se siente más cómodo: pasado mañana / en un mes / incluso en un año)
                    Pero mi padre / madre ciertamente no recibe una pensión de las contribuciones que hicieron en 2000 ..

                    No entendiste esto y continúas la mezcolanza de sistemas solidarios y acumulativos en el razonamiento.
                    Porque "hoy" y "mañana" bajo el sistema solidario, esto no es lo que escribiste, es precisamente hoy y precisamente mañana, así que sobre ellos y traen ingresos y egresos (ya lo he hecho por ti arriba).
    4. SVD68
      SVD68 20 noviembre 2020 20: 29 nuevo
      0
      Cita: Woodman
      Y donde se prevé emplear a los mismos empleados de la UIF actual.

      En el mismo lugar donde se prevé emplear a mucha gente de 60 a 65 años y mujeres de 55 a 60 años.
  • Tiksi-3
    Tiksi-3 20 noviembre 2020 10: 01 nuevo
    +6
    y ¿quién salió a protestar contra la reforma previsional con aumento de edad, o cuando se canceló el servicio en las universidades de la URSS? ... yo no salí ((... me arrepiento ...
    1. _Sergey_
      _Sergey_ 20 noviembre 2020 11: 35 nuevo
      +2
      Cuando se elevó la edad de jubilación, los comunistas organizaron una reunión aquí. Eran 15 de ellos, a quienes esta ley ni siquiera les concierne. Por otro lado, al otro lado de la calle, la firma Fragrant Hops, que vendía cerveza, tenía una lotería. Fueron unas 10 mil personas las que se vieron afectadas por esta ley. Ese día no se pudo estacionar el auto en la zona, todo estaba ocupado.
  • tarabar
    tarabar 20 noviembre 2020 10: 07 nuevo
    +1
    Y yo vivo, gano, poco a poco voy dejando de lado mi alijo, esta será mi pensión. Cuente plenamente con el estado, en nuestra situación, tiene que ser un tonto o un inmenso optimista. Y si en el futuro también llega algún tipo de gesheft del Fondo de Pensiones de Rusia, que sea una grata sorpresa, porque Estaré preparado para lo peor.
    PD: pago impuestos con regularidad, no deambulo por las sombrías calles secundarias.
    1. mat-vey
      mat-vey 20 noviembre 2020 10: 23 nuevo
      +9
      Cita: tarabar
      Y yo vivo, gano, poco a poco voy dejando a un lado mi alijo, esta será mi pensión.

      Recuerdo que mi suegro tenía 11 mil rublos con algo ... en 1989 ...
      1. tarabar
        tarabar 20 noviembre 2020 10: 26 nuevo
        +2
        No, no, el alijo no está bajo la almohada, sino activos bastante tangibles y líquidos, incluidos los que generan ingresos por inversiones.
        1. mat-vey
          mat-vey 20 noviembre 2020 10: 27 nuevo
          +6
          Cita: tarabar
          No, no, el alijo no está bajo la almohada, sino activos bastante tangibles y líquidos, incluidos los que generan ingresos por inversiones.

          Todo esto funciona en un estado estable ...
        2. bk0010
          bk0010 20 noviembre 2020 11: 43 nuevo
          +6
          Cita: tarabar
          pero activos bastante tangibles y líquidos
          ¿Y qué, si no es un secreto? ¿Nedvig en Moscú? Habrá un lío, Shvonder vendrá y ordenará hacer espacio en el orden de la autodisciplina. Las acciones, los bonos son incluso peores: no será necesario ningún lío, solo habrá otro 2008. ¿Oro? Buena opcion Pero mire cuánto costó con Clinton. Y nada nos impide volver a hacer que su precio sea el mismo, ya que el precio del oro lo determinan varias familias en Londres. Hoy no veo activos seguros a largo plazo. Y es una lástima: toda mi vida di el 22% de los ingresos para el bienestar de los funcionarios del fondo de pensiones, ¿o qué?
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 20 noviembre 2020 12: 18 nuevo
            +1
            Cita: bk0010
            ¿Nedvig en Moscú?

            Más bien, en el extranjero ... la cantidad de ingresos no le fue revelada, tal vez sea algún tipo de funcionario de clase media. Compró un apartamento en algún lugar de Europa y lo alquila.
            ¿Por qué necesita tu pensión? wassat
            1. bk0010
              bk0010 20 noviembre 2020 12: 21 nuevo
              +3
              Cita: Stirbjorn
              Más bien en el extranjero ...
              Este es ahora un activo aún más arriesgado: recuerde las aventuras de nuestro glavchukchi (olvidó por completo su apellido, compró Chelsea) en Londres. Había bienes raíces, follar, y no, había un permiso de residencia, y tyutyu, el triunfo de la justicia, sin embargo.
              1. Stirbjorn
                Stirbjorn 20 noviembre 2020 12: 33 nuevo
                +2
                Cita: bk0010
                Este es ahora un activo aún más arriesgado: recuerde las aventuras de nuestro glavchukchi (olvidó por completo su apellido, compró Chelsea) en Londres. Había bienes raíces, follar, y no, había un permiso de residencia, y tyutyu, el triunfo de la justicia, sin embargo.

