AWACS vs.A-50: Combate aéreo en Europa

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Fuente: Maxim Maksimov, russianplanes.net

En el artículo "Soviet aviación en la era de la revolución digital: ascenso y caída ”(en adelante, el artículo anterior), nos centramos en la dolorosa derrota de los sistemas de defensa aérea y de aviación soviéticos en la Primera Guerra Libanesa (en adelante, la Guerra del Líbano) en 1982. Una de las principales razones del fracaso fue el E-2C israelí. Y este artículo describirá con más detalle por qué, a principios de los años 80, los aviones AWACS se convirtieron en una seria amenaza y cambiaron los métodos de guerra.

Las capacidades de los nuevos medios de detección y control se mostrarán en el ejemplo de un escenario de conflicto entre la OTAN y ATS en el teatro de operaciones de Europa Central. La proporción de fuerzas se establecerá a partir de 1989, cuando la URSS tenía el número máximo posible de cazas de cuarta generación. Para entonces, el OVD y la URSS estaban al borde del colapso y era imposible un conflicto militar con la OTAN. Pero estamos considerando un escenario hipotético (sin el uso de energía nuclear y química armas, y otras cosas "no convencionales").



Planes de fiesta


El ser determina la conciencia y la experiencia personal da forma a las opiniones de los militares sobre los métodos de guerra. Esto es totalmente aplicable al pensamiento militar tanto de la OTAN como del ATS. Los teóricos estadounidenses, por supuesto, comprendieron las ventajas de la "digitalización" de la aviación de combate en los años 70, pero no pudieron moldear claramente la imagen de la guerra futura. El ejército en general no es propenso a un análisis profundo. El eslogan de Churchill que

"Los generales siempre se están preparando para la última guerra",

es completamente cierto. Es por eso que los Estados Unidos (así como la URSS) subestimaron la contribución de los UAV a la guerra libanesa y se dieron cuenta de las ventajas de esta arma solo después de la "Tormenta del Desierto". Los UAV israelíes fueron inicialmente percibidos como "exóticos locales" ("modelo").

Al mismo tiempo, la demostración de las capacidades de los aviones AWACS y los cazas de cuarta generación fue tan convincente que fue imposible ignorar esta nueva experiencia. Los estadounidenses se dieron cuenta de la gran ventaja que tenían sobre la URSS. El mosaico se ha desarrollado: los sistemas de defensa aérea ya no pueden resistir la aviación moderna y limitar su capacidad de maniobra en el campo de batalla.

A partir de ese momento, las reglas del "juego" cambiaron. En agosto de 1982, sólo un par de meses después de la batalla aérea en el Líbano, la doctrina de batalla AirLand fue adoptada apresuradamente en los Estados Unidos. Se está revisando el papel de la aviación y ahora es la principal fuerza de ataque, aunque en estrecha cooperación con las fuerzas terrestres.

Por primera vez desde 1939, el papel del "ariete" aplastando las órdenes del enemigo no lo desempeña la División Panzer, sino las "divisiones aéreas" que constan de 60 a 100 aviones. La diferencia es que la aviación tiene la tarea de golpear al enemigo con toda la profundidad de su orden. La derrota se inflige no solo en el primer escalón, sino que también se destruyen las reservas y la infraestructura de retaguardia. Se implementa el principio de "ver y atacar en profundidad".

Esta doctrina se desarrollará aún más hasta que después de la "Tormenta del Desierto" adopte la forma final de "ofensiva total en el aire" sólo por las fuerzas aéreas. Reducción de "ganado" tanques en Europa después del final de la Guerra Fría se asocia no solo con recortes presupuestarios, sino también con la revisión de prioridades a favor de la aviación bajo la nueva doctrina. Es característico el ejemplo reciente de la compra de cazas F-35 por parte de Polonia ignorando la flota de tanques obsoleta.

En la URSS de los años 80, el pensamiento militar se congeló al nivel de la Segunda Guerra Mundial, y las "cuñas" de tanques todavía se consideraban la principal fuerza de ataque, y la aviación tenía un papel secundario. Los teóricos soviéticos todavía estaban trabajando en un tanque "Blitzkrieg" con un lanzamiento al Canal de la Mancha, y el sistema de defensa aérea era visto como el principal medio para combatir los aviones enemigos. El colapso de los sistemas de defensa aérea y los tanques en la guerra del Líbano les pareció sólo un molesto accidente.

En Europa, el OVD tenía una superioridad abrumadora en las fuerzas terrestres, a lo que los países de la OTAN planeaban oponerse con su superioridad aérea. La aviación se consideraba el principal medio de guerra, que se suponía que debía apoderarse de la supremacía aérea y destruir los ejércitos de tanques del ATS. La aviación soviética tenía la tarea principal de interrumpir este plan mediante la destrucción de aviones enemigos en tierra, así como la desactivación de bases aéreas, radares terrestres, sistemas de defensa aérea y aviones AWACS.

La Fuerza Aérea y la Defensa Aérea de la URSS se construyeron sobre la base de la doctrina que fue efectiva por última vez en la Guerra de Yom Kippur, y asumieron que los sistemas de defensa aérea, apoyados por cazas, deberían contener a las fuerzas aéreas enemigas, y los bombarderos tácticos deberían hacer avances a baja altitud desde debajo del paraguas de la defensa aérea.

Fuerzas y técnica de las partes


En la URSS, la aviación militar se distribuyó entre la Fuerza Aérea, la Defensa Aérea y la Armada. Se está considerando un escenario de batalla en un teatro terrestre, y no se tomará en cuenta la Fuerza Aérea de la Armada, al igual que la aviación naval de la OTAN. Para analizar las capacidades de los bandos en confrontación en el aire, se realizará una evaluación del equilibrio de fuerzas en aviones AWACS, cazas y bombarderos capaces de realizar avances a baja altitud. (El número de aviones se dará con redondeo, ya que un recuento exacto sería un estudio separado a gran escala y no afectaría fundamentalmente al panorama general).

AWACS


En 1972, Estados Unidos creó un prototipo del primer avión AWACS capaz de "mirar hacia abajo" (con la capacidad de detectar objetivos a baja altitud - ver el artículo anterior): EZ Sentry basado en Boeing-707. En 1976, se ensamblará el primer automóvil de producción. Y un poco más tarde, comenzó la modernización del E-2C propulsado por hélice, que también recibirá un radar de nueva generación.

La aparición de estos aviones cambió por completo las tácticas de guerra en el aire. La eficacia de los aviones AWACS, que se utilizaban antes, era incomparable con los nuevos sistemas. E-2 y E-3 eran complejos complejos con el radar multifuncional principal, el radar auxiliar de identificación "amigo o enemigo" (en adelante IFF, Identificación amigo o enemigo), RTR y sistemas de comunicación (intercambio de voz y datos). La Fuerza Aérea de los Estados Unidos recibió una poderosa herramienta tanto para la defensa como para la toma de la iniciativa.

En el artículo anterior, nos detuvimos en detalle sobre los problemas de la defensa aérea terrestre en la lucha contra las penetraciones a baja altitud de aviones enemigos, "invisibles" más allá del horizonte de radio para los radares terrestres. El radar terrestre promedio puede detectar una aeronave que vuela a una altitud de 30 m solo a una distancia de menos de 21 km. Y esto siempre que este radar sea capaz de filtrar la interferencia del suelo. Es suficiente que un avión atacante gane una altitud de más de 150 m para usar armas aire-tierra, después de lo cual desciende nuevamente y “sale” a baja altitud (el rango de detección de un radar o misil radar radar con un objetivo ZPS se reduce considerablemente).

Es por eso que los aviones AWACS con radar con la capacidad de "mirar hacia abajo" se están convirtiendo en la base de la defensa aérea de Estados Unidos. Forman un "paraguas" sobre el área cubierta: detectan los aviones enemigos de antemano y dirigen a sus cazas para que los destruyan. Son mucho más resistentes a los ataques enemigos que los radares terrestres, ya que son objetivos en movimiento. En las nuevas condiciones, los sistemas de defensa aérea de largo alcance han perdido su importancia anterior. Y la defensa aérea terrestre de EE. UU. Estaba representada principalmente por complejos de corto alcance para hacer frente a objetivos de vuelo bajo. Constituyeron el primer escalón de la defensa aérea, y los sistemas de defensa aérea de largo alcance fueron los segundos en la profundidad de la defensa.

Los aviones AWACS también se utilizan en operaciones ofensivas. El radar de los cazas de la década de 1980 tenía la capacidad de escanear solo en un sector limitado (los cazas recibieron capacidades comparables al E-3 solo en nuestro tiempo con la introducción de AFAR) y el rango de detección de pasaportes, de hecho, se redujo significativamente. Los aviones AWACS ahora siguieron a los cazas y los guiaron hacia sus objetivos. Habiendo recibido un vector en el objetivo, el caza podría detectarlo mucho más (al escanear en un sector estrecho) y ser el primero en lanzar misiles desde una gran distancia en un curso de colisión, o entrar desde un lado, como los israelíes en la guerra libanesa. Las distancias de combate comienzan a crecer.

