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Las élites de los países limítrofes "no ven" a Rusia

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Una vez más, me gustaría hablar de nuestro vecino "occidental". Por qué allí era prácticamente inevitable una profunda crisis nacional. La razón, curiosamente, es bastante trivial: decisiones cardinalmente erróneas de la élite nacional. Y es imposible hacer algo al respecto.


Podemos decir miles de hermosas palabras sobre la "gente común", esto no cambia la esencia del tema. Las decisiones importantes las toman las élites, no las grandes masas. Por cierto, nuestros amigos anglosajones lo entienden muy bien y prefieren trabajar única y exclusivamente con las élites. Miran a la gente común como si fueran espacios vacíos.

Si recuerda la segunda mitad de los 80, el 90 por ciento de los plebeyos estaba a favor de preservar la URSS. Pero las decisiones políticas en la cima se tomaron precisamente con el objetivo del colapso de la Unión. Nada inusual: la gente, por regla general, quiere una cosa y la élite quiere algo completamente diferente. Pero las decisiones las toman las élites. Es solo que, por ejemplo, siempre sucede que las élites hablan y actúan en nombre de un pueblo en particular. Y la "gente común" guarda silencio. O quejas en las cocinas.

Pro-occidental "correcto"


El problema de la Bielorrusia moderna reside precisamente en el hecho de que las élites son casi cien por cien pro occidentales. ¿Como paso? La pregunta es ciertamente muy interesante, pero ... separado... Lo principal es que ya es imposible cambiar algo. Baste recordar que en Europa a lo largo de 30 años (desde 1986) se ha formado toda una generación de políticos que, en principio, no están acostumbrados a contar con la opinión de nadie, salvo la estadounidense.

La élite política de Ucrania tomó forma en las condiciones de los 90 rusos, cuando todo el mundo pensaba que Rusia no despegaría (y ni siquiera emergería). Y hasta ahora, no pueden adaptarse realmente a las nuevas realidades de la RF políticamente independiente. Después de la elección del Sr. Trump, Poroshenko se apresuró tanto ... al Imperio Celestial. Necesitaba urgentemente un contrapeso de los Estados Unidos (y de Europa en ese momento en el "rey del chocolate" también ligeramente decepcionado), porque - ¡China! Donde Poroshenko, por supuesto, pidió ayuda en la lucha contra Rusia, y el camarada Xi todos Explicó muy cortésmente. ¿Y el Sr. Poroshenko voló de regreso (como una pelota de ping-pong), sobre Russ (o más allá de Russ)? Un gran país que podría solucionar la mayoría de los problemas de su infeliz patria. Fácilmente.

La trágica paradoja de Ucrania es que está esforzándose por construir su vida "perpendicular" a la realidad actual. Una de las razones es la occidentalización de principios de las élites. Lenguaje común y historia Nunca significó la inevitable absorción de este país por Rusia. Durante siglos, los alemanes vivieron en un "pseudo-imperio" y una completa fragmentación territorial. A pesar del lenguaje común y la cultura común. Los italianos tienen algo bastante similar (hasta el día de hoy, los italianos del norte no consideran a los del sur como "suyos"). Para preservar su "no severidad", Ucrania no tuvo que olvidar el idioma ruso y discutir con Rusia. Esto no era necesario en absoluto.

La razón no es la "independencia", sino la lealtad demostrada a Occidente. Y allí no les gusta mucho Rusia (por decirlo suavemente), eso es todo lo que comenzó ...

Y en Bielorrusia, inicialmente, la rusofobia de alguna manera no se observó. Pero "lo que necesitamos para construir una casa, lo dibujamos, lo viviremos". Este es un ejemplo de la evolución política de los bielorrusos que muestra claramente el poder de la propaganda. Realmente puede hacer mucho. Incluyendo la resolución de una tarea increíblemente difícil: incitar a los ex ciudadanos de la URSS que viven en Bielorrusia (bajo la bandera y el escudo de armas de la BSSR) contra los ex ciudadanos soviéticos que viven en Rusia. Al mismo tiempo, cientos de miles de bielorrusos trabajan en Rusia y tienen los derechos de ciudadanos de Rusia. El presupuesto de la República de Bashkortostán se formó en un 15 por ciento a expensas de los subsidios, y los productos complejos de sus empresas se venden solo a Rusia.

Y oficialmente RB es el mejor y último aliado de la Federación de Rusia. aquí cómo, dime, en tales condiciones, ¿es posible predicar la rusofobia casi por completo a las personas de habla rusa? Joseph Goebbels mira a los propagandistas bielorrusos con envidia y, por así decirlo, con resentimiento. Le han superado muy en serio. A los bielorrusos se les lavó el cerebro muy a fondo. Y Lukashenka solo no pudo hacerlo. Hoy, “en la cima” del estado bielorruso, existe un feroz conflicto entre varios grupos de élites.

La elección económica es una cosa, la elección política es otra


Lo más desagradable para un observador ruso es que ninguno de los grupos de las élites bielorrusas es pro-ruso. Ni total ni parcialmente. Y esto a pesar del hecho de que la existencia misma de la sociedad bielorrusa depende casi por completo de Rusia. Y sobre energía, y sobre la colocación de exportaciones, y sobre "préstamos", y cientos de miles de puestos de trabajo para trabajadores invitados bielorrusos. Y sobre las cuestiones del rearme de las Fuerzas Armadas de la República de Bielorrusia, y sobre las cuestiones del funcionamiento de la primera central nuclear de Bielorrusia, la República de Bielorrusia no tiene dinero, ni tecnología, ni recursos energéticos. Hoy, casi toda la electricidad del país se produce quemando gas ruso.

Al mismo tiempo, toda la economía de la Bielorrusia moderna es muy arcaica, regulada y no rentable. Y alimentar tu propio población no puede. Desde mi punto de vista, se trata de una especie de "estado cuco", que por la pobreza y el desempleo aprieta a sus ciudadanos en el extranjero (principalmente a Rusia). Ucrania, en mi opinión, es casi lo mismo, también un "estado cuco". Un "cuco" tan ambicioso, que busca activamente empujar a sus ciudadanos hacia sus vecinos. E incluso esa economía residual, que hoy apenas brilla en el territorio de la antigua BSSR, en mi opinión, depende completamente de Rusia.

Pero ninguno de los políticos de Minsk despertó ningún interés en esto. La actitud ante los miles de millones de dólares en subsidios también fue absolutamente indiferente. Incluso negativo: no es suficiente. Se necesita más. En principio, tanto en Moldavia como en Ucrania, Georgia y Bielorrusia, la situación es en gran parte simétrica: la población debe sobrevivir de alguna manera y luego Rusia los ayudará. Sino, siempre hay algunos peros. Pero las "élites" están orientadas hacia Occidente y quieren "formar parte de la humanidad civilizada". Y esta es una especie de eterna contradicción insoluble.

Y luego Mikhail Saakashvili ya estaba sentado en Tbilisi, quien entonces no se atrevió a atacar a Tskhinvali, pero ya había creado muchos problemas. "Los señores están peleando, los copetes de los esclavos se rompen". Y debe comprender que los desacuerdos "en la cima" tarde o temprano afectarán a los ciudadanos comunes. Y no hay nada de qué ofenderse.

La posición de que “la gente común no debería sufrir por la política” es ciertamente muy humana y noble, pero absolutamente irreal. Muy a menudo, es la gente corriente la que sufre a causa de la política.

El principal problema es el sesgo de percepción


El problema de Rusia en las relaciones con varios tramos limítrofes (desde Estonia a Moldavia) es precisamente este: las élites de estos países se formaron en el período postsoviético y están fundamentalmente orientadas exclusivamente hacia Occidente. En la mayoría de estos países, existe tal "sesgo de percepción". Todavía les parece que estamos a principios de los 90, cuando la victoria de Occidente parecía completa y absoluta. Y basándose en esa imagen del mundo, toman sus decisiones.

Nota. Limitrof (del latín limitrophus "frontera") es un término que significa un conjunto de estados que se formaron después de 1917 en el territorio que era parte del Imperio Ruso, y luego, a principios de la década de 1990, en la URSS.

El desprecio abierto y completo por los intereses de Rusia en febrero de 2014 por parte de las élites ucranianas se explicó aproximadamente de la misma manera. ¿Y quiénes son estos rusos? El golpe de Estado y su pleno apoyo de las élites ucranianas, y la consiguiente locura que llevó a la guerra, el colapso económico y el colapso del país, parecen una locura solo desde nuestro punto de vista. Pero si no se tiene en cuenta a Rusia, entonces todo es muy cínico, pero bastante lógico.

La paradoja del "resurgimiento de Rusia" es precisamente esta: nuestro país tiene que lidiar con los estados vecinos, donde (por razones puramente egoístas) la psicología de las élites es completamente pro-occidental. No es “multivectorial”. No, es precisamente pro-occidental.

Sin embargo, en el caso de un “reinicio” de Rusia, automáticamente comienza a ejercer una influencia mucho mayor en estos países que la Unión Europea o Estados Unidos (comercio, tránsito, vínculos históricos). Y los limítrofes, uno tras otro, inician "rupturas" rotundas, ya que las decisiones fundamentales las toman ellos sin tener en cuenta la presencia de esa Rusia tan fuerte. En el nuevo modelo de "tierra plana", todas las decisiones fundamentales en política las toma Estados Unidos (teniendo en cuenta la opinión de la UE, pero sin tener en cuenta la opinión de la Federación de Rusia).

Con el regreso real de la influencia de la Federación de Rusia, los mismos bálticos se enfrentaron a problemas gigantes sin ninguna guerra. Al cortar el tránsito, Rusia derribó su ya débil economía. Pero cuando los Estados bálticos se unieron a la UE y la OTAN, formaron su élite política y la política en general, nadie allí en principio y de manera demostrativa tomó en cuenta los intereses de Rusia. Y ahora eso es todo. Tarde. Nadie podrá "desplegar la situación". Desde un punto de vista económico, sería mucho más rentable para los bálticos vivir en la zona de influencia rusa (ahora esto es evidente).

Pero cuando se lanzaron a la integración europea, les dijeron con una sonrisa que no había nada que temer: no perderían nada en la economía (Rusia ya no toma decisiones independientes). De hecho, resultó que la UE no los necesita y Rusia ya no alimentará satélites extranjeros. Es decir, hoy no tienen margen para concesiones. En el estado actual de las cosas, los Estados bálticos no son viables. Pero ya no puede "cambiar el vector".

Rusia existe, pero no parece existir


Cuando se les pregunta por qué son tan groseros con nosotros, uno puede responder lo siguiente: creen que simplemente no estamos en el mapa político. O intentan pensar eso.

Regresamos a Bielorrusia. Con ella tenemos la variante de interacción más interesante y paradójica. Allí se ha desarrollado un sistema de política exterior muy complejo. Oficial y teóricamente, este es un miembro de la CSTO, la EAEU, el Estado de la Unión y el mejor amigo de Rusia. Sin embargo, de facto, sus élites estaban "orientadas hacia Occidente" de la misma manera que hacia un ganador. Porque esta posición les parecía la más pragmática en las condiciones del "fin de la historia y el triunfo de las ideas de la democracia y el liberalismo".

Y en 2008 encontré una guadaña en una piedra. Resultó que el verdadero Las élites bielorrusas toman decisiones políticas no en interés de Rusia en absoluto. La cuestión es que nuestros desacuerdos con bielorrusos, ucranianos y otros tramos limítrofes se explican de forma muy sencilla: vemos la situación de formas muy diferentes.

En pocas palabras, desde el punto de vista de los bielorrusos, ucranianos, estonios, etc., está el Gran Oeste, y aquí hay un mendigo, atrasado y pobre "postsovok". Ésta es la única forma en que ven la situación. Y nada más. Todavía viven en 1991. Están atrapados allí.

