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"Síndrome de Chipre" de Todor Zhivkov y "El proceso del Renacimiento"

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El artículo Páginas trágicas de la historia de Chipre: "Navidad sangrienta" y Operación Atila hablamos sobre los acontecimientos en la isla de Chipre que tuvieron lugar en 1963-1974.


Se hicieron eco inesperadamente en Bulgaria, asustando a los líderes del país y empujándolos a lanzar la notoria campaña del Proceso del Renacimiento. El síndrome de Chipre, el proceso del Renacimiento, la gran excursión de los turcos búlgaros y la situación de los musulmanes en la Bulgaria moderna se discutirán en este artículo y en el próximo.

"Síndrome de Chipre" en Bulgaria


Fue después de la operación Atila, llevada a cabo por Turquía en la isla de Chipre en 1974, que las autoridades búlgaras comenzaron a temer seriamente que se repitiera el mismo escenario en su país, donde en ese momento el número de personas que profesaban el Islam era aproximadamente el 10% de la población total del país. Al mismo tiempo, la tasa de natalidad en las familias musulmanas era tradicionalmente más alta que en las cristianas, y los demógrafos predijeron un aumento adicional en la proporción de musulmanes en la población del país.

El líder de la Bulgaria socialista expresó estos temores con las siguientes palabras:

Quieren que tengamos un barril de pólvora en el estado, y la mecha de este barril estará en Ankara: cuando quieran, lo encenderán, cuando quieran, lo apagarán.

"Síndrome de Chipre" de Todor Zhivkov y "El proceso del Renacimiento"
Reasentamiento de musulmanes en Bulgaria, mapa


Musulmanes búlgaros de Rhodopes, foto 1932

Desde el punto de vista de los líderes de Bulgaria, la situación era especialmente alarmante en las ciudades de Kardzhali y Razgrad, cuya población ya estaba dominada por musulmanes.


Mezquita Ibrahim Pasha, Razgrad, Bulgaria

Bulgaria, como Chipre, ha sido una provincia del Imperio Otomano durante siglos. El Politburó del Partido Comunista de Bulgaria creía que en caso de disturbios étnicos y religiosos en el país, Turquía podría intentar repetir la Operación Atila en suelo búlgaro. Estos temores de los principales líderes de Bulgaria se han denominado "síndrome de Chipre".

"El proceso del Renacimiento"


En 1982, las autoridades búlgaras empezaron a hablar de una lucha decisiva contra el "nacionalismo turco y el fanatismo religioso islámico".


Todor Zhivkov en el desfile en honor al Día del Alfabeto Cirílico y la Cultura Búlgara, 24 de mayo de 1982

Finalmente, en diciembre de 1984, por iniciativa de Todor Zhivkov, se lanzó una campaña de "Navidad" a gran escala "Proceso del Renacimiento" (a veces llamado "Naciones Unidas") para cambiar los nombres turcos y árabes por búlgaros. Además, se impuso una prohibición sobre la implementación de rituales turcos, la interpretación de música turca, el uso de hiyab y ropa nacional. Se redujo el número de mezquitas y se cerraron las madrazas. En algunas regiones de Bulgaria, los niños en las escuelas estaban obligados a hablar solo búlgaro, tanto en clase como durante los descansos. En la región de Varna, aparecieron anuncios en tiendas, cantinas, cafés y restaurantes que indicaban que no se atenderían a los hablantes de turco. Por cierto, ¿esto te recuerda a algo?

A los ciudadanos de origen turco se les confiscaron pasaportes, emitiendo nuevos con nombres "cristianos": del 24 de diciembre de 1984 al 14 de enero de 1985, 310 mil personas lograron cambiar sus nombres; en los primeros dos meses, unas 800 mil personas recibieron nuevos pasaportes, aproximadamente el 80% de todos los que viven en el país de los turcos. Esta campaña se desarrolló de la siguiente manera: en los asentamientos con población musulmana, los residentes se reunieron en la plaza central y se les informó sobre el decreto del gobierno. Dado que las autoridades de la Bulgaria socialista exigían que sus ciudadanos siempre llevaran documentos consigo, los pasaportes antiguos solían sustituirse inmediatamente por otros nuevos. Después de eso, comenzó el programa festivo de "hermanamiento" - "confraternización" de turcos y búlgaros con canciones y bailes.

Además de la "zanahoria", también se utilizó el "palo": los medios de comunicación búlgaros comenzaron a publicar material que indicaba que Turquía representa una amenaza para la integridad territorial de Bulgaria, y los turcos que no quieren recibir nuevos pasaportes son la "quinta columna del estado hostil" y los "separatistas".

Este intento de "convertir a los musulmanes" no fue, dicho sea de paso, el primero: las autoridades de los recién independizados tras la guerra ruso-turca de 1877-1878 intentaron cristianizarlos. Principado búlgaro. Luego provocó una ola de reasentamiento de musulmanes que vivían en su territorio en la zona sujeta al Imperio Otomano.


Reasentamiento de musulmanes del principado búlgaro después de 1878

Y en historias en otros países, se pueden encontrar ejemplos de situaciones similares. En la misma Turquía, bajo Ataturk, se cambiaron los nombres de los kurdos. Y en Grecia en la década de 1920. cambió por la fuerza los nombres de muchos macedonios que vivían en el país.

Ya hoy, las autoridades de la Letonia "democrática" han cambiado los nombres de los habitantes no indígenas de Letonia (había unos 700 mil de ellos): a nombres masculinos desde principios de los años 90. El siglo XX añadió la terminación "s", a la hembra - "a" o "e". A finales de 2010, el Comité de Derechos Humanos de la ONU dictaminó que Letonia violó los derechos de su ciudadano Leonid Raikhman (ex copresidente del Comité de Derechos Humanos de Letonia, entre otras cosas), en particular, sus derechos en virtud del artículo 17 del Pacto Internacional de Derechos Políticos y Civiles. El comité exigió cambiar tanto el nombre como el apellido de Reichman, así como la legislación local. Las autoridades letonas han ignorado esta decisión.

Sin embargo, hay que admitir que este intento en un instante de convertir a los turcos en eslavos frente al duro enfrentamiento con el "Occidente progresista" en el marco de la Guerra Fría es sorprendente por su ingenuidad. Esto podría haber pasado si el estadounidense, que significa "buen hijo de puta" como Duvalier y Batista, o al menos un presidente títere pro-estadounidense como los actuales estados bálticos, estuviera en el poder en Bulgaria en ese momento. Pero Bulgaria estaba gobernada por el comunista Todor Zhivkov.

Además, sus acciones decisivas sorprendieron a los musulmanes, causando conmoción al principio y luego un fuerte rechazo. De hecho, según la constitución "Dimitrovskaya", adoptada en 1947, se garantizaba el desarrollo de la cultura de las minorías nacionales y la educación en su lengua materna. En Bulgaria, se abrieron escuelas nacionales para niños de origen turco y estaban en funcionamiento tres institutos pedagógicos dedicados a la formación de profesores de lengua turca. Se publicaron tres periódicos y una revista en turco (y también había títulos en turco en otros periódicos y revistas). Además, en los lugares de residencia de los musulmanes, la transmisión de radio se realizó en turco. La ola de reasentamiento en Turquía 1949-1951 (alrededor de 150 mil personas emigraron) no se asoció con un factor religioso o nacional, sino con un rechazo a la política de colectivización.

La nueva constitución de Bulgaria, adoptada en 1971, no contiene artículos que garanticen los derechos de las minorías nacionales. En 1974, las lecciones de turco se convirtieron en una asignatura opcional, pero no hubo otras restricciones para la población turca, por lo que la situación se mantuvo en calma. Las campañas para cambiar los nombres de los pomaks y los romaníes que se convirtieron al Islam en 1964 y 1970-1974, que estaban tratando de "volver a sus raíces nacionales históricas", no afectaron a la etnia turca.

Los propios turcos tardaron siglos en islamizar a los albaneses, bosnios, torbeshes y los mismos pomaks. En dos meses fue posible dar nuevos nombres a los turcos, pero no cambiar de conciencia. Y, por lo tanto, la campaña del Proceso de Resurgimiento estuvo lejos de realizarse de manera pacífica: hubo grandes concentraciones, protestas, intentos de "marchar" a los residentes de las aldeas musulmanas hacia las ciudades (el número total de manifestantes a fines de 1984 - principios de 1985 se estima actualmente en 11 mil personas) ... La mayoría de las acciones de protesta se registraron en las regiones de Kardzhali y Sliven.


Regiones de Kardzhali y Sliven en el mapa de Bulgaria


Protestas de musulmanes búlgaros

Las autoridades respondieron con arrestos, la policía se encontró con las columnas de "caminantes" con chorros de agua fría de mangueras contra incendios y, en algunos lugares, con fuego automático. armas... Los periódicos turcos escribieron sobre miles de víctimas (incluso hubo informes de cientos de cadáveres flotando en el Danubio y Maritsa), lo que, por supuesto, no se corresponde con la realidad, superando las cifras reales en dos órdenes de magnitud. Los lectores de la prensa sensacionalista querían "películas de terror" que se produjeran con facilidad. Uno de los mitos más perdurables de esa época llegó incluso a ser un episodio de la película turco-búlgara "Stolen Eyes", que recibió el premio "Tolerancia" en el Festival Internacional de Cine de Palich (Serbia).


Tomada de la película "Ojos robados"

Estamos hablando de la muerte del turco Feyzulakh Hasan, de 17 meses, que supuestamente fue aplastado por un vehículo blindado de transporte de personal o incluso durante la represión de una protesta contra el gobierno en la aldea de Mogilyan. un tanque... En la ciudad turca de Edirne, un parque lleva el nombre de Turkan, en el que está instalado este monumento:


De hecho, el niño que dejó caer su madre fue aplastado por una multitud (unas dos mil personas), que en ese momento estaba destrozando el comité del partido local, el ayuntamiento y al mismo tiempo, por alguna razón, la farmacia (según otra versión, esto sucedió cuando los alborotadores ya estaban huyendo de llegaron soldados al pueblo). Pero la leyenda ya se formó, y nadie está interesado en la aburrida verdad ahora.

Aún se desconoce el número exacto de muertos durante la supresión de la resistencia de la campaña "Proceso del Renacimiento", el mínimo de las cifras citadas es de 8 personas, otras fuentes aumentan el número de muertos a varias decenas. En este contexto, se constató la radicalización de las protestas. Hubo hechos reales de sabotajes y daños a equipos, incendios de edificios administrativos y bosques, actos terroristas. El 9 de marzo de 1985, en la estación de tren de Bunovo, explotó un vagón de tren Burgas-Sofía, en el que solo se encontraron mujeres y niños: 7 personas murieron (incluidos 2 niños), 8 resultaron heridas.


Monumento a las víctimas del atentado terrorista en Bunovo

El mismo día, como consecuencia de la explosión de un hotel en la ciudad de Sliven, 23 personas resultaron heridas.

El 7 de julio de 1987, los turcos que ya habían recibido nuevos nombres, Nikola Nikolov, su hijo Orlin y Neven Assenov, tomaron como rehenes a dos niños, de 12 y 15 años, para cruzar la frontera búlgaro-turca. Al día siguiente, 8 de julio, para demostrar la seriedad de sus intenciones, en el resort Golden Sands cerca del International Hotel, detonaron tres granadas, hiriendo a tres personas (turistas de la URSS y Alemania y un residente local).

El 9 de julio, durante un operativo especial, su vehículo chocó con un vehículo policial blindado. Después de eso, los terroristas detonaron (ya sea por accidente o intencionalmente) tres granadas más: dos de ellas murieron, los rehenes resultaron heridos. Como la legislación búlgara no contemplaba la pena de muerte por secuestro, el tribunal condenó a muerte al terrorista superviviente por el asesinato de ... ¡sus cómplices! El caso es que fue él, según los investigadores, quien detonó una granada que mató a sus cómplices.

El 31 de julio de 1986, por una feliz coincidencia, estalló un acto terrorista en la playa del complejo turístico Druzhba (ahora Saints Constantine and Helena). Aquí se dejó una bolsa con una lata de leche de 5 litros llena de explosivos: 2,5 kilogramos de nitrato de amonio y 6 barras de amonita, de 60 gramos cada una. La explosión no ocurrió debido a un daño accidental al despertador que se detuvo.

En total, en 1985-1987, los órganos de seguridad búlgaros identificaron a 42 grupos clandestinos de turcos e islamistas. Entre ellos había bastantes empleados de los servicios especiales búlgaros, tanto antiguos como actuales, algunos resultaron ser agentes dobles que trabajaban para Turquía.

Otra exacerbación de la situación se produjo en mayo de 1989, cuando los manifestantes ya no dudaron en llevar cuchillos a las "manifestaciones pacíficas", que se utilizaban con frecuencia. Los milicianos, cuyos compañeros resultaron heridos, actuaron cada vez con mayor dureza.

Las relaciones turco-búlgaras en ese momento estaban en un estado cercano al comienzo de la guerra.

Dejando a un lado la corrección política, hay que admitir que las autoridades búlgaras no se acercaron al nivel de crueldad que los turcos demostraron en esta provincia otomana durante siglos. Pero en aquellos tiempos lejanos, no había radio, televisión, OSCE, Consejo de Europa, UNESCO y numerosas organizaciones de derechos humanos. Ahora el gobierno turco ha abordado el tema de la vulneración de los derechos de las minorías nacionales en Bulgaria a todas las instancias posibles, así como a los aliados de la OTAN. Pero aquí también las opiniones estaban divididas. Gran Bretaña y Estados Unidos se pusieron del lado de Turquía, Alemania, Francia e Italia insistieron en la mediación de la OSCE. Apoyaron abiertamente a Bulgaria en todas las organizaciones de la URSS y Grecia, que tenía sus propias puntuaciones con Turquía. Dado que tanto Grecia como Turquía eran miembros de la OTAN, esto provocó un escándalo y declaraciones histéricas de los turcos sobre la violación de los principios de "Solidaridad Atlántica".

En esta situación, Todor Zhivkov exigió que las autoridades turcas abran las fronteras para los turcos búlgaros que deseen salir de Bulgaria. Para las autoridades turcas, que no estaban preparadas para recibir a un gran número de inmigrantes y no esperaban tales acciones por parte de los líderes búlgaros, esta fue una sorpresa muy desagradable. Sin embargo, la frontera se abrió y en 80 días la cruzaron más de 300 mil turcos búlgaros. Dado que a todos se les otorgó una visa de turista por un período de tres meses, y más de la mitad de los que se fueron luego regresaron a su tierra natal, en Bulgaria estos eventos recibieron el nombre irónico de "Gran excursión".

En el próximo artículo continuaremos nuestra historia: hablaremos sobre la “Gran Excursión” de los turcos búlgaros, la caída de Todor Zhivkov y la situación de los musulmanes en la Bulgaria moderna.
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247 comentarios
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  1. Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 05: 07
    +9
    Gracias, Valery.

    El arte de la gobernanza nacional puede ser una combinación de poder blando y determinación. Pero cuando hay muchas partes interesadas, aparecen factores no contabilizados. Y los escenarios para el desarrollo de eventos pueden ser diferentes.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 26 noviembre 2020 05: 37
      -1
      Pero cuando hay muchas partes interesadas, aparecen factores no contabilizados. Y los escenarios para el desarrollo de eventos pueden ser diferentes.

      Un ejemplo sorprendente es la Bielorrusia moderna. hi
      1. Tatiana
        Tatiana 26 noviembre 2020 06: 00
        +4
        Artículo muy interesante!
        ¡Su importancia aplicada en el campo de la administración estatal en asuntos nacionales es históricamente enorme y analíticamente muy relevante a la luz de los acontecimientos del tiempo presente! Además, esta es la primera vez que leo esto sobre Bulgaria.
        Espero su continuación.
    2. Civil
      Civil 26 noviembre 2020 08: 27
      -8
      Envíe artículos anti-turcos, para que Erdogan de todos modos pisó el pie de alguien en Moscú.
      1. Korsar4
        Korsar4 26 noviembre 2020 08: 43
        +7
        En este caso, apenas existe una conexión directa.

        Queda por imaginar cómo Valéry nombra públicamente a las personas que inspiraron este ciclo.
      2. pytar
        pytar 26 noviembre 2020 14: 25
        +8
        Envíe artículos anti-turcos, para que Erdogan de todos modos pisó el pie de alguien en Moscú.

        Hola Vadim! hi ¡Tu comentario me parece muy apropiado! estáblecido, No es una pregunta específicamente sobre esa estadística, ¡sino en general! ¡Durante muchos años, los medios de comunicación búlgaros han sido / y siguen siendo / propaganda búlgara! Paralelamente, ¡hubo uno pro-turco! ¡Claramente en línea con algunos de los objetivos geoestratégicos del PIB para los Balcanes! Los turcos son supuestamente "buenos", de lo contrario, cómo explicar el ruso. población, ¿clara consonancia en las políticas de la Federación de Rusia y Turquía? ¡Creo que está claro para todos que el PIB usará a Erdogan en sus propios intereses mientras sea posible! Rusia lo empuja a acciones agresivas, y ella, como defensora, regresa a muchas regiones, donde Erdo es una confusión, ¡una amenaza!
        ¡Evidentemente Erdogan ha cruzado muchas líneas, pisoteando los intereses de Rusia! Llegará inevitablemente, y quizás ya ha llegado el momento en que Rusia le diga "DETENER detener , tu rol termina aquí, no lo entiendes, obtendrás una respuesta dolorosa "!
        1. Lijadoras Corrie
          Lijadoras Corrie 26 noviembre 2020 18: 18
          +9
          Nosotros, los Bulgari de Besarabia, estábamos muy contentos de que en vísperas del caos y la pesadilla de Gorbachov, Todor Zhivkov tuviera el coraje y la determinación de salvar a Bulgaria de este terrible peligro y no permitir lo que sucedió en Herceg_Bosna en la Yugoslavia de Titov. Para ello, los búlgaros deberían erigir un monumento a Todor Zhivkov.
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 27 noviembre 2020 21: 13
          +2
          Cita: pytar
          ¡Durante muchos años, los medios de comunicación búlgaros han sido / y siguen siendo / propaganda búlgara!

          ¿Probablemente bebiste "Slanchev bryag" en lugar de café? Si nuestros medios dicen que Bulgaria quiere South Stream, entonces no lo quiere, entonces lo quiere de nuevo, ¿es posible? ¿Propaganda búlgara? ¿Se apresura entre la UE y Rusia y no puede decidir de ninguna manera dónde?
          Cita: pytar
          Paralelamente, ¡hubo uno pro-turco!

          ¿Y agregó "Rakia"?
      3. Andrey Krasnoyarsky
        Andrey Krasnoyarsky 26 noviembre 2020 15: 12
        +4
        Generalmente, Voennoe Obozreniye es una publicación independiente que no pertenece al estado y no está obligada a reproducir el punto de vista oficial. Los editores también indican que las opiniones de los autores de los artículos no necesariamente coinciden con las opiniones de los editores. Entonces no hay necesidad de buscar por todas partes una conspiración y asegurar que Putin vaya personalmente a las oficinas de los medios de comunicación impresos y electrónicos con una pistola y les haga publicar lo que se ordena.
  2. atención
    atención 26 noviembre 2020 05: 17
    +19
    Dicen de los turcos: entra a la casa como un invitado tímido, y después de cinco minutos ya se comporta en tu casa como un anfitrión.
    Hay muchas confirmaciones de esto.
    1. Pesimista22
      Pesimista22 26 noviembre 2020 05: 39
      +19
      Así se comportan los musulmanes de donde vienen, los países de Europa y las ciudades de Rusia son un ejemplo.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 26 noviembre 2020 10: 45
        +3
        Cita: Pessimist22
        Así se comportan los musulmanes de donde vienen, los países de Europa y las ciudades de Rusia son un ejemplo.

        Esto sucede a menudo, pero también es incorrecto poner etiquetas a todos. Me parece que sería más correcto distinguir los cerdos, los cerdos TIENEN TODOS, de los decentes.
        1. Cetron
          Cetron 26 noviembre 2020 12: 47
          +6
          ¿Has conocido musulmanes decentes? Solo respetan la fuerza: Dash en la cara, inmediatamente decente. Una buena actitud se considera una debilidad.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 26 noviembre 2020 15: 10
            +8
            Cita: Cetron
            ¿Has conocido musulmanes decentes? Solo respetan la fuerza: Dash en la cara, inmediatamente decente. Una buena actitud se considera una debilidad.

