Military Review

El nuevo JAO "Lotos" de 120 mm para las Fuerzas Aerotransportadas entra en la etapa de pruebas preliminares

147
El nuevo JAO "Lotos" de 120 mm para las Fuerzas Aerotransportadas entra en la etapa de pruebas preliminares

El nuevo cañón de artillería autopropulsado "Lotos", desarrollado en interés de las Fuerzas Aerotransportadas, ha completado las pruebas de aceptación y se está preparando para el inicio de la fase de prueba preliminar. El servicio de prensa de Rostec informa.


Según el informe, las pruebas preliminares de "Lotus" comenzarán antes de finales de este año, el arma ya ha realizado el primer disparo. La representación militar en TsNIITOCHMASH firmó un documento oficial sobre el cumplimiento del prototipo de la CAO con la documentación del diseño de trabajo y la preparación para las pruebas preliminares.

Se especifica que en el marco del programa de pruebas de aceptación, que consta de 57 puntos, "Lotos" recorrió 400 km y disparó 14 tiros. Esta etapa permitió evaluar el desempeño de todas las unidades, mecanismos e instrumentos de la herramienta.


El cañón anfibio aerotransportado "Lotos" se mostró perfectamente durante las pruebas de aceptación completadas. El vehículo de combate cumple completamente con los requisitos de características de peso y tamaño y, al mismo tiempo, tiene una velocidad, cadencia y alcance de tiro impresionantes. Esperamos que la siguiente etapa, pruebas preliminares, comience este año.

- dijo el director industrial de la corporación estatal Bekkhan Ozdoev.

Recordemos que las pruebas de aceptación del Lotos JSC comenzaron en el verano de este año, y el 1 de agosto se realizó una exhibición dinámica del Lotus al público en el campo de entrenamiento Alabino (Región de Moscú) como parte de las celebraciones dedicadas al 90 aniversario de las Fuerzas Aerotransportadas (Fuerzas Aerotransportadas) ...

La pistola de artillería autopropulsada flotante más nueva "Lotos" fue creada en el chasis BMD-4M y está destinada a las Fuerzas Aerotransportadas de la Federación Rusa. Masa - toneladas 18, velocidad - hasta 70 km / h, reserva de marcha - al menos 500 km. Equipo de combate - hombre 4. La velocidad de disparo - 6-8 disparos por minuto. Campo de tiro - hasta 13 km.

CJSC "Lotos" está diseñado para reemplazar unidades de artillería y mortero autopropulsadas 120-mm 2-9 Nona y sus modificaciones que están en servicio con las Fuerzas Aerotransportadas.
147 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Terrible_L.
    Terrible_L. 25 noviembre 2020 14: 26
    +14
    Una máquina muy interesante. Esperemos que se convierta en un digno sucesor de "Nona"
    1. Borik
      Borik 25 noviembre 2020 14: 46
      +4
      El arma "Nona" será más débil, por lo que decidieron aumentar el poder. Y tenemos algo entre "Nona" y "Octopus"

      "Puede aterrizar con un equipo de combate adentro" Quizás Quizás, pero no deseable. Sin embargo, no es tan seguro.
      1. Hagen
        Hagen 25 noviembre 2020 14: 59
        +9
        Cita: Borik
        Y tenemos algo entre "Nona" y "Octopus"

        Ni siquiera se puede comparar con un pulpo. El arma tiene características completamente diferentes.
      2. wt100
        wt100 25 noviembre 2020 15: 06
        +1
        Aterrizar en un automóvil, se nos permite durante las hostilidades, pero durante el entrenamiento de combate, no es, correctamente traumático y técnicamente sucede, algo puede no funcionar, en una vida pacífica no es aceptable cuando toda la tripulación ...
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 25 noviembre 2020 17: 23
          -4
          Cita: wt100
          cuando toda la tripulación ...

          es decir, cuando en la batalla algunos de los vehículos se quedarán sin tripulación, ¿es normal? ¿Todavía no puedes lucirse y traer a la mente el sistema de aterrizaje? y aún mejor, dejar de remachar tropas desechables y hacer aerotransportadas las Fuerzas Aerotransportadas, al menos en términos de recursos humanos, el equipo puede abandonarse si es necesario ...
          1. wt100
            wt100 25 noviembre 2020 20: 28
            +4
            Repito
            Durante las hostilidades, se permite el desembarco de tropas en vehículos, no necesariamente, sino según la aceptabilidad de la tarea y según las posibilidades de su óptima implementación. La decisión correspondiente la toma el comandante autorizado en el lugar, o se prescribe en una orden, una orden de arriba.

            Y a expensas del "sistema de aterrizaje" para recordar. También hay coches extranjeros caros en un accidente, ni una oda la almohada no funciona ... y eso. Para 100 de ustedes, más de un sistema, no importa cuán avanzado sea, no lo salvará. Porque estos sistemas no se pasan solo con las manos hasta el momento del aterrizaje, sino que esto es un factor humano.
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 25 noviembre 2020 22: 44
              -8
              No entiendo este tipo de boltología y presumo al estilo de "no_tiene_análogos_en_mundo", sin embargo, es simple: ya que no usan el rellano en el auto por lo tanto Hay un problema por lo tanto una jamba de desarrolladores (porque, debido a las soluciones de diseño, no redujeron la tasa de accidentes a los valores máximo-mínimo). Y su ejemplo sobre los automóviles extranjeros no es el tema, ya que nadie comprará un automóvil extranjero y viajará en transporte público, e incluso conectará un automóvil extranjero a un cable a un autobús / trolebús ...
          2. EvilLion
            EvilLion 26 noviembre 2020 12: 33
            -2
            Ya son aeromóviles, pero no te lo dijeron.
        2. Bad_gr
          Bad_gr 25 noviembre 2020 23: 45
          +1
          Cita: wt100
          Aterrizar en un automóvil, se nos permite durante las hostilidades, pero durante el entrenamiento de combate, no es, correctamente traumático y técnicamente sucede, algo puede no funcionar, en una vida pacífica no es aceptable cuando toda la tripulación ...

          SISTEMA DE PARCHUTE Y AMPING PBS-950U "Bakhcha-U-PDS" [centro][Centro]


          Es bastante confiable. Otra pregunta es que la aceleración máxima durante el aterrizaje es de hasta 15G
          1. Saxahorse
            Saxahorse 26 noviembre 2020 00: 17
            +3
            Cita: Bad_gr
            Es bastante confiable. Otra pregunta es que la aceleración máxima durante el aterrizaje es de hasta 15G

            Todos son bastante fiables. Pero por el momento.

            Lo escribieron, y es absolutamente correcto: en tiempos de paz es mejor no probar esta confiabilidad en público una vez más.
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 26 noviembre 2020 11: 47
              -2
              Cita: Saxahorse
              Cita: Bad_gr
              Es bastante confiable. Otra pregunta es que la aceleración máxima durante el aterrizaje es de hasta 15G

              Todos son bastante fiables. Pero por el momento.

              Sí, no son confiables, no hay necesidad de esta hipocresía, debido a que existe el criterio principal de confiabilidad, parece que este "uso" si no se usa significa no confiable, todo lo demás es demagogia. Sí, y estos mismos "15G" también son una carta filkin hipócrita, porque estos DJs son SOLO con carga vertical, y al aterrizar también hay cargas horizontales, y son ellas las que provocan accidentes y lesiones.
              1. meandr51
                meandr51 26 noviembre 2020 16: 34
                +3
                Todo es poco confiable en la guerra. Puede, sin prisa, aterrizar de manera confiable por separado, y luego todo el batallón cubrirá el MLRS y nadie sobrevivirá. O puede aterrizar "de manera poco confiable" en automóviles,
                dar gas de inmediato y abandonar bruscamente la zona de disparo. En este caso, un automóvil chocará. ¿Qué es peor?
            2. Bad_gr
              Bad_gr 26 noviembre 2020 11: 48
              0
              Cita: Saxahorse
              Lo escribieron, y es absolutamente correcto: en tiempos de paz es mejor no probar esta confiabilidad en público una vez más.