Para ellos, en el mundo moderno hay tres centros de poder: Estados Unidos, China y la UE. La abrumadora mayoría de los "políticos postsoviéticos" (del territorio de la ex URSS) no ven particularmente a Rusia en la arena global.

Nuestro problema no es que los distintos Estonia y Kazajstán "no aprueben" nuestra política exterior. Y en el hecho de que creen que Rusia "no se está comportando según el rango". Y no solo a ellos. Por eso las acciones de Rusia se denominan "agresivas". Desde el punto de vista de los bielorrusos y los ucranianos, Rusia estaba en el mismo paso que ellos en una "postsovka" defectuosa. En consecuencia, ella también tuvo que, "escondiéndose detrás de harapos", soñar tranquilamente con la próxima integración europea.

Es por eso que el regreso de Crimea y la guerra contra ISIS en Siria han provocado indignación. "¿Quién eres y qué te permites?" - la reacción fue algo como esto. De hecho, todo es simple: necesitas poder adoptar el punto de vista de otra persona en todo momento. Entonces se aclaran muchas cosas. En particular, la situación es absolutamente incomprensible para nosotros, cuando ni los políticos ucranianos ni los bielorrusos están dispuestos a considerar la "opción rusa", incluso en el momento de la crisis más grave. Es decir, están dispuestos a aceptar dinero, pero "se vuelven hacia el este", no.

Como resultado, la élite bielorrusa todavía confía en que en la gran política Rusia hoy en día supuestamente es un cero completo (o cerca de cero). Y la respuesta de la élite bielorrusa a la eterna pregunta: "¿Por qué no te unes a Rusia?" cursi simple:

"No está claro con quién no se están uniendo".
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137 comentarios
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  1. Leñador
    Leñador 23 noviembre 2020 10: 07
    +21
    Si recuerda la segunda mitad de los 80, el 90 por ciento de los plebeyos estaba a favor de preservar la URSS.
    Uno se siente - escribió el "maestro" ...
    El problema de Rusia en las relaciones con varias fronteras (de Estonia a Moldavia) es precisamente este: las élites de estos países se formaron en el período postsoviético.
    El problema son los temores de la élite de que los "plebeyos" se sientan atraídos por Rusia y todos estos juegos de independencia lleguen a su fin. Y la élite de la pequeña ciudad perderá poder. Por tanto, estas élites buscan otros "centros de atracción".
    1. tihonmarina
      tihonmarina 23 noviembre 2020 10: 21
      +3
      Cita: Woodman
      Y la élite de la pequeña ciudad perderá poder. Por tanto, estas élites buscan otros "centros de atracción".

      Todo depende de quién haya estado bajo el "limítrofe" la mayor parte del tiempo y de quién esté más cerca.
      1. Leñador
        Leñador 23 noviembre 2020 10: 23
        +4
        Cita: tihonmarine
        bajo quien el "limítrofe" era la mayor parte del tiempo

        De eso es de lo que estamos hablando. La "natación" independiente no funcionó, y un ejemplo de desarrollo más o menos normal es la coexistencia con Rusia en un solo estado.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 23 noviembre 2020 10: 45
          +3
          Cita: Woodman
          La "natación" independiente no funcionó, y un ejemplo de desarrollo más o menos normal es la coexistencia con Rusia en un solo estado.

          Los limítrofes nunca han sido ni serán nunca países independientes, colindan con quienes los "calientan". Mientras la URSS estuvo allí, les pareció bien. Y después del colapso de la URSS, todas las ex repúblicas postsoviéticas tomaron el camino del capitalismo, y aquí ya no hay ninguna ventaja ni para Rusia ni para otros grandes estados. Así que todo el mundo puede estar interesado en los limítrofes y ellos mismos eligen con quién se asentarán para sobrevivir.
          1. Alexander Sosnitsky
            Alexander Sosnitsky 23 noviembre 2020 11: 25
            +1
            Cuanto antes tenga lugar una conversación seria, mejor para todos. De hecho, no hay nadie que lleve a cabo tal conversación en nuestro espacio postsoviético: todos tienen miedo y se esconden como ratones de campo. Saben que faltan el impulso intelectual y el coraje. Como resultado, todo el mundo se dispersa. No tienes que quedarte con nadie. y disociarse en todas direcciones, pero a sus expensas. Si tenemos una conversación positiva, trabajaremos. Y si db, inmediatamente en algún lugar debajo de su cola, déjelo madurar. De todos modos, los últimos se dispersarán. Pero hay que explicarles claramente a todos que el queso gratis está exclusivamente en una ratonera y que todo habrá que hacerlo exclusivamente con nuestras propias manos, y tendrán que pagar mucho por la ayuda. Y también para conocer a los alegres narradores de la información global moderna y el espacio político, después de lo cual no se pueden recolectar los huesos. Todos estamos en el mismo submarino, bajo el agua. Nadie necesita lastre. Pero nunca hay demasiada mente.
            1. Vladimir Mashkov
              Vladimir Mashkov 23 noviembre 2020 21: 10
              0
              ¡Bravo, bravo, bravo! ¡Excelente artículo MUY inteligente y preciso! ¡Todos deberían colgarlo en la pared y volver a leerlo un par de veces al día! Oleg vio lo que mucha gente en VO (supongo, la mayoría que constantemente escribe sobre malas todos Ucranianos, moldavos, armenios) todavía es desconocido e inaccesible: Los rusófobos también tienen la culpa NO de la gente común, sino de las élites que se abrieron paso al poder por medios fraudulentos. Una vez estos falsos críticos asimile esto - ¡todo en sus cabezas caerá en su lugar!
              1. tihonmarina
                tihonmarina 24 noviembre 2020 09: 39
                +2
                Cita: Vladimir Mashkov
                Los rusófobos también tienen la culpa NO de la gente común, sino de las élites que se abrieron paso al poder por medios fraudulentos.

                Nunca he leído más tonterías. La persona que escribe tales artículos debe vivir él mismo en el limitador, solo entonces entenderá todo como realmente es.
                1. Vladimir Mashkov
                  Vladimir Mashkov 24 noviembre 2020 13: 55
                  -3
                  Vlad, 9:39
                  Oleg Egorov completamente justo describió todo: NO es la gente común la que tiene la culpa de todo, sino las élites pro-occidentales-pro-estadounidenses, abriéndose camino hacia el poder a través de la demagogia, el engaño y las falsas promesas a los votantes y aferrándose al apoyo de los estados nazis.... Y no hay NADA sorprendente en sus palabras: TODOS los malvados de Rusia y los rusos están haciendo todo lo posible para debilitar a Rusia y a los rusos, habiendo peleado con todos, acusándolos todo sin excepción residentes de los limítrofes en Rusia! Usted, señor, no es en absoluto un tonto analfabeto y comprensivo ...
            2. tihonmarina
              tihonmarina 24 noviembre 2020 09: 37
              +2
              Cita: Alexander Sosnitsky
              Pero claramente todos deben explicar que el queso gratis está exclusivamente en una ratonera y que todo tendrá que hacerse exclusivamente con sus propias manos, y tendrán que pagar mucho por la ayuda.

              Entonces la persona que lo ofrezca debería tener mucho queso. Y si no hay queso, ¿quién acudirá al que no lo tiene, si tiene suficiente?
          2. Xnumx vis
            Xnumx vis 23 noviembre 2020 12: 04
            +15
            Cita: tihonmarine
            En la URSS, todas las ex repúblicas postsoviéticas han tomado el camino del capitalismo, y aquí ya no hay ninguna ventaja ni para Rusia ni para otros grandes estados. Así que todo el mundo puede estar interesado en los limítrofes y ellos mismos eligen con quién se asentarán para sobrevivir.

            Es aún más fácil. Las personas en el poder y el dinero de estos "estados" tienen miedo de perder su poder. En el hipotético "moldavia - belarus" él es el primer hombre de la aldea, ¡el árbitro de los destinos de cientos de miles de personas! Y como parte de una alianza con Rusia, una pequeña gopnik ordinaria ...
            1. Amin_Vivec
              Amin_Vivec 23 noviembre 2020 23: 15
              +10
              ¿Dónde van los jóvenes prometedores a estudiar en estos países? Para Occidente, dado que la educación recibida allí brinda una oportunidad de crecimiento en casa y en Europa.
              Solo unos pocos van a Rusia, y la educación recibida en Rusia no brindará la oportunidad de tener éxito en casa, los diplomas no se aceptan para el empleo. Por lo tanto, la elección es obvia para ellos, solo el oeste.
              En Rusia, el problema es el mismo: es necesario limitar urgentemente la accesibilidad de los jóvenes con diplomas de Harvard y Yale al empleo en el estado ruso. estructuras y estado. corporaciones. - Promocionar solo a nuestro propio personal, criado con nosotros. Los cuadros lo son todo.
              1. Xnumx vis
                Xnumx vis 24 noviembre 2020 08: 50
                +2
                Cita: Amin_Vivec
                Para Occidente, dado que la educación recibida allí brinda una oportunidad de crecimiento en casa y en Europa.

                En Occidente, el "crecimiento" profesional sólo es posible hasta cierto nivel. Solo su Local está permitido más. El enlace del medio y eso es todo. Por tanto, no hay nada de malo en el intercambio de personal. Y con social. hubo un intercambio. Práctica normal .. Van a trabajar y estudiar en China, Europa, América. Lo principal es que luego regresarían a su tierra natal y, lo que es más importante, lo que sería útil en su tierra natal. ¿Quién necesita un ingeniero de construcción naval en Ucrania? ¡NINGUNO!
                1. Amin_Vivec
                  Amin_Vivec 26 noviembre 2020 00: 56
                  +2
                  Estoy de acuerdo en que el intercambio de personal es necesario, quiero que vengan a nosotros especialistas de todo tipo. Como dice el refrán: "¡Bienvenido!" en ciencia, medicina, producción, sector privado, ejército. Pero no para el servicio del gobierno.
                  Es una mierda. Nuestros funcionarios envían niños a Londres para estudiar, y luego se les asigna a lugares "buenos" y "cálidos" en las entrañas del estado. aparato - no necesitamos tales especialistas.
                  1. Xnumx vis
                    Xnumx vis 26 noviembre 2020 08: 24
                    +2
                    Cita: Amin_Vivec
                    Nuestros funcionarios envían niños a Londres para estudiar, y luego se les asigna a lugares "buenos" y "cálidos" en las entrañas del estado. aparato - no necesitamos tales especialistas.

                    Los niños desde la infancia no están preparados para el trabajo. Solo tómalo y vive de manera fácil y hermosa.
                    1. Essex62
                      Essex62 26 noviembre 2020 09: 58
                      0
                      En este sentido, la URSS era ideal. Cerca,
                      de Geyrope y Occidente en general, un mal necesario. Por supuesto, es interesante dar una vuelta por el mundo, ver en vivo la vida y la cultura de los extranjeros, pero ... Habiendo recibido esta oportunidad, los ciudadanos han perdido su principal ventaja: la independencia de los funcionarios y "empleadores". El sistema en la URSS otorgó a un ciudadano una gran cantidad de oportunidades para encontrar un trabajo, completar sus estudios, pagar una deuda en forma de trabajar de acuerdo con la distribución y garantizar un trabajo en la especialidad adquirida. Los especialistas recibieron alojamiento a expensas de la empresa. A largo plazo, conseguir una vivienda gratuita del estado era bastante factible. Y lo principal no fue esta carrera sin fin, con codazos. La gente vivía en paz, creaba familias, criaba hijos, se dedicaba a la creatividad, con plena confianza en el futuro. Por tanto, el Telón de Acero no parecía un precio exorbitante a pagar por "no la libertad".
                      Y, por cierto, ahora no mucha gente puede caminar por el mundo, con los precios actuales y los magros salarios.
                      1. Xnumx vis
                        Xnumx vis 26 noviembre 2020 14: 47
                        0
                        Cita: Essex62
                        En este sentido, la URSS era ideal. Cerca,
                        de Geyrope y Occidente en general, un mal necesario. Por supuesto, es interesante caminar alrededor del mundo, ver en vivo la vida y la cultura de los extranjeros, pero ...