                Bueno, oligarca, hay algo de lo que sacar provecho a las autoridades locales ... y los que son más simples no se tocan, como "el derecho a la propiedad privada". Vaughn Brilev, ciudadano británico, trabaja silenciosamente para RTR. Y puedes invertir donde está más tranquilo, Suiza es igual (Klishas) o Italia (Soloviev)
      2. Svarog
        Svarog 20 noviembre 2020 10: 27 nuevo
        +6
        Cita: mat-vey
        Cita: tarabar
        Y yo vivo, gano, poco a poco voy dejando a un lado mi alijo, esta será mi pensión.

        Recuerdo que mi suegro tenía 11 mil rublos con algo ... en 1989 ...

        Definitivamente lo notaste .. ahorrar para la jubilación por tu cuenta en nuestro país, dado el derrumbe regular del rublo y todo tipo de crisis .. no solo es arriesgado, tampoco prudente .. lo más seguro es comprar dólares y euros y guardarlos debajo de un colchón .. pero eso es mucho riesgo ...
        1. mat-vey
          mat-vey 20 noviembre 2020 10: 30 nuevo
          +3
          Cita: Svarog
          dado el derrumbe regular del rublo y todo tipo de crisis.

          Si solo un "colapso" ... inestabilidad en todo y la total imprevisibilidad de las nuevas leyes e iniciativas (aunque están dirigidas de manera estable a una cosa, pero por eso no se salvará nada)
        2. ycuce234-san
          ycuce234-san 20 noviembre 2020 20: 06 nuevo
          +1
          La prohibición de transacciones en cuentas extranjeras corresponsales distintas del rublo ya está en el próximo paquete de sanciones (Proyecto de Ley de Sanciones de Menéndez Rusia). Serán "desprotegidos" lentamente, como es costumbre, después de 80-90 años, y habrá suficientes sobras de la inflación en la caja de ahorros de divisas para que los descendientes-herederos compren una botella de bebida barata. Bueno, otras monedas se ajustarán. Para las personas jurídicas, este tipo de medidas son uf, ya que para ellos, desde hace medio siglo, existen intermediarios especiales en el mundo para superar tales barreras, y para los particulares, con la plena implementación de un paquete de este tipo de medidas: la pérdida real del ahorro en el horizonte de vida, conversión de depósitos en moneda extranjera, prohibición. circulación de moneda en el país, reducción a casi cero de bienes y servicios de consumo importados, viajes (adiós, complejos turísticos turcos y automóviles alemanes), a menos que se compren equipos médicos y medicinas, y otras "delicias". De hecho, un "telón de acero" caerá afuera, solo de tipo económico: será imposible salir, no porque la entrada esté prohibida legalmente, sino porque no habrá dinero del tipo requerido a mano, en efectivo o no, y las entradas simplemente no se venderán.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 20 noviembre 2020 10: 47 nuevo
      +8
      Cita: tarabar
      Y yo vivo, gano, poco a poco voy dejando de lado mi alijo, esta será mi pensión. Cuente plenamente con el estado, en nuestra situación, tiene que ser un tonto o un inmenso optimista. Y si en el futuro también llega algún tipo de gesheft del Fondo de Pensiones de Rusia, que sea una grata sorpresa, porque Estaré preparado para lo peor.
      PD: pago impuestos con regularidad, no deambulo por las sombrías calles secundarias.

      Eres un ciudadano ideal desde el punto de vista del estado actual hi
      1. Svarog
        Svarog 20 noviembre 2020 10: 58 nuevo
        +6
        Cita: Stirbjorn
        Cita: tarabar
        Y yo vivo, gano, poco a poco voy dejando de lado mi alijo, esta será mi pensión. Cuente plenamente con el estado, en nuestra situación, tiene que ser un tonto o un inmenso optimista. Y si en el futuro también llega algún tipo de gesheft del Fondo de Pensiones de Rusia, que sea una grata sorpresa, porque Estaré preparado para lo peor.
        PD: pago impuestos con regularidad, no deambulo por las sombrías calles secundarias.

        Eres un ciudadano ideal desde el punto de vista del estado actual hi

        Creo que esta es una transmisión a las masas de la imagen de un ciudadano ideal ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
  • denis obuckov
    denis obuckov 20 noviembre 2020 10: 08 nuevo
    +6
    ¿Han mirado, señores diputados? ¿Quién votó para aprobar todas estas reformas? Si fracasaban, los diputados deberían ser los primeros en disolverse. Especialmente, el Sr. Mironov, que ha estado engañando a los ciudadanos durante 20 años, imitando las actividades de la oposición, pero siempre votando "de la manera correcta". Entonces, ¿quién muge ...
  • Y
    Y 20 noviembre 2020 10: 08 nuevo
    +5
    "Quita el 22% de los ingresos de los rusos que trabajan legalmente" - al mismo tiempo guardó discretamente que los que ganan más de 1 millón al mes pagan sólo el 10% - está claro que necesitan dinero más que un simple trabajador.
  • alal.andreewaandreeva
    alal.andreewaandreeva 20 noviembre 2020 10: 08 nuevo
    +4
    Quien acaba de pensar en aumentar la edad de jubilación. Ahora los de 35 años ya se están desmoronando, después de trabajar 24 horas al día, 7 días a la semana y todo tipo de hipotecas ... Es una pena. Terriblemente vergonzoso. Y luego todavía tengo que buscar en Google la lista de medicamentos (personalmente miro aquí https://medvisor.ru/medicine/) para sobrevivir de alguna manera. Pesadilla.
    1. sergo1914
      sergo1914 20 noviembre 2020 11: 26 nuevo
      +4
      Cita: alal.andreewaandreeva
      Quien acaba de pensar en aumentar la edad de jubilación. Ahora los de 35 años ya se están desmoronando, después de trabajar 24 horas al día, 7 días a la semana y todo tipo de hipotecas ... Es una pena. Terriblemente vergonzoso. Y luego todavía tengo que buscar en Google la lista de medicamentos (personalmente miro aquí https://medvisor.ru/medicine/) para sobrevivir de alguna manera. Pesadilla.


