Military Review

Oposicionista del antiguo círculo del presidente: Putin confesó diez derrotas en Karabaj

166

La oposición rusa utilizó el conflicto armado en el Transcáucaso para otro "atropello" del presidente Vladimir Putin. Así, el conocido economista Andrei Illarionov, que alguna vez fue cercano al presidente, luego se convirtió en un ferviente opositor, publicó en su "Live Journal" una especie de análisis de las respuestas de Putin a las preguntas de los medios sobre la situación en Nagorno-Karabaj.


Diez derrotas de Putin, según la oposición


Según Illarionov, Putin admitió diez derrotas en Karabaj. Esto, desde el punto de vista de Illarionov, se deriva de las respuestas del jefe de Estado a las preguntas de los medios de comunicación. Por lo tanto, Vladimir Putin no pudo evitar el estallido de la guerra en Karabaj, lo que demostró la pérdida de una gran influencia sobre las ex repúblicas soviéticas. En segundo lugar, no logró detener la guerra cuando ya quería terminar con el conflicto, lo que indica lo mismo. En tercer lugar, las acciones militares en sí mismas se detuvieron no por la interferencia de Putin, sino por la rendición de Armenia, "aliado de Rusia", desde el punto de vista de Illarionov.

El exrepresentante del círculo íntimo del presidente conecta la cuarta derrota con el reconocimiento por parte de Putin del hecho de la asistencia militar a Armenia. El propio presidente ruso admitió que apoyaba a Ereván para que Armenia no se sintiera abandonada, privada de asistencia. Pero el hecho de la derrota demostró que la ayuda rusa era insuficiente en volumen o ineficaz. La lógica es asombrosa: Rusia no ayuda - derrota, Rusia ayuda - nuevamente derrota. Los círculos de oposición, como ahora está de moda decir, "arden" ...

Illarionov encuentra evidencia de la derrota de Rusia en el hecho de que el Grupo de Minsk en Nagorno-Karabaj, que incluye a Estados Unidos, Rusia y Francia, esta vez se retiró de resolver el conflicto. Y Putin, de representante de las grandes potencias, supuestamente se convirtió en un "corrector de pruebas del texto de Aliyev".

La sexta derrota de Putin es la falta de reconocimiento de cualquier estatus real de Karabaj en la declaración del 9 de noviembre. El único político que expresa el estatus de Karabaj es Ilham Aliyev, quien afirma que este es el territorio de Azerbaiyán.

Illarionov vio la séptima derrota en la creación de un centro de mantenimiento de la paz conjunto ruso-turco para controlar el alto el fuego. La participación de un país vecino que actúa como aliado abierto de una de las partes en el conflicto como pacificador no tiene precedentes. Pero Putin, habiendo estado de acuerdo con esto, cedió ante Turquía y Azerbaiyán.


Aliyev tiene algo que celebrar

Una octava derrota se deriva del acuerdo sobre el centro de mantenimiento de la paz: Putin reconoció el derecho de Turquía a utilizar sus vehículos aéreos no tripulados como parte de una misión de mantenimiento de la paz.

Azerbaiyán es un estado soberano independiente. Azerbaiyán tiene derecho a elegir a sus aliados como mejor le parezca. ¿Quién puede negarle esto?

- Illarionov cita las palabras de Putin como prueba de la novena derrota: Rusia reconoció oficialmente por primera vez que Azerbaiyán no es su esfera de influencia.

Finalmente, la décima derrota: las palabras de Putin de que es difícil acusar a Turquía de violar el derecho internacional. Aunque, solo en el conflicto de Karabaj, se podrían presentar afirmaciones muy serias sobre las acciones de Ankara.

Lo que Putin realmente dijo en vano


La posición de Illarionov merece atención, aunque solo sea porque trató de analizar la entrevista del presidente, aunque de manera muy emocional. Pero, ¿se puede llamar a la situación actual una derrota para Rusia?

Con el estallido de una nueva guerra en Karabaj, Moscú se encontró en una posición muy difícil. Pero, sin embargo, logró abstenerse de involucrarse en el conflicto como una de las partes y aseguró la presencia del ejército ruso en la región.

En cuanto a las palabras de Putin sobre la soberanía de Azerbaiyán, ¿de qué otra manera podría el jefe de estado describir al vecino país independiente? ¿Insultarla llamando a Rusia una esfera de influencia? ¿O reconocer a Bakú como el satélite de Ankara? La política es algo que no debes aferrarte a las palabras. Azerbaiyán es verdaderamente un estado independiente con soberanía política, miembro de la ONU.

Lo único que realmente causa malentendidos en las palabras del presidente es su evaluación demasiado suave de la política de Ankara. Recep Erdogan no ha sido ni será un aliado ni siquiera un socio neutral de Rusia. En algunos temas, Moscú y Ankara pueden llegar a un compromiso y bloqueo, pero hay que entender: Turquía tiene ciertas ambiciones geopolíticas, y Ankara considera la región de Transcaucasia precisamente como su esfera de influencia. Turquía no oculta sus pretensiones de tener un papel especial en la vida de la numerosa población musulmana y de habla turca no solo en Asia Central y el Transcáucaso, sino también en Rusia: el norte del Cáucaso, Crimea, la región del Volga y Siberia.

No vale la pena confiar en Turquía, y más aún, evaluar el comportamiento de Erdogan desde el punto de vista del cumplimiento del derecho internacional. En la guerra de Karabaj, Turquía jugó un papel importante y siniestro: sin su apoyo, Azerbaiyán difícilmente se habría comportado con tanta confianza. Y el hecho de que el presidente ruso haya tratado de encubrir a Turquía no puede dejar de plantear preguntas en este caso. Como era de esperar, los críticos de Putin inmediatamente se aferraron precisamente a estas palabras del presidente.
autor:
Fotos utilizadas:
Twitter / Presidente de Rusia; Twitter / Mehriban Aliyeva
166 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Zaurbek
    Zaurbek 20 noviembre 2020 13: 23 nuevo
    +15
    ¿La propia oposición puede decidir por quién es? ¿En este conflicto?
    1. Nasrat
      Nasrat 20 noviembre 2020 13: 30 nuevo
      +11
      Cita: Zaurbek
      ¿La propia oposición puede decidir por quién es? ¿En este conflicto?

      Aquí la pregunta no es sobre las partes en el conflicto ... aquí está la pregunta: Putin es "desmontado" y promovido ... Los temas para esto pueden ser muy diferentes ... ahora Nagorno-Karabaj, antes de eso estaba Bielorrusia, etc. ... creo que es el momento a la superficie de nuevo para Nord Stream y Power of Siberia.
      1. Ilya-spb
        Ilya-spb 20 noviembre 2020 13: 45 nuevo
        +31
        Otro delirio de Illarionov.

        Es hetero, como el príncipe Kurbsky, coqueteando con las letras.
        1. credo
          credo 20 noviembre 2020 14: 15 nuevo
          +21
          Cita: Ilya-spb
          Otro delirio de Illarionov.

          Es hetero, como el príncipe Kurbsky, coqueteando con las letras.

          En el sistema educativo occidental, hay cursos que enseñan cómo menospreciar y pervertir cualquier posición del bando contrario. Dado que Putin es el lado opuesto de Illarionov, puede sacar conclusiones opuestas de cualquier discurso de Putin en el que Putin enfatizó.
          Esta ciencia no es tan complicada como parece, solo necesitas tener la audacia y la confianza en ti mismo para pervertir cualquier punto de vista que no te conviene.

          Un buen ejemplo de esta posición se transmite en el consejo de Tristan de la película soviética "Dog in the Manger":

          "... Si eres demasiado codicioso para las mujeres,
          Busque defectos en los encantos.
          Todo será mucho más fácil a la vez:
          La chica es delgada, decimos: ¡poder!

          Llamaremos fea a una chica inteligente
          Declararemos que uno bueno está loco.
          Cariñoso, por lo tanto, velcro,
          Se mantiene estrictamente, significa un error.

          Llamar a una puta coqueta
          Digamos de uno divertido: bajo la marcha.
          Gordito - pronto estalló de grasa,
          Generosamente cruzamos en el gastador.

          Bueno, y ahorrativo? - ¡Bautizaremos en un sklaguy!
          Si pequeño? - Crecimiento con no importa!
          ¿Si es alto? - ¡Entonces el grandullón! ... "

          Parece que Illarionov decidió recordarse a sí mismo y al mismo tiempo patear al ex benefactor, por lo que vierte veneno sobre las frágiles almas de armenios, azerbaiyanos y rusos, enfrentándose a Putin.
          1. Alex777
            Alex777 21 noviembre 2020 00: 54 nuevo
            +6
            La posición de Illarionov merece atención

            Su puesto no merece nada.
            No hay ningún lugar para poner marcas en él.
            Otro Kozyrev.
            1. frruc
              frruc 22 noviembre 2020 11: 08 nuevo
              0
              Illarionov - ¿quién es él? solo ladre, NADIE y su nombre es NO.
        2. Alexander Sosnitsky
          Alexander Sosnitsky 20 noviembre 2020 14: 22 nuevo
          +9
          De hecho, Illarionov no dijo lo más importante, que la mentalidad actual no es suficiente para el liderazgo en ninguna parte, por qué todos se dispersan, especialmente los países con una mentalidad renovadora propia. Esto es lo que los estadounidenses quieren decir en secreto cuando amenazan a Rusia. La salvación radica en la transición a un nuevo paradigma superior de existencia, que las autoridades de Rusia, así como las del mundo entero, no pueden encontrar. De ahí la oposición interna, aunque sea una pésima quinta columna. Las viejas ideas hacen viejas historias. Y no hay uno nuevo. Hubo un renacimiento ruso, una revolución, planes, ideas. Hoy, todo el mundo mastica su salchicha a escondidas y disfruta de los bienes robados de la civilización. Y hay naciones que dispararán. Y dispararán con nuevas ideas.
          1. Karima
            Karima 20 noviembre 2020 17: 52 nuevo
            0
            Cita: Alexander Sosnitsky
            Salvación en la transición a un nuevo paradigma superior de existencia
            ¿Como es que? ¿Brillo Solar?
            1. Alexander Sosnitsky
              Alexander Sosnitsky 20 noviembre 2020 18: 55 nuevo
              +3
              Si no tiene las mejores ideas, es mejor no compartirlas. Hay un concepto de idea nacional, trate de formularlo usted mismo. Como muestra el tiempo, todos los ideólogos inhibidores terminan mal, Yanuca, Lukash, incluso Trump, etc. Todo esto es serio
              1. Karima
                Karima 20 noviembre 2020 20: 23 nuevo
                -3
                Cita: Alexander Sosnitsky
                Existe un concepto de idea nacional
                Oh, la idea nacional, cómo estoy mal, tú eres uno de estos, está claro. ¿Entonces, cómo estás?
                Parece que han pasado un par de cientos de años, ¿con lo casero ya? ¿Cuál es la etapa actual?
                1. Alexander Sosnitsky
                  Alexander Sosnitsky 20 noviembre 2020 20: 57 nuevo
                  0
                  Estoy fuera de la nacionalidad, pero en la nación, como todos nosotros. Leer m-leninismo, esto lo hemos pasado. Y probablemente no lo hiciste. Entonces repetirás errores pasados. Sin embargo, sobre todos nosotros, Dios que no cree es la naturaleza. No puedes engañarlos. La teoría de la pasionaria. Leer Gumilyov. Experiencia de 40 etnias euroasiáticas, de donde probablemente también vienes. O quemar libros como en Alemania era y en lo que se ha convertido. Si no estás en la nación, no eres nadie y nadie puede llamarte. Y la nacionalidad es una buena ventaja, sobre todo porque ahora todo está mezclado. Donde prevalece la nacionalidad, nace el fascismo, conceptualmente muy cercano.
                  1. businessv
                    businessv 20 noviembre 2020 22: 03 nuevo
                    +4
                    Cita: Alexander Sosnitsky
                    Donde prevalece la nacionalidad, nace el fascismo, conceptualmente muy cercano.