                        Hubo una buena anécdota sobre este tema. Le preguntan a un inglés qué conduce al extranjero. Responde en su Land Rover. Le preguntan al francés, ¿y qué conduce al extranjero? El francés responde al Peugeot. Le preguntan a un ruso, ¿y qué te llevas de vacaciones al extranjero? El nuestro se arruga. se rasca la parte superior de la cabeza con la uña. luego se recompuso y respondió: "¡Si la Patria lo ordena, entonces en el tanque!" Compañero ... Entonces, no hay nada de malo en viajar a diferentes países de nuestros ciudadanos. mira, compara, aprende. lo mejor para tomar como ejemplo!
                      2. Essex62
                        Essex62 26 noviembre 2020 19: 03
                        -2
                        Por supuesto que no pasa nada. ¿Hay algo malo que enseñar en Geyrope?
                        Y en un tanque sería genial. Pero los ancianos del Kremlin perdieron el momento. Y luego se fusionaron y nos fusionamos. Y ya tomado como ejemplo. El grupo come en tres gargantas, el resto son muy divertidos. Sueñan con ver el mundo, pero cómo después. Primero, ¿por qué el niño debe comer, vestirse y pagar el apartamento comunal depredador?
                        Aquí recuerdo a mi abuela para la pareja de dos khrushcheba, en el área de 2 p pagados. Y el teléfono sigue siendo un poco, en general, un máximo de basura. E incluso mi pensión por la pérdida de mi padre era de menos de cien. Además, a partir de los 10 años y mientras estudiaba en la escuela y era técnico. La verdad ha disminuido un poco. Nafigme un land-rover, dame confianza en el futuro. Y luego se fueron del trabajo y antes de la jubilación como antes de China en una posición conocida. Y en la Unión ya habría recibido su salario medio en toda regla.
                      3. Xnumx vis
                        Xnumx vis 26 noviembre 2020 19: 23
                        0
                        Cita: Essex62
                        ... Primero, ¿por qué el niño debería comer, vestirse y pagar el apartamento comunal depredador?
                        Aquí recuerdo a mi abuela para la pareja de dos khrushcheba, en el área de 2 p pagados. Y el teléfono sigue siendo un poco, en general, un máximo de basura.

                        En algún lugar estaba por debajo de los tres rublos. Entonces . Detener. Por luz: cinco rublos, agua tres, gas, vivido. cuadrado . Cuarto de galón. ¡Pagué unos 17 rublos! Con un salario de la esposa de un joven especialista 110 rublos. La televisión en color cuesta 850 rublos, los jeans 200-250 rublos, los zapatos normales para hombres decentes entre 35 y 40 rublos. Botas para la esposa 150 rublos, para la carne hay una cola de quinientos kilos de huesos por mes por persona, mantequilla 400 gramos por mes y otros: azúcar, trigo sarraceno, leche en polvo, todo de acuerdo con los estándares para tarjetas.Banco, kilogramo. .. Y en un trabajo mal calificado pagaban minúsculos 130-150 rublos, pero tenían que trabajar mucho, duro y, a menudo, con un día libre. Así como el partido y el gobierno decidieron hacer sábado - domingo jornadas laborales con la transferencia del dinero ganado al fondo de paz. Compañero ¡Vive aquí y ahora! Disfruta la vida. !
                      4. Dkuznecov
                        Dkuznecov 26 noviembre 2020 22: 35
                        0
                        Sobre los precios ... TV Ruby cuesta 650.
                        Jeans indios - 40 rublos La calidad es excelente.
                        Chaqueta miltons con forro de bicicleta - 80.
                        Salamandra sí. 36 rublos. Pero había cupones para ellos.
                        Las botas de mujer podrían ser arrancadas de Rumanía
                        por 80. Está claro que estás hablando del mercado negro.
                        Pero solo las personas difíciles iban allí.
                        Aquellos que son más simples, gracias a la atracción del CAME, consiguieron cosas.
                        En 89 compré "albóndigas" belgas en la tienda por 80 rublos.
                        Y Kras es un traje checoslovaco con corte de embajada.
                        Y zapatos - "barcos" en el mismo lugar.
                        Los búlgaros llevaron los suyos. Las mismas zapatillas "romika" y "de entrenamiento".
                        Chándales.
                        Armane y los georgianos llevaron turco.
                        En cuanto a las cartas, solo recuerdo el final de los 80.
                        Trabajo poco calificado
                        el trabajo en sí fue - no le pegue al mentiroso.
                        Más kalym en el lateral.
                      5. Xnumx vis
                        Xnumx vis 27 noviembre 2020 09: 22
                        -1
                        En nuestras tiendas no hubo ninguna importación. Solo todo lo de debajo del piso, o fue a Leningrado-Moscú y allí, parados en una cola enorme, pudieron arrebatar botas-jeans a precios normales. Entonces, todo lo relacionado con los precios es relativo. Sí, TV-Electron de la tercera generación costó 870 rublos. Y luego con gran tirón. Me acordé del tirón y las colas y ya me enfermé. Escasez de papel higiénico gris !!!
                    2. Essex62
                      Essex62 27 noviembre 2020 15: 06
                      +1
                      Agua, gas y otros kopeks. No sé dónde estaban esos aranceles, ¿cómo estás? Quizás tenía descuentos, como el Donante Honorario de la RSFSR. Pero todo es uno 17 rublos, de los dos salarios soviéticos de pleno derecho son centavos. Y no compraste un televisor todos los meses. El hecho de que el país se diferenció por bienes extranjeros es bastante natural. El muro se interponía entre nosotros y el enemigo al oeste. Lo hicieron sin él. Medir todo con ropa es de mala educación.
                      ¿Y de qué cartas estás hablando? Fueron cancelados a finales de los 50 y algunos de los productos antes.
                      Y cuando estabas en las cartas allí, algo hervido del socialismo ya había terminado. Quedaron consignas incompatibles con el entorno circundante de la burguesía del país.
                      Por supuesto, me alegro de la vida, pero la presencia de zagrebetniks, en la naturaleza, en grandes cantidades, es molesta.
                    3. Xnumx vis
                      Xnumx vis 27 noviembre 2020 15: 16
                      -1
                      Las tarjetas en Sebastopol para productos alimenticios se introdujeron desde finales de los años 70. La lista de productos solo agregó una línea de productos. Por tanto, no es necesario idealizar el período soviético y criticar el actual. Había muchas cosas buenas y malas tanto entonces como ahora.
                    4. Essex62
                      Essex62 27 noviembre 2020 15: 33
                      +1
                      Muchas veces en este momento, he estado en Sebastopol y no he oído hablar de ninguna tarjeta. El hecho de que las tiendas no estuvieran muy grasientas lo era, sí.
                      En la URSS, lo principal era el hombre de trabajo, y el especulador estaba contra la pared. Eso es lo más importante de lo bueno. Y te interesa la ropa y el estómago. Me sentí como un hombre, parte de un Gran País inmenso y no dependía de que ningún monstruo moral me dictara su voluntad porque su dinero era más grueso, la presencia de tal, en ese momento, se consideraba un crimen. Y se pueden recordar muchas otras cosas buenas.
                      No me preocupan las ropas multicolores y los coches barnizados. Por cierto, no fue difícil establecerlo en la URSS. Si tan solo el problema se viera a tiempo. Pero los líderes ancianos no notaron nada. Aquí estoy de acuerdo, no estuvo muy bien. Esto hizo posible un golpe de estado. Los harapos para mujeres son una eliminación política. Usé la situación.
                    5. Xnumx vis
                      Xnumx vis 27 noviembre 2020 19: 43
                      0
                      La sensación de un país enorme y seguridad en él. Era . Se introdujeron tarjetas para los lugareños. Mantequilla, azúcar, guisantes, planta. café, etc. una escasez similar. Viví, lo sé. Y el punto no está en absoluto en harapos, sino en la posibilidad de una total especulación sobre esto. La distribución y la injusticia destruyeron la URSS. Un marinero de la marina llevaba meses sin dejar el servicio militar, y un cortador de carne vivía mejor que él, un ingeniero destacado vivía peor que un camarero, un bartender, un cargador de muebles, y ejemplos similares. No voy a discutir y decirte, tú mismo lo recuerdas y lo sabes todo.
  • Deck
    Deck 23 noviembre 2020 12: 17
    +13
    En las elecciones presidenciales de Moldavia, 13 moldavos votaron en Rusia, 000 en los países de la UE. Esa es toda la elección. Que se jodan Rusia.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 23 noviembre 2020 21: 35
      +1
      La mayoría de los que trabajan en la Federación de Rusia: los ciudadanos de Moldavia simplemente no acudieron a las urnas. Aunque hay algunos entre ellos que se han asentado en Rusia y no van a regresar a su tierra natal. Las personas de Moldavia, incluidas las de nacionalidad moldava, se adaptan fácilmente a Rusia. Aunque, si miras desde el otro lado, muchos de los moldavos que viven en Europa Occidental tampoco van a regresar. Sin embargo, vienen a las urnas.
      1. Liam
        Liam 24 noviembre 2020 00: 13
        +1
        Cita: Sergej1972
        La mayoría de los que trabajan en la Federación de Rusia: los ciudadanos de Moldova simplemente no acudieron a las urnas.

        ¿Quizás porque las "estadísticas" sobre cientos de miles de moldavos en la Federación de Rusia no reflejan la realidad de 2020? Desde 2014 (el colapso del rublo) y especialmente desde 2016, se introdujo el régimen sin visado de Moldavia con la UE, las cifras han cambiado drásticamente. Y esos 300.000 moldavos que se encuentran ahora en la Federación de Rusia son principalmente transnistrios que son formalmente ciudadanos de la República de Moldavia para los servicios de inmigración de la Federación de Rusia.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 24 noviembre 2020 00: 27
          +2
          En las regiones de Rusia Central, se pueden ver moldavos, incluidos los de la margen derecha de Moldavia. Y les gusta instalarse, disculpe la tautología, en el campo. No se trata de trabajadores invitados, sino de personas que luchan por echar raíces. Construye o compra casas. En el pueblo de Oryol, de donde es mi esposa, una familia moldava tiene bastante éxito en el cultivo y venta de material de siembra. También hay una segunda familia moldava en esta aldea, no del todo próspera, cuyo jefe está enfermo mental y quemó su casa. Pero su esposa parece haber logrado comprar una casa nueva. Para ser honesto, no he visto una actitud negativa hacia los moldavos. En su mayor parte, hablan bien el ruso, solo un pequeño acento.
          1. Liam
            Liam 24 noviembre 2020 00: 35
            +2
            Me refiero a las cifras. No hay tantos moldavos en la Federación de Rusia como dicen al respecto. Hay muchas más en la UE. Además, hay un aspecto cultural. Los rusos mismos no creen en las elecciones y en el hecho de que pueden utilizarse para cambiar algo. Los moldavos que viven en ese entorno también absorben esa actitud hacia las elecciones. La UE tiene una actitud diferente hacia las elecciones. Y YouTube está lleno de videos con largas colas de moldavos en países europeos a los colegios electorales. Muchos de ellos condujeron cientos de kilómetros y se quedaron durante muchas horas en filas para votar.

