Military Review

El Ministerio de Defensa comienza a introducir un sistema de reconocimiento no tripulado en las tropas para detectar sistemas de defensa aérea

88
El Ministerio de Defensa comienza a introducir un sistema de reconocimiento no tripulado en las tropas para detectar sistemas de defensa aérea

El Ministerio de Defensa está introduciendo un sistema de reconocimiento no tripulado de alta tecnología en las tropas, que se especializa en detectar el funcionamiento de radares de defensa aérea y sistemas de misiles antiaéreos. Así lo informó Izvestia con referencia al Ministerio de Defensa.


Como escribe el periódico, el nuevo sistema de reconocimiento no tripulado ya ha sido probado por las Fuerzas Terrestres en el Distrito Militar Sur, incluso durante los ejercicios militares del Cáucaso-2020. Los drones con software instalado con elementos de inteligencia artificial se dedicaron a la detección de radares de defensa aérea y complejos antiaéreos, tras lo cual transmitieron sus coordenadas para su destrucción.

Como explicó el Ministerio de Defensa, el equipo UAV detecta la radiación del radar, determina la dirección a la fuente de la señal, su alcance aproximado y coordenadas, luego de lo cual la información se transmite al punto de control, o directamente al helicóptero o avión. Con la ayuda de este sistema, detectando de antemano la defensa aérea del enemigo, se planea reducir significativamente las pérdidas de combate. aviación del fuego antiaéreo.

Si antes en los conflictos militares la conquista de la supremacía aérea era de suma importancia, hoy uno de los primeros lugares es la tarea de destruir el sistema de defensa aérea.

- dijo el ex comandante de la IV Fuerza Aérea y Ejército de Defensa Aérea, el teniente general Valery Gorbenko.

Según él, la detección temprana de posiciones de defensa aérea enemigas con la ayuda de drones les permitirá realizar un ataque preventivo, protegiendo así sus aviones del fuego de los sistemas antiaéreos, preservando el equipo y, lo más importante, las vidas de los pilotos.
88 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Asad
    Asad 21 noviembre 2020 15: 17 nuevo
    +7
    ¿Qué tipo de drones? ¿Cuál es el radio, el tiempo de vuelo? ¿Un secreto militar?
    1. Lexus
      Lexus 21 noviembre 2020 15: 25 nuevo
      -3
      Todos los normales ya están en pleno uso, y el Ministerio de Defensa de RF está empezando a picar. hi
      1. volodimer
        volodimer 21 noviembre 2020 16: 05 nuevo
        +6
        Estás haciendo la pregunta incorrecta. Hemos estado utilizando con éxito vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento en Siria durante mucho tiempo.
        Y, obviamente, estaremos en la misión de mantenimiento de la paz en el territorio de Karabaj. Pero en el uso de vehículos aéreos no tripulados de choque, hay un claro retraso. Me parece que el punto no está en el rezago en la posibilidad de crear portaaviones, pero aparentemente el punto está en el rezago en la creación de armas de ataque que deben llevar estos portaaviones. No disponemos de alta precisión y de pequeño tamaño.  solicitar Por lo tanto, no hay carrera para crear UAVs de choque.
        Simplemente no hay nada mejor. En el factor de forma de los misiles, podemos hacer mucho, pero en las municiones compactas, todo depende inmediatamente de la ausencia de una base de radioelemento adecuada. Con las características necesarias resulta, pero es demasiado pesado para los vehículos, pero con lo que podemos despegar ... No tiene sentido despegar.
        1. Vadim237
          Vadim237 21 noviembre 2020 16: 38 nuevo
          +7
          "No tenemos uno propio de alta precisión y pequeño tamaño". Todo ya esta ahí
          1. volodimer
            volodimer 21 noviembre 2020 17: 09 nuevo
            -2
            Comparé los KAB indicados en el video con los turcos, según las características de rendimiento. Es bueno que aún no nos hayamos quedado atrás en tecnología. Pero la pregunta es sobre la cantidad. Exposición de este año recurso Una vez más, MOGEM, pero las tropas no lo fueron, y no lo son.
            1. Vadim237
              Vadim237 21 noviembre 2020 20: 14 nuevo
              +2
              El UAV tiene capacidades de carga de bombas y misiles bastante modestas en comparación con el mismo Su 34; por lo tanto, es mejor reconocer y usar este último con todo su arsenal. Y usa drones de ataque como complemento de los contrapartidas y las unidades móviles del enemigo.
          2. JD1979
            JD1979 21 noviembre 2020 20: 52 nuevo
            -7
            Cita: Vadim237
            "No tenemos uno propio de alta precisión y pequeño tamaño". Todo ya esta ahí

            Tan grande, pero cree en los cuentos de hadas / propaganda))) No tienes NADA. Orion es una estúpida muestra de exhibición que por otros doce años (al ritmo de desarrollo actual) se llevará a todas las exhibiciones y tarde o temprano será enterrada. Anteriormente, el compañero no tripulado Su-57 tenía la oportunidad de volar.
            ¿Crees que estoy conduciendo una tormenta de nieve? Bueno no. Para cualquier aparato más pesado que el aire, para volar necesitas ... ¡un MOTOR de bingo! ¿Y qué tipo de motor tenemos en Orion (oh horror) - ucraniano))) Rotax 914. La misma empresa que suministra motores a los turcos e israelíes) ¿Cuál es la probabilidad en las condiciones políticas actuales de suministrar motores ucranianos a Rusia?))) Y aquí muchos dirán magia palabra - ¡SUSTITUCIÓN DE IMPORTACIONES!))) Sí, estamos siendo reemplazados, estamos siendo reemplazados desde 2013, una oficina hace con APD-115T, la segunda hace "Agat-B" (APD-110/120). 7 años: el programa estatal convierte los rublos en humo. ¿Qué significa esto? O roban todo y todo, o el sistema educativo, con el colapso de la URSS, comenzó a entrenar ingenieros del sistema equivocado que tenían en la era de la información la oportunidad de familiarizarse con cualquier dato en motores similares, incluido el tacto, ¡para 7! años no se puede emitir una muestra de trabajo ...
            1. Opinion
              Opinion 21 noviembre 2020 21: 17 nuevo
              +9
              Cita: JD1979
              Motor Orion (oh horror) - Ucraniano))) Rotax 914.