              No discuto sobre tiempos de paz, pero no por falta de confiabilidad, sino como escribí anteriormente, aceleración de aterrizaje de hasta 15G. Soy consciente de la confiabilidad del sistema de paracaídas, ya que yo mismo estuve involucrado en el paracaidismo y que el sistema de transporte con 11 toldos es menos confiable que el del paracaidista 2 (principal + repuesto), no diría.
      3. Apasus
        Apasus 25 noviembre 2020 15: 16
        +6
        Cita: Borik
        "Puede aterrizar con un equipo de combate adentro" Quizás Quizás, pero no deseable. Sin embargo, no es tan seguro.

        Recuerdo la prueba del sistema de aterrizaje Reaktavr, el comandante de las Fuerzas Aerotransportadas Margelov plantó a su hijo. Y ahora .........................
        Probadores "Reaktavr" - A. V. Margelov y L. I. Shcherbakov.
      4. Lesorub
        Lesorub 25 noviembre 2020 17: 49
        +2
        Cita: Borik
        El arma "Nona" será más débil, por lo que decidieron aumentar el poder. Y tenemos algo entre "Nona" y "Octopus"

        "Lotos" - destinado a reemplazar "Nona" - como en su tiempo "Viena" - pero CAO 2S31 fueron comprados por Azerbaiyán y están sirviendo allí.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 25 noviembre 2020 14: 54
      0
      Me uno. Espero que sean adoptados y los paracaidistas lo agradezcan.
      1. Alex777
        Alex777 25 noviembre 2020 15: 21
        +5
        Y sobre Lotus, y sobre Octopus, se ha hablado durante muchos años, pero todos están probados y no están en las tropas. Tristeza ...
        1. Nadie75
          Nadie75 25 noviembre 2020 15: 58
          -5
          Tanto el Lotus como el Octopus se ha hablado durante muchos años, pero todos están probados y no están en las tropas.

          O tal vez sea correcto, ¿qué no? La máquina "Octopus" es incomprensible ... Cañón autopropulsado antitanque con un cañón de tanque de 125 mm y un blindaje débil. ¿Cómo se puede usar este pulpo contra los tanques? ¿De una emboscada?
          ¿Puedes usarlo como arma de asalto para las Fuerzas Aerotransportadas? No lo creo.
          Sobre la sustitución de "Nona" por "Lotus" ... creo que la decisión es forzada, lo cual se explica por el hecho de que la plataforma BMD-4M no aguanta el retroceso del cañón de 152mm. Desde mi punto de vista, todo este trabajo de investigación y desarrollo de "morteros" inició la artillería de las Fuerzas Aerotransportadas en algún lugar en la dirección equivocada. Nuevamente proliferan las conchas "únicas" y el arte en sí. el sistema pierde ante el "Paladin" y el PzH 2000 en términos de campo de tiro y potencia de la OFS. Dado que las Fuerzas Aerotransportadas se utilizan cada vez más como infantería ligera, y no como "Mad Max", el valor práctico de tales sistemas es dudoso ...
          Sinceramente
          1. Alex777
            Alex777 25 noviembre 2020 16: 05
            +10
            Una vez, un mayor de las Fuerzas Aerotransportadas habló sobre la situación el 08.08.08.
            Se pararon en el bosque y había un camino frente a ellos.
            Y ven cómo varios tanques georgianos salen a la carretera y se dirigen hacia el lado donde nuestra infantería tomó posiciones. Tableros al rellano.
            Y había paracaidistas en el BMP-1. Con ATGM, que nunca alcanzaron el objetivo durante los ejercicios. Desde la vejez.
            Si hubiera algo, los tanques estarían cubiertos. Y entonces, se lo perdieron.
            Este es solo un ejemplo.
            Atentamente. hi
            Shl. Lotus mide 120 mm y también puede disparar minas. Si no me equivoco, trofeos también.
            No tiene sentido equiparar los CAO de aterrizaje y flotación con el Paladin y PzH 2000.
            Y la Coalición los cubrirá por completo. hi
            1. Chaqueta en stock
              Chaqueta en stock 25 noviembre 2020 16: 19
              -5
              Este es su ejemplo y muestra que los comandantes de la fuerza de desembarco no se utilizan para el propósito previsto, sino como simple infantería. Pero no se molestan en reforzarlos con las armas adecuadas.
              Y entonces sí, por qué "nona", por qué "pulpo", si la tarea es exactamente para T90 y Msta.
            2. Nadie75
              Nadie75 25 noviembre 2020 16: 54
              0
              ¿Y si los ATGM fueran adecuados? Los "socios probables", con los que tenemos que luchar, cambian por completo al uso de munición de alta precisión en su arte. sistemas. Y es hora para nosotros ... Especialmente en las Fuerzas Aerotransportadas, para las cuales el problema con el suministro de municiones siempre se ha agudizado. No estoy en contra de un cañón, un obús, un mortero, el punto es cómo ve el uso de fuerzas aerotransportadas ... Si para garantizar una alta tasa de ataque con el uso de armas de destrucción masiva, entonces las armas autopropulsadas aerotransportadas como Octopus, Nona y Lotus son lo que ordenó el médico. Y si usa la fuerza de desembarco como infantería ligera en conflictos locales, entonces una de las tareas de su artillería regular será el combate a contrabatería ... Y cómo lo conducirá Lotus con su alcance de 14 km, cuando el enemigo dispare desde 20, o incluso desde 30 km?
              Sinceramente
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 25 noviembre 2020 17: 45
                +3
                ¿Qué diablos es el disparo de contrabatería en el aire? ya hay poca munición ...
                1. Nadie75
                  Nadie75 25 noviembre 2020 17: 48
                  0
                  Así que estoy escribiendo sobre el administrado. El enemigo funcionará así ... ¿Qué tipo de disparos con contrabatería? Entiendo ... no quiero, pero en las condiciones de uso masivo de UAV en conflictos futuros, los paracaidistas no podrán luchar sin él ...
                  Sinceramente
              2. garri-lin
                garri-lin 25 noviembre 2020 20: 28
                +1
                La infantería ligera y las fuerzas aerotransportadas son dos grandes diferencias. Aunque tienes razón en algo. Existe una tendencia a utilizar las Fuerzas Aerotransportadas como infantería, pero esto no es bueno.
              3. Ermitaño21
                Ermitaño21 25 noviembre 2020 22: 57
                0
                Los "socios probables", con los que tenemos que luchar, están cambiando por completo al uso de munición de alta precisión en su arte. sistemas


                Quien exactamente
                1. Nadie75
                  Nadie75 25 noviembre 2020 23: 12
                  0
                  Estados Unidos, desde la Segunda Guerra del Golfo
                  Con Respeto
                  1. Ermitaño21
                    Ermitaño21 26 noviembre 2020 08: 27
                    0
                    ¿Sabe el propio Estados Unidos de esto? De lo contrario, ellos, como nosotros, resuelven el 90-95% de las misiones de fuego con proyectiles convencionales.
                    1. Nadie75
                      Nadie75 26 noviembre 2020 10: 03
                      +1
                      Leí el artículo de CAST allí, se dieron las estadísticas: las tareas de fuego se resuelven con proyectiles guiados
                      1. Ermitaño21
                        Ermitaño21 26 noviembre 2020 10: 20
                        0
                        Si la tarea es de la categoría "Un par de veces al día para disparar en algún lugar", entonces es muy posible. Pero en el combate normal de armas combinadas, el intento de compensar la cantidad de precisión está condenado al fracaso. Reducimos costes, pero de diferentes formas
                      2. Nadie75
                        Nadie75 26 noviembre 2020 10: 37
                        0
                        Las Fuerzas Aerotransportadas no deberían participar de forma independiente en una batalla de armas combinadas normal sin apoyo.
                        Sinceramente
                      3. Ermitaño21
                        Ermitaño21 26 noviembre 2020 15: 08
                        0
                        Y no me refiero a las Fuerzas Aerotransportadas, sino a las Fuerzas Armadas en general.
                      4. Nadie75
                        Nadie75 26 noviembre 2020 15: 09
                        0
                        Lotus para fusileros motorizados innecesariamente, como cañones autopropulsados ​​antitanques
                        Sinceramente
                      5. Ermitaño21
                        Ermitaño21 26 noviembre 2020 15: 13
                        +1
                        Amigo, eres un maestro de la discusión.