            Y estas escenas fueron en casi todas las principales ciudades europeas el 1 y 15 de noviembre.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 27 noviembre 2020 21: 00
              -1
              Cita: Liam
              La UE tiene una actitud diferente hacia las elecciones.

              El resultado es realmente el mismo en todas partes, pero es cierto que esas pequeñas cosas wassat

              Colas de un kilómetro de moldavos en países europeos

              ¿Y definitivamente eran moldavos? Y luego, hordas de muertos "vivos" ya han votado por el somnoliento Joe. Toda una forma de solución "correcta" del problema.
    2. Alexalex
      Alexalex 28 noviembre 2020 22: 47
      0
      Al resto de Rusia simplemente no se le permitió votar ... de acuerdo con la ley, no debería haber más de 5 mil papeletas en el colegio electoral. Moscú y San Petersburgo votaron ... pero no solo trabajar allí.
  • ee2100
    ee2100 23 noviembre 2020 13: 49
    +3
    El autor escribe acertadamente que los objetivos de las élites y del pueblo a menudo no coinciden.
    "Para que todo el mundo pueda estar interesado en los limítrofes, y ellos mismos eligen con quién se asentarán para sobrevivir" (C).
    Si las élites cambian el vector, perderán un 100% de poder en el país y, por lo tanto, se aferrarán al vector occidental hasta el final.
  • Halpat
    Halpat 23 noviembre 2020 23: 05
    +3
    Cita: tihonmarine
    Cita: Woodman
    La "natación" independiente no funcionó, y un ejemplo de desarrollo más o menos normal es la coexistencia con Rusia en un solo estado.

    Los limítrofes nunca han sido ni serán nunca países independientes, colindan con quienes los "calientan". Mientras la URSS estuvo allí, les pareció bien. Y después del colapso de la URSS, todas las ex repúblicas postsoviéticas tomaron el camino del capitalismo, y aquí ya no hay ninguna ventaja ni para Rusia ni para otros grandes estados. Así que todo el mundo puede estar interesado en los limítrofes y ellos mismos eligen con quién se asentarán para sobrevivir.

    Estoy en parte de acuerdo con usted, con una enmienda pequeña pero esencial, en mi opinión:
    la RSFSR también debería contarse entre las repúblicas soviéticas.
    En otras palabras, después del colapso de la URSS, TODOS se apresuraron hacia Occidente. Y antes que nada, Borka el borracho con sus compañeros.
    "Dios bendiga a América ... y así sucesivamente ..."
    ¿Qué les quedaba por hacer a las demás repúblicas soviéticas, a quienes el Maestro abandonó y traicionó? Además, vieron al Maestro, que (en sentido figurado) "camina a los pies" del enemigo, e incluso a menudo borracho.
    ¿¿QUÉ HACER??
    La respuesta es simple: únete, jura lealtad al nuevo Señor.
    Quién sabía que el primero se recuperaría y con asombro, mirando a su alrededor, viendo los resultados de su propia pelea, declararía algo allí, trataría de restablecer el orden.
    El diablo sabe que este ex ... "mañana" (2024) volverá a golpearlo en la cabeza y ¿luego qué?

    El artículo está completamente equivocado sobre las élites. Absolutamente.
    Los occidentales compraron los viejos, a muy bajo costo, debido a lo que escribí anteriormente.
    Pero al mismo tiempo, nunca se olvidaron de la educación de nuevas "élites".
    Básicamente termina bien, resultan chacales muy leales. Puede enumerar los más famosos (odiosos). Sin embargo, hay muchos más desconocidos para un amplio círculo de espectadores :): miles y decenas de miles.
    También ocurren fallas. Por ejemplo, Margarita Simonyan :)) pero hay muy pocas fallas.
    De modo que los occidentales se dedican principalmente a la educación de las élites limítrofas y toman a estas personas más a menudo de la gente común, de acuerdo con su capacidad. y no de "príncipes de sangre" estropeados - mayores.
    Con las mayores no es interesante y desesperado, ya son en su mayoría metrofanushki pro occidentales estúpidos y, además, tienen miedo y odian a la gente común.

    Rusia no participa en la educación de las élites de las repúblicas postsoviéticas. Absolutamente.
    Rusia, por otro lado, está tratando de superar a los "líderes" de los países limítrofes, que durante mucho tiempo han estado sobrecomprados y atados por todos sus pecados con Occidente.
    Al mismo tiempo, está sinceramente perplejo cuando algún Yanukovshch o borambay condicional arroja por completo, e incluso pide refugio.

    Estas son las cosas, en mi opinión poco ilustrada.
  • Normal ok
    Normal ok 23 noviembre 2020 20: 13
    -5
    Cita: Woodman
    Cita: tihonmarine
    bajo quien el "limítrofe" era la mayor parte del tiempo

    De eso es de lo que estamos hablando. La "natación" independiente no funcionó, y un ejemplo de desarrollo más o menos normal es la coexistencia con Rusia en un solo estado.

    ¿Y qué puede dar Rusia a estos países? Solo la dictadura de su propia oligarquía. Entonces eligieron la oligarquía occidental. Hay al menos un sistema judicial 50/50.
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 23 noviembre 2020 20: 19
      0
      Cita: Normal ok
      ¿Y qué puede dar Rusia a estos países?

      ¡Nada !, salvo las consignas propagandísticas de Shapiro-Masul, chantaje y alarde barato de un piojo envejecido, que ahora no puede lucir el torso desnudo y 10 discos por partido.
  • Privado89
    Privado89 24 noviembre 2020 11: 55
    +2
    Camaradas, imaginemos que mañana las 15 repúblicas regresarán a la Rusia de hoy, ¿qué cambiará en la vida de los nuestros o de nuestros nuevos compatriotas? Nada. En lugar de oligarcas ucranianos, bielorrusos, armenios, moldavos o tayikos, ellos, como nosotros, serán robados por oligarcas rusos. Perspectiva tentadora, ¿no?
    Quizás si el país respeta a una persona común y no la trata como basura, convirtiendo su vida en un infierno social, si el mayor valor serán los intereses públicos, y no los intereses de oligarcas y especuladores de todo tipo. Tal vez ellos mismos alcancen ese país y el barco deje de balancearse. Aunque a lo que me refiero, es necesario servir a la gente, es necesario dejar de robarles, y esto es un golpe directo al bienestar de la élite, se trata de horror que tendrás que trabajar, y no sentarte en arroyos. Bueno, no hay mejor para dar un par de filtraciones por la propaganda que por el desarrollo del país, que la gente sepa lo bien que vive en la Rusia burguesa. Simplemente no funciona, ya no funciona.
  • Dkuznecov
    Dkuznecov 26 noviembre 2020 22: 25
    -1
    Una pulga no monta dos perros. Pero salta
    por el otro, si siente que el fin del dueño está cerca.
    En cualquier caso, así es exactamente en la naturaleza.
  • Svarog
    Svarog 23 noviembre 2020 10: 36
    +21
    Cita: Woodman
    El problema son los temores de la élite de que los "plebeyos" se sientan atraídos por Rusia y todos estos juegos de independencia lleguen a su fin.

    Para que esos temores sean realmente reales, Rusia debe ofrecer algo a cambio. Nadie se sentirá atraído por nosotros y hay muchas razones para ello. Pero lo más importante, somos el mismo país capitalista, como todos los demás, solo que al mismo tiempo muy pobres ... me refiero a ciudadanos comunes, de los cuales más del 90% ... Y no hay ni un solo indicio de que nos volveremos más ricos ... al contrario, año tras año más pobres .. Entonces, ¿quién quiere este destino para ellos? Otra cosa sería si tuviéramos una ideología socialista ... en este caso, las élites de los países postsoviéticos tienen algo que temer.
    Si el país vuelve a la ideología socialista y demuestra un crecimiento económico y una vida estable y segura ... entonces todos se sentirán atraídos hacia atrás ...
    1. Caracol N9
      Caracol N9 23 noviembre 2020 10: 54
      +12
      mendigo postsov

      El autor del artículo es irónico sobre tal percepción de Rusia en Occidente, pero esta es una definición absolutamente correcta. La gente común en Occidente no tiene nada que luchar por Rusia y "tomar" algo de ella, porque sabe perfectamente cómo vive la gente común en Rusia, cómo las llamadas élites rusas y el estado mismo las tratan. ¿Qué crees que quieren en casa allí? Lo mismo se aplica a las élites occidentales, ven claramente la estructura y la estructura del estado ruso, basada en la lealtad personal, la adulación, el clandestinidad y la anarquía, y por lo tanto no les puede gustar esa estructura de ninguna manera y causa rechazo, trasladado a toda Rusia. Hay una caricatura en YouTube "Cuarentena en una ciudad de sujetapapeles" - tal raza en "No sé, etc." Allí, la cima del estado moderno de Rusia se muestra muy bien ...
      1. Olezhek
        23 noviembre 2020 19: 20
        +4
        El autor del artículo es irónico sobre tal percepción de Rusia en Occidente, pero esta es una definición absolutamente correcta. La gente común en el oeste no tiene nada que luchar por Rusia y algo de ella para "tomar",


        Limitrophs (de Estonia a Moldavia + Georgia allí Armenia) NO es Occidente
        Y nunca lo harán.

        No estoy hablando de Occidente, estoy hablando de limites.
        1. Military_cat
          Military_cat 23 noviembre 2020 19: 51
          +6
          Finlandia fue el limítrofe y se convirtió en Occidente.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 23 noviembre 2020 21: 39
            +1
            Incluso durante la época del Imperio Ruso, en realidad era parte de Occidente.
            1. Military_cat
              Military_cat 24 noviembre 2020 09: 38
              +3
              Pero ella también era una limítrofe. Esto significa que la tesis cambia ad hoc. Y esto, a su vez, significa su falta de fiabilidad: admite plenamente que otros tramos limítrofes también pueden alcanzar el nivel de Finlandia y ser declarados post facto "parte de Occidente".
              1. Olezhek
                24 noviembre 2020 19: 28
                +2
                Finlandia fue el limítrofe y se convirtió en Occidente.


                Pero ella también era una limítrofe


                No
                Mal ejemplo
                Durante mil años, Polonia fue desgarrada hacia Occidente, pero nunca se convirtió en un Occidente en toda regla.

                Antes del imperio Ros, Finlandia era parte de Suecia. Es decir, el oeste
                Algo así ...
                1. Military_cat
                  Military_cat 24 noviembre 2020 21: 28
                  +2
                  Cita: Olezhek
                  Durante mil años, Polonia fue desgarrada hacia Occidente, pero nunca se convirtió en un Occidente en toda regla.
                  Y cuando / si lo hace, inmediatamente habrá una explicación de que ella era parte de Prusia y Austria-Hungría.
                2. Deck
                  Deck 27 noviembre 2020 08: 19
                  0
                  En algunos lugares, Rusia también era parte de Suecia, parte de Polonia, parte de Lituania, parte de la Horda de Oro, parte del Khanate de Siberia, parte de la tierra de Chukchi, etc. Su desdeñoso imperial escupir a los "nativos" parece ridículo en ausencia del propio imperio. Cómo oír hablar de la grandeza de Castilla a los españoles modernos.
                  Algo así ...
    2. tihonmarina
      tihonmarina 23 noviembre 2020 13: 34
      +6
      Cita: Svarog
      Si el país vuelve a la ideología socialista y demuestra un crecimiento económico y una vida estable y segura ... entonces todos se sentirán atraídos hacia atrás ...