      ¿Cuánto pagó por publicidad discreta? Al mismo tiempo, déjanos contarte cómo puedes aumentar tu pensión en apuestas en casas de apuestas.
  • denis obuckov
    denis obuckov 20 noviembre 2020 10: 09 nuevo
    +2
    Cuando los ladrones están a cargo de las finanzas en Rusia, no importa cómo se reforma el sistema de pensiones, el robo no se detendrá de todos modos.

    Pero aún así, la idea discutida merece atención.
    Porque permitirá tapar los agujeros de este robo del dinero de las pensiones no con el dinero de los propios pensionistas, sino con el dinero del presupuesto. Y luego deje que este Presupuesto lo resuelva por sí solo: quién robó, cómo y cuánto, y también cuánto se puede perseguir.
    ... pero los pensionistas que no se vean obligados a reponer lo robado acabarán con dinero.

    Pero esta es la mayor desventaja de esta idea: ¿quién en la Rusia Vertical permitirá liquidar un mecanismo de robo tan genial y bien aceitado como el Fondo de Pensiones?
    1. tu1970
      tu1970 20 noviembre 2020 11: 14 nuevo
      -4
      Cita: denis obuckov
      Pero esta es la mayor desventaja de esta idea: ¿quién en la Rusia Vertical permitirá liquidar un mecanismo de robo tan genial y bien aceitado como el Fondo de Pensiones?

      Ya se están liquidando .. En nuestra región se están reduciendo los RFP regionales ..
      1. tu1970
        tu1970 20 noviembre 2020 20: 33 nuevo
        -1
        minusuarios - una vez más - unas en la región reducen el RFP regional ... completamente ... a cero ... en la mitad de los distritos - mientras que el estado los restantes TAMBIÉN se reducen
      2. tu1970
        tu1970 20 noviembre 2020 22: 52 nuevo
        -1
        Me pregunto ... ¿Contras contra la liquidación de la UIF o no les agrado?
        1. d4rkmesa
          d4rkmesa 21 noviembre 2020 14: 52 nuevo
          -1
          No funcionará de esa manera. Al hombre medio de la calle, que no es capaz de sumar 2 + 2, las cosas desagradables le provocan picazón en el cura y el deseo de poner un "menos" que dice la verdad.
  • Rubi0
    Rubi0 20 noviembre 2020 10: 12 nuevo
    -7
    Esto es algo por lo que he estado menos aquí más de una vez, cancele esta pirámide mmm al final y no dé a las mentes públicas dinero gratis en forma de pensiones. Todos ganaron lo que ganaron.
    1. mat-vey
      mat-vey 20 noviembre 2020 10: 16 nuevo
      +8
      Cita: Rubi0
      dinero gratis en forma de pensiones

      El hecho de que una pensión "obsequio" sólo puede ser declarada por un tonto o un ladrón.
      1. Rubi0
        Rubi0 20 noviembre 2020 10: 30 nuevo
        -6
        ¿Qué pasa? Tus deducciones actuales se utilizan para pagar las pensiones de las abuelas arrojadas por la URSS a merced del destino, no pospones, no donas al fondo de acumulación, lo que significa que después de los 60 alguien hará lo mismo gratis para agradecer. Por ejemplo, no quiero descontarte, prefiero apoyarlos debajo de la almohada o simplemente derrocharlos. La solidaridad de los trabajadores, como el sistema de pensiones solidario, debería haberse abolido en el 91 con el colapso del estado solidario.
        1. mat-vey
          mat-vey 20 noviembre 2020 10: 32 nuevo
          +1
          Bueno, esto es todo.
        2. mat-vey
          mat-vey 20 noviembre 2020 10: 56 nuevo
          +3
          Bueno, esto es un robo.
          El sitio se acumula y se traga palabras.
        3. bk0010
          bk0010 20 noviembre 2020 11: 48 nuevo
          +4
          Cita: Rubi0
          ¿Qué pasa? Tus deducciones actuales se utilizan para pagar pensiones a abuelas arrojadas por la URSS a merced del destino /
          Y no es el caso de que nuestras contribuciones actuales vayan a nuestra pensión. El hecho de que el fondo de pensiones los esté utilizando para pagar las pensiones de hoy es un asunto interno. La forma en que los funcionarios hacen frente al cumplimiento de sus obligaciones actuales no es nuestra cuestión, no lo hacen: salen de sus funciones y son investigados, y no aumentan la edad de jubilación ni el porcentaje de cotizaciones.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Rubi0
            Rubi0 20 noviembre 2020 15: 01 nuevo
            -1
            Entonces, ¿por qué necesita funcionarios? Quieres posponer, no quieres posponer ... ¿Por qué necesitas esta capa inútil?
    2. alekc75
      alekc75 20 noviembre 2020 12: 22 nuevo
      0
      cuando naciste ??? trabajador duro, limpia tu sudor !!
  • antes
    antes 20 noviembre 2020 10: 20 nuevo
    +3
    Otro intento de "reorganizar las camas en un burdel" una vez más NO conducirá a nada.
    No espere nada bueno de las autoridades penales.
    Así que todos los funcionarios: hombres, Voronenkov, Ulyukaev, Vasilyeva .......
  • BAI
    BAI 20 noviembre 2020 10: 23 nuevo
    +15
    El líder del partido, utilizando la tribuna parlamentaria, hizo una declaración sobre el completo fracaso de la reforma de las pensiones del gobierno y la inevitable quiebra del Fondo de Pensiones de Rusia. De hecho, sus palabras significan que ya en un futuro próximo, es posible que millones de nuestros compatriotas se queden sin un medio de vida después de la jubilación.