            Conocí a fig y más. Entre los árabes, turcos, tártaros, circasianos, azerbaiyanos. Además, era problemático dar una parte significativa de ellos en la cara riendo
            1. Junger
              Junger 27 noviembre 2020 09: 26
              -1
              Cita: Krasnodar
              Además, era problemático dar una parte significativa de ellos en la cara

              ¿Quizás eres amable porque no estás físicamente desarrollado? sonreír
              1. Krasnodar
                Krasnodar 27 noviembre 2020 11: 04
                +5
                Ahora, por supuesto, después de un ataque cardíaco y una cirugía para extirpar una hernia de la columna vertebral))
                Antes de eso, entrenó hasta los 41 años. Boxeo, kickboxing (thaiboxing), Sanda guiño Es cierto que la pausa fue de más de diez años entre clases regulares, pero mantuve la forma +)).
                1. Junger
                  Junger 27 noviembre 2020 13: 28
                  0
                  Cita: Krasnodar
                  horas, por supuesto, después de un ataque cardíaco y una cirugía para extirpar una hernia de la columna

                  ¿Y cuántos años tienes que un infarto? Pensé que tenías 40 años.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 27 noviembre 2020 13: 43
                    +1
                    El ataque al corazón fue a los 42))
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Okolotochny
                  Okolotochny 27 noviembre 2020 13: 31
                  +2
                  ¿Por qué no hiciste kosher Ka-Mag? riendo
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 27 noviembre 2020 13: 46
                    +2
                    Cita: Okolotochny
                    ¿Por qué no hiciste kosher Ka-Mag? riendo

                    Lo hice, pero el 90% de las técnicas contra el atleta no funcionarán allí. Si todavía no está involucrado en un deporte (no un arte marcial riendo ), preferiblemente conmoción: puedes defenderte de una persona que no esté preparada y el boxeador te dejará inconsciente, el luchador te arrojará al asfalto, etc.
            2. Astra wild2
              Astra wild2 27 noviembre 2020 17: 21
              0
              ¿Pueden retribuir?
    2. Lech de Android.
      Lech de Android. 26 noviembre 2020 05: 40
      +2
      Dicen de los turcos: entra a la casa como un invitado tímido, y después de cinco minutos ya se comporta en tu casa como un anfitrión.

      Turquía se está preparando para reasentar a las familias de los turcomanos turcos en Karabaj, se está celebrando una cita. Habrá una turkonización de la población en esta región, similar a la albanización de Kosovo, que conducirá comprensiblemente a ... en el Cáucaso, se formará un absceso turco, que será muy difícil de cortar. hi
      Este es un gran peligro para Rusia.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 26 noviembre 2020 08: 31
        +5
        ¿Erdogan te dijo esto?
        Aunque en principio esto es posible, en la historia de la humanidad se han dado casos similares
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 12: 41
        +7
        Cita: Lech de Android.
        En el Cáucaso, se forma un absceso turco, que será muy difícil de cortar.

        ¿Te estas riendo? No sé qué pasa con un absceso, pero Azerbaiyán existe desde hace mucho tiempo. Y cuál es la diferencia entre un turco y un azerí, ni siquiera todos los turcos o azeríes responderán de inmediato.
        Si se refería al foco de tensión por el "absceso", entonces es poco probable que un aumento en el número de residentes de habla turca en esta región conduzca a una escalada adicional del conflicto existente, más bien al contrario: la posición del lado ganador se fortalecerá adicionalmente y la situación se estabilizará durante algún tiempo.
      3. ANB
        ANB 26 noviembre 2020 14: 27
        +2
        ... Turquía se prepara para reasentar a las familias de turcomanos turcos en Karabaj

        ¿Aliyev ya los ha permitido?
    3. Stirbjorn
      Stirbjorn 26 noviembre 2020 08: 09
      +6
      Cita: Nazar
      Dicen de los turcos: entra a la casa como un invitado tímido, y después de cinco minutos ya se comporta en tu casa como un anfitrión.
      Hay muchas confirmaciones de esto.

      Puede que sea así, pero, por ejemplo, América del Norte y del Sur de la población local fue genocida por europeos cristianos.
      1. atención
        atención 26 noviembre 2020 11: 14
        +10
        Stirbjorn - Bueno, los "europeos cristianos" siguen siendo esos "humanistas", los mismos belgas que se levantaron en África, con los pelos de punta. Me refiero a otro ejemplo clásico: Kosovo. Los albaneses de la pobreza y el hambre cruzaron la frontera de la RFSY: fueron aceptados por la sencillez de su alma, se sabe cómo terminó. Es muy similar a Chipre, ahora, ante nuestros propios ojos, existe una alta probabilidad de que los turcos se infiltran en Karabaj - Aliyev y todo el pueblo azerbaiyano puede ser muy, muy caro para tales "aliados" y "hermanos".
        Por cierto, ¿alguien puede explicar claramente cuándo los sunitas y los chiítas se convirtieron en "hermanos"? Si esto se dice en voz alta en Irán o en Santa Arabia, se sorprenderán mucho.
  3. Protón
    Protón 26 noviembre 2020 06: 00
    +6
    No estaba familiarizado con estos hechos históricos. Gracias al autor por un artículo equilibrado e interesante.
  4. parusnik
    parusnik 26 noviembre 2020 06: 19
    +11
    Aparentemente, Turquía estaba realizando un trabajo subversivo entre los turcos búlgaros. Zhivkov, en lugar de actuar en silencio y con calma, tomó medidas radicales.
  5. Junger
    Junger 26 noviembre 2020 08: 07
    +7
    Datos interesantes. Los búlgaros fueron geniales, no lo esperaba.
    1. Livonetc
      Livonetc 26 noviembre 2020 08: 30
      -2
      ¿Y qué estaban "bien hechos"?
      1. Junger
        Junger 26 noviembre 2020 09: 06
        +7
        Cita: Livonetc
        ¿Y qué estaban "bien hechos"?

        La gente que forma el estado y que lleva a las minorías nacionales y religiosas del país a un denominador común es verdaderamente sabia porque evitará problemas grandiosos en el futuro.
        Evitará si conduce.
        1. Livonetc
          Livonetc 26 noviembre 2020 09: 44
          +5
          Este "si" lo estropea todo.
          Llevar a un denominador común no conduce a la violencia.
          Solo cooperación e interacción.
          Considere el ejemplo más cercano: la Federación de Rusia.
          Se han conservado las lenguas y culturas de muchos pueblos.
          Hay muchas religiones y confesiones en el país.
          Bueno, echemos un vistazo a los vecinos más cercanos.
          Se involucran sistemáticamente en actos de violencia en su sociedad.
          El nacionalismo y la corrupción están floreciendo.
          Estalla una guerra civil.
          Traen todo, cultura, idioma y cosmovisión de la sociedad a un denominador común.
          ¿Son geniales?
          PS El nazismo, en todas sus formas, es repugnante y destructivo para cualquier país.
          hi
          1. Junger
            Junger 26 noviembre 2020 10: 53
            +3
            Cita: Livonetc
            Llevar a un denominador común no conduce a la violencia.

            La violencia es el principal instrumento del estado. Sin él, algunos en el bosque, otros para leña, nada razonable es imposible.
            Cita: Livonetc
            Solo cooperación e interacción.

            Austria-Hungría es un ejemplo muy claro en el que los alemanes "colaboraron" con los húngaros y eslavos. Este imperio estuvo temblando como pegajoso toda su vida. O el último Imperio Otomano ...
            Cita: Livonetc
            Considere el ejemplo más cercano: la Federación de Rusia.

            Mismo. La RF moderna es un ejemplo vívido de degradación y extinción, donde los grupos étnicos realmente gobiernan el país y pisotean los derechos de la mayoría que forma el estado.
            Y son pisoteados con rudeza. Y la mayoría que forma el estado al mismo tiempo aplaude y canta sobre la amistad de los pueblos.
            Aquí, RI es un ejemplo de relaciones interétnicas. Pero solo por el hecho de que los rusos dieron a luz más que todas las otras nacionalidades juntas.
            Cita: Livonetc
            Bueno, echemos un vistazo a los vecinos más cercanos.

            No lo tiraremos. Allí no hay ejemplos. Si estás hablando de Ucrania, entonces es mono-nacional, y todos los bailes tienen motivos puramente irracionales. La gente se está volviendo loca.
        2. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 13: 11
          +7
          Cita: Junger
          Las personas formadoras del estado que llevan a las minorías nacionales y religiosas del país a un denominador común son verdaderamente sabias.

          En matemáticas, las fracciones conducen a un denominador común de la siguiente manera: encuentre el mínimo común múltiplo de estos denominadores y multiplique ambas fracciones por los factores correspondientes. ¿Y sabes para qué es esto? Para que luego estas fracciones pudieran sumarse, es decir, combinarse, fusionarse. Llamo su atención sobre el hecho de que, como resultado, el valor del denominador cambia para ambas fracciones. sonreír
          El significado de política nacional en un estado multinacional, en general, debería reducirse al final a "llevar a un denominador común".
          Pero todavía hay suficientes degenerados obstinados para los cuales solo hay un factor universal, que encarna completamente la capacidad de su espacio intereuricular para generar pensamientos. Este factor es cero.
          Me alegraría estar equivocado, pero me pareció que cuando habla de reducir a un denominador común, quiere decir exactamente multiplicar una de las fracciones por cero.
          Para aclarar, sírvase especificar qué métodos considera necesarios para acercar las "minorías nacionales y religiosas" a un denominador común en nuestro país.
          1. Junger
            Junger 26 noviembre 2020 14: 09
            +1
            Recuerdo bien tu origen tártaro, Mikhail, así que entiendo que este tema te preocupa especialmente lol
            Cita: Trilobite Master
            Para aclarar, sírvase especificar qué métodos considera necesarios para acercar las "minorías nacionales y religiosas" a un denominador común en nuestro país.

            En nuestro país, el pueblo ruso debe primero pensar y luego calcular los denominadores. Dudo que después de más de cien años de lío, lo primero sea posible. Por tanto, hablar del segundo no tiene sentido.
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 15: 03
              +5
              Cita: Junger
              Recuerdo bien tu origen tártaro

              Gracias, me lo recordó, de lo contrario comencé a olvidar. riendo
              Cita: Junger
              el pueblo ruso primero debe tomar sus mentes

              Palabras de oro.
              El pueblo ruso debe tomar la decisión, debe comenzar a estudiar, trabajar, desarrollarse culturalmente, para que representantes de otros pueblos, mirando al ruso, piensen: "Quiero ser el mismo". Es entonces cuando esto sucederá, cuando los rusos demuestren en la práctica que deben ser iguales, entonces todos llegarán voluntariamente a un "denominador común". Y todo este proceso, curiosamente, está en manos de cada uno de nosotros. Viva con dignidad, respétese a sí mismo y a los demás, no le temas a nadie, no a los "negros", "asiáticos" o "caucásicos", no se humille y no se humille - y todo será maravilloso, ellos tomarán un ejemplo de usted.
              Mientras tanto, tontos medio borrachos y descerebrados con la cabeza rapada y pantalones de camuflaje con tirantes metidos en los botines (o sus sucesores ideológicos con rotíferos y otros atributos similares) están tratando de llevarnos a todos al "denominador", sentido de esto como de afeitar un hurón: un poco de lana, pero manos cubiertas de sangre y hedor por todas partes.
              Cita: Junger
              Dudo que después de más de cien años de lío, el primero sea posible

              Si puedes, el resto también.
              1. Junger
                Junger 26 noviembre 2020 16: 02
                +2
                Cita: Trilobite Master
                El pueblo ruso debe tomar sus mentes, debe comenzar a estudiar, trabajar, desarrollarse culturalmente

                Seguro. Lo principal es aprender a apreciar tu propia sangre. Cuando un ingush abstracto se ahoga por su vecino, el ruso ahora ahoga a su vecino, escondiéndose detrás de la verborrea.
                Cita: Trilobite Master
                para que los representantes de otros pueblos, mirando al ruso, piensen

                No importa lo que piensen los representantes de usted. Puedes construir tu vida en base a lo que tus vecinos tío Petya y Mahmud piensan de ti, pero es poco probable que salga algo que valga la pena.
                Debemos tener nuestros propios principios de vida rígidos y vivir de acuerdo con ellos, independientemente de Makhmudov y Arsenov. Tienen su propio destino, si quieren, se levantarán, si no quieren, los arrojarán al infierno. Todavía son de poca utilidad, nadie empeorará.
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 16: 51
                  +3
                  Cita: Junger
                  Lo principal es aprender a apreciar tu propia sangre.

                  ¿Es lo tuyo mío, para ti tuyo? ¿O yo también, el tuyo? ¿O hacer que aprecies el mío? riendo
                  Me temo que aquí se encontrará con un problema difícil: ¿cómo distinguir la sangre que debe apreciarse de la que puede y ... eso? No aprecio, quiero decir ...
                  Para empezar, propongo dejarme guiar por la teoría de Klesov, que realmente logró abandonar, pero ... las ideas no mueren ... ¡R1a es nuestro todo! Si no es R1a, su sangre está sucia y no lo apreciaremos. ¿Gitanos, tayikos, indios y otros iraníes? Nada, resaltemos los marcadores por los que se puede distinguir a un verdadero ruso. Es cierto que puede resultar que la mitad de la población de Rusia al norte y al este del Volga (Vologda, Arkhangelsk, Peter, Novgorod, Pskov) tenga que estar registrada como Untermensch, pero los polacos vendrán a nosotros ...
                  No va a ir?
                  Bien, entonces obligaremos a todos los ciudadanos a crear su propio pedigrí. Si no hay extranjeros, bien hecho, un ruso en toda regla. Si lo hay, bueno, dependiendo del porcentaje, serás un ciudadano en desventaja. Y si no puede confirmar el pedigrí ... ¿Escribimos a mitad de camino? ¿O como? Por cierto, este método me conviene al cien por cien: tengo todos los parientes que conozco, hasta mis bisabuelas y bisabuelos, son rusos, incluso mi abuelo, que es "poltatarina" en todas las métricas, apellidos, nombres y rusos patronímicos. Donde nació, simplemente, todo el mundo se considera medio tártaro. Región del Medio Volga. Y, lo más importante, ¡puedo documentar todo esto! Vaya, estoy en ustedes, no rusos, ¡saldré entonces! ...
                  ¿Realmente no? De acuerdo, todavía hay una forma.
                  Deje que toda la población se someta a un examen de lengua, literatura, música, historia, cultura y costumbres rusas. Quien no se rinde no es ruso con todas las consecuencias, es culpa suya. Por cierto, no tengo miedo aquí tampoco - entregaré mejor que muchos ... Es cierto, aquí también puede haber una superposición - ¿no resultará que habrá más judíos entre los rusos?
                  Probemos esto: ruso: tiene 180 años, el color del cabello no es más oscuro que el marrón claro, el color de los ojos: gris o azul, bueno, ahí, los rasgos faciales son europeos, esto es comprensible ... En general, elabore un retrato de un verdadero ruso en detalle y compárelo con el estándar de todos. .. Hacer herramientas especiales, ahí, brújulas ... Alto, que ya estaba, en mi opinión, en algún lado. No repitamos, no estoy seguro de que todo haya terminado bien ahí.
                  ¿Cómo ser?...
                  ¿Cómo llevar a cabo esta segregación, para no cometer un error y, por un lado, no dejar que los extranjeros entren en Rusia y, por otro lado, no ofendan accidentalmente a los suyos?
                  ¿Quizás hacerle beber vodka? ¡Así es! ¡Nerus solo no pasará esta prueba! Puede persuadir a medio litro en media hora debajo de un pepino encurtido con pan negro: ¡nuestro hombre! ¿Tal vez sea así?
                  ¿Cuáles son tus ideas sobre esto? No realice encuestas en las calles: "¿Ruso?" - "Sí" - "Entra, trae el documento" ...
                  Pero en cualquier caso, es necesario reducir la población de la Federación de Rusia. Seguro. ¿Cómo crees que? ¿Mil por 200 - 300 o más?
                  riendo wassat riendo
                  Ahora en serio.
                  Dime, ¿de qué tienes tanto miedo? ¿Por qué estás tan asustado, hasta el punto de que estás casi listo para llamar a Rusia "al hacha"? Eres débil ¿Solo? ¿Estás siendo herido?
                  Dime, ¿de dónde viene este miedo a los animales salvajes, que hace que algunos de nuestros conciudadanos se precipiten en pánico con ideas radicales?
                  1. Junger
                    Junger 26 noviembre 2020 17: 03
                    -1
                    horror sonreír Este es el tipo de temblor y tienes que correr como el fuego del infierno.
                    Desafortunadamente, tú, Mikhail, eres un cosmopolita sin raíces y no hay nada que puedas hacer al respecto o explicarlo.
                    Si una persona está discapacitada, solo puede pasar mirando hacia abajo. Bueno, o tira cien en su gorra.
                    Lo siento por cientos de ustedes, así que pasaré. riendo
                    1. Maestro de trilobites
                      Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 17: 26
                      +3
                      Cita: Junger
                      así que simplemente pasaré

                      ¿Ojos abatidos? riendo
                      Eso es correcto, eso es correcto. Y en silencio, esto es lo principal. Para que nadie pueda ver ni oír. Esto, de hecho, era lo que quería, Alexander. hi
                      Buena suerte. riendo
                      1. Junger
                        Junger 26 noviembre 2020 17: 32
                        +1
                        Cita: Trilobite Master
                        Eso es correcto, eso es correcto. Y en silencio, esto es lo principal.

                        Recuerda cómo solía decir Bulba:
                        "Pero el último imbécil, sea lo que sea, a pesar de que estaba cubierto de hollín y de adoración, él también, hermanos, tiene una pizca de sentimiento ruso".
                        Pero no tienes ese sentimiento, porque estás haciendo preguntas estúpidas. Sí, y muchos no lo hacen ahora. Por lo tanto, por supuesto, en silencio.
                      2. Maestro de trilobites
                        Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 17: 49
                        +1
                        Cita: Junger
                        Sí, y muchos no lo hacen ahora.

                        Sí, atraparon a las personas equivocadas ...
                        Deberías haber nacido judío. Están de acuerdo con esta pregunta.
                        ¡Hola, colegas israelíes, homosexuales! ¿Darás la bienvenida a Alejandro a tus filas? ¡Parece encajar!
                        riendo
                2. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 26 noviembre 2020 17: 29
                  +4
                  Probemos esto: Ruso - tiene 180 años, el color del cabello no es más oscuro que el castaño claro, color de ojos - gris o azul, bueno, ahí, los rasgos faciales son europeos, eso es comprensible ...

                  Es decir, si los ojos son verdes y él mismo es calvo, ¿ya no es ruso? Maldita sea, Michael ... recurso Che, no encajo con tu teoría ... matón bebidas
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 17: 54
                    +4
                    Yo tampoco tengo 180, no lloro ...
                    De acuerdo, se permiten ojos verdes, pero luego bajamos la calificación para el crecimiento a 175.
                    Pero sobre la calvicie, eso es malo. El pelo rubio tendrá que probarse mostrando el pubis y las axilas, pero aquí son posibles los matices y el abuso. Entonces, al nombrar a un Gauleiter, preferirán al peludo. En interés del estado y del pueblo ruso. riendo
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 05
                      +2
                      Habrá que probar el pelo claro mostrando el pubis y las axilas, pero aquí son posibles los matices y el abuso.

                      Mikhail, ¡simplemente estás estableciendo condiciones poco realistas! amarrar Son rojos ... sentir Todo, nafig tus hiperethnos súper eslavos, ¡iré a Albert-Krasnodar como familiares a pedirlo! lengua ¡Cabalgaré como queso en mantequilla con tales parientes! estáblecido, bebidas ¡También es un gran compañero de bebida seguro! guiño
                      Entonces, al nombrar a un Gauleiter, preferirán al peludo.