Los aviones AWACS también aumentan la capacidad de destruir objetivos terrestres. Desde el radar y la estación RTR, sus computadoras de a bordo reciben, y luego muestran en el mapa, información sobre los objetivos detectados en el aire y en tierra. Las computadoras identifican los objetivos identificados por RTR comparando sus señales con las disponibles en las bibliotecas. Esta información le permite trazar rutas seguras para exploradores y bombarderos (por ejemplo, evitando posiciones ZSU). Los objetivos identificados (si es necesario) son destruidos por aviones o artillería.

Estas capacidades se probaron por primera vez en 1981. Cuando la aviación israelí destruyó el reactor nuclear de Osirak (Irak) con el apoyo del E-2C, volando a baja altura por Jordania, Siria e Irak durante más de 800 km (se movilizaron las defensas aéreas iraquíes: hubo una guerra con Irán). Un ejemplo más vívido y conocido es la guerra libanesa, que se discutió en el artículo anterior.

A-50 frente a E-3


La URSS se enfrentó a la tarea de encontrar un antídoto contra E-2 y E-3, y se trabajó en esta dirección. El prototipo A-50 (un nuevo avión AWACS basado en el Il-76) realizó su primer vuelo en 1978. Y en la URSS, la construcción de estas máquinas comenzó a un ritmo acelerado. Se construyeron más de 40 unidades en total. A-50, según datos oficiales, podría detectar un objetivo con una EPR de 3 m220. ma una distancia de 240-50 km (en el modo "mirar hacia arriba"), acompañar simultáneamente hasta 60-10 objetivos y controlar hasta 12-XNUMX aviones.

La información sobre E-3 en el dominio público se presenta extremadamente contradictoria. La situación se ve facilitada por el hecho de que (cuando se planteó el tema de su puesta en servicio) se formó un poderoso lobby de opositores a este proyecto. Como resultado, se llevaron a cabo pruebas a gran escala para confirmar sus características, y la información sobre ellas ya ha sido desclasificada. Había dos tipos de pruebas: una para contrarrestar los sistemas de guerra electrónica y la segunda para las capacidades del propio AWACS, donde el E-3 acompañó simultáneamente a 274 aviones "enemigos" y apuntó 134 aviones "propios" a los objetivos.

Inmediatamente sorprendente son las capacidades limitadas de seguimiento de objetivos y control de aviación del A-50. En la batalla, la aeronave AWACS recibe información sobre cientos de objetivos que deben ser monitoreados y guardados. historia sus movimientos. Este proceso requiere una alta automatización y software. Aquí, en todo su esplendor, se indica la brecha entre la electrónica digital y analógica. El A-50 tuvo un rendimiento muchas veces inferior al del E-3.

En caso de un conflicto a gran escala, la URSS necesitaba muchos más aviones AWACS. Si asumimos que la URSS podría concentrar en Alemania la mitad de su A-50 y la mitad de ellos, hasta diez unidades, estarían simultáneamente en servicio en el aire, entonces esto hace posible controlar 100-120 aviones y rastrear hasta 600 objetivos. En condiciones en las que el enemigo ha desplegado miles de aviones, UAV y lanzadores de misiles, esto no es suficiente.

En el modo de "búsqueda", el E-3 podría detectar un objetivo con un RCS de 3 sq. ma una distancia de al menos 300 km. Este dato es para E-3 en el Bloque 20/25, antes de la modernización de finales de los 80 (Bloque 30/35). Aquí vemos la ventaja de los aviones estadounidenses. El retraso de la tecnología soviética se observa cuando no se resuelve la tarea más difícil: escanear en modo pulsado a altitudes medias y altas. Esto es mucho más fácil que escanear el hemisferio inferior. El largo alcance de detección le dio al E-3 una gran ventaja: podía moverse más lejos de la línea del frente que el A-50. La OTAN tenía 18 unidades E-3 con base permanente en Alemania. Y en caso de amenaza, Estados Unidos tuvo que transferir adicionalmente la mayor parte de su flota de 34 vehículos.

No hay información pública confiable sobre el modo "mirar hacia abajo" para el E-3 y el A-50. Para esto, se utilizó el modo pulso-Doppler y se necesitaron computadoras avanzadas para filtrar los objetivos desde el suelo. Es lógico suponer que aquí el retraso de la tecnología soviética fue aún mayor. Esto se insinúa por la presencia de un radar de vigilancia separado en el A-50 para escanear la superficie de la tierra en un carenado debajo del morro. ¿Por qué necesita un radar separado si hay uno principal más potente? Sin embargo (en ausencia de información precisa), no "nos obsesionaremos" con este matiz e intentaremos realizar un análisis basado en los datos disponibles.

MiG-31 contra E-3


Un tema importante en relación con los aviones AWACS es su capacidad de supervivencia en el campo de batalla, es decir, la estabilidad durante los ataques enemigos destinados a destruirlos. Un general estadounidense dijo una vez:

"E-3 tiene una alta tasa de supervivencia, pero no es inmortal".


Los experimentos (que llevaron a cabo los estadounidenses en los años 70) mostraron que para destruir el E-3, el enemigo tendría que sacrificar hasta 60-100 aviones en algunos escenarios. Lo que fueron estos experimentos aún no ha sido desclasificado. Y no está claro qué fuerzas de las partes se incluyeron en el escenario. También se desconoce cómo iban a cubrir los estadounidenses la E-3 en Europa. Pero en documentos desclasificados, el senador mencionó "una armada de cazas para proteger el E-3". Lo que sea que quiera decir, no parece que la tarea de destruir E-3 sea trivial. Había algo que cubrir.

Si cree en la información de los militares de la OTAN, recibida en privado de nuestros pilotos a principios de los 90, se planeó usar IAP completos para atacar el E-3. La información fue publicada en una entrevista. Y allí hablaron del ataque del MiG-29 con misiles R-33. Los pilotos soviéticos calcularon sus propias pérdidas en un escuadrón por un E-3. Obviamente, hay alguna inexactitud: el MiG-29 no pudo usar el P-33. Aquí estamos hablando del ataque del MiG-31 con R-33, o del MiG-29 con misiles cuerpo a cuerpo.

Es comprensible por qué pudieron haber usado el MiG-31 para atacar: estaba equipado con un poderoso radar y llevaba misiles R-33 de largo alcance (alcance de hasta 160 km). Se necesitaba un potente radar para disparar desde una distancia máxima al E-3, que estaba de servicio lejos de la línea del frente. Volar hacia él a una distancia de contacto visual significaba sustituirse bajo los ataques de los sistemas de defensa aérea y los cazas enemigos. Y era lógico utilizar el "brazo largo".

Sobre el papel, todo está bien, pero en la práctica los problemas comenzaron por el retraso de la electrónica. El MiG-31 estaba equipado con el mejor radar Zaslon soviético. Un sistema analógico que pesaba 1 tonelada, que tenía que coincidir con los parámetros del AWG-9, el radar analógico F-14. Pero, de hecho, antes de la modernización, era inferior y pesaba 350 kg más.

A modo de comparación, el radar digital F-15E, APG-70, pesaba 4 veces menos que el "Zaslon". Con un rango de detección similar en el modo "mirar hacia arriba" (en el modo "mirar hacia abajo", el APG-70 tenía un alcance de 135 km, inalcanzable para la electrónica analógica). Originalmente, se suponía que el Su-27 recibiría un radar aéreo similar en parámetros al Zaslon, solo que en una versión más compacta. Pero en la URSS no se logró la miniaturización necesaria. El sistema analógico no pudo superar la seria guerra electrónica.

En 1986, durante un ejercicio en presencia del Ministro de Defensa MiG-31, no fue posible superar incluso a la primitiva estación de guerra electrónica del bombardero Tu-95MS, y tuvo que ser "derribado" por un cañón. En cuanto al misil R-33, existe la opinión de que era un clon del estadounidense AIM-54 Phoenix (transferido a la URSS por los iraníes). Los parámetros, dimensiones y peso del sistema de guiado son los mismos para ellos. Phoenix tenía protección contra interferencias: entró en modo de protección y voló hacia la fuente de señal. El R-33, aparentemente, no tenía tal modo de operación.

Este cohete, enraizado en la década de 1960, difícilmente podría haber derribado el E-3. No es una coincidencia que los estadounidenses retiraran del servicio el Phoenix y lo reemplazaran por el AIM-120 de menor alcance, pero más "inteligente". En la URSS se reprodujo una versión con buscador analógico, que tenía un rango de lanzamiento más corto en comparación con la modificación digital del original: 160 contra 190 km.

Hay dos voluntades en el campo


Hay dos voluntades en el campo, y dado que estamos estudiando la posibilidad de destruir el AWACS estadounidense, entonces vale la pena evaluar la posibilidad de acciones de represalia. Los estadounidenses podrían atraer cazas F-50 con misiles Phoenix para luchar contra el A-14. Está claro que los alcances máximos de lanzamiento no se correlacionan en absoluto con los reales, pero los estadounidenses tenían la ventaja en el "cerebro" de los misiles y radares de los cazas.