      Todo está correcto, como dijiste, parece real. En otros casos, todo quedará como está.
  • Olezhek
    23 noviembre 2020 14: 18
    +8
    la segunda mitad de los 80, luego el 90 por ciento plebeyos eran para la preservación de la URSS.
    Se siente como - escribió el "maestro".

    riendo am lol

    Sorri - originalmente había "gente común" am

    Relinchando como un caballo !!!
    Gracias ...
  • SaLaR
    SaLaR 23 noviembre 2020 10: 09
    +19
    Y que hizo el ruso elite cuando estaba creciendo este la élite ... se metió los bolsillos en los bolsillos ... y ahora vuelven en sí ???
    1. Svarog
      Svarog 23 noviembre 2020 10: 38
      +14
      Cita: SaLaR
      Y que hizo el ruso elite cuando estaba creciendo este la élite ... se metió los bolsillos en los bolsillos ... y ahora vuelven en sí ???

      Sí, nadie ha vuelto en sí ... sólo sigue empujando a la abuela.
      1. SaLaR
        SaLaR 23 noviembre 2020 10: 59
        +8
        Este es el punto ... La élite elige el dinero ... no les importa Occidente ni Oriente ... donde la élite huele más a dinero y mira ...
    2. g_ae
      g_ae 24 noviembre 2020 07: 05
      +4
      Así que la élite pro-occidental de Rusia todavía necesita mirar. Todo el bloque económico, Gref, Kudrin, Nabiulina, Chubais es el mismo, y otros. ¿Y si nos fijamos en los consejos de administración de las empresas rusas? ¿Y si rasca los pasaportes de repuesto de la élite rusa? ¿Y si bienes raíces y propiedades? ¿Y ves dónde estudian los niños de la élite rusa? ¿Y todos los ecos, lluvias, centros de Yeltsin, etc.? ¿Y todo tipo de HSE y otras "falsificaciones de personal"? Como dicen, ¿por qué asentir al espejo? ¿No es mejor volverse hacia usted mismo? Y allí se dibujarán los "limítrofes".
  • tihonmarina
    tihonmarina 23 noviembre 2020 10: 11
    +2
    Como resultado, la élite bielorrusa todavía confía en que, en la gran política, Rusia hoy es supuestamente un cero completo (o cercano a cero).

    Bueno, si Rusia es "cero" para ellos, que busquen una "pieza de oro".
  • Kronos
    Kronos 23 noviembre 2020 10: 12
    +3
    ¿Quizás miran hacia Occidente porque ven menos allí, roban y la gente vive mejor?
    1. eco
      eco 23 noviembre 2020 10: 30
      0
      jajaja jajaja debes estar viviendo en otro planeta Creo que soy un ciudadano de la UE creo que aquí esto es lo peor, entonces en tu país no tienes idea o tu cerebro acaba de morir
    2. tihonmarina
      tihonmarina 23 noviembre 2020 10: 31
      +3
      Cita: Kronos
      ¿Quizás miran hacia Occidente porque ven menos allí, roban y la gente vive mejor?

      Roban en todas partes igual, solo que allí no llama la atención, no construyen pegadizos "milirgofs" y sobre yates como "Eclipse" por 1,2 millones de dólares. Pero lo que se vive mejor son solo los países ricos, pero no hay más de 30 en todo el mundo, de 202 en total y 193 en la ONU. ¿Y cómo estos fragmentos del Imperio Ruso y la Unión Soviética llegan al lugar 31 en el mundo, cuando y sin ellos 172 contendientes por una vida mejor?
      1. Roman070280
        Roman070280 23 noviembre 2020 13: 15
        +2
        Pero lo mejor para vivir es solo los países ricos, pero no hay más de 30 de ellos


        Bueno, Rusia definitivamente no es un país pobre ...

        ¿Cómo estos fragmentos del Imperio Ruso y la Unión Soviética llegan al lugar 31 en el mundo, cuando y sin ellos 172 solicitantes


        De alguna manera Dinamarca / Noruega entró en estos "30" ... sin tener siete centímetros en la frente ...
        Y nosotros (los grandes), en algún lugar con Ucrania, estamos compitiendo por un lugar en esta lista ... y culpamos al hecho de que hay muchos postulantes ...
    3. Caracol N9
      Caracol N9 23 noviembre 2020 11: 34
      +8
      Es en Rusia, por alguna razón, que todo el mundo está atormentado por "dolores fantasmas" sobre los antiguos "amigos" y el hecho de que Rusia y los rusos no son considerados. Otros viven así, sin él y no les importa. Preocupados por el "desprecio por Rusia", los gobernantes rusos resuelven este problema en su forma habitual, mediante la intimidación (como solían tratar a su gente), dicen que construiremos un lobo prodigio, y dentro del estado exprimiremos a nuestra gente al límite, la tarea es con impuestos y extorsiones, y todos nosotros , nuevamente, volverá a tener miedo y será respetado. De lo contrario, no pueden. Y luego, se sientan y arrugan la frente, y ¿por qué Rusia está asustando a los niños en Occidente ...
      1. Olezhek
        23 noviembre 2020 19: 18
        0
        Es en Rusia donde, por alguna razón, todo el mundo está atormentado por "dolores fantasmas" sobre los antiguos "amigos" y el hecho de que Rusia y los rusos no son considerados.


        Ya no se trata de eso, por ejemplo: Ucrania, Georgia, Armenia escupieron estúpidamente los intereses de Rusia y tuvieron un montón de problemas.
        Simplemente porque Rusia para ellos no era nada ni nada.
        1. depresivo
          depresivo 25 noviembre 2020 12: 04
          +1
          No sé nada de Armenia, pero en la época soviética, las fronteras actuales de Georgia y los Bálticos, y la misma Ucrania, sin mencionar el resto, ordeñaron a Rusia en seco en el formato RSFSR. Al anunciar la "hermosa ruta occidental" en su territorio, los limítrofes descubrieron que ahora Rusia, que también anunció la "hermosa ruta occidental", está siendo ordeñada con éxito por Occidente además de los oligarcas rusos. Cómo es, los limítrofes se indignaron, ordeñamos, nos acostumbramos, tenemos la habilidad de ordeñar, ¡volvamos a la ubre! Dado que Occidente puede ordeñar a Rusia, entonces nosotros, como parte de Occidente, ¡también podemos y debemos! Y cuando fueron enviados, inmediatamente se enfurecieron. Durante algún tiempo se movieron en inútiles intentos de asentarse en la ubre, se enfurecieron total e irrevocablemente. Y no tienes que hacer nada al respecto. Porque es inútil por el hecho de que la mentalidad de las personas durante un largo tiempo histórico es algo inmutable. Trate de persuadirlos de que nos amen y de inmediato dirán: "¡Sí, por favor! ¡Déjame ir a la ubre!" Tienes amor por el dinero, no por la política, sino por la prostitución. Necesitamos descubrirlo dentro de nosotros mismos. Quiénes somos ahora y qué hacer al respecto.
  • Gardamir
    Gardamir 23 noviembre 2020 10: 15
    +17
    Genial artículo, ahora están escribiendo constantemente. Hay élites, pero en Rusia no se van a la cama, todo el mundo se preocupa por la gente.
    En cuanto a Bielorrusia, las élites rusas quieren doblegar a las élites bielorrusas a su gusto.
    ¿Valió la pena escribir un gran artículo?
    1. Crowe
      Crowe 23 noviembre 2020 10: 21
      +18
      La dura vida cotidiana de nuestras "élites"

      Por la mañana me pongo un bocadillo -
      Pensé de inmediato: ¿qué pasa con la gente?
      Y el caviar no se mete en la garganta,
      Y la compota no se vierte en tu boca!
      Me quedaré en la ventana por la noche.
      Y estar de pie toda la noche sin dormir
      Todos preocupados por Rasee,
      ¿Cómo es ella pobre?
  • Médico
    Médico 23 noviembre 2020 10: 20
    +6
    Cavado profundo.

    Todo es más sencillo. Papá se cansó de la gente peor que un nabo al vapor. También llevaba a su hijo consigo todo el tiempo, como un receptor.

    Cualquiera se cabreará. wassat
    1. Svarog
      Svarog 23 noviembre 2020 10: 40
      +14
      Cita: Arzt
      Cavado profundo.

      Todo es más sencillo. Papá se cansó de la gente peor que un nabo al vapor. También llevaba a su hijo consigo todo el tiempo, como un receptor.

      Cualquiera se cabreará. wassat

      Este es solo un hecho molesto, pero no determinante ... digamos que si el nivel de vida en Bielorrusia fuera más alto que en Polonia, entonces el padre sería perdonado.
      1. Igoresha
        Igoresha 23 noviembre 2020 16: 04
        +1
        acerca de papá sería perdonado.
        No es un hecho de la palabra en absoluto, bajo el malvado Yanukovych la gente vivía como queso en mantequilla, después del golpe me encontré en la mitad de un pueblo en Polonia, y el salario es a menudo el mismo que el salario de antes de la guerra en Kharkiv, pero si conseguías un trabajo como el No. .mi. Polaco y ya eres rey
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 23 noviembre 2020 16: 10
          -3
          Cita: Igoresha
          como por ejemplo # 2 en el transporte del recolector de basura, entonces el salario es de 2000 euros, es decir Polaco y ya eres rey

          En Nueva York, el salario de un carroñero es de 110 mil dólares. Asistente - 95 mil.
          1. Igoresha
            Igoresha 23 noviembre 2020 16: 14
            -3
            ¡la gente vive! 8-10 mil dólares / mes para un camionero estadounidense, ellos mismos cuentan esto en YouTube en sus canales, de habla rusa
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 23 noviembre 2020 16: 29
              -3
              Cita: Igoresha
              ! 8-10 mil dólares / mes para un camionero estadounidense

              En el año. 110 mil carroñero. Su asistente tiene 95 años.
              1. Kisa
                Kisa 23 noviembre 2020 20: 18
                +1
                alguien debe. en el asynezator ve aún más)) no estás celoso de eso. si tal peychek y piernas en la mesa y en la computadora cuelgan de VO, esta es una carrera))
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 23 noviembre 2020 10: 27
    +5
    ¿Cómo, dime, en tales condiciones es posible predicar la rusofobia casi por completo a las personas de habla rusa?
    .. "Un tonto no necesita un cuchillo, le mentirás un poco y harás con él lo que quieras" (c), sobre la antigüedad de la nación de la nación y muchas, muchas otras cosas, y lo más importante, cómo se escondía ..
  • Roman_LKW
    Roman_LKW 23 noviembre 2020 10: 28
    +2
    La unión no se arruinó para mirar a Rusia con ojos devotos y soñar con convertirse en su vasallo. Y Estados Unidos está muy lejos, además el nivel de vida en la UE es alto aquí y ahora, la misma Polonia está 20 años por delante de Ucrania en términos de nivel de vida. No hay tentación de ser amigo de Rusia, las palabras sobre la economía no significan nada, toda la economía bajo los oligarcas no les da dolor de cabeza, pero no me importa si los oligarcas ucranianos o rusos comprarán fábricas / barcos. Trabajo en la UE, así que cuando la Federación de Rusia se ponga al día con la UE, lo pensaré personalmente, pero no, usted no es interesante.
    1. torpe
      torpe 23 noviembre 2020 13: 07
      +5
      Aquí ves lo que está mal Aquí resulta que te disolverás en la UE con el tiempo (bueno, el que trabaja allí tarde o temprano empieza a crear familias y a recoger sus culturas) Y esto es comprensible y justo sobre Rusia que escribiste Así que resulta que si en Rusia no se volverá normal, entonces no será malo para ti Y si es bueno, entonces tal vez ya no seas interesante para ella Esto es una tragedia por supuesto para todos nosotros (porque las pérdidas humanas lo son) Por supuesto, todos piensan que todo en Rusia ya no será normal, pero quiero comer ahora Pero Creo que habría suficiente para la comida sin la UE, pero para la buena comida, no. Por supuesto, esta es la pregunta principal si se vuelve normal en Rusia (que ya es difícil de creer) Todo es mucho más corto
  • Alexander Kopychev
    Alexander Kopychev 23 noviembre 2020 10: 33
    +11
    ¿Qué está mal? El rezago tecnológico con respecto a Occidente, como estaba, solo está creciendo. Y los temas de Justicia, Igualdad y Hermandad han sido pisoteados por la propia élite rusa. ¿Y qué le queda a la gente en una sociedad de consumo? En ausencia de un atisbo de ideología inteligible, con todos los signos evidentes de un estado antipopular, ¿quién necesita un hermano mayor?
    1. Olezhek
      23 noviembre 2020 19: 02
      +2
      ¿Qué está mal? El rezago tecnológico con respecto a Occidente, como estaba, solo está creciendo.