                      Shpakovsky hará ... qué Si cuentas el bigote por el pelo ... matón ¡Truco de vida! riendo
                    2. Maestro de trilobites
                      Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 28
                      +2
                      El bigote y la barba también deben serlo, pero no entran en la prueba de color. Por ejemplo, mi cabello es rubio claro (con canas uniformes en toda mi cabeza, en general, ¡belleza! sonreír ), y la barba se pone medio roja ... Y todo el mundo tiene barbas rojas, esto no es un indicador.
                      Pero si incluye en el programa de exámenes la demostración obligatoria del pubis, entonces algunos ciudadanos pueden ser identificados inmediatamente como absolutamente extraños y finalmente rechazados por el pueblo ruso. riendo
                    3. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 35
                      +2
                      Pero si incluye en el programa de exámenes la demostración obligatoria del pubis, entonces algunos ciudadanos pueden ser identificados inmediatamente como absolutamente extraños y finalmente rechazados por el pueblo ruso.

                      ¡Es solo un golpe debajo del cinturón! amarrar ¡Literalmente! ¡Aún tienes el porcentaje de cabello castaño claro y su cuenta de "variación de color"! detener Aquí Viktor Nikolaevich es amigo de un espectrómetro de absorción atómica, ¡descompondrá el color de la llama en el espectro de colores y diferentes ondas! Compañero
                    4. Maestro de trilobites
                      Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 37
                      +2
                      ¡La llama de la lucha del pueblo por la pureza de la raza no se pudre! Además, estos ... medidores de alcohol. ¡Solo con alcohol!
                    5. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 47
                      +1
                      ¡La llama de la lucha del pueblo por la pureza de la raza no se pudre! Además, estos ... medidores de alcohol. ¡Solo con alcohol!

                      Bueno, la reliquia rusa realmente antigua (incluidas canciones y cuentos de hadas) es la región de Arkhangelsk. Solo estoy pensando ... Nuestro amigo mutuo Anton 3x3zsave es del norte. Y también alrededor de 180-185. ¿Has visto a Michael Paré en mi artículo fallido? guiño Entonces, ¡Anton es más brutal, más fuerte y mucho más hermoso! soldado Debería jugar con ustedes dos con una botella ... guiñó un ojo ¡Entonces veremos cuán pura es la teoría racial! estáblecido,
                    6. Maestro de trilobites
                      Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 51
                      +2
                      ¿Teoría racial en una botella? Más cerca del Año Nuevo organizaremos. Tengo una teoría racial sobre el viburnum perfectamente infundida, y para el Año Nuevo cabrá en los arándanos. sonreír
        3. Korsar4
          Korsar4 26 noviembre 2020 21: 23
          +2
          Calvo es posible. Solo con certificado de los que se vayan de la cabeza.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 01
            +3
            Calvo es posible. Solo con certificado de los que se vayan de la cabeza.

            Habrá una ayuda de otro lugar ... riendo
          2. Korsar4
            Korsar4 26 noviembre 2020 22: 09
            +2
            Esto lo hemos aprendido bien: montar torniquetes y solicitar certificados.
          3. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 13
            +2
            Esto lo hemos aprendido bien: montar torniquetes y solicitar certificados.

            Especialmente cuando un científico profesional está con un bon vivant profesional (¡y en general el Carlson asentado!) riendo De acuerdo, te daré un certificado ... para mi propio sello ... "sellado - ¡el gato Behemoth!" bebidas
          4. Korsar4
            Korsar4 26 noviembre 2020 22: 15
            +3
            Nunca se me hubiera ocurrido exigir nada a este séquito.
            Y se desconoce de dónde provienen los científicos profesionales. Ahora, puro amateurismo.
          5. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 26
            +2
            Y se desconoce de dónde provienen los científicos profesionales. Ahora, puro amateurismo.

            Sabes más en cosas profesionales limitadas que yo en general. A esto se le llama profesionalismo. soldado sinceramente, hi
          6. Korsar4
            Korsar4 26 noviembre 2020 22: 33
            +2
            Es muy difícil comparar quién sabe qué. Y no es necesario.
          7. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 36
            +3
            Y no es necesario.

            Y con razón. ¡Sería un buen hombre! guiño
  6. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 30
    +3
    Cita: Pane Kohanku
    Habrá una ayuda de otro lugar ...

    C (fig) ¿verdad? riendo
  7. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 32
    +3
    C (fig) ¿verdad?

    ¡Es una pena entregar los restos de la cabeza para examinarlos!  solicitar Hay muchos expertos, ¡pero solo una calva! triste
  8. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 34
    +3
    Es decir, de él, querido ...
    Hay un problema: están rizados allí. Y esto ya es una señal, sí, una señal ...
  9. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 40
    +2
    Y esto ya es una señal, sí, una señal ...

    Si ...  solicitar ¡Nuestro hombre, nuestro! guiño Y luego lo resolví, entiendes ... "¡Luga Tatar, Luga Litvin!" no ¡No puedes engañar a la genética! riendo ¡Vamos a abrir una tienda con acciones! bebidas (Albert - ¡en el saber, él apoyará!) bebidas
  10. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 59
    +2
    No, soy mejor en nix. La seguridad es mi especialidad. Vas a abrir lo que necesitas tomar, y te avisaré si la policía ... O los dueños. sonreír
  11. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 noviembre 2020 23: 12
    +3
    Vas a abrir lo que necesitas tomar, y te avisaré si la policía ... O los dueños.

    A juzgar por sus pensamientos, Moshe Bocharsky jugó contigo. estáblecido, Los papeles se interpretaron dolorosamente con astucia. guiño ¿Kipa en tu cabeza? Barba de mentón? riendo
    Oh, bueno, querido Moshe, ¿a quién tienes para ofrecer esos roles? Pero no, ¡será mejor que vaya a la tienda a comerciar! bebidas
  12. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 32
    +3
    Cita: Korsar4
    Solo con un certificado de los que se han vuelto locos.

    "Fuimos a los gitanos. Su R1a es más limpia, que es por lo que firmaremos. Cabello".
    Entonces que riendo
  13. Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 22: 37
    +3
    Los gitanos pueden manejarlo ellos mismos. Los residentes de Bulgaria no te dejarán mentir.

    Y puede llamar para realizar Vakhtang Kikabidze:
    "Deja que mi cabeza esté gris".
  14. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 40
    +4
    Lo principal es no estar "vacío", como el propio Kikabidze. Para los pensionistas, cuando sean admitidos en el ruso, por supuesto, habrá un descuento tanto en las canas como en la calva, quien lo tenga.
  15. Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 22: 42
    +3
    Bueno. ¿Es buena la cabeza calva de Kipling?
    Entonces puedes realizar "Shaggy Bumblebee".
  16. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 49
    +3
    Abejorro peludo
    se subió a un abeto,
    chanel derramado
    y salté a la fuente
    y hay caramelo -
    chupar por un par de semanas
    y ahí, ves, y abril,
    la puerta arranca las bisagras ...
    riendo
    Yo me sé esta canción ... riendo
  17. Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 22: 51
    +4
    Publicidad oculta "Chanel No. 5".
  18. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 53
    +3
    ¿Por qué publicidad? Lo vertió en montones. De acuerdo, reemplácelo con metralla. "Tiró de la metralla y saltó a la fuente"
  19. Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 22: 54
    +3
    Y este es un anhelo de cebada.
  20. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 56
    +3
    Para mujeres. Anhelo solo de mujeres. No me gusta la cebada perlada, pero sí mucho las mujeres.
  21. Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 22: 58
    +3
    Los niños provienen de mujeres.
    "Y yo mismo parezco caramelo" (c).

    No te he imaginado con los rasgos del teniente Rzhevsky. Sin embargo, la información es completamente insuficiente.
  22. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 23: 01
    +2
    El estado de ánimo es bueno hoy. sonreír Sin embargo, es hora de terminar: mañana tenemos un viernes oscuro, debes estar en forma. sonreír
    ¡Buena suerte! hi
  23. Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 23: 06
    +4
    Alguien razonable le pone fin. ¡Felizmente!
  24. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 noviembre 2020 23: 17
    +4
    Sin embargo, es hora de terminar: mañana tenemos un viernes oscuro, debes estar en forma.

    Todas las llamadas comienzan el viernes después de las 15.00:XNUMX. guiño Mañana tengo un movimiento. Final. sí ¡Y una nueva vida! bebidas
  25. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 noviembre 2020 23: 15
    +3
    Y este es un anhelo de cebada.

    En nuestra escuela, la policía se entrenaba con normalidad. Los soldados, por supuesto, los apodaban "pernos". qué Y me lo comí con gusto ... De verdad, estaba delicioso. hi
  26. Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 23: 19
    +3
    No hay comida que sepa mal. Estoy de acuerdo con los espartanos.
  27. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 noviembre 2020 23: 33
    +3
    No hay comida que sepa mal. Estoy de acuerdo con los espartanos.

    Fueron alimentados normalmente. Además, para los desnutridos: un café con diferentes bollos y otras cosas. Por la noche, dejó que los que lo deseen fueran a la tienda; inmediatamente compraron en el departamento.
    No esparció podredumbre a nadie. Todos. Se fue, dieron una ovación de pie. Vine a la graduación, otra ovación de pie ...
    ¡Nostalgia, Sergei! Sueños ...  solicitar
    Y si no hubiera renunciado entonces ... ¿Honestamente? Gracias a Dios dejé mi trabajo a tiempo. Era el momento de construir la vida. qué
  28. Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 23: 36
    +2
    Existe un enfoque diferente del trabajo y los despidos. Desde lejos, no puedes comentar.
  29. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 noviembre 2020 23: 48
    +2
    Hay un enfoque diferente para el trabajo y los despidos.

    Diferente. Absolutamente.
    Un soberano es un hombre de un soberano. Es sutilmente necesario ... Tal vez me equivoqué ... Pero si me quitas mis logros después del servicio ... tal vez hubiera soñado con regresar. El "capitán honesto M" estaba allí. Le llamaron así. Era joven y no estándar, era en cierto modo un idealista ... Y allí, en muchos sentidos, era más fácil ... qué
    Pero me alegro de que ahora no necesito escuchar a los degenerados con grandes tirantes. Soy individualista y sociópata. Y su propio amo. Y a quien no le guste, irá directamente ... de acuerdo con mi deseo personal ... ¡Lo expresaré! soldado
    Se rompió, Sergei ... bebidas
  30. Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 23: 52
    +3
    En mi opinión, lo más interesante es nuestra diversidad.
    No es la misma muestra que en el trabajo. Club de interés.
  31. Pane Kohanku
    Pane Kohanku 26 noviembre 2020 23: 57
    +2
    En mi opinión, lo más interesante es nuestra diversidad.
    No es la misma muestra que en el trabajo. Club de interés.

    ¡Y he estado diciendo esto durante cuatro años! hi Somos diferentes, ¡pero estamos juntos! soldado y la empresa, llega como buenos participantes, ¡lo cual es una buena noticia! estáblecido,
    Y, lo más importante, nos comunicamos con comprensión y respeto, pero también con el descubrimiento de algo nuevo en todos ... bebidas
    "Amigos míos, nuestra unión es maravillosa ..." sí
  32. Phil77
    Phil77 27 noviembre 2020 21: 28
    +1
    Cita: Pane Kohanku
    Y si no hubiera renunciado entonces ... ¿Honestamente?

    Nikolay, has elegido tu camino, ¿nostalgia?
  33. Korsar4
    Korsar4 28 noviembre 2020 09: 55
    +2
    Sí, los hijos adoptivos del Salvaje Oeste, como los jenízaros, no conocían la misericordia.
  34. Phil77
    Phil77 28 noviembre 2020 10: 28
    +1
    Hola Sergey, pero la situación también es ambigua. * El viejo Bolívar está cansado, no soporta dos. * guiño
  35. Korsar4
    Korsar4 28 noviembre 2020 12: 15
    +1
    Bastante inequívoco. "Por eso es necesario pagar a este precio" (c).
  • Korsar4
    Korsar4 26 noviembre 2020 21: 22
    +3
    Logré crecer más de 180 cm. Me sentí aliviado desde mi corazón.

    Y las mujeres siempre han amado a los granaderos.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 10
      +3
      Logré crecer más de 180 cm. Me sentí aliviado desde mi corazón.

      Tengo 190. ¿Esto es demasiado en teoría racial? amarrar ¿Todos, por la borda? recurso
      Y las mujeres siempre han amado a los granaderos.

      amaban al húsar ... ¡y eran muy animados!  solicitar
      1. Korsar4
        Korsar4 26 noviembre 2020 22: 13
        +2
        Entonces el siglo XIX. Aceleración ahora.
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 18
        +2
        Entonces el siglo XIX. Aceleración ahora.

        Me pregunto cuánto tiene el tío Bones un gato marino. Incluso ese camión cisterna de húsares ... guiño bebidas ¡Verdaderamente un húsar! estáblecido,
      3. Korsar4
        Korsar4 26 noviembre 2020 22: 21
        +2
        Solicite una visita. Y agarra el centímetro plegable. Siguiendo el ejemplo de Pechkin.
      4. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 29
        +2
        Solicite una visita. Y agarra el centímetro plegable. Siguiendo el ejemplo de Pechkin.

        Lo pediré. Solo necesitas dos cosas: tiempo y dinero. El viaje de San Petersburgo a Riazán es de dos días. Si sin masoquismo, ya no conduzco. riendo Pero cuesta no mucho menos de una semana en Turquía. Para gasolina - no menos de 5000. Más dos hoteles.  solicitar
      5. Korsar4
        Korsar4 26 noviembre 2020 22: 35
        +2
        Escribe notas de viaje: como Radishchev. Queda por encontrar patrocinador y editor. Sin embargo, Radishchev terminó mal.
      6. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 26 noviembre 2020 22: 42
        +1
        Sin embargo, Radishchev terminó mal.

        Radishchev terminó mal por obstinación.
        El resto de los viajeros se volvió genial. soldado
      7. Korsar4
        Korsar4 26 noviembre 2020 22: 53
        +2
        Así que anuncie su suscripción. O usa el tren.
        Puede haber tensión con los palacios viajeros.

        O espera a mayo, y con una carpa y un saco de dormir. Todavía quedan algunos prados sin desarrollar.
      8. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 26 noviembre 2020 23: 06
        +2
        Puede haber tensión con los palacios viajeros.

        ¡Una página aparte de la arquitectura rusa! ¡Realmente no considerado! estáblecido,
        Interesante A.D. Menshikov - este construyó sus propias casas en todas partes Compañero Peter fundó, ¡necesitas construirte un palacio! Uno de los más lujosos de Europa (aunque ahora este edificio parece más que modesto).  solicitar Koporye? Allí también construye una casa de madera (no conservada). sí Parece que Menshikov está haciendo algo similar en Yama: el futuro Kingisepp ... qué
        ¿Le han dado la posesión de Oranienbaum? El palacio local es la perla de la ciudad. estáblecido,
        Por cierto, Oranienbaum debería estar agradecido a TRES figuras en su desarrollo. 1. Menshikov, quien construyó el palacio. 2. Peter III, quien construyó Petershtadt en un parque de diversiones con Holsteiners. qué 3. La Escuela de Oficiales de Fusileros, y especialmente su último jefe, el general Nikolai Filatov. Tiene una placa conmemorativa. El general barbudo hizo mucho por Rusia, mucho ... ¡Murió en la URSS con gran estima y respeto! soldado
      9. Korsar4
        Korsar4 26 noviembre 2020 23: 13
        +3
        De Moscú a Lavra, por lo que recuerdo: Alekseevskoe, Taynitskoe, Bratovschina y Vozdvizhenskoe.

        “Yo, tú, el Emperador, me divertiste cerca del pueblo de Pushkin, y el oso se rompió y me desgarró. Dime, emperador, que me lo dé de vestido ”(c).
  • Phil77
    Phil77 28 noviembre 2020 10: 35
    +1
    Cita: Korsar4
    y busque el editor.

    ¿Es posible en .... bloggers? amarrar
    Sergei, tengo que irme, de hecho estoy en el trabajo. guiñó un ojo
  • Korsar4
    Korsar4 28 noviembre 2020 12: 17
    +1
    También en el trabajo. Pero se mantuvo la costumbre de beber té con buenos compañeros.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 22: 35
    +3
    Siempre pensé que mitra ... amarrar
    1. Korsar4
      Korsar4 26 noviembre 2020 22: 40
      +1
      No sé si será interesante para ti, hay libros populares sobre etología de Dolnik. Tal vez encuentre algunas respuestas a sus preguntas.
  • Cizalla
    Cizalla 26 noviembre 2020 18: 22
    +1
    para que representantes de otros pueblos, mirando al ruso, piensen: "yo quiero ser el mismo"
    Esto es exactamente lo que esperaba Europa Occidental. Vienen en grandes cantidades, miran a su alrededor, piensan y quieren ser iguales. No funcionó, los que vinieron en grandes cantidades simplemente se anunciaron a sí mismos que estaban mejor. E integran (o más bien intentan) grupos étnicos formadores de estado por sí mismos.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 18: 48
      +2
      Cita: cortador de pernos
      Esto es precisamente lo que esperaba Europa Occidental.

      Aquí hubo muchos errores, y el primero de ellos fue la admisión de todos y cada uno con la asignación de beneficios. El segundo es permitir que los migrantes vivan de manera compacta. Uno podría pensar y enumerar más, pero todos estos errores se reducirán a una adoración ciega de los valores liberales, en los que los recién llegados aún no han crecido.
      Una estúpida política migratoria, condicionada por el rígido marco de una ideología ultraliberal, ha tenido ciertas consecuencias negativas, pero, como verán, Europa también sobrevivirá. Cambiará un poco, pero seguirá siendo el mismo: tranquilo y próspero.
      1. Cizalla
        Cizalla 26 noviembre 2020 18: 57
        0
        con la asignación de beneficios.
        Se creía que mirarían a su alrededor y querrían tener éxito, vivir en abundancia a la par con los europeos. Para eso, trabaja, estudia. De hecho, una modesta vivienda social ya es un palacio para ellos. Un centavo de beneficios también es buen dinero. Trabajo duro, no para ellos, es mejor para un hombre sano sentarse en un café todo el día y hablar de fútbol que trabajar.
        permitir que los migrantes vivan de manera compacta
        Esto fue inmediatamente visto como una violación de sus derechos. Entonces ellos viven donde quieren riendo Además, crearon sus guetos prácticamente en todas partes.
        Cambiará un poco, pero seguirá siendo el mismo
        Esto ya no es un hecho.
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 19: 06
          +3
          De acuerdo
          Y en cuanto al destino de Europa, no hay duda de que tiene un enorme margen de seguridad en forma de tradiciones, memoria histórica, ciencia y cultura. Todo esto se percibirá, pero no tan rápido como podría ser con una política competente. Por supuesto, habrá cambios, pero no dramáticos.
          1. Cizalla
            Cizalla 26 noviembre 2020 19: 12
            +3
            sobre el destino de Europa - no lo dudes
            Vivo en esta misma Europa y no comparto su optimismo. Es posible que en Letonia haya que pasar la vejez con una escopeta en un abrazo y una pistola debajo de la almohada wassat triste .
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 19: 58
            +2
            En diez años, ya veremos. sonreír
        2. Korsar4
          Korsar4 26 noviembre 2020 21: 19
          +3
          Solo está creciendo una generación de europeos, poco acostumbrados a la lucha.
          Y acaba el sistema de Bolonia.

          Un par de estudiantes universitarios, un par de maestrías. 30-35 años.
          Nadie espera trabajar realmente. Pero las subculturas están listas para abrir sus puertas.

          Un par de décadas más: un jubilado alegre con un teléfono inteligente, bebiendo cerveza, jugando a la petanca.

          Está claro que este es solo uno de los posibles escenarios.
          Y hay toneladas de bonitas profesionales.

          Pero volviendo a la primera tesis, simplemente dejarse llevar por la corriente no será suficiente.
  • Astra wild2
    Astra wild2 26 noviembre 2020 17: 02
    +2
    Colega Jünger, en mi opinión ya ha tenido suficiente.
  • vladcub
    vladcub 26 noviembre 2020 15: 16
    +4
    Misha, ese pensamiento se puede expresar de manera más simple. Jünger sugiere: "sin etnia, no hay problemas"?
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 15: 19
      +4
      Parece que sí, pero no habla abiertamente. Dice, primero debemos tomar nuestras mentes. Bueno, estoy de acuerdo. sonreír
  • Gato de mar
    Gato de mar 26 noviembre 2020 16: 51
    +4
    Para aclarar, sírvase especificar qué métodos considera necesarios para acercar las "minorías nacionales y religiosas" a un denominador común en nuestro país.