                        Los "socios probables", con los que tenemos que luchar, están cambiando por completo al uso de munición de alta precisión en su arte. sistemas


                        ¿Dónde están las Fuerzas Aerotransportadas aquí?
                      6. Nadie75
                        Nadie75 26 noviembre 2020 15: 20
                        -1
                        ¿Las Fuerzas Aerotransportadas aterrizarán en la retaguardia?
                        Sinceramente
    3. EvilLion
      EvilLion 26 noviembre 2020 12: 38
      -2
      ¿Entiendes siquiera que la munición de alta precisión necesita iluminar de alguna manera el objetivo?
  • garri-lin
    garri-lin 25 noviembre 2020 20: 25
    +1
    Ahora, si puede averiguar por qué los cañones de las Fuerzas Aerotransportadas con un calibre de 152 mm, de todo corazón más postal.
    1. Nadie75
      Nadie75 25 noviembre 2020 20: 51
      0
      Ahora, si puede averiguar por qué los cañones de las Fuerzas Aerotransportadas con un calibre de 152 mm, de todo corazón más postal.

      ¡Sí por favor! Para el uso de conchas Krasnopol-M y Krasnopol-D. El primero tiene un cabezal de guía láser semiactivo y necesita iluminación, lo cual no es bueno, por otro lado, los paracaidistas siempre han sido buenos exploradores. El segundo está guiado por navegación por satélite. El enemigo utilizó con éxito proyectiles similares con GPS durante la guerra de los tres ochos. Cuando Khrulev resultó herido, me objetarás que un proyectil de 152 mm pesa más y tiene mayores dimensiones, pero el consumo de proyectiles es menor, ya que 1 objetivo es 1 proyectil. También es posible utilizar el proyectil corregido "Centímetro - M" en este calibre. Utiliza control de pulso y el tiempo de iluminación del objetivo está limitado a 3 segundos, lo que reduce el riesgo para el observador.
      Sinceramente
      1. garri-lin
        garri-lin 25 noviembre 2020 21: 15
        0
        Por 120 mm con LGSN ha existido durante mucho tiempo. El resto, si es necesario, tampoco es un problema. Habría una orden. Pero el retroceso de 120 mm es mucho menor y, por lo tanto, los requisitos para la resistencia de la estructura.
        1. Nadie75
          Nadie75 25 noviembre 2020 21: 20
          0
          ¡Y 152 mm también tiene alcance! 18 - en el centímetro. 20 - cerca de Krasnopol. Además, Krasnopol tiene guía satelital, lo cual es una bendición para los paracaidistas. Porque te permite trabajar en grupos reducidos y no llevar equipo. ¡El calibre de 152 mm realmente llevará la artillería aerotransportada a un nuevo nivel!
          Sinceramente
          1. garri-lin
            garri-lin 25 noviembre 2020 22: 49
            +1
            Las Fuerzas Aerotransportadas no tienen plataforma de transporte para este calibre. Y el rango no es necesario. Es difícil proporcionar reconocimiento a un alcance equivalente a cañones de 152 mm. E innecesario para las Fuerzas Aerotransportadas. Simplemente exagerado.
            1. Nadie75
              Nadie75 25 noviembre 2020 23: 17
              +1
              Las Fuerzas Aerotransportadas no tienen plataforma de transporte para este calibre

              Para arte de 120 mm. El sistema no bmd-4m tuvo que ser ampliado.
              Es difícil proporcionar reconocimiento a un alcance equivalente al de los cañones de 152 mm. E innecesario para las Fuerzas Aerotransportadas. Simplemente exagerado.

              La experiencia de utilizar las Fuerzas Aerotransportadas en conflictos locales, en Afganistán en particular, sugiere lo contrario. Fueron las tropas aerotransportadas las que tuvieron que ajustar el fuego de artillería.
              Sinceramente
              1. garri-lin
                garri-lin 25 noviembre 2020 23: 44
                +2
                Añadida una pista de patinaje. Suficiente para 120 mm. Para 152 mm definitivamente no es suficiente. No se puede hacer nada inteligible en un calibre de 152 mm menor que Msta. Habrá compromisos continuos. Y en Afganistán, las Fuerzas Aerotransportadas hicieron muchas cosas inusuales. De hecho, solo tenían una mejor preparación. Entonces lo explotaron.
              2. Nadie75
                Nadie75 26 noviembre 2020 12: 47
                0
                Suficiente para 120 mm.

                El BMD ya tiene un cañón de balística baja de 100 mm. Si lo desea, puede desarrollar un módulo con un mínimo. ¿Por qué ACS en calibre 120 mm?
              3. garri-lin
                garri-lin 26 noviembre 2020 19: 10
                +1
                Bueno, como si Nona y Lotus fueran el mismo mortero de 120 mm. Con posibilidad de fuego directo con proyectiles especiales. Y un mortero y un obús y un cañón al mismo tiempo. Además, todas estas funciones se realizan a un nivel bastante bueno. Porque mas
              4. Nadie75
                Nadie75 26 noviembre 2020 20: 04
                +1
                Verá ... La empresa Bofors realizó un modelado de simulación: simuló el disparo de su nueva mina de 120 mm con submuniciones listas para usar. En el curso de un experimento computacional, se demostró que la efectividad de esta mina contra la mano de obra es superior a la fragmentación y el efecto altamente explosivo de la fuerza estándar de 155 mm en alta mar. Puede insertar fácilmente un cañón de 4 mm en el módulo BMD-30M con un mortero. ¡Y todo esto sin modificaciones de plataforma! Además. Los módulos para BMD son reemplazables y, dependiendo de la misión, tendrás vehículos con un cañón de 100 mm y un mortero de 120 mm en formaciones de batalla. Y las Fuerzas Aerotransportadas llegarán a los cañones autopropulsados ​​aerotransportados en 152 mm más temprano que tarde. Los estadounidenses ya han presentado un sistema de control automatizado que integra infantería, tanques, UAV y artillería en una sola red. De esta manera, pretenden reducir el tiempo de ciclo de Boyd. Están limitados por su falta de inteligencia artificial adecuada.
                Sinceramente
              5. garri-lin
                garri-lin 26 noviembre 2020 21: 11
                +1
                La falta de inteligencia artificial está frenando muchos proyectos. Así como la falta de fuentes de energía compactas y de gran capacidad. El cañón autopropulsado aerotransportado de 152 mm se ve fantástico en peso, dimensiones y municiones para Nona o Lotus. Si lo hace, consistirá en compromisos. Y el campo de tiro equivalente a instalaciones de armas combinadas de este calibre no tendrá. La munición GGE también está disponible en Rusia. Su eficiencia es mayor. Nadie discute con esto. Pero la pregunta es, ¿por qué los recuerdas? ¿O es básicamente imposible crear algo así para Lotus?
              6. Nadie75
                Nadie75 26 noviembre 2020 21: 16
                0
                Es posible crear ... Toda la cuestión está en el nicho que ocupará el ACS de 120 mm, si un mortero convencional resuelve sus tareas. Y los paracaidistas del BMD tienen un cañón de 100 mm.
                Sinceramente
              7. garri-lin
                garri-lin 26 noviembre 2020 23: 59
                0
                Lotus siendo el receptor de Nona es el mortero. Harder Sanya. Pero también tiene muchas más oportunidades.
              8. Nadie75
                Nadie75 30 noviembre 2020 15: 56
                -1
                Pero también tiene muchas más oportunidades.