Además, el E-3 tenía un alcance de detección de 70 km más que el A-50. Si agregamos aquí la diferencia de 30 km en el campo de tiro, obtenemos una gran ventaja para la OTAN. Esto significa para el MiG-31 la necesidad de ingresar a la zona de acción de los aviones y sistemas de defensa aérea enemigos, y para el enemigo lanzamientos de misiles más cómodos.

El R-33 está equipado con un buscador combinado, y el MiG-31 tuvo que iluminar el objetivo durante mucho tiempo hasta que el misil se acerca 18 km a él para lanzar el ARLGSN. En el último artículo hablé de los matices de esta tecnología. El contraste (EPR a nivel de bombardero) y el MiG-31 no maniobrable tenían pocas posibilidades de sobrevivir en un contraataque de los cazas de cobertura (aunque solo fuera para interrumpir la orientación y volar).

El MiG-31 en sí es un objetivo ideal para el mismo Fénix, que puede dispararse desde el rango máximo. Pero según el F-14, con un EPR más bajo, el R-33 solo podía usarse desde una distancia de hasta 100 km. Además, los aviones AWACS son objetivos móviles. Tanto el E-3 como el A-50 son lo suficientemente maniobrables a velocidades de hasta 850 km / h como para tener tiempo de retirarse. El rango de detección del radar para los objetivos de alcance disminuye. Para un lanzamiento exitoso de misiles, debes acercarte lo más posible. Para alcanzar un objetivo de este tipo desde una larga distancia, necesita un misil de "disparar y olvidar", un sistema de misiles aire-aire. Ni el ATS ni la OTAN tenían tales armas.

Si consideramos el escenario con el avance del MiG-29 o Su-27 a una distancia de contacto visual con el E-3, entonces las pérdidas serían grandes. Aquí realmente se puede hablar de docenas de aviones derribados. El E-3 estaba cubierto por defensa aérea terrestre, y debió haber estado acompañado por un avión de guerra electrónica (además, el F-15 tenía capacidades de guerra electrónica incorporadas y el F-16 llevaba el sistema de guerra electrónica). En estas condiciones, solo el P-73 con IKGSN (análogo del AIM-9L) con un alcance de lanzamiento de varios kilómetros podría proporcionar una derrota garantizada del arsenal soviético.

La OTAN para un ataque al A-50, además de Phoenix, podría usar misiles Sparrow AIM-7M con un alcance de lanzamiento de hasta 70 km y una eficiencia de 0.68 (el radar del F-15E más nuevo fue capaz de superar la guerra electrónica soviética). Los misiles AIM-120 también podrían usarse: entraron en producción en 1987. Y se mantuvieron en secreto "hasta una ocasión especial". Podrían integrarse muy rápidamente en aviones con PSP. Además, tanto numéricamente como en términos de rendimiento, la OTAN tenía una gran ventaja en los aviones AWACS y podía sacrificar un número significativo de ellos sin perjuicio del potencial de combate (tres E-3 cubrían todo el teatro de operaciones de Europa Central).

Luchadores de cuarta generación


Los cazas de la tercera generación, tanto ATS como NATO, eran esencialmente diurnos (debido a las débiles capacidades del radar y los sistemas de comunicación obsoletos). Por la noche, cuando la aviación para todo clima de cuarta generación "se despertó", "se durmieron". En los países de la OTAN, los viejos cazas se utilizaron como interceptores o bombarderos diurnos. En la URSS, eran principalmente interceptores diurnos. Los aviones de la tercera generación podían volar naturalmente de noche: eran mucho menos efectivos en la oscuridad. Por ejemplo, tenían oportunidades limitadas para identificar "amigo o enemigo".

Los cazas obsoletos de la 3ª generación hicieron diferencias aparentemente insignificantes con respecto a la 4ª generación: comunicación digital (transmisión de datos "computadora-computadora") y pantalla. La comunicación analógica hizo posible solo la comunicación de voz en tiempo real, y con la modulación digital, la información podría mostrarse en la pantalla frente a los ojos del piloto. En una batalla aérea a corto plazo, es extremadamente difícil explicar con la ayuda de un transmisor analógico dónde están los nuestros y dónde están los demás. Y en un caza de cuarta generación equipado con comunicación digital, la información sobre los aviones en el aire se recibe rápidamente en la pantalla (se marcan los aviones propios y enemigos) y se muestra un vector para el siguiente objetivo. No se requiere que el piloto, como en la guerra de Vietnam, identifique visualmente a "amigo o enemigo", puede atacar de inmediato. Con la modulación digital, toda la información (voz o datos) se transmite de forma mucho más fiable. Mayor protección contra interferencias y ruido, más difícil de interceptar mensajes y detectar el funcionamiento del transmisor (incluso los mensajes de voz se transmiten en flujo digital cifrado).

La OTAN tiene un sistema de comunicación digital llamado Datalink, y en la URSS existía una comunicación por telecódigo (TCS). El TKS se instaló solo en el MiG-31, MiG-29 y Su-27. 1 unidades MiG-900 (en la Fuerza Aérea y Defensa Aérea) no lo tenían. Era imposible utilizarlos plenamente en las hostilidades. Al mismo tiempo, "Tornado" con peor maniobrabilidad (que el MiG-23), gracias a Datalink, podría usarse en batallas aéreas.

Cómo pudo suceder esto se sabe por la experiencia de Desert Storm: debido a un error del operador de AWACS, el MiG-25 pudo volar hasta un avión estadounidense sin ser visto y derribar el F-15. Este fue un episodio aislado. Pero, en presencia de comunicaciones digitales y aviones AWACS, tales tácticas se ponen en la cinta transportadora.

Tanto el MiG-25 como el Tornado no tenían ninguna posibilidad contra el F-18 en una batalla de maniobras. Y solo con la gestión de la aviación moderna, aprovechando el efecto sorpresa, podrían ser un arma eficaz. Esta táctica fue probada por primera vez por las FDI en 1982 y se redujo a atacar repentinamente aviones árabes, sin dejar de ser "invisible". Los radares analógicos y los sistemas de comunicación se bloquearon y los aviones árabes quedaron "cegados". No importaba en absoluto cuántos aviones enemigos "ciegos" volaban sobre el campo de batalla: no todos los objetivos fueron derribados, sino solo aquellos que podían ser destruidos con un riesgo mínimo. Hubo un aplastamiento gradual pero inevitable de las fuerzas enemigas. En la Guerra del Golfo, los estadounidenses derribaron 38 (de 41) aviones iraquíes en combate aéreo en un escenario similar utilizando aviones AWACS.

Se suponía que la aviación de la OTAN en Europa actuaría en la misma línea. El plan era (gracias a una mejor conciencia y calidad de control) crear una ventaja local en las fuerzas y destruir los aviones enemigos. No más duelos de caballeros y duelos: simplemente "golpea por detrás con un bate". Este enfoque no ha cambiado hasta el día de hoy.

Cuando a finales de los 70 en los Estados Unidos se conoció sobre el trabajo en el MiG-29, se inició allí la investigación sobre la formación de la aparición de un avión de nueva generación. La tarea era crear un avión que pudiera permanecer tan "invisible" para los aviones de cuarta generación como eran "invisibles" para la tercera generación. Como resultado, esto llevó a la creación del F-4, diseñado para mantener la ventaja de la OTAN después de que la URSS reequipara completamente la aviación con aviones de cuarta generación.

Una de las herramientas importantes para la tecnología de "invisibilidad" fue la operación encubierta del radar. Te permite atacar aviones enemigos de repente sin activar su PDF. El modo LPI (Low Probability of Intercept) que conocemos hoy para los radares AFAR es solo una nueva generación de esta tecnología. En el modo LPI, el objetivo se escanea con pulsos débiles a diferentes frecuencias. Y en las primeras etapas del desarrollo de esta tecnología, el escaneo se llevó a cabo en una sola frecuencia (o varias, pero en un rango estrecho). La eficiencia fue mucho menor, pero en comparación con los aviones de la tercera generación (y posiblemente no la única) fue suficiente.

Era una tecnología secreta. Su existencia se conoció solo después de la Revolución Islámica, cuando los especialistas de la URSS lograron familiarizarse con el F-14. El secretismo no ha ido a ninguna parte hoy: en el "oeste" el régimen de la LPI ha sido criticado durante algún tiempo, incluso en artículos científicos, como parte de una operación de desinformación. En la URSS, también se estaba trabajando en esta tecnología, y se implementó al menos en algunos sistemas de defensa aérea.

Relación de fuerzas


En el IAP de la Fuerza Aérea y Defensa Aérea de la URSS, había más de 4 cazas en servicio, incluidos poco menos de 500 cazas de la 1ta generación: 000 MiG-4, 500 MiG-29 y 200 Su-31. Los cazas de la tercera generación estuvieron representados por una gran cantidad de tipos, de los cuales el MiG-250bis y, hasta cierto punto, el MiG-27 podrían participar en maniobras de combate. Además, las Fuerzas de Defensa Aérea tenían una gran cantidad de interceptores obsoletos altamente especializados para combatir la aviación estratégica.