    No estoy seguro de si se quiso decir algo así, pero es muy posible como una opción.
    1. depresivo
      depresivo 26 noviembre 2020 22: 22
      +11
      Leí la conversación ...
      ¿Y sabes lo que te vino a la mente? Todos aquí son sabios, tolerantes; en general, gente inteligente y bien educada, que hablan de manera impresionante sobre lo que no tienen idea. Misha, así es como hablaba del código genético.
      Y ellos ... diré esto. Cuando la situación se agravó, una persona que fue su vecino durante muchos años, con quien se sentaron en la misma mesa, rompió el lavash, comieron mamalyga de la misma olla, hablaron de todo en el mundo, coincidieron en opiniones, revelaron sus secretos entre ellos, se ayudaron todo lo que pudieron. - esta persona, cuando la situación política se agrava, instantáneamente se vuelve un extraño para ti y si no te pone un cuchillo en la garganta, entonces con ojos fríos mira por encima de la cerca cómo lo está haciendo otra persona, o incluso se da la vuelta. O, habiendo escuchado sus gritos de ayuda, él no vendrá, no lo protegerá, no lo sustituirá, no reunirá a una multitud de vecinos, no llamará a los agentes del orden para detener no solo a los asesinos, sino a los sádicos torturadores ...
      Pero él protegerá, sustituirá y reunirá a una multitud de vecinos, si ustedes, como dicen en Abjasia, son una nación con él.
      Testifico ...

      La falta de solidaridad nacional en Rusia, reemplazada por una actitud justa e igualitaria hacia los lados opuestos, no provoca simpatía ni comprensión en ellos. Piensan que esta es nuestra debilidad e incluso estupidez, y tal vez tengan razón. Su propia sangre es sobre todo para ellos, aunque solo sea una pequeña fracción. La religión es uno de los signos de identificación nacional, uno de los métodos de selección en la comunidad, aunque no el principal. Es difícil para un ruso en el extranjero. Para ellos es mucho más fácil. El ruso es a menudo solitario y difícil incluso en Rusia.
      1. Korsar4
        Korsar4 26 noviembre 2020 22: 45
        +1
        Vysotsky tiene una canción "¿Qué hay en uno?"
        Está más allá de las naciones. Una pregunta para la persona.

        Y quién y cuándo abandonó la comunidad, y qué tan lejos se separaron - otra vez
      2. Krasnodar
        Krasnodar 26 noviembre 2020 22: 46
        +2
        En cuanto al "extranjero", cuando hay muchos rusos (de habla rusa) y sienten la hostilidad de los que los rodean, se organizan de la misma manera, luego estudian, luego comienzan a "bombear derechos", crean fiestas, sus propios canales de televisión, etc.
        1. depresivo
          depresivo 26 noviembre 2020 23: 48
          +4
          ¿Oh enserio? ¿Y hay muchos partidos rusos en Abjasia, o incluso solo rusos que están impulsando sus derechos? ¿Y hay muchos de estos balanceándose en Georgia? ¿En Armenia? Pruébelo, cambie sus derechos allí ... O, tal vez, en Kirguistán, donde hoy se planteó la cuestión de cancelar el estudio del idioma ruso en las escuelas y reemplazarlo por el inglés, en el mismo Kirguistán, que fue amortizado miles de millones de dólares en deudas y recientemente asignado cuántos millones hay (la información es fácil de encontrar en Internet, ¡mira!) - ¡imagínense, para los niños kirguisos! ¿Es esta negativa alentadora a aprender ruso? ¿O la negativa a aprender ruso es una forma de agradecimiento de los kirguís?
          Sí, despierten todos, por fin ...
          1. Cizalla
            Cizalla 27 noviembre 2020 00: 01
            +3
            O la negativa a aprender ruso es una forma de gratitud de los kirguís
            Decidieron deshacerse de Rusia de sí mismos estáblecido, Después de todo, sin saber el idioma, es más difícil venir en grandes cantidades. riendo Permítales aprender árabe y ganar dinero para una boda en el Golfo. O en China sí .
          2. Krasnodar
            Krasnodar 27 noviembre 2020 00: 13
            +1
            Me refiero al lejano extranjero, un ejemplo de Israel. En Alemania, los hablantes de ruso también están juntos, pero, por otro lado, están menos integrados (la mayoría) en la sociedad alemana y menos activos.
            Sobre las antiguas repúblicas de la Unión, no lo sé.
            1. Cizalla
              Cizalla 27 noviembre 2020 12: 40
              +1
              En Alemania, los hablantes de ruso también están juntos
              En Inglaterra, conocer a esos inmigrantes es un espectáculo deprimente. Prácticamente se las arreglan para vivir en una especie de falso mundo soviético, pero con un salario inglés. El resultado a largo plazo no es carrera ni ciudadanía, sino patriotismo de 80lvl y un acento del que caen los cuervos sobre la marcha. Y su tocador rústico es generalmente wassat
              1. Krasnodar
                Krasnodar 27 noviembre 2020 12: 44
                0
                Tengo tres conocidos que viven en Londres (más precisamente, Londres-Moscú, Londres-Tel Aviv); no están particularmente interesados ​​en Gran Bretaña, ganan dinero, están más preocupados por Rusia e Israel que por los asuntos del Reino Unido.
              2. Cizalla
                Cizalla 27 noviembre 2020 12: 50
                +1
                Los hombres de negocios son intrínsecamente cosmopolitas, de nuevo, estoy seguro de que sus amigos no están orgullosos del BMW de 10 años y del nuevo iPhone. wassat Entonces es diferente, como dicen. Y el beneficio del Estado, que desprecian, no está incluido en la lista de sus prioridades. En la diáspora, todos los que conocí eran los lechones de Petra.
              3. Krasnodar
                Krasnodar 27 noviembre 2020 12: 53
                0
                Diré más: uno de ellos en Londres se mueve solo en taxi u otro transporte público)).
              4. Cizalla
                Cizalla 27 noviembre 2020 12: 58
                +2
                Encontrar estacionamiento llevará el mismo tiempo que tomar el metro. En realidad, viajar en coche por el centro de Londres puede llevar una hora, y al mismo tiempo caminar a pie. Los taxis, sí, pueden viajar en una línea dedicada (y se pagan con los gastos comerciales). En general, es un tipo inteligente.
              5. Krasnodar
                Krasnodar 27 noviembre 2020 13: 40
                0
                Muy. Y, en consecuencia, rico.
                Pero, si volvemos a las comunidades de habla rusa en el extranjero, entonces la israelí ha demostrado ser una fuerza política y capacidad de integración (ministros, empresas, profesionales altamente calificados), y ahora se está desvaneciendo lentamente como identificada con precisión rusa, porque los inmigrantes de los países de la ex URSS simplemente se han convertido en uno de los componentes del mosaico de la sociedad israelí. Para las generaciones de 25 años o menos, sus propias raíces rusas ya son de poco interés: se mezclan con el resto de los israelíes.
                Alemania, a excepción de una red de supermercados "rusos" y una gran cantidad de automóviles (cuestan entre 30 y 40 euros, los alemanes aprietan y los "rusos" presumen), y no he visto ningún restaurante / discoteca similar a la actividad israelí de los hablantes de ruso.
                Francia: en el sur vi a los ricos, que solo mantienen familias allí. Italia: hay empresas rusas como visitas a los mercados outlet, eso es todo.
                Inglaterra ya escribió.
              6. Cizalla
                Cizalla 27 noviembre 2020 14: 06
                +2
                Se está intentando organizar la "voz política" del grupo consolidado riendo diáspora, se publican periódicos (gratuitos, existen a través de publicidad y anuncios), e incluso un semanario intelectual, con un toque de intelectualidad. Las empresas rusas son pequeñas oficinas que atienden las necesidades de los inmigrantes, propiedad principalmente de ucranianos y armenios.
                Los intentos de algunos "líderes" de convertirse en estos líderes y hablar en nombre de la diáspora son francamente ridículos, al igual que los propios "líderes" con la letra P. Una de esas mujeres de Odessa salió del armario para un pasaporte Casarme con un hombre negro y haberlo hecho con un hombre negro, lo recuerdo especialmente.
                En general, un pantano miserable, del que debes mantenerte alejado porque apestará. Ante mis ojos, un programador realmente inteligente se convirtió en un matón vacío en la comunicación (se salvó al mudarse a Australia estáblecido, ) después de comunicarse con ellos. Aún así, la diáspora ama el crimen: kraim querido, siempre amado riendo ... Amor por los obsequios, incluso con buenas ganancias, hacen cola (si legalmente en el país, por supuesto) para la vivienda municipal y Isessno Pontyyyyy.
                Todavía no puedo entender cómo, en su mayor parte, la gente inteligente recreó entre ellos la atmósfera de los suburbios de trabajo de Mukholyubinsk. Compañero
              7. Krasnodar
                Krasnodar 27 noviembre 2020 16: 48
                +2
                Vi esto en alemania riendo
  • Junger
    Junger 27 noviembre 2020 08: 11
    +1
    Tienes toda la razón, aparentemente sabes de lo que estás hablando. Pero desafortunadamente para teóricos tan "sabios" como Misha, estas son todas palabras vacías que no encajan en el lecho de Procusto de sus ideas izquierdistas rosadas y mocosas.
    En su mundo, no hay nacionalidades ni religiones, todo está enterrado en degeneradas burlas y charlas sobre brújulas.
    1. Icelord
      Icelord 8 diciembre 2020 13: 15
      0
      Oh, sí, eres nazi, cariño, siempre termina en un bucle, adelante por el premio
      1. Junger
        Junger 8 diciembre 2020 13: 42
        +1
        Recuerdo que eres un camarada minoritario que se siente ofendido por los terribles fascistas rusos. )) Simpatizo contigo como cristiano.
        1. Icelord
          Icelord 8 diciembre 2020 14: 16
          0
          ¿Qué minorías? Soy polaco y no vivo en Rusia, ¿quién me ofenderá?
          1. Junger
            Junger 8 diciembre 2020 14: 21
            +1
            De minorías nacionales. Si no vive en Polonia.
          2. Icelord
            Icelord 8 diciembre 2020 14: 23
            0
            No, trabajo en la administración de Uzbekistán
      2. Icelord
        Icelord 8 diciembre 2020 14: 17
        0
        Y necesitas simpatizar contigo mismo, porque colgarán ... en el mejor de los casos
      3. Icelord
        Icelord 8 diciembre 2020 14: 21
        0
        Pero los fascistas de cualquier tipo deben morir ahogados en el baño.
        1. Junger
          Junger 8 diciembre 2020 16: 32
          +1
          ¿Cómo te ahogarían los uzbecos de la administración en el retrete? ten cuidado hi
  • Automovilista
    Automovilista 27 noviembre 2020 22: 34
    +1
    Cita: Trilobite Master
    Pero todavía hay suficientes degenerados obstinados para los cuales solo hay un factor universal, que encarna completamente la capacidad de su espacio intereuricular para generar pensamientos. Este factor es cero.

    Si los denominadores se multiplican por cero, entonces cada una de las fracciones tenderá al infinito. Esto es incertidumbre, existen técnicas para sortearlo. Es cierto que no todos los conocen ... Y, en general, tiene razón: inicialmente no debe multiplicar por cero, creando incertidumbres.

    Por cierto, el autor (y los miembros del foro) notaron correctamente el paralelo - "Vibachte, no soy un rosium rossiykoyuyuyu" escuchado en la década de XNUMX. Es cierto que en comparación con la entonces Bulgaria (a juzgar por lo que leí), Ucrania parece, por decirlo suavemente, "de manera diferente", cada vez más escalada.
  • Van 16
    Van 16 26 noviembre 2020 08: 12
    +5
    Gracias interesante. No sabía nada de este "proceso renacentista".
  • Astra wild2
    Astra wild2 26 noviembre 2020 08: 42
    +2
    Buenos días. Me alegro mucho que Valery no nos olvide
    Escuché sobre esto por primera vez hace unos 8 años. Al estilo de "teléfono estropeado": la cabeza fue arrancada o la cola se vino
  • Hola desde baku
    Hola desde baku 26 noviembre 2020 09: 12
    -2
    Lees los comentarios y una especie de deja vu, si Occidente culpa a Rusia de todo, aquí culpan a Turquía de todo.
    1. Korsar4
      Korsar4 26 noviembre 2020 11: 20
      +8
      Probablemente veas que llama la atención.
      Rusia tiene muchos vecinos. Diferente. Y buscar al culpable no es la actividad más productiva.

      Sin embargo, desde el momento en que Alejandro III habló sobre los aliados de Rusia, no ha cambiado mucho.
  • bandabas
    bandabas 26 noviembre 2020 09: 22
    -4
    En una palabra, hermanos. Solo el cuchillo se guarda en el pecho.
  • Herrero 55
    Herrero 55 26 noviembre 2020 09: 32
    +7
    Me hago la pregunta, ¿qué hizo la madre de un bebé de un mes en la multitudinaria manifestación?
    Naturalmente, este es un evento triste.
    Es imposible prever todas las circunstancias, por ejemplo, la explosión de una bomba. Pero considero frívolo ir a reuniones de muchos miles con un niño.
    Nunca aparecería con mi nieta (4) entre una gran multitud de personas.
    Las relaciones interétnicas e interreligiosas son en la mayoría de los casos una bomba de tiempo y, a menudo, hay personas que están dispuestas a prender fuego a la mecha.
    Gracias por el artículo, espero continuar.
    1. VLR
      26 noviembre 2020 09: 51
      +14
      Ella vino a esta reunión con su hija de 17 meses de otra aldea, tenía muchas ganas de "participar". Los ideólogos modernos de las "revoluciones de color" también recomiendan encarecidamente llevar a los niños pequeños con ellos para protestar por acciones: "sacrificios sagrados" inocentes e ideales. Luego, algún jardín público llevará su nombre como compensación por el niño fallecido.
      1. Herrero 55
        Herrero 55 26 noviembre 2020 09: 57
        +3
        ¿Son esas personas amigables con sus cabezas, esa es la pregunta?
        Aunque para algunas personas "interesadas" esto no importa, lo principal es entonces gritar en voz alta: ¡Mira lo que nos están haciendo!
      2. Astra wild2
        Astra wild2 26 noviembre 2020 10: 56
        +6
        Valery, estos ideólogos deben ser eliminados al nacer, ¡los órganos reproductivos deben eliminarse para que no se multipliquen!
        1. vladcub
          vladcub 26 noviembre 2020 15: 06
          +4
          Y también dicen que las mujeres son mansas: bam y todos los eunucos.
          1. Astra wild2
            Astra wild2 26 noviembre 2020 16: 36
            +3
            Al contrario, esta es una manifestación del humanismo: mejor 2-3 impotentes que cientos de lisiados y muertos.
  • Astra wild2
    Astra wild2 26 noviembre 2020 10: 19
    +4
    "Zhivkov estaba asustado" Valery, lo siento, ¿te dijo que estaba asustado?
    Yo diría de otra manera: estaba preocupado. En mi opinión, esta es la definición más adecuada.
    No quiero pensar para el comunista que se alimenta de gallinas. Errores, tal vez, ¿y quién no se equivocó?
  • dzvero
    dzvero 26 noviembre 2020 10: 34
    +11
    En el 84 sirvió; no hubo excesos especiales. Un conocido me dijo una vez: fueron acordonados en el pueblo, la policía y el partido llevaron a cabo el cambio de nombre. Y de repente, un anciano se les acerca y les trae comida, sírvanse, muchachos ... Se paran, dice, no está envenenado y se come a sí mismo. Luego todo fue más o menos tranquilo, pero luego comenzó la propaganda desde el lado turco, seguida de la radicalización de parte de la población.
    Luego, en los años 90, se les permitió volver a cambiar sus nombres. Pero resultó interesante sonreír Una vez me paré en la cola de nuestro análogo de la policía de tránsito, registrando un automóvil ... Delante de mí hay una familia, registrando un Audi o un BMW que compraron en Alemania, agitando documentos, hablando entre ellos en turco. Miró los papeles alemanes: el nombre del comprador es Stanislav y el nombre de Selim está en el formulario de registro. Resulta que había un nombre búlgaro en el pasaporte extranjero y un nombre turco en el nacional. Aquellos. en Europa son completamente búlgaros, pero como en el pasado, inmediatamente minorías nacionales (los gitanos espiaron y adoptaron su experiencia también) sonreír
    Hay muchas historias y cuentos, pero esperemos la siguiente parte del material, sobre la "excursión".
  • Operador
    Operador 26 noviembre 2020 10: 52
    -2
    Oficialmente, el dominio turco en los Balcanes se reconoce como un yugo (ocupación y genocidio) en todos los países de la región, excepto Albania. Por tanto, los cómplices locales de los turcos (bosnios, pomaks, etc.) son colaboradores y están sujetos a deportación a Turquía a la primera solicitud de las autoridades de los estados de la ex Yugoslavia y Bulgaria.

    Otra cuestión es que los colaboradores turcos cuentan con el apoyo de la UE y los EE. UU., Pero esto ya es una cuestión para los serbios, croatas, macedonios y búlgaros.

    En particular, la humillación de los búlgaros ante la UE por las sobras de la mesa del maestro conduce naturalmente al fortalecimiento de los pomaks en Bulgaria. Por lo tanto, cuanto más se alejan los habitantes de Bulgaria, más se vuelven no eslavos y no cristianos, definitivamente.

    PD: El autor del artículo claramente no es eslavo ni cristiano. riendo
    1. alatanas
      alatanas 1 diciembre 2020 14: 18
      0
      Esta población (de fe musulmana) siempre ha sido objeto de propaganda turca desde 1885, y tal vez incluso antes.
  • Sergey Oreshin
    Sergey Oreshin 26 noviembre 2020 10: 54
    +6
    Los búlgaros de alguna manera se comportaron de manera liberal y tolerante. Los turcos en 1876 no diferían en tal amabilidad con los ortodoxos.
    En buenos términos, fue necesario tan pronto como obtuvimos la independencia: no quieres integrarte en la sociedad ortodoxa búlgara: "estación de maletas-Estambul". Y habla turco para tu salud, usa hijabs, ve a las mezquitas
    1. gsev
      gsev 26 noviembre 2020 11: 34
      +5
      Cita: Sergey Oreshin
      Los búlgaros de alguna manera se comportaron de manera liberal y tolerante. Los turcos en 1876 no diferían en tal amabilidad con los ortodoxos.

      Hasta donde yo sé, en Turquía, de acuerdo con la ley, a los hijos de ciudadanos de trekking solo se les debe dar nombres literarios turcos. Hubo un caso en el que un circasiano trató de recuperar su nombre circasiano ancestral. Incluso tuvo que sentarse en una prisión turca por eso. Sin embargo, los turcos son más civilizados que los letones, por ejemplo. Tras la decisión del tribunal de la OSCE, las autoridades turcas permitieron que el nombre circasiano fuera devuelto al circasiano.
    2. gsev
      gsev 26 noviembre 2020 11: 38
      +5
      Cita: Sergey Oreshin
      En buenos términos, fue necesario tan pronto como obtuvieron la independencia:

      Tan pronto como Bulgaria obtuvo la independencia, el ejército ruso en este país murió a causa de las epidemias de tifus y cólera. Una flota inglesa estaba estacionada en el Bósforo. Había una alta probabilidad de la intervención de Austria-Hungría y Francia, por lo que los búlgaros no necesitaban una nueva guerra con los turcos, ni siquiera partidista.
      1. Sergey Oreshin
        Sergey Oreshin 26 noviembre 2020 14: 32
        +3
        Bulgaria declaró su independencia en 1908.
    3. Renator
      Renator 26 noviembre 2020 13: 07
      +1
      Cita: Sergey Oreshin
      En buenos términos, fue necesario tan pronto como obtuvimos la independencia: no quieres integrarte en la sociedad ortodoxa búlgara - "estación-maleta-Estambul".