    Descubrimiento de America. Esto es obvio para todos y todos han estado hablando de ello durante mucho tiempo. Recientemente, se anunció lo siguiente: "Los menores de 40 años no deben contar con una pensión estatal, sino que deben hacerse cargo de sus ahorros para la vejez por su cuenta". Aquellos. en 25 años el sistema de pensiones colapsará. Y esto es en el contexto de China, que en la memoria de muchos aquí era un país atrasado y empobrecido.
    Programa "El mundo de adentro hacia afuera". El niño deambula por el mundo con fondos públicos y se comunica con la población local. Bueno, como el "Film Travel Club". Y fue llevado a China. Parque de la ciudad. Hay mucha gente. Todos se dedican a la educación física, el equipo deportivo está en todas partes en el parque. La mayor parte de los "atletas" son viejos jubilados. El chico va a conocerse: ¿Cuántos años? 82. ¿Cómo vives, tienes suficiente pensión? Vivo bien, mi pensión es suficiente. ¿Qué es la pensión? 900 dólares.
    El niño se volvió loco y continuó: ¿Cuántos años? 79. ¿Qué es la pensión? 700 dólares. Más, a la siguiente: ¿Cuántos años? 81. ¿Qué es la pensión? 1000 dolares. Y así para todos en una fila, tanto la edad como la pensión (no encontró por debajo de 700, por encima de 1000 también).
    Y en Rusia, la pensión promedio es de 10141 rublos: 150 dólares.
    Aquellos. en la vida de una generación (tanto en Rusia como en China), China pasó de la pobreza a una superpotencia y Rusia descendió a la pobreza de una superpotencia (URSS).
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 20 noviembre 2020 11: 18 nuevo
      +4
      Cita: BAI
      El niño se volvió loco y continuó: ¿Cuántos años? 79. ¿Qué es la pensión? 700 dólares. Más, a la siguiente: ¿Cuántos años? 81. ¿Qué es la pensión? 1000 dolares. Y así para todos en una fila, tanto la edad como la pensión (no encontró por debajo de 700, por encima de 1000 también).

      Hurra los patriotas afirman que no hay pensiones en China
      Cita: BAI
      y Rusia se hundió en la pobreza de una superpotencia (URSS).
      Una vez más, para el grupo de personas mencionado anteriormente, la superpotencia reside en bases en el extranjero, como será ahora en Sudán, ¡guau!
    2. tu1970
      tu1970 20 noviembre 2020 11: 21 nuevo
      -10
      El tipo está mintiendo mientras respira, bueno, o en el parque conoció a algunos oligarcas / funcionarios estatales ...
      En primer lugar, hasta ahora muchos en China no reciben ninguna pensión, no ... Y en segundo lugar, es imposible, teniendo un salario medio en China de 250 dólares, recibir una pensión de 1000 dólares ...
      La opción más probable es mentirle a la cámara ... Por si acaso ... lol lol ..
      1. BAI
        BAI 20 noviembre 2020 13: 25 nuevo
        +5
        Es incorrecto negar hechos inconvenientes si no encajan en su propio sistema de cosmovisión. No debemos descartar hechos, sino cambiar el sistema.
        1. tu1970
          tu1970 20 noviembre 2020 23: 18 nuevo
          -1
          Cita: BAI
          Es incorrecto negar hechos inconvenientes si no encajan en su propio sistema de cosmovisión. No debemos descartar hechos, sino cambiar el sistema.