                    Bueno, 50/50 para mí. Mientras estaremos en un capitalismo salvaje. ¡no habrá nuevas ideas! ¿De quién esperarlos? Quienes pueden implementarlas no se preocupan por ellas, no las gotean sin ideas, y quienes pueden generar ideas no tienen el mecanismo ni los medios para su implementación.
                    1. Alexander Sosnitsky
                      Alexander Sosnitsky 20 noviembre 2020 23: 14 nuevo
                      +2
                      Muy bien. El capitalismo es propiedad privada, y el estado es propiedad de todo el pueblo, la nación según la definición, que se viola en todas partes porque la definición del estado se deriva del derecho romano, que es gángster por definición y origen. Como diría Churchill, parafraseando "Esto es malo, muy malo, pero todavía no se ha inventado nada mejor". Y el poder real está en manos del pueblo, que está siendo engañado por las autoridades supuestamente elegidas legalmente. Resulta una contradicción como "Hemos llegado a ser tu dueño". El país resulta estar dividido tanto internamente como externamente, ya que las autoridades no son responsables de sus guerras y regularmente intentan robar a los estados vecinos a la luz de la explotación militar de sus propios pueblos y extranjeros a través del nacionalismo y el fascismo adyacente. Éstas son las complejidades de la democracia moderna. Sin embargo, la Segunda Guerra Mundial dejó a todos en el abatimiento y las autoridades se vieron obligadas a pasar a la explotación por el progreso, manipulando el conocimiento y la motivación debido al aumento de la plusvalía, que puede ser apropiada para el placer de todos en tiempos de paz. Lo que es la honestidad se vuelve invisible e incomprensible en las condiciones de aumento de las ganancias según Marx: para el 2% de las ganancias no existe tal crimen que no se pueda cometer. Esta es la razón de problemas como el coronavirus. Solo Dios y la selección natural pueden ayudar, lo que pone a todos en su lugar. Y la gente aún no ha encontrado una fórmula para la justicia en las condiciones de la riqueza universal: algunos la beben con bebida (no una mujer rusa rica y asustada), y esta última la pone en acción (una nación elegida por Dios, asustada, insaciable, temporalmente exitosa, que ni siquiera tiene una sola nacionalidad). Creo que llegará el momento de resolver esto. Pero hasta ahora a través de crisis regulares (locomotoras de la historia según Marx), cada una de las cuales corrige algún próximo error de la sociedad, que son impersonales y parecen conducir a una catástrofe general. Pero cómo evitarlo es la segunda serie de seres. Lamento que haya sido largo y tedioso.
                      1. businessv
                        businessv 21 noviembre 2020 18: 21 nuevo
                        +1
                        Cita: Alexander Sosnitsky
                        Pero cómo evitarlo es la segunda serie de seres. Lamento que haya sido largo y tedioso.

                        No hay nada de qué disculparse, colega, un punto de vista interesante, presentado de manera interesante. ¡Yo apoyo! estáblecido,
                      2. Alexander Sosnitsky
                        Alexander Sosnitsky 21 noviembre 2020 20: 43 nuevo
                        0
                        Gracias, me alegra ser una persona seria con ideas afines. Esto debería ser un clásico de nuestro ser .. Alex
                      3. Alexander Sosnitsky
                        Alexander Sosnitsky 21 noviembre 2020 21: 13 nuevo
                        0
                        PD Por cierto, es interesante que el sistema superior más justo de estructura social es la comunidad eslava / rusa, donde votan hasta lograr la unidad completa, en contraste con el anglosajón con una mayoría de votos. Sin embargo, funciona con un alto nivel de conocimiento y conciencia social, que aparentemente se logró una vez. Hoy es inhibitorio, pero la transición a él es quizás la única forma de preservar la civilización futura. Mientras tanto, debemos salir de debajo del diablo. ...
                      4. businessv
                        businessv 21 noviembre 2020 21: 55 nuevo
                        0
                        Cita: Alexander Sosnitsky
                        Hoy es inhibitorio, pero la transición a él es quizás la única forma de preservar la civilización futura. Mientras tanto, debemos salir de debajo del diablo.
                        ¡Y de nuevo tienes razón! Tanto la Biblia como los Vedas mencionan la era de la adoración del becerro de oro, durante el reinado del diablo. Esto tampoco nos pasó desafortunadamente. Usted mencionó la Segunda Guerra Mundial, y por eso nos sirvió como un instrumento de purificación, pero la completa armonía sería posible con la fe en Dios, que los bolcheviques intentaron destruir, que luego, entre otras cosas, también sirvió para el colapso del gran país.
                      5. Alexander Sosnitsky
                        Alexander Sosnitsky 22 noviembre 2020 11: 08 nuevo
                        +1
                        Eres un genio, si hubiera más de ustedes ... Como maestra, me gusta su independencia y falta de preparación de pensamiento. Son estas personas, y ustedes tienen esta característica especialmente manifestada, me complace. Y como científico, diré que tiene aún más razón con la Segunda Guerra Mundial. Si no fuera por los alemanes, que se enfrentaron a Rusia, este último todavía usaría zapatos de líber. Mi madre y mi padre me dijeron, veo en las crónicas este impacto que conmovió a Rusia aún más. Mi teoría de la injusticia. Dios es supuestamente injusto porque permite el sufrimiento. Pero la gente no puede vivir sin ellos, de lo contrario caerán y desaparecerán. A Dios no le gustan los estafadores como injustos, sino aún más el estancamiento, que detiene el desarrollo y la solución de la tarea de Dios: el logro del estado de Razón superior. Por qué China se enfadaba porque siempre estaba hambrienta por el futuro previsible. ¿Por qué Rusia es invencible, porque está en una llanura y todos los "vientos" la soplan? Por qué Ucrania es corrupta: porque de lo contrario sería imposible sobrevivir en el basurero que lava a todos, los valientes fueron todos destruidos. Y sobre Dios, primero formalicé este concepto como objeto de investigación científica y logré publicaciones en las publicaciones de Scopus. Allí mis palabras se convierten en fórmulas y es difícil de entender para todos, desde los científicos hasta la gente común. Pero tienes que.
  2. Cyril G ...
    Cyril G ... 20 noviembre 2020 14: 43 nuevo
    +1
    Eso es seguro ... pero pensé que me recuerda a ... bebidas
  3. El hombre barbudo
    El hombre barbudo 20 noviembre 2020 15: 21 nuevo
    +2
    Cita: Ilya-spb
    Otro delirio de Illarionov.

    Es hetero, como el príncipe Kurbsky, coqueteando con las letras.

    En cierto sentido, el fin de la guerra en Karabaj puede considerarse una victoria de Rusia (aunque no incondicional): se firmó un tratado de paz en Moscú, el continente ruso de mantenimiento de la paz fue introducido en el territorio de Azerbaiyán (deure Nagorno-Karabaj es el territorio de Azerbaiyán), Armenia perdió sus ilusiones sobre la ayuda de Occidente, Rusia el personal de mantenimiento de la paz y los guardias fronterizos controlan los corredores que conectan los enclaves y enclaves armenios y azerbaiyanos con las metrópolis, etc. ¿Cómo podrá Rusia aprovechar los frutos del tratado de paz de Moscú? Es obvio que la Federación de Rusia necesita fortalecer su influencia en el Transcáucaso y vincular más estrechamente a Turquía consigo misma en todos los formatos (político, militar, económico, etc.).
  4. vlad.baryatinsky
    vlad.baryatinsky 20 noviembre 2020 17: 31 nuevo
    0
    Cita: Ilya-spb
    Otro delirio de Illarionov

    Hola!
    Es decir lo menos.
    A veces te preguntas qué mediocridades, aunque por un tiempo, resultan ser "fuertes" de este mundo.
  5. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 21 noviembre 2020 00: 20 nuevo
    -1
    Nunca pensé que lo necesitaría ... Pero leí la correspondencia entre Grozny y Kurbsky. Es curioso, lo entendería en el foro histórico, pero aquí ... es muy bueno.
  6. Mikhail Korotkov
    Mikhail Korotkov 21 noviembre 2020 10: 48 nuevo
    +1
    De hecho, de hecho, la guerra se detuvo cuando Armenia aceptó las condiciones de Aliyev, quien desde los primeros días de la guerra dijo: dejemos que Armenia presente un cronograma para la retirada de tropas de los territorios ocupados, inmediatamente daré una orden para dejar de luchar. Lo decía todos los días, en todas sus entrevistas con periodistas extranjeros, incluidos rusos, y tenía más de 30 de ellos en un mes. Y el 9 de noviembre, alrededor de las 20-21 en punto, Pashinyan firmó una Declaración indicando el momento de la retirada de sus tropas. Rusia ha dado garantía del cumplimiento de este horario, ya partir de las 00h.00m. El 10 de noviembre, ALIYEV detuvo la guerra.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 21 noviembre 2020 11: 17 nuevo
      +1
      Este es un enfrentamiento entre los dos países ... es extraño que los liberales no hayan expresado claramente para quién son ... así como Occidente no lo hizo a pesar del lobby armenio.
      En mi opinión, Azerbaiyán hizo todo lo mejor posible. Y pagó por cabilderos (tanto en la Federación de Rusia como en Occidente) y periodistas con blogueros y tuvo en cuenta el factor Pashinyan y su relación con el PIB.
  • Svarog
    Svarog 20 noviembre 2020 16: 29 nuevo
    +6
    Cita: Nasr
    Aquí la pregunta no es sobre las partes en el conflicto ... aquí está la pregunta - "desmontar" a Putin y PR.

    Aquí la cuestión está en política exterior, a la que los patriotas atribuyen mucho crédito a Putin. Pero de hecho también aquí hay un fracaso.
    1. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 20 noviembre 2020 17: 43 nuevo
      +1
      Sí, sí, Semin sigue siendo un experto, no muy diferente del mismo Illarionov guiño
  • credo
    credo 20 noviembre 2020 13: 31 nuevo
    +1
    Cita: Zaurbek
    ¿La propia oposición puede decidir por quién es? ¿En este conflicto?