                Esta misma "división del trabajo" conducirá al conocido problema de la interacción y convertirá a las Fuerzas Aerotransportadas en un ejército francés a principios de la década de 40. Todos los contraataques franceses estaban condenados al fracaso por dos razones:
                1 organización compleja y anticuada de divisiones. Gracias a ella, los franceses intentaron "hacer todo bien". No lance un ataque antes de la llegada de la artillería, no se siente en defensa hasta que los zapadores hayan equipado posiciones, etc. Me temo que el mismo destino con todo este "zoológico de artillería en equipaje aerotransportado" conducirá a los mismos resultados ...
                Sinceramente
              9. Nadie75
                Nadie75 30 noviembre 2020 15: 57
                -1
                2 Falta de infantería motorizada entrenada, con artillería de dote
                Sinceramente
              10. garri-lin
                garri-lin 30 noviembre 2020 22: 12
                0
                ¿Qué es la división del trabajo? Nona es un ejemplo único de unificación cuando un sistema puede reemplazar a varios. La simplicidad y el bajo costo hicieron posible hacerlo masivo. Exactamente lo que necesitas. El loto es totalmente coherente con este concepto. Si la reforma llega a su conclusión lógica, las Fuerzas Aerotransportadas serán Gorse y Lotus como artillería. Pulpo y crisantemo como PT.
              11. Nadie75
                Nadie75 30 noviembre 2020 22: 28
                -1
                Tojo y Lotus como artillería. Pulpo y crisantemo como PT

                Sobre esto estoy escribiendo.
                En Francia en 1940 había 2 (dos) rifles para cartuchos diferentes:
                1 MAS 36 (un nuevo cargador alemán) con cámara para el cartucho normal de 7,5x54
                2 Fusil Lebel con recámara para el cartucho "único" 8x50. Fue un "ejemplo único de unificación" del esquema Gra - Kropachek con un cargador de rifle longitudinal.
                ¿Cómo terminó todo?
                Sinceramente
              12. garri-lin
                garri-lin 30 noviembre 2020 22: 32
                0
                Tus argumentos son completamente incomprensibles. He enumerado sistemas completamente diferentes, no intercambiables, pero complementarios. Gorse no puede reemplazar Chrysanthemum y Octopus Lotus.
              13. Nadie75
                Nadie75 30 noviembre 2020 22: 36
                -1
                ¿Ha decidido generar todos los reordenamientos de los sistemas ACS y AT?
                Bueno, ¿quién es mejor en términos de PTO Chrysanthemum o Octopus?
                ¿Qué pasará en el carrusel Octopus? PTR? Bops? OFS?
                Sinceramente
              14. garri-lin
                garri-lin 1 diciembre 2020 07: 46
                0
                Muy pocas inyecciones. En una situación, Octopus es mejor. En otro crisantemo. El crisantemo es preferible al MBT. Contra vehículos menos blindados Octopus. Munición combinada. Y Bops, OF y cohetes.
  • EvilLion
    EvilLion 26 noviembre 2020 12: 41
    -2
    Cuando se presionan, corregirán, porque la batalla se desarrolla aquí, por lo que cualquier soldado de infantería puede hacer esto, esto no tiene nada que ver con el reconocimiento de objetivos y la artillería de objetivos.
  • Nadie75
    Nadie75 26 noviembre 2020 12: 44
    0
    cualquier soldado de infantería
    lamentablemente no puedo ...
    Sinceramente
  • meandr51
    meandr51 26 noviembre 2020 16: 43
    0
    Ahora bien, este es el trabajo del UAV. Que debería estar en las Fuerzas Aerotransportadas.
  • Boris Chernikov
    Boris Chernikov 30 noviembre 2020 15: 29
    0
    Revelaré un terrible secreto: la prueba de equipo militar en Rusia es generalmente un proceso muy largo.
  • Ermitaño21
    Ermitaño21 25 noviembre 2020 22: 55
    0
    Fueron probados solo este año, no todos a la vez. Por cierto, "Lotus" tiene un ritmo de desarrollo bastante bueno desde el proyecto hasta la construcción de muestras para pruebas.
    1. Nadie75
      Nadie75 25 noviembre 2020 23: 19
      0
      Fueron probados solo este año, no todos a la vez. Por cierto, "Lotus" tiene un ritmo de desarrollo bastante bueno desde el proyecto hasta la construcción de muestras para pruebas.

      Por supuesto, el ritmo no es malo: se utilizaron los resultados del antiguo trabajo de investigación sobre "Nona" y se basaron en un mortero francés.
      Sinceramente
  • deniso
    deniso 25 noviembre 2020 15: 41
    -6
    Bajo la apariencia de un nuevo ACS, el 2S31 Vienna se está desarrollando desde la década de 1980 hasta 2007, lo que, por cierto, no estuvo mal.
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 25 noviembre 2020 14: 52
    -5
    Probablemente una armadura a prueba de balas.
    Pero me pregunto si puedes hacer una armadura activa de desmontaje rápido. Lo pusieron en un avión vecino, si no cabe en uno por peso, volaron, saltaron, los recogieron en el suelo y se lanzaron a la batalla. Si navega, se lo quitaron, lo cruzaron en un remolque en una balsa, lo volvieron a poner en el casco y siguieron adelante. Y si también KAZ ...
    1. vadimtt
      vadimtt 25 noviembre 2020 15: 48
      0
      No es seguro, pero seguro: el peso del automóvil es de 18 toneladas, eso lo dice todo.
      La armadura activa no protegerá contra las balas y la base es demasiado delgada contra los proyectiles con misiles. Bueno, la masa aumentará, adiós a la movilidad, para las Fuerzas Aerotransportadas esto no es en absoluto una opción.
      Quizás puedas poner algo como un Drozd / Arena de un ATGM. Pero el precio se duplicará con un dudoso aumento en la efectividad del combate.
      1. Chaqueta en stock
        Chaqueta en stock 25 noviembre 2020 16: 06
        +2
        Cita: vadimtt
        Bueno, la masa aumentará, adiós a la movilidad, para las Fuerzas Aerotransportadas esto no es en absoluto una opción.

        Entonces estoy escribiendo, liberación rápida.
        Si no está activo, al menos una capa de Kevlar, tal vez con inserciones de titanio o cerámica, una especie de "armadura" para un tanque.
        Nuevamente, ¿cuánto tiempo han volado nuestras Fuerzas Aerotransportadas a algún lugar en batalla con un paracaídas?
        Cada vez más en tierra, a la par de la infantería convencional, y allí el peso ligero ya es innecesario. Pero la protección adicional para sus cajas de cartón no será superflua.
        Y si de repente se trata de paracaídas (que dudo mucho), puedes dejarlo en casa y llevarlo en el próximo vuelo, si alguien queda vivo y espera.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 25 noviembre 2020 21: 10
          +3
          Cita: Chaqueta en stock
          Entonces estoy escribiendo, liberación rápida.

          Para BMD-4m, está disponible una armadura extraíble. Lo ponen cuando no hay necesidad de llevar el sistema de paracaídas. El peso de la armadura adjunta es el mismo que el del sistema de paracaídas (1,5 t).