          Es decir, ¿su salario en China era de entre 1,5 y 2 dólares antes de la jubilación? Oh bien...
          Y el mundo entero está repleto de Estados Unidos, donde no hay tantos salarios de este tipo ...
          Pero la más anécdota es que este tipo de "ancianos - pensionistas ricos" se han jubilado - cuándo? Correctamente en finales del siglo XXcuando los salarios actuales relativamente altos y una pista en China no eran ...
          Cita: BAI
          79

          Cita: BAI
          81

          Yo creo, lo que ya está ahí ... Y tú crees a esos chicos balabol (amigo, un compañero) ...
      2. d4rkmesa
        d4rkmesa 21 noviembre 2020 14: 56 nuevo
        0
        "con un salario promedio en China de 250 dólares", sus datos están desactualizados.
        1. tu1970
          tu1970 21 noviembre 2020 19: 58 nuevo
          -1
          Cita: d4rkmesa
          "con un salario promedio en China de 250 dólares", sus datos están desactualizados.

          EDAD estos pseudojubilados - 80 años. Cuando estan en finales de los 90 jubilado - los salarios en China eran $ 100 es muuuy grande ...
          Estás confundiendo los salarios ACTUALES en China y ENTONCES ... ¿Qué salario es hoy, cuánto tenían entonces?
          El niño respira como respira ...
          1. tu1970
            tu1970 23 noviembre 2020 09: 18 nuevo
            -1
            Repetir
            Cita: tu1970
            Cuando están en [i] finales de los 90 se retiraban[/ i] - el salario en China era de $ 100 - bueno, muuuy grande ...
    3. Tio lee
      Tio lee 20 noviembre 2020 11: 44 nuevo
      +3
      Mi profesor de vela, vive en Liepaja, 94 años, pensión 425 euros.
    4. Varyag71
      Varyag71 20 noviembre 2020 11: 45 nuevo
      +1
      También me gusta ver este programa.
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 20 noviembre 2020 10: 39 nuevo
    +6
    Por qué no tomar la experiencia de Singapur, el monto de una pensión se deposita en las cuentas de un banco estatal establecido por ley, sin el derecho a retirar, en cierto sentido, del salario, también establecido por ley, como ejemplo, el 15% del salario total,% puede ser diferente. Esta cantidad se deduce automáticamente del salario. Estos fondos se cargan con el% fijado por el Banco Central de acuerdo con el PUEBLO y el gobierno. Si una persona muere, estos fondos se transfieren a sus familiares. El gobierno puede usar parcialmente estos fondos, pero no más del 30-40% de la masa total de fondos para el desarrollo de la economía, de acuerdo con el PUEBLO, es decir, cada ciudadano da permiso para usar sus fondos, por lo que recibe un interés adicional de la facturación de estos. Dinero. Todo, una persona sabe cuánto dinero tiene en su cuenta y, en base a esto, lleva un estilo de vida.
    1. Volodin
      Volodin 20 noviembre 2020 10: 45 nuevo
      +6
      Cita: I.P. Stalnov.
      Por qué no tomar la experiencia de Singapur, el monto de una pensión se deposita en las cuentas de un banco estatal establecido por ley, sin el derecho a retirar, en cierto sentido, del salario, también establecido por ley, como ejemplo, el 15% del salario total,% puede ser diferente.

      Bueno, eres como un pequeño))) Y cómo, entonces, de estos significa "qué es" ...

      Cita: I.P. Stalnov.
      Banco Central de acuerdo con el PUEBLO

      Anécdota de buenos días))
    2. tu1970
      tu1970 20 noviembre 2020 12: 05 nuevo
      -4
      Cita: I.P. Stalnov.
      el monto de la pensión se deposita en las cuentas del banco legal,

      Y mañana el banco quiebra, como 3 fondos de pensiones canadienses después de Busanga, sí ...
      Y si es un Banco del Estado, entonces esto no es muy diferente a los pagos del presupuesto.
      Pero lo más importante es que la población de Singapur es menor que la población de uno de los distritos de Moscú.
  • Alex66
    Alex66 20 noviembre 2020 10: 40 nuevo
    +7
    Putin es apoyado solo por aquellos que no necesitan medicinas, educación y pensiones gratuitas, no necesitan un salario mínimo alto, no dependen de todo esto, pero no habrá ni el 10% de esas personas. Después de todo, a pesar de que no hay suficiente dinero para lo necesario, el gobierno sigue gastando dinero en inútiles, no toca sus gastos, pero pide que se trate nuestro robo con comprensión y, en virtud de esto, trata de protegerse contra el enjuiciamiento en el futuro por la ley sobre la irresponsabilidad de Putin.
    1. Rubi0
      Rubi0 20 noviembre 2020 11: 26 nuevo
      -9
      El gobierno hace lo que debe hacer, implementa programas federales sobre infraestructura y le brinda oportunidades y herramientas, si no sabe cómo usarlas, entonces, por desgracia. Es hora de que te acostumbres al hecho de que nadie te dará un trabajo como antes en la distribución, aún necesitas encontrarlo y luego competir entre otros candidatos. Estás preocupado por el salario mínimo, entonces ¿por qué te quejas si este es tu techo?
  • Qwertyarion
    Qwertyarion 20 noviembre 2020 10: 41 nuevo
    +1
    ... ¿A qué nos enfrentamos? El populismo ordinario diseñado para llamar la atención.