      ¿Sabes al menos un poco sobre la cuestión de Bulgaria? ¿O estás creando odio a propósito? Y para un tonto
      1. Sergey Oreshin
        Sergey Oreshin 26 noviembre 2020 14: 34
        +4
        El odio fue creado allí por los turcos, que conquistaron la Bulgaria ortodoxa y la mantuvieron dentro del Imperio musulmán durante 400 años.
        Después de las atrocidades que cometieron durante este tiempo en suelo búlgaro, los búlgaros tenían todo el derecho a no celebrar la ceremonia con los invasores.
        1. Renator
          Renator 26 noviembre 2020 14: 57
          0
          Cita: Sergey Oreshin
          El odio fue creado allí por los turcos, que conquistaron la Bulgaria ortodoxa y la mantuvieron dentro del Imperio musulmán durante 400 años.
          ¡Lo mismo se puede decir de Rusia!

          Después de las atrocidades que cometieron durante este tiempo en suelo búlgaro, los búlgaros tenían todo el derecho a no celebrar la ceremonia con los invasores.

          ¿Estuviste allí cuando ocurrieron las atrocidades?
          En general, ¿has estado alguna vez en Bulgaria ?, ¿conoces bien la historia búlgara ?, ¿o simplemente quieres provocar?
        2. Icelord
          Icelord 8 diciembre 2020 13: 21
          0
          Fue hace mucho tiempo, ¿qué crees que deberías hacer ahora? ¿Todos los blancos de América, tanto del norte como del sur, alemanes de Alemania, británicos de Inglaterra, rusos del Cáucaso?
          1. Sergey Oreshin
            Sergey Oreshin 8 diciembre 2020 14: 45
            0
            No soy el Presidente de Bulgaria y ni siquiera soy ciudadano de Bulgaria. Depende de los búlgaros qué hacer con sus musulmanes allí.
            Es poco probable que me pidan consejo
            1. Icelord
              Icelord 8 diciembre 2020 14: 47
              0
              Para eso hay un juicio en La Haya, para que los presidentes piensen
              1. Sergey Oreshin
                Sergey Oreshin 8 diciembre 2020 14: 48
                0
                Sólo por alguna razón juzgan allí casi exclusivamente a aquellos que no agradaron a los estadounidenses.
                1. Icelord
                  Icelord 8 diciembre 2020 14: 50
                  0
                  Oh bien. ¿Has estado alguna vez en Estados Unidos o Europa? Vivo allí todos los años durante al menos un par de meses. No hace falta propaganda, por cierto, mucho menos
                  1. Sergey Oreshin
                    Sergey Oreshin 8 diciembre 2020 14: 55
                    0
                    ¿Y de dónde viene la propaganda, entonces?
                    Se señaló correctamente en los comentarios que hay "todos los turcos" en Turquía, y Todor Zhivkov no pudo encontrar una comunidad búlgara en Turquía, y comenzando con Abdul-Hamid, los musulmanes masacraron a griegos, armenios, asirios y otros cristianos allí ( y todo esto en el siglo XX), luego los turcos cambiaron a los kurdos (los mismos musulmanes, pero que no querían convertirse en turcos), ¿y qué? ¿Alguien ha comparecido ante la Sociedad de Naciones o el Tribunal de La Haya? Máximo: pueden regañar. Sin embargo, el mismo Erdogan para todo este zumbido-murmullo, aunque solo sea con henna
                    Pero cuando el ejército yugoslavo comenzó a imponer un orden constitucional en Bosnia y Kosovo, inmediatamente la "comunidad mundial gritó": ah-oh-wow, los musulmanes pobres son masacrados por los serbios malvados.
                    Sin embargo, repito, ese es el asunto de los búlgaros y las autoridades búlgaras, ¿qué deben hacer con sus musulmanes?
    4. vladcub
      vladcub 26 noviembre 2020 15: 00
      +1
      De hecho, el autor dice que hubo una ola de reasentamiento: 1878.
      1. Sergey Oreshin
        Sergey Oreshin 26 noviembre 2020 15: 12
        0
        Sí, pero más bien como una reacción espontánea de los musulmanes a la victoria de los rusos.
        No es una política intencionada de las nuevas autoridades
  • ee2100
    ee2100 26 noviembre 2020 12: 02
    +8
    En el verano de 1986 estaba de vacaciones con mi familia en Bulgaria, Sunny Beach. 3 semanas. Hablamos mucho con los lugareños. No se dijo una palabra sobre los problemas interétnicos.
    Ofrecimos un tour a Estambul, pero debido al hecho de que los turcos pusieron un sello en el pasaporte, no fui.
    Al mismo tiempo, en invierno, un amigo estaba de vacaciones en una estación de esquí y prendió fuego a su estructura, se prendió fuego. Saltó desde el segundo piso. La KGB local los interrogó durante mucho tiempo, todos creían que eran "lobos grises" los que vivían algunos peces gordos en su edificio.
    Por todo lo que se quemó, hubo una compensación (2 chaquetas de gamuza, 2 cámaras de cine, en ese espíritu) y viajes gratis para el próximo año.
  • iouris
    iouris 26 noviembre 2020 12: 14
    +2
    Cita: "En total, en 1985-1987, las agencias de seguridad búlgaras identificaron 42 grupos clandestinos de turcos e islamistas. Entre ellos había bastantes empleados de los servicios especiales búlgaros, tanto antiguos como actuales, algunos resultaron ser agentes dobles que trabajaban para Turquía". Fin de la cita.
    Turquía es la OTAN, el capitalismo. El BNR es el Departamento de Asuntos Internos, socialismo. Hoy Bulgaria, aunque es miembro de la OTAN, ya no es importante para Erdogan. Él es "tu país shatal". Por tanto, la pintura es al óleo. Debemos trabajar con los "turcomanos". De lo contrario ...
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 26 noviembre 2020 12: 36
    +3
    Aún así, Zhivkov fue influenciado por varios factores, tanto la información entrante como la desinformación ...
    1. alatanas
      alatanas 1 diciembre 2020 14: 47
      +2
      Cuando Todor Zhivkov estaba de visita en Turquía, quería reunirse con la comunidad búlgara en Estambul. Le dijeron que no hay ninguno, todos en Turquía son turcos. Esto es lo que lo provocó.
  • Renator
    Renator 26 noviembre 2020 13: 01
    -1
    En 1982, las autoridades búlgaras comenzaron a hablar de una lucha decisiva contra el "nacionalismo turco y el fanatismo religioso islámico".
    Nunca ha habido fanatismo religioso islámico en Bulgaria.
  • pytar
    pytar 26 noviembre 2020 13: 18
    +11
    Hola a todos los lectores y al autor, querido V.A. Ryzhky! hi ¡Participé directamente en los eventos descritos en el artículo y prometí que daría un comentario sobre el tema! Entonces...

    1.Además de un artículo en ruso:
    https://riafan.ru/695903-kak-tureckie-ekstremisty-ubivali-bolgarskih-detei-pri-podderzhke-evrosoyuza

    2. Turquía, no importa cómo se hayan desarrollado las relaciones con los países balcánicos y específicamente con Bulgaria, ¡nunca abandonó sus objetivos expansionistas!! Como me dijo un conocido profesor de Estambul: "cuando nosotros / los turcos / miramos a Europa desde Estambul, vemos ... Viena ... Ustedes / los Balcanes / no están en este camino, no existen ..."Bulgaria, debido a su ubicación geográfica, es la llave de la puerta a los Balcanes ya Europa para los turcos.

    Durante la existencia del Departamento de Asuntos Internos, Turquía no podía optar por una ocupación directa de las tierras búlgaras, ¡pero creía que podía utilizar el factor demográfico / islámico! Se creía que "La propia Bulgaria caerá en las uñas de los turcos"! Poco antes del inicio del proceso Revival, se revelaron los óvulos de los trabajadores médicos de la etnia turca, quienes en los hospitales de maternidad pusieron otras acciones en los bebés búlgaros, causando infertilidad en la edad adulta. ¡Hubo una demanda, pero luego no hubo publicidad para tales cosas!

    3.Por demografía:
    Al mismo tiempo, la tasa de natalidad en las familias musulmanas ha sido tradicionalmente más alta que en las cristianas, y los demógrafos predijeron un aumento adicional en la proporción de musulmanes en la población del país.

    De hecho, este problema se ha agudizado desde principios de los años 50. Hasta ese momento, la tasa de natalidad en las familias cristianas búlgaras era incluso más alta que entre las musulmanas. Y ella está asociada con colectivización forzosa llevada a cabo por los comunistas, liquidación de la tradicionalmente prolífica aldea búlgara, ¡como con la siguiente política demográfica errónea de diez años dirigida por las autoridades comunistas! De los años 50 a los 90, la población de la Bulgaria socialista creció en casi 2,5 millones, pero el propio grupo étnico búlgaro aumentó ligeramente, principalmente no por la tasa de natalidad, sino por el aumento de la esperanza de vida. ¡El principal aumento lo dieron los turcos y los gitanos! ¡Se criaron muy activamente! Aquí debemos tener en cuenta el de. Los datos proporcionados por las autoridades comunales búlgaras difieren mucho de la imagen real. Estudios posteriores muestran una imagen espantosa de la despoblación del grupo étnico búlgaro durante la época del socialismo. ¡Y todos los que vivían en ese momento en Bulgaria vieron cómo la proporción de grupos étnicos cambiaba ante nuestros ojos! De hecho, bajo el socialismo, Bulgaria se convirtió en turca y resultó ser! El socialismo ha provocado un colapso demográfico en una familia tradicional búlgara, ¡y este es uno de los ataques más terribles del poder totalitario en Bulgaria!

    4.El origen de los turcos búlgaros:
    En el Imperio Otomano, existía una práctica, luego de la expiración del término de servicio de los jenízaros, se les entregaba tierras a la región de donde provenían. Las autoridades otomanas esperaban que los jenízaros atrajeran a sus antiguos parientes, los cristianos, al Islam. Está claro que cuando se establecieron, tomaron como esposas a las comunidades étnicas más cercanas, es decir, a las búlgaras.
    4.2 La mayoría de los "turcos" búlgaros son descendientes de personas de etnia búlgara que se convirtieron al Islam y han olvidado sus orígenes.
    En un mensaje de 1373, el Papa Gregorio XI escribe al Arzobispo Gransky:
    "Los malvados infieles, llamados los turcos, estos amargos enemigos del nombre de Cristo y sus indomables perseguidores ... conquistaron y devastaron brutalmente vastos territorios ... y el reino de Bulgaria ... así como otros países de personas que profesaban el nombre de Cristo, si cismáticos ... Suyos los habitantes fueron brutalmente exterminados, o llevados a una miserable esclavitud, o de alguna otra forma puestos bajo el yugo de una esclavitud nefasta, y algunos de ellos, ay, negaron el nombre de Cristo ".
    Midhat Pasha - gobernador del sultán en la provincia del Danubio y gran visir del Imperio Otomano en su artículo "Turquía: pasado, presente, futuro", publicado en la revista francesa "Scientific Review of France and Abroad" 1878, n. ° 49, p. 1152, escribe:
    "Hay más de un millón de musulmanes entre los búlgaros. No se incluyen ni los tártaros ni los circasianos. Estos musulmanes no vinieron de Asia para establecerse en Bulgaria, como suele pensar. Son los descendientes de los mismos búlgaros que se convirtieron al Islam en la era de las conquistas y en los años posteriores. niños de un país, una raza y una generación. Y entre ellos hay una parte que no habla ningún idioma excepto el búlgaro ".
    El famoso periodista inglés James Boucher, que ha vivido en Bulgaria durante treinta y dos años como corresponsal del periódico Times, se reunió con un gran número de musulmanes búlgaros y visitó Ródope y otras áreas de su residencia, escribió lo siguiente en su artículo:
    "Los Rhodope Pomaks, o más bien los búlgaros que se convirtieron por la fuerza al Islam en la era de las conquistas ... tienen una sangre búlgara más pura que los propios búlgaros".
    En las antiguas tumbas oscilantes, y ahora se encuentran enterradas según el rito mahometano, y en el pecho del difunto ... se pone una cruz !!!

    5. ¡El proceso de avivamiento tenía una base completamente legal! De hecho, se introdujo un sistema de nombres regulatorio a nivel nacional. Estos sistemas existen en muchos países, por ejemplo en Francia, y en la propia Turquía, ¡un ciudadano debe tener un nombre turco-islámico! Por ejemplo, ¡los futbolistas que juegan en clubes turcos y adoptan la ciudadanía turca serán renombrados!

    6. Antes del comienzo del proceso del Renacimiento, las relaciones entre los grupos étnicos en Bulgaria eran bastante normales, ¡no se observaron conflictos sobre una base etnoreligiosa! ¡Aunque los matrimonios mixtos eran y siguen siendo raros! ¡El proceso de reactivación provocó un agravamiento y despertó el nacionalismo turco-musulmán! ¡Como todo lo que hizo el BKP y resultó ser un grave error! ¡En los años 90 se reconoció como un error y hubo juicios sobre los ex perpetradores en el poder! Bulgaria se ha disculpado oficialmente con sus ciudadanos turcos.
    Otro punto interesante: el Maidan búlgaro, como resultado de lo cual cayó el poder comunista, ¡no fue iniciado por los búlgaros! Los mítines, protestas en las plazas de Sofía en el 89 comenzaron por los turcos búlgaros, ¡con demandas de devolución de nombres! Este fue el comienzo del fin del totalitarismo en Bulgaria.

    7.En vista del hecho de que Turquía siempre ha sido una amenaza directa para la existencia misma de la nación búlgara, después del colapso del ATS, Bulgaria, que se quedó sin aliados y cayendo en una profunda crisis económica y política, se vio obligada a unirse a la OTAN. ¡Esto es 14 años después del colapso del Departamento de Asuntos Internos! ¡No contra Rusia, sino para defenderse de alguna manera de Turquía! Esto tuvo un efecto durante algún tiempo, de lo contrario, ¡habría habido derramamientos de sangre como los kosovares en Bulgaria! Los búlgaros lograron preservar la paz étnica, ahora las relaciones entre los grupos étnicos son bastante normales, ¡incluso mejor que durante el socialismo! Pero la amenaza del lado de la Turquía de Erdogan está creciendo, ¡esto es un hecho y no se puede ignorar! ¡Hoy en día, en un flujo interminable, las series turcas y chalga / canciones y música orientales / se transmiten en los canales de televisión! Se puede ver que alguien está financiando muy activamente con propaganda, ¡tratando de reformatear a los búlgaros! Pero esto no tendrá éxito, ¡los búlgaros tienen un rechazo registrado de todo lo turco a nivel genético!
    1. pytar
      pytar 26 noviembre 2020 13: 58
      +14
      Especialmente para los sofás turcos en el sitio, quiero aclarar: Soy amigo de nuestros turcos, mi mejor AMIGO desde mi época de estudiante, ¡"Turk"! ¡Nuestros turcos en Turquía son considerados búlgaros! ¡Con toda razón, porque son una parte inseparable del pueblo de mi país! ¡Continúan los intentos desde fuera de dividir la sociedad búlgara! Aquí de memoria leí las palabras de Kemal Ataturk, él mismo es de Macedonia, probablemente tiene un origen búlgaro-albanés - "los turcos y los búlgaros deberían ser amigos, porque siempre que hay un conflicto entre nosotros, fuerzas externas, solitarias hostiles a todos nosotros", ¡beneficien!
      ¡Hoy las relaciones a nivel estatal entre Bulgaria y Turquía son buenas! Como dicen nuestros líderes gubernamentales, ¡esta relación es un ejemplo para otros países! Me gustaría creer que así será, ¡aunque la política agresiva seguida por Erdogan plantea muchas preguntas! Por cierto, la mayoría de nuestros turcos no aprueban las políticas de Erdogan. Muchos turcos que se habían trasladado anteriormente a Turquía están regresando a Bulgaria. ¡Están extremadamente descontentos con lo que está sucediendo allí!

      Añadiré una traducción de un artículo sobre el tema del origen de los "turcos" búlgaros. ¡Casi coincide con la historia de mi amigo "turco"!

      Historia en primera persona: sobre el ADN de los "turcos" blancos, rubios y de ojos azules
      Tengo un amigo turco. Hemos estado juntos desde la infancia, nuestros padres son amigos. Toda su familia tiene la piel muy clara y el cabello rubio. Son más como eslavos. Cuando era estudiante, me burlaba de él, a veces en broma, a veces en serio: "¡Qué turco eres con esa piel blanca y cabello rubio!" Y tropezó: "Bueno, ¿no lo sabes? Hay muchos turcos blancos. Los turcos son generalmente blancos. También hay muchas rubias. Aquí está Kvanch Tatlutu, que se parece un poco a mí".
      Nos reímos, pero no lo dejo - ¿Y de dónde vienen estos turcos blancos de Oriente Medio o África? No hay rusos ni en Asia ni en África.
      - No sé de dónde venimos, pero somos así, los turcos somos blancos y brillantes.
      "Te diré de dónde eres: de los Balcanes, de los muchachos jenízaros robados".
      Un "impuesto de sangre" se aplicaba anualmente a entre 8000 y 10000 niños. Al mismo tiempo, fueron elegidos por los más sanos y bellos. Durante 350 años, durante los cuales hubo enero, nacieron alrededor de 4 millones de niños. Ahí es donde los turcos tienen el gen blanco. Lo más probable es que seas descendiente de búlgaros.
      A lo largo de los años, hemos tenido esta conversación en diferentes versiones. De hecho, no tuvo muchos argumentos en contra de mis declaraciones. Hasta hace poco, se arrojó.
      - Ah, me someteré a una prueba de ADN para demostrarle que no tengo raíces búlgaras.
      Bromeamos un poco, pero al final ambos decidimos hacerlo. Averiguaron dónde se hacía.
      La prueba principal tiene 12 marcadores y examina el cromosoma Y, que puede determinar el origen de la línea masculina, padre-abuelo-tatarabuelo, etc. Nos dimos cuenta de que necesitamos las llamadas "pruebas autosómicas".
      Paramos en un laboratorio estadounidense. Las pruebas nos cuestan 110 dólares. Después de aproximadamente un mes y medio, los resultados volvieron. Yo estaba en el haplogrupo J2, un grupo típico de Tracia, traído de Mesopotamia a los Balcanes hace 10-12 mil años. Mi amigo esperaba que fuera el haplogrupo G2, que es el grupo más destacado en Turquía, pero también está presente en Bulgaria.
      Sin embargo, resultó que este es el haplogrupo I2a, que es uno de los más comunes en Bulgaria, Rumania, Serbia, Eslovaquia, fuertemente expresado en Croacia. Apareció en la parte occidental de los Balcanes incluso antes que los tracios. Este grupo incluye pueblos como los godos, es decir, Getae, escitas y pueblos eslavos del sur. No existe un vínculo genético con Turquía o Asia. Fue un shock para mi amigo.
      - No puedo ser percibido como otro. Mi abuelo me dijo que somos una antigua familia turca y venimos de Turquía.
      - Quizás, pero esto fue hace solo 3 generaciones, y en 100 años se reemplazarán 5 generaciones. No sabes cómo era antes. Hasta donde yo sé, los búlgaros que se convirtieron al Islam les dieron muchas ventajas, pero se les prohibió hablar con otros búlgaros, pero solo con los turcos. Por lo tanto, rápidamente comenzaron a llamarse turcos.
      Ya lamenté desafiarlo a pasar estas pruebas, pero aún conozco mejor la verdad.
      Bueno, no estoy lejos de adivinar cuál será el resultado de la prueba de ADN de Kwangcha Tatlutu.
      Un estudio genético reciente realizado por científicos turcos ha mostrado resultados asombrosos: ¡aproximadamente el 80% de la población de la parte europea y las regiones vecinas de Asia Menor tienen genes búlgaros!
      En Diyarbakir, ¡alrededor del 60%! Erdogan ordenó suspender la suspensión y clasificar.
      Bueno, te preguntas: ¡¿qué esperaba ?!
      ¿Durante siglos tomar a los niños de los búlgaros por jenízaros y niñas por harenes, y luego no tener una población con genes búlgaros?
    2. EvilLion
      EvilLion 26 noviembre 2020 14: 20
      +2
      Disculpe, ¿pero el socialismo también condujo al colapso demográfico de Europa Occidental? ¿O es simplemente que la tasa de natalidad es inversamente proporcional al nivel de educación de la población?

      De hecho, se introdujo un sistema de nombres regulatorio a nivel nacional.