          1. Bad_gr
            Bad_gr 26 noviembre 2020 12: 14
            +2
            Cita: Chaqueta en stock
            Pero me pregunto si puedes hacer una armadura activa de desmontaje rápido.

            También está esto:
        2. gato rusich
          gato rusich 26 noviembre 2020 00: 36
          0
          Cita: Chaqueta en stock

          Nuevamente, ¿cuánto tiempo han volado nuestras Fuerzas Aerotransportadas a algún lugar en batalla con un paracaídas?
          Cada vez más en tierra, a la par de la infantería convencional, y allí el peso ligero ya es innecesario. Pero la protección adicional para sus cajas de cartón no será superflua.
          Y si de repente se trata de paracaídas (lo que dudo mucho),
          Varios batallones de tanques T-72 ya han entrado en servicio con las Fuerzas Aerotransportadas. Durante mucho tiempo, comenzando con Afganistán, las Fuerzas Aerotransportadas han estado luchando en BMP ... Los BMD permanecen en la ubicación de la unidad (¿quién puede citar el hecho documentado de la presencia numerosa de BMD en la guerra?)
          Hoy en día hay una DZ en bolsas de tela, no sé qué tan buena es una "bolsa DZ" de este tipo, ¿se puede usar una "bolsa DZ" de este tipo? - en el caso de ella efectividad.
          1. gato rusich
            gato rusich 26 noviembre 2020 00: 40
            +1
            "DZ embolsado
            DZ en bolsas
            Los tanques ya están presentes ...
    2. neri73-r
      neri73-r 25 noviembre 2020 15: 49
      +4
      En las Fuerzas Aerotransportadas, según tengo entendido, lo principal es la velocidad y la potencia de fuego. Mientras tanto, estarán buscando, colgados, filmando y nadando perderán tiempo.
    3. garri-lin
      garri-lin 25 noviembre 2020 20: 30
      +4
      Lotus Sau. Trabaja desde posiciones cerradas. La armadura a prueba de astillas es suficiente para ella.
  • ilya_oz
    ilya_oz 25 noviembre 2020 14: 54
    -2
    ¿Por qué no disparar munición?
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 25 noviembre 2020 15: 41
      0
      Cita: ilya_oz
      ¿Por qué no disparar munición?

      Al parecer para esta etapa de prueba y esto es suficiente.
      que consta de 57 puntos ... esta etapa permitió evaluar el desempeño de todas las unidades, mecanismos e instrumentos del arma.
  • Señor de los sith
    Señor de los sith 25 noviembre 2020 15: 08
    +3
    Coche interesante, ¡buena suerte! estáblecido,
  • Ros 56
    Ros 56 25 noviembre 2020 16: 01
    -1
    Después de todo, Nona puede funcionar como un mortero y, a juzgar por la foto, es poco probable que Lotus.
    1. Alex777
      Alex777 25 noviembre 2020 16: 19
      +1
      Calibre 120 mm insinúa sutilmente lo que puede.
      De lo contrario, solo habría un pulpo.
      Y Octopus - ATGM puede lanzarse a través de su cañón de tanque.
      1. garri-lin
        garri-lin 25 noviembre 2020 20: 32
        +1
        También es controlable en 120 mm. Con luz láser. No recuerdo el nombre. Quizás el temerario.
        1. Alex777
          Alex777 25 noviembre 2020 20: 49
          0
          ¿Y en Occidente? guiño
          1. garri-lin
            garri-lin 25 noviembre 2020 21: 12
            0
            ¿Estás hablando de un ATGM o uno controlado?
            1. Alex777
              Alex777 25 noviembre 2020 21: 50
              +1
              Sobre minas y proyectiles de 120 mm.
              Con un colega Nadie75 surgió una discusión.
              Dice que habrá poca munición capturada y que estarán controladas.
              Y creo que hay pocos, casi ninguno, controlables en este calibre. hi
              1. garri-lin
                garri-lin 25 noviembre 2020 22: 52
                +2
                Ahora entiendo. Ni siquiera se trata de lo que es ahora y lo que no es. En el caso de una guerra importante, los administrados terminarán rápidamente. Y el buen hierro fundido se pondrá en marcha. Que necesitas mucho. Lo que Lotus puede hacer. Karabaj es un ejemplo de esto.
                1. Alex777
                  Alex777 25 noviembre 2020 22: 54
                  +1
                  Así que yo también lo creo ... bebidas
        2. gato rusich
          gato rusich 26 noviembre 2020 00: 48
          +2
          Cita: garri-lin
          También es controlable en 120 mm. Con luz láser. No recuerdo el nombre. Quizás el temerario.
          Para cañones autopropulsados ​​Nona - 120 mm Kitolov-2. KM-8 "Borde" -120 mm.
          1K113 "Brave" - ​​240 mm para el M-240 y para el 2C4 "Tulip".
          1. garri-lin
            garri-lin 26 noviembre 2020 11: 58
            0
            Gracias por la aclaración. Voló fuera de mi cabeza.
          2. Nadie75
            Nadie75 26 noviembre 2020 20: 09
            0
            Kitolov - 2 120 mm y está incluido en la carga de municiones del Nona. Pero tiene un alcance de hasta 12 km ... Tristeza
            Sinceramente
    2. Bad_gr
      Bad_gr 25 noviembre 2020 21: 15
      +1
      Cita: Ros 56
      Después de todo, Nona puede funcionar como un mortero y, a juzgar por la foto, es poco probable que Lotus.

      "... Ángulos de apuntar el arma:
      - horizontalmente - 360 grados.
      - verticalmente - de -4 a + 80 granizo..... "
      1. Ros 56
        Ros 56 26 noviembre 2020 07: 41
        0
        Está claro que la pregunta desapareció en esta información. hi
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 25 noviembre 2020 16: 10
    +2
    Leí en los comentarios cómo luchará un arma de este tipo, el alcance es pequeño, el peso del proyectil es pequeño ... Nona tenía una peculiaridad: podía disparar minas de mortero de 120 mm ... ¿Y qué pasa con el Lotus? La fuerza de aterrizaje está luchando en la retaguardia. La munición es escasa ... Difícilmente tendrá que llevar a cabo batallas de tanques que se acerquen ... Pero moverse rápidamente y lanzar golpes repentinos en la retaguardia es sí. ¿Utilizar las tropas del frente como infantería? Es cuando está realmente mal, y tienes que tapar los agujeros, y luego no hay tiempo para la grasa ...
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 25 noviembre 2020 16: 15
      +1
      Cita: Mountain Shooter
      ¿Utilizar las tropas del frente como infantería? Aquí es cuando el problema es completamente

      ¿Tiene ejemplos en los que se usó de manera diferente?
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 25 noviembre 2020 16: 21
        -1
        Cita: Chaqueta en stock
        ¿Tiene ejemplos en los que se usó de manera diferente?

        En la República Checa en el 68, por ejemplo ... no tomo la Segunda Guerra Mundial, aunque también hubo aterrizajes poderosos.
        1. Nadie75
          Nadie75 25 noviembre 2020 17: 50
          +1
          En la República Checa en 68, hubo una toma ejemplar del aeródromo, pero no hubo guerra ...
          Sinceramente
          1. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 25 noviembre 2020 18: 00
            0
            Cita: nobody75
            En la República Checa en 68: hubo una toma ejemplar del aeródromo, pero no hubo guerra.