    "... Eh, Andryusha, ¿deberíamos estar tristes?
    No escondas el acordeón, toca en todos los sentidos.
    Presione para hacer brillar las montañas
    Para hacer crujir los jardines verdes.
    Canta Andryusha, para que en medio de la noche
    El viento se precipitó tirando de rizos,
    Canta, juega para que los ojos tiernos
    Sin preguntar, te miraron ... "
  • VORON538
    VORON538 20 noviembre 2020 13: 35 nuevo
    -1
    Esta oposición siempre está en contra

    Y es imposible definir la incertidumbre, simplemente siempre están en contra de Rusia. hi
  • OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 20 noviembre 2020 13: 37 nuevo
    +13
    Para Rusia. Durante estos 30 años, el gobierno ruso está destruyendo todas las ganancias de los últimos 300 años. Aparte de la anexión de Crimea, es imposible poner una sola ventaja. Los Estados Bálticos, Europa del Este, Moldavia, Ucrania, Azerbaiyán, Georgia ya están perdidos, Bielorrusia, Armenia, Asia Central son los siguientes. La economía no está creciendo, la calidad de vida está cayendo, la protección social no está funcionando, con el mundo entero en el cuchillo, estamos vendiendo todo por una miseria a Occidente y China. Nos hemos convertido en proveedores de recursos humanos y energéticos con bastón nuclear.

    ¿Quién puede estar feliz con esto?
    1. Pavel73
      Pavel73 20 noviembre 2020 13: 42 nuevo
      -6
      Todo lo de su lista, excepto Bielorrusia, Ucrania y posiblemente Armenia, no puede dejar de perderse. Porque nada nos une a los demás. No hay factores unificadores.
      1. paul3390
        paul3390 20 noviembre 2020 13: 46 nuevo
        +19
        Es extraño, bajo los zares hubo factores unificadores, bajo el dominio soviético, en masa, y bajo la Federación de Rusia de Putin desaparecieron repentinamente en algún lugar ...
        1. Lexus
          Lexus 20 noviembre 2020 16: 13 nuevo
          +9
          Paul hi,
          los que están saqueando el país de Judá deberían tener un solo "factor de unidad": el álamo temblón.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 20 noviembre 2020 19: 19 nuevo
          0
          Cita: paul3390
          Es extraño, bajo los zares hubo factores unificadores, bajo el dominio soviético, en masa, y bajo la Federación de Rusia de Putin desaparecieron repentinamente en algún lugar ...

          y quien nos construye caminos ???
      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 20 noviembre 2020 13: 47 nuevo
        +4
        Cita: Pavel73
        No hay factores unificadores.

        Estos factores aparecen y desaparecen. Hay dos factores principales: fuerza militar y económica. Casi todo el mundo odia a Estados Unidos y quiere que caiga, casi nadie habla de ello abiertamente. Todos temen las sanciones y el poder de la Marina y la Fuerza Aérea de los EE. UU.
        1. WIKI
          WIKI 20 noviembre 2020 15: 13 nuevo
          0
          Cita: OgnennyiKotik
          Casi todo el mundo odia a Estados Unidos y quiere que caiga

          ¿Cómo imagina las consecuencias de la caída de Estados Unidos? Es el ejército de los Estados Unidos el que se convertirá en un gran problema para todo el mundo, porque no querrán una página propia de la arena mundial.
          1. VORON538
            VORON538 20 noviembre 2020 15: 56 nuevo
            -1
            ¿El ejército de los Estados Unidos irá a saquear? ¡Para deshacerse de la población local sin el patrocinio del gobierno de los Estados Unidos! los Estados Unidos, y luego dejar que luchen ... si es de su parte del planeta, quién lo necesitará. Y luego, dondequiera que se quede en el mundo, sus intereses estadounidenses están en todas partes ... ¿Y otros estados no tienen intereses? ¿No es audaz con esto de los Estados Unidos? ¡Su taza está a punto de romperse!
        2. Alexander Sosnitsky
          Alexander Sosnitsky 20 noviembre 2020 23: 32 nuevo
          -5
          No, no todo el mundo sólo le teme a Estados Unidos, sino que también ven en él algún tipo de salida hacia el progreso y la existencia, aunque él mismo esté cayendo. De alguna manera une deliberadamente al mundo, y la URSS perdió esta rivalidad debido a la bomba colocada por los bolcheviques, solo obreros y campesinos sin la intelectualidad, que es el motor del progreso. Cuando se apagó este motor, la URSS colapsó. Recuerda la lucha contra la genética y la cibernética. Esta bomba fue colocada deliberadamente en la Unión y funcionó según el plan de los enemigos externos e internos coordinados que aún existen hoy. Estados Unidos es un gran criminal que cometió la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, destruyó Alemania y Europa bajo su mando, destruyó la URSS, pero tiene cerebros que son mejores que la simplicidad. Hasta que surja la ventaja de la razón en Eurasia, nada brillará para ella de ninguna manera. Y para esto, necesita al menos 1-2 años para vivir sin guerras en su territorio con los ambiciosos planes nacionales especificados para romper por encima de la civilización.
          1. nnm
            nnm 21 noviembre 2020 09: 13 nuevo
            0
            Sí ... desde Irak hasta Libia, la gente de Estados Unidos vio un país de progreso. Y cómo no unió Afganistán y Yugoslavia, no hay palabras. No como esta estúpida, estúpida primicia sin la intelectualidad, que ganó la carrera lunar para el pupitre de la escuela ...
            Salir por encima de la civilización es, perdón, ¿cómo?
            1. Alexander Sosnitsky
              Alexander Sosnitsky 21 noviembre 2020 09: 51 nuevo
              -2
              No es tan simple. Cualquier tipo de poder criminal, incluso el más proletario y democrático popular y así sucesivamente, porque tal persona es una criatura malvada cuando tiene hambre y cuando tiene hambre es una estupidez. Debemos mirarnos a nosotros mismos objetivamente. Además, hay muchas personas diferentes en el poder. Bueno, destruyamos a toda la humanidad, porque es pecadora y criminal agresiva, le quita nueces a las pobres ardillas del bosque. La humanidad no se rige por clases. pero la mente, pero es diferente para todos. No piense que todos son criminales de principio a fin, incluso los criminales, simplemente no encontraron un maestro digno y los maestros deben ser juzgados. Sí, Estados Unidos es el líder del mundo político del inframundo, como el resto de la civilización occidental. Y cuál es la diferencia entre los eslavos, pero algo no sedientos de sangre. ¿Y los chinos, hindúes, indios? También. A lo largo de su historia, el mundo siempre ha luchado con alguien. Esta es la esencia del homo sapiens. Solo necesitas cambiar la mentalidad. para pasar n \ un nuevo paradigma de existencia. Este no es Cristo. No lo entenderán. Estas son las mejores mentes de la humanidad, la humanidad misma y sus élites deben llegar a un nuevo acuerdo social. Y lo hará. Porque no hay adónde ir desde el submarino. Y si alguien viola, se perderá. Esta es la LEY DE LA NATURALEZA. No lo instalamos y no lo cambiamos. Suena a amateurismo, pero eso es lo único que funciona. Para los crímenes pasados, lea el evangelio de Cristo. Todo está escrito ahí.
        3. Sergej1972
          Sergej1972 21 noviembre 2020 20: 19 nuevo
          0
          Y resulta que el Ejército de los Estados Unidos, es decir, sus fuerzas terrestres, ¿no tienen miedo?
    2. credo
      credo 20 noviembre 2020 14: 03 nuevo
      -10
      Cita: OgnennyiKotik
      Para Rusia. Durante estos 30 años, el gobierno ruso está destruyendo todas las ganancias de los últimos 300 años. Aparte de la anexión de Crimea, es imposible poner una sola ventaja. Los Estados Bálticos, Europa del Este, Moldavia, Ucrania, Azerbaiyán, Georgia ya están perdidos, Bielorrusia, Armenia, Asia Central son los siguientes. La economía no está creciendo, la calidad de vida está cayendo, la protección social no está funcionando, con el mundo entero en el cuchillo, estamos vendiendo todo por una miseria a Occidente y China. Nos hemos convertido en proveedores de recursos humanos y energéticos con bastón nuclear.

      ¿Quién puede estar feliz con esto?

