Las razones del aumento de los precios de los alimentos en la URSS en 1962: lo que Konchalovsky no mencionó en su película

No hace mucho se estrenó una película de A. Konchalovsky "Dear Comrades". Cuenta los acontecimientos de principios de junio de 1962 en la ciudad de Novocherkassk. Luego, en la ciudad, se llevó a cabo una manifestación de trabajadores de Novocherkassk EVZ y algunos ciudadanos que se unieron a ellos en relación con el aumento en los precios de los alimentos anunciado por el gobierno soviético. La gente del pueblo exigió un aumento de los salarios, así como un cambio en la dirección de la fábrica (y en parte, y no solo en la fábrica).

La película de Konchalovsky es discutida activamente por críticos de cine y amantes del cine histórico. Las evaluaciones son tradicionalmente diferentes, a menudo diametralmente opuestas.

Sin embargo, en este caso, el discurso en este caso no trata enteramente sobre la película en sí y ni siquiera sobre la manifestación de protesta en Novocherkassk, sino sobre con qué estuvo relacionada la decisión del gobierno de subir los precios en 1962, sobre si el director lo tuvo en cuenta. Hoy, este mismo hecho -el gobierno proclama un aumento en los precios de los alimentos- provoca, quizás, una sonrisa amarga, porque hoy los precios están creciendo sin ningún anuncio, y más aún sin las declaraciones gubernamentales adecuadas.

Alexei Safronov habla sobre los requisitos previos para el aumento de los precios de la carne en la URSS a principios de la década de 1960, y señala que Konchalovsky no los mencionó en sus Queridos camaradas.

Desde el video:

Los herederos de Stalin en la URSS heredaron el sistema alimentario que se había desarrollado 20 años antes.

La trama se presenta en el canal "Números primos":

Comments

[nnm]

Cálculos "históricos" extraños. La sensación de que el autor no tiene idea de cómo el experimento de Ryazan simplemente arruinó la producción de carne y leche en prácticamente todo el país. La sensación de que el propio Larionov no soportó los terribles resultados no se disparó. Pero era un ejecutivo de negocios y un estadista de un nivel diferente al nuestro. Pero instrucciones irreflexivas desde arriba: "¡Nos pondremos al día y adelantaremos! ¡Plan de cinco años en 4 años!" ¡incluso lo rompieron!
Por eso, cuando hablan de lo hermoso que es todo (especialmente complacido con la comparación favorita con los años 20), es mentira. Todo fue muy difícil, sobre todo recordando que la guerra acababa de terminar, que destruyó enormes capacidades y recursos. ¿O que todos se han olvidado de la epopeya del maíz, etc.? Sí, fue todo.
Pero tengo una pregunta: ¿ha vuelto a financiar el estado esta película de basura o no? ¿Hasta cuándo puedes echarte barro por nuestros impuestos? No insto a mostrar patetismo, sino a disparar una y otra vez palas estúpidas, especiales borrachos, comisarios sedientos de sangre y antepasados ​​que violan a mujeres alemanas: simplemente no hay fuerzas para mirar.

[nnm]

Revisado. 70 millones de nuestros impuestos se gastaron en esta basura regular. ¡Además, Rusia nominó esta "obra maestra" a un "Oscar"! ¡¡Pero regañar al Konchalovsky es como reorganizar las camas en un burdel !!
Y las llamadas a votar con una billetera no ayudarán aquí: ya se ha recibido dinero del presupuesto y se ha "utilizado" con éxito. Incluyendo a su propia esposa en el papel principal.

[tihonmarina]

Cita: nnm

¡Sí, regañar al Konchalovsky es como reorganizar las camas en un burdel!

No aportaron ningún beneficio al país, y el ruido de ellos sigue siendo que duele la cabeza.

[Alexander Maltsev]

En nuestro país, tan pronto como algún traidor hace una película o escribe un libro, inmediatamente es nominado al otro lado de la colina para un premio de cine o un premio Nobel de Literatura.

[tihonmarina]

Cita: nnm

¿O que todos se han olvidado de la epopeya del maíz, etc.? Sí, fue todo.

Se quitaron ganado, caballos, cerdos a los granjeros colectivos, se agotó el sistema de pastizales, se les permitió arar la tierra hasta 100 metros de ríos y embalses, se plantaron guisantes y lentejas en lugar de trébol. El voluntarismo y el analfabetismo de Jruschov llevaron al colapso de la agricultura. Las granjas colectivas, granjas privadas que proporcionaban una cuarta parte de la carne y la leche desaparecieron. Todo esto provocó una escasez de alimentos en el país.

[nnm]

En general, no puedo entender cómo llegó este monstruo a la URSS en ese momento. De hecho, entonces dio los primeros pasos hacia el colapso de la URSS.

[Blackmokona]

Bueno, Stalin disparó a todos los posibles sucesores cuando eliminó a los competidores. Solo había monstruos en la parte superior con manos de J.
Entonces Khrushch se estremeció, fue eliminado por el partido para que no enturbie el agua y no trató de rehacer la URSS.
Le pusieron a Brezhnev, él simplemente inició la situación y no hizo nada.
Al final, se puso un reformador perdedor Gorbachov, en cuyo lugar había que buscar un genio increíble, dado lo mucho que corría todo en ese momento. Pero no estuvo mejor encima, al colectivo del partido no le gustan los advenedizos.

[nnm]

Por alguna razón, creo que vio a Beria como sucesora. Bueno, o al menos Malenkov. Y el "asunto Megreliano", en mi opinión subjetiva, no fue más que un intento de evitar que la corona apareciera en L.P.

[Blackmokona]

Si vi a alguien como un receptor, entonces debe asignarlo, brindarle apoyo, títulos de ducha y otros procesos transitorios. Y así Malenkov y Beria se fueron volando con un poste por delante del silbato.
Y el mariscal de la victoria, aunque sabía perfectamente cómo hacer rodar a los nazis con tanques, era completamente nulo en política. Primero sostuvo Khrushch, y luego de Khrushch y consiguió un poco de oropel

[nnm]

¡Definitivamente no es el caso de acercar a alguien! Inmediatamente aparecerá la corona y todos los demás correrán a inclinarse ante él, y te convertirás en un pato cojo.

[Blackmokona]

Es decir, si usted mismo es cero en política, se nombró un nuevo líder en Kazajstán y se eligieron todos los casos. Y el mismo poder está con el antiguo presidente. Simplemente pasó de la cabeza oficial a los cardenales grises.
Allí, Putin nombró presidente a Medvedev.
En la República Popular Democrática de Corea y Cuba también, esos procesos de transición transcurrieron sin problemas, etc.
Todas las monarquías son herederas notablemente elevadas y colmadas de títulos durante milenios.

[businessv]

Cita: BlackMokona

Primero sostuvo Khrushch, y luego de Khrushch y consiguió un poco de oropel

¿Y dónde está su culpa? ¿Qué apoyó o qué traicionó Khrushch? ¡Toda la élite soviética temía como el fuego su autoridad entre la gente! ¡Era un verdadero mariscal de la victoria! Y por eso lo sacaron de cualquier gerencia, sabía cómo encontrar personas que entendieran lo que él mismo no podía entender.

[Blackmokona]

Por supuesto, si tan inteligente, autoritario y todos los asuntos de lo que él mismo no saliera al puesto de Secretario General?

[businessv]

Cita: BlackMokona

Por supuesto, si tan inteligente, autoritario y todos los asuntos de lo que él mismo no saliera al puesto de Secretario General?

Una vez mas

¡Toda la élite soviética temía como el fuego su autoridad entre la gente!

¿Entiendes la palabra TODOS? Esto significa que no tuvo ninguna posibilidad. Precisamente por decencia, no quería usar su autoridad para llegar al poder.

[Blackmokona]

Por supuesto que no lo usé en absoluto cuando derroqué a Beria

[businessv]

Cita: BlackMokona

Por supuesto que no lo usé en absoluto cuando derroqué a Beria

¡Qué tontería estás escribiendo! Para empezar, ¡al menos lee al menos algo! Por favor no me contestes por favor, ¡no me interesas! https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/12/21/789937-pobedil-beriyu

[Zenion]

businessv (Vadim). Por supuesto, nadie sabía todo sobre Zhukov, pero quien sirvió en el momento en que fue ministro de Defensa, no será olvidado, aunque muchos ya no están allí. Un vecino que sirvió en la aviación dijo esto: en la unidad militar era posible moverse solo en un paso de combate o en una carrera. Si hay dos militares, entonces solo en la pierna y como en el patio de armas durante el ejercicio. Regresó después de servir en Corea del Norte, luego en China. Llegamos al aeródromo, el largo camino estaba agotado. De repente, se encontró una multitud de generales y Zhukov a la cabeza. No tuvo tiempo de esconderse. El mono se desabrocha alrededor del cuello y está cubierto de sudor, torturado y llamado. ¿En qué forma estás, cómo subiste? Vamos a regañar. Estoy en el ejército. Desarraigaré la noción de que donde la aviación termina el orden. Entonces uno de los generales le dijo que simplemente se sentaron, que ni siquiera estaban cansados ​​todavía. Y luego Zhukov lo interrumpe: no le pedí que las correas de los hombros del general le presionaran los hombros. Y allí, desde el vestuario, Alexei agita una mano, corre aquí. Y silenciosa y silenciosamente se alejó, y luego aceleró. No sabe cómo terminó allí. Pero vi cómo les dio un empujón a todos. Había tantas quejas en su contra que tuvo que rechazar a este suboficial. En general, los soldados de primera línea dijeron que Rokossovsky era la persona más real. Y Zhukov solo sabía mat y voy a disparar, un verdadero suboficial.

[businessv]

Cita: Zenion

En general, los soldados de primera línea dijeron que Rokossovsky era la persona más real. Y Zhukov solo sabía mat y voy a disparar, un verdadero suboficial.

El suboficial es el rango más bajo del ejército alemán. No se trata del estilo de dirigirse a los subordinados, aunque esto es muy importante para aquellos que se ven obligados a comunicarse directamente. Se trata de la ejecución de órdenes. Rokossovsky sabía cómo tratar a las personas de manera humana, no hay Zhukov, pero la ejecución de las órdenes de ambos comandantes estaba al máximo nivel en el ejército de esa época. Zhukov era solo un comandante y líder militar, Rokossovsky también era un hombre.

[businessv]

Cita: BlackMokona

Por supuesto, si tan inteligente, autoritario y todos los asuntos de lo que él mismo no saliera al puesto de Secretario General?

Tengo una pregunta para ti: ¿has oído hablar de Zhukov antes? ¿O por primera vez? Haces preguntas extrañas, como si no fueran de Rusia.

[Volodin]

Cita: nnm

Por alguna razón, creo que vio a Beria como sucesora. Bueno, o al menos Malenkova

Todos ven a alguien como un sucesor, pero solo a menudo por alguna razón se quedan callados ... El resultado se lleva adelante con los pies, y el resultado son nuestras preguntas: "cómo sucedió que éste terminó en el poder". Y esto siempre sucederá si los que están en el poder creen que son eternos, y si no se construye ningún sistema sensible de poder (sin cataclismos).

[tihonmarina]

Cita: nnm

Por alguna razón, creo que vio a Beria como sucesora. Bueno, o al menos Malenkov.

Qué hay que pensar, solo Khrushch tomó el poder, eliminando a los competidores.

[tihonmarina]

Cita: nnm

En general, no puedo entender cómo llegó este monstruo a la URSS en ese momento.

Un intrigante, un peleador, "un trotskista oculto que empujaba a la gente con la cabeza. A pesar de todas sus deficiencias, logró sobrevivir bajo J.V. Stalin y ocupar puestos clave. Eliminó a todos los oponentes de su camino, Beria, Bulganin, Malenkov, Kaganovich, Molotov - todos Los asociados de Stalin fueron destituidos del poder, y supuestamente "su" gente fue puesta. Luego comenzó a destituir a su propia gente, el primero voló sus clips de Zhukov. Todavía no hay evidencia documental de con quién estaba asociado en el otro lado.

[Sergej1972]

Malenkov y Molotov participaron más activamente en la eliminación de Beria. Bulganin fue considerado el hombre de Khrushchev. Este último no perdonó a Bulganin por su participación en el "grupo antipartido".

[Serg65]

Cita: tihonmarine

Beria, Bulganin, Malenkov, Kaganovich, Molotov: todos los asociados de Stalin

Y todos resultaron ser traidores a Stalin ... una imagen interesante, ¿no?

[tihonmarina]

Cita: Serg65

Y todos resultaron ser traidores a Stalin ... una imagen interesante, ¿no?

Al final, sí.

[Essex62]

Antes de su muerte, no es un hecho que, sin ser violento (o sin prestar asistencia durante un ataque), Stalin estaba preparando la transferencia de las palancas del poder, desde el aparato del partido, a los organismos soviéticos y económicos. Practicantes, gente de negocios. Y lo más probable es que el sucesor sea Lavrenty Pavlovich. Ha demostrado en la práctica ser muy eficaz. Tan pronto como la nomenklatura del partido sintió un dominio absoluto alrededor de su cuello y tomó medidas. No podía anunciar abiertamente un sucesor en la Unión Soviética, un líder electo. Las formalidades se siguieron rigurosamente. Stalin era un verdadero bolchevique-comunista, monárquico o burgués. Los trucos no funcionaron aquí.