Estos aviones (la mayoría de ellos el Su-15 y su "compañero de clase" MiG-25) fueron reemplazados gradualmente por el Su-27 y MiG-31. Así como el MiG-23 en el MiG-29 en la Fuerza Aérea. Esto a pesar del hecho de que todos los MiG-23, MiG-25 y la mayoría de los Su-15 se fabricaron en los años 70 y principios de los 80. Estos eran coches "nuevos". En los años 70, fueron reemplazados por MiG-21 bastante listos para el combate, que eran más baratos de operar y tenían las mejores características en la mayoría de los indicadores. Los luchadores de la tercera generación se cambiaron a ... la misma generación. Se desperdiciaron sumas astronómicas.

Cuántos aviones de la cuarta generación de la URSS podrían concentrarse en el teatro de operaciones de Europa Central es una cuestión difícil. Si Estados Unidos planeaba enviar allí todos los aviones de combate de la Fuerza Aérea (sin la Guardia Nacional) y podía permitírselo, entonces la URSS tenía varios teatros terrestres más (incluido Afganistán) y la necesidad de contener la aviación estratégica del enemigo y AUG. En la República Democrática Alemana, Polonia y Checoslovaquia, aprox. 4 cazas soviéticos (de los cuales unos 700 MiG-280 y varias docenas de Su-29). También hubo que transferir fuerzas desde los distritos occidentales. Probablemente, como resultado, 27 MiG-280, 29 Su-150 y 27 MiG-60 podrían ensamblarse en Alemania. Un total de 31 unidades de cuarta generación (más un número indefinido de coches antiguos).

Estados Unidos planeaba desplegar 2 cazas de la Fuerza Aérea en Europa, incluidas más de 500 unidades de cuarta generación, el F-2 y el F-000. Los Aliados podrían agregar otros 4 F-16, 15 Tornados (cazabombarderos IDS e interceptores ADV) y 500 F-16 canadienses. Francia podría proporcionar 800 aviones Mirage 100. Un total de 18 aviones de cuarta generación y un número significativo de aviones más antiguos. MiG-200 y "Tornado" no corresponden completamente a los parámetros de la cuarta generación (sin alta maniobrabilidad), pero están equipados con sistemas de comunicación digital y pueden usarse contra la aviación moderna. Por eso, también los tenemos en cuenta.

Como resultado, observamos en el teatro de operaciones de Europa Central la proporción de fuerzas en los cazas modernos: 500 a 4. La aviación de los países ATS puede ser ignorada - excepto por varias docenas de MiG-000 (sin TKS), el resto de los cazas estaban desactualizados. Saquémoslos de los soportes junto con la Fuerza Aérea Sueca, que, por supuesto, habría participado en la batalla con un número importante de aviones de cuarta generación.

Bombarderos tácticos


Aquí es necesario hacer una reserva de inmediato de que casi todos los combatientes de cuarta generación de la OTAN eran "soldados universales": "cazabombarderos". "Tornado" IDS podría participar, si es necesario, en combate aéreo, y el avión (ganando superioridad aérea) F-4 podría participar en "misiones de ataque". Los cazas soviéticos de la cuarta generación no pudieron "trabajar en tierra" de manera efectiva debido a la falta de modo SAR (escaneo de radar de la superficie terrestre) en su radar. Todos los vehículos soviéticos de cuarta generación eran cazas limpios. Así como algunas modificaciones tempranas de los cazas de cuarta generación "occidentales", por ejemplo, el F-15A. Podrían usarse como bombarderos tácticos diurnos, pero nada más.

En la URSS, se utilizaron principalmente aviones altamente especializados como bombarderos tácticos, de los cuales había más de 1989 en 2. Incluidos los bombarderos Su-700, aviones de ataque Su-24 y cazabombarderos MiG-25 y Su-27. La palabra "cazas" no debería ser engañosa aquí: eran bombarderos ligeros. Por ejemplo, el MiG-17 (27 unidades) no estaba equipado con radar, tenía una relación mínima de empuje a peso y no podía usarse de manera efectiva en batallas aéreas.

Un compañero de clase del MiG-27 - "Tornado", también con un ala de barrido variable (para reducir la resistencia al volar a bajas altitudes), estaba equipado con un radar aerotransportado y podía participar en combates aéreos. En el oeste, prevaleció el enfoque opuesto: los cazas más nuevos entraron en producción y las máquinas viejas se rediseñaron para roles auxiliares de cazas-bombarderos diurnos. En la Guerra del Líbano, el avión de cuarta generación de la Fuerza Aérea de las FDI luchó por la supremacía aérea y la tercera generación participó en la supresión de la defensa aérea. Pero si fuera necesario, tanto el F-4 como el Kfir podrían constituir una reserva para las batallas aéreas. Los bombarderos tácticos soviéticos no eran adecuados para esto.

La lucha de la URSS por una especialización limitada de la tecnología de la aviación va en contra de la tendencia mundial hacia la universalización. Y en ocasiones redujo la capacidad de luchar por la supremacía aérea. La OTAN también tenía aviones altamente especializados. Por ejemplo, el bombardero nocturno de baja visibilidad F-117, pero en su caso estaba justificado. Tenía un sistema de mira óptica que (no sin fallos) podía funcionar de noche. En Irak, los F-117 realizaron el 2% del número total de salidas, pero alcanzaron el 40% de los objetivos clave. Estados Unidos tenía más de 60 unidades F-117 y (invisibles a bajas altitudes incluso para el radar AWACS) podrían causar un daño enorme.

La URSS no tenía bombarderos nocturnos debido a la falta de radares SAR y dispositivos efectivos de visión nocturna. En el bombardero nocturno más masivo de la OTAN "Tornado" IDS había un radar a bordo con SAR. Y podría volar en piloto automático en el modo envolvente del terreno (su análogo directo es el Su-34, solo que sin la capacidad de trabajar en objetivos aéreos). Es decir, volar "al nivel de los árboles" y bombardear de noche, sin dejar de ser invulnerable a los sistemas de defensa aérea. Su radar podía detectar objetivos en cualquier clima y hora del día, y el sistema óptico del MiG-27, incluso durante el día y a una distancia mínima del objetivo, no proporcionaba orientación a altitudes de más de 5 m. En Afganistán, su sistema de observación óptica de "alta tecnología" falló. Y para él, el trabajo fue realizado por el Su-000 (con la ayuda de controladores de aviones).

La ventaja de los bombarderos nocturnos era que por la noche prácticamente no se veían amenazados por los MANPADS, el principal flagelo de las aeronaves de vuelo bajo (las ZSU y los sistemas de defensa aérea no son tan numerosos y no siempre pueden responder eficazmente a objetivos de este tipo). Los bombarderos nocturnos de la OTAN podían operar en condiciones relativamente cómodas, mientras que los "huelguistas" soviéticos durante el día en la RFA esperaban cientos de MANPADS. Si el sencillo "Stingers" en Afganistán generó muchos problemas a la aviación soviética, entonces, ¿qué podemos decir sobre la defensa aérea de la OTAN?

Pero, sobre todo, la aparición de aviones AWACS que conducían interceptores con la capacidad de "mirar hacia abajo" redujo la supervivencia de los bombarderos tácticos soviéticos. Ahora, para llevar a cabo avances a baja altitud, primero se tenía que neutralizar el E-3. Y para esto, los bombarderos tácticos no eran adecuados. Sí, podrían haber sido lanzados contra aeródromos de la OTAN en Europa, pero los bombarderos soviéticos habrían terminado mucho antes que los aeródromos y aviones de la OTAN. Era imposible organizar incursiones por la retaguardia con impunidad, como en 1973.

A su vez, el enemigo podría desplegar más de 500 unidades IDS Tornado, 70 F-111F y 60 F-117 en Alemania. Más de 600 unidades de bombarderos nocturnos especializados, más una reserva de varios miles de cazas que pueden reemplazarlos. Aquí debe agregar al menos 400 helicópteros de ataque nocturno y varios cientos de aviones de ataque A-10. En este aspecto, la aviación de la OTAN tenía una gran ventaja.

Una situación similar se observó con las fuerzas terrestres. La falta de dispositivos modernos de visión nocturna fue el talón de Aquiles de las Fuerzas Armadas de la URSS y redujo significativamente su efectividad en el combate. La OTAN se estaba preparando para explotar esta debilidad al cien por cien. Cómo pudo suceder esto, lo sabemos por el ejemplo de la Guerra de las Malvinas, donde los británicos atacaron deliberadamente las islas por la noche, utilizando dispositivos de visión nocturna que los argentinos no tenían. Además de los bombarderos nocturnos, la alianza contaba con una gran cantidad de aviones que se utilizaban como bombarderos diurnos: Alphajet, F-4, Jaguar, varias modificaciones antiguas de Mirage, etc. Por la tarde los mandaron a bombardear "lo cual no es una lástima".