      ¿Por qué dedicarse a la demagogia si no hay nada más que decir?
      Tus cocodrilos son lágrimas como un bálsamo en los anchos pechos de Illarionov, Navalny, Chirikova y otros "patriotas y guardianes" de Rusia que están muy "preocupados" por el colapso de la URSS y su economía, la situación de la población y el medio ambiente.
      De alguna manera decidirás cuando escribas - o estamos "... en cuchillos con el mundo entero ...", y el mundo es tan suave y esponjoso a nuestro alrededor, o "... vendemos todo por una miseria a Occidente y China ..." , simplemente porque todavía somos amables y confiados, y los que nos rodean no lo son.
      1. Mikh-Korsakov
        Mikh-Korsakov 20 noviembre 2020 15: 03 nuevo
        +1
        La posición de muchas personas consiste en la afirmación de que Rusia debería quedarse quieta y ocuparse de la economía, y no interferir en los asuntos, porque con tal economía, las potencias líderes simplemente nos ignoran. Creo que esta posición es astuta. Primero, quién les dijo que la economía rusa está tan desamparada. En mi humilde opinión, en Rusia hay dos economías: una economía de los Nabiullins y Grefs, en la que se hizo un ídolo del dólar, en la que la venta de los recursos energéticos nacionales está a merced de los magnates financieros nacionales y extranjeros; esta economía es realmente débil, porque es la economía de la colonia, de ahí los chillidos sobre que es imposible construir una economía aislada de los poderes. que el mundo es interdependiente. De esta economía vergonzosa, pensiones bajas, disparidad de ingresos y mucho más. Pero hay otra economía, la economía de los asuntos reales, en esta economía estamos construyendo reactores nucleares, exportando granos, construyendo rompehielos, produciendo armas competitivas, células solares, inventamos una vacuna contra el covid, y antes de ébola, y quien sea que tengamos una industria automotriz. lo que no dijo no es tan vergonzoso. Esta economía es bastante decente por sí misma, al menos no peor que la turca. Además, la posesión de un bastón nuclear a veces permite que uno lo balancee y esto inspira respeto, pero otra cosa es que nuestros líderes no lo usan. Pero Erdogan, sin bastón nuclear, con una economía aún imperfecta, se agarra la cola con una pistola, puso a Europa en cáncer, de esta Europa chirría, incluso a la hegemonía mundial, dijo, a quien quiero, le compro. Seríamos así.
    3. Herman 4223
      Herman 4223 20 noviembre 2020 14: 53 nuevo
      +5
      Aquí tienes una pregunta, ¿existe un gobierno ruso? Tal vez ella no esté allí, así es como resulta. La propia gente tiene la culpa, no salieron y no se pronunciaron en contra cuando destruyeron su casa, el país donde vivían y no lo está intentando ahora. Somos una colonia, qué hacer y cómo vivir lo determinan organismos internacionales como el FMI, la OMS, etc. Rusia es una estructura subordinada. ¿Por qué el coronavirus está a cero en China? Quizás porque no escuchan a la OMS.
      1. VORON538
        VORON538 20 noviembre 2020 16: 05 nuevo
        -3
        ¿Y quién dijo que el coronavirus en China está en cero?
        1. Herman 4223
          Herman 4223 20 noviembre 2020 16: 49 nuevo
          -1
          Abra las estadísticas y vea. Para hoy, por ejemplo, el número de personas infectadas en el último día es de 17 personas, diecisiete (no miles, sino simplemente diecisiete). Ayer fueron las 8. Hay otros métodos, porque se han utilizado y se están utilizando.
          1. VORON538
            VORON538 20 noviembre 2020 17: 02 nuevo
            -1
            ¿Hay 8 personas para una población de mil quinientos millones? No lo creo. ¿Sabes por qué? Estoy al otro lado del río, a solo unos cientos de metros de distancia, China. Y estamos enfermos aquí, en nuestra ciudad fronteriza, carajo qué tipo de infección, no hay corona, mi familia, incluida la mía, 37,5-37,0. mi hija estuvo gravemente enferma el invierno pasado, muchos estaban enfermos, entenderán qué más en el otoño de 2018, desde entonces su temperatura ha aumentado, mi esposa y yo la hemos transferido, tal vez a Todavía nadie habló de la corona. ¿Era ARVI? Los chinos que se quedaron en la ciudad todavía caminan con plexos en la cara, le tienen miedo a todo, a cada estornudo. ¿Quién te dijo que China no ha clasificado sus datos?
            1. Herman 4223
              Herman 4223 20 noviembre 2020 17: 16 nuevo
              -1
              Hay métodos diferentes y no son nuevos, un método antiguo probado que siempre ha funcionado y funciona. Cuarentena rígida cuando las personas se quedan en casa y no van a ningún lado. Todos los pacientes aparecen en dos semanas, están aislados. Todo, todos los demás son libres y no hay necesidad de usar máscaras más tarde o clasificar algo. Cumplimos con los requisitos de la OMS, respiramos dióxido de carbono y la infección exhalada en máscaras, pero no tiene sentido porque tienes los ojos abiertos. Y también entrará en su cuerpo a través de la membrana mucosa de los ojos.
              1. Sergej1972
                Sergej1972 21 noviembre 2020 20: 32 nuevo
                +1
                Sobre máscaras. Los chinos los usaban mucho antes de cualquier pandemia. Mire un video de las calles de las ciudades chinas hace dos o tres años. Una parte importante de la gente lleva máscaras. Cualquier persona que tenga un resfriado o gripe debe usar una máscara. Además, en muchos lugares, se usan máscaras cuando la situación ambiental empeora: smog, tormentas de polvo, etc. Los pequeños vendedores de comida deben usar máscaras o escudos. Están acostumbrados a ellos. Los estudiantes chinos de nuestras ciudades, ante la menor sospecha de gripe o resfriado, comenzaron a usar máscaras.
          2. Vadim237
            Vadim237 20 noviembre 2020 18: 54 nuevo
            +1
            "Ayer fue 8. Hay otros métodos, porque se usaron y todavía se usan". Sólo hay un método más eficaz que antes funcionó con fuerza: una densa niebla de información para el mundo exterior, por lo que tienen allí y "8" infectados al día para que esos idiotas se comporten como usted.
            1. Herman 4223
              Herman 4223 20 noviembre 2020 19: 42 nuevo
              -1
              "Sólo hay un método más eficaz que funcionó con gran éxito antes: una densa niebla de información para el mundo exterior, por lo que tienen allí y" 8 "infectados al día para que esos tontos se comporten como usted".
              Entonces no nos habríamos enterado del brote desde allí, o habría parecido insignificante de inmediato. Tenemos esta niebla de información. En los accesos a Wuhan, las carreteras fueron excavadas con excavadoras para que nadie entrara ni saliera, y esta es una ciudad más grande que Moscú. Hubo una estricta cuarentena, la enfermedad se manifiesta dos semanas después de la infección, la cuarentena aisló a las personas unas de otras, las personas que estaban infectadas fueron identificadas y aisladas. Este método siempre ha funcionado, en todo momento, y ahora ni siquiera se discute.
              1. VORON538
                VORON538 21 noviembre 2020 01: 16 nuevo
                -2
                Bueno, bueno, cuarentena, dos semanas, cavando ... Y por eso, al parecer, estábamos aquí en la frontera con China, desde el otoño pasado, habíamos estado enfermos con algo desagradable, y las fronteras se cerraron solo este año.
                1. Herman 4223
                  Herman 4223 21 noviembre 2020 11: 58 nuevo
                  -1
                  ¿Entiende que es posible que no detecten el virus de inmediato, pero cuando muchas personas comienzan a enfermarse o cuando tiene signos vívidos y peculiares? El virus en China tampoco se detectó de inmediato solo en noviembre, luego se necesita tiempo para descubrir la naturaleza de la enfermedad, en febrero se suprimieron los focos de la enfermedad en China.
                  1. VORON538
                    VORON538 21 noviembre 2020 12: 01 nuevo
                    -1
                    Lo entiendo. Solo lo repito una vez más: incluso antes de que China anunciara la pandemia, comenzamos a enfermarnos. No había diagnóstico entonces, ahora si no es preciso para el dinero de manera oportuna, pero entonces todos
                    escribió ARVI o influenza, neumonía. Veo esto porque mi hija estaba enferma. Los médicos no pudieron decir qué era, solo que desde entonces su temperatura ha sido mayormente elevada. Muchos amigos han estado enfermos, grandes, por debajo de los 40, tos, medicamentos, no sobre lo cual, el niño tiene 37-37,5 años, el mío tiene 37 años, la esposa tiene 37-38 años. Y esto continúa hasta el día de hoy. Desde el otoño pasado, incluso en China. Y las estadísticas son tales ... estadísticas. Puede escribir 8, puede escribir 108 o puede escribir 1800000. hi¿Debo creer en las estadísticas o en mi vida, qué crees que creeré?
                    1. Herman 4223
                      Herman 4223 21 noviembre 2020 12: 07 nuevo
                      -1
                      No me gusta que China vea Vietnam.
                      https://regnum.ru/news/society/3112056.html
                    2. VORON538
                      VORON538 21 noviembre 2020 12: 11 nuevo
                      -4
                      Repito, estas son solo las estadísticas proporcionadas por el estado, cualquier estado, puedes creer ciegamente, puedes ser escéptico.
                      El verdadero estado de las cosas, ¿quién lo dirá? Nadie.
                  2. Herman 4223
                    Herman 4223 21 noviembre 2020 12: 09 nuevo
                    -1
                    Los virus no aparecieron ayer y los métodos para tratarlos se han elaborado durante mucho tiempo.
                  3. VORON538
                    VORON538 21 noviembre 2020 12: 12 nuevo
                    -1
                    Los virus tienden a adaptarse y mutar
                    Es una lucha sin fin por sobrevivir
                  4. Herman 4223
                    Herman 4223 21 noviembre 2020 12: 24 nuevo
                    -1
                    Y también son mortales, mueren a altas temperaturas, por lo que los rusos que fueron a la casa de baños se enfermaron con menos frecuencia que los europeos, tienen vidas limitadas y por lo tanto tienen que saltar constantemente a una nueva víctima, por así decirlo. La persona infectada enfrentará la enfermedad o morirá. Para que el virus muera con él, se debe aislar a una persona. Así es como funciona la cuarentena.
                  5. VORON538
                    VORON538 21 noviembre 2020 12: 32 nuevo
                    -2
                    En Bielorrusia, y en Suecia o Suiza (uno de los dos, hubo noticias) se abandonó la cuarentena ... no se extinguió. El diagnóstico oportuno y el tratamiento asequible es una salida. Y cuando una ambulancia puede llegar no en 40 minutos (lo que parecía mucho tiempo antes) y en un par de días ... luego esperará los resultados por un par de semanas, pero si por dinero, es decir, por una tarifa, entonces es posible en 48 horas, y también CT para nuestro propio, sí, nivel. Creo que nosotros (la familia) nos las arreglamos con infección viral, debido a una buena inmunidad ... Las consecuencias de la enfermedad - quién sabe cuáles son, tal vez una T elevada de ellas ... Y alguien tuvo mala suerte ...
                    PD: pero me encanta la casa de baños, y después del baño de vapor, en la piscina de hielo o en la nieve ... hasta los erizos en la piel, ¡una sensación indescriptible! estáblecido,
                  6. Herman 4223
                    Herman 4223 21 noviembre 2020 12: 47 nuevo
                    -1
                    Con respecto a Bielorrusia, mire las estadísticas de mortalidad del último año y, mes a mes, hay un salto de alrededor del treinta por ciento en alguna parte. ¿Por qué de repente?
                  7. VORON538
                    VORON538 21 noviembre 2020 13: 10 nuevo
                    -1
                    ¿Un salto de qué mes? ¿De qué ... de repente? ¿Otra vez estadísticas? ¿Es cierto? ¿Lo has comprobado personalmente? ¿Puedes creerlo? ¿Y esa misma Suiza (Suecia, tal vez, no lo digo seguro, no dice nada)? Y sí, ya estoy más alto Dijo sobre su actitud ante todas estas estadísticas sobre enfermedades. No volveré a repetir, porque veo que es inútil. hi
                  8. Herman 4223
                    Herman 4223 21 noviembre 2020 13: 23 nuevo
                    -1
                    Estamos hablando de Suecia, hay un salto del 7%. En Bielorrusia, el aumento de la mortalidad desde febrero, parece que mira los últimos datos publicados para junio. Hay un crecimiento de más del 40%. Estos son los datos oficiales.
                  9. VORON538
                    VORON538 21 noviembre 2020 13: 33 nuevo
                    -2
                    No siempre se puede confiar en los datos oficiales y no hubo cuarentena.
                  10. Herman 4223
                    Herman 4223 21 noviembre 2020 21: 02 nuevo
                    -1
                    Eso es exactamente lo que pueden embellecer.
  • Saxahorse
    Saxahorse 20 noviembre 2020 23: 49 nuevo
    0
    Cita: Vadim237
    sobre esto tienen allí y "8" infectados por día para que esos tontos como tú se llevaran.

    Bueno, ¿de dónde salió todo este oscurantismo? ¿Lo ha arrastrado la Iglesia Ortodoxa Rusa? ¿Oraciones en lugar de vacunas?

    En cualquier libro de texto de hace cien años, como está escrito, desde la Edad Media se sabe que la única forma de combatir la epidemia es la cuarentena. Cerraron a todos durante dos semanas, todos los pacientes se recuperaron (o murieron) y eso es todo !!