    Así es ....
    Mientras llama la atención, y luego fundamenta la situación como muy mala, para ofrecer la única salida correcta a una mala situación.
    Aumento de la edad de jubilación en otros cinco años y aumento de las tasas de pensión.
  • Roman070280
    Roman070280 20 noviembre 2020 10: 44 nuevo
    +9
    Ahora solo queda descubrir con qué estamos lidiando


    Del grupo delictivo organizado del Kremlin ... Es solo el último idiota que no entendió ...
    Se cambió la constitución, se hizo la reducción a cero; ahora puede apretar más las tuercas.
    Durante mucho tiempo, todos se han resignado mentalmente al hecho de que no van a tener ninguna pensión en la vejez ... o no vamos a vivir, o el salario mínimo ...
    En el 2000 me puse a trabajar ... junto con la llegada de Putin, y el inicio de todas sus reformas .. De momento, no he trabajado nada (aunque todo el tiempo casi trabajo oficialmente) .. bueno, démosle al zar otros 20 años para sentarse .. veamos qué le pasa a mi La web de PFR me escribirá el 60 aniversario en los informes .. Pero, repito, ahora no hay duda de que no será mejor .. y no se puede soñar con ningún tren en el mar cuando se retire .. Pero bien puede ser que tiempo también se lo debo al estado ..
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 20 noviembre 2020 10: 58 nuevo
    +4
    Colapso, por supuesto, si constantemente se hacen algunas enmiendas no para mejor, para peor, si se aumenta la edad de jubilación, si se congelan constantemente.
  • Alexander Kopychev
    Alexander Kopychev 20 noviembre 2020 11: 00 nuevo
    +5
    ¿Y dónde está el "aumento significativo del nivel de vida de los jubilados"?

    Donde donde...
  • GRIGORIY76
    GRIGORIY76 20 noviembre 2020 11: 05 nuevo
    +5
    Al mestizo del Kremlin se le permitió abrir la boca, algo extraño. ¿Dónde estabas cuando creciste tu edad? ¿Quién será el responsable del fracaso?
    1. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 20 noviembre 2020 11: 14 nuevo
      +6
      [b
      ] Al chucho del Kremlin se le permitió abrir la boca, algo extraño.
      [/ b] ... Las elecciones a la Duma están en camino, la calificación del partido probablemente sea cero, es necesario elevar la barrera del 5% para pasar.
      1. GRIGORIY76
        GRIGORIY76 20 noviembre 2020 11: 46 nuevo
        +3
        Cita: Daniil Konovalenko
        [b
        ] Al chucho del Kremlin se le permitió abrir la boca, algo extraño.
        [/ b] ... Las elecciones a la Duma están en camino, la calificación del partido probablemente sea cero, es necesario elevar la barrera del 5% para pasar.

        ¿Sentido? También tenemos "elecciones" de GAS. Elochka sacará los números que vendrán de la AP.
        1. Daniil Konovalenko
          Daniil Konovalenko 20 noviembre 2020 11: 55 nuevo
          +3
          Bueno, espere a Ellochka y suba su calificación ... riendo
  • Trapp1st
    Trapp1st 20 noviembre 2020 11: 20 nuevo
    +11
    No está mal volver a comprender todo lo que está sucediendo, para llenar a la sociedad y, lo más importante, a la élite ladrona con algo más que el becerro de oro.

    ¡Una pensión es un salario!
    1. Roman070280
      Roman070280 20 noviembre 2020 11: 40 nuevo
      +4
      La pensión es una compensación por la pérdida de ingresos.
      Siluanov ..

      Eso es ..
      1. mat-vey
        mat-vey 20 noviembre 2020 12: 12 nuevo
        +3
        Cita: Roman070280
        La pensión es una compensación por la pérdida de ingresos.
        Siluanov ..

        Eso es ..

        Y el hecho de que toda su vida para esto regularmente mantuvo una suma ordenada que este genio de la economía olvidó modestamente.)))
  • Shadow041
    Shadow041 20 noviembre 2020 11: 26 nuevo
    +4
    Mironov tiene razón en una cosa: un funcionario ineficaz no puede ganar mucho. Cuando las mujeres del Fondo de Pensiones de Rusia con abrigos de visón llegan a recibir una pensión de 11000 rublos al mes y comienzan a murmurar sobre el hecho de que el Fondo de Pensiones no tiene dinero para las pensiones normales, suena como una burla. Hay que reducir la plantilla de los funcionarios, se infla de forma excesiva y desconsiderada, y también se deben recortar sus salarios prohibitivamente altos
  • alekc75
    alekc75 20 noviembre 2020 12: 16 nuevo
    0
    Cita: DrEng527
    Cita: paul3390
    Y, sobre todo, simplemente devuelva el poder al pueblo. Soviético.

    ¡Gracias! 73 años de terror y escasez nos bastaron ...  solicitar

    y viviste con ella ???
  • la paternidad
    la paternidad 20 noviembre 2020 12: 38 nuevo
    +2
    Está convencido de que todo se normalizará si Rusia vuelve a la práctica de pagar las pensiones de sus ciudadanos con cargo al presupuesto estatal, de hecho, al modelo de pensiones soviético.