[Serg65]

Cita: Essex62

Stalin se estaba preparando para transferir las palancas del poder del aparato del partido a los organismos económicos y soviéticos. Practicantes, gente de negocios

¿Quiénes son estas personas prácticas de negocios ... quién exactamente?

[Essex62]

Trabajadores soviéticos e industriales. Los funcionarios del partido solo tenían ideología, pero no ningún poder real.

[Serg65]

Cita: Essex62

Trabajadores soviéticos e industriales

Estas personas tienen apellidos ????

[Essex62]

Si los documentos se habían conservado, ciertamente había algunas notas en el IVS, pero fueron limpiadas por la gente de Khrushchev. Naturalmente, no puedo darles un apellido, sonaba sólo posible, a nivel de rumores, el concepto general de "perestroika estalinista". Si hubieran tenido tiempo de publicarlo, la alineación habría sido diferente.

[Serg65]

Cita: Essex62

Naturalmente, no puedo darles su apellido. Sonaba solo como posible, a nivel de rumores, el concepto general de "perestroika estalinista"

Estos nombres no son del reino de los rumores, ¡pero sí bastante reales! Zhdanov, Malenkov, Voznesensky, Beria, Kuznetsov ... excepto por el primero, ¡el resto fueron buenos intérpretes y no desempeñaron el papel de sucesor de Stalin!

Cita: Essex62

Si hubieran tenido tiempo de publicarlo, la alineación habría sido diferente.

¿Qué opinas del congreso de ganadores?

[Essex62]

¿Y dónde tiene 34 años? ¿Quiere decir que la mitad de los delegados se apoyó contra la pared? Entonces todo estaba inestable y las plataformas eran radicalmente diferentes entre los grupos. El concepto IVS ganó, con grandes pérdidas y dificultades, pero resultó ser correcto. La situación de finales de los años 40 se distinguió por un sistema cardinalmente establecido, probado por la guerra. Otra cosa es que Leiba Davidovich hubiera sido útil, a 45 m. Stalin es demasiado racional, sin embargo, el primer giro real en la historia de la columna vertebral exigió un "impulso revolucionario".

[Serg65]

Cita: Essex62

¿Y dónde tiene 34 años? ¿Quiere decir que la mitad de los delegados se apoyó contra la pared?

¿Por qué es tan lúgubre el Congreso de los Ganadores? ¡En el XVII Congreso se declaró la victoria del socialismo en la URSS y fue después de este Congreso cuando Stalin empezó a preparar su reforma de la URSS! El primer paso fue la reforma de la Constitución, es decir, cambios en los sistemas electoral y judicial, que provocó el sabotaje de la vieja guardia leninista, liderada por Bujarin, y la nomenclatura económica e industrial soviética ... que a su vez provocó el inicio de la represión de 17 años. Pero aquí hay un arma de doble filo ... tanto el grupo estalinista como la oposición a Stalin participaron en la represión. A mediados del 37, Stalin se dio cuenta de esto, por lo que Lavrenty Beria apareció en Moscú por sugerencia de Malenkov ... y comenzó la purga de la NKVD, además de una revisión de muchos casos y sentencias penales. Parecería que ahora nada impide la reforma del país ... pero aquí intervino la guerra, y mucho ha cambiado durante la guerra ... incluido Stalin ha cambiado ... como dijo Kaganovich, "conocí a cinco Stalin" ... en el 38, Zhdanov sugirió una nueva reforma, pero Stalin lo hizo retroceder bruscamente ... Joseph Vissarionovich se estaba preparando para la Tercera Guerra Mundial y las reformas eran innecesarias para él ...
puede disputar

[Essex62]

¿Qué tipo de reforma sugirió Zhdanov? ¿Principios básicos? ¿Como NEP? ¿Qué más podría haber cambiado en un sistema que funciona como un reloj, una economía de movilización pulida y atacada por la guerra necesaria para la restauración de la destruida parte europea del país? Así que me estaba preparando para el tercer mundo IVS evaluando objetivamente la situación. Entendió que al aumentar el número de YaZ, los malditos burgueses pueden creer en su oportunidad. Estas ilusiones tuvieron que ser detenidas rápida y duramente. ¿Cuáles son las reformas en 46g? Posteriormente, tras alcanzar la posibilidad de la paridad, volvió a la idea. El líder sin duda estaba preparando otro puntapié a la nomenclatura del partido. No tuve tiempo, fueron eliminados físicamente.

[Zenion]

Sabes cuántas personas murieron en la URSS. Por supuesto, conoces a todos por su nombre. Empiece a llamar, se lo agradeceremos.

[Serg65]

Cita: Zenion

Sabes cuántas personas murieron en la URSS. Por supuesto que conoces a todos por su nombre

¿Todo el pueblo soviético reclamó el papel de sucesor de Stalin? ..... ¡¡¡Sin embargo !!!

[Serg65]

Cita: tihonmarine

Al final, sí.

Conclusión ... Joseph Vissarionovich mantuvo a artistas puros cerca de él, ¡pero todos eran personalidades mediocres! La pregunta surge de inmediato ... ¿¿¿¿¿¿¿¿Por qué trató a su entorno de esta manera ???

[ccsr]

Cita: nnm

En general, no puedo entender cómo llegó este monstruo a la URSS en ese momento. De hecho, entonces dio los primeros pasos hacia el colapso de la URSS.

No sería tan categórico en su lugar, aunque no niego que Khrushchev fue voluntarista y se dejó llevar. Pero no hay que confundir el daño que causó al Partido ya nuestra historia con su denuncia, con lo que hizo por la vida económica del país. No hablaré sobre el maíz, sobre el que a las personas alejadas de la agricultura le gusta especular, pero señalaré que después de la eliminación de Jruschov, sus cultivos crecieron todo el tiempo y ahora la ganadería en el país es impensable sin él. Pero su énfasis en la tecnología de misiles resultó ser beneficioso para nuestras defensas, y es debido a esta decisión voluntarista que todavía vivimos en paz.
Por cierto, así fue con la comida en 1960 bajo Khrushchev en la pequeña ciudad de Kerch, que no está tan lejos de Novocherkassk y, de hecho, la región es prácticamente una:

Solo se eliminó un departamento, los lácteos y los cereales no se incluyeron en el marco; yo mismo visité esta tienda. Todos pueden llegar a una conclusión por sí mismos.
En cuanto a la película de Konchalovsky, no veo sus películas ni las de su hermano. Lamento perder el tiempo en esto.

[nnm]

Si se trata de una tienda de cooperación con el consumidor, tal vez bastante. Pero a juzgar por el alcohol en los estantes, no es él. Y discúlpeme, nunca había visto tal surtido en tiendas soviéticas reales. Si solo tiendas de exhibición en Moscú con multitudes de colas.
Solo aquellos que nunca han oído hablar del mismo Larionov y demás pueden escribir sobre cómo Jruschov planteó la agricultura.
Lo mismo ocurre con los misiles. Solo aquellos que no saben que cortó el ejército casi 2 veces y propusieron llevarlo al tipo de unidades de milicia pueden escribir esto. Así que no ensalcemos a este "genio".

[Alexey ra]

Cita: nnm

Lo mismo ocurre con los misiles. Solo aquellos que no saben que cortó el ejército casi 2 veces y propusieron llevarlo al tipo de unidades de milicia pueden escribir esto.

Aquí es necesario separar las moscas de las chuletas: la reducción en sí de los métodos por los que se llevó a cabo.
Los métodos no eran adecuados, eso es correcto.
Pero no hubo alternativas a la reducción. El ejército de 5,5 millones no solo retiró importantes sumas del presupuesto para su mantenimiento, sino que también retiró a trabajadores de la economía nacional. Además, exigía constantemente dinero nuevo para el próximo rearme (esto a pesar de que la URSS estaba tirando simultáneamente de dos programas de misiles: pacífico y militar).

[Zenion]

¿Manos trabajadoras de la granja? Piensas que el ejército solo estaba involucrado en ejercicios. El ejército trabajaba en granjas estatales y colectivas para la recolección. El ejército llevó el minado a las fábricas. El ejército ayudó a construir y defender. Pero echar fuera a los oficiales de primera línea que tenían una vasta experiencia en el ejército es seguir el pretexto de los enemigos de la URSS.

[ccsr]

Cita: nnm

Si se trata de una tienda de cooperación con el consumidor, tal vez bastante. Pero a juzgar por el alcohol en los estantes, no es él.

Esta es una tienda de abarrotes urbana ordinaria, y había muchas de ellas, pero no todas tenían grandes salas comerciales. La foto está tomada del sitio "compañeros de clase" y el autor de la imagen publicada puede confirmar su autenticidad si desea asegurarse de que no sea falsa.

Cita: nnm

Y discúlpeme, nunca había visto tal surtido en tiendas soviéticas reales.

Y vi en los años sesenta, y no una de esas tiendas. Además, se vendió alcohol desde la apertura de la tienda hasta su cierre. Y esto sucedió con Jruschov, aunque una vez en invierno fue difícil con el suministro de pan y otros cereales, y tuve que comprarlo por la mañana, porque ya no estaba a la hora del almuerzo. Yo mismo hice cola en la mañana por el pan, porque estudié en el segundo turno.

Cita: nnm

Lo mismo ocurre con los misiles. Solo aquellos que no saben que cortó el ejército casi 2 veces y propusieron llevarlo al tipo de unidades de milicia pueden escribir esto.

Bueno, no lo doble, no te pinta, cuanto más le cuentes esto a alguien cuyo padre fue despedido del ejército en 1961, cayendo bajo la reducción de la aviación naval de la Flota del Mar Negro. Y se redujeron 1 millón 200 mil de todo el personal militar, es decir un cuarto (o quizás un tercio, dependiendo de cómo se cuente) del ejército en ese momento.

Nikita Sergeevich fue el primero en lanzar la Armada bajo la presión de las reformas, donde se dio prioridad en el desarrollo de la Armada a los submarinos portadores de misiles. Como resultado, muchos cruceros y acorazados, incluso recién construidos o aún en construcción, tuvieron que ser eliminados. Por decreto del Consejo de Ministros de la URSS del 25 de marzo de 1958, este destino fue compartido por 240 barcos y embarcaciones, incluidos 6 destructores, 12 submarinos, 7 barcos de desembarco, 30 dragaminas, 89 torpederos, acorazados del proyecto 24, cruceros pesados ​​del proyecto 82, equipos de todos de estos buques de guerra, por supuesto, fueron desmovilizados y enviados a trabajar en la economía nacional. Sin embargo, vale la pena señalar un punto, pero muy importante, pero destruyeron lo antiguo, pero a un ritmo acelerado crearon simultáneamente los últimos sistemas de armas, por lo que solo en el período de 1956 a 1960, la Armada rusa se reponía con 1863 nuevos barcos.
En 1961, la Armada tenía nueve submarinos nucleares. El programa quinquenal "Sobre la creación de buques con nuevos tipos de armas y centrales eléctricas para 1956-1962" y "El programa para la construcción de buques de guerra para 1959-1965" fueron adoptados y aplicados íntegramente. Todo rearmado, cambiado a sistemas de misiles, Nikita Sergeevich, como si sintiera su inminente resignación, apresuró a los diseñadores a introducir cada vez más armas nuevas. Así, a finales de 1964, la flota rusa ya poseía 46 submarinos nucleares (incluidos 8 con misiles balísticos, 19 con misiles antibuque) y 325 submarinos diésel, así como 150 lanchas de misiles.

https://topwar.ru/18838-osobennosti-voennoy-reformy-nikity-hruscheva.html

[Sergej1972]

El alcohol se vendía en tiendas de cooperación del consumidor. En las zonas rurales, prácticamente no había supermercados estatales. Había tiendas de bienes de consumo con la inscripción "COOP". Vodka, vino, cerveza se vendieron muy activamente allí.

[Serg65]

Cita: nnm

Si se trata de una tienda de cooperación con el consumidor, tal vez bastante

Teniendo en cuenta que esto es Crimea, Kerch ... y no la ciudad de Zadripanovsk ... en Crimea, siempre fue normal con la comida, a diferencia de las regiones de Tula ... o Kurgan ...

[Mordvin 3]

Cita: ccsr

Por cierto, así fue con la comida en 1960 bajo Khrushchev en la pequeña ciudad de Kerch,

Todo esto se reinició tras la reforma monetaria del 61 y la destrucción de los artels al mismo tiempo.

[Sergej1972]

Con quienquiera que haya hablado de la reforma, todo el mundo la redujo a solo un cambio en la escala monetaria. No tuvo ningún efecto en la vida de las personas. Artels (a excepción de los oficios artesanales y artísticos) se abolieron a finales de los años 50, principalmente mediante la transformación en empresas estatales de la industria local, y en parte se convirtieron en empresas de cooperación al consumidor.

[Mordvin 3]

Cita: Sergej1972

Con quienquiera que haya hablado de la reforma, todos la redujeron a solo un cambio en la escala monetaria.

En relación al oro, la nueva moneda del año 61 se depreció más del doble, lo que provocó un fuerte aumento de los precios en los mercados, y la destrucción de artels agravó la situación. De ahí que crezcan las patas de un déficit, por ejemplo, el mismo pan fue producido masivamente por artels.