      Pero en Rusia no existe, ya nadie se le ocurre introducirlo. A menos que bajo Stalin en Crimea, muchos nombres turcos se cambiaron por otros nuevos. Probablemente porque en Rusia te cansas de contar diferentes grupos étnicos, incluso dentro de las fronteras de la RSFSR, sin mencionar a los recién llegados, e imagino que una pareja casada de Gran Bretaña vendrá a la Federación Rusa, vivirá aquí por mucho tiempo, tendrá hijos aquí, y se les informará en la oficina de registro en el registro. que no deberías llamar a tu hijo Juan, sino Iván.

      Es que los búlgaros en este caso se comportaron como los bálticos, encontraron la forma más sencilla de no integrar a los extraños en la sociedad, pero al mismo tiempo sacarlos lo más posible, sin poder completar lo que empezaron por la fuerza. Aunque en la misma URSS en la era de la indigenización, es bien conocida una carta colectiva de un pueblo búlgaro (había muchas en Crimea antes de la guerra) contra la introducción de la instrucción en el idioma búlgaro, como si no fuéramos a nuestra patria histórica, y no queremos que nuestros hijos estén en aislamiento lingüístico. ...
      1. pytar
        pytar 26 noviembre 2020 17: 53
        +2
        Disculpe, ¿pero el socialismo también condujo al colapso demográfico de Europa Occidental?

        ¡En diferentes países, los problemas demográficos surgen por diferentes razones! En este caso, ¡el tema es sobre Bulgaria y sus detalles! La urbanización en nuestro país no se llevó a cabo sobre la base de los procesos naturales y la evolución de la sociedad, sino a través de métodos de mando-administración, coercitivos, como todo lo demás.
        ¿O es simplemente que la tasa de natalidad es inversamente proporcional al nivel de educación de la población?

        Hay una conexión con la educación, pero con el bienestar de la población y mucho más. ¡Los turcos búlgaros recibieron la misma educación de los búlgaros, como todos los demás! Por cierto, la tasa de natalidad entre los turcos también cayó, pero no tanto como entre los búlgaros. ¡Pero los gitanos lo tenían todo super!
        Pero en Rusia no existe, ya nadie se le ocurre introducirlo.

        Rusia es un país multinacional / federal, ¡también tiene repúblicas nacionales! No tiene sentido compararlo con los estados nacionales.
        A menos que bajo Stalin en Crimea, muchos nombres turcos se cambiaron por otros nuevos.

        Bajo Stalin, se hicieron muchas cosas ... ¡Se desalojó a pueblos enteros y también se crearon nuevas naciones! Por cierto, de nuestros búlgaros en Macedonia, los titovistas crearon una "nación macedonia", ¡la más antigua, como los ucranianos!
        Es solo que los búlgaros en este caso se comportaron como los bálticos, encontraron la forma más sencilla de no integrar a los extraños en la sociedad, pero al mismo tiempo de enojarlos lo más posible ...

        En Bulgaria, los turcos estaban bien integrados. Nadie los consideraba extraños. Se les considera búlgaros en Turquía.
        ¡El problema estaba en el BKP y en el sistema totalitario en general, que de manera grosera, sin ceremonias, y en última instancia manipuló a la gente con todo tipo de decisiones idiotas! Represiones contra disidentes / sin importar la etnia /, decenas de miles de presos políticos en los gulags búlgaros, colectivización forzada, "clínicas mentales" para disidentes, "procesos de reactivación", ¡y mucho más!
        Aunque en la misma URSS en la era de la indigenización, es bien conocida una carta colectiva de la aldea búlgara (había muchas de ellas en Crimea antes de la guerra) contra la introducción de la instrucción en el idioma búlgaro, como si no fuéramos a nuestra patria histórica, y no queremos que nuestros hijos estén en aislamiento lingüístico. ...

        ¡En la URSS, puedes escribir lo que exigen! El régimen político totalitario soviético fue un modelo para el búlgaro.
        El evento que está describiendo específicamente / Crimea y regiones adyacentes /: Durante la Segunda Guerra Mundial, estas regiones cayeron bajo la ocupación rumano-alemana. Bulgaria no participó en la guerra contra la URSS, se mantuvieron las normas. relaciones diplomaticas. Y dado que las acciones de las autoridades rumanas y alemanas en estos territorios ocupados también afectaron a la población búlgara allí, de acuerdo con Bulgaria, se organizó el reasentamiento de quienes lo deseaban. Decenas de miles de familias búlgaras regresaron a su patria histórica. Después de la derrota de Alemania y la toma del poder por los comunistas en Bulgaria, la URSS exigió que se creyera a los colonos como antiguos "ciudadanos soviéticos - ¡desertores"! ¡El BKP también ha cometido este crimen! ¡Los devolví sabiendo que allí les esperaban cosas muy malas! ¡Campamentos, represión, asimilación! La carta de la que hablas es parte de la posterior política asimiladora-represiva del Sov. autoridades, a la minoría étnica búlgara.
      2. gsev
        gsev 26 noviembre 2020 20: 54
        -1
        Cita: EvilLion
        A menos que bajo Stalin en Crimea, muchos nombres turcos se cambiaron por otros nuevos.

        Desde aproximadamente la década de 1940, el estudio de la historia tártara estaba prohibido en la URSS. Además, la migración de pueblos, comenzando por los coreanos y los chinos, es más abrupta que los acontecimientos de la última Bulgaria comunista o los modernos estados bálticos.
    3. vladcub
      vladcub 26 noviembre 2020 14: 54
      +5
      Boyan, gracias por tu comentario, siempre es interesante comparar: la visión de la situación desde adentro y desde afuera
    4. Renator
      Renator 26 noviembre 2020 15: 02
      +1
      ¡El proceso de reactivación provocó un agravamiento y despertó el nacionalismo turco-musulmán! Como todo lo que hizo el BKP y resultó ser un grave error
      Estoy totalmente de acuerdo, ¡pero también hubo nacionalismo búlgaro!
      Pero ahora no es tan notorio como solía ser, el ATAQUE aún existe.
      1. pytar
        pytar 26 noviembre 2020 18: 15
        +7
        Estoy totalmente de acuerdo, ¡pero también hubo nacionalismo búlgaro!

        Metin, ¡el nacionalismo está interconectado en un círculo vicioso de procesos! ¡Todas las personas son esencialmente iguales! Cuando alguien lanza un fósforo con intenciones impuras, ¡ocurre la activación de la "diferencia"! ¡Contraste! ¡Siempre puedes encontrar algo que "no nos gusta"! ¡De esta manera los interesados ​​manipulan la sociedad! Como ejemplo, ¡Kossovo! Allí el nacionalismo albanés estaba en hibernación, los kosovares vivían de acuerdo con sus conceptos tribales y comunales. El nacionalismo general kosovar no existía. ¡Pero los serbios son tradicionalmente nacionalistas! ¡Como resultado de sus acciones poco razonables, se despertó el nacionalismo albanés! Él, por su parte, provocó una exacerbación del nacionalismo serbio, ¡y así sucesivamente hasta la tragedia!
        ¡Conozco personalmente a muchos turcos búlgaros que aman Bulgaria incluso más que yo! A veces incluso me avergüenzo cuando veo a búlgaros nichilistas y desarraigados, y junto a ellos hay turcos y gitanos que están orgullosos de que su patria sea Bulgaria.
        Si los políticos no cagan, la gente vivirá en paz y respeto mutuo, ¡como lo hizo la mayor parte del tiempo! Y no importa quién sea por fe o etnia, el país es uno, ¡nuestra Patria! ¡Lo mejor para nosotros, porque el Señor / Allah / cada uno de nosotros fue plantado y criado allí! hi
    5. Renator
      Renator 26 noviembre 2020 15: 11
      0
      Cita: pytar
      5. ¡El proceso de avivamiento tenía una base completamente legal! De hecho, se introdujo un sistema de nombres regulatorio a nivel nacional. Tales sistemas existen en muchos países, por ejemplo en Francia, y en la propia Turquía, ¡un ciudadano debe tener un nombre turco-islámico! Por ejemplo, ¡los futbolistas que juegan en clubes turcos y adoptan la ciudadanía turca serán renombrados!


      ¡No lo tenía seguro! ¡Bai Tosho simplemente destruyó generaciones!
      1. pytar
        pytar 26 noviembre 2020 18: 25
        +2
        ¡No lo tenía seguro! ¡Bai Tosho simplemente destruyó generaciones!

        ¡También había una base legal en Turquía! Siempre habrá una ley, ¡pero ese no es el punto! ¡La camarilla totalitaria hizo lo que quiso con la gente! ¡Bai Tosho, como todos los líderes de partidos similares, tenía un poder casi inquebrantable! Más de 200 mil. ¡Los búlgaros fueron reprimidos después de 1945 por razones políticas! ¡Todo el descontento fue brutalmente reprimido! El proceso de avivamiento se llevó a cabo en la misma línea, la gente tuvo que llevarlo a cabo sin cuestionar, y para los descontentos hay Gulagi! Muchos búlgaros, según mis observaciones de la mayoría, no percibieron el "proceso de reactivación", lo consideraron incorrecto, estúpido, ¡pero era imposible discutir con el Partido! Después de 1990, la Asamblea Nacional aprobó una ley que declaraba criminal al régimen comunista. Desde el comienzo de la democracia, nuestros turcos han estado representados en el Parlamento, ¡y todos los derechos son ciudadanos de la República de Bulgaria! Ocupan posiciones de liderazgo, ¡incluso al revés! hi ¡Y los "procesos de avivamiento" permanecerán en la historia como una de las multitudes de transgresiones cometidas por el BKP! hi
    6. Korsar4
      Korsar4 26 noviembre 2020 15: 14
      +4
      De la experiencia de comunicarse con colegas búlgaros: es el tercer punto (demográfico) el que más preocupa.

      Surge la pregunta: ¿entonces qué?
      1. pytar
        pytar 26 noviembre 2020 19: 13
        +3
        De la experiencia de comunicarse con colegas búlgaros: es el tercer punto (demográfico) el que más preocupa.

        En la actualidad, Bulgaria solo tiene dos problemas: la crisis demográfica y la corrupción. ¡Los fondos de pantalla son una amenaza para la existencia misma del estado! ¡Todo lo demás son pequeñas cosas y se resuelven con más o menos éxito!
        Surge la pregunta: ¿entonces qué?

        En todo el mundo acecha la "Bella Race" ... ¡Nadie ha encontrado todavía una solución a este problema! En cuanto a Bulgaria, debido a la falta de uno racional, podemos recurrir a lo irracional: Vanga dijo que los búlgaros nos estaban esperando las pruebas, pero ¡estemos saludables y Bulgaria continuará desarrollándose con éxito! ¡Hemos experimentado amenazas mucho más graves a lo largo de nuestros siglos de historia! ¡Ni fuego ni agua, no tenemos miedo!
        1. Korsar4
          Korsar4 26 noviembre 2020 20: 34
          +1
          Para Rusia, las palabras de Seraphim de Sarov son memorables: "El Señor tendrá misericordia de Rusia y la conducirá a través del sufrimiento a una gran gloria".

          Pero tiene razón, se trata de una decisión más irracional que de la lógica de los acontecimientos.
          1. pytar
            pytar 26 noviembre 2020 21: 54
            +4
            Para Rusia, las palabras de Seraphim de Sarov son memorables: "El Señor tendrá misericordia de Rusia y la conducirá a través del sufrimiento a una gran gloria".

            Nuestros pueblos no son ideales, hay todo tipo de personas entre nosotros, pero si pensamos con conceptos exotéricos, Pueblo ruso, y al lado de y болгарский, los sacrificios del martirio fueron desechados, los santos que se sientan cerca del Señor. No tengo ninguna duda de que tanto Rusia como Bulgaria, siendo dos partes de un espacio de civilización completo, se elevarán y permanecerán hasta que el Sol brille y la Tierra esté girando.
            Pero tiene razón, se trata de una decisión más irracional que de la lógica de los acontecimientos.

            ¡En la historia de nuestros países pasaron muchas cosas que no tienen otra explicación! En los momentos más desesperados y críticos, sucedió una especie de Milagro y ¡todo cambió!
            1. Korsar4
              Korsar4 26 noviembre 2020 22: 06
              +3
              Probablemente. Durante más de un milenio, Cirilo, Metodio y Clemente de Ohridsky han estado en nuestra memoria común.
    7. Krasnodar
      Krasnodar 26 noviembre 2020 15: 45
      +6
      El artículo fue escrito)) estáblecido,
      1. pytar
        pytar 26 noviembre 2020 22: 00
        +4
        El artículo fue escrito))

        Probablemente pueda escribir un artículo 3 veces más largo que el de un autor respetado, así que recuerdo tantas cosas, no de inmediato, por supuesto. Por ejemplo, en algún lugar se notó que la URSS no lo sabía. ¡No es verdad! Durante el enfrentamiento entre el OVD y la OTAN, ¡la gran nacionalidad turca en Bulgaria fue considerada peligrosa para el OVD! Además, ¡se entendía absolutamente que las actividades subversivas turcas en el territorio de Bulgaria están aumentando de año en año! La URSS apoyó plenamente las acciones de Zhivkov, ¡todo se acordó de antemano con Moscú! Cuando, como resultado del "proceso de reactivación", las relaciones entre Bulgaria y Turquía se agravaron al extremo, y se llevaron a cabo miles de manifestaciones en Ankara bajo el lema "en tanques a Sofía", el Departamento de Asuntos Internos emitió un comunicado oficial advirtiendo a Turquía. ¡El fuerte apoyo del Departamento de Asuntos Internos y Moscú a Bulgaria enfrió las cabezas turcas calientes! ¡ATS era entonces PODER! hi
        1. Krasnodar
          Krasnodar 26 noviembre 2020 22: 22
          +1
          Leí que incluso las tropas búlgaras fueron puestas en alerta allí.
          1. pytar
            pytar 26 noviembre 2020 23: 35
            +4
            El ejército turco se preparó para el combate, ¡el búlgaro también respondió!
            1. Krasnodar
              Krasnodar 27 noviembre 2020 00: 06
              0
              Aun así ... un país de la OTAN contra un país ATS ... todo podría haber terminado mal, y para el mundo entero sonreír
  • Undecim
    Undecim 26 noviembre 2020 13: 31
    +4
    En vano el autor retomó este tema. Con el debido respeto a Ryzhov, el tema de la política nacional de los países balcánicos, en el que los sistemas regionales de Oriente Medio, Eurasia y Europa entraron en contacto directo, donde los sistemas religiosos del Islam, el cristianismo, la ortodoxia y el catolicismo entraron en una conjunción, es tan complicado que los aficionados simplemente no pertenecen.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 14: 39
      +3
      Cita: Undecim
      En vano el autor retomó este tema.

      Dependiendo de los objetivos que persiguiera. en este caso, me parece, los objetivos de la ilustración se han desvanecido nuevamente en un segundo plano para Valéry. Aquí la pregunta se plantea, más bien, en términos generales: cómo en el marco de un estado, incluso tan pequeño como Bulgaria, a los representantes no solo de diferentes grupos étnicos, sino de diferentes civilizaciones.
      Vi la premisa básica del autor de que la aculturación violenta (en este caso particular, "calumniar" a los turcos) no conduce a nada bueno ni para esos ni para otros. Como resultado, el proceso de asimilación no se acelera, sino al contrario, se ralentiza; además, se crean poderosos prerrequisitos para una reacción en forma de disimilación, con el inicio de al menos algunas circunstancias favorables. Por cierto, estoy dispuesto a estar de acuerdo con esto.
      La propia historia de las relaciones entre búlgaros y turcos, especialmente sus matices y sutilezas, especialmente religiosas, es de hecho un tema complejo y aburrido para un amplio público.
      Por otro lado, una determinada categoría de ciudadanos se despertó de inmediato con gritos como "era necesario rematar de inmediato".
      1. Undecim
        Undecim 26 noviembre 2020 14: 51
        +6
        Allí, en todos los países hay problemas similares que se han prolongado durante siglos y no se han resuelto hasta el día de hoy. La ex Yugoslavia, Turquía, Grecia y Bulgaria llevan mucho tiempo aplicando una política dura y coherente hacia las minorías nacionales que permanecieron en sus territorios tras el colapso del Imperio Otomano. Los rumanos tienen un problema similar con los húngaros de Transilvania. Hace apenas dos años, el primer ministro rumano prometió superar a los húngaros de Transilvania si continúan luchando por la autonomía. Y aquellos que lloran, que están tristes en sus mentes, son legión de ellos.
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 15: 15
          +4
          Sí, los Balcanes es una especie de región, donde la población tiene una muy buena memoria histórica, aunque a menudo selectiva. En un momento, antes de ir a Montenegro, traté de encontrar más información sobre los lugares a los que iba para que no fuera aburrido allí, y me adentré en la historia. Esta es la completa oscuridad. Es imposible comprender esta maraña de contradicciones greco-albanés-serbo-croata-macedonio-búlgaro-húngaro-rumano-turco. Necesita pasar su vida en esto y luego, no en el hecho de que ya es suficiente.
          1. Undecim
            Undecim 26 noviembre 2020 15: 19
            +7
            Viví y trabajé durante dos años en Bulgaria y casi un año en Macedonia. Me comuniqué con diferentes grupos sociales, tuve que liderar equipos bastante grandes en los que ocurrieron todos estos problemas. Y cada una de las partes tiene sus propios derechos.
            Por lo tanto, tuve que buscar compromisos de alguna manera. Incluso es difícil imaginar cuándo se resolverá todo esto.
          2. vladcub
            vladcub 26 noviembre 2020 16: 22
            +4
            Misha, me temo que los propios Balcanes no pueden resolverlo. Probablemente, ¿el Señor no pasó por alto o dejó tal maraña de personas?
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 26 noviembre 2020 16: 55
              +5
              Cita: vladcub
              los habitantes de los Balcanes no pueden entenderlo allí

              Entienden y entienden bien. Como digo, su memoria histórica es excelente, mucho mejor que la nuestra. Solo cada uno de ellos entiende allí a su manera. triste
    2. gsev
      gsev 26 noviembre 2020 21: 02
      +3
      Cita: Undecim
      En vano el autor retomó este tema.

      La pregunta se enfrenta tanto a Rusia como a Europa. Y este no es solo un problema nacional. Hasta donde yo sé, en Rusia, la parte de la población con un alto nivel educativo tiene la tasa de natalidad más baja, independientemente de su nacionalidad. En el futuro, este problema provocará la inevitable degradación del estado ruso.
      Lo peor es que si un problema no resuelto tiene prohibido discutir el problema y encontrar una solución. Tarde o temprano todo empeorará y se romperá el silencio por la crisis que se produjo por un problema no resuelto.
      1. Undecim
        Undecim 26 noviembre 2020 21: 06
        0
        Lo peor es si se impone la prohibición de discutir el problema sobre un problema no resuelto.
        ¿Y dónde vio las llamadas para prohibir la discusión?
        Solo la información para la discusión debe provenir de una fuente informada, calificada y bien versada, sobre la cual, de hecho, mi comentario.
        1. vladcub
          vladcub 27 noviembre 2020 17: 37
          0
          V.N., tu oponente probablemente tenga una visión diferente de los eventos y tus errores.
  • EvilLion
    EvilLion 26 noviembre 2020 14: 04
    +1
    Los búlgaros tuvieron que recordar esto. Aquí Suvorov Alexander Vasilyevich entendió cómo tratar con los turcos. Me sorprende que nuestras mujeres vean algún tipo de serie de televisión turca y, por alguna razón, nuestra gente vaya a los centros turísticos turcos. No hay nada que pueda hacer un ruso allí, y después del derribo del Su-24, más aún, por supuesto, nadie comenzará una guerra por un avión viejo y dos muertos, pero todos podrían mostrar conciencia personal y castigar a los turcos con una lira.

    A diferencia de Estados Unidos, que es solo un enemigo para nosotros, Turquía es nuestro enemigo, en algunos casos puede ser un aliado situacional, y nuestra fuerza lo obliga a cumplir acuerdos, pero cientos de años de guerras, en las que los destrozamos, por nada. No pasar.
    1. gsev
      gsev 26 noviembre 2020 21: 04
      0
      Cita: EvilLion
      y nuestra gente, por alguna razón, va a los centros turísticos turcos.