      Cuéntenos con más detalle lo que Estados Unidos ha logrado en términos de proyectos de tecnología global desde el 91.

      La URSS murió y ellos ... rodaron
      1. Alexander Kopychev
        Alexander Kopychev 23 noviembre 2020 20: 04
        +3
        Cuéntenos con más detalle lo que Estados Unidos ha logrado en términos de proyectos de tecnología global desde el 91.

        La URSS murió y ellos ... rodaron

        ¿Puede "contar con más detalle lo que ha logrado la Federación de Rusia en términos de proyectos tecnológicos globales después del 91"?

        La URSS se ha ido y ellos (RF) ... ¿no se deslizaron hacia abajo? Un consuelo: ¡el escudo nuclear sigue siendo un ESCUDO! ¿Cuánto tiempo será suficiente la reserva soviética? ¿Y entonces que?
        ¿Usarán Wikipedia activamente los diseñadores de armas?
        No estoy preocupado en absoluto por lo que sucederá con Estados Unidos, ¡estoy preocupado por los míos y sus prospectos! hi
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 23 noviembre 2020 10: 35
    +10
    No se ha considerado la cuestión de la naturaleza prorrusa de la élite rusa propiamente dicha.
    ¿Por qué los estonios, ucranianos y kazajos convencionales deberían inclinarse ante aquellos que sueñan con caer a los pies de la hegemonía mundial? Ellos mismos quieren caer, sin intermediarios.
  • evgen1221
    evgen1221 23 noviembre 2020 10: 37
    +11
    El artículo provoca pensamientos interesantes: seguro que atrae 200 comentarios (cómo la gente volverá del trabajo). Si asumimos que la UE forma en sí misma un mercado laboral único (sin fronteras ni nacionalidades), entonces el lavado de la población de las afueras y la distribución de la mano de obra de estas regiones en toda la UE, entonces las ciudades vacías de los bálticos búlgaros y demás parece lógico (es solo un enfoque diferente, mejor es peor el tiempo lo dirá, pero es diferente), y está dictado por las realidades de la buena vida de los pueblos indígenas de la vieja Europa (francos alemanes y otros), esto debe tomarse como su necesidad para esto. Con nuestra ruina y nuestra falta de voluntad para apoyar las pequeñas empresas y las tasas de crédito salvajes, hay un derrumbe población de las afueras a las grandes ciudades del país con el reemplazo de trabajadores migrantes de Asia Central (en términos generales, al igual que en la UE, solo el pago, la productividad y el mercado de ventas son escasos) .Así que gritando a gritos sobre los Balts, los fontaneros ucranianos no valen la pena - no estamos lejos ellos mismos en este sentido se han ido (allí el francés es un polaco haciendo reparaciones, tenemos un tayiko para nuestro Vasya, de hecho, las diferencias son mínimas (y no es necesario para la calidad del trabajo, en Europa no hay wow culto atrofiado de la renovación europea (este es nuestro fetiche matando gente, en igualdad de condiciones con Europa, en términos de calificaciones, experiencia, herramientas, nuestros constructores lo hacen mejor. (observación basada en un examen cuidadoso de fotogramas como los rodillos de construcción occidentales en YouTube y mis propios ojos, no pretendo ser cierto, pero en muchos sentidos estamos muy por delante en la finalización).
  • Grupo HAM
    Grupo HAM 23 noviembre 2020 10: 56
    +8
    ¿Quizás Rusia simplemente "pierde de vista" un poco y no se da cuenta de "hermanos menores" y finalmente se cuida de cerca? Y Rusia siempre ha tenido suficientes enemigos ...
    1. Fan-fan
      Fan-fan 23 noviembre 2020 14: 08
      +1
      ¿Pero convertirías a tus enemigos en amigos? ¿Débiles? Entonces no hay nada de qué jactarse de una élite inteligente, un presidente inteligente, una política inteligente, etc.
      1. Grupo HAM
        Grupo HAM 23 noviembre 2020 14: 16
        +6
        Un presidente "inteligente", no, dos ... intentaron convertir a los enemigos en amigos, solo los enemigos son enemigos ...
  • WayKheThuo
    WayKheThuo 23 noviembre 2020 11: 00
    +9
    Cuando se les pregunta por qué son tan groseros con nosotros, se puede responder lo siguiente: creen que simplemente no estamos en el mapa político.


    Y en cierto sentido tienen razón, porque un país sin una ideología expresada de manera clara y distintiva, que es apoyado por al menos el 90 por ciento de la población, es solo un territorio sin metas ni significados.
    ¿Cómo se pueden construir relaciones de beneficio mutuo a largo plazo con un estado que no sabe en absoluto por qué existe? De ninguna manera, entonces no construyen.
    La anexión de Crimea, las hostilidades en Siria, las "incursiones" en la Unión Europea, los Estados Unidos y los antiguos "aliados" no son una ideología, sino la ejecución semiautomática de acciones conducidas a la subcorteza, cuando "las manos recuerdan" incluso en ausencia de claridad de pensamientos - una especie de instinto de autopreservación de la maquinaria estatal ...
    Pero los instintos no irán muy lejos, es hora de encender el "cerebro", pero nuestra élite no lo hará porque, como los vecinos, es casi completamente pro-occidental, es decir, compradora.
    La conclusión es muy triste: la gente será "ordeñada" en su totalidad, la élite migratoria florecerá y la "intelectualidad" servirá a todo esto en espectáculos interminables de bla, bla, bla.
    Lo único que puede salvar a mi país es el desarrollo y la implementación en la práctica de nuevos principios de construcción del Estado que beneficien principalmente a los pueblos que habitan en la Federación de Rusia, garantizando evolutivo transición a formas de relaciones sociales, en las que el trabajo creativo y la autorrealización son la principal prioridad estatal.
    De lo contrario, disolución sin gloria en la nueva Babilonia.
    Eso creo
    1. Pesimista22
      Pesimista22 23 noviembre 2020 11: 29
      +5
      En cualquier sistema, se nos promete un futuro brillante.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 23 noviembre 2020 14: 15
        +3
        Cita: Pessimist22
        En cualquier sistema, se nos promete un futuro brillante.

        Rusia siempre ha tenido un pasado terrible y un gran futuro ...
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 23 noviembre 2020 11: 17
    +14
    Mientras los hijos de los presos altos rusos estén sentados en el oeste, tendremos un lío. Todos los países vecinos, viendo esto, se están moviendo lentamente hacia los estadounidenses o hacia China. Más de 20 años de navegación en galeras, han creado un capitalismo financiero-oligárquico, ladrón, corrupto. cínico, creado para un montón de gente, oligarcas, altos funcionarios, personas cercanas al cuerpo, aduladores. Y que tenemos más de 20 millones de CIUDADANOS RUSOS por debajo de la línea de pobreza y este es el país más rico en recursos naturales del mundo (del 30 al 40 %% de las reservas mundiales, hay TODO). Es así como es necesario liderar, administrar, desarrollar el país teniendo tales recursos de la naturaleza, teniendo el potencial científico creado en la URSS, del mismo personal y de manera tan inepta para desarrollar el país, su economía. Rama sin salida del desarrollo del país, no hay nada más que decir.
  • Ensign19
    Ensign19 23 noviembre 2020 11: 41
    +1
    Un artículo en el espíritu del "gran chovinismo imperial".
    Tal vez debería renunciar al papel de "hermano mayor" y construir relaciones equitativas y mutuamente beneficiosas de acuerdo con reglas claras.
    1. faiver
      faiver 23 noviembre 2020 12: 28
      0
      Un artículo en el espíritu del "gran chovinismo imperial".
      - ¿En el sentido de limpiarte cuando te escupen?
      1. Ensign19
        Ensign19 23 noviembre 2020 12: 58
        -1
        Es entonces cuando en el estilo: - "No me dices qué hacer y yo no te digo a dónde ir".
        Es necesario tener en cuenta los intereses y deseos de todas las partes, y no solo los tuyos.
        1. faiver
          faiver 23 noviembre 2020 13: 57
          +1
          bueno, algunos escupieron y empezaron a enviar mucho antes del inicio de las conversaciones
        2. El ermitaño
          El ermitaño 23 noviembre 2020 15: 57
          +11
          Cita: Ensign19
          no me dices que hacer, y yo no te digo a donde ir

          Nadie te dice qué hacer. Tú mismo eliges el camino por donde vas. ¡Pero solo entonces, por alguna razón, todos corren gritando ayuda de Rusia!
          1. Ensign19
            Ensign19 23 noviembre 2020 16: 01
            -2
            Más detalles, con los hechos, escribo
        3. Sergej1972
          Sergej1972 23 noviembre 2020 21: 52
          +1
          Para esta frase, publicada en el estado, los representantes del ganado de Internet se identifican fácilmente.
          1. Ensign19
            Ensign19 23 noviembre 2020 22: 33
            -1
            ¿Esta es una estocada en qué dirección?
            1. Sergej1972
              Sergej1972 24 noviembre 2020 00: 14
              0
              Aparte de todos los fanáticos para usar esta frase de marcador. La gente normal escucha los consejos normales.
              1. Ensign19
                Ensign19 24 noviembre 2020 08: 43
                -2
                A los consejos normales, sí, pero cuando dicen tonterías ...
    2. Olezhek
      23 noviembre 2020 12: 51
      +5
      Tal vez valga la pena renunciar al papel de "hermano mayor" y construir igualdad


      Una relación de igualdad implica igualdad de oportunidades ...
      Algo así ...
      En general, la igualdad de todos es un hermoso lema
      No entiendo?
      ¿Ha construido ya relaciones de igualdad con Estados Unidos?
      ¿Entonces que estás esperando?
      1. Ensign19
        Ensign19 23 noviembre 2020 13: 07
        0
        Una pregunta inmodesta: -además de "ruido de sables", ¿qué puedes sugerir?
        ¿Por qué eres más interesante que Occidente?
        1. Olezhek
          23 noviembre 2020 19: 05
          +2
          Una pregunta inmodesta: -además de "ruido de sables", ¿qué puedes sugerir?