Tácticas y capacidades ATS


Tras analizar el equipamiento de las partes, se puede concluir que las capacidades de las Fuerzas Aéreas ATS no se correspondían con las tareas planteadas.

No pudieron destruir aviones de la OTAN en tierra. En los aeródromos era necesario destruir refugios con aviones ocultos en ellos, hangares o al menos pistas de aterrizaje para que los aviones no pudieran despegar. Los hangares eran el objetivo más liviano y más grande, pero no había una gran cantidad de aviones y solo era posible inutilizar al personal técnico y al equipo.

Destruir la pista de aterrizaje (a pesar de que muchos países desarrollaron municiones para destruirlos) fue poco realista. El personal de tierra pudo restaurarlos rápidamente y se construyeron carriles adicionales en las bases aéreas en Alemania para proporcionar seguros. Se construyeron muchos refugios cerrados para aviones, y estaban bien camuflados. No protegieron contra un impacto directo, pero esto no era necesario contra la tecnología soviética. Los bombarderos tácticos diurnos soviéticos no tenían suficiente capacidad de supervivencia y equipo de observación para tales operaciones.

Atacar los refugios con bombas convencionales fue una tarea muy difícil: la Fuerza Aérea de las FDI en 1973 no tuvo éxito. El KAB soviético no pudo mejorar la situación de ninguna manera, ya que tenían un rango de uso corto. Los portaaviones tuvieron que ingresar al área de operación del objeto de defensa aérea, y antes de eso sobrevivir al reunirse con AWACS y cazas. Los bombarderos pesados ​​y medianos podían atacar refugios a larga distancia con misiles de crucero, pero para los sistemas de guía analógicos no eran objetivos suficientemente contrastantes (como un puente, por ejemplo).

El alcance de los MLRS y TRK soviéticos no excedió los 70 km (un pequeño número de aeródromos cayó en el área afectada) y su precisión fue baja. OTRK tampoco tenía suficiente precisión. El KR estadounidense "Tomahawk" podía atacar de manera estable los refugios, que la URSS no tenía análogo. La capacidad de la OTAN para destruir aviones ATS en aeródromos era mucho mayor.

No fue posible destruir aviones AWACS enemigos sin pérdidas inaceptables y, en consecuencia, fue imposible suprimir las defensas aéreas de la OTAN. Al mismo tiempo, los A-50 eran vulnerables.

A la luz de todo lo anterior, solo hay un escenario para la aviación ATS: defensivo (posiblemente defensivo forzado, después de la pérdida de un gran número de aviones). Se trata de la provisión de defensa aérea y apoyo directo de las fuerzas terrestres en la zona del frente mediante bombarderos tácticos durante las horas del día. Se requirió reproducir los mejores momentos de la Guerra de Yom Kipur y asegurar el avance de columnas blindadas. El problema es que en 1989 muchas cosas habían cambiado.

Tácticas y capacidades de la OTAN


Las posibles tácticas de la alianza en Desert Storm son claras y transparentes. La tarea principal sería suprimir la defensa aérea. Y, por lo tanto, se suponía que el primer acto de la obra del Pentágono llamada "Batalla aire-tierra" comenzaría con el lanzamiento de la "armada" del UAV BQM-74C (velocidades de hasta 970 km / h hicieron posible simular de manera bastante confiable objetivos de "caza" para radares analógicos). En el segundo acto (después de encender los radares soviéticos), el lanzamiento de los radares HARM, que, si no destruían los radares, los obligaban a apagarse. En el tercer acto (por la noche, cuando los MANPADS soviéticos eran inútiles), los lanzadores de misiles F-117 y Tomahawk golpeaban toda la profundidad de las fuerzas policiales. Con reconocimiento preliminar de objetivos E-3, aviones RTR, satélites y aviones de reconocimiento.

Envuelto en el relieve de vuelo a baja altitud del KR, el A-50 teóricamente aún podía detectar, pero no había medios efectivos para destruirlos. No pudo encontrar el F-117 a baja altura. Los radares de esa época simplemente no fueron diseñados para detectar objetivos tan sutiles. Incluso el E-3 recibió la capacidad de trabajar en objetivos discretos solo después de actualizar al Bloque 30/35. Tanto los Tomahawks como el F-117 podrían ser derribados, pero por coincidencia.

Se suponía que PRLR, KR y F-117 suprimirían la defensa aérea para facilitar el trabajo de la aviación. La defensa aérea basada en tierra no amenazaba tanto a los bombarderos tácticos como impedía que los combatientes de la OTAN los cubrieran. Sería importante que las fuerzas de la OTAN empujaran el sistema de defensa aérea más lejos de la línea del frente con ataques aéreos y de artillería, donde ya no defendieran nada más que a sí mismos. Esto despejó el camino para las incursiones nocturnas seguras del Tornado, F-111F, A-10, Cobr y Apache. Todas estas "langostas" estaban destinadas a ataques nocturnos de las formaciones y columnas de avanzada de las reservas ATS.

En 1967, quedó claro que esto no podía terminar con nada bueno: sin cubierta de aire, los tanques arden como velas. Incluso teniendo en cuenta la superioridad en tanques (6 frente a 000), las tropas ATS no pudieron avanzar en tales condiciones durante mucho tiempo. La supremacía aérea hace posible destruir fuerzas enemigas numéricamente superiores en partes, creando una superioridad abrumadora local en ciertos sectores del frente. La aviación puede maniobrar rápidamente en el campo de batalla, y los sistemas de defensa aérea y las columnas de tanques necesitan días o incluso semanas para volver a desplegarse. La OTAN no necesitó suprimir inmediatamente todo el sistema de defensa aérea del ATS: fue suficiente para neutralizarlo en las áreas más peligrosas para los tanques.

El resultado desastroso de la batalla por la Dirección de Asuntos Internos, al parecer, era inevitable, pero también había un escenario de "guerra de desgaste". Después de 1973, había temores en la OTAN de que la aviación soviética pudiera "lanzar pilotos" a las fuerzas de la alianza por el aire, es decir, lanzar "hordas" de MiG a la batalla. Los temores estaban relacionados con el resultado de la guerra de Yom Kippur, después de la cual Israel se quedó sin combatientes. Debido a la alta intensidad del trabajo de aviación, casi todos los aviones de combate estaban desgastados y requerían retirarse.

Este escenario parece poco probable. Aquí ni siquiera tiene sentido contar todos los aviones en reserva a los lados (aunque está claro que el ATS ni siquiera tenía una superioridad numérica en cazas en Europa). Basta entender que el desenlace de la batalla en el aire se decidió en el enfrentamiento de máquinas modernas, controladas por aviones AWACS. Ni las "antigüedades" soviéticas ni las de la "OTAN" podrían ser eficaces contra esta combinación. Esto se entendió tanto en la URSS como en los Estados Unidos.

La guerra del Líbano se convirtió en un ejemplo muy claro: 100 aviones de cuarta generación, con el apoyo del E-4C, "desguazan" 2 aviones de tercera generación por día. Las grandes pérdidas se asociaron con un intento de tomar la iniciativa en el aire. Y en defensa pasiva habrían sido mucho menos (acciones iraquíes en la Guerra del Golfo). Pero ganar la batalla defendiéndose pasivamente es imposible.

La OTAN enfrentó graves pérdidas en los primeros días, quizás semanas, mientras el avión soviético de cuarta generación y los sistemas de defensa aérea "sub-suprimidos" estaban en servicio. A medida que desaparecían, las pérdidas casi desaparecían. Aquí es bastante visible la posibilidad de que la aviación de la OTAN "aplaste el número" del Soviet.

Hallazgos


Si consideramos la guerra en el aire por separado, la victoria de la fuerza aérea de la OTAN está fuera de toda duda. La toma de la iniciativa por los aviones enemigos significó que las formaciones soviéticas avanzadas, incluso sin estar rodeadas en la versión clásica, caerían de hecho en las "calderas de aviación". Es decir, serían bloqueados por las fuerzas aéreas.

Al intentar una ofensiva u otras maniobras, la aviación de la OTAN bombardearía los convoyes e infligiría graves daños, reduciendo gradualmente la eficacia de combate de las unidades ATS. Bombardearían "todo lo que se mueva". A diferencia de los aviones de reconocimiento que aparecen en el aire de forma esporádica, los aviones AWACS, como un "ojo que todo lo ve", le permiten recibir información en tiempo real sobre los movimientos de los equipos en la línea del frente. No falta nada, 24x7 y haga el tiempo.

La imagen del SAR a finales de los 80 todavía no permitía la identificación de objetivos. Y la OTAN no tenía un UAV capaz de proporcionar una imagen de video (como las FDI en la guerra libanesa), por lo que era necesario enviar aviones de reconocimiento para un reconocimiento adicional de objetivos. Y se perdió el tiempo en esto. Pero los exploradores también podían realizar ataques con bombas y misiles, y las ventajas sobre los antiguos medios de detección seguían siendo colosales. Era imposible "perseguir cada año y medio" sin drones UAV, pero los objetivos del grupo serían destruidos regularmente.