              Fig, eres un adicto a las drogas ...
              1. JD1979
                JD1979 21 noviembre 2020 23: 33 nuevo
                -9
                Cita: Avis
                Fig, eres un adicto a las drogas ...

                Pero, en esencia, ¿hay algo que decir? Y luego, de repente, el mago entró volando y el motor se volvió ruso, y no sabemos dónde poner nuestras gorras en nuestras manos.
                1. Opinion
                  Opinion 22 noviembre 2020 07: 48 nuevo
                  +1
                  Cita: JD1979
                  Cita: Avis
                  Fig, eres un adicto a las drogas ...

                  ¿Y esencialmente tiene algo que decir?

                  Buena pregunta. Solo él está dirigido a ti. Primero, pregunte de quién es el Rotax-914.
                2. Vadim237
                  Vadim237 22 noviembre 2020 11: 30 nuevo
                  -1
                  Pero, en esencia, ¿hay algo que decir? Aquí, a juzgar por lo que ha leído, no hay nada que decir, excepto la turbidez que se succiona de su dedo. Los Oriones ya están en servicio.
            2. Sasha Minakov
              Sasha Minakov 21 noviembre 2020 23: 57 nuevo
              +4
              Hmm ... Drome. ru número 2))) No necesitarías un censor)
            3. JD1979
              JD1979 22 noviembre 2020 01: 00 nuevo
              -3
              Cita: JD1979
              ¿Crees que estoy conduciendo una tormenta de nieve? Bueno no. Para cualquier aparato más pesado que el aire, para volar necesitas ... ¡un MOTOR de bingo! ¿Y cuál es nuestro motor en Orion (oh horror) - ucraniano)))

              Sí, lo admito. El motor no es ucraniano, pero por alguna razón los motores de búsqueda lo lanzaron constantemente a la página de AviaSich, una empresa que probablemente era un proveedor de estos motores en Rusia. ¿Por qué no directamente? De nuevo, las sanciones europeas. El propio fabricante es una empresa austriaca.
        2. VO3A
          VO3A 21 noviembre 2020 18: 42 nuevo
          -4
          Estás haciendo la pregunta incorrecta. Hemos estado utilizando con éxito vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento en Siria durante mucho tiempo.

          ¡El querer no es dañino! Largo y exitoso - A qué se parece ? Durante mucho tiempo, esto es cuando un UAV vuela a lo largo de una ruta programada y escribe información en un medio que se elimina después del aterrizaje, y luego la información se cancela y analiza. ¡¡¡No lleva ni horas, sino un día !!! ¿Y tiene éxito en su opinión? ¿Lo hizo en su totalidad en Siria, Libia, LDNR, Karabakh y tiene éxito? Más precisamente, lo he hecho bien durante mucho tiempo ! ¡Puedo decirte cómo debería ser!
          Lo más ofensivo es que durante mucho tiempo tenemos todo para el uso exitoso de los UAV y la organización de Sistemas de Información de Combate utilizando UAV. No nos preocupan los tíos estúpidos con la letra "D" en el liderazgo de nuestro ejército ...
          Este es un ejemplo de mentiras e historias de un artículo con un enlace a un representante de MO. Más precisamente, las mentiras del representante del Ministerio de Defensa:
          Como explicó el Ministerio de Defensa, el equipo UAV detecta la radiación del radar, determina la dirección a la fuente de la señal, su alcance aproximado y coordenadas, luego de lo cual la información se transmite al punto de control, o directamente al helicóptero o aeronave.

          Que punto de control se transmite información ? ¿En el que hicieron los tíos de MO para mostrar? En condiciones de combate, no habrá tal punto, no está previsto en las tropas ... Generalmente no tenemos nuevas estructuras avanzadas para realizar operaciones de combate modernas en tiempo real ... ¿Esta vez?
          ... después de lo cual la información se transmite al punto de control, o directamente a un helicóptero o avión. ¿Y cómo se transmite? ¿Qué tenemos a bordo de un avión o sistemas de helicópteros que están conectados al UAV e intercambian información en tiempo real? ¿Cuentos fraudulentos para gente corriente estúpida?
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. ANB
              ANB 21 noviembre 2020 22: 56 nuevo
              0
              ... este es un trabajo muy grande

              Sí, no tan grande si se dedican a esto especialistas con experiencia.
              Y ni siquiera necesita componer desde cero, puede estudiar implementaciones listas para usar, elegir las adecuadas y adaptarse.
        3. malyvalv
          malyvalv 22 noviembre 2020 02: 26 nuevo
          0
          No tenemos golpes de choque porque tenemos algo para cubrir cualquier cosa hasta una profundidad de 100 km. Solo dame las coordenadas. Y conociendo las coordenadas exactas, el paquete Grad o Tornado es mucho más efectivo que el pukalki superpreciso de 50 kg. Aunque es posible cubrir con algo de alta precisión si las circunstancias requieren el tipo de búnker o vehículo blindado.
          Quiero decir, tener drones UAV puede ser bueno, pero definitivamente esta no es la primera necesidad.
      2. Ermitaño21
        Ermitaño21 21 noviembre 2020 18: 01 nuevo
        -1
        ¿Quién está incluido en el círculo de los normales que utilizan UAV RTR?
        1. VO3A
          VO3A 21 noviembre 2020 19: 05 nuevo
          +2
          En nuestro foro solo había una persona que estaba asociada con el uso de UAV en Siria ... Confirmó completamente mis suposiciones sobre el nivel de "cueva" del uso real de UAV en nuestro ejército ... Nuestro ejército no está listo, más precisamente, no sabe cómo conducir hostilidades ... Esto se manifiesta plenamente en todos los conflictos locales donde estamos presentes de una forma u otra ... Estamos en completo culo en estos asuntos ... ¿Por qué no está claro? Lo tenemos todo, no hay comprensión ni deseo de un liderazgo "brillante" ...
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 21 noviembre 2020 15: 32 nuevo
      -4
      Orlan-10 se usa generalmente en tales sistemas.
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 16: 39 nuevo
        +2
        El águila es pequeña y solo tiene óptica, y aun así no es la más poderosa.
    3. Halpat
      Halpat 22 noviembre 2020 07: 51 nuevo
      +2
      Hubo un tiempo en que perdieron los círculos de modelado de aviones en las casas de los pioneros, sin embargo, así como el pionero mismo ...
      ahora tengo que ponerse al día.
  2. Alexfly
    Alexfly 21 noviembre 2020 15: 21 nuevo
    -8
    ¿Por qué no pensaron en esto antes o solo pelearon con babuinos?
    1. Hongo
      Hongo 21 noviembre 2020 15: 50 nuevo
      0
      Anteriormente, la defensa aérea se encontraba a partir de satélites. Ahora también hemos agregado el UAV.
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 16: 46 nuevo
        -3
        Cita: AlexFly
        ¿Por qué no pensaron en esto antes o solo pelearon con babuinos?