Cita: Sergej1972

Artels (excepto las artesanías y artísticas) fueron abolidos a finales de los 50

Nuestro artel de la ciudad "El tercer plan quinquenal", que produce productos químicos domésticos, se transformó en una empresa estatal en el 61, que yo recuerde.

[Sergej1972]

Las panaderías se convirtieron en empresas de cooperación al consumidor, subordinadas al raipo. Es decir, se quedaron en el sistema de cooperación, en otra de sus variedades. Fueron en la cooperación de campo, acero en el consumidor. Yo mismo me sorprende que Abramov y otros escritores de la aldea tengan referencias a los martels cuando escriben sobre principios de los sesenta. Aunque, en teoría, no deberían haberlo sido.

[Mordvin 3]

Cita: Sergej1972

Khlkbakery artels se convirtió en empresas de cooperación con el consumidor, subordinadas al distrito po.

Precisamente, que los raypos obedecieron.

[Sergej1972]

Mis padres eran accionistas de la cooperación del consumidor. Se llevaron a cabo algunas reuniones, etc.

[ccsr]

Cita: Sergej1972

Mis padres eran accionistas de la cooperación del consumidor. Se llevaron a cabo algunas reuniones, etc.

A finales de los noventa, cuando trabajaba en una empresa mayorista, firmé contratos con varias RAIPO en la región de Moscú, y luego todavía funcionaban normalmente, con un enorme espacio comercial en algunos asentamientos y en áreas como Balashikhinsky, Lyuberetsky y Mytishchinsky. Y este sistema en sí mismo se mantuvo en pie, pero luego comenzó a desvanecerse, pasó ante mis ojos. Por cierto, incluso ahora nos encontramos con un espacio comercial propiedad de RAIPO; yo mismo vi una tienda por departamentos en Saltykovka cerca de la estación.

[Sergej1972]

El sistema de operaciones del consumidor se ha conservado, pero su escala se ha reducido muchas veces.

[ccsr]

Cita: Sergej1972

martels cuando escriben sobre principios de los 60.

Si recuerdas el asador de Tuzla y los eventos a su alrededor en el estrecho de Kerch, hubo un artel de pesca allí después de los años sesenta. Érase una vez un pequeño asentamiento, pero luego, debido a las dificultades de suministro, disminuyó, no fue atraído a la granja colectiva, pero los pescadores trabajaron como artel durante muchos años y no había pocos de estos artels en la región de Azov-Mar Negro. Es cierto que tal vez luego fueron arrastrados a la cooperación o se inventó alguna otra forma, pero capturaron peces allí incluso después del colapso de la URSS.

[Sergej1972]

Entonces este artel es también una de las formas de cooperación.

[ccsr]

Cita: Sergej1972

Entonces este artel es también una de las formas de cooperación.

Muy bien, los que estudiaron economía política en la época soviética lo saben. Ahora, a juzgar por la discusión aquí, muchos no entienden para nada qué era y cómo funcionaban entonces los artels con el dominio de la propiedad estatal en la producción general del país. La generación actual apenas sabe en qué se diferenciaban las granjas colectivas de las granjas estatales y en qué se diferenciaban los asentamientos de tipo urbano en las zonas rurales de las aldeas cercanas.

[ccsr]

Cita: Mordvin 3

En relación al oro, la nueva moneda del año 61 se depreció más del doble, lo que provocó un fuerte aumento de los precios en los mercados, y la destrucción de artels agravó la situación.

¿Tiene conciencia, entonces vivió y pagó en las tiendas usted mismo o qué? Sí, nada ha cambiado en las etiquetas de precios, solo en una ocasión se escribieron dos precios en ellas y era posible pagar con dinero nuevo y antiguo. Y el nuevo precio se diferenciaba del anterior en que era diez veces menor que el anterior. Y si la tarifa en algunas rutas costaba 30 o 50 kopeks, ahora comenzaba a costar 3 y 5 kopeks nuevos, respectivamente. En los cines, las entradas empezaron a costar no un rublo, pero diez kopeks para los espectáculos diurnos, mientras que los nocturnos eran más caros.

Cita: Mordvin 3

De ahí que las piernas de un déficit crezcan, por ejemplo, el mismo pan fue producido masivamente por artels.

En la ciudad de Kerch había una panadería poderosa y dos o tres panaderías más en los distritos, y allí no había olor a artels. Quizás estaban en asentamientos remotos, pero en las ciudades todo pertenecía a empresas estatales. Entonces, la comida de los ciudadanos estaba bajo el estricto control de las agencias gubernamentales, lo recuerdo con seguridad. Por cierto, en las ciudades en ese momento había una gran cantidad de criaturas vivientes en el sector privado, y ahora sus dueños a menudo compraban pan en bolsas, yo mismo lo vi en los días de Khrushchev. Es cierto que los vendedores juraron si venían frescos, pero si el pan estaba rancio, lo vendieron voluntariamente a esos compradores.

[ccsr]

Cita: Mordvin 3

En relación con el oro, el nuevo dinero del año 61 se ha depreciado más del doble,

¿Quién te dijo eso? El hecho es que si después de la reforma monetaria estalinista de la posguerra, cada rublo estaba vinculado al oro, luego de la reforma de 1961, el vínculo con el oro comenzó con un billete de 10 rublos o más, que estaba escrito en el billete. Los billetes de 1, 3 y 5 rublos no estaban respaldados por oro y había razones para ello. Pero esto no tenía nada que ver con el funcionamiento de nuestra economía, porque nuestro rublo no era considerado un medio de pago internacional y su correspondencia con el oro solo imponía restricciones a la circulación de la oferta monetaria dentro del país, lo que fue una bendición para nuestra economía. Por cierto, nuestros diez rublos fueron aceptados para el intercambio en los bancos occidentales, razón por la cual la exportación de dinero en efectivo se limitó a 30 rublos; incluso entonces el gobierno entendió que si se permitía la exportación de efectivo sin control, entonces podríamos enfrentar el "efecto de Gaulle". Se podría obtener dinero en efectivo en nuestro país para todos los viajeros de negocios, si todo estuviera documentado. Por cierto, los que navegaban por los mares y entraban en puertos extranjeros vieron lo fácil que era cambiar nuestros rublos por dinero local, y algunos empresarios transcaucasianos sacaron de contrabando nuestros chervonets y cuartos en grandes volúmenes en barcos.

[Mordvin 3]

Cita: ccsr

¿Quién te dijo eso?

Rublo de 1947. El contenido de oro del rublo es de 0,222168 gramos de oro puro.

Rublo de 1961. Desde 1961, se introdujo una nueva escala de precios, el dinero antiguo se intercambió por otros nuevos en una proporción de 10: 1. Mientras tanto, el contenido de oro del rublo se incrementó solo 4.4444 veces, no diez. El rublo se ha vuelto igual a 0,987412 g de oro puro

http://www.great-country.ru/articles/sov/00016.html

[ccsr]

Cita: Mordvin 3

Rublo de 1947. El contenido de oro del rublo es de 0,222168 gramos de oro puro.

¿Sabías que la reforma monetaria en la URSS de 1947 se llevó a cabo del 16 al 29 de diciembre de 1947 y, después, todos los que tenían grandes ahorros los perdieron de la noche a la mañana? Pero según la reforma de 1961, nadie perdió un centavo, salvo los que tenían depósitos ocultos y estaban en lugares no tan remotos o tenían tantos que no tenían tiempo para cambiarlo todo. Pero este ni siquiera es el punto, sino el hecho de que ni bajo Stalin ni bajo Jruschov el rublo no era una moneda de pago internacional, por lo que a los ciudadanos del país no les importaba en absoluto. El tipo de cambio oficial del rublo se imprimía constantemente en Izvestia, y a este cambio emitían moneda a quienes trabajaban en el extranjero o realizaban viajes de negocios. ¿Qué es lo que te indigna en tal situación? A Occidente no le importaba qué tipo de rublo teníamos, no lo usaba, prefiriendo un rublo transferible para los pagos.

[Sergej1972]

La inmensa mayoría de artels como unidades de producción no fueron destruidas, se convirtieron en empresas de propiedad estatal, principalmente en el sistema de la industria local, ligera, alimentaria o de cooperación al consumidor.

[Mordvin 3]

Cita: Sergej1972

La inmensa mayoría de artels como unidades de producción no fueron destruidas, se convirtieron en empresas de propiedad estatal, principalmente en el sistema de la industria local, ligera, alimentaria o de cooperación al consumidor.

Lo sé. Solo que ya existía una economía puramente planificada, que reaccionaba lentamente a las necesidades del mercado.

[ccsr]

Cita: Mordvin 3

Todo esto se reinició tras la reforma monetaria del 61 y la destrucción de los artels al mismo tiempo.

Deja de fantasear - recuerdo muy bien cómo cambiaban dinero en ese momento, y había una denominación simple, y si había algún tipo de redondeo de precios al alza, entonces insignificante. En lugar de un rublo, los padres comenzaron a dar diez kopeks a la escuela, para poder comprar un kurabye o una galleta por 7 kopeks y un vaso de té por 3 kopeks, si no había suficiente de lo que se daba gratis en los grados de primaria durante el recreo.
En cuanto a los artels, los de pesca existieron incluso después del colapso de la URSS; no sé de dónde sacaste la idea de que esta forma se volvió obsoleta bajo Khrushchev. Simplemente se concedieron préstamos a las granjas colectivas de peces para la compra de cerqueros del tipo SChS, pero los artes de pesca solían arreglárselas con lanchas y lanchas a motor.

[Mordvin 3]

Cita: ccsr

En cuanto a los artels, los pescadores existieron incluso después del colapso de la URSS; no sé de dónde sacaste la idea de que esta forma se volvió obsoleta bajo Khrushchev.

Y quedaron los artels de la minería de oro. ¿Y la producción?

[ccsr]

Cita: Mordvin 3

¿Y la producción?

Artels of the blind existía bajo la Sociedad de Ciegos de toda la Unión; también encontré esto bajo Khrushchev y después de él.

[Sergej1972]

Ambos tienen razón, pero cada uno es parcial. Una parte, y bastante significativa, si no grandes, de las artes de las cooperativas comerciales se transformó en empresas de propiedad estatal o se convirtieron en subdivisiones y cooperativas de consumo en la segunda mitad de los años 50. Continuaron existiendo los artefactos de prospectores, los artefactos de personas discapacitadas, los artefactos en el campo de las artes y oficios populares y algunos otros.

[Sergej1972]

Mayormente concuerdo contigo. Solo señalaré que las dificultades con la alimentación comenzaron en 1962-1963. Como muchos dicen, las cosas volvieron a la normalidad sospechosamente rápidamente poco después de la expulsión de Jrushchov.

[ccsr]

Cita: Sergej1972

Solo señalaré que las dificultades con la alimentación comenzaron en 1962-1963.

Fue un año muy malo en todo el país, e incluso en Crimea hubo tanta nieve que fue necesario atraer a los militares en vehículos de orugas para entregar pan y otros productos a las tiendas debido a las desviaciones. En general, era imposible llegar a aldeas y asentamientos remotos. Naturalmente, comenzaron las interrupciones, la gente estaba nerviosa, porque esto nunca había sucedido, y luego todo se culpó a Khrushchev. Aunque Brezhnev hubiera estado seguro, esto habría sucedido de todos modos: la situación en el país simplemente sucedió, y algunas de las payasadas de Khrushchev llevaron al hecho de que se convirtió en un chivo expiatorio.

[tihonmarina]

Cita: ccsr

No hablaré sobre el maíz, sobre el que a la gente que está lejos de la agricultura le gusta especular, pero señalaré que después de la eliminación de Khrushchev, sus cultivos crecieron todo el tiempo y ahora la ganadería en el país es impensable sin él.

Pero plantar maíz en la zona de tierra no negra de Rusia, dejar de plantar trébol, ha llevado a una disminución colosal en la cantidad de ganado. Toda nuestra escuela fue impulsada en la primavera para plantar maíz en macetas de turba y humus, todo el verano estuvieron desyerbando y fertilizando el maíz, y para el otoño obtuvimos plantas de 20-30 cm de altura, y eso es bueno. Ni siquiera se quitó, dejándolo en los campos. Incluso alimentaron a las vacas con ramas de aliso, para esto instalaron trituradoras de ramas y las mezclaron con paja, en la primavera ya estaban las vacas tiradas en los establos y las tiraban de las riendas, no podían ir, sobre cuántos bovinos murieron, callo. Y aquí estás protegiendo a esta estúpida plaga.

[ccsr]

Cita: tihonmarine

Y aquí estás protegiendo a esta estúpida plaga.

No necesito protegerlo; yo mismo viví en los suburbios durante ocho años en los setenta entre campos agrícolas y el maíz era más alto que el crecimiento humano. Y lo cosecharon con cosechadoras, y en febrero sacaron mierda al campo y la araron dos veces al año, así que sé perfectamente cómo sucedió todo después de Khrushchev muchos años después. Simplemente no me gusta cuando no todos los perros están colgados por él, pero parece que faltan sus méritos. Ya miro la historia de mi país de manera diferente: la edad de la mente agregó ...