    Pero las "restricciones no onerosas" son para personas como usted. Respire ahora cada dos veces, trate de adivinar para que el virus pase volando en una pausa. Si no adivina, significa que usted tiene la culpa.
    1. Herman 4223
      Herman 4223 21 noviembre 2020 12: 11 nuevo
      +1
      No entenderán que simplemente se eliminan como biomasa innecesaria.
  • Pavel73
    Pavel73 20 noviembre 2020 13: 38 nuevo
    0
    La oposición, es la oposición, ser repugnante.
    1. VORON538
      VORON538 20 noviembre 2020 14: 12 nuevo
      -11
      ¿Estos son los mismos que dicen "fuu, prativny"? Bueno, está claro con ellos, viven en el extranjero y todos se preocupan por Rusia. Como Pavlensky, Navalny, Illarionov, Latin, Hodor y muchos otros
      Pero quien realmente se preocupa, está en prisión en Rusia (estaba sentado), como Kvachkov, Platoshkin hi .Khodora no arrastre, sirva, libere, perdone y caga desde el exterior! hi
    2. Vadim237
      Vadim237 20 noviembre 2020 18: 58 nuevo
      0
      Hay tres signos sorprendentes de la oposición rusa: marcar el tiempo, apestar en el espacio de la información y no hacer nada en términos de trabajo físico.
  • Petro_tut
    Petro_tut 20 noviembre 2020 13: 38 nuevo
    +3
    Para Rusia, pero es precisamente la oposición la que está en contra de la corrupción, y no hablo de partidos, sino de gente honesta cuyas autoridades simplemente tienen miedo y se pudren.
    1. VORON538
      VORON538 20 noviembre 2020 14: 16 nuevo
      -3
      Illarionov y los de su calaña, ¿POR Rusia? ¿Para cuál? ¿Cuándo te las arreglaste? Cuando Borisk vivió feliz para siempre, mientras se alejaban del abrevadero, se convirtieron en ardientes oppas. ¡Estoy hablando de estos! hi
  • bar
    bar 20 noviembre 2020 13: 41 nuevo
    +5
    ¿La propia oposición puede decidir por quién es?

    El significado fundamental de la oposición es que no para quienY contra quien... Es el enemigo común que lo une. Y su objetivo es destruir a este enemigo. Después de lograr el objetivo, las oposiciones comienzan a pelearse entre sí y se destruyen entre sí. Es obvio que la oposición rusa tiene un enemigo común, Putin. Y todo lo que escriben y hacen está dirigido contra él. Por lo tanto, es estúpido discutir seriamente todos estos contrarios sin sentido.
    1. GRIGORIY76
      GRIGORIY76 20 noviembre 2020 13: 47 nuevo
      +3
      Simplemente olvidó agregar que todos los que están en contra de Putin son enemigos.
    2. VORON538
      VORON538 20 noviembre 2020 14: 18 nuevo
      -4
      Platoshkin y Kvachkov nunca se unirán con liberda de Hodor e Illarionov hi
  • paul3390
    paul3390 20 noviembre 2020 13: 50 nuevo
    +8
    Y en este conflicto, no todo el mundo tiene muy claro quiénes son. Para Rusia, ambas partes son igualmente desagradables.
  • denis obuckov
    denis obuckov 20 noviembre 2020 13: 53 nuevo
    +1
    ¿Rusia realmente luchó en Karabaj? ¿De qué derrota se jacta este piloto derribado? Mejor que me cuente cómo vendió mi país por un centavo, camada.
    1. Vadim237
      Vadim237 20 noviembre 2020 19: 02 nuevo
      +1
      El autor parece tener esquizofrenia en el estilo de "Estoy asociado con Putin" "Sé lo que piensa Putin" "Represento la estrategia de Putin" "Supongo y conozco las pérdidas de Putin" y el resto con el mismo espíritu.
  • iouris
    iouris 20 noviembre 2020 14: 23 nuevo
    +1
    No hay oposición. Hay diferentes facciones.
    1. VORON538
      VORON538 20 noviembre 2020 14: 41 nuevo
      -6
      Especies de excrementos, o mejor dicho
    2. Vadim237
      Vadim237 20 noviembre 2020 19: 03 nuevo
      +2
      "Hay diferentes facciones". La composición principal es fecal.
  • Kart
    Kart 20 noviembre 2020 14: 30 nuevo
    -7
    Cita: Zaurbek
    ¿La propia oposición puede decidir por quién es? ¿En este conflicto?

    Ha estado decidida durante mucho tiempo, contra Putin personalmente, contra el gobierno de Rusia y contra la propia Rusia.
    A una oposición, la blanca, no le gusta lo que es, a diferencia de Occidente. A la otra oposición, la roja, no le gusta nada.
    Los autores de todas estas oposiciones persiguen, como es fácil de adivinar, el mismo objetivo: la destrucción de Rusia, solo que con diferentes enfoques de las cabezas de los ciudadanos.
    El proyecto blanco no pasó: la idea de unirse al mundo occidental (deshacerse del régimen naturalmente) se desacreditó, la gente comienza a golpear a los liberales en la cara.
    Vamos, por otro lado, usa la nostalgia por la URSS. Bueno, teniendo en cuenta el hecho de que la REAL URSS se recuerda cada vez menos, se está creando activamente una quimera: la URSS inventada, en la que todo era justo, los ríos fluían en los bancos de gelatina y todo se les daba a todos gratis.
    Los jóvenes a veces creen.
    Y este tema es aún más peligroso que el proyecto liberal. Al menos fue posible comprobar y asegurarse de que los propagandistas liberales están mintiendo; ahí está, junto a él en el extranjero, vaya, mire.
    Y luego no hay forma de comprobarlo. Mienten, refiriéndose a la prensa soviética, oa los "hechos" inventados por la misma gente.
    ¡Ve a verlo!
  • avg
    avg 20 noviembre 2020 15: 11 nuevo
    -3
    El principal error de Putin es atraerlo al estado. casos de Illarionov y liberda similar.
  • Alexey ra
    Alexey ra 20 noviembre 2020 16: 28 nuevo
    +3
    Cita: Zaurbek
    ¿La propia oposición puede decidir por quién es? ¿En este conflicto?

    La oposición tradicionalmente no es "para quién", sino "contra Putin". sonreír
  • Privado89
    Privado89 21 noviembre 2020 10: 26 nuevo
    -1
    ¿La propia oposición puede decidir por quién es? ¿En este conflicto?


    La oposición se diferencia de los gobernantes actuales solo en que no está en el punto muerto y no puede cortar el botín con la misma intensidad que el gobierno actual. Y de hecho son una clase. Y recortar el botín es la ideología principal de "nuestro" partido gobernante y la RAZÓN PRINCIPAL de la falta de una política coherente en el espacio postsoviético, e incluso dentro del país. Bueno, juzgue usted mismo una parte del partido gobernante gana en el comercio con Turquía, ¿cómo podemos entrar en conflicto con los turcos, esto es una pérdida de ingresos? Cuáles son los intereses del Estado y más aún del pueblo.

    En cuanto al conflicto en sí, es interesante y un azerbaiyano común: un trabajador, un maestro, un médico vivirá mejor después de la anexión de Karabaj, algo de lo que tengo grandes dudas. Más bien, Aliev y su séquito vivirán mejor. En Armenia pasa lo mismo: hemos perdido, tenemos que perder territorios ... el ciudadano de a pie no debería esperar un aumento de sueldos, pensiones, prestaciones sociales, todos los fondos para la restauración de los Palacios ... oh, eso es. en defensa !!!
    Mientras los azerbaiyanos y armenios comunes se matan entre sí, los burgueses de Armenia y Azerbaiyán, así como los nuestros, están aserrando el botín. Me pregunto cuántos niños de la élite de Armenia y Azerbaiyán estaban sentados en las trincheras en la línea del frente junto a los soldados ordinarios.

    Cuáles son las conclusiones: qué hay en Armenia, qué hay en Azerbaiyán, qué hay en Rusia. Somos nosotros. Y si están en el poder, no viviremos humanamente ni en Armenia, ni en Azerbaiyán, ni en Rusia.
  • BAI
    BAI 20 noviembre 2020 13: 28 nuevo
    0
    Primero ......., décimo. Y Putin también tiene la culpa de que haya montañas, de que salga el sol, de que se ponga el sol, venga invierno, primavera, otoño, verano, llueve, nieva, sopla el viento, etc. La lista continua. Algo se encontraron pocos defectos.
    1. Dym71
      Dym71 20 noviembre 2020 13: 35 nuevo
      +4
      Cita: BAI
      invierno, primavera, otoño, verano, está lloviendo, nevando, sopla el viento, etc.

      sí
      En la corona picotea un cuervo?
      Este es el agente especial de OMON.
      ¿Abejas, avispas te pican?
      Estas son las Fuerzas Especiales de Putin.
      ¿Ves ese abejorro?
      ¡Está al servicio del Kremlin!
      Si crees en esto ...
      Esto es solo paranoia!
      1. Alexey ra
        Alexey ra 20 noviembre 2020 16: 29 nuevo
        +1
        Cita: Dym71
        En la corona picotea un cuervo?
        Este es el agente especial de OMON.
        ¿Abejas, avispas te pican?
        Estas son las Fuerzas Especiales de Putin.
        ¿Ves ese abejorro?
        ¡Está al servicio del Kremlin!
        Si crees en esto ...
        Esto es solo paranoia!

    2. Gardamir
      Gardamir 20 noviembre 2020 13: 37 nuevo
      +11
      El presidente federal tiene una posición única, no es responsable de nada. Las propias tropas entraron.
      1. Kart
        Kart 20 noviembre 2020 14: 38 nuevo
        -9
        Esto es solo en la Rusia virtual, inventada por combatientes contra el régimen.
    3. VORON538
      VORON538 20 noviembre 2020 13: 37 nuevo
      -2
      Sobre un gato con gatitos es trillado
      sobre un órgano genital corto francamente prohibido
      Pero definitivamente saben que Putin tiene la culpa lol
      1. VORON538
        VORON538 20 noviembre 2020 16: 09 nuevo
        -6
        A juzgar por los contras, están realmente acortados. riendo
        Oh, este Putin lol
        Ya tengo la culpa de esto lol
  • Pavel73
    Pavel73 20 noviembre 2020 13: 30 nuevo
    0
    La reunificación de Turquía y Azerbaiyán se ha estado gestando durante mucho tiempo. Los propios azerbaiyanos se consideran turcos, lo sé por el ejército. Y por lo tanto, el resultado de este conflicto estaba predeterminado. La única cuestión era cómo dividir Karabaj entre turcos y armenios. Entonces hay una división. Después de todo, Azerbaiyán, de hecho, solo devolvió los territorios capturados por Armenia en la última guerra. Y se detuvo frente a un territorio que anteriormente estaba habitado por armenios y se llamaba Región Autónoma de Nagorno-Karabaj.
    1. Petro_tut
      Petro_tut 20 noviembre 2020 13: 42 nuevo
      +11
      No habrá reunificación: el principio es mejor ser el primero en el pueblo que el segundo en la ciudad siempre funciona, pero las relaciones aliadas son otra cuestión ...
      1. Dym71
        Dym71 20 noviembre 2020 13: 55 nuevo
        +7
        Cita: Petro_tut
        No habra reunion

        También parece que Aliyev e Israel se están yendo a las encías sin mirar atrás a Turquía, solo que los petrodólares no son eternos, se los quitan y será más difícil conducirlos solos.
        Cita: Petro_tut
        el principio es mejor ser el primero en el pueblo que el segundo en la ciudad siempre funciona

        Ejemplo más cercano: Rusia-Bielorrusia
        1. bar
          bar 20 noviembre 2020 14: 39 nuevo
          0
          No habra reunion

          También se cree que Aliyev e Israel se están metiendo en las encías.