        Cita: Hongo
        Anteriormente, los satélites encontrados

        Anteriormente, no había drones con suficiente capacidad de carga.
        Sobre los satélites divertidos, gracias
  3. Apasus
    Apasus 21 noviembre 2020 15: 27 nuevo
    +2
    Es necesario enviar "ZALA Lancet-3" para detectar los sistemas de defensa aérea enemigos.
    1. Dodikson
      Dodikson 21 noviembre 2020 15: 56 nuevo
      +2
      luego también agregaría la capacidad de buscar cualquier técnica y apuntar con las lancetas hacia ella.
      Además, para trabajar en la defensa aérea, sería bueno poder encontrar la óptica del enemigo, ya que hay una base para encontrar francotiradores en sus ópticas, ¿por qué no se puede usar para encontrar armas de defensa aérea pasiva, como nuestra Derivación y Pines, que no tienen radar, pero que son buenas? trabajar en óptica y cámara termográfica (y esto también es óptica).
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 16: 34 nuevo
        0
        Cita: Dodikson
        Hay avances en la búsqueda de francotiradores en sus ópticas, ¿por qué no usar esto?

        Aparentemente, el Orlan no encaja y aún no había vehículos aéreos no tripulados más pesados.
        1. Dodikson
          Dodikson 21 noviembre 2020 17: 25 nuevo
          -1
          Altius parece estar allí, pero puedes empujar cualquier cosa allí.
          1. Chaqueta en stock
            Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 17: 33 nuevo
            -1
            Cita: Dodikson
            Altius parece ser

            Entonces tal vez lo empujaron allí. ¿Cuántos son esos Altius?
            1. Dodikson
              Dodikson 21 noviembre 2020 17: 48 nuevo
              0
              aquí es necesario decidir precisamente esto, y no que los UAV no puedan hacer nada.
              Necesito más UAV y desarrollo conceptos prefabricados, ya tengo una docena de ellos en la cabeza, y estoy lejos de ser el más inteligente de nuestro país, espero que estén haciendo el máximo.
        2. K-36
          K-36 22 noviembre 2020 16: 08 nuevo
          0
          Chaqueta en stock. [yo] Aparentemente Orlan no encaja y aún no había vehículos aéreos no tripulados más pesados. [/ I]
          Konstantin, bueno, no puedes hacer eso ...
          Primero: por quien aparentemente? ¿Por ti? ¿Hay alguna razón básica detrás de esto?
          Lo que quiero decirte. Vea este video sobre el Centro de Formación de Pilotos de UAV de Kolomna. Aprenderás muchas cosas interesantes por ti mismo.
          https://www.ntv.ru/peredacha/smotr/m2220/o406237/video/
          Y si ves el UAV Forpost allí. No te sorprendas. Por ejemplo, lo vi en mi aeródromo hace siete años. sí ... Despegó de nuestro aeródromo para servir a los Aviadarts en el campo de entrenamiento de Pogonovo. Nos dio una imagen de video en línea en el aeródromo y al panel de jueces de Pogonovo. ¡¡¡Y esto son 120 km !!!
          Me acerqué a la cabina de su operador. Fue divertido que toda la tripulación estuviera vestida con uniformes negros y que el estandarte de San Andrés estuviera colgado en la posición en el asta de la bandera. lol ... Sin embargo, ellos mismos me confirmaron que están con la Marina.
          Konstantin, además, te recomiendo que mires la página bmpd, donde dice que ya se creó "Outpost R" sí Con nuestro motor y nuestra electrónica.
          https://bmpd.livejournal.com/3925235.html
          Creo que esto contribuirá significativamente a su base de conocimientos. ¡Buena suerte!
          hi
  4. Mrfox
    Mrfox 21 noviembre 2020 15: 42 nuevo
    +4
    Que el dron es comprensible ... ¿Qué radiogoniómetro hay a bordo? ¿Cómo se determinan las coordenadas distintas del acimut? ¿Qué pasa con los localizadores LPI?

    La sensación de que quieren meterse en un tema candente cuando no hay nada detrás del alma.
    1. Su
      Su 21 noviembre 2020 16: 18 nuevo
      +4
      Solo se puede determinar el rumbo y nada más. Ya se están triangulando varias piezas. Es muy posible e incluso probable que el UAV de la foto no esté relacionado con el tema. Es demasiado pequeño para la tarea en cuestión.
  5. Magro
    Magro 21 noviembre 2020 15: 43 nuevo
    0
    ¿La inteligencia artificial ya está lista? amarrar ¿Quizás sigue siendo un análogo de la inteligencia artificial? ¡De lo que es la inteligencia artificial hasta ahora nadie en el mundo lo sabe! Ahora están tratando de encontrar una definición general de los parámetros de la IA, pero por ahora estamos hablando solo de su análogo preceptivo, digamos, el análogo del primer nivel, y la propia IA aparecerá cuando funcione el análogo del tercer nivel. ..
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 16: 36 nuevo
      -4
      Cita: Thrifty
      ¿Quizás sigue siendo un análogo de la inteligencia artificial? ¡Porque hasta ahora nadie en el mundo sabe qué es la inteligencia artificial!

      Pero parece que lo sabe, ya que encuentra fallas en el nombre.
      1. Magro
        Magro 21 noviembre 2020 16: 55 nuevo
        +5
        La chaqueta está en stock, no estoy encontrando fallas, pero la interpretación misma de la pregunta y las opciones para su implementación son diferentes de lo que están tratando de enseñarnos bajo el disfraz de IA.
        1. Genry
          Genry 21 noviembre 2020 19: 01 nuevo
          +2
          Cita: Thrifty
          No soy quisquilloso, pero la interpretación misma de la pregunta y las opciones para su implementación son diferentes de lo que están tratando de enseñarnos bajo el disfraz de IA.