[Zenion]

tihonmarine (Vlad). Y arar la tierra virgen en la que pastaban millones de ovejas y camellos, con una gran mente. Se recogió la primera cosecha y no se preparó nada. Debajo de los toldos, algunos se han podrido, otros se han quemado. Después de eso, comenzaron los vientos secos y el suelo voló desde Kazajstán a la mayoría del extranjero. Por la mañana me desperté, porque mis padres no entendían qué pasaba, miré por la ventana y todo estaba rojo allí. Solo las lluvias ayudaron y arrastraron todo al río Dniéster, donde los peces no estaban muy contentos. Esta es la región de Vinnytsia, distrito de Yampolsky.

[tihonmarina]

Cita: Zenion

Y arar la tierra virgen en la que pastaban millones de ovejas y camellos, con una gran mente. Se recogió la primera cosecha y no se preparó nada. Debajo de los toldos, algunos se han podrido, otros se han quemado. Después de eso, comenzaron los vientos secos y el suelo voló desde Kazajstán a la mayoría del extranjero.

También soy un video y sé dónde está la capa cultural de 7 cm, arada con tractor. En la época zarista, las ovejas y las cabras no pastaban en las tierras vírgenes. Un viento seco llevó polvo de tierras vírgenes a la región de Smolensk donde vivía, pero no pensé que hubiera llegado a Vinnitsa. Nikita, estaba en vida, todavía estaba.

[Svidetel 45]

Es una completa mentira, lo recuerdo, estaba terminando la escuela, ya que con este "maíz" tenía que hacer cola hasta por pan mitad con maíz, cooperativas completamente destruidas, oficinas de compras que existían desde la época de Stalin, veda la ganadería en aldeas y pueblos pequeños, y En este punto, comenzó a surgir una escasez de productos cárnicos, pero según las órdenes de Trotsky, condujo al exterior la ayuda "fraternal gratuita" a cualquiera, asestó un golpe al ejército y su prestigio, difundió charlas de propagandistas como cucarachas en la cocina sucia y fortaleció el poder de la milicia del partido en desafío a verdaderos especialistas, reprobó librerías de propaganda tontas

[tihonmarina]

Cita: Svidetel 45

Es una mentira total, recuerdo, estaba terminando la escuela, ya que con este "maíz" tenía que hacer cola hasta por pan mitad con maíz,

También estudié en el centro regional, vivía en un apartamento (solo allí Khrushch dejó su colegio de 10 años), me levantaba a las 6 de la mañana para comprar su medio kilo de "blackies" para un día. Todo lo que J.V. Stalin logró hacer después de la Victoria, Jruschov logró arruinarlo y profuso.

[tu1970]

No viste la secuencia:
1960- Tu foto
1961- Reforma monetaria y caída de los recursos monetarios de la población. Después de eso, las tiendas se volvieron muy pobres. En todo...
1962 - disturbios en Novocherkassk. Uno de los lemas "¡¡No se puede comprar nada en las tiendas !!"

[ccsr]

Cita: tu1970

No viste la secuencia:
1960- Tu foto
1961- Reforma monetaria y caída de los recursos monetarios de la población. Después de eso, las tiendas se volvieron muy pobres. En todo...

No hubo caída en los recursos monetarios de la población en 1961: estos cuentos fueron inventados por quienes no vivieron entonces. Pero el hecho de que después de Khrushchev se introdujeron dos días festivos adicionales el 8 de marzo y el 9 de mayo, y naturalmente pasaron al período de cinco días, por alguna razón, todos lo olvidan. ¿Cree que esto no afectó a la producción general en la URSS después de Khrushchev? En cuanto a los hechos de Novocherkassk, en mi opinión, fue una coincidencia y una acción inepta de las autoridades, de lo contrario se habría evitado el derramamiento de sangre. Nunca se le ocurrió preguntarse por qué los disturbios no pasaron en el Norte o Siberia, donde la gente vivía más pobre, sino que tuvo lugar en la región más próspera de esa época. ¿El Maidan en Ucrania también ocurrió por falta de pan en las tiendas?

[tu1970]

Cita: ccsr

No hubo caída en los recursos monetarios entre la población en 1961; estos cuentos fueron inventados por aquellos que no vivio a continuación,

Problemas con la KGB en 1961 vivido e informó a la parte superior - que la población extremadamente infeliz reforma monetaria.
Si la KGB informara a la cima

Cita: ccsr

estos cuentos

- estos son los problemas de la KGB y el Partido Comunista de la Unión Soviética, y la gente, aparentemente fuera de la felicidad, viajó feliz y durante unos 5 años luego recalculó los nuevos precios en los viejos ... Sí, sí ...
Lea los mismos informes de la KGB sobre las demandas y consignas en Novocherkassk ...

[ccsr]

Cita: tu1970

El problema es que la KGB vivió en 1961 e informó a la cima: que la población está extremadamente insatisfecha con la reforma monetaria.

Lo que no recuerdo es la insatisfacción con la reforma monetaria, pero recuerdo bien la euforia de la huida de Gagarin: en nuestra escuela todos salieron de la escuela, fue tan alegre que todo el país estaba jubiloso.

Cita: tu1970

y la gente, aparentemente fuera de la felicidad, montó felizmente y durante unos 5 años volvió a calcular los nuevos precios en los antiguos ...

No existía tal cosa - escupir en los ojos de quien te contó esta historia, porque, según tengo entendido, tú mismo no vivías en ese momento y no usaste dinero nuevo. En nuestra escuela, los precios de todos los productos del buffet no han cambiado durante diez años después de 1961, así como los viajes en transporte. Hubo un aumento en el precio de la mantequilla, luego el vodka por 2 rublos 87 kopeks. desapareció, pero apareció por 3 rublos 07 kopeks. esos son todos los cambios de precio a finales de los sesenta y principios de los setenta.

[tu1970]

Cita: ccsr

No existía tal cosa - escupir en los ojos de quien te contó esta historia,

¿Escupir en los informes de la KGB? en informes policiales sobre consignas en Novocherkassk?
En general, a juzgar por su lógica, las reformas monetarias debían llevarse a cabo todos los años en la URSS ... Bueno, los precios no han cambiado ... ¿probablemente? ¿Si?

Solo que ahora - oops ...
El 17 de mayo de 1962, el Consejo de Ministros de la URSS adoptó una resolución “Sobre пlevantamiento precios de compra (entrega) de ganado vacuno, porcino, ovino, avícola, mantequilla y nata animal y Al por menor de precios para la carne, los productos cárnicos y el aceite animal ", que preveía un aumento de los precios de compra de las granjas colectivas a partir del 1 de junio de 1962:
para el ganado y las aves de corral: en un 35%,
para el aceite animal, en un 10%, para la nata, en un 5% ".

[ccsr]

Cita: tu1970

¿Escupir en los informes de la KGB? en informes policiales sobre consignas en Novocherkassk?

No hay necesidad de apresurarse por este Novocherkassk, si hemos sobrevivido a Sumgait; todavía tenemos que medir los hechos de nuestra historia, al menos para una evaluación objetiva de lo que sucedió en un país que no existe ahora, y que muchos ahora recuerdan con nostalgia. Ahora en Karabaj, nuestros antiguos compatriotas han demostrado que están dispuestos a mojarse unos a otros por miles, y tú te untas todas las lágrimas por Novocherkassk ...

Cita: tu1970

Solo que ahora - oops ...
El 17 de mayo de 1962, el Consejo de Ministros de la URSS adoptó una resolución "Sobre el aumento de los precios de compra (entrega) de ganado vacuno, porcino, ovino, avícola, mantequilla y nata animal y precios al por menor de carne, productos cárnicos y mantequilla animal", que preveía un aumento de los precios de compra. para granjas colectivas desde el 1 de junio de 1962:
para el ganado y las aves de corral: en un 35%,
para el aceite animal, en un 10%, para la nata, en un 5% ".

Los precios de compra no son precios minoristas y no existe una relación directa. Este aumento solo estaba previsto para intensificar el desarrollo de la ganadería en el país y no para aumentar el precio de la salchicha de médico, que todavía cuesta 2 rublos 20 kopeks. En ese tiempo. Pero el precio del petróleo sí subió, pero no de la misma manera que después del colapso de la URSS.

[tu1970]

Cita: ccsr

Los precios de compra no son precios minoristas y no existe una relación directa.

¿????????????????????????????????????????????? ???? ¿???????????????????????????????
Esto es una trompeta, esto es una risa, esto es ubibismo ...

Я FATY fuente con SUBRAYANDO elegido para ti ..... Pero este es el oponente que necesitas leer y pensar al mismo tiempo. Ni siquiera entendiste lo que estabas citando ...
Repito de nuevo en negrita

Cita: tu1970

El 17 de mayo de 1962, el Consejo de Ministros de la URSS adoptó una resolución “Sobre el aumento de los precios de compra (entrega) de ganado vacuno, porcino, ovino, avícola, mantequilla y nata animal y AL POR MENOR precios de la carne, los productos cárnicos y el aceite animal "

[ccsr]

Cita: tu1970

Repito de nuevo en negrita

Bueno, bueno, aumentaron los precios al por menor en un porcentaje, y no varias veces. ¿Crees que la gente comenzó a pasar hambre o comprar menos? El resto de la canasta de alimentos se mantuvo sin cambios: pescado, pan, verduras, frutas, cereales, productos lácteos, con excepción de la mantequilla. ¿Qué le sorprende de esto, si luego quisiera estimular el desarrollo de la agricultura aumentando los precios de compra de algunos productos? ¿Qué quiere probar o acusar a Jruschov de algo?

[tu1970]

Cita: ccsr

¿Crees que la gente empezó a pasar hambre, o menos a comprarlos? El resto de la canasta de alimentos se mantuvo sin cambios: pescado, pan, verduras, frutas, cereales, productos lácteos, con excepción de la mantequilla.

Y de nuevo no entendiste ...
En 1961, los bolsillos de los ciudadanos se limpiaron con la reforma
En 1962 subieron los precios. Al mismo tiempo, los precios en los mercados aumentaron, y no en un 5%, sino en un promedio del 50%. Lo que llevó a un aumento de la especulación. La población no tenía tiempo físico para comprar alimentos en las tiendas durante el día, y por la noche las tiendas ya estaban vacías, todas las compraban los comerciantes para su posterior venta en los mercados ...
No quedaba nada en las tiendas ... pero no quedaba nada !!!
Esto, junto con una caída de los precios laborales, provocó un motín.
Y así sucedió en todo el país; afortunadamente, solo Novocherkassk ardió ...
Y esto es precisamente lo que provocó un fuerte endurecimiento del Código Penal sobre los especuladores ...

Dios no quiera culpar a nadie - pero también cerrar los ojos ante hechos conocidos desde hace mucho tiempo (como tú) - paso, prefiero saber la verdad

[ccsr]

Cita: tu1970

Y de nuevo no entendiste ...
En 1961, los bolsillos de los ciudadanos se limpiaron con la reforma

Esto es una mentira: no hubo restricciones en el intercambio de dinero, solo se hizo la denominación del dinero y todos los ahorros se cambiaron a una tasa estrictamente fija de 1:10. El salario no ha cambiado.

Cita: tu1970

En 1962 subieron los precios.

Nuevamente, mentira, porque subieron los precios solo para algunos productos de cierta nomenclatura.

Cita: tu1970

Al mismo tiempo, los precios en los mercados aumentaron, no en un 5%, sino en un promedio del 50%.

Otra mentira: en los mercados anteriores a eso, los precios eran más altos que en las tiendas y simplemente no podían subir un 50%. El aumento de precios se debió únicamente al hecho de que se impusieron impuestos sobre la manutención de los animales en el sector privado en las ciudades, y el volumen de ventas de sus productos en los mercados disminuyó.

Cita: tu1970

La población no tuvo físicamente tiempo para comprar víveres en las tiendas durante el día, y por la noche las tiendas ya estaban vacías, todas fueron compradas por los comerciantes para su posterior venta en los mercados.
No quedaba nada en las tiendas ... pero no quedaba nada !!!

Esta es una mentira descarada: nada ha cambiado con el suministro en las tiendas y la gama de productos era la misma. Recuerdo muy bien lo que estaba a la venta en las tiendas en ese momento, porque periódicamente me enviaban a comprar y el pan a 16 kopeks nunca cambió en todos los años sesenta.

Cita: tu1970

Esto, junto con una caída de los precios laborales, provocó un motín.

¿Y por qué no se rebelaron Siberia y el norte, donde la gente vivía mucho peor que Novocherkassk?

Cita: tu1970

Dios no quiera culpar a nadie - pero también cerrar los ojos ante hechos conocidos desde hace mucho tiempo (como tú) - paso, prefiero saber la verdad

Hubo un hecho, pero hubo aún más todo tipo de especulaciones sobre este hecho, y queda claro que este caso fue promovido especialmente para eliminar a Jruschov. En 1982, varias veces más personas murieron en el colapso de una tribuna deportiva en Moscú, pero a nadie se le ocurrió culpar a Brezhnev por esto.

[tu1970]

Bueno, si una mentira es una mentira ...

Entonces fue así: los trabajadores de Novocherkassk, incitados por el Departamento de Estado, Zhenya Psaki y los liberales, fueron a aplastar el comité de la ciudad de Rusia Unida. Al mismo tiempo, sabiendo con certeza que podrían empezar a dispararles, al mismo tiempo destruyeron el departamento de policía, el FSB y el departamento del Tesoro ...
Si
o aún soviet la gente fue a aplastar nativo ¿Poder soviético y policía?