    Con la terquedad de un pájaro carpintero, destruyeron el modelo soviético (pensión / sanidad / educación / economía - ¡en todas partes!), ¿Para llenar todos los baches que son posibles para volver al modelo soviético?
    ¿Quién lo hará?
    ¿Es realmente Putin-Medvedev-Volodin-Matvienko-Mironov con Gref-Kudrin-Siluanov-Golikova? Oh, sí, Chubais ha sido olvidado ...
    Estos - no serán exactamente, ¡de ninguna manera no lo serán!
    Y si lo hacen, Dios no lo quiera, habrá otra "reforma" bajo "no hay tiempo para cambiar".
    Pero la afirmación justa ya se ha ensuciado: realmente no hay tiempo, y quienes charlan este mantra ni siquiera sospechan cuán acertados tienen.
    Bueno, que al menos le pregunten a Pashinyan: ya no es un simple pájaro carpintero liberal, ¡sino que está golpeado y sin plumas! Aun así, y toda "experiencia es el hijo de errores difíciles".
    Y no tiene que pedirnos que "nos coloquemos en una posición", ya que no es mutuo, ¡no vamos a entrar en ninguna posición! Suficiente para estar "en posición" - 9 meses y claridad: ya sea para dar a luz o para abortar.
    ¿Dónde está la claridad, dónde está el culpable, dónde está el aterrizaje?
  • bandabas
    bandabas 20 noviembre 2020 12: 39 nuevo
    0
    Simplemente populismo absoluto. Cuando todo fue aceptado, se quedó callado en un trapo. Todos estos caballeros, Mironov, Ziuganov, Zhirinovsky y otros como ellos, comienzan a fingir ser críticas cuando todo ya está aceptado. Dándose cuenta perfectamente bien de que nada cambiará. Alimentando la mano "oposición". Realmente, la salida son sólidas "aprobaciones". "Tahití, Tahití ... ¡No hemos estado en ningún Tahití! Aquí también estamos bien alimentados".
  • pyagomail.ru
    pyagomail.ru 20 noviembre 2020 12: 56 nuevo
    -1
    Mironov es un populista, el líder de un partido indistinto con un nombre fuerte, que necesita al menos un 5% en las próximas elecciones a la Duma del Estado. Su apoyo son los que claman por la vida bajo el régimen soviético, que probablemente solo conocen de los libros.
  • Freeman
    Freeman 20 noviembre 2020 13: 22 nuevo
    +5
    Y donde "un aumento significativo en el nivel de vida de los jubilados" - ninguno de los estadistas puede decir, porque no hay argumentos ni ganas de explicar nada en absoluto.


     solicitar Bueno, por supuesto, aquí está. wassat

    "La pensión promedio en Rusia, en comparación con 2013, ha crecido de 9153 rublos a 14904 rublos".

  • Ronald Reagan
    Ronald Reagan 20 noviembre 2020 14: 13 nuevo
    -4
    Cuando se cancelen las pensiones, no habrá nadie para derramar lágrimas en los foros, ¡todos trabajarán! soldado
  • De Tomsk
    De Tomsk 20 noviembre 2020 14: 30 nuevo
    +2
    Te pido que trates esto con comprensión, ahahah))
  • Maks1995
    Maks1995 20 noviembre 2020 14: 34 nuevo
    0
    Nifiga no entiende:
    Es con un accidente único que puede producirse algún tipo de impacto. Aunque, ¿a dónde van estos viejos? Desarmados y enfermos, ¿celebrarán reuniones en los ayuntamientos?
    Lánzales un par de promesas y bonificaciones, y todo pasará. Y luego desaparecerán ...

    Pero si corta el gran accidente en pequeños, no sucederá nada.

    Te recuerdo:
    Primero, las pensiones se depositaron en el Banco Estatal VTB. Dio un increíble porcentaje pequeño y con orgullo (en la prensa) financió "proyectos largos".
    Establecieron el PF de los palacios, Putin nombró al Director, un amigo del millonario.
    Proyectos adiós, dinero, adiós, el interés en VTB se ha congelado, el dinero sigue siendo adiós.
    Se apresuraron a recalcular las pensiones: el dinero todavía es un adiós.
    los intereses simplemente se cancelaron, el dinero todavía es un adiós.
    Un par de diputados del director millonario fueron arrestados por robo, el dinero aún está adiós.
    Aumentó la edad de jubilación, mintiendo sobre un aumento de mil rublos: el dinero sigue siendo un adiós.
    Una vez más se apresuraron a recalcular las pensiones; el dinero todavía está disponible.
    Empezamos a hablar de un nuevo PR ...