La URSS solo podría derrotar si pudiera neutralizar los aviones de la OTAN, pero esto se evitó errores graves en la planificación.

Priorización incorrecta... Era necesario reducir la producción de tanques y sistemas de defensa aérea e invertir fuertemente en los principales medios de guerra: la aviación. De ahí la necesidad de revisar el papel de la aviación en general.

Bajo nivel de experiencia en equipos militares.... Se construyó una gran cantidad de aviones, cazas y bombarderos ineficaces. Los fondos gastados podrían utilizarse para la producción de aviones realmente necesarios, el desarrollo de la industria radioelectrónica y la I + D.

No dar forma al avión del futuro... Hubo una copia ciega de aviones estadounidenses. La historia de éxito del MiG-21 en Vietnam no se desarrolló y se puso en producción bajo el Phantom MiG-23. Luego, la URSS se apresuró a crear análogos de los aviones estadounidenses maniobrables de la cuarta generación, el Su-4 y MiG-27. ¿Era necesario hacer esto? Gran pregunta.

También había formas alternativas (fáciles) de desarrollar aviones de combate: francés y sueco. Para el lego, los luchadores ligeros parecen poco dignos. Pero en una época en la que "reinan" los medios de comunicación y control, no todo es tan obvio. No fue una coincidencia que Estados Unidos abandonara el F-22 en favor del F-35 menos maniobrable. El Wunderwaffe prefirió los aviones más baratos y más extendidos. Los estadounidenses llegaron a esto en los 90, y los suecos lo dieron vida en los 70, creando el Yak-37 (JA 37 Viggen). Este es un gran tema que se tratará en un artículo aparte.

El OVD no pudo conseguir una "Blitzkrieg". La OTAN tuvo todas las oportunidades para repeler los ataques con tanques. Esta batalla perdida, sin embargo, no equivale a una derrota automática en una guerra. Incluso habiendo perdido una gran cantidad de tanques en ataques fallidos, durante la transición a la defensa fue posible "detener la hemorragia" e intentar estabilizar la situación.

La OTAN pudo agotar y probablemente derrotar parcialmente a las fuerzas ATS en la RDA, pero no pudo mantener una alta intensidad de hostilidades durante mucho tiempo. No había recursos humanos y materiales para "ir a Moscú" en el escenario sin el uso de armas nucleares. Es por eso que todos los planes de la OTAN para la defensa de la RFA incluían el uso obligatorio de armas nucleares para evitar una picadora de carne como en la Guerra de Corea.

La URSS, que tiene una superioridad numérica en las fuerzas terrestres, también consideró opciones ofensivas "no nucleares".

Como en la Guerra de Corea, el resultado del choque probablemente sería una transición a la guerra de trincheras.

Y luego negociaciones de paz.
169 comentarios
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  1. +2
    5 diciembre 2020 10: 22
    El ejército en general no es propenso a un análisis profundo.
    el autor, en general, no brilla con profundidad de pensamiento, pero no sospecha de ello riendo
    1. +3
      5 diciembre 2020 11: 43
      el autor, en general, no brilla con profundidad de pensamiento, pero no sospecha de ello

      Solo un artículo muy sensato, explicando con los dedos, todas las acciones de Gorbachov. La URSS perdió la carrera armamentista y colgó una bandera blanca. Y solo en 1999 me di cuenta de que no habría piedad.
      1. Su
        +9
        5 diciembre 2020 12: 15
        Como recordatorio. Gorbachov gobernó hasta 1991, de donde salió 1999.
        Han pasado 30 años desde que se fue, pero las cosas siguen ahí.
        1. +4
          5 diciembre 2020 12: 42
          Cita: TU
          ¿De dónde sacaste 1999?

          Se trata del bombardeo de Serbia.
          1. Su
            +4
            5 diciembre 2020 12: 47
            Entonces, ¿qué tiene que ver Gorbachov con eso? El apellido era un poco diferente al timón.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. -5
          5 diciembre 2020 13: 51
          Como recordatorio. Gorbachov gobernó hasta 1991, de donde salió 1999.
          Han pasado 30 años desde que se fue, pero las cosas siguen ahí.

          Me refería a la URSS, no a Gorbachov, o más bien a la élite rusa.
          1. Su
            +2
            6 diciembre 2020 04: 43
            Pero, ¿está de acuerdo con el hecho de que nada ha cambiado?
            1. -6
              6 diciembre 2020 11: 27
              Pero, ¿está de acuerdo con el hecho de que nada ha cambiado?

              En términos militares, Rusia ha reducido seriamente la brecha: algunos calibres valen algo.
              1. Su
                +1
                6 diciembre 2020 12: 34
                Calibres en servicio desde los años 80. Fueron creados casi simultáneamente con los Tomahawks.
                1. -8
                  6 diciembre 2020 12: 42
                  Calibres en servicio desde los años 80. Fueron creados casi simultáneamente con los Tomahawks.

                  ¿A 300 km de alcance? )))
                  Todo el tiempo de Calibers en una nueva fórmula química de combustible sólido, que permitió aumentar el alcance a 2500 km, y ahora hasta 4 km.
                  Y estos motores de combustible sólido se desarrollaron después del colapso de la URSS.
                  1. Su
                    0
                    6 diciembre 2020 12: 52
                    Calibre es toda una familia de misiles. Hay aquellos cuyo alcance no supera los 45 km de trampa de misiles, hay 75, hay - 300. Estos son misiles antibuque en versión de exportación, pero también los tenemos. El sobre el que estás escribiendo es estratégico, además de un Calibre con un alcance de más de 1000 km. Aquí es indispensable un simple cambio de combustible. Fue desarrollado a finales de los 80. En ese momento, el combustible sólido para misiles comenzó a usarse activamente en todo tipo de misiles, tanto en misiles como en misiles balísticos.
                    Pero mostraron su aplicación en Siria.
                  2. Kaw
                    0
                    6 diciembre 2020 23: 57
                    Todo el tiempo de Calibers en una nueva fórmula química de combustible sólido, que permitió aumentar el alcance a 2500 km, y ahora hasta 4 km.
                    Y estos motores de combustible sólido se desarrollaron después del colapso de la URSS.