            Bueno, ¡de otra manera! En general, el aterrizaje se utiliza a menudo para evitar una gran guerra.
            1. Nadie75
              Nadie75 25 noviembre 2020 18: 05
              -1
              Disculpe, pero después de esta solicitud, ¿estaba en Checoslovaquia (como se llamaba entonces)? Si estudiáramos cuidadosamente la organización de la "Primavera de Praga" por parte de los servicios especiales occidentales, podríamos resistir eficazmente las revoluciones de color. ¡¿Pero quién necesita todo esto ?! Guardias: paracaidistas y granjero colectivo Luka en el trono (sería mejor si lo llevaran a Rostov en el verano ... y le quitarían la ametralladora a Kolenka)
              Por cierto, nuestros paracaidistas en Checoslovaquia actuaron suavemente ... Pero los hombres de la RDA ...
              Sinceramente
              1. Tirador de montaña
                Tirador de montaña 25 noviembre 2020 18: 25
                +2
                Cita: nobody75
                Disculpe, pero después de esta solicitud, ¿estaba en Checoslovaquia (como se llamaba entonces)?
                estaba en el 98. Bastante largo. Se puso en marcha el equipo. Los checos hablaban ruso decentemente y odiaban a la UE, que luego destrozó las fábricas (el Tatra fue luego devorado por Caterpillar y cerró) y la OTAN, que se comportó AHORA ...
                1. Nadie75
                  Nadie75 25 noviembre 2020 18: 28
                  +2
                  Aquí estoy más o menos igual ... Los miembros del partido y los miembros del Comité se perdieron la situación ... Y el grupo de desembarco, arréglalo.
                  ¡Si tan solo se llegaran a las conclusiones adecuadas! Entonces no ...
                  Sinceramente
    2. Alex777
      Alex777 25 noviembre 2020 16: 35
      +4
      SAO Lotus:
      Los ángulos de la pistola apuntando: horizontalmente - 360 grados, verticalmente - de -4 a +80 grados.
      Nona y Lotus tienen un desarrollador.
      el alcance es pequeño, el peso del proyectil es pequeño

      Un cañón de mortero no puede tener un largo alcance.
      Como escribí anteriormente, encontré información de que es posible usar munición capturada. Pero ahora no puedo confirmarlo con confianza. hi
      Difícilmente tendrá que conducir batallas de tanques que se aproximen.

      No será necesario el 100%. Y esta no es la tarea de las Fuerzas Aerotransportadas.
      Pero de una emboscada a empujar y esconderse rápidamente - perfecto. guiño
      1. Nadie75
        Nadie75 25 noviembre 2020 17: 24
        0
        Difícilmente tendrá que conducir batallas de tanques que se aproximen.
        No será necesario el 100%. Y esta no es la tarea de las Fuerzas Aerotransportadas.

        Lo siento, pero hubo una operación de Market Garden. Por lo que no se pueden descartar las batallas de tanques. ¿Y cómo actuará el Pulpo en este caso? Si se atrinchera tras una emboscada, el grupo de desembarco perderá el ritmo, si se pierde una batalla que se aproxima ...
        Sinceramente
        1. Alex777
          Alex777 25 noviembre 2020 19: 41
          +3
          Lo siento, pero hubo una operación de Market Garden. Por lo que no se pueden descartar las batallas de tanques. ¿Y cómo actuará el Pulpo en este caso? Si se atrinchera tras una emboscada, el grupo de desembarco perderá el ritmo, si se pierde una batalla que se aproxima ...

          Dado que el aterrizaje (desde aviones) tiene una pregunta como esta: o un Octopus, o nada, es mejor si hay un Octopus. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
          Atentamente. hi
          1. Nadie75
            Nadie75 25 noviembre 2020 19: 57
            0
            Cuando se trata de armas antitanques, creo que el Chrysanthemum sería mejor.
            Sinceramente
            1. Alex777
              Alex777 25 noviembre 2020 19: 57
              +1
              Entonces tienen el aterrizaje. hi
              1. Nadie75
                Nadie75 25 noviembre 2020 20: 04
                0
                Entonces, ¿por qué "Pulpo"? ¿Cómo ve personalmente su uso en combate?
                Sinceramente
                1. Alex777
                  Alex777 25 noviembre 2020 20: 05
                  0
                  Escribí una carta a continuación. hi
                  1. Nadie75
                    Nadie75 25 noviembre 2020 20: 14
                    0
                    Gracias. Lo leo con mucho gusto. Hay sobre Lotus, pero sobre Octopus, nada ...
                    En cuanto al Lotus ... Ok, inesperadamente, los paracaidistas aterrizaron inesperadamente en la parte trasera operativa del enemigo. ¿Cuánto durará el efecto sorpresa? En una guerra moderna con un enemigo igual en fuerza, el reloj. Después de eso, conocerá la composición de las fuerzas y los medios de aterrizaje, y las direcciones probables de las incursiones en la retaguardia. ¿Cómo puede ayudar Lotus en tal situación?
                    Sinceramente
                    1. Alex777
                      Alex777 25 noviembre 2020 20: 16
                      +1
                      En cualquier caso, puede usar conchas de trofeo.
                      En cuanto a la discusión de las tareas del grupo de desembarco como estaba previsto, este es un tema demasiado amplio para el foro. hi
                      Según tengo entendido, los desarrolladores de Lotus creen que es suficiente y que no se necesita Octopus.
                      A juzgar por el hecho de que solo se compraron 20 pulpos (no SDM) antes, el problema aún no se ha resuelto por completo.
                      1. Nadie75
                        Nadie75 25 noviembre 2020 20: 21
                        0
                        En cualquier caso, puede usar conchas de trofeo.

                        ¿Serán ellos? Si lo hacen, se gestionarán en pequeñas cantidades ... ¿Cómo puede utilizarlos?
                        Sinceramente
                      2. Alex777
                        Alex777 25 noviembre 2020 20: 23
                        0
                        ¿Serán ellos? Si lo hacen, se gestionarán en pequeñas cantidades ...