Cita: ccsr

El salario no ha cambiado.

-¿Y nada que le cortaran el cero? ¿Nada que en un año se subieran oficialmente los precios?

Cita: ccsr

Otra mentira: en los mercados anteriores a eso, los precios eran más altos que en las tiendas y simplemente no podían subir un 50%.

-saltaron más ... si un manojo convencional de perejil costaba 50 kopeks, luego de la reforma costaba los mismos 50 kopeks - es decir, 5 rublos de edad ...
Si no lo recuerdas, mira las películas de finales de los 60. Mano brillante y otros. Allí la gente, 6-7-8 años después de la reforma, sigue contando y especificando - "¿cuántos años tiene?

Cita: ccsr

Hubo un hecho, pero hubo aún más todo tipo de especulaciones sobre este hecho, y queda claro que este caso fue promovido especialmente para eliminar a Jruschov.

- no se requirió motivación para remover a Jruschov El país tenía una tecnología bien desarrollada para cambiar de poder - "enemigo del pueblo, espía" con posterior ejecución.
Basta ... siguiente ...
Además, si fuera necesario para el retiro, se habría eliminado de inmediato y no habría esperado 2 años hasta 1964 ...

Cita: ccsr

En 1982, varias veces más personas murieron cuando se derrumbó un puesto de deportes en Moscú.

-¿Entiendes la diferencia entre un accidente y un motín?
cada año, varias docenas de personas murieron en las SA - accidentes. Nunca y ningún ministro de defensa fue destituido por esto - pero tan pronto como llegó M. Rust y Sokolov salió volando de los ministros en un jet un día después

El vuelo de Rust es un marcador, Novocherkassk era exactamente el mismo marcador ...

[ccsr]

Cita: tu1970

¿O el pueblo soviético fue a aplastar su poder y milicia nativos soviéticos?

Algunas personas del pueblo soviético en el ejército de Vlasov destruyeron a sus compatriotas, ¿eso tampoco estaba allí?

Cita: tu1970

nada que en un año los precios subieran oficialmente?

Se aumentaron los precios de ciertos productos, no de todos. Para que te hagas una idea de cómo vivías en los años sesenta, te diré que los pescadores en temporada de pesca vendían un balde de anchoa por un rublo, y ellos mismos lo llevaban a los patios, el caviar fresco costaba 5 rublos. Lata de medio litro, por 7 rublos - Latas de 0,7-1,0 litros. Pero era posible regatear y comprar incluso más barato.

Cita: tu1970

- No se requirió ninguna motivación para eliminar a Jruschov.

¿Y cómo explicar a la gente por qué se destituyó al Secretario General? Entonces, las víctimas del Examen Estatal Unificado no vivían hoy, la gente en la masa general estaba más alfabetizada sobre su tiempo.

Cita: tu1970

-saltaron más ... si un manojo convencional de perejil costaba 50 kopeks, luego de la reforma costaba los mismos 50 kopeks - es decir, 5 rublos de edad ...

Esto es una mentira, que solo puede creer alguien que no vivió entonces. Una vez más les informo que de 1960 a 1970 los precios en los buffets escolares no cambiaron, al igual que los precios de otros tipos de alimentos, a excepción de la mantequilla y algunos tipos de productos cárnicos. El dinero nuevo acaba de entrar en uso, así que tuve que cambiar los precios en proporción a la denominación.

Cita: tu1970

¿Entiendes la diferencia entre un accidente y un motín?

Bueno, desde entonces no le gusta esta comparación, permítame recordarle que durante el tiroteo de la Casa Blanca en Moscú en 1993, murieron decenas de veces más que en Novocherkassk; no quiere derramar lágrimas por esta tragedia, ¿o es esta la actitud incorrecta?

Cita: tu1970

cada año varias docenas de personas mueren en las SA - accidentes.

¿Cuántas docenas? ¿Sabes algo sobre estos números para decir esas tonterías? En promedio, más de 2 mil militares perecieron anualmente en las SA en tiempo de paz, y de ellos
sólo los pilotos de dos regimientos murieron durante ejercicios y vuelos de entrenamiento.

Cita: tu1970

El vuelo de Rust es un marcador, Novocherkassk era exactamente el mismo marcador ...

Sí, tu vuelo de fantasías simplemente no tiene límites ... Por cierto, Sokolov no salió volando por culpa de Rust, porque Rust era solo una excusa, no una razón, para que Gorbachov purgara el Ministerio de Defensa. Simplemente no sabes la razón, así que das todo por sentado.

[tu1970]

Sinceramente, estoy cansado de ...
todos ustedes saben, lo vieron todo, todo costaba un centavo, los precios no subieron, los pilotos murieron en regimientos en tiempos de paz, los salarios permanecieron todos al mismo nivel, en Novocherkassk, de gran saciedad, la gente se arrastró bajo las balas ...

Cita: ccsr

¿Y cómo explicarle a la gente por qué se destituyó al secretario general?

- y era necesario explicar ??? !!!! si tu sho .... y la gente sabia - que necesitaba explicar algo?
"El 3 de noviembre de 1957, un artículo del mariscal de la Unión Soviética I. S. Konev" La fuerza del ejército y la marina soviéticos radica en el liderazgo del partido, en conexión inseparable con el pueblo ", fue publicado en el órgano de prensa del Comité Central del periódico Pravda del PCUS. "Zhukov no justificó la confianza del partido, resultó ser una figura políticamente insostenible, inclinada al aventurerismo en la comprensión de las tareas más importantes de la política exterior de la URSS y en la conducción del Ministerio de Defensa" -
esta es su explicación a la gente de las razones por las que el mariscal Victoria del pendal en el culo
¿Cuáles son las explicaciones para el pueblo, después de que casi todos los guardias de Lenin resultaron ser “enemigos del pueblo y espías”? ¿Después de que Stalin fuera expuesto, después de que dispararan a Beria, después de que expulsaran a Zhukov?
¿Alguien creyó en esta mentira?
Vamos ... no les importaba la opinión de la gente ... pero a la gente no le importaban las autoridades, lo que sucedió en 1991: nadie lo defendió, nadie en absoluto ...

[ccsr]

Cita: tu1970

todos saben, lo vieron todo, todo valía un centavo, los precios no subieron, los pilotos murieron en regimientos en tiempos de paz, los salarios permanecieron al mismo nivel,

Viví en esa época, a diferencia de ti, y además, trabajaba en esa época. Gané mis primeros 40 rublos durante las vacaciones escolares en 1968, trabajando como jornalero a tiempo parcial durante la construcción de una fábrica de cerveza durante un mes. En cuanto a las órdenes del Ministerio de Defensa, me las trajeron con mi firma, simplemente no tienes idea de qué se trata.

Cita: tu1970

esta es su explicación a la gente de las razones por las que el mariscal Victoria del pendal en el culo

¿Por qué la gente debería saber más? ¿Por qué, puedes explicarlo de manera inteligible? Quitaron y quitaron, más aún por qué, sabiendo que Zhukov estaba lejos de estar libre de pecado, y él mismo amaba quitar a los subordinados por las más mínimas ofensas. ¿Qué personalmente no le conviene en esta retirada ahora, sesenta años después?

Cita: tu1970

¿Alguien creyó en esta mentira?

Alguien creyó, alguien no creyó, ¿cuál es la diferencia ahora? ¿O que no salieron a la batalla gritando "Por la Patria, por Stalin" y murieron creyendo en lo que proclamaba? Ahora, ¿en qué cree usted personalmente y sus descendientes no se reirán de su fe en treinta años? ¿No han intentado pensar en ello?

Cita: tu1970

Vamos ... no les importaba la opinión de la gente ...

¿Y dónde lo vio de manera diferente? ¿Puede nombrarlo al menos en nuestra historia? Pero esto no es lo principal, sino qué resultados han logrado las mismas personas que fueron dirigidas por estos líderes.

Cita: tu1970

y la gente no se preocupaba por las autoridades, lo que sucedió en 1991: nadie lo defendió, nadie en absoluto ...

Luego explique por qué la gente actual del foro maldice al gobierno actual. ¿Por qué sería así, ya que lo consiguieron de la manera que querían verlo en 1991?

[tu1970]

Te contradices

Cita: ccsr

¿Por qué la gente debería saber más? ¿Por qué, puedes explicarlo de manera inteligible? Eliminado y eliminado

Cita: ccsr

¿Y cómo explicarle a la gente por qué se destituyó al secretario general? Entonces no vivieron las actuales víctimas del examen,

Entonces, ¿es necesario explicar por qué las personas fueron removidas o no?

Cita: ccsr

En cuanto a las órdenes del Ministerio de Defensa, luego me las trajeron con mi firma, simplemente no tienes idea de qué se trata.

- si-si-si, yo no en el tema ... Solo 9 años en el ejército ...

Cita: ccsr

Explique por qué la gente actual del foro maldice al gobierno actual. ¿Por qué lo haría si lo consiguieran como querían verlo en 1991?

¿Y por qué encontraron fallas en el poder soviético en las cocinas en los años 60-70? Un cierto número de los descontentos con el gobierno fue, es y será todo ... Es más, regresa por un milagro de la URSS ahora, la mitad del foro volverá a estar descontento ... Para empezar, la restricción de la libertad de expresión. Además, la restricción ocurrirá no por una indicación de arriba, no por una prohibición directa, sino por la gran fórmula "Pase lo que pase" ...
Incluso es triste recordar todo lo demás ...

[ccsr]

Cita: tu1970

Entonces, ¿es necesario explicar por qué las personas fueron removidas o no?

Es necesario explicar a un nivel ESPECÍFICO y no es necesario indicar todos los motivos de la baja, y más aún los más importantes.

Cita: tu1970

si, si, si, no estoy en la asignatura ... Solo 9 años en el ejercito ...

Eso es exactamente lo que todos, ya que nunca han estado presentes en la lectura de la orden final anual del Ministerio de Defensa sobre mortalidad y lesiones.

Cita: tu1970

Un cierto número de insatisfechos con el gobierno fue, es y será todo ..

Con esto estoy completamente de acuerdo contigo. Pero si tenemos en cuenta las opiniones de todos los insatisfechos, entonces no podremos construir nada en absoluto, e incluso no habrá una vida normal.

Cita: tu1970

Además, volvamos ahora al milagro de la URSS, la mitad del foro volverá a estar descontento.

Y aquí estoy de acuerdo contigo al 100%. Entonces, ¿de qué sirven los nuevos trastornos sociales?
Puede renunciar a todos ellos y esperar a que el proceso evolutivo corrija la necedad de algunos soñadores.

Cita: tu1970

Incluso es triste recordar todo lo demás ...

En febrero de 1917, el séquito zarista también pensó que valía la pena sacar a Nicolás II y que la vida sería maravillosa. Entonces, no solo se lavaron con sangre, sino todo el país; algunos ni siquiera tenían que estar tristes, inmediatamente los pusieron contra la pared.
Es hora de comprender toda nuestra historia sin ningún "ismo" ...

[tu1970]

Cita: ccsr

Eso es exactamente lo que todos, ya que nunca han estado presentes en la lectura de la orden final anual del Ministerio de Defensa sobre mortalidad y lesiones.

Desde que serví en un regimiento de helicópteros, el anuncio estaba obsesionado con 3 líneas ...
¿Cuántos tanques de infantería fueron suprimidos y volados en las fronteras? Nadie estaba interesado ...
Pero todos los accidentes de vuelo fueron absorbidos por todos lados durante todo el año ...
Es por eso que pro

Cita: ccsr

sólo los pilotos de dos regimientos murieron durante ejercicios y vuelos de entrenamiento.

- bicicleta
O te acuerdas de los años 30, o simplemente no pensaste

[ccsr]

Cita: tu1970

Desde que serví en un regimiento de helicópteros, el anuncio estaba obsesionado con 3 líneas ...

Bueno, si sirvió en un regimiento de helicópteros, debería haber sabido cómo seis oficiales en dos helicópteros murieron simultáneamente por una colisión en el GSVG a finales de los ochenta, principios de los noventa durante vuelos nocturnos. Lo recuerdo bien: el dinero lo recogieron sus familiares. Y cuántos murieron de todo, se reflejó en detalle en la orden del Ministerio de Defensa, con todas las consecuencias consiguientes. Escuché estas órdenes todos los años en un libro de lectura, es extraño por qué no tenías esto.

Cita: tu1970

- bicicleta
O te acuerdas de los años 30, o simplemente no pensaste

Vamos, 50-60 pilotos perecieron cada año en los años ochenta en todo tipo de aviones, incluso durante el transporte de personal militar. Incluso hubo una orden del Ministerio de Defensa que prohibía al comandante de los distritos y sus diputados volar con un lado después de la tragedia de Leningrado:

El avión Tu-104A, que pertenecía a la unidad de control del 25 ° MRAD de la Fuerza Aérea KTOF de la URSS, realizó un vuelo de pasajeros en la ruta Pushkin-Vladivostok, pero pocos segundos después del despegue se estrelló contra el suelo y colapsó por completo. Las 50 personas a bordo murieron: 44 pasajeros y 6 miembros de la tripulación.
Entre los pasajeros a bordo del avión se encontraban 16 almirantes y generales y 12 capitanes de primer rango y coroneles, que temporalmente decapitaron por completo a la Flota del Pacífico de la Armada de la URSS [1].