          ¿Espera una formulación técnica exacta de los literatos? ¿Dónde destacó para que los desertores ambiciosos pudieran formular algo correctamente? Se les dice "aprendizaje automático" - inmediatamente se hinchan con la IA.
  6. Aleks2000
    Aleks2000 21 noviembre 2020 15: 58 nuevo
    +1
    ¿Es un milagro en la foto, un detector?
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 16: 37 nuevo
      +3
      La foto es solo una especie de dron que no tiene nada que ver con el texto.
      1. Undecim
        Undecim 21 noviembre 2020 18: 31 nuevo
        +8
        La foto es solo una especie de dron que no tiene nada que ver con el texto.
        En la foto "Orlan - 10".
        Puede llevar a cabo la designación de objetivos, fotografías panorámicas y planos y filmación de video del terreno, ser utilizado con el sistema de guerra electrónica para suprimir señales de radio como parte del complejo Leer-3 (bloqueador celular dentro de un radio de aproximadamente 6 km).
        Existe una variante de un complejo para la detección y determinación de la ubicación de fuentes de emisión de radio en los rangos VHF-UHF, registrándolas para su posterior análisis técnico y clasificación automática.
        Solo un lote de estos vehículos aéreos no tripulados entró en servicio con el ejército de armas combinadas del Distrito Militar del Sur (YuVO) en julio de este año, como se menciona en la nota. (Como escribe el periódico, el nuevo sistema de reconocimiento no tripulado ya ha sido probado por las Fuerzas Terrestres en el Distrito Militar Sur, incluso durante los ejercicios militares Kavkaz-2020).

        Acerca de la inteligencia artificial: esto ya lo han silbado los creadores de noticias.
        1. Chaqueta en stock
          Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 19: 34 nuevo
          -1
          Cita: Undecim
          Existe una variante de un complejo para la detección y determinación de la ubicación de fuentes de emisión de radio en los rangos VHF-UHF, registrándolas para su posterior análisis técnico y clasificación automática.

          Por lo que recuerdo de la electrodinámica, para hacer esto en receptores pequeños, se necesitan varios de ellos y no hay "cerebros" para ellos. No sé si esto puede considerarse inteligencia artificial, pero aún así.
          1. Undecim
            Undecim 21 noviembre 2020 19: 49 nuevo
            +1
            Frase clave su registro para posterior análisis técnico y clasificación automática.
            Obviamente, el hardware del UAV no lleva a cabo el "análisis técnico y la clasificación posteriores".
            Y en cuanto a si el análisis y la clasificación de las fuentes de radiación pueden considerarse una manifestación de la inteligencia artificial, entonces todo sigue siendo borroso y los altos círculos científicos aún no se han decidido al respecto.
        2. VO3A
          VO3A 21 noviembre 2020 22: 28 nuevo
          +2
          En la foto "Orlan - 10".
          Puede llevar a cabo la designación de objetivos

          ¡Puedes ir a Marte! ¿Entiendes la diferencia? Las coordenadas del objetivo no deben enviarse al panel de control del operador de control, sino al sistema de guía, al menos, "Msta" o "Tornado-S" y en tiempo real ... Y para ello, el cálculo del UAV debe ser parte de las subunidades y sistemas de artillería y misiles. las transmisiones de información deben ser coordinadas ... Esto debe enseñarse, la aplicación debe practicarse ...
          ¡Estos "Khenievs" tienen regimientos de UAV separados! ¡Despierta! ... Y gritar obscenidades en la estación de radio no está claro para quién y no está claro dónde, cómo obtener algunas coordenadas sin una imagen, esto significa "Puede llevar a cabo la designación de objetivos"...Querer y poder y poder no es lo mismo !!!
          1. Undecim
            Undecim 21 noviembre 2020 22: 59 nuevo
            +3
            ¡Puedes ir a Marte! ¿Entiendes la diferencia?
            ¿Me estás haciendo una pregunta o al autor de la nota?
            1. VO3A
              VO3A 21 noviembre 2020 23: 03 nuevo
              +2
              Les expliqué cómo el UAV realiza la designación de objetivos y cómo debe llevarse a cabo ... Y a ustedes y a todos, para que no se hagan ilusiones ... Teóricamente, puede, pero prácticamente no del todo, o más bien no puede, como debería en la guerra moderna ... Por todas partes, escaparates y cuentos de hadas ... Parece que los generales no se están preparando para la guerra, sino que "frotan nuestras gafas" para no hacer nada con calma ... Esto ya fue en 41 ... Siria, Libia, LDNR, Karabaj no son suficientes - es solo que lo están haciendo bien allí, desde el punto de vista de la capacidad de realizar operaciones militares modernas, pero en realidad, al contrario ...
              1. Undecim
                Undecim 21 noviembre 2020 23: 21 nuevo
                +1
                Gracias por su enérgico discurso, pero si se hubiera molestado en leer atentamente mis comentarios, habría entendido que no necesito explicarlo, porque no tengo ni una palabra sobre las posibilidades de designación de objetivos.
                1. Undecim
                  Undecim 22 noviembre 2020 00: 10 nuevo
                  +1
                  Por qué el sitio está congelado y no se agrega el comentario.
                  El Ministerio de Defensa informa sobre la posibilidad de designación de objetivos, solo transmití su información. Entonces todas las preguntas son para ellos.
          2. Herman 4223
            Herman 4223 21 noviembre 2020 23: 44 nuevo
            0
            Se crearon regimientos de UAV en la Armada, en las fuerzas terrestres de la compañía UAV con águilas como parte de las divisiones Artilrian. Es decir, interactúan con aquellos con quienes deberían.
            1. VO3A
              VO3A 22 noviembre 2020 02: 27 nuevo
              0
              Es decir, interactúan con aquellos con quienes deberían.