          Y, disculpe, ¿por qué tenemos que ofrecer algo ???
          La conversación no trata, sino sobre el hecho de que las "relaciones iguales" entre socios desiguales son imposibles por definición.  solicitar
          1. Ensign19
            Ensign19 23 noviembre 2020 22: 28
            -1
            Entonces, ¿por qué crees que el "limítrofe" buscará "tus brazos"?
            Elegir entre lo malo y lo muy malo, seguro que todos elegirán lo malo
    3. El ermitaño
      El ermitaño 23 noviembre 2020 15: 55
      +13
      Cita: Ensign19
      Tal vez deberíamos renunciar al papel de "hermano mayor"

      Se puede y se niega ... Sólo ahora, sin la tutela del "hermano mayor" en las repúblicas de la ex URSS, comienzan las disputas, los conflictos interétnicos y los golpes de estado.
      1. Ensign19
        Ensign19 23 noviembre 2020 15: 59
        -3
        ¿Quizás esto sea un asunto interno de las repúblicas?
        1. El ermitaño
          El ermitaño 23 noviembre 2020 16: 00
          +13
          Estoy de acuerdo. Interno. No tenemos límites aquí en absoluto. Todas las repúblicas tienen total libertad.
          1. Ensign19
            Ensign19 23 noviembre 2020 16: 07
            -4
            "No en los negocios", no quiero entrar en una discusión inútil, solo diré que es gracioso.
          2. Olezhek
            23 noviembre 2020 19: 06
            +3
            Estoy de acuerdo. Interno. No tenemos límites aquí en absoluto. Todas las repúblicas tienen total libertad


            Pashinyan te favorece furiosamente.
            Solo el bastardo, por alguna razón, envió spam al teléfono del Kremlin ...
  • bandabas
    bandabas 23 noviembre 2020 11: 54
    +11
    Hmm. Con la política doméstica de nuestra "masturbación" se puede jugar en el país natal Hay un límite para todo. Y no parecerá un poco.
  • cniza
    cniza 23 noviembre 2020 12: 25
    0
    En pocas palabras, desde el punto de vista de los bielorrusos, ucranianos, estonios, etc., está el Gran Oeste, y aquí hay un mendigo, atrasado y pobre "postsovok". Ésta es la única forma en que ven la situación. Y nada más. Todavía viven en 1991. Están atrapados allí.


    Lamentablemente, también tenemos bastantes, están esperando entre bastidores, no debemos olvidarnos de eso ...
    1. Olezhek
      23 noviembre 2020 19: 08
      +3
      Lamentablemente, también tenemos bastantes, están esperando entre bastidores, no debemos olvidarnos de eso ...


      Hoy, 12: 25
      -4


      Ellos están esperando !!!
      Tenias razon!
      ¡Qué razón tenías!
      1. cniza
        cniza 23 noviembre 2020 21: 09
        +2
        Parece que también están funcionando ... lol
  • Roman070280
    Roman070280 23 noviembre 2020 12: 57
    +5
    ¿Y el Sr. Poroshenko voló de regreso (como una pelota de ping-pong), sobre Russei (o más allá de Russei)? Tan grande un país que podría resolver la mayoría de los problemas de su infeliz patria. Fácilmente.


    Deberíamos resolver nuestros problemas para empezar ...
    Y luego, a todos los ucranianos, "hubiéramos resuelto todo fácilmente" ... pero no podemos hacerlo por nosotros mismos ...

    Ya guardo silencio sobre el hecho de que Poroshenko no está preocupado por los "problemas de la patria desgraciada" ... así como nuestro gobierno no está preocupado por los problemas de nuestro pueblo ... no es por eso que esta gente llega al poder ...

    Shl ... Bajo las condiciones de la globalización, la gran política se ha vuelto tan grande ... que no hay lugar para la gente común en ella ...
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 23 noviembre 2020 13: 16
    +12
    Bueno, para ser justos, ¿de qué lado somos ahora el "centro del poder"? Bueno, tenemos armas nucleares y un ejército grande (relativamente), eso es todo. Aquí es donde terminan nuestras superpotencias objetivamente: no tenemos un mercado enorme deseado por los países desarrollados o en desarrollo, o la mayoría de los ciclos tecnológicos que les interesan (excluyendo el átomo pacífico y algún tipo de productos militares). Alguien de la antigua CEI podría engancharse con las materias primas solo si sus propias economías se están desarrollando dinámicamente, lo que no observamos. Préstamos Bueno, sí, tenemos la estúpida y oscura costumbre de dar préstamos de caballos prácticamente "en ninguna parte", por lealtad y por algún tipo de tontería externa en el estilo de "ven y agita un cangrejo, habla". Pero una línea bastante grande de estados ya tiene el hábito de no pagar estos préstamos, y lo perdonamos con el tiempo, reestructuramos o simplemente nos limpiamos, trasladando la carga de los agujeros a nuestra propia población y negocios, de los cuales se puede arrancar con tres pieles. Esto tampoco agrega respeto, ya que a menudo los OBJETIVOS por los que otorgamos estos préstamos: la retención del poder por las dictaduras bananeras, la compra fortuita de armas, la alimentación manual de tipo "prorruso", etc.
    Un número de países más pequeños, sí, COMO CÓMO dependen de nuestras bases, las Fuerzas Armadas, los cascos azules, etc. Y eso es todo, ni culturalmente, ni en la industria, ni económicamente, pero Dios mío, incluso en términos de una política exterior constructiva dirigida a la creación REAL de algo, no somos nada de nosotros mismos, en el contexto de la misma China, EE.UU., UE. En varios artículos, somos inferiores incluso a Gran Bretaña y Japón, me refiero, en primer lugar, a las exportaciones culturales, el poder económico, el nivel de vida de la población, la calidad de la educación, el índice de desarrollo humano, el índice de libertad empresarial, el nivel de servicios médicos, el monto de las pensiones, etc.

    Hubo muchos problemas en la URSS y este país no es de ninguna manera un buque insignia ni un ideal para ser igual al actual, pero había una escala de construcción y una superioridad / paridad confiada en varias áreas, este país tenía derecho a ser llamado Superpotencia. No tenemos tal derecho, hoy somos una pálida sombra de la antigua grandeza, agotando sin cesar los acontecimientos de hace 75 años o los tiempos del primer hombre en el espacio. Tenemos una demografía miserable, una actitud absolutamente caníbal hacia los derechos y libertades de nuestra propia población y negocios, una total falta de responsabilidad por las actividades de las autoridades y una ola de propaganda de hurra, mediocre y bazar inundando todo de frondoso patetismo vacío y kitsch.

    Esto es lo que tenemos. ¿Y por qué deberías respetarnos? ¿Por armas? ¿Por los méritos de tres generaciones? ¿Por el hecho de que tenemos mucha tierra y riqueza en ella, pero la gente común nunca ha recibido nada de esto? No, no lo respetan por eso.
    1. depresivo
      depresivo 23 noviembre 2020 17: 12
      +6
      Sí, simplemente pragmatismo ordinario. ¿Qué tipo de personas se unirán a las que no pueden proporcionar al menos una vida tolerable? Crecimiento en prosperidad, aunque modesto, ¡pero crecimiento!
      Aquí está la información publicada por el periodista Roslyakov:

      En 2020, el salario mínimo (salario mínimo) de los moldavos ya ha aumentado a 13718 rublos. En Rusia, permítanme recordarles, 12130 rublos. - menos de mil quinientos.
      Para sentirnos muy bien nuestro lugar en el contexto de los vecinos más cercanos de Europa, los más pobres según sus conceptos, aquí están los tamaños de sus salarios mínimos.
      Albania - 209,1 euros (19475 rublos), Bulgaria - 311,89 euros (29048 rublos), Montenegro - 331,33 euros (30859 rublos), Hungría - 451,51 euros (42052 rublos),
      Rumanía - 460,77 euros (42914 rublos),
      República Checa - 546 euros (50852 rublos),
      Polonia - 583,48 euros (54343 rublos),
      Eslovenia - 940,58 euros (87601 rublos). Naturalmente, la mayoría de los empleados tienen ingresos mucho más altos allí.

      Y luego está Biden, odiado por Putin, y ha prometido aumentar el salario mínimo en Estados Unidos a 15 dólares la hora. Esto es a la tasa actual de 1150 rublos. Es decir, un trabajador temporal mexicano allí ganará el salario mínimo ruso en solo 10,5 horas o menos de un día y medio de trabajo.

      Entonces, no se necesitan muchas palabras. Porque todo es sencillo. Aquellos que proporcionarán el salario mínimo, lo que significa un poder adquisitivo suficiente, se opondrán. Nuestra élite gobernante nos ha colocado en la posición de una colonia de Occidente. Lo único que logró a través de cierta relajación en la ley de producción compartida fue la capacidad de robar a la población junto con los colonialistas.
      Los limitrofos no son ciegos ni sordos, no se apoyarán en la colonia. Prefieren apoyarse directamente en la metrópoli.
      1. Olezhek
        23 noviembre 2020 19: 25
        +1
        Aquellos que proporcionen el salario mínimo, lo que significa un poder adquisitivo suficiente, se opondrán.

        amarrar

        Lo siento, en los EE. UU. Puede haber cualquier salario mínimo, ¿dónde está Ucrania, por ejemplo?
        Explique ?!
        ¿Qué tipo de basura?
        ¿Qué significa "apoyarse en"?

        Won Armenia bajo Pashinyan se inclinó contra América
        Y que?
        ¿Qué tan rápido es el salario mínimo? y ¿qué pasa con Artsakh?
        1. depresivo
          depresivo 23 noviembre 2020 20: 46
          -1
          Y no me explicas esto, se lo explicas a los armenios)))
          En cuanto a mí, no quiero que nadie se apoye en mi país. Y luego, cómo alguien se inclina, así que solo dale dinero al que se inclina)))
          Y ... no se emocione tanto, sea constante.
          Primero me gritas: "¿Qué significa apoyarse?" - e inmediatamente te das cuenta: "Allí, Armenia se inclinó contra Estados Unidos bajo Pashinyan
          ¿Y qué? "
          Entonces, ¿comprende lo que significa "apoyarse en"? Es solo que Armenia resultó ser un fastidio, un pajarito en la representación de los Estados. Además, en una crisis. Te lo aseguro, se limpiará las plumas, se sacudirá y volverá a empezar a apoyarse contra los Estados, son ricos)))
  • BAI
    BAI 23 noviembre 2020 13: 56
    +3
    Por cierto, nuestros amigos anglosajones lo entienden muy bien y prefieren trabajar única y exclusivamente con las élites. Miran a la gente común como un espacio vacío.

    Absoluta tontería. Así es como funcionaba la URSS y así funciona la Federación de Rusia, de ahí todos los fracasos en el espacio postsoviético.
    Occidente trabaja inicialmente con jóvenes. Al mismo tiempo, está levantando una nueva élite pro-occidental (becas, pasantías, formación en Occidente) y, si es posible, comprando la existente. Un sello distintivo de la política occidental es que nunca ponen sus huevos en una canasta. Siempre tienen varios candidatos para el cargo de gobierno más alto. Y cuando llega el momento, se centran en los más prometedores.
    Pero Rusia trabaja solo con el gobierno actual. Y cuando se va, al menos debido a la vejez, obtiene un reemplazo joven pro-occidental anti-ruso. Porque simplemente no hay otros. No criado. Y por sí mismos, los políticos prorrusos no aparecen.
    1. Ensign19
      Ensign19 23 noviembre 2020 14: 48
      0
      Estoy absolutamente de acuerdo en todos los puntos. La Federación de Rusia no funciona, sino que "reacciona" a los desafíos, es decir, a nivel táctico, sin una estrategia significativa (en aras del beneficio inmediato)
  • Fan-fan
    Fan-fan 23 noviembre 2020 14: 17
    +6
    El artículo contiene un error fundamental, el autor culpó de toda la responsabilidad a la élite. Y esto no es cierto, resulta de nuevo un cuento de hadas sobre un toro blanco: el rey es bueno, pero los boyardos son malos.
    En Rusia, si el presidente quiere, puede hacer todo, por ejemplo, elevó fácilmente las pensiones, cambió fácilmente la constitución y aceptará fácilmente cualquier ley.
    Con la misma facilidad podría dispersar a las élites antipopulares, ya que hay muchas pruebas comprometedoras sobre ellas, solo que Navalny recopiló un montón de pruebas comprometedoras.
    Entonces, no son las élites las culpables, sino el presidente, quien dio forma a esta forma de desarrollo de Rusia.
    1. Olezhek
      23 noviembre 2020 19: 10
      +1
      El artículo contiene un error fundamental, el autor culpó de toda la responsabilidad a la élite.