[Zenion]

En el verano de 1964, Fidel Castro llegó a Sverdlovsk. Volé en el mismo avión con Khrushchev, que tenía miedo incluso de bajarse del avión. Se le advirtió que los habitantes de la ciudad están muy enojados con él y que si aparece en la ciudad habrá tanques en la calle. Castro salió y fue recibido en la planta de Uralmash en el club Stalin y allí fue recibido por el secretario de la organización del partido Yeltsin, como siempre, a las órdenes del chófer. Jruschov voló a Tomsk u Omsk. Muchos han olvidado que convirtieron en demonios las estructuras de gestión. Las granjas colectivas se unieron, lo que provocó un colapso de la agricultura. Ampliamos los distritos y las regiones y nos convertimos en un desastre. En las fábricas, la tasa de producción se subió por orden, lo que redujo los salarios. En las tiendas de Sverdlovsk, incluso una bola rodando. Solo en las tiendas pequeñas se vendía espadín de barriles. El pan solo se puede comprar en la fábrica. Y, por supuesto, se vendieron solo por el número de miembros de la familia. Entonces, a los que eran solteros se les dio una cuarta parte o la mitad. Pero no se olvidaron de subirse a los autobuses y trabajar duro en el campo el domingo. También recuerdo una película alemana sobre Rusia, olvidé el nombre, que Jruschov otorgó a marido y mujer con las Órdenes de Lenin y, por supuesto, dinero. Después del turno, asegúrese de ver esta película en automóviles y en el cine, de lo contrario no recibirá un salario. Y una rima: sentado al sol, calentándose la barriga, ni un comunista ni un PC, el héroe de la Unión Soviética Gamal Abdel para todo Nasser. Por esta razón, Jruschov tenía miedo de los habitantes de Sverdlovsk.

[ccsr]

Cita: Zenion

El pan solo se puede comprar en la fábrica. Y, por supuesto, se vendieron solo por el número de miembros de la familia. Entonces, a los que eran solteros se les dio una cuarta parte o la mitad. Pero no se olvidaron de subirse a los autobuses y trabajar duro en el campo el domingo.

Me pregunto cuántos años tenías en ese momento y si trabajabas en la planta sobre la que escribes con tanto detalle.

Cita: Zenion

Y una rima: sentado al sol, calentándose la barriga, ni un comunista ni un PC, el héroe de la Unión Soviética Gamal Abdel para todo Nasser. Por esta razón, Jruschov tenía miedo de los habitantes de Sverdlovsk.

No tuvo miedo de organizar una conspiración contra Beria, echó a Zhukov del ejército, derrotó al grupo de Malenkov, organizó una actuación para los estadounidenses en Cuba y se asustó de los habitantes de Sverdlovsk. ¿Puedes pensar en una versión más original?

[Zenion]

Entonces tenía 19 años y en otoño fui al ejército. No querían soltarse, trabajaron en un buzón y dominaron un torno especial. Pero lo principal es servir, como todas las personas. Y en el encuentro con Fidel Castro estuvo presente. Era un buen trabajador y recibió una invitación. Y vi a este hombre barbudo, y junto a él Yeltsin, que se comportaba como un artista de circo. Un gran trabajador de Uralmash estaba sentado a mi lado, le pregunté, ¿quién es como un cuchillo? Y él respondió: este es nuestro dolor, el secretario de la organización del partido, Yeltsin. Y contra Beria, no estaba solo. Y uno a uno, nunca. Por tipo, sostenlo tres, y uno me sostendrá.

[ccsr]

Cita: Zenion

No querían soltarse, trabajaron en un buzón y dominaron un torno especial.

Lo siento, pero no creo en su versión, porque las empresas de defensa siempre han tenido reservas para algunas categorías de trabajadores. Y si no entraba, tenía que servir en el ejército, sin importar si sus líderes lo querían. Los que entraron en esta cuadrícula de trabajo no fueron reclutados en el ejército hasta los 27 años, si seguían trabajando en este puesto, y yo conocía a esas personas. Y después de 27 años, los reclutas no fueron reclutados en absoluto para el ejército.

[Zenion]

Como quieras, pero si quieres, puedes hacer de todo. No te estoy obligando a creer, no soy un padre.

[Zenion]

ccsr (ccsr). ¡También un logro! Stalin quería introducir, cuando la economía mejorara, un período de cinco días con una jornada laboral de seis horas, y luego reducirlo a cuatro días hábiles. Como dijo Stalin que la gente debería tener tiempo libre del trabajo para sí misma, eso estudiaría y dirigiría el país. En ese momento ya pensaba, estas son las palabras, que el país no será gobernado por comunistas, sino por votantes y especialistas. Estas palabras fueron para Occidente, como un punzón en el culo. Stalin no bromeaba, no tenía la costumbre de prometer y no cumplir. Esto es lo que la gente de mente estrecha no podía perdonarle ni permitirle.

[Aviador]

Pero su énfasis en la tecnología de misiles resultó ser ventajoso para nuestras defensas.

¿Y en quién comenzó el desarrollo de la tecnología de cohetes? Khrushch Kukuruzny se estaba preparando para una guerra global, pero para conflictos locales, de ninguna manera, a juzgar por la reducción del ejército, la aviación y la marina bajo su gobierno. Su principal "logro" son las ideas delirantes económicas (tierras vírgenes, consejos económicos) y un cese total del desarrollo de la ideología en el país. Bueno, no se puede llamar a la ideología de la oración para cada letra en el PSS de Marx, Engels y Lenin, escrita en un momento diferente y en una ocasión diferente.

[Zenion]

Por cierto, según el Comité de Planificación del Estado, trabajaron hasta 1958, que incluyó la construcción de edificios de apartamentos. Bajo Stalin, comenzó el desarrollo no solo de armas nucleares, sino también de vehículos de lanzamiento. Mientras estaba frente a él y sus compañeros, todo fue nada, y luego todo fue como un buey orinado en el camino, una sinusoide con interrupciones.

[Sergej1972]

Los granjeros colectivos no tenían caballos propios. Eran granja colectiva. En ese momento nadie le quitó la vaca y los cerdos a los padres de mi padre.

[Akuzenka]

El voluntarismo y el analfabetismo de Jruschov llevaron al colapso de la agricultura. Las granjas colectivas, granjas privadas que proporcionaban una cuarta parte de la carne y la leche desaparecieron. Todo esto provocó una escasez de alimentos en el país.

Desde hace mucho tiempo, no estoy seguro de que solo estas cualidades hayan movido a Jruschov. Me parece que se trata de una destrucción planificada del legado estalinista. Y la lucha por el poder no puede explicar todos sus movimientos. De nuevo, ¿quién se benefició de esto? Solo hay una respuesta: los socios occidentales. Así que no es una idea tan fantástica No encontré ninguna investigación en esta dirección. Quizás me veía mal.

[iouris]

Cita: nnm

Simplemente no tengo la fuerza para mirar

Fuimos derrotados. Ay de los vencidos.

[Akuzenka]

Colega, ¿qué quiere? ¿Qué mejoró nuestra vida para nuestro dinero, la Federación de Rusia? ¡No! Esto nunca va a suceder. ¡La tarea de la Federación de Rusia es mostrar que la URSS era un país terrible, que todo estaba mal allí y que solo la democracia ayudará a los ciudadanos a vivir bien (no todos, alrededor del 1%)! Este es el principal desafío. Y dado que el legado de la URSS todavía sobresale con fábricas destruidas (funcionaron), ciudades construidas, restos de logros espaciales, barcos y aviones oxidados, entonces todo esto debe ser nivelado, encubierto. las razones de las actuaciones en Novocherkassk no son importantes para el director y el cliente; es importante mostrar la crueldad y la suciedad de la URSS y lo más desagradable posible. Como en todas las películas "históricas" actuales. La orden estatal se está ejecutando. El botín se está resolviendo. Esta es toda la "élite" creativa.

[vkl.47]

En cuanto a los Konchalovsky y otros, el antisoviético es siempre un ruso.

[Svarog]

La película de Konchalovsky es un claro orden occidental ... Generalmente no es apropiado. Sería mejor hacer una película sobre la realidad actual, pero no ... no van a pagar, pero también te darán una cabeza en la cabeza ... Pero en el video todo está contado con honestidad.

[Blackice]

¿Oeste?
Oh?
¿No estaba maldiciendo personalmente el rostro de sol al gobierno de la URSS? ¿No estaba cantando sobre chanclos?
Y solo la cara de sol con onvamnedimon sacó a Rusia de la Edad Media.
Así que podemos decir con confianza en el 148,5% que fue el gobierno ruso el cliente de este libelo.

[Svarog]

Cita: blackice

¿Oeste?
Oh?
¿No estaba maldiciendo personalmente el rostro de sol al gobierno de la URSS? ¿No estaba cantando sobre chanclos?
Y solo la cara de sol con onvamnedimon sacó a Rusia de la Edad Media.
Así que podemos decir con confianza en el 148,5% que fue el gobierno ruso el cliente de este libelo.

Así que están en un solo paquete. Por un lado, Occidente odia a la URSS y también le teme a nuestra "élite". Sobre este tema tienen total unanimidad.

[Alexey ra]

Cita: blackice

¿No estaba maldiciendo personalmente el rostro de sol al gobierno de la URSS? ¿No estaba cantando sobre chanclos?

¿Has intentado ver todo el programa? ¿Y no solo ese extracto recortado en sentido figurado que se envió con el manual de capacitación?
Solo hay un párrafo en el discurso de corte:

Sí querida, sí. No hay necesidad de discutir. El hecho es que lo que produjimos (y no tenemos que agitar nuestras manos), nadie lo necesitaba, porque nadie compró nuestros chanclos, excepto los africanos, que tuvieron que caminar sobre la arena caliente. Ese es el punto.

¿Por qué interrumpiste la actuación? Porque entonces Putin se enorgullece de otros logros del régimen soviético.

Teníamos una industria de defensa, genial, fuerte, y todavía estamos orgullosos de ello. Estamos agradecidos con nuestros abuelos y nuestros padres por crear tal defensa después de la Gran Guerra Patria.
De la audiencia: ... Y el primer satélite.
Vladimir Putin: Tanto el primer satélite como el primer hombre en el espacio son nuestro orgullo común, Estos son los logros del gobierno soviético, de los que todos estamos orgullosos.... Estos son logros a nivel nacional.
Pero bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? No hubo ninguno. No nos mientamos unos a otros y a la gente. La gente sabe qué era y qué no.

Pero los combatientes de la URSS prefieren guardar silencio sobre esto, esto no encaja en la plantilla del "antisoviético de Putin".

[ccsr]

Cita: Alexey RA

Vladimir Putin: Tanto el primer satélite como el primer hombre en el espacio son nuestro orgullo común, estos son los logros del gobierno soviético, del que todos estamos orgullosos. Estos son logros a nivel nacional.

¿Y por qué no comenzó de inmediato con este discurso, y en algún lugar al final mencionó de pasada que incluso suministramos chanclos a África? Un informe extraño: ¿puede decirme que sus redactores de discursos fueron enmarcados para justificar a Putin? ¿O quizás no sabe cómo se elaboran los informes y en qué orden siguen las secciones si el informe lo hace el jefe de Estado? Como rasgarse un chaleco, pero aparentemente se olvidaron por completo de "Cómo responderá nuestra palabra" ...

[Mordvin 3]

Cita: Alexey RA

¿Has intentado ver todo el programa?

Cita: Alexey RA

Pero bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? No hubo ninguno. No nos mientamos unos a otros y a la gente. La gente sabe qué era y qué no.

Han sido, han sido. Y aconsejaron a Putin que leyera el directorio estático de exportación-importación de la URSS, donde se entregan a los países capitales suministros de bienes de consumo, desde bicicletas hasta automóviles, desde cámaras hasta televisores.

[IS-80_RVGK2]

Cita: Alexey RA

Pero los combatientes de la URSS prefieren guardar silencio sobre esto, esto no encaja en la plantilla del "antisoviético de Putin".

Encaja en sí mismo. Por un lado, hay que poner a la gente en las orejas, que ahora es mucho mejor para cien variedades de chorizo ​​de soja y otra chatarra china con aliexpress, porque no es una primicia sangrienta y aburrida y por lo tanto no necesitamos el comunismo, por otro lado, se necesitan con urgencia tirantes para mantener de alguna manera los pantalones de la democracia soberana. ... Y el pasado soviético, incluso a pesar de que han pasado casi 30 años desde la muerte de la URSS, sigue siendo un vínculo muy poderoso. Sí, y queridos socios no permiten deshacerse de un legado pesado. Construyendo la imagen de un imperio maligno permanente a partir de los restos de la URSS. Esa es la dialéctica. Todo es bastante lógico, aunque desde fuera parece esquizofrenia.

[Essex62]

Sí, todo se ve así. Como la Bandera Roja de la Victoria más allá del Mausoleo tapizado. Parece un shizu. Pero la generación Pepsi es "alta". El bombo está presente, especialmente si hay algo además de EG en la "alcancía". ¿Notaste que todo el planeta está comenzando a parecerse al Pabellón # 6?