              Me gustaría creer, pero ¿cómo interactúan sigue siendo muy importante? ¿Y qué mejoraron ASUNO, o sistemas ART, la interacción en modo automático y en tiempo real? ¿Usted mismo cree eso? ¿O a la antigua, en la radio? ¿Y el UAV no es para la belleza, sino para los negocios? ¿O los tíos eran solo para lucirse, por así decirlo, por cuestión de tiempo, con personal?
              He oído tanto sobre ROCK y ROCK que uno podría morir de risa ...
          3. K-36
            K-36 22 noviembre 2020 20: 10 nuevo
            +1
            VO3A ¡¡¡Estos "Kheniyevs" tienen regimientos separados de UAV !!! ¡Vete! ... Y gritar obscenidades en la estación de radio no está claro para quién y no está claro dónde, cómo recibir algunas coordenadas sin una imagen - esto significa "Puede llevar a cabo la designación del objetivo" ... Querer y poder y ser capaz no es lo mismo !!!
            Andrey, he estado siguiendo tus publicaciones durante mucho tiempo sobre los centros de la red y el atraso de cierta parte de los generales con respecto a las exigencias del presente. Trato tus críticas en general de manera positiva (por eso el lucio en el lago, para que la carpa cruciana no se adormezca lol ). Al mismo tiempo, me atrevo a apuntarte que a veces te vas demasiado lejos, tratando agresivamente de mostrar todo en negro. Ya he intentado llamar su atención sobre KRUS "Sagitario". Durante los últimos años, he estado observando el entrenamiento de militares para el desarrollo y admisión al trabajo independiente en este complejo. Hablé con ellos y descubrí algo. Por ejemplo, envían información de reconocimiento recibida en primera línea tanto al puesto de mando como a bordo de la aeronave con un solo clic. Lo llaman "disparo de información". Es decir, infa se cifra primero, luego se comprime con un software especial y luego se dispara al consumidor. Además, el tiempo de transmisión de esta información no es mayor que el tiempo que la bala está en el orificio de la pistola Makarov después de que se dispara el tiro. También hablé con los pilotos. Confirman que reciben dicha información de KRUS-sheep. Al mismo tiempo, el tiempo de transmisión no es particularmente molesto. Después de todo, no se lo toman como algo personal, pero el equipo de la aeronave (que decodificará y "estirará", y se colocará en monitores en color sí ). ¡Así que el asunto avanza, aunque lentamente! Para el trabajo de KRUS con artillería, puedes adentrarte en el GA en la sección UAV. Hay muchos ejemplos de las realidades de las hostilidades en Donbas. También te recomiendo que mires con atención (¡y escuches!) El video sobre la formación de los futuros pilotos en el Kolomna UAV Center.
            https://www.ntv.ru/peredacha/smotr/m2220/o406237/video/
            Y también mira (¡y escucha!) El video con N.N. Dolzhenkov, quien ahora es el diseñador jefe del UAV en el grupo Kronstadt. Así que hizo una insinuación inequívoca a los generales de la aviación de que era hora de introducir los UAV en el personal de los regimientos de aviación. Por cierto, hace dos años, aquí, en VO, acabo de justificar esta necesidad (bueno ... desde mi campanario) Y ves cómo, Dolzhenkov ya está insinuando abiertamente. Aquí está el video:
            https://www.ntv.ru/peredacha/smotr/m2220/o406237/video/
            Mis mejores deseos, su asociado de correspondencia
            hi
            1. VO3A
              VO3A 22 noviembre 2020 22: 20 nuevo
              0
              Gracias por la atención ! ¡Realmente no me gusta la posición de los militares con nosotros! Toman lo que dan, o más bien lo que ofrece el complejo militar-industrial. ¡Pero no debería ser así! Los militares deben formular requisitos para el equipo y sus tipos, centrándose en los métodos avanzados de librar la guerra moderna ...
              ¡Dejame darte un ejemplo! KRUS "Sagitario" asume que los soldados están en contacto con el enemigo ... El soldado, que está en peligro de muerte, da la designación de objetivo a la aeronave, helicóptero, que puede estar fuera del área afectada ... Esto es Mierda ! El soldado debe retirarse del frente, la información debe obtenerse con la ayuda de medios técnicos, por ejemplo, ¡un UAV! ¡El concepto equivocado está evolucionando y progresando! ¿Por qué? Ni siquiera estoy hablando de la transferencia de información y control, que se han quedado atrás para siempre ... Una organización tan antigua no deja la posibilidad de realizar capacidades de combate en tiempo real ... Puedo dibujar los principios de construcción y control de tales sistemas de combate, se pueden construir ahora ... ¡Creo que no solo yo! ... Además, creo que los enfoques estadounidenses para la implementación de sistemas centrados en redes tienen serias deficiencias, y a nivel teórico también ... Tenemos tales oportunidades, tal potencial para crear tales sistemas, y nosotros prácticamente marcando el tiempo durante 20 años ... Sí, 20 años, la historia de vida y muerte de ESU TZ "Constellation-M", que debería ser creada por orden del presidente, que fue adoptada, irónicamente por Gerasimov, y que no existe y nunca será en servicio ..., junto con el dinero y el tiempo enterrados en la arena ... Todo el Estado Mayor no sabe pelear, no sabe lo que quiere y lo que hay que hacer, precisamente a nivel táctico en la guerra moderna ... Pero todos son estrategas ... . Otra vez boo van a apilar a los soldados?
  7. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 21 noviembre 2020 16: 15 nuevo
    +3
    Izvestia escribe basándose en información de la región de Moscú. Lo que dieron, esto se expresó ... Desde la época de la epopeya siria, vale la pena escuchar información del Ministerio de Defensa ... mienten un poco. Una vez que decidieron anunciarlo, hay algo de qué hablar ... Se detectan fuentes de emisión de radio desde varios azimuts y se determinan las coordenadas. Otro sería algún "objetivo falso" levantado para "excitar" el sistema de defensa aérea ... de lo contrario se calmarán ...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 21 noviembre 2020 16: 39 nuevo
      0
      Escuadrón de demostración
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 21 noviembre 2020 16: 56 nuevo
        +1
        Cita: Krasnodar
        Escuadrón de demostración

        Bueno, como esos vehículos aéreos no tripulados An-2 que lanzaron los azerbaiyanos, revelando el sistema de defensa aérea del NKO ...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 21 noviembre 2020 17: 17 nuevo
          +1
          Exactamente
  8. bars1
    bars1 21 noviembre 2020 16: 25 nuevo
    0
    Cita: volodimer
    No disponemos de alta precisión y de pequeño tamaño.