      Para un amigo, una semana en Turquía es el único punto positivo en un año. En Rusia, solo hay problemas en el servicio y en la vida.
  • vladcub
    vladcub 26 noviembre 2020 14: 26
    +6
    Camaradas, bienvenidos. Gracias Valery por tu trabajo. Hay algo para leer y hablar.
  • vladcub
    vladcub 26 noviembre 2020 14: 49
    +3
    Cita: pytar
    Hola a todos los lectores y al autor, querido V.A. Ryzhky! hi ¡Participé directamente en los eventos descritos en el artículo y prometí que daría un comentario sobre el tema! Entonces...

    1.Además de un artículo en ruso:
    https://riafan.ru/695903-kak-tureckie-ekstremisty-ubivali-bolgarskih-detei-pri-podderzhke-evrosoyuza

    2. Turquía, no importa cómo se hayan desarrollado las relaciones con los países balcánicos y específicamente con Bulgaria, ¡nunca abandonó sus objetivos expansionistas!! Como me dijo un conocido profesor de Estambul: "cuando nosotros / los turcos / miramos a Europa desde Estambul, vemos ... Viena ... Ustedes / los Balcanes / no están en este camino, no existen ..."Bulgaria, debido a su ubicación geográfica, es la llave de la puerta a los Balcanes ya Europa para los turcos.

    Durante la existencia del Departamento de Asuntos Internos, Turquía no podía optar por una ocupación directa de las tierras búlgaras, ¡pero creía que podía utilizar el factor demográfico / islámico! Se creía que "La propia Bulgaria caerá en las uñas de los turcos"! Poco antes del inicio del proceso Revival, se revelaron los óvulos de los trabajadores médicos de la etnia turca, quienes en los hospitales de maternidad pusieron otras acciones en los bebés búlgaros, causando infertilidad en la edad adulta. ¡Hubo una demanda, pero luego no hubo publicidad para tales cosas!

    3.Por demografía:
    Al mismo tiempo, la tasa de natalidad en las familias musulmanas ha sido tradicionalmente más alta que en las cristianas, y los demógrafos predijeron un aumento adicional en la proporción de musulmanes en la población del país.

    De hecho, este problema se ha agudizado desde principios de los años 50. Hasta ese momento, la tasa de natalidad en las familias cristianas búlgaras era incluso más alta que entre las musulmanas. Y ella está asociada con colectivización forzosa llevada a cabo por los comunistas, liquidación de la tradicionalmente prolífica aldea búlgara, ¡como con la siguiente política demográfica errónea de diez años dirigida por las autoridades comunistas! De los años 50 a los 90, la población de la Bulgaria socialista creció en casi 2,5 millones, pero el propio grupo étnico búlgaro aumentó ligeramente, principalmente no por la tasa de natalidad, sino por el aumento de la esperanza de vida. ¡El principal aumento lo dieron los turcos y los gitanos! ¡Se criaron muy activamente! Aquí debemos tener en cuenta el de. Los datos proporcionados por las autoridades comunales búlgaras difieren mucho de la imagen real. Estudios posteriores muestran una imagen espantosa de la despoblación del grupo étnico búlgaro durante la época del socialismo. ¡Y todos los que vivían en ese momento en Bulgaria vieron cómo la proporción de grupos étnicos cambiaba ante nuestros ojos! De hecho, bajo el socialismo, Bulgaria se convirtió en turca y resultó ser! El socialismo ha provocado un colapso demográfico en una familia tradicional búlgara, ¡y este es uno de los ataques más terribles del poder totalitario en Bulgaria!

    4.El origen de los turcos búlgaros:
    En el Imperio Otomano, existía una práctica, luego de la expiración del término de servicio de los jenízaros, se les entregaba tierras a la región de donde provenían. Las autoridades otomanas esperaban que los jenízaros atrajeran a sus antiguos parientes, los cristianos, al Islam. Está claro que cuando se establecieron, tomaron como esposas a las comunidades étnicas más cercanas, es decir, a las búlgaras.
    4.2 La mayoría de los "turcos" búlgaros son descendientes de personas de etnia búlgara que se convirtieron al Islam y han olvidado sus orígenes.
    En un mensaje de 1373, el Papa Gregorio XI escribe al Arzobispo Gransky:
    "Los malvados infieles, llamados los turcos, estos amargos enemigos del nombre de Cristo y sus indomables perseguidores ... conquistaron y devastaron brutalmente vastos territorios ... y el reino de Bulgaria ... así como otros países de personas que profesaban el nombre de Cristo, si cismáticos ... Suyos los habitantes fueron brutalmente exterminados, o llevados a una miserable esclavitud, o de alguna otra forma puestos bajo el yugo de una esclavitud nefasta, y algunos de ellos, ay, negaron el nombre de Cristo ".
    Midhat Pasha - gobernador del sultán en la provincia del Danubio y gran visir del Imperio Otomano en su artículo "Turquía: pasado, presente, futuro", publicado en la revista francesa "Scientific Review of France and Abroad" 1878, n. ° 49, p. 1152, escribe:
    "Hay más de un millón de musulmanes entre los búlgaros. No se incluyen ni los tártaros ni los circasianos. Estos musulmanes no vinieron de Asia para establecerse en Bulgaria, como suele pensar. Son los descendientes de los mismos búlgaros que se convirtieron al Islam en la era de las conquistas y en los años posteriores. niños de un país, una raza y una generación. Y entre ellos hay una parte que no habla ningún idioma excepto el búlgaro ".
    El famoso periodista inglés James Boucher, que ha vivido en Bulgaria durante treinta y dos años como corresponsal del periódico Times, se reunió con un gran número de musulmanes búlgaros y visitó Ródope y otras áreas de su residencia, escribió lo siguiente en su artículo:
    "Los Rhodope Pomaks, o más bien los búlgaros que se convirtieron por la fuerza al Islam en la era de las conquistas ... tienen una sangre búlgara más pura que los propios búlgaros".
    En las antiguas tumbas oscilantes, y ahora se encuentran enterradas según el rito mahometano, y en el pecho del difunto ... se pone una cruz !!!

    5. ¡El proceso de avivamiento tenía una base completamente legal! De hecho, se introdujo un sistema de nombres regulatorio a nivel nacional. Estos sistemas existen en muchos países, por ejemplo en Francia, y en la propia Turquía, ¡un ciudadano debe tener un nombre turco-islámico! Por ejemplo, ¡los futbolistas que juegan en clubes turcos y adoptan la ciudadanía turca serán renombrados!

    6. Antes del comienzo del proceso del Renacimiento, las relaciones entre los grupos étnicos en Bulgaria eran bastante normales, ¡no se observaron conflictos sobre una base etnoreligiosa! ¡Aunque los matrimonios mixtos eran y siguen siendo raros! ¡El proceso de reactivación provocó un agravamiento y despertó el nacionalismo turco-musulmán! ¡Como todo lo que hizo el BKP y resultó ser un grave error! ¡En los años 90 se reconoció como un error y hubo juicios sobre los ex perpetradores en el poder! Bulgaria se ha disculpado oficialmente con sus ciudadanos turcos.
    Otro punto interesante: el Maidan búlgaro, como resultado de lo cual cayó el poder comunista, ¡no fue iniciado por los búlgaros! Los mítines, protestas en las plazas de Sofía en el 89 comenzaron por los turcos búlgaros, ¡con demandas de devolución de nombres! Este fue el comienzo del fin del totalitarismo en Bulgaria.

    7.En vista del hecho de que Turquía siempre ha sido una amenaza directa para la existencia misma de la nación búlgara, después del colapso del ATS, Bulgaria, que se quedó sin aliados y cayendo en una profunda crisis económica y política, se vio obligada a unirse a la OTAN. ¡Esto es 14 años después del colapso del Departamento de Asuntos Internos! ¡No contra Rusia, sino para defenderse de alguna manera de Turquía! Esto tuvo un efecto durante algún tiempo, de lo contrario, ¡habría habido derramamientos de sangre como los kosovares en Bulgaria! Los búlgaros lograron preservar la paz étnica, ahora las relaciones entre los grupos étnicos son bastante normales, ¡incluso mejor que durante el socialismo! Pero la amenaza del lado de la Turquía de Erdogan está creciendo, ¡esto es un hecho y no se puede ignorar! ¡Hoy en día, en un flujo interminable, las series turcas y chalga / canciones y música orientales / se transmiten en los canales de televisión! Se puede ver que alguien está financiando muy activamente con propaganda, ¡tratando de reformatear a los búlgaros! Pero esto no tendrá éxito, ¡los búlgaros tienen un rechazo registrado de todo lo turco a nivel genético!

    En este caso, los turcos son geniales: lo intentaron. De ahí la pregunta: ¿los Probes, los macedonios o los montenegrinos tienen la misma actitud genética o hay diferencias?
    1. pytar
      pytar 26 noviembre 2020 19: 19
      0
      De ahí la pregunta: ¿las muestras, macedonias o montenegrinas, tienen la misma actitud genética o hay diferencias?

      No puedo decir para todos, pero basándome en la observación personal, sí. Basta que miren el suelo bajo sus pies y recuerden cuán abundantemente estaba lleno de la sangre de sus antepasados, cortada por los turcos.
      1. vladcub
        vladcub 27 noviembre 2020 17: 33
        +1
        Boyan, ¿y cuál de ellos "tiene una" memoria más fuerte "tanto en relación con los turcos como en relación con Rusia?
        Sé lo que respetas: Alejandro III, Gurko, Skobelev, Stoletova, "Doctor's Square", el Conde Ignatiev, pero ¿qué pasa con los demás? Sabes mejor por "vecino"
  • Marinero mayor
    Marinero mayor 26 noviembre 2020 14: 58
    +7
    Escuché que en Bulgaria se intentó resolver radicalmente la cuestión nacional (al menos con los gitanos) inmediatamente después de la liberación, pero Kaufman no permitió que vagara.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Sergey Oreshin
    Sergey Oreshin 26 noviembre 2020 15: 11
    +4
    Cita: Renator
    ¿Estuviste allí cuando ocurrieron las atrocidades?

    Yo, ya sabes, y las atrocidades alemanas en 1941-1944. No he visto en el territorio ocupado de la URSS; nació después de la guerra.
    Pero eso no significa que no estuvieran allí
  • Cure72
    Cure72 26 noviembre 2020 15: 16
    +2
    Gracias por el interesante artículo. Eventos que antes eran absolutamente desconocidos para mí.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 noviembre 2020 15: 28
    0
    Primero, la mentalidad de los turcos y pomaks búlgaros es diferente. Son personas excepcionalmente trabajadoras. Especialmente en zonas rurales. Son los turcos y los pomaks los que se dedican al trabajo más duro: el cultivo de tabaco y la construcción. Son respetables a su manera, anteponen la familia y el hogar. Y tienen muchas ganas de vivir en paz y tranquilidad. Las ideas del wahabismo, muerte por una idea islámica, un solo estado islámico les son ajenas, mucho más interesante para ellos es prosperidad / prosperidad /. Se dan cuenta de que una vida civilizada, la oportunidad de trabajar en el extranjero, en Europa, les dará mucho más que las ideas reaccionarias del fundamentalismo. Además, la restitución / devolución de tierras, bosques, apartamentos, casas, tiendas / convirtió a algunos de ellos en personas relativamente ricas. hi
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 noviembre 2020 15: 38
    +1
    En un momento, los gobernantes alemanes de este país eslavo, siguiendo los intereses alemanes, se pelearon con los rusos y comenzaron a coquetear con el país, de cuya ocupación (acompañada de todas las delicias turcas: la conversión forzosa al mahometismo, la captura de niñas en harenes y la sangría periódica) apenas con la ayuda del ruso Iván se liberó - con el Imperio Otomano.
    Una de las consecuencias de este curso fue que los turcos no fueron desalojados de Bulgaria, mientras que los cristianos búlgaros abandonaron completamente el territorio turco. Bajo los socialistas, trataron de asimilar a los turcos, pero en las condiciones del ateísmo, cuando la ortodoxia estaba bajo presión, los musulmanes podían conservar más fácilmente sus raíces: no necesitaban servicios, vestimentas ni patrocinios estatales para preservar sus tradiciones.
    Además, con relativamente poca participación en el desarrollo industrial, la ciencia y los asuntos públicos, evitando la urbanización y participando en la agricultura, los turcos búlgaros han aumentado considerablemente en número.
    Su única contribución, por cierto, fueron los deportes: la mayor parte de los famosos luchadores y levantadores de pesas búlgaros en la época soviética eran los turcos, el campeón olímpico Naim Shalamanov, por ejemplo (quien luego habló en nombre de su verdadera patria con el nombre real de Syuleimanoglu). riendo
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 noviembre 2020 15: 45
    0
    Hoy en día, los turcos son el grupo étnico más próspero y creciente de Bulgaria, si los propios búlgaros tienen un declive demográfico y todos los logros de este país en la economía, el deporte y la ciencia se han convertido en un recuerdo, y de hecho, Bulgaria se ha convertido en un pigmeo europeo y un remanso, luego los turcos, que reciben de su patria ancestral todo lo posible. beneficios y apoyo, los búlgaros se han vuelto más prósperos. Además, después de haber demolido en algún momento casi todas las catedrales e iglesias de Bulgaria y haberlas obligado a rezar en los refugios, los turcos ahora, aprovechando el descuido y la permisividad europeos, construyen este país con mezquitas, como lo fue durante su yugo en los Balcanes. Usando la democracia, los hijos corruptos de Asia empujan a un número colosal de miembros de la tribu al parlamento, excediendo con creces su porcentaje ya considerable y en constante crecimiento en el país. Los búlgaros, que viendo la situación actual están tratando de actuar, son inmediatamente acusados ​​de chovinismo y extremismo. PD Cuando alguien dice: yihad, yihad, ya vienen, entonces por alguna razón todos piensan que estamos hablando de los afganos desafortunados que, sentados en las montañas , luchar contra innumerables invasiones o, en casos extremos, ver milicias chechenas o monstruos árabes con lanzagranadas y toallas en la cabeza. Turquía está librando una agresión real, con avances y fortalecimiento continuo. Esta es la jihad más efectiva, la más cautelosa y reflexiva y, curiosamente, a los europeos les gusta, ya que la apoyan activamente. La razón de esto es que esta yihad va acompañada del debilitamiento de los pueblos eslavos, lo que no despertó ninguna simpatía en los países occidentales durante la Guerra Fría. Habiendo mirado el mapa de su asentamiento, no encontré, excepto Kardzhali, una región bestial continua.
    Pero viven de manera difusa en todas partes, en las montañas Ródope, en la costa y en la región del Danubio. Creo que esperarán mucho tiempo y se comerán Bulgaria por completo.
    Sachala habrá cada vez más de ellos, los intentos de deportarlos encontrarán la resistencia de los europeos y los hermanos Turquía, hasta que se conviertan en mayoría o elijan al gobierno turco. Luego la federación con otros turcos y con los albaneses de Bosnia.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 noviembre 2020 15: 47
    -4
    Bulgaria es un país de turcos que se convirtieron por la fuerza a la ortodoxia y fueron esclavizados en el idioma. La ortodoxia es enemiga de los turcos. Los fascistas búlgaros, liderados por la principal escoria comunista Todor Zhivkov, llevaron a cabo una violación total de los derechos de la minoría turca en Bulgaria en los años 80 del siglo pasado, teniendo la audacia de cambiar los nombres de los turcos por cristianos. Los búlgaros llevaron a cabo una limpieza étnica, expulsando a los musulmanes de Bulgaria. Durante muchos siglos, los turcos no hicieron nada parecido con los búlgaros en el Imperio Otomano. Los turcos no cerraron iglesias, no obligaron a los búlgaros a convertirse al Islam. Sí, los turcos resistieron la política de bulgarización forzada durante el período de Todor Zhivkov. Pero ahora, en el período posterior a Zhivka, ¿por qué no hay agresión turca en Bulgaria? Porque no hay acciones anti-turcas. Por tanto, no hay necesidad de culpar a la cabeza enferma de la sana. Bulgaria fue creada por los turcos y, por lo tanto, tenemos derecho a una Bulgaria turca. Así será, la venganza turca ha comenzado. Hasanli azerbaiyano. Azerbaiyán. riendo
    1. Astra wild2
      Astra wild2 26 noviembre 2020 16: 50
      +3
      Eres un "héroe" que lucha contra un sistema colapsado.
      Usted mismo vive en BULGARIA y ve lo que escribe o lee, en algún lugar. Sugiero que pregunte a sus colegas búlgaros. Hay al menos 2 de ellos aquí
      1. pytar
        pytar 26 noviembre 2020 18: 32
        +5
        Cuestionario GF, muy productivo dondequiera que haya un tema sobre Bulgaria. La mayoría de sus escritos Bulgarianofóbicos no tienen ningún fundamento. Personalmente, decidí no prestarle atención a este personaje. Ruido de fondo ... nada especial ... hi
  • vladcub
    vladcub 26 noviembre 2020 16: 15
    +3
    "Incluso informes de cientos de cadáveres flotando en Duma y Maritza" Escuché sobre estos eventos incluso en ese momento. Probablemente, según la radio, no recuerdo voces en nuestros medios, pero hubo conversaciones: hubo disturbios étnicos en Bulgaria, comenzaron los ataques terroristas. Ahora, gracias a Boyan y Valery, sé más específicamente
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 noviembre 2020 17: 55
    0
    Cita: Astra wild2
    Eres un "héroe" que lucha contra un sistema colapsado.
    Usted mismo vive en BULGARIA y ve lo que escribe o lee, en algún lugar. Sugiero que pregunte a sus colegas búlgaros. Hay al menos 2 de ellos aquí

    sí, "comentario inteligente riendo "Pregúntales que te dirán cómo fue realmente riendo
    1. Astra wild2
      Astra wild2 26 noviembre 2020 20: 09
      +1
      ¿Quién mejor para conocer la vida interna del país: los propios vecinos o nosotros?
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 noviembre 2020 17: 57
    -2
    Cita: Gennady Fomkin
    Cita: Astra wild2
    Eres un "héroe" que lucha contra un sistema colapsado.
    Usted mismo vive en BULGARIA y ve lo que escribe o lee, en algún lugar. Sugiero que pregunte a sus colegas búlgaros. Hay al menos 2 de ellos aquí

    sí, "comentario inteligente riendo "Pregúntales que te dirán cómo fue realmente riendo
    Es mejor tratar con un turco que con esos "parientes". Uf por ellos. riendo
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 noviembre 2020 18: 21
    0
    Cita: vladcub
    Cita: pytar
    Hola a todos los lectores y al autor, querido V.A. Ryzhky! hi ¡Participé directamente en los eventos descritos en el artículo y prometí que daría un comentario sobre el tema! Entonces...

    1.Además de un artículo en ruso:
    https://riafan.ru/695903-kak-tureckie-ekstremisty-ubivali-bolgarskih-detei-pri-podderzhke-evrosoyuza

    2. Turquía, no importa cómo se hayan desarrollado las relaciones con los países balcánicos y específicamente con Bulgaria, ¡nunca abandonó sus objetivos expansionistas!! Como me dijo un conocido profesor de Estambul: "cuando nosotros / los turcos / miramos a Europa desde Estambul, vemos ... Viena ... Ustedes / los Balcanes / no están en este camino, no existen ..."Bulgaria, debido a su ubicación geográfica, es la llave de la puerta a los Balcanes ya Europa para los turcos.

    Durante la existencia del Departamento de Asuntos Internos, Turquía no podía optar por una ocupación directa de las tierras búlgaras, ¡pero creía que podía utilizar el factor demográfico / islámico! Se creía que "La propia Bulgaria caerá en las uñas de los turcos"! Poco antes del inicio del proceso Revival, se revelaron los óvulos de los trabajadores médicos de la etnia turca, quienes en los hospitales de maternidad pusieron otras acciones en los bebés búlgaros, causando infertilidad en la edad adulta. ¡Hubo una demanda, pero luego no hubo publicidad para tales cosas!

    3.Por demografía:
    Al mismo tiempo, la tasa de natalidad en las familias musulmanas ha sido tradicionalmente más alta que en las cristianas, y los demógrafos predijeron un aumento adicional en la proporción de musulmanes en la población del país.