[Blackice]

También están las declaraciones del sol. Por ejemplo: El liderazgo de la URSS desde que el VOR no entendía qué estaba haciendo, qué estaba construyendo, cómo elevar la economía. Pero Dmitry Anatolyevich y yo levantamos al país de rodillas.

[Taga]

¡Oh bien! ¡No te desvíes de la verdad! 146%. ¡Suave! No necesariamente el gobierno. Solo gente interesada. Las fundaciones pagan a quienes cantan las "canciones adecuadas".

[tihonmarina]

Cita: Svarog

La película de Konchalovsky es claramente un orden occidental.

Occidental o de quién, pero en cualquier caso, el rastro de "Ozetovsky" definitivamente está allí.

[antes]

Por qué, con cada nueva película sobre Rusia, el odio de sus creadores solo crece.
¿Tengo uno?
Entendí que son líderes. Pero si la cultura ...

[tihonmarina]

Cita: antes

Por qué, con cada nueva película sobre Rusia, el odio de sus creadores solo crece.
¿Tengo uno?

Creo que no uno, muchos tienen la misma pregunta. La respuesta está cerca, y es la misma que la pregunta "¿Cómo colapsó la URSS?" Todas esas fuerzas destruyeron nuestro país, y pensaron "El Coloso ha caído y no se levantará, ahora somos los dueños de su tierra, recursos y riqueza". Pero resultó que el Coloso se rebeló, y ahora debes derribarlo de nuevo. Todos los mismos rostros, las mismas fuerzas comenzaron a hacer su trabajo sucio nuevamente. Todas estas fuerzas se formaron inmediatamente después de la Revolución de Octubre, y las fuerzas no solo están fuera del país, lo están todo el tiempo, y no hay menos en el país mismo. Y trabajan de manera muy competente, con enormes recursos. Mire cuidadosamente quién posee los medios que definen la política, la agitación y los medios que influyen en la conciencia humana, y quién más influye exactamente.

[Taga]

El coloso fue cuando el poder en el país pertenecía a la clase obrera y al campesinado (aunque cada vez menos a lo largo de los años) y se podía llamar a los diputados. Ahora es diferente, aunque y cero la constitución actualizada "El portador de la soberanía y la única fuente de poder en la Federación de Rusia es su pueblo multinacional".

[ccsr]

Cita: antes

Por qué, con cada nueva película sobre Rusia, el odio de sus creadores solo crece.

Bueno, no todo es tan triste, por ejemplo, las películas "Voroshilovsky Rifleman", "Brother", "Zhmurki", "Island" y algunas otras que aparecieron en Rusia inspiran optimismo y esperan que no todas las figuras culturales se hayan vendido como Konchalovsky y su calaña.

[Avior]

El autor no ha descubierto nada nuevo.

La disparidad en los precios de los productos agrícolas e industriales existió hasta el final de la URSS.
El pueblo entregó productos a precios reducidos.
La consecuencia es la escasez de muchos tipos de alimentos a la venta.
Entre otras cosas, la calidad también disminuyó, la finca colectiva-finca estatal no se interesó, se fijó el precio.
Todo ello estimuló la venta de productos de las parcelas familiares, como decían entonces, excedentes, donde la calidad era sensiblemente superior.
Pero no estaba ahí. Lucharon contra esto, con ganadores de dinero, como decían entonces.
El estado creó un sistema de compras a precios bajos a comerciantes privados en el campo, y los intentos de eludir este sistema a menudo fueron muy durados: establecieron barreras y puestos de milicias con vigilantes en las afueras de los distritos en los que el "excedente" se eliminó intensamente de las parcelas personales. Limitó artificialmente las posibilidades de cultivar productos en parcelas personales, eliminó parcelas personales.

[Sergej1972]

Las parcelas de tierra no fueron arrebatadas a los agricultores colectivos, pero su área a menudo se redujo, la mayoría de las veces por decisiones de las juntas agrícolas colectivas. Es decir, lo hicieron como si los propios agricultores colectivos decidieran hacerlo. Para los trabajadores de las granjas estatales, el tamaño de las parcelas no cambió. Podían quitarles a algunos residentes de centros regionales, pequeñas ciudades que no eran agricultores colectivos o trabajadores agrícolas estatales. Nuevamente, no se llevaron a todos. No fueron los agricultores colectivos ni los trabajadores agrícolas estatales los que más sufrieron, sino los residentes de los centros regionales y ciudades que tenían parcelas, vacas y cerdos. Se les podría quitar las vacas por la fuerza. Más precisamente, se vieron obligados a vender las vacas al estado o sacrificarlas y vender la carne.

[Avior]

Incluso cómo se lo quitaron.
Conozco personalmente un caso así. Un pueblo en el este de Ucrania, entonces famoso por cultivar hortalizas tempranas. Privados de un complot personal para avaricia, como decían entonces. Creo que anotaron el mal uso, pero personalmente no he leído esta solución.
Condujeron un tractor y lo araron junto con la cosecha y construyeron invernaderos por decisión del consejo del pueblo.

[Sergej1972]

Pero en este caso, después de todo, no se llevaron a todos los aldeanos, sino a un ciudadano específico. Si la decisión del consejo de la aldea, lo más probable es que no fuera un agricultor colectivo o un trabajador agrícola estatal. De hecho, en las aldeas y aldeas vivían maestros, trabajadores técnicos escolares, paramédicos, carteros, trabajadores de clubes, oficiales de policía del distrito, silvicultores, guardabosques, ferroviarios, dependientes de tiendas, trabajadores del té, etc. Inválidos, finalmente, o jubilados que han regresado a su tierra natal. Estas personas no tenían nada que ver con granjas colectivas o granjas estatales. En algunas aldeas había destilerías u otras pequeñas empresas. A menudo, los aldeanos trabajaban en centros regionales, por ejemplo, en una oficina de adquisiciones, en una estación de servicio, en una estación de tren o depósito, o en una estación de autobuses, en un convoy mecanizado móvil o en una central eléctrica de distrito, o en ciudades cercanas, o en una granja colectiva o estatal vecina. Aunque la mayoría, por supuesto, trabajaba en granjas colectivas o estatales.

[Avior]

No todos ellos, por supuesto.
Las parcelas familiares estaban bajo la jurisdicción del consejo de la aldea, las granjas estatales no tenían nada que ver con ellas.
En realidad, no había una granja estatal en la aldea, sino varias, la aldea era grande.
En las fronteras del distrito, incluidos los caminos de campaña, hubo puestos y emboscadas de los vigilantes y la milicia.
Fueron detenidos varias veces al salir, y también tenían problemas con el trabajo, que yo recuerde, trabajaban temporalmente, en el período otoño-invierno, renunciaban en primavera, en esos días era posible, siempre había escasez de trabajadores.
Los ingresos de las verduras en una parcela personal dieron una ganancia muchas veces mayor que el salario en la granja estatal o en otro lugar.
Aunque el trabajo fue infernal.

[Zenion]

Avior (Sergey). Esto se hizo con Jruschov, como en un cuento de hadas. Había dos aldeas al otro lado del río Bilaya, una aldea se llamaba Bila, la otra aldea se llamaba Galzhbiyevka. Mientras estaban separados, cumplieron con sus "compromisos" y luego se unieron en una granja colectiva. Y ahí todo subió y bajó. Luego comenzó una canción, que comenzaba con las palabras: Galzhbivka, Bila, Los Ángeles unidos en una granja colectiva. Se estaban produciendo milagros en el trabajador del maíz. Región de Vinnytsia en Ucrania, distrito de Yampolsky. El pueblo de Podlesovka. Allí fluía el río y los aldeanos decidieron criar patos. Compramos patitos e hicimos un corral, donde la lenteja de agua y los patos se alimentaban solos, y por la noche se iban a dormir a la casa de los patos. Un instructor de rábano picante del comité regional vino y vio este caso y dijo: no hay patos, el país necesita huevos de gallina. Y lo hicimos nosotros mismos, y esta no es una granja colectiva, sino nacional. Los lobos volaron y eso es todo. Sin pollos, sin patos. Arraron y se rompieron.

[Sergej1972]

No me sorprendería que una parte significativa de los aldeanos, o incluso la mayoría de ellos, apoyaran esta decisión.

[Avior]

La mayor parte del pueblo hizo lo mismo.
Excepto por los particularmente vagos y borrachos.
No solo en el pueblo, sino también en varios otros pueblos de la región.
Hay un sitio con un microclima especial, donde la primavera llega antes, lo que permitió obtener cosechas tempranas de tomates y pepinos sin invernaderos.
Simplemente encontraron menos o exportaron menos, algunos de los adultos fueron entregados a "puntos de adquisición" a precios reducidos, era más difícil para un trabajador llevarlos a la ciudad para venderlos en los mercados, los llevaron hasta Moscú, esto es unos días de viaje.

[Konstantin Shevchenko]

¿No lo parece desde 1905? Solo en 1962 no hubo guerra y derrota. No hay diferencia entre el secretario general y el rey.

[tihonmarina]

Cita: Konstantin Shevchenko

¿No lo parece desde 1905? Solo en 1962 no hubo guerra y derrota.

Parece que arruinaste el "regalo de Dios" con huevos revueltos.

[Konstantin Shevchenko]

¿Y qué evento crees que es un regalo de Dios? Y en segundo lugar, no estoy afirmando, sino preguntando.

[nnm]

Bueno, al menos que el mismo Jruschov fue reemplazado pacíficamente por una posición a la que se aferraron los zares hasta que quedaron apuntalados con bayonetas en el culo. Es igualmente tonto negar la existencia del poder de los soviets, que, por regla general, no se han formado durante mucho tiempo a partir del poder político más alto ...
No hubo guerras, dice usted ... pero ¿puede decirme cómo se desarrollaron nuestras relaciones con China durante el período de la Asamblea Nacional? Hasta ahora, en la etapa de desconfianza mutua.

[Sergej1972]

No olvide que bajo Brezhnev, las relaciones con China eran peores que bajo Khrushchev. Brezhnev, sinceramente, aunque quizás erróneamente, consideraba a Mao un maníaco. Se trataba de China que no se reprochó a Jruschov cuando fue destituido. Por otro lado, se olvida que, desde el punto de vista de la dirección actual de la República Popular China y el PCCh, de 1958 a 1976 hubo un período de agitación en la República Popular China causado por una serie de decisiones aventureras de la entonces dirigencia del partido y el estado de la República Popular China. La política del "Gran Salto Adelante", luego la "Gran Revolución Cultural Proletaria", y así sucesivamente. Si Malenkov o Molotov estuvieran en el poder, seguiríamos peleando con la entonces China. Después de todo, muchas de las ideas de Mao contradecían las ideas de Stalin y de alguna manera estaban bastante cerca del trotskismo. Y cuando comenzaron las reformas económicas a finales de los 70, los chinos empezaron a utilizar las ideas de Bujarin. A la dirección de Brezhnev tampoco le podría gustar esto.

[tihonmarina]

Cita: Konstantin Shevchenko

¿Y qué evento crees que es un regalo de Dios?

Diferentes épocas, diferentes sistemas sociales, diferentes motivos para las actuaciones y diferentes fuerzas impulsoras detrás de estas dos actuaciones diferentes. En este último caso, la culpa es del gobierno actual.

[1536]

Fueron tantos los acontecimientos en la vida de la URSS en la posguerra, tanto trágicos como gloriosos, en todos los ámbitos de la vida del país, pero hoy completamente olvidados, que solo quiero preguntarles a estos directores: ¿es hora, buenos señores, al menos de cambiar algo? en su mente, ¿hay algo para organizar la "perestroika" en él, para que la gente se interese en ver sus películas? ¿O está todo su "higo" metido en su bolsillo, todos ustedes esperan que en algún lugar alguien comience a disparar a alguien por "pensamientos puramente nacionales"? Aunque solo sea por la insatisfacción con la realización cinematográfica en el estado ... ¿Es sorprendente por qué todavía no hay un premio estatal en Rusia en forma de la Orden del Pop Gapon de tres grados?
Pido disculpas por la dureza, pero hoy se puede ver algo en los cines solo por dinero, bueno, para que se pague a la gente por venir al cine.

[bessmertniy]

En lugar de escarbar en ropa vieja, sería mejor filmar una película sobre cómo suben los precios hoy y cómo nuestros funcionarios están evadiendo la regulación económica complaciendo a la oligarquía.

[Taga]

Nadie quiere dirigir una (única) película ...

[Taga]

¿Es sorprendente por qué todavía no hay un premio estatal en Rusia en forma de la Orden de Pop Gapon de tres grados?

Solo si folk. Muchos cineastas reciben regularmente dinero del presupuesto para sus "obras maestras". Es sorprendente que Holiday no haya sido patrocinada.

[Rzzz]

El autor, desde que se inició el artículo, entonces, ¿con palabras podría duplicarlo? Algunos técnicamente no tienen la capacidad de ver videos y se necesita más tiempo.

[nikvic46]

Al principio, dicen que los fracasos posteriores en la agricultura se establecieron incluso antes de la muerte de Stalin. 1947-1953, esto es una caída constante en los precios de los alimentos. El autor habla solo de granjas colectivas, pero también hubo granjas estatales. Aparecieron en 1928. Y su número aumentaba constantemente.En 1962, hubo una pérdida de cosecha en las tierras vírgenes. Recolectaron tanto grano como sembraron, y fue bajo Jruschov que la agricultura se arruinó.