    ¿Por qué no es eso? Pero, ¿qué pasa con KAB-100, KAB-50, UPAB-50, KAB-20? ¿Cohete X-50?
  9. Krasnodar
    Krasnodar 21 noviembre 2020 16: 38 nuevo
    +2
    Han pasado menos de 38 años)).
  10. Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 16: 42 nuevo
    +1
    Puede determinar la dirección con una antena altamente direccional, y esto implica un tamaño bastante grande. Entonces apareció un gran dron, en el que puedes colgarlo.
    Bueno, o una antena con una apertura sintetizada, y esto también es un cerebro.
    En general, el progreso es evidente.
    1. Genry
      Genry 21 noviembre 2020 19: 06 nuevo
      +1
      Cita: Chaqueta en stock
      La dirección se puede determinar con una antena altamente direccional, lo que implica un tamaño bastante grande.

      Si no lo sabe, no escriba. Las dimensiones están determinadas por la longitud de onda, y en la ubicación es ....
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 19: 58 nuevo
        -2
        Cita: Genry
        ... Las dimensiones están determinadas por la longitud de onda, y en la ubicación es ....
        puede ser metros., lo que significa que la antena debe tener al menos varios metros.
        Sí, incluso por decímetro ya es comparable al tamaño del Orlan. Bueno, o una "celosía" de varias Águilas.
        1. Genry
          Genry 21 noviembre 2020 21: 39 nuevo
          0
          Cita: Chaqueta en stock
          puede ser metros., lo que significa que la antena debe tener al menos varios metros.

          1 metro es 300MHz. Prácticamente no hay radares en funcionamiento a tales frecuencias.
          A pocos metros de la antena se encuentran los viejos radares, que forman un haz debido a un espejo parabólico. Cuanto más profunda es la parábola, más estrecho es el haz. También existe una variante del conjunto de antenas (complejos de antenas), donde se puede medir la diferencia de fase (PAR) y puede tener dimensiones varias veces mayores que la longitud de onda máxima.

          Para una radiogoniometría simple, una antena dipolo corta (quizás una antena magnética) es suficiente, mucho menos de longitud de onda. Aquí, la dirección más precisa será la señal mínima.
          1. Chaqueta en stock
            Chaqueta en stock 22 noviembre 2020 05: 17 nuevo
            -1
            Cita: Genry
            Para la radiogoniometría simple, una antena dipolo corta (tal vez una antena magnética) es suficiente, mucho menos longitud de onda

            Para una radiogoniometría muy simple, en el sentido de una muy aproximada. ¿De qué sirve eso? ¿Saber que en algún lugar alguien está irradiando? Para un dipolo, incluso uno largo, el diagrama es fuertemente omnidireccional y tiene varios lóbulos.
            Para la radiogoniometría normal, la antena debe ser grande o varias pequeñas ensambladas en una matriz. O una apertura sintética.
            1. Genry
              Genry 22 noviembre 2020 06: 37 nuevo
              +1
              Cita: Chaqueta en stock
              Para un dipolo, incluso uno largo, el diagrama es fuertemente omnidireccional y tiene varios lóbulos.

              Solo hay dos pétalos redondos y áreas muy afiladas de mínima sensibilidad entre ellos. Son estas áreas, con la señal mínima, las que se utilizan para la radiogoniometría.
              Cita: Chaqueta en stock
              Para la radiogoniometría normal, la antena debe ser grande o varias pequeñas ensambladas en una matriz.

              Tamaño: solo se necesita para aumentar la sensibilidad, que en el caso de exposición a un localizador, con una potencia diseñada para la reflexión trasera, es más estrecha No es necesario.
              Celosía: si tiene no FARO DELANTERO controlado, entonces empeora drásticamente el ancho del rango de trabajo.
              Y no se olvide de la invisibilidad: cuanto más grande sea la antena receptora, mayor será la reflexión / reradiación de la misma.
          2. brr1
            brr1 22 noviembre 2020 10: 49 nuevo
            0
            Eso, por ejemplo, se puede ver en el ejemplo de r-255pp y r255mp donde una antena está construida sobre un núcleo ferromagnético.
    2. K-36
      K-36 22 noviembre 2020 17: 00 nuevo
      +1
      Chaqueta en stock. La dirección se puede determinar con una antena altamente direccional, lo que implica un tamaño bastante grande.
      Konstantin, "puede determinar la dirección" no solo con una antena altamente direccional sí ... Lea esto (para ampliar sus horizontes)
      https://habr.com/ru/post/397175/
      y esto es https://yandex.ru/patents/doc/RU2423720C1_20110710
      Destacaré otro delirio suyo "y esto implica un tamaño bastante grande". Haré una pregunta que pondrá todo en su lugar. A saber: ¿Ha oído algo sobre las antenas de media onda / cuarto de onda? Por ejemplo, en la aviación existe una frecuencia de emergencia especial de 121,5 MHz. Dado que una vez le enseñaron electrodinámica, espero que no le resulte difícil calcular la longitud de onda de esta frecuencia. Entonces, 2,43m. ¡Y la longitud de la antena en Komar-2M (y la antena de repuesto de Kulikov para la conexión directa al R-855 al retirarlo de Komar) = 61 cm! sí Es decir, el trabajo se realiza en un segmento de un cuarto de longitud de onda de la antena de látigo. En una palabra, refuerce sus conocimientos en esta sección de ingeniería de radio.
      En conclusión. De su publicación no entendí lo que vio "progreso", que para usted, por así decirlo
      "en la cara". No se ofenda, por favor, por tal acusación de crítica. Estoy publicando esta publicación no solo para ti, sino también y para un número significativo de lectores de VO que (Supongo que en pos de la calificación) no consideren vergonzoso para ellos soltar algo rápidamente, cerca (desde su punto de vista) al tema (y allí al menos no amanece). Y estaría bien si algo neutral, pero a menudo hay casos de colocar mentiras descaradas recurso
      Es decir, querían aumentar la calificación, pero obtienen exactamente lo contrario (al menos a los ojos de los visitantes de VO serios y educados. Bueno, Dios sea su juez.
      hi
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 22 noviembre 2020 17: 17 nuevo
        -1
        Cita: K-36
        , en lo que vio "progreso",