                        Bien, dé un ejemplo de un min controlado de 120 mm. O proyectiles de 120 mm. guiño
                        Sé 155 mm.
                      3. Nadie75
                        Nadie75 25 noviembre 2020 20: 30
                        0
                        Mortero de 120 mm corregido mina "Dokran" Israel
                        Sinceramente
                      4. Alex777
                        Alex777 25 noviembre 2020 20: 50
                        0
                        No pelearemos con Israel. guiño
                        Los contras no son míos. hi
                      5. Nadie75
                        Nadie75 25 noviembre 2020 20: 53
                        +1
                        Como ha demostrado la experiencia de la Última Guerra de la Franquicia de Karabaj, los judíos venden sus armas para llevar y beber.
                        Sinceramente
                      6. Alex777
                        Alex777 25 noviembre 2020 20: 55
                        0
                        ¿A quién, por ejemplo, le vendieron estas minas milagrosas?
                        Caro, problemático con la logística, es necesario capacitar al personal. hi
                      7. Nadie75
                        Nadie75 25 noviembre 2020 21: 00
                        0
                        Minas con corrección de GPS, por lo que no necesitas aprender nada especial. Los georgianos han aprendido a trabajar con proyectiles.
                        No sé a quién le vendieron. Pero fueron llevados a la exposición en Polonia.
                        Sinceramente
                      8. Alex777
                        Alex777 25 noviembre 2020 21: 01
                        0
                        Simplemente, sin guía, de un mortero ordinario no volará? hi
                      9. Nadie75
                        Nadie75 25 noviembre 2020 21: 02
                        0
                        Hay un socavamiento en la trayectoria ...
                        Sinceramente
    3. garri-lin
      garri-lin 25 noviembre 2020 21: 06
      0
      ¿Te imaginas qué tipo de destacamento de fuerzas tendrá que asignar el enemigo para cazar unidades aerotransportadas?
      1. Nadie75
        Nadie75 25 noviembre 2020 21: 13
        0
        Depende de cuánto y a qué profundidad lances ... Pero en presencia de vehículos aéreos no tripulados de reconocimiento por satélite, los sistemas de artillería pesada no son muy grandes. Puedo contar si hay una introducción adecuada ...
        Sinceramente
      2. garri-lin
        garri-lin 25 noviembre 2020 22: 45
        0
        Si esos sistemas aéreos no serán el objetivo de las fuerzas aerotransportadas o los centros de control de vehículos no tripulados.
      3. Nadie75
        Nadie75 25 noviembre 2020 23: 23
        0
        Disculpe, ¿cómo se imagina todo esto? ¿Deberían estar ubicados en el mismo edificio? Los drones modernos se lanzan desde una catapulta o desde un aeródromo ... ¿Le gustaría rociar la fuerza de aterrizaje?
        Sinceramente
      4. garri-lin
        garri-lin 25 noviembre 2020 23: 48
        +1
        Arraremos la retaguardia con una veloz carga de caballería. Cuartel general, almacenes de municiones y combustibles y lubricantes, unidades enemigas de vacaciones, todo lo que tenga a mano. Las fuerzas aerotransportadas son la maniobra y la velocidad. Chocar cara a cara con partes normales es mortal para ellos.
      5. Nadie75
        Nadie75 26 noviembre 2020 20: 12
        0
        ¿Exactamente cómo realizar una maniobra con fuego desde un ACS con un alcance máximo de disparo de 14 km? Es como una carga de caballería con un sable en un tanque ...
        Sinceramente
      6. garri-lin
        garri-lin 26 noviembre 2020 21: 15
        0
        Usted mismo ha hablado muchas veces sobre LMS avanzado. Le permiten adherirse rápidamente al terreno y abrir fuego rápidamente. En las realidades modernas, la maniobra de fuego está directamente relacionada con la maniobra del propio Artuston. Porque las capacidades de contrabatería de las tropas regulares son extremadamente grandes. Las monturas de artillería aerotransportada deberán disparar desde paradas cortas y moverse con regularidad para que no sean reprimidas.
      7. Nadie75
        Nadie75 26 noviembre 2020 21: 19
        0
        ¿Terminará el tiro? Esa es la cuestión ... los estadounidenses, incluso cuando luchan con armas pequeñas, prefieren tener una ventaja en el alcance efectivo del fuego. ¿Recuerdas cómo usaron lanzagranadas durante la primera Guerra del Golfo?
        Sinceramente
      8. Nadie75
        Nadie75 26 noviembre 2020 21: 42
        -1
        Mire, Lotus debería estar en la parte trasera del BMD que avanza a una distancia de no más de 7 km. De lo contrario, los objetivos para nesho se pueden alcanzar con éxito desde el borde frontal del 2A70 estándar. ¿Y por qué necesitamos tal AAP?
        Sinceramente
      9. Nadie75
        Nadie75 26 noviembre 2020 21: 44
        -1
        Si quieres un mortero de 120 mm, entonces es más fácil montarlo como módulo de combate para un bmd - 4
        Sinceramente
    4. garri-lin
      garri-lin 27 noviembre 2020 00: 03
      0
      Un enfoque lógico. Eso es solo ordeñar esto que necesitas para poder correr rápido. Y para las fuerzas aéreas ligeras y móviles, esto definitivamente resultará mejor. Y el equipo pesado solo evitará esto. Un SPG ligero en un calibre de 152 mm es imposible.
    5. Nadie75
      Nadie75 27 noviembre 2020 08: 25
      0
      Los estadounidenses no se molestaron con el ACS e hicieron un cañón remolcado de 155 mm para los marines.
      Sinceramente
    6. garri-lin
      garri-lin 27 noviembre 2020 09: 56
      0
      Bueno, descubra que el KMP y las Fuerzas Aerotransportadas son algo diferentes en términos de educación.
    7. Nadie75
      Nadie75 27 noviembre 2020 09: 59
      0
      Lo siento, estoy escribiendo de memoria, pero Chinook lleva esta arma amerovskoe ...
      Sinceramente
    8. garri-lin
      garri-lin 27 noviembre 2020 10: 07
      0
      ¿Y en el campo de batalla también? Este tipo de tropas tienen diferentes propósitos. Son radicalmente diferentes. El Overlord es un ejemplo.
    9. Nadie75
      Nadie75 27 noviembre 2020 10: 33
      0
      ¿Lotus actuará en formaciones de batalla?
      Sinceramente
    10. garri-lin
      garri-lin 27 noviembre 2020 18: 46
      0
      Lotus estará directamente detrás de las formaciones de batalla. En la parte trasera cercana. Esa es la diferencia. Para los marines estadounidenses, incluso un arnés Chinook con pavos. Y para las Fuerzas Aerotransportadas necesitas armamento correspondiente a la doctrina.
    11. Nadie75
      Nadie75 28 noviembre 2020 19: 09
      -1
      Toda la doctrina del loto hoy:
      1 lugar de Nona
      2 Bajo King Peas, este no fue el caso
      3 O Nona - o nada ... Toma mientras dan.
      Antes del desarrollo de Nona, se llevaron a cabo investigaciones. ¿Y qué se hizo con el Lotus?
      Sinceramente
    12. garri-lin
      garri-lin 28 noviembre 2020 19: 32
      0
      Lotus es una continuación lógica de Nona. Y Nona se adaptaba a las tropas. Por qué cambiar lo bueno. Entonces no cambian. Ellos adaptan el arma vieja a los requisitos modernos.
    13. Nadie75
      Nadie75 28 noviembre 2020 20: 48
      0
      En el momento en que Nona organizó las Fuerzas Aerotransportadas, los BMD estaban armados con un incomprensible lanzagranadas o un cañón de avión de 30 mm convertido. Antes de eso, había un arma divertida con ruedas y un motor en un carro de armas. Y aquí, qué, sin cañones de mortero ... Si recuerdas, los generales de tierra en los años 90 exigieron que las Fuerzas Aerotransportadas como una rama de las tropas se disolvieran, dividieran en dshb o compañías de reconocimiento. Dicen que las tareas han cambiado, y sus tanques son de aluminio, y en general no habrá una gran guerra nuclear ...
      Ahora en servicio con un crujido, pero llegando BMD - 4. Hay dos cañones en el BM. Uno de ellos es 100 mm 2a70. Su velocidad con varios proyectiles en la boca no alcanza los 2 m. Y el alcance máximo de disparo es de 5,5 a 6,5 ​​km. Pero ... los fusileros motorizados tarde o temprano conseguirán que la industria se desarrolle para sus proyectiles BMP con postcombustión inferior y reactividad activa. Luego, el rango de disparo de 2a70 aumentará a 8-10 km. ¿Y por qué necesitarías un Lotus con 14,5?
      Además, el calibre ... Me citaron como ejemplo de "Kitolov" de 120 mm, como un proyectil ajustable para el Lotus. Pero se olvidaron de decir que el desarrollo posterior de este bp - "Kitolov-M" - en calibre 122 mm. Para qué. pregunta si necesita un arte. ¿Un sistema que puede utilizar minas de 120 mm pero no puede disparar proyectiles de calibre estándar? De acuerdo en que un caparazón siempre es más caro que una mina similar. Y para instalar un mortero no sobre un bmd, no se necesitan rodillos adicionales ni una torre enorme.
      Sinceramente
    14. garri-lin
      garri-lin 28 noviembre 2020 22: 19
      0
      Hay un cañón en el melón. No un obús, ni un mortero, sino un cañón. Cuál es el predeterminado para fuego directo. Es ineficaz golpear con él al máximo alcance. Y ningún generador de gas de fondo ayudará. Con Nona y Lotus, estos son diferentes tipos de armas. De la misma forma que con el obús de 122 mm.
    15. Nadie75
      Nadie75 29 noviembre 2020 08: 48
      -1
      ¡Eso es, ese arma es de baja balística! Allí, la velocidad de corte (de la memoria) es de 550 m / s. Realmente no es capaz de disparar directamente ... Parece que quieren adaptar el Octopus para este caso ... En cuanto al Lotus, ¡harían un AAP de calibre 122 mm!
      Sinceramente
    16. garri-lin
      garri-lin 29 noviembre 2020 10: 04
      0
      ¿Y nada que los disparos de Nona al objetivo sean mejores que 122 mm? Y el Lotus es el mismo. Además de la posibilidad de utilizar minas de trofeo. Y más ventajas. El único inconveniente no fundamental es que el rango es menor que el de 122. Pero para las Fuerzas Aerotransportadas, el rango es suficiente.
  • Lesorub
    Lesorub 25 noviembre 2020 17: 44
    +8

    CJSC "Lotos" está diseñado para reemplazar unidades de artillería y mortero autopropulsadas 120-mm 2-9 Nona y sus modificaciones que están en servicio con las Fuerzas Aerotransportadas.