          Sería bueno si lo fuera. Pero Erdogan se apresura como una excavadora, será muy difícil para Aliyev resistirlo.
          1. Dym71
            Dym71 20 noviembre 2020 14: 56 nuevo
            +2
            Cita: bar
            Será muy difícil para Aliyev resistirse a él.

            Ahora Aliyev es la luz de los ojos de Azeri, se lo usará en las manos y se lo mirará en la boca.
            Cita: bar
            Erdogan se apresura como una excavadora

            Lo principal es que el solárium de Bakú no acaba wassat
            1. bar
              bar 20 noviembre 2020 15: 02 nuevo
              +3
              Ahora Aliyev es la luz de los ojos de Azeri, se lo usará en las manos y se lo mirará en la boca.

              De ningún modo. Aliyev tiene muchos enemigos en la "élite gobernante" azerbaiyana, a quienes alimenta el mismo sultán. Y comenzó esta "guerra victoriosa" precisamente porque no dejó su puesto. Y después de la victoria, poco cambiará para él. Ahora será acusado de grandes sacrificios, de traición, porque hizo un trato con Rusia y no se apoderó de todo Karabaj. Pero nunca se sabe ...
              1. Dym71
                Dym71 20 noviembre 2020 15: 18 nuevo
                0
                Cita: bar
                Aliyev tiene muchos enemigos en la "élite gobernante" azerbaiyana, a quienes alimenta el mismo sultán.

                El sultán de Estados Unidos no tuvo una alineación similar, veremos quién se sienta más firme en la silla. hi
                1. bar
                  bar 20 noviembre 2020 15: 23 nuevo
                  +1
                  El sultán de Estados Unidos no tuvo una alineación similar, veremos quién se sienta más firme en la silla.

                  El sultán aprendió del golpe anterior cuando la mitad del ejército tuvo que ser trasplantado. No en balde se compró nuestro S-400, escupiendo todas las sanciones de los rayados. Me di cuenta de que no se puede luchar contra aviones de la OTAN con "patriotas". riendo
    2. bar
      bar 20 noviembre 2020 13: 52 nuevo
      +11
      La reunificación de Turquía y Azerbaiyán se ha estado gestando durante mucho tiempo. Los propios azerbaiyanos se consideran turcos

      Si lees historia, resulta que Azerbaiyán nunca ha estado bajo los turcos. Los azerbaiyanos, junto con los persas, se quedaron con la frontera del "Imperio Otomano" y dieron a los turcos un deber. Y todos estos cuentos sobre "el gran Turan" son solo leyendas y sueños húmedos de los turcos, como "Polonia de mar a mar". Además, Turquía y Azerbaiyán tienen religiones diferentes, chiítas y sunitas. En este sentido, Azerbaiyán está mucho más cerca de Irán. Irán está lleno de generales del ejército azerí. Y el hecho de que los jóvenes azerbaiyanos se consideren turcos es el resultado de la poderosa campaña de propaganda del sultán con arándanos colgando sobre "dos países, un pueblo".
      1. Pavel73
        Pavel73 20 noviembre 2020 14: 14 nuevo
        +3
        Quizás propaganda. Pero me refiero a 1991, cuando serví en el ejército soviético.
        1. bar
          bar 20 noviembre 2020 14: 20 nuevo
          +5
          Los azerbaiyanos pertenecen a los pueblos del grupo de lenguas turcas, pero esto no significa que sean turcos. Por ejemplo, los rusos y los polacos también pertenecen al mismo grupo lingüístico, pero nunca han sido un solo pueblo. Y las religiones que tenemos con los polacos son diferentes, como los turcos y los azerbaiyanos.
      2. avg
        avg 20 noviembre 2020 15: 16 nuevo
        0
        Cita: bar
        Los azerbaiyanos, junto con los persas, se quedaron con la frontera del "Imperio Otomano" y dieron a los turcos un deber.

        Gran Turan, ¡pero Pasaran! triste
    3. Mrfox
      Mrfox 20 noviembre 2020 13: 53 nuevo
      +3
      Los propios azerbaiyanos se consideran turcos, lo sé por el ejército

      Este período ha pasado, la fraternización total no funcionó. Ahora es mentalmente más claro y más fácil para los azerbaiyanos trabajar con los rusos. Más en común que con los turcos. Y no quiero hacer el papel de un hermano menor
      1. Dym71
        Dym71 20 noviembre 2020 15: 06 nuevo
        0
        Cita: MrFox
        Ahora es mentalmente más claro y más fácil para los azerbaiyanos trabajar con los rusos.

        Declaración muy dudosa
        Cita: MrFox
        Más en común que con los turcos.

        Si hablamos de mentalidad, esto nunca sucederá.
        Cita: MrFox
        Y no quiero hacer el papel de un hermano menor

        ¡Pero este es un argumento serio! hi
        Además, en un momento Ucrania perdió una opción elegante para convertirse en un puente de conexión entre Rusia y Europa, Aliyev tiene una opción similar y creo que no perderá su oportunidad, podrá montar en un comercio, como queso con mantequilla, sin mirar atrás a las cotizaciones del petróleo.
    4. Karima
      Karima 20 noviembre 2020 17: 56 nuevo
      0
      Cita: Pavel73
      La reunificación de Turquía y Azerbaiyán se ha estado gestando durante mucho tiempo.
      ¿Es Irán el siguiente en la fila?
    5. Sergej1972
      Sergej1972 21 noviembre 2020 20: 46 nuevo
      0
      Allí todo es complicado. En el período soviético, había asentamientos azerbaiyanos en la NKAO, pero al mismo tiempo, distritos y consejos de aldea con una población predominantemente armenia limitaban con la NKAO, pero no formaban parte de ella.
  • Gardamir
    Gardamir 20 noviembre 2020 13: 30 nuevo
    +4
    Poder, oposición al poder, y todavía hay un pueblo al que tanto el gobierno como la oposición se oponen. Es realmente interesante entender por qué el señor presidente ama tanto a los turcos.
    1. Pavel73
      Pavel73 20 noviembre 2020 13: 34 nuevo
      +4
      Esto no es amor. Es una búsqueda de la convivencia pacífica de dos imperios desintegrados y dos pueblos divididos.
      1. Svarog
        Svarog 20 noviembre 2020 13: 39 nuevo
        +8
        Cita: Pavel73
        Esto no es amor. Es una búsqueda de la convivencia pacífica de dos imperios desintegrados y dos pueblos divididos.

        Solo un imperio se está construyendo, y el otro continúa destruyéndose ... nunca habrá una existencia pacífica con los débiles ... será devorado ...
        1. Pavel73
          Pavel73 20 noviembre 2020 13: 47 nuevo
          -6
          No lo comerán. Si es fuerte no solo con los dientes, sino también con la mente. Tomemos Azerbaiyán. Como si hubiéramos perdido influencia allí. ¿Existió alguna vez? Si una parte del antiguo Imperio Otomano se convirtió en una de las repúblicas soviéticas, eso no significa que tengamos influencia allí.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 21 noviembre 2020 20: 49 nuevo
            0
            Azerbaiyán fue parte del Imperio iraní antes de unirse al Imperio ruso.
    2. VORON538
      VORON538 20 noviembre 2020 14: 25 nuevo
      -1
      Y si profundizas, tanto esos como aquellos no vinieron de Marte, sino también de la gente.
      solo en algún momento algunos tuvieron más suerte
      Y luego se revela el hecho contundente
      Pero como dicen, cada nación merece su propio gobierno
      No puedes borrar las palabras de la canción, todos son compañeros de clase, vecinos (aunque ex), colegas, etc.
      A veces proyecto el comportamiento del liderazgo de nuestro pequeño equipo en el liderazgo del estado, las declaraciones de los colegas sobre cómo actuarían si estuvieran en el lugar del liderazgo, veo cómo las personas cambian cuando reciben un ascenso. Es lo mismo. Así que culpar a una persona es una tontería. Y los oppas solo quieren tomar un lugar más kosher en el comedero. hi
  • Elefante12
    Elefante12 20 noviembre 2020 13: 33 nuevo
    +1
    Creo que los nuestros se portaron bien en este conflicto. El helicóptero es una pena
    En política doméstica, quiero tanto
  • Silinvv
    Silinvv 20 noviembre 2020 13: 34 nuevo
    -7
    Hablando francamente, una especie de papilla. ¡No entendí una palabra! En mi opinión, nuevamente el diablo sabe cuánto dinero se gastó en extranjeros, en lugar de aumentar las pensiones a los jubilados.
    1. VORON538
      VORON538 20 noviembre 2020 14: 28 nuevo
      -4
      También puede cancelar los fuegos artificiales de Año Nuevo y distribuir dinero a los necesitados.
      Esto es de la misma ópera llorando y preocupados por los pobres hi
      Y solo que ningún Hodor o Illarionov exigen la nacionalización de la industria
      ¡Su objetivo es exprimir todo esto en sus propias manos y no regresar al estado!
      1. Sergej1972
        Sergej1972 21 noviembre 2020 20: 59 nuevo
        0
        Soy una persona corriente, pero también contra la total nacionalización de la industria. Me parece que el estado necesita controlar, total o parcialmente, varias industrias clave, alrededor del 30-40% del volumen total de producción. No se necesita la nacionalización total, la nacionalización de toda la industria. Debería haber una economía diversificada con sectores estatales sin fines de lucro, comerciales, cooperativas y grandes de capital privado. Más pequeñas y medianas empresas, tanto en forma de acciones como en forma de propiedad individual. Además de las empresas de la gente. Y diversos tipos de sociedades anónimas mixtas con participación del Estado y del sector privado, con la participación de fondos ciudadanos.
  • Viento libre
    Viento libre 20 noviembre 2020 13: 34 nuevo
    -1
    Quién sabe lo que Aliyev tiene debajo del culo, qué tipo de dispositivo es comprensible. ¿Y él mismo conduce?
    1. Redfox3k
      Redfox3k 20 noviembre 2020 13: 39 nuevo
      +5
      ¿Qué? ¿No deberías conducir? Al contrario, bien hecho, que él mismo está al volante. Y no es bueno, que bajo el turco cedió.
      1. Dym71
        Dym71 20 noviembre 2020 13: 59 nuevo
        +5
        Cita: Redfox3k
        Y no es bueno, que bajo el turco cedió.

        No se dobló, pero utilizó de manera competente el recurso disponible.
  • Vladimir Mashkov
    Vladimir Mashkov 20 noviembre 2020 13: 35 nuevo
    -3
    La oposición, como siempre, está saliendo de su piel para al menos de alguna manera infringir al gobierno ruso y a Putin. Estudié cuidadosamente los "cargos". SeriamenteSupongo que NO deberían considerarse: todos son simplemente absurdos.
    1. Roman070280
      Roman070280 20 noviembre 2020 13: 49 nuevo
      +4
      al menos en algo para infringir el gobierno ruso y Putin.