[boris epstein]

Jruschov arruinó la agricultura. Primero, amplió las granjas colectivas y luego las redujo. Liquidaba el MTS y obligaba a las fincas colectivas a comprar maquinaria agrícola, luego prohibía a los campesinos que tuvieran el ganado en casa, ordenaba sin planeamiento y sin preparación previa arar las tierras vírgenes. Allí, en los primeros años, cultivaron mucho grano, pero perdieron mucho del grano cultivado. No había ascensores, no había cinturones protectores en el bosque, no había caminos para los voluntarios, no había tierras vírgenes. La teoría de Terenty Semenovich Maltsev sobre el arado por socavación sin vertedera fue ignorada. Como resultado, los precios no solo de la carne y la mantequilla aumentaron, sino que el pan también subió de 14 kopeks a 16 kopeks por barra. Y me dieron uno a la vez, me pusieron en fila después de la escuela, porque éramos cinco en la familia: abuelo, abuela, madre, hermana y yo.

[ccsr]

Cita: Boris Epstein

Jruschov arruinó la agricultura. Primero, amplió las granjas colectivas y luego las redujo. Liquidaba el MTS y obligaba a las fincas colectivas a comprar maquinaria agrícola, luego prohibía a los campesinos tener ganado en casa, ordenaba sin planear y sin preparación previa arar las tierras vírgenes.

¿Y de dónde habríamos sacado los fondos para los programas nucleares y espaciales después de la guerra, si no fuera por imponer impuestos adicionales a la población, incluyendo socavar al sector privado en la agricultura? ¿O los mismos préstamos que firmaron todos los oficiales en ese momento? ¿Sabías que algunos de nuestros millonarios perdieron la cabeza después de la guerra, cuando Stalin llevó a cabo la reforma monetaria y se quedaron con papel sin garantía? Entonces, antes de reprochar a alguno de los líderes, hay que al menos comprender el panorama completo de lo que sucedía en el país durante su reinado, ya sea zar, emperador, secretario general o presidente, para no manchar a ninguno de ellos con una sola pintura.

[Sergej1972]

Sí, no estaba completamente prohibido a los granjeros colectivos tener ganado bajo Khrushchev. Existían restricciones, que muy a menudo tomaban forma como decisiones voluntarias de los propios agricultores colectivos. Probablemente ellos mismos lo decidieron en reuniones o en reuniones de la junta. Nunca hubo restricciones para el pájaro, los conejos. Un cerdo, varias cabras y ovejas se podían criar a principios de los 60. La mayoría de los problemas eran con las vacas, había presión. Mucho dependía de las autoridades locales, de su deseo de cumplir los deseos de sus superiores. En diferentes regiones, distritos, la situación fue algo diferente. También debemos recordar que el período de estas restricciones no fue muy largo, literalmente de 3-4 años, luego fueron abandonadas.

[Sergej1972]

Una vez más, repito, los residentes de los centros regionales y ciudades, cuyas parcelas se redujeron y la mayoría de los cuales tenían prohibido tener vacas, fueron los más afectados y estaban descontentos con Khrushchev. Aunque las acciones de las autoridades tuvieron su propia lógica. Creían que la horticultura y la cría de ganado eran poco comunes para un estilo de vida urbano. Pero ignoraron el hecho de que las tradiciones de la cría de camiones y ganado están arraigadas en la vida cotidiana de los habitantes de nuestros municipios y ciudades durante mucho tiempo. Además, el suministro de alimentos en las ciudades pequeñas era peor que en los centros regionales y, a menudo, un huerto y una vaca eran vitales para el residente promedio de un centro regional, una ciudad pequeña o incluso mediana.

[Sergej1972]

La primera ola de consolidación de las granjas colectivas fue bajo Stalin, a principios de los años 40-50. Más dos olas debajo de Jruschov. Bajo Brezhnev, la consolidación continuó, pero a menor escala, puntual. Si bien hubo una tendencia general hacia la ampliación, hubo casos de reducción tanto bajo Jruschov como bajo Brezhnev, pero fueron pocos.

[Radikal]

Cita: Svarog

La película de Konchalovsky es un claro orden occidental ... Generalmente no es apropiado. Sería mejor hacer una película sobre la realidad actual, pero no ... no van a pagar, pero también te darán una cabeza en la cabeza ... Pero en el video todo está contado con honestidad.

Colega, esto no es un "orden" occidental, sino su propio "orden" local, que se evidencia elocuentemente en la fuente de financiación.

[MAV-964]

Respeto al autor

[Ross xnumx]

No hace mucho se estrenó una película de A. Konchalovsky "Dear Comrades". Cuenta los acontecimientos de principios de junio de 1962 en la ciudad de Novocherkassk.

¿Qué puede decir un testigo de Moscú sobre Novocherkassk?
¿Necesitamos estas especulaciones a través de una barrera de tiempo de casi sesenta años? La mayoría de los participantes en los hechos fallecieron. Los nombres de los organizadores de la "rebelión", así como los organizadores de su represión, se borran con polvo de papel ...
¿Desperdiciar el talento dado por la naturaleza en enfrentamientos políticos y para qué? ¿Por un premio que no se puede percibir sin ambigüedades?
Y lo peor de esta farsa:

En 2020, la película de Konchalovsky "¡Queridos camaradas!" sobre la ejecución de Novocherkassk en 1962 fue nominado por Rusia a un Oscar al mejor largometraje internacional.

En verdad, no hay una historia de ficción de la que los nuevos ciudadanos de Rusia "deban" estar orgullosos ...

[anjey]

Konchalovsky es un buen director, pero un adherente de Occidente a la médula y muchas películas de su desvío bajo la coyuntura occidental, por cierto Mikhalkov sufrió lo mismo en algunas de sus "obras maestras", como "Quemado por el sol" ...

[Sergej1972]

Lo más interesante, y este es el propio Konchalovsky, señaló que la mayoría de los residentes de Novocherkassk no conservaban recuerdos de esos eventos. Y agregaría que elementos criminales, semi-criminales y hooligan de Novocherkassk participaron en las protestas, y algunos de los manifestantes realmente se comportaron de manera provocativa con los soldados y policías. Por cierto, estudiando el material sobre los disturbios de Poznan en Polonia en 1956, sobre los disturbios en la costa báltica en el mismo país a finales de 1970, llego a la conclusión de que las duras acciones del ejército y la policía polacos también fueron en parte (lo enfatizo: en parte) causadas por el comportamiento provocador de algunos de los manifestantes. ...

[Kapral Alphitch]

¡Sí, fue un enfrentamiento en la cima! ¿De dónde salieron los provocadores que mataron a policías y soldados? De dónde sacaron sus armas, e incluso en cantidades que superan claramente a las "seleccionadas". ¿Por qué fusilaron tan rápidamente a estos provocadores y clasificaron los casos? ¡Todo sigue clasificado! ¿No es porque alguien quería echar a Khrushch del trono incluso antes ?, pero fallaron.

[Taga]

Todo parece estar basado en tres ballenas.
Fueron filmados según documentos secretos.
No entiendes, esto es diferente!
¡Soy un artista, como lo veo!

[Ratmir_Ryazan]

El principal error del régimen soviético fue la abolición de la NEP.

Todas estas regulaciones administrativas de precios de compra, mayoristas y de mercado son solo perjudiciales. No dio nada bueno en ningún país. Y en la URSS, como resultado, provocó una escasez de todo, incluso papel higiénico.

Debían permitirse las pequeñas y medianas empresas, y esto daría más libertad a las personas y más bienes.

La URSS podría haber seguido el camino chino, donde existe tanto la ideología comunista como las relaciones de mercado, razón por la cual China se está desarrollando tan rápidamente. Tomaron lo mejor de ambos sistemas.

La gestión del PCUS por parte del estado es una vergüenza y una vergüenza, que se convirtió en una división del país en partes !!!

Los sucesores del PCUS deben admitir todos los errores y sacar las conclusiones correctas, y no decir tonterías sobre los "méritos" pasados.

[Aviador]

El principal error del régimen soviético fue la abolición de la NEP.

A fines de la década de 20, la NEP había dejado de ser útil. Ni un solo miembro de la NEP daría dinero ni por DneproGES, ni por Magnitka, ni por Komsomolsk-on-Amur. Y el Instituto de Ingeniería de Radio Ryazn no se construiría.

[Zenion]

Entonces se permitieron las pequeñas empresas y eran artels. Vendieron dinero al banco, un acuerdo con el departamento financiero. Además, hubo trabajadores a domicilio que obtuvieron una licencia del departamento financiero y pagaron impuestos. Los que vivían junto al río comenzaron a cultivar tomates, pepinos y otras cosas en los jardines. Los que vivían en las laderas de la montaña cultivaban uvas, plantaban jardines. Una comisión vino a mirar el sitio y establecer impuestos. El bazar siempre tenía verduras y frutas frescas del huerto. A Jruschov no le gustó, porque el partido no los controlaba. Prohibido, roto todo, desarraigado.

[Petrik66]

Nuestros cineastas, y de hecho toda la "cultura", no necesitan a Medynsky, sino a Anatoly Eduardovich Serdyukov. Para dispersar todo este gopa con ... mis trapos, para cerrar estos centros de cultura, interminables Vgiki y Gytis, multitudes de graduados se juntan en las matinés infantiles y se consideran portadores de ideas superiores ... envíe a todos los veteranos del taller del director a un honorable la prohibición de acercarse a los fondos a 500 metros. En fin, agítalo y destrúyelo, porque lo que tenemos en el cine NO FALTA. En su mayor parte, se trata de personas poco fieles al país en el que viven y con cuyo dinero alquilan y escenifican sus "obras maestras". Después de toda esta "perestroika" con una disminución en el número de genios de "descongelar y descongelar 2", "perestroika", la introducción de informes por dinero recibido de fondos estatales, "serdyuk" de la cultura, cambia a Shoigu. Solo él, habiendo entregado el ejército en buenas manos, podrá continuar con estas empresas. Los flagelados "maestros del pensamiento" que estaban bastante demacrados en ese momento, instantáneamente se dan cuenta de que "ya no puedes vivir así" y, rascándose el culo demacrado y azotado, se inclinan ante el cinturón murmurando "Recordaremos y castigaremos a los niños nosotros mismos". Y todo se vuelve perfecto. La "intelectualidad", habiendo recibido un enema con agujas de gramófono, finalmente se da cuenta de "que el estruendo y la sedición en ningún caso pueden ser tolerados como" permanentes "(Saltykov Shchedrin) y comienza a esculpir las películas adecuadas usando el ejemplo de Hollywood. Y para Khodarkovsky y otros tipos, son directores, siguen filmando películas de autor, pero solo por su cuenta. ¿Cómo tú? ¿Llamas a Serdyukov? ¡Él y el compositor tienen las suyas con zapatillas!

[ccsr]

Cita: Petrik66

Nuestros cineastas, y de hecho toda la "cultura", no necesitan a Medynsky, sino a Anatoly Eduardovich Serdyukov.

Estoy de acuerdo con tu concepto, aunque a personas como Serdyukov no se les puede permitir ir a ningún lado, se quemarán con las mujeres ...

[Petrik66]

Estoy en desacuerdo. Que sean las mujeres, no los chicos. Nuevamente, cambiará la tendencia en nuestro arte.

[ccsr]

Cita: Petrik66

Que sean las mujeres, no los chicos. Nuevamente, cambiará la tendencia en nuestro arte.

Conceptualmente, será incluso peor que con Furtseva: tenía la orientación correcta y, como dicen, estaba mirando a los hombres, hasta el Secretario General ...

[Goldmitro]

Cita: tihonmarine

Y aquí estás protegiendo a esta estúpida plaga.

¡A la queja de Jruschov a Stalin de que de 17 a 18 mil personas sujetas a represión según las listas preparadas mensualmente en Ucrania, Moscú confirma solo 2 a 3 mil! Stalin respondió: "¡Cálmate d ..... k!" ¿Y cuántos bastardos de Bandera condenados que Jruschov liberó de la cárcel cuando llegó al poder y ahora ella gobierna en Ucrania? Cuánto mal y daño trajo esta comadreja a nuestro país, astuto tirano semianalfabeto! Es una pena que Joseph no lo tratara en 1942 de acuerdo con las leyes de la guerra después de una de las mayores derrotas del Ejército Rojo cerca de Jarkov, donde más de 250 mil de nuestros soldados fueron hechos prisioneros, ¡uno de cuyos autores fue Khrushchev!

[Petrik66]

Entonces Rodion Yakovlevich Malinovsky, el ganador de Zhukov, se habría mezclado.

[Essex62]

Instintos animales, super ingenio. Después de todo, sobrevivió, se sentó, esperó un minuto y golpeó. Nikita es un ejemplo de nomenklatura de partido. Y, sin embargo, uno no puede dejar de estar de acuerdo en que un avance en la tecnología de los cohetes y el programa espacial no es profundo, un enemigo. Pero bien podría, descansando en los laureles de la "victoria sobre el estalinismo". Había bastante vanidad y un poco de inteligencia.