    De hecho, este problema se ha agudizado desde principios de los años 50. Hasta ese momento, la tasa de natalidad en las familias cristianas búlgaras era incluso más alta que entre las musulmanas. Y ella está asociada con colectivización forzosa llevada a cabo por los comunistas, liquidación de la tradicionalmente prolífica aldea búlgara, ¡como con la siguiente política demográfica errónea de diez años dirigida por las autoridades comunistas! De los años 50 a los 90, la población de la Bulgaria socialista creció en casi 2,5 millones, pero el propio grupo étnico búlgaro aumentó ligeramente, principalmente no por la tasa de natalidad, sino por el aumento de la esperanza de vida. ¡El principal aumento lo dieron los turcos y los gitanos! ¡Se criaron muy activamente! Aquí debemos tener en cuenta el de. Los datos proporcionados por las autoridades comunales búlgaras difieren mucho de la imagen real. Estudios posteriores muestran una imagen espantosa de la despoblación del grupo étnico búlgaro durante la época del socialismo. ¡Y todos los que vivían en ese momento en Bulgaria vieron cómo la proporción de grupos étnicos cambiaba ante nuestros ojos! De hecho, bajo el socialismo, Bulgaria se convirtió en turca y resultó ser! El socialismo ha provocado un colapso demográfico en una familia tradicional búlgara, ¡y este es uno de los ataques más terribles del poder totalitario en Bulgaria!

    4.El origen de los turcos búlgaros:
    En el Imperio Otomano, existía una práctica, luego de la expiración del término de servicio de los jenízaros, se les entregaba tierras a la región de donde provenían. Las autoridades otomanas esperaban que los jenízaros atrajeran a sus antiguos parientes, los cristianos, al Islam. Está claro que cuando se establecieron, tomaron como esposas a las comunidades étnicas más cercanas, es decir, a las búlgaras.
    4.2 La mayoría de los "turcos" búlgaros son descendientes de personas de etnia búlgara que se convirtieron al Islam y han olvidado sus orígenes.
    En un mensaje de 1373, el Papa Gregorio XI escribe al Arzobispo Gransky:
    "Los malvados infieles, llamados los turcos, estos amargos enemigos del nombre de Cristo y sus indomables perseguidores ... conquistaron y devastaron brutalmente vastos territorios ... y el reino de Bulgaria ... así como otros países de personas que profesaban el nombre de Cristo, si cismáticos ... Suyos los habitantes fueron brutalmente exterminados, o llevados a una miserable esclavitud, o de alguna otra forma puestos bajo el yugo de una esclavitud nefasta, y algunos de ellos, ay, negaron el nombre de Cristo ".
    Midhat Pasha - gobernador del sultán en la provincia del Danubio y gran visir del Imperio Otomano en su artículo "Turquía: pasado, presente, futuro", publicado en la revista francesa "Scientific Review of France and Abroad" 1878, n. ° 49, p. 1152, escribe:
    "Hay más de un millón de musulmanes entre los búlgaros. No se incluyen ni los tártaros ni los circasianos. Estos musulmanes no vinieron de Asia para establecerse en Bulgaria, como suele pensar. Son los descendientes de los mismos búlgaros que se convirtieron al Islam en la era de las conquistas y en los años posteriores. niños de un país, una raza y una generación. Y entre ellos hay una parte que no habla ningún idioma excepto el búlgaro ".
    El famoso periodista inglés James Boucher, que ha vivido en Bulgaria durante treinta y dos años como corresponsal del periódico Times, se reunió con un gran número de musulmanes búlgaros y visitó Ródope y otras áreas de su residencia, escribió lo siguiente en su artículo:
    "Los Rhodope Pomaks, o más bien los búlgaros que se convirtieron por la fuerza al Islam en la era de las conquistas ... tienen una sangre búlgara más pura que los propios búlgaros".
    En las antiguas tumbas oscilantes, y ahora se encuentran enterradas según el rito mahometano, y en el pecho del difunto ... se pone una cruz !!!

    5. ¡El proceso de avivamiento tenía una base completamente legal! De hecho, se introdujo un sistema de nombres regulatorio a nivel nacional. Estos sistemas existen en muchos países, por ejemplo en Francia, y en la propia Turquía, ¡un ciudadano debe tener un nombre turco-islámico! Por ejemplo, ¡los futbolistas que juegan en clubes turcos y adoptan la ciudadanía turca serán renombrados!

    6. Antes del comienzo del proceso del Renacimiento, las relaciones entre los grupos étnicos en Bulgaria eran bastante normales, ¡no se observaron conflictos sobre una base etnoreligiosa! ¡Aunque los matrimonios mixtos eran y siguen siendo raros! ¡El proceso de reactivación provocó un agravamiento y despertó el nacionalismo turco-musulmán! ¡Como todo lo que hizo el BKP y resultó ser un grave error! ¡En los años 90 se reconoció como un error y hubo juicios sobre los ex perpetradores en el poder! Bulgaria se ha disculpado oficialmente con sus ciudadanos turcos.
    Otro punto interesante: el Maidan búlgaro, como resultado de lo cual cayó el poder comunista, ¡no fue iniciado por los búlgaros! Los mítines, protestas en las plazas de Sofía en el 89 comenzaron por los turcos búlgaros, ¡con demandas de devolución de nombres! Este fue el comienzo del fin del totalitarismo en Bulgaria.

    7.En vista del hecho de que Turquía siempre ha sido una amenaza directa para la existencia misma de la nación búlgara, después del colapso del ATS, Bulgaria, que se quedó sin aliados y cayendo en una profunda crisis económica y política, se vio obligada a unirse a la OTAN. ¡Esto es 14 años después del colapso del Departamento de Asuntos Internos! ¡No contra Rusia, sino para defenderse de alguna manera de Turquía! Esto tuvo un efecto durante algún tiempo, de lo contrario, ¡habría habido derramamientos de sangre como los kosovares en Bulgaria! Los búlgaros lograron preservar la paz étnica, ahora las relaciones entre los grupos étnicos son bastante normales, ¡incluso mejor que durante el socialismo! Pero la amenaza del lado de la Turquía de Erdogan está creciendo, ¡esto es un hecho y no se puede ignorar! ¡Hoy en día, en un flujo interminable, las series turcas y chalga / canciones y música orientales / se transmiten en los canales de televisión! Se puede ver que alguien está financiando muy activamente con propaganda, ¡tratando de reformatear a los búlgaros! Pero esto no tendrá éxito, ¡los búlgaros tienen un rechazo registrado de todo lo turco a nivel genético!

    En este caso, los turcos son geniales: lo intentaron. De ahí la pregunta: ¿los Probes, los macedonios o los montenegrinos tienen la misma actitud genética o hay diferencias?

    ¿A quién odian más a los turcos oa nosotros? riendo
    En 2011, Bulgaria experimentó hechos inauditos en todo el mundo democrático. El 7 de septiembre, Bulgaria celebró el centenario del nacimiento de Todor Zhivkov. No fue en absoluto una pequeña reunión de dos o tres docenas de "fanáticos". Miles de personas de todo el país se reunieron en su ciudad natal de Pravets. Se realizó una manifestación bajo el lema “20 años sin Todor. Hora a hora no es más fácil ". Se escucharon discursos, ofrenda floral, exhibición, cantos, bailes, se organizó una rica comida, y en general se llevó a cabo un evento cultural ejemplar en las mejores tradiciones del socialismo desarrollado. El pueblo búlgaro se estaba divirtiendo y los diplomáticos estadounidenses estaban silenciosamente tristes. Nadie en la embajada de Estados Unidos podía entender cómo sucedió esto en el séptimo año desde que Bulgaria se unió a la OTAN y en el cuarto año desde la adhesión del país a la UE.

    El primer ministro búlgaro, Boyko Borisov, fue especialmente repugnante para los aliados. Se supone que su puesto le ladra a los comunistas más que a nadie. Pero es un político búlgaro, conoce bien los sentimientos y deseos de su pueblo, quiere que la gente lo quiera. Y lo aceptó, pero soltó: "Si logramos hacer al menos una centésima parte de lo que Todor Zhivkov construyó para Bulgaria, y de lo que se ha hecho a lo largo de los años, sería un gran éxito para el gobierno. El hecho de que 20 años después de su partida nadie se olvida de él, lo que demuestra lo mucho que hizo. Llevamos 20 años privatizando lo que se construyó entonces ”. Entonces esta declaración fue de lado en él, todos los medios de comunicación y representantes de todos los aliados de la UE y la OTAN lanzaron un aullido a Borisov. Borisov se arrepintió y se excusó durante mucho tiempo, pero todos entendieron que el 7 de septiembre había dicho lo que pensaba todo el pueblo búlgaro.
    1. Astra wild2
      Astra wild2 26 noviembre 2020 20: 20
      +1
      Perdóname, pero no veo NADA malo que la gente recuerde a Zhivkov.
      TODOS SOMOS de la URSS, crecimos y estudiamos allí y éramos felices. Los búlgaros son iguales.
      Después de todo, ¿también naciste en la URSS?
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 noviembre 2020 18: 25
    0
    Debe entenderse que si un calumniador es de Bulgaria, entonces calumnia ya sea por dinero o por sus problemas hormonales personales. No hay un tercero. Los búlgaros no son polacos, ni georgianos ni bálticos. Entendemos lo difícil que es, pero al escuchar a los calumniadores búlgaros, debemos mantener la calma. No se puede maldecir, amenazar y aumentar la tensión. Debemos mirar al calumniador a los ojos y preguntarle en voz baja: "Hermano, ¿por qué haces esto? ¿Por Georgy Ivanov y Alexander Alexandrov? ¿Por la Antártida? ¿Por Kozloduy y Neftokhim? ¿Por todas las fábricas construidas y los aviones donados?"
  • Anticongelante
    Anticongelante 26 noviembre 2020 18: 39
    +16
    Me uno a los oradores anteriores - un ciclo muy interesante estáblecido, estáblecido, Deseando continuar sí
  • Kostadinov
    Kostadinov 26 noviembre 2020 18: 45
    +3
    El proceso de "reactivación" es una parte integral de todo el proceso de restauración del capitalismo en Bulgaria. Se trata de un rechazo al alejamiento de los ideales del Partido Comunista y su política hacia las minorías y un retorno al nacionalismo burgués y la política de asimilación a las minorías.
    Como siempre, el nacionalismo solo dañó a Bulgaria y al pueblo búlgaro, pero no convirtió a los turcos en búlgaros, no pudo hacerlo y no es necesario que lo haga. Solo trajo pérdidas a nuestro estado y lo debilitó. Tenemos una gran experiencia histórica en catástrofes nacionales gracias al gran chovinismo búlgaro.
  • Timofey Charuta
    Timofey Charuta 26 noviembre 2020 19: 51
    +1
    En los años 90 estaba de gira por Estambul y el taxista mostró al pasar los hangares metálicos en los que aún vivían refugiados de Bulgaria.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 noviembre 2020 20: 15
    0
    Cita: Astra wild2
    ¿Quién mejor para conocer la vida interna del país: los propios vecinos o nosotros?

    Sí, sabemos que no se preocupan por sus problemas riendo
    1. alatanas
      alatanas 1 diciembre 2020 15: 10
      0
      Si "no te preocupan" los problemas búlgaros, ¿por qué andas por ahí, dondequiera que haya algo sobre Bulgaria?
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 noviembre 2020 20: 47
    0
    Cita: Astra wild2
    Perdóname, pero no veo NADA malo que la gente recuerde a Zhivkov.
    TODOS SOMOS de la URSS, crecimos y estudiamos allí y éramos felices. Los búlgaros son iguales.
    Después de todo, ¿también naciste en la URSS?

    Nací en la URSS, poco más estaba en la sociedad de la "amistad búlgaro-soviética" riendo Y me di cuenta de que me avergüenza describir su arte en absoluto. riendo No nos amaron por la notoria "liberación", que ya no es liberación riendo ¿Quién quiere ser interactivo? Intente entrar en el foro búlgaro usted mismo con muchas cosas interesantes sobre usted y aprenderá que Bulgaria no hace nada para cambiar esta situación. De lo contrario. La voz de Bulgaria en estas organizaciones es una de las más rusofóbicas. ¿Es esto una noticia para ti? Estás volviendo gradualmente a la realidad desde tus nubes rosadas ...
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 27 noviembre 2020 02: 59
    -1
    Cita: pytar
    Cuestionario GF, muy productivo dondequiera que haya un tema sobre Bulgaria. La mayoría de sus escritos Bulgarianofóbicos no tienen ningún fundamento. Personalmente, decidí no prestarle atención a este personaje. Ruido de fondo ... nada especial ... hi

    Es gracioso leer al ruso "búlgaro" haciéndose pasar por un amigo, no hay nada que culpar al espejo si la taza está torcida. Prometo seguir describiendo con color y transmitiendo honestamente a los ciudadanos rusos la posición oficial de Bulgaria. riendo
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 27 noviembre 2020 03: 26
    -1
    Cita: pytar
    Cuestionario GF, muy productivo dondequiera que haya un tema sobre Bulgaria. La mayoría de sus escritos Bulgarianofóbicos no tienen ningún fundamento. Personalmente, decidí no prestarle atención a este personaje. Ruido de fondo ... nada especial ... hi

    ¿A dónde fue su amigo Maksimka, correctamente nos trajo la política del Politburó del Comité Central? riendo
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 27 noviembre 2020 03: 31
    -1
    Cita: Kostadinov
    El proceso de "reactivación" es una parte integral de todo el proceso de restauración del capitalismo en Bulgaria. Se trata de un rechazo al alejamiento de los ideales del Partido Comunista y su política hacia las minorías y un retorno al nacionalismo burgués y la política de asimilación a las minorías.
    Como siempre, el nacionalismo solo dañó a Bulgaria y al pueblo búlgaro, pero no convirtió a los turcos en búlgaros, no pudo hacerlo y no es necesario que lo haga. Solo trajo pérdidas a nuestro estado y lo debilitó. Tenemos una gran experiencia histórica en catástrofes nacionales gracias al gran chovinismo búlgaro.

    Finalmente, al menos UNA voz sonora. Bravo. hi
  • VLR
    27 noviembre 2020 10: 29
    +2
    Me gustaría agradecer a los lectores de Bulgaria que valoraron positivamente este artículo (incluso en mensajes personales). Espero no decepcionarlos con la próxima, que se llama "La gran excursión" de los turcos búlgaros en 1989 y la situación de los musulmanes en la Bulgaria moderna ". También espero que los artículos sobre serbios, montenegrinos, macedonios, bosnios y albaneses sean interesantes.
    1. pytar
      pytar 27 noviembre 2020 12: 30
      +2
      ¡Gracias por el gran trabajo realizado! ¡El tema es vasto, ambiguo, pobremente cubierto en recursos en ruso! ¡Lo más importante en la preparación de materiales, considero la obediencia, la imparcialidad en la presentación de los hechos! ¡Esperamos tus próximas publicaciones! ¡Buena suerte! estáblecido,
      1. vladcub
        vladcub 27 noviembre 2020 17: 08
        -1
        Boyan: "la objetividad y la imparcialidad" es lo MÁS IMPORTANTE para todo historiador
  • Capitán45
    Capitán45 27 noviembre 2020 12: 36
    0
    Es como Eva, pero en 1982-88, sobre información política, que en ese momento se realizaba regularmente los jueves, ni en la escuela técnica, ni en el ejército, ni en la policía, donde trabajó después de la desmovilización, no se dijo nada de estos hechos. En principio, después de 1985, ya en la URSS había bastantes conflictos por motivos étnicos desde Alma-Ata en 1986 y luego, como en un cuento de hadas, cuanto más largos, peor.
    1. vladcub
      vladcub 27 noviembre 2020 17: 15
      0
      Entonces no me equivoco que nuestros medios guarden silencio sobre esto. Las estaciones de radio occidentales informaron sobre esto, y hablamos de ello, pero con aburrimiento y no por mucho tiempo. Quizás, el país ha comenzado "la alegría" y no hubo tiempo para Bulgaria.
  • Pavlos melas
    Pavlos melas 27 noviembre 2020 16: 52
    +1
    Cabe señalar que en los Balcanes, solo los albaneses no se dividen por motivos religiosos. Los búlgaros tienen pomaks, al parecer, búlgaros pero de la religión "equivocada", los serbios tienen bosnios, nosotros tuvimos Vaalades y críticos turcos. Desafortunadamente, es un montón de historia lo que acecha a los Balcanes y a los pueblos de los Balcanes.
  • alatanas
    alatanas 1 diciembre 2020 13: 57
    -1
    El vagón del tren Burgas-Sofia fue volado, en el que solo se encontraron mujeres y niños: 7 personas murieron (incluidos 2 niños)

    Era un carruaje especializado para madres con niños pequeños y los terroristas lo sabían muy bien. Se suponía que la explosión tendría lugar en el túnel, pero el tren lo pasó y la bomba estalló en la entrada de la estación.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 1 diciembre 2020 15: 12
    0
    Cita: alatanas
    Si "no te preocupan" los problemas búlgaros, ¿por qué andas por ahí, dondequiera que haya algo sobre Bulgaria?

    Estoy por un pecado por el miserable postebatsya. Es curioso cómo "ellos" discuten nuestros problemas riendo
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 1 diciembre 2020 16: 54
    0
    Durante todo este tiempo, las autoridades turcas han convencido a sus compatriotas en Bulgaria de que en su patria histórica serán recibidos con toda cordialidad y brindarán cualquier ayuda para establecerse en un nuevo lugar. En las grandes ciudades, se realizaron mítines, donde se podían ver carteles con inscripciones como "A Sofía - en tanques". amarrar Cuando pasó la euforia, los musulmanes búlgaros se sorprendieron desagradablemente por la naturaleza arcaica de las relaciones públicas en Turquía, los ciudadanos de este país se sorprendieron por la secularidad y la relajación de los "invitados", especialmente las mujeres, cuya ropa y comportamiento les parecía absolutamente indecente a muchos. Es curioso que la difusión de pantalones cortos y faldas cortas de mujer en este país se asocie con la aparición de los musulmanes búlgaros en Turquía. También son característicos los apodos que luego los vecinos le daban a los “hermanos” visitantes: “búlgaros” e “infieles”. El 21 de agosto de 1989, los turcos no pudieron soportarlo y cerraron la entrada a su territorio. Muchos investigadores citan consideraciones socioeconómicas como la razón principal: el presupuesto de Turquía estaba a reventar, la irritación local contra los recién llegados estaba creciendo, quienes, a su vez, expresaban su insatisfacción cada vez más en voz alta. La información sobre la situación real de los colonos búlgaros ya comenzaba a filtrarse en la prensa, lo que afectó negativamente la imagen internacional de Turquía. Pero existe la opinión de que las autoridades turcas decidieron cerrar las fronteras, al darse cuenta de que estaban perdiendo la notoria "Quinta Columna", y con ella, la oportunidad de influir en la situación en Bulgaria. Pronto comenzó el proceso inverso del regreso de los turcos decepcionados a Bulgaria, y resultaron ser más de 183 mil personas. Dado que las autoridades turcas les concedieron visados ​​de turista en la entrada por un período de tres meses, y más de la mitad regresaron, este trágico éxodo de los turcos búlgaros recibió un nombre extraño y un poco divertido "Gran excursión". Tras la adhesión de Bulgaria a la Unión Europea, los turcos que hicieron el "Gran Gira" obtuvieron un bono inesperado: como no renunciaron a la ciudadanía búlgara, ahora muestran un pasaporte búlgaro al ingresar a otros países europeos, y en Turquía usan uno local. riendo En términos de niveles de vida, Bulgaria en 1989 ocupó el tercer lugar en el CAME y el 3 en el mundo (después de 27 años de reformas y movimiento a lo largo de la senda capitalista del desarrollo, ya el 10). En ese momento, el 96% de los ciudadanos búlgaros tenía su propia casa o un apartamento separado, mientras que en los Estados Unidos solo el 97%. Y la política de las autoridades hacia los turcos musulmanes entre los cristianos ortodoxos no causó mucha indignación, especialmente después del inicio de los ataques terroristas. Por lo tanto, se criaron "activistas ambientales" para luchar contra Zhivkov. Las primeras protestas contra el gobierno se organizaron en 50-1987. en la ciudad de Ruse (que, por cierto, se llama "Pequeña Viena" y "la ciudad más aristocrática de Bulgaria"). Lo más interesante es que la planta de cloro, contra las actividades de las que protestaron, estaba ubicada en Rumania, en la ciudad de Giurgi. Y era difícil imaginar cómo las autoridades búlgaras podrían cerrarlo. ¿Romper las relaciones diplomáticas con Rumania? ¿O declararle la guerra? riendo