        Vi un progreso en la expansión de la funcionalidad.
        Sobre las dimensiones de la antena ya me di cuenta de mi error, o más bien del pensamiento estereotipado.
        Ahora, sin embargo, tengo la misma pregunta que muchos otros comentaristas: ¿qué estaba en el camino antes?
  11. Rocket757
    Rocket757 21 noviembre 2020 17: 13 nuevo
    +4
    Escribirían menos y harían e implementarían más.
  12. Klingon
    Klingon 21 noviembre 2020 17: 26 nuevo
    0
    bueno, pongamos el radar. Pero, ¿qué pasa con los MANPADS? allí tienen buscador IR pasivo, ellos mismos no emiten nada. uno menos - el rango es pequeño
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 17: 37 nuevo
      -1
      Cita: Klingon
      Pero, ¿qué pasa con los MANPADS?

      Bueno, en realidad, incluso en el "maíz" brasileño hay dispositivos que detectan personas debajo de la copa de los árboles. Si toma un dron con la capacidad de carga adecuada, también puede colgar un accesorio de este tipo. Si el nuestro, por supuesto, puede hacer eso.
      Nuevamente, existen sistemas de detección óptica.
      1. Klingon
        Klingon 21 noviembre 2020 18: 44 nuevo
        0
        me abriste las noticias, y cazan animales con cámaras IR de Drones. Pero, ¿cómo se ve en la imagen IR (que solo contrasta y, por lo general, no hay claridad) MANPADS en una persona o un juego de rol o simplemente un palo? en la casa del pastor o por defecto, vio el palo y boom hay una mina terrestre? ¿Cómo los rayados?
        1. Chaqueta en stock
          Chaqueta en stock 21 noviembre 2020 18: 57 nuevo
          0
          Cita: Klingon
          ¿MANPADS o RPG o simplemente un palo? en la casa del pastor o por defecto, vio el palo y boom hay una mina terrestre?

          Y este es el que más nos da pena, el "pastor" o nuestros pilotos.
          1. K-36
            K-36 22 noviembre 2020 18: 40 nuevo
            +1
            Chaqueta en stock Y este es el que más nos da pena, el "pastor" o nuestros pilotos.
            Constantine, esto es solo una especie de obsesión. ¿Por qué me tropiezo constantemente con sus comentarios? Más precisamente, lo sé, pero no quiero desarrollar este tema. Y estoy escribiendo este comentario no tanto para ti (aunque también para ti).
            Entonces. Una conversación en mi cocina con un "vaso de té" hace tres años. El evento del que estoy a punto de contarles ocurrió en una de nuestras repúblicas del sur. Llegó información de reconocimiento de que un grupo de combatientes con armas se movía a través de las montañas con la dirección del movimiento a la ciudad de N. La tripulación del UAV tenía la tarea de examinar minuciosamente el área desde el aire e informar. El UAV sobrevoló las montañas durante mucho tiempo y, finalmente, encontró un grupo (7-8 personas) con dos carabinas al hombro. El grupo bajó por la ladera de la montaña hasta el pabellón de caza y se instaló en el UAV-Schnicks informó con el video. Y luego (según el Algoritmo verificado) se suponía que el punto número 2 ingresaba al caso: se debía enviar un destacamento de fuerzas especiales (a pie o en helicóptero, no importa) al lugar de detección. Su tarea es detectar y clasificar la verdad de la Meta. Es decir, confirmar (o negar) sin ambigüedades que se trata del mismo grupo de militantes. Pero alguien "en la parte superior" consideró que el punto 2 del algoritmo era redundante. Después de todo, todo parece estar claro de todos modos (la gente con armas al hombro, en la montaña, se mueve con mochilas y fila única). Y si todo está claro, entonces ... ¡adelante con las Órdenes! El Su-25 despegó, encontró este pabellón de caza y lanzó una bomba de asalto. Todos murieron. Solo después de que los especialistas llegaron al lugar de la casa bombardeada, resultó que se trataba de civiles que habían ido a buscar hongos, comer y cazar. Y luego el olor a frito ...
            Un funcionario de muy alto rango del Ministerio de Defensa solía disparar a la tripulación del UAV en la cabina del operador. Por encontrar el grupo equivocado. Se expresaron todas las esteras conocidas en Rusia. Está claro que recibieron una acción disciplinaria. ¿Pero esa persona realmente tenía tanta razón en su sincero enojo? Después de todo, alguien ha ignorado el punto número 2, y esto de ninguna manera es un cálculo del UAV. Sí, y este cálculo no tiene ninguna autoridad para ordenar la salida de la aeronave del regimiento aéreo.
            Ahora volvamos al principio de la historia. Preguntas continuas:
            1. ¿Quiénes son las personas que ignoraron el punto # 2 del algoritmo?
            2. ¿Qué motivó a estos comandantes militares a tener tanta prisa?
            3. Los familiares de los inocentes asesinados seguirán conociendo la verdad sobre su muerte. ¿Cuánto crees que el nivel de confianza en el estado y su Ejército "aumentará" a sus ojos?!?
            Esa es la triste historia. Y quien "más lo siento " - para juzgarlos, mis queridos compatriotas.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 21 noviembre 2020 18: 06 nuevo
      +1
      Cita: Klingon
      bueno, pongamos el radar. Pero, ¿qué pasa con los MANPADS? allí tienen buscador IR pasivo, ellos mismos no emiten nada. uno menos - el rango es pequeño

      Después de noquear la defensa aérea, la aviación trabajará fuera del área afectada de MANPADS
    3. Genry
      Genry 21 noviembre 2020 19: 13 nuevo
      0
      Cita: Klingon
      bueno, pongamos el radar. Pero, ¿qué pasa con los MANPADS?