    Sí, en un momento el "Nona" tuvo que ser reemplazado por el 2C31 "Vienna", ahora el segundo intento "Vienna" fue ligeramente alterado y se le dio un chasis y arma diferente - obtuvieron el "Lotus".
    1. Bad_gr
      Bad_gr 26 noviembre 2020 12: 27
      0
      Cita: Lesorub
      Sí, en un momento el "Nona" tuvo que ser reemplazado por el 2C31 "Vienna", ahora el segundo intento "Vienna" fue ligeramente alterado y se le dio un chasis y arma diferente - obtuvieron el "Lotus".

      Hubo información de que el 2S31 "Viena" no llegó a las tropas debido al alto costo. Ahora, mientras reducen el costo del Ejército, pueden exponer la misma razón a "Lotus".
  • Mal xnumx
    Mal xnumx 25 noviembre 2020 18: 24
    +1
    "NONA" es una cosa .... es recomendable cambiar a un coche con perspectivas desconocidas y del mismo calibre ..
  • czes
    czes 25 noviembre 2020 18: 57
    -1
    ¿El freno de boca fue diseñado por la PTU?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 26 noviembre 2020 12: 34
      0
      Cita: czes
      ¿El freno de boca fue diseñado por la PTU?

      ¿Y qué otras opciones existen para extinguir la energía de la boca?
      Si "Octopus" resolvió este problema con un retroceso prolongado, entonces, quizás, "Lotus" esta opción no sea aceptable. Solo queda el freno de boca, que son de tipo activo y reactivo. El más efectivo es reactivo, y vale la pena.
  • Al_lexx
    Al_lexx 25 noviembre 2020 19: 02
    +1
    Estoy sorprendido por la cantidad de copias rotas en los comentarios.)))
    Recordemos el primer ACS para las Fuerzas Aerotransportadas.

    ¿Qué es mejor para ellos ahora? ¡Es mejor!
    Pero ... es comprensible, el aullido de Yaroslavna aún no es un delito. De lo contrario, todas estas personas mocosas se irían de aquí en un instante.
    En resumen ... Seguimos quejándonos de buena fe sobre lo malo que es un AAP.
    ¡Y levantaré un vaso de peso completo a nuestra infantería alada!
    Los socios potenciales ni siquiera tienen nada parecido a eso. Y sospecho que el vehículo aéreo, junto con los marines, es la vanguardia del siglo XXI, y probablemente el próximo.
    Y sí, por supuesto, los marines tendrían que detenerse técnicamente, suplica. La UDC parece haber sido colocada. Miremos más lejos.
    1. Nadie75
      Nadie75 25 noviembre 2020 19: 38
      0
      ¿Qué es mejor para ellos ahora? ¡Es mejor!
      Pero ... es comprensible, el aullido de Yaroslavna aún no es un delito. De lo contrario, todas estas personas mocosas se irían de aquí en un instante.

      Eck you after a glass - then you got lucky. El vandalismo y el abuso en estado de ebriedad son punibles penalmente ...
      Y sobre "mejor" comparar los dos frenos de boca ... ¿Notaste algo extraño? Luego rodaremos en el segundo ... Sau en la plataforma BMD-4M ... ¿Cuántas ruedas de carretera tiene? Necesitamos levantar el tercero ...
      Ahora, ¿entonces ves eso "un poco mejor"?
      Sinceramente
      1. Alex777
        Alex777 25 noviembre 2020 19: 52
        +2
        Intentaré responder a todos a la vez. guiño
        "Lotos" debería reemplazar los viejos cañones autopropulsados ​​soviéticos "Nona S" (2S9) en las tropas aerotransportadas. Teniendo en cuenta que para realizar tareas aisladas de las fuerzas principales, los paracaidistas necesitan una grúa de tipo universal, que funcione igualmente bien tanto para la mano de obra del enemigo como para su equipo blindado, el Lotus fue equipado con una nueva arma universal que combina las principales cualidades. y las capacidades de un cañón, obús y mortero. Se enfatizó que la principal y fundamental diferencia entre el "Lotus" y los sistemas de artillería de la generación anterior de la familia "Nona" es el equipamiento con un sistema de control automatizado y ajuste de fuego mediante un sistema de navegación por satélite. Se supone que la tripulación podrá recibir y transmitir automáticamente información con datos para disparar a objetivos.

        Para la unificación con otros equipos de las Fuerzas Aerotransportadas, se eligió el BMD-4M, un vehículo de combate aerotransportado ya adoptado, como chasis para la nueva arma. Es cierto que debido a la mayor masa de armas, el chasis BMD-4M original tuvo que alargarse agregando un par adicional de ruedas de carretera (el 2S42 tiene 7 ruedas de carretera por lado, en comparación con las 6 del BMD-4M).

        El cañón Lotus de 120 mm combina las funciones de un cañón, un obús y un mortero. En consecuencia, los paracaidistas pueden aprovechar todos estos sistemas de artillería. La pistola se guía en azimut 360 grados, el disparo es posible con ángulos de elevación de -4 grados a +80 grados. El tiempo de transferencia del viaje al combate es de 30 segundos. La tasa de fuego estimada alcanza de 6 a 8 disparos por minuto, con un alcance efectivo máximo de hasta 13 km, mientras que el SAO 2S9 "Nona" soviético tenía un alcance máximo de fuego de sólo 8,8 km. El versátil cañón Lotus puede usar una amplia gama de municiones de 120 mm, incluidas rondas de 120 mm y minas producidas en otros países.
        hi
        Fuente del contenido: https://naukatehnika.com/rossijskii-lotos.html
        naukatehnika.com
  • Azimut
    Azimut 25 noviembre 2020 23: 07
    0
    Cita: Lesorub
    Cita: Borik
    El arma "Nona" será más débil, por lo que decidieron aumentar el poder. Y tenemos algo entre "Nona" y "Octopus"

    "Lotos" - destinado a reemplazar "Nona" - como en su tiempo "Viena" - pero CAO 2S31 fueron comprados por Azerbaiyán y están sirviendo allí.
    También tenemos 2С31, pero solo unos pocos, resultaron ser costosos. Y nunca se creó un análogo del 2S25 en el chasis BMP-3 para las fuerzas terrestres.
    2S42 es una versión modernizada, simplificada y más económica del 2S31 y, por supuesto, del chasis BMD-4M. Puede ser adecuado para un grupo de aterrizaje, pero para las fuerzas terrestres es débil.
  • Sccksis
    Sccksis 27 noviembre 2020 07: 44
    -1

    ha completado las pruebas de aceptación y se está preparando para el inicio de la fase de prueba preliminar.

    No al revés?
  • Alexfly
    Alexfly 27 noviembre 2020 12: 46
    0
    Y ahora, ¿alguien pensó que los morteros no eran necesarios en las Fuerzas Aerotransportadas? El aterrizaje es corto, ¿por qué cañones autopropulsados ​​de cañón largo? ¿Luchar contra los tanques? Para ello se necesitan lanzagranadas, ligeros, precisos y muchos ..