      Es difícil hacer palanca en una situación en la que ya no hay lugar para colocar marcas durante mucho tiempo ..))
  • Petro_tut
    Petro_tut 20 noviembre 2020 13: 37 nuevo
    +1
    El nudo caucásico creará problemas para la Federación de Rusia durante mucho tiempo
    1. Fan-fan
      Fan-fan 20 noviembre 2020 17: 08 nuevo
      +2
      Putin solo crea problemas allí, pero no los resuelve fundamentalmente. Acuerdo sobre Karabaj durante 5 años, ¿y luego qué? También en Chechenia, mientras Kadyrov de Putin y Rusia financia a Chechenia, todo está tranquilo, y otro líder viene allí o Rusia recortará su financiación, ¿qué pasará? También en Donbass, la situación está congelada, pero Ucrania puede repetir la experiencia de Azarbaidzhan. ¿Es visible el final de la guerra en Siria? Todos estos problemas fueron atados por Putin y pospusieron su solución para más tarde. ¿Quién resolverá finalmente estos problemas? Ya está claro que no es Putin.
  • ccsr
    ccsr 20 noviembre 2020 13: 40 nuevo
    +4
    La posición de Illarionov merece atención aunque solo sea porque

    Sí, se quedó sin botín, no piden trabajos de pan, no dan subvenciones, así que decidió revivir con la ayuda de conclusiones sofisticadas, cuyo precio es un centavo en un día de mercado.
    De lo contrario, no puedo evaluar esta situación: hace mucho que es un "piloto derribado".
  • El ojo del llanto
    El ojo del llanto 20 noviembre 2020 13: 43 nuevo
    -2
    Illarionov, en general, fue. No tiene sentido prestar atención a sus palabras. Y ciertamente no se debe hacer pasar sus tonterías como "la opinión de la oposición".
    1. Liam
      Liam 20 noviembre 2020 14: 36 nuevo
      +1
      Cita: Ojo del llanto
      Illarionov, en general, fue. No tiene sentido prestar atención a sus palabras. Y ciertamente no se debe hacer pasar sus tonterías como "la opinión de la oposición".

      ¿Y de hecho no hay nada especial que discutir con ellos?
      1. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 20 noviembre 2020 15: 34 nuevo
        -2
        No tiene sentido leer las palabras del viajero, ni contradecirlas. Pero si les encuentra significado, esta es una razón para pensar.
  • Roman070280
    Roman070280 20 noviembre 2020 13: 47 nuevo
    +6
    Pasé por los puntos ...
    Es difícil ver dónde está completamente equivocado este Illarionov ...
    Está claro que ante la palabra "oposicionista" muchos Dazraputs comienzan a quemarse ... Pero es poco probable que alguna oposición sea la culpable de todos estos puntos ...
    Durante más de 20 años, hemos tenido la inamovilidad del poder ... y solo él tiene todo el control ... Entonces, en cualquier tema, las reclamaciones solo pueden ser contra el Kremlin ...
  • Kriten
    Kriten 20 noviembre 2020 13: 49 nuevo
    -5
    ¿Qué le pasa a la gente? Cuando era asesor, creían que era muy inteligente. De hecho, la mente es como la del Chukchi: ¡canto lo que veo, no lo que realmente es!
    1. Fan-fan
      Fan-fan 20 noviembre 2020 17: 12 nuevo
      -1
      Illarionov fue expulsado del Kremlin, porque no quería robar, como no quería hacer todo, por lo que no encajaba en el "grupo del crimen organizado".
  • Maks1995
    Maks1995 20 noviembre 2020 13: 53 nuevo
    +1
    ¡El muñón está claro! Todos los medios de comunicación correctos ya están escribiendo artículos masivos sobre la próxima re ... victoria de Rusia y Putin.
    Y luego una especie de ex Putin, escribió algo mal ...

    Prácticamente puedes vencerlo y contar una vez más sobre la victoria del presidente.
  • Ros 56
    Ros 56 20 noviembre 2020 13: 55 nuevo
    -1
    Nunca he tenido respeto por las opiniones de los desertores y traidores. Todos son escoria.
    1. Fan-fan
      Fan-fan 20 noviembre 2020 17: 14 nuevo
      -3
      ¿Y si una persona se escapara de una banda de asesinos y ladrones? ¿También es un traidor-desertor?
      1. Ros 56
        Ros 56 21 noviembre 2020 09: 16 nuevo
        -1
        Respecto a la pandilla, por supuesto, los traicionó. En la vida, en general, todo es relativo.
        Y sobre todo, no era necesario meterse en esta pandilla.
  • denis obuckov
    denis obuckov 20 noviembre 2020 13: 56 nuevo
    -2

    Quién ganó o perdió, o se alcanzó o se alcanzará un compromiso razonable (incluso para Putin, y no algún tipo de victoria cósmica para él), el tiempo lo dirá, la situación es contradictoria, cambia rápidamente e Illarionov está impulsado por un sentimiento de mezquina venganza, con una rica fantasía oriental a grandes rasgos pinta un cuadro de derrota cósmica. La lectura de sus opuses sugirió que, en la medida en que se logró a sí mismo, desenrolló un tapiz así aquí, y aquí 10 como una especie de plantilla recuerda 10 los golpes de Stalin, una grafomanía tan experta, los grafomaníacos también son fructíferos en cierto sentido.
  • faiver
    faiver 20 noviembre 2020 14: 04 nuevo
    0
    Es difícil culparme por el amor y el respeto al PIB, pero señor Illarionov, como es economista, es mejor dedicarse a la economía ... hi
    1. Roman070280
      Roman070280 20 noviembre 2020 14: 36 nuevo
      +5
      En una situación en la que la KGB-Schnick se negó a hacer lo suyo, ¿por qué no puede un economista seguir el mismo camino?
  • la paternidad
    la paternidad 20 noviembre 2020 14: 04 nuevo
    -1
    Illarionov es alguien que es digno en el buen sentido, tan olvidado, y que no busca perlas en sus excrementos.
    En el mal sentido, para el cuello y la exposición: "¡No seas así!"
  • Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 20 noviembre 2020 14: 11 nuevo
    +5
    La ahora fallecida profesora de lengua alemana, Anna Grigorievna, con quien estudió Illarionov, me dijo que Illarionov era un vacío. De hecho, si Putin hiciera lo contrario de lo que le reprocha Andryusha Andryushin, la reprimenda sería igual de dura. Supongamos que Putin se peleó con Turquía y Azerbaiyán y se abalanzó sobre Bakú con toda su fea fuerza, Andryusha gritaría que Azerbaiyán es un estado independiente y Turquía es un miembro de la OTAN, lo que, si lo desea, convertiría a las Fuerzas Armadas de RF en polvo. De ahí la conclusión de Andryusha: esto es Piggy en contra, pero peor. Debido a que Piggies al menos se benefició al luchar con productos con una vida útil caducada, y para qué sirve Andryusha, ¿por qué necesitamos a Andryusha y otros como él en la economía nacional? Estoy en una situación difícil, por un lado desde "mi campanario" me parece que en Rusia se está haciendo mucho mal. Me objetan que la política es el arte de lo posible. Entonces desde mis estúpidas posturas quiero que lo "posible" sea más, y esa es la diferencia entre mi posición y los Illarionov, que solo quieren recordarse a sí mismos y si logran cortar la masa en base a su oposición, pero dan poco. Así me parecieron cosas sensatas que leí de Platoshkin, pero claramente no es peligroso para las autoridades, porque es demasiado irascible, jura con los aliados y esto es imposible en política. Entonces, ¿por qué el gobierno lo mantiene en su casa zindan? pero el proceso no comienza en su contra? No puede crear un partido, por lo tanto, no es peligroso para las autoridades.
  • Rábano picante
    Rábano picante 20 noviembre 2020 14: 28 nuevo
    +11
    El sultán lo mostró todo. Quien tenga la idea tiene razón. Y si la idea es una mansión en Londres, entonces el resultado es apropiado.
    1. Svarog
      Svarog 20 noviembre 2020 14: 37 nuevo
      +11
      Cita: Antiguo rábano picante
      El sultán lo mostró todo. Quien tenga la idea tiene razón. Y si la idea es una mansión en Londres, entonces el resultado es apropiado.

      ¡Muy exacta! Debe haber una idea que determine el vector del desarrollo. Y nuestros nuevos ricos tienen una sola idea, comprar bienes raíces en la colina y equipar a los niños allí, de ahí los resultados ... más precisamente, su ausencia.
      1. Lexus
        Lexus 20 noviembre 2020 16: 02 nuevo
        +6
        Vladimir hi,
        Pronto, el "abuelo" tendrá una idea: comer y reemplazar el pañal.
  • Cottager452
    Cottager452 20 noviembre 2020 15: 02 nuevo
    -1
    Illarionov, por supuesto, es un traidor y un saboteador, pero por alguna razón pensé que a pesar de la jugada del brillante caballero en el final del juego, nuestro presidente aún enviaría a una docena de líderes militares a un descanso más que merecido.
    1. Piloto
      Piloto 20 noviembre 2020 16: 14 nuevo
      +4
      Sí, un movimiento brillante)) .. rogó por el paso de atrás de un tren que partía, para no perder la cara en absoluto. Cómo enviar a alguien a descansar en tales condiciones, todo el secreto se hará evidente de inmediato ... o más bien, sería más difícil hacer pasar la propia falla geográfica como una "jugada de caballero brillante en el final del juego", y mucha gente creyó en esta mierda. Y cómo no comprar cuando se procesan todas las planchas.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 20 noviembre 2020 16: 25 nuevo
        0
        Cita: Piloto
        ,, brillante movimiento de caballero en el final del juego ,,

        Por este movimiento, Aliyev y Erdogan dan una ovación de pie. El sueño de cualquier gobernante de Estambul de abrirse paso hasta el mar Caspio se ha hecho realidad. Karabaj y 2000 de nuestros soldados serán rehenes mientras haya un corredor a Nakhichevan. Y todo esto lo hace el propio zar ruso, obligando a sus súbditos a cumplir el deseo de los sultanes. Brillante, sin palabras.
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 20 noviembre 2020 16: 53 nuevo
          0
          Cita: OgnennyiKotik
          El sueño de cualquier gobernante de Estambul de abrirse paso hasta el mar Caspio se ha hecho realidad.


          Como resultado de esta guerra, el acceso de Erdogan al Mar Caspio siguió siendo el mismo que antes. Incluso si realmente soñaba con esta salida.
  • Lexus
    Lexus 20 noviembre 2020 16: 04 nuevo
    +3
    El búnker debe airearse más a menudo para que no se saquen confesiones ... a la Corte.
  • parusnik
    parusnik 20 noviembre 2020 16: 18 nuevo
    +4
    No deberías confiar en Turquía
    ... escribí sobre esto más de una vez ... y recibí contras ... riendo
  • ermitaño
    ermitaño 20 noviembre 2020 20: 01 nuevo
    -2
    Cita: avg
    El principal error de Putin es atraerlo al estado. casos de Illarionov y liberda similar.