                    Los calibres son una réplica de los viejos misiles Granat soviéticos, que tenían un alcance de más de 2000 km, y fueron destruidos por Gorbachov en virtud del Tratado INF.
                  3. 0
                    9 diciembre 2020 01: 46
                    ¿Combustible sólido? Son una especie de turborreactores que funcionan con queroseno o decilina. (Solo los misiles antibuque tienen un propulsor de combustible sólido para la sección final de la trayectoria)
                    1. 0
                      14 diciembre 2020 17: 36
                      El autor es un Demagogo: no conoce absolutamente la ingeniería de radio, los conceptos básicos del radar y no puede contar.
                      1.
                      [cita = Demagogo]
                      Para esto, Se necesitaban el modo pulso-Doppler y computadoras avanzadas para filtrar objetivos desde el suelo. Es lógico suponer que aquí el retraso de la tecnología soviética fue aún mayor. [/ Quote]
                      No se requieren computadoras para Pulso Doppler. No conozco los conceptos básicos del radar. Qué esperar de un apologista estadounidense es absurdo.
                      En su último artículo que anuncia al principio de este artículo.
                      La operación Pulse-Doppler del radar se ha utilizado en la URSS desde principios de los años 70 del siglo pasado. Ejemplo: el radar P-37 "Sword" usaba potencioscopios
                      con procesamiento coherente. En A-50
                      también utilizó el modo de procesamiento coherente. Su artículo es mayormente incorrecto y de bajo nivel
                      su competencia en estos asuntos.
                      2.
                      [cita = Pavor]
                      [quote = Author Demagogue article "La aviación soviética en la era de la revolución digital: ascenso y caída" (en adelante, el artículo anterior)] La solución fue sincronización de pulso pulso-Doppler, que le permite filtrar la superficie terrestre de objetos en el aire y en el suelo. Así es como apareció una estación de radar de pulso Doppler, operando según el principio del efecto Doppler. [/ Quote]
                      No conozco los conceptos básicos del radar.
                      La sincronización de pulsos pulso-Doppler no existe en la naturaleza.
                      Incluso no hay nada más de qué hablar.
                      3.
                      [cita = Demagogo]
                      Desde 1979, un nuevo F-15S con un radar APG-63 mejorado con PSP entró en producción en los EE. UU., El primer caza en toda regla de la cuarta generación (un caza altamente maniobrable con una capacidad completa de "mirar y derribar") con un misil VV con un AIM activo. 4. [/ quote]
                      El misil aire-aire AIM-120 fue adoptado por la USAF en 1991.
                      Y así en todos los artículos de este autor.
                      El autor de Demagog: en 1989, el misil R-31 con ARGSN entró en servicio con el MiG-37 mucho antes, que superó y aún supera al misil estadounidense AIM-120 en alcance y parámetros. En su artículo, guarda silencio al respecto.
                      4.
                      [quote = Demagogue] Un radar terrestre promedio puede detectar una aeronave que vuela a una altitud de 30 m solo a una distancia de menos de 21 km. [/ quote]
                      ¿Autor Demagog "no puede contar"?
                      Para el cálculo, tome la altura de la antena del radar promedio H = 4 m, la altura de vuelo del objetivo H = 30 m, obtenemos
                      El rango de la línea de visión del objetivo es D ~ 31 km (el rango geométrico de la línea de visión del objetivo en nuestro caso es D ~ 27 km). Nuevamente, el autor subestima significativamente los parámetros para justificar sus juicios, lo cual no es cierto.
                      5.
                      [quote = Demagogue] Una de las herramientas importantes para la tecnología de "invisibilidad" fue la operación encubierta del radar. Te permite atacar aviones enemigos de repente sin activar su PDF. El modo LPI (baja probabilidad de intercepción) que conocemos hoy para los radares AFAR es solo una nueva generación de esta tecnología. En el modo LPI, el objetivo se escanea con pulsos débiles a diferentes frecuencias ... [/ quote]
                      El autor de Demagogue: se le informó repetidamente en el foro VO sobre las deficiencias de este modo AFAR: el corto alcance de detección del radar de la aeronave en este modo, así como la grave influencia de la interferencia de banda ancha, que suprime eficazmente el radar de la aeronave.
                      Conclusión. Incompetencia total del autor en materias de este tema.
                      Usuarios del foro, me disculpo. Por el autor y su erizo: la edición de texto está desactivada para mí.
                      1. -1
                        14 diciembre 2020 18: 08
                        PD. ¡Administradores! Traté de eliminar el carácter adicional [quote = Dread] - el resultado no cambió - no veo errores.
          2. +1
            6 diciembre 2020 08: 15
            Conclusiones decepcionantes, pero sin armas nucleares.
            1. Su
              -3
              6 diciembre 2020 12: 36
              Y las armas nucleares no siempre se pueden aplicar. Por ejemplo, si se aplica contra un país que no tiene armas nucleares, las sanciones actuales parecerán pueriles.
              1. +3
                6 diciembre 2020 17: 10
                Todos los países de la OTAN tenían armas nucleares estadounidenses en su territorio. Por lo tanto, todo el bloque de la OTAN fue percibido como un todo, como una sola máquina militar contra nosotros.
                En el territorio del mismo Japón, las armas nucleares estadounidenses estaban presentes y, aparentemente, todavía están presentes.
                Entonces, ¿cuál es el problema?
                ¿De dónde proceden los complejos?
                Y cuales son las sanciones amarrar ¿Cuándo entraron en acción las armas nucleares?
                1. Su
                  0
                  7 diciembre 2020 06: 07
                  YAO diferente. Puedes usar una carga táctica, individualmente, o puedes atacar masivamente.
                  1. +2
                    7 diciembre 2020 13: 52
                    Bueno, ¿de qué uso único del habla estamos hablando?
                    Hay una incursión masiva de la República Kirguisa y aviones enemigos, la defensa aérea está sobrecargada ...
                    Y?
                    ¿Vamos a ver cómo se destruyen nuestra infraestructura militar y civil y nuestras ciudades?
                    O decidimos de inmediato sobre el uso de ojivas nucleares en misiles y un ataque OTRK con especial. ¿Ojivas para la infraestructura del aeródromo y los centros de mando?
                    Permítanme recordarles que el autor del artículo nos dibujó a gran escala ... pero por alguna razón no una guerra nuclear.
                    amarrar ¿Esto pasa?
                    Tendrá tiempo para averiguarlo: estos CD e IS arrastran bombas nucleares, o algo así, para jugar
                    Y además .
                    Debe recordarse muy bien que el liderazgo político-militar de la URSS estaba formado por veteranos de la Segunda Guerra Mundial, y el consenso general adoptó la doctrina: "NUNCA PERMITEMOS LA GUERRA EN NUESTRO TERRITORIO".

                    Entonces el autor lo intentó en vano.
                    Pero describió bien el aspecto técnico del equilibrio de fuerzas.
                    Pero tampoco completo.
                    1. Su
                      0
                      8 diciembre 2020 04: 46
                      Aquí hay un ejemplo: Japón decidió que todo era suficiente para nuestras Islas Kuriles y las atacó. Nuestras opciones en esta región son limitadas. Muy limitado. Para proteger el territorio de acuerdo con la Constitución y la nueva Doctrina Militar, el liderazgo del país decide utilizar armas nucleares. Naturalmente, no en el territorio de Japón, por lo que Tokio a la vez con una llama azul, pero se golpea el grupo de barcos y el aterrizaje.
                      ¿No te viene a la mente esta opción? Solo manadas de KR, ICBM, B-52, etc.
                      1. 0
                        8 diciembre 2020 05: 05
                        El autor describió la guerra de la URSS \ OVD y la OTAN en Europa. En el momento de 1989, estamos considerando esta situación para los ejércitos de ese momento.
                        Y con Japón, sí, para empezar, así. Luego sobre VMBases, y luego sobre Tokio.
                        Nosotros también podemos contar que hemos tenido suficiente ... Y no necesitamos a Japón en absoluto.

                        Y luego, a fines de la década de 80, así es exactamente como se presentó la guerra, un ataque masivo de la República Kirguisa y Pershing-2 desde bases en Europa.
                        Y luego la aviación. Compañero
                      2. Su
                        +1
                        8 diciembre 2020 05: 18
                        Cita: bayard
                        Y con Japón, sí, para empezar, así. Luego sobre VMBases, y luego sobre Tokio.
                        Después de todo, nosotros también podemos contar que hemos tenido suficiente ... Y no necesitamos a Japón en absoluto

                        ¡Señor! Sí, nuestros estrategas en Siria no pueden atreverse a detener el bombardeo de Israel, no estoy escribiendo sobre Turquía.
                        El hecho de que lo escribiera tan fantástico sobre el tema, nada más.
                      3. +1
                        8 diciembre 2020 06: 41
                        Bueno, Israel ... esto es Israel ... son como niños, ¿cómo detenerlos? sentir
                        Y con Japón es más difícil, todavía tienen que devolvernos Hokkaido ... Roosevelt le prometió a Stalin en Yalta. si
          3. El comentario ha sido eliminado.
      2. +4
        6 diciembre 2020 17: 06
        Cita: lucul
        Solo un artículo muy sensato que explica con los dedos, todas las acciones.

        El autor dibujó un caballo esferocónico en el vacío y lo examinó. Aparentemente, su apodo se asemeja mucho a sus análisis.
        Todos los que sirvieron en esos días en la Defensa Aérea / Fuerza Aérea, y no solo, sabían que en términos del número total de aviones de combate (incluidos los aviones de combate), el OVD era inferior al bloque de la OTAN. Este es un hecho bien conocido, debido, entre otras cosas, a la proporción de economías y al desarrollo proactivo de Occidente en radioelectrónica y aviónica. Durante 5 a 7 años, Occidente se adelantó a nosotros en la transición a luchadores de cuarta generación, por lo que en el momento en cuestión en 4 realmente teníamos varias veces menos de ellos.
        Entonces que
        Veamos un tema más amplio: el estado de la defensa aérea de los bloques opuestos. Y aquí ya hay un equilibrio de fuerzas diametralmente opuesto. La defensa aérea de la URSS y los países de la Dirección de Asuntos Internos era cabeza y hombros más poderosa, equipada y saturada. Y esto compensó en gran medida la potencia insuficiente de nuestra aviación.
        Considere las capacidades de ataque del ATS sin tener en cuenta la aviación de ataque.
        Y que vemos
        Y vemos la superioridad total de la URSS y el OVD en misiles tácticos, operacionales-tácticos, artillería de largo alcance y MLRS pesado.
        Y por qué decidió el autor que si hubiera comenzado una picadora de carne en Europa, habríamos peleado con ellos ... "con cuchillos", mientras las ametralladoras empezaban a hablar.
        ¿Qué sabe el autor sobre las armas nucleares tácticas de la URSS en este teatro de operaciones y el equipamiento de los sistemas de defensa aérea soviéticos de ojivas nucleares?
        ¿O el autor piensa que con una redada masiva jugaríamos a "sorteos"? sonreír
        De ningún modo.
        Y el hecho de que el principal método de combate de los aviones enemigos sea la destrucción de bases aéreas y bases temporales fue conocido en nuestra sede como "Padre Nuestro". Y los medios estaban disponibles para ello.
        Sí, la pista averiada se repara y se vuelve a poner en servicio en aproximadamente un día (a veces más rápido), pero este es exactamente AQUEL día en que la aviación de esta base, incluso cuando sobrevivió, se asienta en tierra, no participa en batallas ... y se hace cargo nuevas porciones de regalos.
        ¿Qué puede hacer una explosión nuclear a gran altitud con la electrónica ... incluso con la electrónica AWACS? Pero para esto teníamos un número suficiente de sistemas de defensa aérea de largo alcance (más de 300 km) y ojivas especiales para ellos.
        Usted, el autor, como los estrategas de la OTAN, a finales de los años setenta y ochenta, inventó una especie de conflicto esferocónico en condiciones convenientes para usted. Pero de acuerdo con las reglas del agudo, un jugador experimentado no juega. Un jugador experimentado construye su juego.
        Y la columna vertebral de nuestra seguridad (URSS) y la seguridad de la Dirección de Asuntos Internos se basó en un poderoso sistema de defensa aérea, numerosos OTRK, MLRS, artillería y el abrumador poder de misiles nucleares de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. matón
        ... En lugar del colapso de la URSS en 1991, para el año 1995, el equilibrio de fuerzas y capacidades en una guerra aérea en Europa se habría visto completamente diferente.
        No encontrar?
        Y el avión de cuarta generación ya sería suficiente, y los cazas existentes y la seguridad de la información se habrían modernizado (había planes para modernizar todos los MiG-4 de la última serie de aviónica al nivel del MiG-23), y el CR ya habría producido lo suficiente (lo estaban, pero solo comenzó a entrar en servicio y a familiarizarse con las tropas), y sus portaaviones se construirían ... más (Tu-29M22 con aviónica y motores actualizados NK-4, Tu-32 SM, Tu-95 - todos ellos fueron construidos activamente en esos mismos años, y nadie planeó reducir su construcción).
        Y el mismo Tu-22M3 \ M4 con misiles aerobalísticos habría destruido todos los aeródromos de Europa ... Fueron creados para esto. Por lo tanto, tenían el estatus de bombarderos EUROSTRATEGIC.
        La misma A-50 tenía previsto construir 50 unidades. , y si la mayoría de los planeados se construyeron, entonces fueron dominados en las tropas lo suficiente para 1989 ... e incluso para 1991, no lo fueron. La interacción de combate con la defensa aérea terrestre y sus puestos de mando no se resolvió, y la interacción de combate con la aviación encargada de controlar no fue suficiente ...
        Pero después de 5 años sentir todo se vería muy diferente.