      El artículo comienza con esto: las decisiones las toman las élites ...
      Mendigos, ¡la responsabilidad recayó sobre ellos! wassat
      1. Alexander Kopychev
        Alexander Kopychev 23 noviembre 2020 20: 41
        +2
        APLUDO !!! El presidente no es una ELITE !!! SIRVIENTE SIMPLE DEL PUEBLO Y ESCLAVOS EN LAS GALERIAS !!!
    2. Niel-le-Calais
      Niel-le-Calais 23 noviembre 2020 23: 38
      0
      Cita: Fan-Fan
      El artículo contiene un error fundamental, el autor culpó de toda la responsabilidad a la élite.

      culpó a la élite de otra persona.
      Sus boyardos también son buenos. Es solo que los extraños son siempre rusófobos ...
  • Kushka
    Kushka 23 noviembre 2020 14: 40
    -2
    Cita: Ensign19
    Es entonces cuando en el estilo: - "No me dices qué hacer y yo no te digo a dónde ir".
    Es necesario tener en cuenta los intereses y deseos de todas las partes, y no solo los tuyos.

    Escuché la historia, como en un distrito de Nikolaev, el viejo editor
    (todavía veía a Lenin) por la noche confundía ciegamente clichés y por la mañana el periódico
    salió con un obituario y un retrato de un miembro vivo del Politburó. A las 6:00
    una llamada del Comité Central al secretario del comité regional, y él, casi en pantalones cortos, junto con la KGB
    corrió al área y en un par de horas se apoderó de toda la circulación, pasó por alto cada cabaña.
    ¿Y quién leyó este periódico en el Comité Central? ¡Y recibí un salario por esto, y una ración!
    Trabajó en la oficina de correos - 120 sucursales y todas tienen la dirección de st. Lenin, No. ...., un par
    sobre K. Marx. Se mudó a Sberbank, lo mismo, uno en Partizanskaya.
    Paul de la URSS observó cuidadosamente qué bandera estaba colgada y si estaba colgada,
    y la otra mitad temblaba por la noche de miedo, como si algo no se olvidara por la mañana.
    Parece una locura más que una amistad.
    ¿Y qué piensas? Resulta que en Lviv (!) La calle Batalnaya pasó a llamarse
    en st. J. Washington no lo creyó. Mire el comité regional de Washington de nuestro
    la gente gobierna.
    Bueno, ven a la casa de tu hermano y dile que bandera debe
    colgar mañana y cuál es del lunes. Y déjalo tomar fotos en la pared
    y lo que necesitas para colgar. ¿Será amigo tuyo?
    1. Ensign19
      Ensign19 23 noviembre 2020 16: 40
      0
      También hay un proverbio popular sobre el monasterio y la carta.
  • Cansado
    Cansado 23 noviembre 2020 14: 41
    +5
    ¿Por qué los países postsoviéticos no están con Rusia sino con Europa y Estados Unidos? Porque nuestros "socios" son mucho más ricos y populares, eso es todo. Y no se necesita ningún razonamiento largo y extenso.
  • nikvic46
    nikvic46 23 noviembre 2020 16: 51
    +3
    ¿Por qué el autor comenzó con el papel de las personas? El hecho es que la palabra "internacionalismo" asusta más a las clases dominantes en el espacio postsoviético. Ayer Lukashenko se llamó a sí mismo internacionalista. Y creo que se traerá aún más problemas a los nuevos ricos. Por supuesto, en la prensa arrancarán algo, y aquí está. Básicamente, en 1991, querían dejar la Unión de las repúblicas bálticas, mientras que el resto dudaba. Pero nuestros gobernantes decidieron que no podían administrar un estado tan grande. Y firmaron su impotencia con feroz antisoviético.
    1. Alexander Kopychev
      Alexander Kopychev 23 noviembre 2020 20: 51
      +1
      Pero nuestros gobernantes decidieron que no podían administrar un estado tan grande. Y firmaron su impotencia con feroz antisoviético.

      Estos "gobernantes" decidieron de repente que cada uno de ellos, en cualquier punto del mundo, comenzaría a forrar una alfombra desde la escalera del avión, querían de la pobreza a la riqueza, pero se convirtieron en cortesanos, ¡y con razón!
  • fa2998
    fa2998 23 noviembre 2020 18: 03
    -2
    Cita: tihonmarine
    Todo depende de quién haya estado bajo el "limítrofe" la mayor parte del tiempo y de quién esté más cerca.

    ¡Creo que no depende del término! Quién "saciado" se alimentará -la razón principal. Mientras el euro manda, el rublo se convierte en un trozo de papel, ¿con quién irán? qué hi
    1. Olezhek
      23 noviembre 2020 19: 26
      +1
      ¡Creo que no depende del término! Quién alimentará "más lleno" es la razón principal


      ¿Estás hablando de Ucrania? am
  • sergo
    sergo 23 noviembre 2020 19: 45
    0
    También creo que las "élites rusas" no se comportan de acuerdo con su rango. Antes de que puedas medirlo con Occidente, primero debes hacer crecer este coño. Y luego venden petróleo y gas, han construido arroyos y creo que ya se puede amenazar a Occidente con letras. Y la escritura es imaginaria y no está claro con qué están asustando a occidente
  • Niel-le-Calais
    Niel-le-Calais 24 noviembre 2020 00: 00
    0
    la mayoría de los comentarios sobre el artículo son mejores que el artículo en sí, además de confianza y con conclusiones.
    Casi no hay hurra por el patriotismo. Incluso me sorprende que la causa y el efecto se describieran con tanta claridad.
    Por mi cuenta, agregaré que el condicional Oeste / Este no funciona de esa manera. Primero, es su propia economía e imagen.
    Luego, el fortalecimiento de la influencia de la imagen organizando el poder blando. Donde está la imagen de un país exitoso y el bienestar de sus ciudadanos, asistencia a sus aliados condicionales.
    Trabajar con la élite es mucho más fácil que trabajar con simples. Pero la organización de la clase media, al llegar a cierto porcentaje, comienza a decidir el destino del país influyendo en la élite.
    Sin la clase media, es imposible influir en la élite. Y pierde la capacidad de pensar en los problemas del país.
    En cuanto a Rusia, está interconectada. La élite está aislada de los problemas de la gente, que casi no tiene clase media. Los ciudadanos no pueden influir en la élite.
    Rusia ya no tiene la imagen de un país exitoso (podría haberse hecho durante los años de petróleo caro), pero sus deficiencias persisten. Y se vieron agravados por los bajos precios del petróleo, así como por las maneras imperiales de decidir el destino de los "rusos" mediante la organización de un cinturón de repúblicas no reconocidas de partes de vecinos. QUÉ tiene un efecto muy negativo en los demás. Incluidas estas repúblicas, ¡también es caro!
    Los recursos que podrían usarse para organizar una economía normal dentro del país se utilizan para varios proyectos que no traen efecto económico. Y la ambición está por encima del techo.
    Tienes que empezar contigo mismo. CO de su economía. Con la relación con su ciudadano. Haciéndolo más rico (y no el promedio del país con los más ricos del 1%) de todos, desde Smolensk hasta Vladivostok.
    Brindarle una implementación justa de las leyes y una economía saludable sin ambiciones de política exterior, luego ofrecer esta imagen a los vecinos.
    Incluso la imagen de la economía polaca, una economía modesta, ya nos permitía mirar al futuro con optimismo. Y habiendo alcanzado el nivel de Alemania para todos los ciudadanos, todas las fronteras soñarían con al menos una parte de la atención de una Federación de Rusia así. En cualquier sitio.
    Y entonces sí. La política exterior es cara y desastrosa. Donde pueda ser amado por todos. Y contamos con otros.
    Y este proceso es siempre recíproco.
    Ni un solo aliado de la Federación de Rusia lo ha hecho mejor durante estas décadas. Significa que algo no fue hace tanto tiempo.
  • Izotron 3-150
    Izotron 3-150 24 noviembre 2020 00: 27
    -2
    ¿Está Rusia lista para alimentar a Bielorrusia?
  • Recon
    Recon 24 noviembre 2020 01: 27
    0
    Leí los comentarios completos y el artículo, ¡gracias a todos! Leer es doloroso, y en algunos lugares repugnante, pero la mayor parte es una verdad asombrosa ...
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 24 noviembre 2020 03: 44
    -1
    “Expresan preocupación” desde hace 25 años, por cada escupitajo que se nos dirige, han hecho su trabajo !!! El colapso de la URSS tendrá un impacto en la imagen de Rusia durante mucho tiempo: si pierden, no son dignos.
  • Andre___86
    Andre___86 24 noviembre 2020 11: 50
    +4
    El problema con Rusia, a diferencia de Occidente, es que no ofrece ninguna idea. Es decir, Rusia con oligarcas y ciudades grises, no se preocupa ni por la élite ni por la gente común. No hay idea, meta, futuro brillante, etc. Occidente ofrece ideas de igualdad, libertad, tolerancia, etc. (No discutiremos cuán correctas y factibles son estas ideas; existen, se publicitan y promueven seriamente). Rusia es un muñeco en este sentido. A pesar de toda la necesidad vital para las economías de los países enumerados en el artículo, Rusia es percibida como un estado oligárquico, vacío de significado.
  • Sunstorm
    Sunstorm 24 noviembre 2020 20: 28
    0
    Me pregunto por qué no hay "condicionalmente sobre el ruso" en Bielorrusia. ¿Quizás porque fueron empujados una y otra vez a las manos de Luke? Quien, por un minuto, prohibió las cintas del "regimiento inmortal". (no es cierto, los reemplazó con "flor de manzano" convencionalmente ...). A.G. Lukashenko no es un aliado de la Federación de Rusia ni de Occidente, está solo y aprovecha cada oportunidad para mantenerse. Y ahora, cuanto más apoya la Federación de Rusia a Luka ..., menos sus partidarios, solo este año ha cambiado su punto de vista público sobre Rusia 8 veces.
    ZY Un hecho curioso, cuando todo este alboroto sucedió en Bielorrusia, comencé a percibir el conflicto ucraniano de manera diferente, en nuestro ejemplo veo que Rusia no ve, no oye y no comprende.
  • cazador de ratas
    cazador de ratas 24 noviembre 2020 23: 04
    +1
    “Lo más desagradable para un observador ruso es que ninguno de los grupos de las élites bielorrusas es prorruso”. ¿Y qué se propone atraer Rusia exactamente hacia sí misma? ¿Qué ideas están promoviendo? ¿Qué tipo de política lleva a cabo dentro del estado? ¿Qué atrae a otros con su modelo?
  • EUG
    EUG 25 noviembre 2020 07: 57
    0
    Bueno, ellos no ven y no ven, qué hacer si tienen problemas de visión. Lo principal es que sienten Rusia.
  • George
    George 25 noviembre 2020 15: 59
    +2
    El autor leyó tus tonterías tú mismo.
  • SAV
    SAV 26 noviembre 2020 11: 58
    +14
    El tiempo pondrá todo en su lugar.
  • geólogo
    geólogo 29 noviembre 2020 12: 39
    +1
    Hay un ejemplo en el que un país fuerte sin excepción, desde las élites hasta la gente común, odiaba a Rusia, sin notar que un terrible depredador se preparaba para saltar sobre ellos. Estaban en guerra con un enemigo peligroso, pero la prensa avivó la rusofobia y no pareció darse cuenta del peligro de perder la independencia. Todo terminó en un par de semanas y dos millones de franceses fueron hechos prisioneros y la infantería alemana marchó a lo largo de los Campos Elíseos. Hitler simplemente compró la prensa por una cantidad sin precedentes de 2 mil millones de francos, y la élite, en lugar de dar la alarma y unir al pueblo, envió a 2 mil patriotas franceses a prisión.