      Los MANPADS, en su mayor parte, también se guían desde el radar. Los observadores en el teléfono simplemente no tienen tiempo para transmitir la dirección.
  13. Klingon
    Klingon 21 noviembre 2020 18: 50 nuevo
    0
    Cita: Krasnodar
    Cita: Klingon
    bueno, pongamos el radar. Pero, ¿qué pasa con los MANPADS? allí tienen buscador IR pasivo, ellos mismos no emiten nada. uno menos - el rango es pequeño

    Después de noquear la defensa aérea, la aviación trabajará fuera del área afectada de MANPADS

    en "Saratov" los Babakhs no tenían ninguna defensa aérea seria y no tienen ninguna en absoluto, pero nuestras fuerzas aeroespaciales fueron atacadas por MANPADS. ¿Disparates? por lo que volarán al alcance de MANPADS, por un descuido, o por la dificultad del terreno .. será eso. siempre hacen eso. En Afganistán, volaban todo el tiempo, y el paisaje es así, incluso si eliminas la defensa aérea, al menos no hay, pero en algún lugar del barranco siempre se sienta una mujer con un aguijón y vigila a un guardia boquiabierto.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 21 noviembre 2020 19: 24 nuevo
      +1
      Un artículo sobre UAV para la demolición de sistemas de defensa aérea y la propagación de fuerzas terrestres enemigas.
      En cuanto a MANPADS, no conozco la misión del Su-24-25 en Saratov. No sé por qué trabajaron de esta manera, a tales alturas. En helicópteros, sí, siempre caen bajo MANPADS y todo eso. Esto, muy probablemente, no se puede evitar.
      1. Klingon
        Klingon 21 noviembre 2020 20: 22 nuevo
        +1
        Bueno, sí, es cierto, un artículo sobre el sistema de defensa aérea. Solo traté de argumentar lógicamente ... Me pregunto si el sistema de defensa aérea del enemigo está afilado solo para drones. es decir, si el dron ha escaneado el sistema de defensa aérea, esto no significa que el sistema de defensa aérea no lo verá en ese momento. Para poderosos sistemas de defensa aérea, los radares, respectivamente, ven muy lejos. y si hay láseres en lugar de misiles? allí, la velocidad de reacción será más rápida que la de un sistema de defensa aérea con misiles. Y luego kirdyk al dron explorador ... en resumen, aquí está el eterno dilema de la espada y el escudo
        1. Krasnodar
          Krasnodar 21 noviembre 2020 20: 38 nuevo
          +1
          El problema es que hoy nadie, incl. Amers y judíos, no hay defensa aérea contra drones. Hay todo tipo de drones, y desde hace mucho tiempo. Scouts, tambores, incluso AWACS)). Pero la respuesta efectiva a ellos - por desgracia. Israelíes derribados con helicópteros y Patriot, los aviones se consideran ineficaces))
          1. strannik1985
            strannik1985 21 noviembre 2020 20: 44 nuevo
            +1
            EMNIP Hezbollah ha estado usando drones desde 2004, no se ha escuchado algo sobre éxitos especiales contra las FDI.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 21 noviembre 2020 20: 51 nuevo
              -1
              Tienen exploradores para ayudar a rastrear la ubicación / movimiento de las fuerzas israelíes. La organización es pequeña, enfocada a la guerrilla, por lo que el éxito es apropiado. Sin embargo, son bastante profesionales y, gracias a los combates en Siria, han adquirido una valiosa experiencia en la guerra tanto en la construcción (en 2006, los enfrentamientos con las FDI en áreas urbanizadas terminaron para ellos con casi 200 XNUMX en dos días de combate), y en una postal. terreno. Chicos serios, simplemente no son suficientes hi
          2. Klingon
            Klingon 21 noviembre 2020 23: 23 nuevo
            0
            Ya he mencionado a la Mantis alemana. solo contra proyectiles de artillería, minas y drones afilados. 4-5 torretas de 35 mm GDF - 020 (antiguo Erlikon Contraves) y un potente sistema de guía de IA. + Proyectiles ADELANTE con detonación remota
  14. Tagan
    Tagan 21 noviembre 2020 18: 52 nuevo
    -1
    Cita: lexus
    Todos los normales ya están en pleno uso, y el Ministerio de Defensa de RF está empezando a picar. hi

    Sí, eres tú quien falta en el Ministerio de Defensa de RF. Cuántos talentos se están pudriendo de raíz. Físico no reconocido y gran líder militar fallido. Habitual, ¿verdad? Solo queda lloriquear por cualquier motivo y sin él.
  15. Klingon
    Klingon 21 noviembre 2020 19: 04 nuevo
    0
    Cita: Chaqueta en stock
    Cita: Klingon
    ¿MANPADS o RPG o simplemente un palo? en la casa del pastor o por defecto, vio el palo y boom hay una mina terrestre?

    Y este es el que más nos da pena, el "pastor" o nuestros pilotos.

    sí sí, ya hemos visto cómo "sentimos pena" por nuestros pilotos. Los "pastores" nunca volaron una mina terrestre. Solo se instaló el gasoducto y se construyó la central nuclear. Pastores con palitos de panqueques
  16. fa2998
    fa2998 21 noviembre 2020 20: 06 nuevo
    -2
    Al principio del artículo, la foto es notable, antes lo hacían los pioneros en los círculos de modelado de aviones y ahora los MO son tíos adultos y piden dinero a la tesorería. lol
  17. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 22 noviembre 2020 09: 31 nuevo
    0
    Siento que algún día algún país creará una especie de wunderwaffe, que en un instante hará que el cielo en un radio de 100 km sea inútil para los UAV; simplemente caen por sí mismos debido a cerebros electrónicos quemados por algún pulso electromagnético o algo similar. Y al final, el caos y el boom de los drones terminarán ahí.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 noviembre 2020 11: 34 nuevo
      +1
      Y cómo se quemará la electrónica: los drones de combate tienen protección contra EMP, y el uso de tales sistemas puede dañar los suyos en forma de interrupciones de comunicación.
  18. meandr51
    meandr51 22 noviembre 2020 23: 25 nuevo
    0
    Los drones de ataque son necesarios para aquellos que no tienen MLRS, misiles tácticos, bombarderos y defensa aérea en capas con guerra electrónica. O cuando la escala del conflicto es muy pequeña y no compensa el uso de lo anterior.
    Pero todo el mundo necesita vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento.
  19. Archivista vasya
    Archivista vasya 23 noviembre 2020 10: 57 nuevo
    0
    ¿El Ministerio de Defensa solo pensó en esto después de los eventos en Karabaj? Hmm ...