    El principal error de Putin es involucrar a Putin en los asuntos estatales.
  • parpadeo
    parpadeo 20 noviembre 2020 23: 44 nuevo
    +2
    ¿Por qué sacar su opinión?
    También deben citarse las opiniones de Shenderovich, Makarevich y otros Albats.
    ¿De qué ser tímido?
  • Iskazi
    Iskazi 21 noviembre 2020 04: 11 nuevo
    0
    ¿Y qué es una victoria, o una derrota ...?, Con toda la ambigüedad del Garante, sus opositores y opositores, especialmente los liberales, evocan emociones mucho más negativas, en el contexto de estos "oposicionistas" - el Presidente es la perfección misma, y ​​son opositores ?
  • Egor53
    Egor53 21 noviembre 2020 04: 37 nuevo
    +2
    Illarionov es una típica zorra pro americana. Y el hecho de que se enfurezca es bueno, así que hicimos todo bien.
    Putin no pudo evitar el inicio de este conflicto, y no estaba en los intereses de Rusia evitarlo.
    Todo lo que hizo Putin lo hizo exclusivamente en interés de Rusia. Y luego, cuando se detuvieron las hostilidades, y el hecho de que Turquía no pudo ingresar a las fuerzas de paz.
    Rusia suministró armas tanto a Azerbaiyán como a Armenia. Azerbaiyán recibió $ 5 mil millones, por los cuales pagaron en su totalidad. Armenia por $ 0,2 millones, y luego, a crédito. El hecho de que Armenia haya recibido armas a crédito es realmente un error.
    Armenia perdió la guerra, por lo que esto es solo una ventaja para Rusia.
  • Kig
    Kig 21 noviembre 2020 06: 37 nuevo
    +1
    ¿Nuestro presidente ya es infalible? ¿Solo por definición? Al menos la mitad de la culpa parece bien merecida.
  • Retvizan 8
    Retvizan 8 21 noviembre 2020 07: 07 nuevo
    +2
    Leí los puntos enumerados por el "posicionador" ...
    Sí, la mitad de ellos son inverosímiles, y la lógica del resto, ¡al menos al nivel de una persona lejos de ser inteligente!
    Estos luchadores contra el régimen han anhelado tanto las victorias sobre Putin que ya no pueden esperar más, tomar su dedo con una uña sucia y chuparse lujuriosamente, zrada, anular y ¡un "dolor" para el analista!
  • oracul
    oracul 21 noviembre 2020 07: 31 nuevo
    +1
    Encontraron un economista "famoso", cuya esencia es la misma: un traidor no solo a Putin, sino a Rusia. Es un gran honor publicar las notas de Judah. ​​No toques ....... no será ámbar.
  • Rocket757
    Rocket757 21 noviembre 2020 09: 32 nuevo
    +1
    Así, el famoso economista Andrei Illarionov, que alguna vez fue

    Quién lo sabe, cómo se conoce, etc.
    En general, como semilla para todo lo que sigue.
    Las autoridades y los superiores tienen algo que criticar, pero no de la misma manera ...
  • Mikhail Korotkov
    Mikhail Korotkov 21 noviembre 2020 10: 44 nuevo
    0
    Illarionov tiene razón en muchos sentidos. De hecho, de hecho, la guerra se detuvo cuando Armenia aceptó las condiciones de Aliyev, quien desde los primeros días de la guerra dijo: dejemos que Armenia presente un calendario para la retirada de tropas de los territorios ocupados, inmediatamente daré una orden para que deje de luchar. Lo decía todos los días, en todas sus entrevistas con periodistas extranjeros, incluidos rusos, y tenía más de 30 de ellos en un mes. Y el 9 de noviembre, alrededor de las 20-21 horas, Pashinyan firmó un comunicado indicando el momento de la retirada de sus tropas. Rusia ha dado garantía del cumplimiento de este horario, ya partir de las 00h.00m. El 10 de noviembre, ALIYEV detuvo la guerra.
  • Moskovit
    Moskovit 21 noviembre 2020 12: 44 nuevo
    0
    La abrumadora mayoría de los rusos estaban relacionados con esta guerra, pero sáquenlos a todos de aquí y mátense unos a otros allí, si realmente quieren. Entonces Putin simplemente expresó los intereses de la gente.
  • tank64rus
    tank64rus 21 noviembre 2020 12: 51 nuevo
    0
    Con tal "consejero" no se necesitan enemigos.
  • Jovanni
    Jovanni 21 noviembre 2020 14: 17 nuevo
    +1
    ... Según Illarionov, Putin admitió diez derrotas en Karabaj ...

    Y, sin duda, la derrota más importante de Putin, que no apreció, y no logró mantener en sus asesores a un experto tan inteligente, astuto y con más talento del mundo: Illarionov ... Ahora no hay nadie que aconseje qué hacer a continuación ...
  • Alexey G
    Alexey G 22 noviembre 2020 01: 16 nuevo
    0
    Bueno, a pesar de los Larionov, digan lo que digan en esta guerra, ¡parecíamos indistintos!
    Nuestra posición era incierta, por decirlo suavemente. Por un lado, ¡supuestamente queríamos castigar a Pashinyan por su relación amorosa con Soros!
    ¡Por otro lado, Armenia es miembro de la CSTO y nuestra base está en su territorio! ¡Mientras Aliyev cuenta con el apoyo de nuestro siniestro enemigo de la OTAN!
    Por un lado, de alguna manera ayudamos a Armenia con armas, ¡si es cierto! ¡Y así parece! Por otro lado, ¡queremos castigar a Pashinyan!
    Contradictorio !!! ¡Por decirlo suavemente! ¡Desde el exterior bien puede ser la opinión de que una alianza militar con Rusia no garantiza nada! ¡Que Rusia ayudará indistintamente y que sus armas son impotentes!
    Qué significa eso? No querrán tener alianzas con nosotros en el futuro, ya que nosotros, como aliados, no se trata de nada ... Y 2e: ¡nuestra arma no se trata de nada! ¡Especialmente defensa aérea! Armor - mierda, C 300 - ¡mierda! ¡Así es como se ve desde fuera! ¡No quiero ofender a nadie! ¡Yo mismo tengo una opinión diferente! Pero así es como se puede interpretar todo y, por supuesto, ¡la propaganda de Occidente presentará todo de esta manera! Y lo más importante, ¡nosotros mismos no hicimos nada para tirárselo a la espalda!
    Por supuesto, no estoy hablando de una intervención directa en el conflicto, ¡pero fue necesario usarlo para finalmente doblegar a los turcos después de una bofetada en Siria!
    Lo peor es que quizás lo quisimos, pero no pudimos y ¡ahora todo el mundo lo sabe!
    ¡Que nuestras armas no pueden luchar contra los trabajadores del maíz de plástico controlados a distancia!
    [i] [/ i]
    En cuanto a la victoria de nuestra súper diplomacia, que ganó a las fuerzas de paz, ¡ya escribí sobre las dudas de tal victoria! Primero, los turcos entrarán en Karabaj y Aliyev los dejará ir allí, ya que les debe su victoria por completo: ¡aquí el autor del artículo tiene toda la razón! ¡Esto significa que nuestra diplomacia no logró mantener a la OTAN fuera de su vientre! En segundo lugar, el propio personal de mantenimiento de la paz estará completamente rodeado por el enemigo, lo que en una situación de conflicto definitivamente conducirá a su completa pérdida. ¡Y 2000 personas no es poco para los estándares del ejército de hoy! De modo que la disposición táctica de nuestras tropas es lamentable, por decirlo suavemente. ¡Será costoso y peligroso abastecerlos a lo largo del corredor de Lachin! Hoy hubo un excelente artículo en VO sobre posibles provocaciones y detonaciones de bombas remotas !!!!
    ¡Y, por supuesto, debe entenderse que cualquier cosa puede suceder en la propia Armenia! ¡DESDE el asesinato de Pashinyan y la toma del poder por parte de radicales que exigirán eliminar nuestra base en Gyumri y, por supuesto, las fuerzas de paz! Después de todo, ¡consideran a Rusia una traidora! ¡Hasta que Pashinyan rechace nuestros servicios y atraiga a los estadounidenses como los socios más confiables! ¡Porque nuestra posición, como dije, era indistinta! ¡La impresión es que nuestra inteligencia se perdió esta guerra y no desarrollamos una actitud clara hacia ella! ¡O algo que no entiendo por falta de información! En cualquier caso, ¡el jefe de inteligencia debería ser responsable del fallo si se lo permitió!
    ¡Y, por supuesto, es demasiado débil referirse al derecho internacional cuando él mismo afirmó muchas veces su inutilidad y su doble rasero!
  • Bessik
    Bessik 22 noviembre 2020 11: 39 nuevo
    0
    Entonces Ilariona es un invitado frecuente del canal ucraniano en YouTube, donde se vierte como un balde sobre Rusia y también es amigo de Gordon, ambos son fabulosos ...
  • ENOTE
    ENOTE 22 noviembre 2020 11: 39 nuevo
    0
    ¡Encontramos la opinión de quién expresar! No hay ningún lugar para estampar en este tipo. ¿Por qué es mejor que Poo?
  • Solimán
    Solimán 24 noviembre 2020 11: 51 nuevo
    0
    [/ quote] Turquía jugó un papel importante y siniestro: sin su apoyo, Azerbaiyán difícilmente se habría comportado con tanta confianza. [Quote]

    ... y sin el apoyo de Rusia, Armenia ..
  • Alkatrass A
    Alkatrass A 24 noviembre 2020 13: 06 nuevo
    0
    Rusia es un aliado militar de Armenia. Al mismo tiempo, Rusia es un mediador en el acuerdo de Nagorno-Karabaj, lo que no le da a Rusia la oportunidad, tanto formal como de hecho, de usar directamente sus obligaciones aliadas con Armenia. Esto se ha convertido en una carga muy pesada para Rusia y ha revelado muchos problemas.
    Pero ahora, a todos sus otros problemas en términos de relaciones aliadas, Rusia ha agregado un problema más. Aparte de la carga insoportablemente pesada de la alianza con los armenios y la mediación activa en el asentamiento de Nagorno-Karabaj, la generosa Rusia también asumió las responsabilidades de mantenimiento de la paz en el asentamiento de Nagorno-Karabaj.
    Directamente algún tipo de problema. Si la mediación impidió que Rusia cumpliera con sus obligaciones aliadas con Armenia, entonces los deberes de un pacificador en la zona de conflicto complican aún más el cumplimiento de las obligaciones aliadas, si, por ejemplo, Costa de Marfil reclama el valle de Ararat.
    Todos entendemos perfectamente que Rusia cumplirá instantáneamente con sus obligaciones aliadas si Armenia es sometida a la agresión de estados alienígenas, y luego si el ataque alienígena contra Armenia es realmente probado por la comisión correspondiente.
    Por cierto. ¿Qué pasó con la comisión para identificar los hechos del ataque a Armenia, que se creó hace un mes después de los ataques a Gegharkunik y Syunik? ¿Está la comisión todavía en el centro de la sobriedad?