    En general, el elefante se debe comer poco a poco, y no habrá sobresaltos ni pensionistas ...
    Y la corona llegó a tiempo de alguna manera ...
  • Undecim
    Undecim 20 noviembre 2020 15: 25 nuevo
    +6
    Otro bote de palabrería propagandística. ¿Por qué son estas payasadas de propaganda?
    Desde 1993, Rusia ha sido oficialmente proclamada un estado social (Constitución de la Federación Rusa, Capítulo 1, Artículo 7).
    ¿Qué es un "estado de bienestar"?
    Abrimos el "Diccionario político conciso" que fue compilado por Frank Nullmeier y publicado en Alemania.
    Sozialstaat (estado de bienestar) es un modelo de estado, cuya política está dirigida a la redistribución de la riqueza material de acuerdo con el principio de justicia social para lograr que cada ciudadano tenga un nivel de vida digno, suavizando las diferencias sociales y ayudando a los necesitados.
    Todo. Es decir, la tarea está claramente definida y legalizada en la Constitución. Y para un ciudadano común de Rusia, no es absolutamente importante de qué manera el estado de Rusia cumplirá con sus obligaciones constitucionales para garantizar su (ciudadano) un nivel de vida decente y qué fondos y presupuestos utilizará el estado al mismo tiempo.
    De esto se desprende que la presencia en el estado de ciudadanos que no tienen un nivel de vida digno atestigua el incumplimiento de este estado de sus funciones.
  • nikvic46
    nikvic46 20 noviembre 2020 16: 21 nuevo
    +1
    Hasta que las leyes no especifiquen el derecho a la protesta pacífica, es difícil imaginar lo que depara el futuro. Todos los segmentos de la población sólo pueden soñar con participar en ella. En cualquier caso, debe hacerse con la cultura adecuada. Y para ello necesitamos representantes de la cultura en el seno de la vida rusa. Cashbacks, marcas, HYIP, medios de comunicación, donaciones deberían reemplazar los significados rusos, de lo contrario vivimos en Rusia, pero usamos todo lo extranjero. La agresión en el campo de la información es lo peor para nosotros. Odiando a nuestros enemigos, estamos listos para agarrarnos los dientes.
  • GRIGORIY76
    GRIGORIY76 20 noviembre 2020 17: 24 nuevo
    +1
    Cita: I.P.
    Por qué no tomar la experiencia de Singapur, el monto de una pensión se deposita en las cuentas de un banco estatal establecido por ley, sin el derecho a retirar, en cierto sentido, del salario, también establecido por ley, como ejemplo, el 15% del salario total,% puede ser diferente.

    ¿Estás en serio? ¿Cuánto se ha depreciado nuestro rublo durante los últimos 20 años? Todos estos ahorros no valdrán nada con el tiempo.
  • evgen1221
    evgen1221 21 noviembre 2020 10: 16 nuevo
    0
    Todas (bromas) con nuestro dinero de jubilación ocurren en mi humilde opinión de -1. La codicia de los funcionarios de alto rango que componen estos esquemas de cálculos (honestos y decentes) ha sido eliminada durante mucho tiempo, de ahí la escoria en los cálculos y necesariamente una moda engañosa por el robo impune para ellos mismos y en el paria del fondo común. 2 Incompetencia en principio en el caso asignado y falta de voluntad para servir al pueblo, solo a él mismo y al clan.3. Al presentar las tablas compiladas y los proyectos de ley al presidente para que los firme, estos datos parecen tan confusos que para que una persona los adivine, esta vida se irá, naturalmente él (pib) como yo confío en usted, usted contó como una multitud y firmó sin atención. 4. Cortina, tenemos eso. que nos tienen. Esta es mi idea generalizada de cómo funcionan allí en general. Y aquí ya nos estamos calentando la cabeza, ¿y por qué estos números no golpean con la realidad ?, para que no estén golpeando, tienen sus propias pensiones y beneficios legalmente protegidos que son más limpios que los de un perenne en el gremio, más robos, más negocios y acciones. tan cubiertos de chocolate que puedes componer cualquier cosa, no afectará sus ingresos. Y Alferov tiene razón, y ¿para qué entonces, en general, el país es tal sistema?
  • bar
    bar 21 noviembre 2020 12: 36 nuevo
    +1
    Con toda la negatividad de la "reforma previsional" es necesario separar las moscas de las chuletas. El colapso de la UIF no es igual al colapso del sistema de pensiones. Primero, el Fondo de Pensiones de Rusia se basa en subsidios del presupuesto estatal y no está amenazado con colapsar. En segundo lugar, si se logra dispersar esta junta entre el presupuesto y los jubilados, definitivamente no será peor, y se reducirán los costos para la multitud de parásitos que cambian papeles en costosas mansiones en todo el país. Después de todo, no había "fondos de pensiones" en la URSS y las pensiones se pagaban directamente con cargo al presupuesto, sin relleno.
  • Camarada kim
    Camarada kim 22 noviembre 2020 19: 11 nuevo
    0
    Cita: Gene84
    las autoridades demostraron su incapacidad para ejecutar la política social en el país.

    La UIF emplea a más de 124 personas, cuya eficiencia en el trabajo se puede equiparar a la invasión de los bárbaros al Imperio Romano.
    "El monto total de ingresos que recibió el PFR por la colocación temporal de ahorros previsionales en depósitos en instituciones de crédito, con base en los resultados Año 2017 hecho 5,14 mil millones de rublos, que se convierte en 8,8% anual ".
    http://www.pfrf.ru/press_center~2018/02/14/153218
    El Fondo de Pensiones del Estado de Noruega emplea 2 (dos) órdenes de magnitud menos de empleados.
    Para año 2017, el beneficio anual del fondo superó el billón de NOK ($ 131,5 millones).
    La rentabilidad al cierre de 2017 fue del 13,7%.

    Entonces, la UIF nos ganó 5,14 millones rublos.
    El fondo de pensiones noruego ganó para ellos durante el mismo período: 131,5 millones dólares.
    Como dice el refrán, siente la diferencia.