        Por tanto ... "no todo es tan sencillo".

        ¿Y con qué espanto, según el autor, nos apresuraríamos (la URSS y el Departamento de Asuntos Internos) al Canal de la Mancha?
        ¿Sin armas nucleares?
        ¿A las bombas nucleares enemigas?

        Para una guerra real, había escenarios completamente ... completamente diferentes.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      5 diciembre 2020 11: 47
      Cita: Reklastik
      El ejército en general no es propenso a un análisis profundo.
      el autor, en general, no brilla con profundidad de pensamiento, pero no sospecha de ello riendo

      Tú, eso definitivamente no es brillante, pero respeto al autor. Escribí todo correctamente.
    3. -2
      5 diciembre 2020 17: 06
      Deberías, Reklastik (Novela), solo para insultar al autor del artículo. Y no puedes fundamentar este insulto. Aparentemente, usted mismo no ha pensado lo suficiente en esto.
  2. -10
    5 diciembre 2020 10: 32
    La URSS, que tiene una superioridad numérica en las fuerzas terrestres, también consideró opciones ofensivas "no nucleares".

    Sí, incluso ahora podemos dar un tirón de un solo impulso si pasa algo, incluso con una horquilla. ¡La historia nos ha enseñado mucho! Y todos conocemos los objetivos. soldado
  3. 0
    5 diciembre 2020 10: 34
    Según la lógica del autor, la OTAN de la URSS en los años 80 simplemente rompió ... Y solo los recursos humanos no les permitieron hacer esto ... Pero la población de la Dirección de Asuntos Internos era mucho menor que la población de los países de la OTAN y sus simpatizantes.
    Y para la destrucción de AWACS, los misiles de mediano y corto alcance eran más adecuados, serían suficientes para los aeródromos enemigos.
    1. -1
      5 diciembre 2020 10: 59
      El número de grupos en el teatro de operaciones de Europa Central era de aproximadamente un millón en cada lado. Sobrepeso en tanques en la comisaría. Hasta la llegada de los estadounidenses y la movilización. Pero escribí sobre la preparación de la OTAN para las pérdidas, y fue mucho menor que la Segunda Guerra Mundial.

      Los E-3 tenían su base lejos del frente. No puedes conseguirlos tan fácilmente. La URSS tuvo una buena idea para lanzar un UAV, pero no había componentes electrónicos para la idea.
      1. +3
        5 diciembre 2020 12: 43
        No se necesitaban MLRS, había sistemas de misiles Temp y Pioneer, de corto y medio alcance, eran suficientes en Europa para gloza, para ataques a blancos en profundidad, y si se tiene en cuenta que no solo tenían cargas convencionales, sino también tácticas nucleares. ....
        En mi opinión, en cualquier caso, el lado equivocado no lo habría hecho sin TNW.
        1. 0
          5 diciembre 2020 12: 59
          Puede estimar las dimensiones del refugio del avión e imponerles la precisión de los complejos soviéticos. No tendría suficientes cohetes. Solo con yao.

          Y una guerra nuclear no es necesaria. En la URSS, se consideró un escenario ofensivo sin yao. Si empezaron sin yao y el enemigo se tomó un descanso para ver qué pasaría sin yao, ¿por qué no? El liderazgo político tanto de la URSS como de la OTAN estaba aterrorizado por una guerra nuclear. Por lo tanto, miles de combatientes profesionales y de defensa aérea.
          1. -1
            5 diciembre 2020 13: 12
            La precisión de nuestros misiles IRSMD estaba en el nivel, y 300-500 kg de carga, incluso con una desviación de 10 m, forman un embudo bastante grande. La longitud de la franja para AWACS, así como para aviones de transporte, debe ser de al menos 2500 metros, y el ancho debe ser de alrededor de 50 metros, si no más. No hay franja en el cielo AWACS, pero cómo nuestros tanques pueden avanzar rápidamente en el oeste lo sabían. Y como dicen en la infantería, la mejor defensa aérea, tanques en el aeródromo enemigo.
            1. +7
              5 diciembre 2020 14: 16
              KVO a Temp-370 metros ... en el Pioneer - 500 m, pero él es un arma nuclear ... así que unos 10 m - obviamente te emocionaste ...
          2. +9
            5 diciembre 2020 17: 16
            Cita: Demagogo
            Y una guerra nuclear no es necesaria. La URSS consideró el escenario ofensivo sin yao

            Esto es una mentira: nadie siquiera consideró tal escenario, pero solo admitió que las armas nucleares pueden no usarse de inmediato, sino solo como resultado de la escalada del conflicto militar. E incluso entonces, este escenario fue prescrito para amas de casa y eventos de mantenimiento de la paz, como los acuerdos de Helsinki. Nadie en el Estado Mayor creyó jamás que una guerra así pudiera ocurrirle a nuestros principales adversarios: la OTAN, Estados Unidos y China. Además, incluso entonces se asumió que en una situación crítica, cuando se revelaran los preparativos para desencadenar una guerra contra la URSS por parte de la OTAN, lanzaríamos un ataque preventivo con nuestras armas nucleares, y nadie creía que esto se haría con armas convencionales. Así como ahora ...
  4. -20
    5 diciembre 2020 10: 40
    La economía de la URSS no es nada flexible... Todo el equipo está desactualizado y es altamente especializado para reconstruir y lanzar uno nuevo. Si está hecho Kalash, entonces no se puede reconstruir para otros. No había dinero, se traían granos, ropa y muebles del exterior. Lo máximo de lo que es capaz la URSS es abrir una oficina de diseño (ala circle) No fue posible reconstruir toda la economía
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        1. +6
          6 diciembre 2020 00: 58
          ¡No seas grosero y presume! El hecho de que vivamos de la acumulación soviética es obvio. Y el artículo es muy controvertido. No puedo hacer un análisis completo, pero puedo decir con certeza que se sacaron las conclusiones y que se estaban desarrollando radares en varios tipos de armas cada vez más digitales y con phased array. Entonces se estaba desarrollando el TOP. Hubo un retraso en la microelectrónica, en el año 85 por 5 años, que no es crítico, y luego todo comenzó a detenerse, comenzando por esta misma microelectrónica. Pero se podrían desarrollar armas efectivas sobre la base de elementos existente. El mismo TOP, por ejemplo, y el radar se diseñaron luego con características bastante competitivas. La consideración de una guerra no nuclear con la OTAN en los años 80 es, por supuesto, una completa basura, pero incluso aquí no se tienen en cuenta las cosas obvias. Europa no es profunda. Los aeródromos serían en su mayoría destruidos por misiles. Además, con buenos sistemas de defensa aérea de corto alcance y con un número suficiente de ellos, no todos los tanques de arriba serán destruidos, es decir, Alemania estaba condenada a la captura en caso de una guerra no nuclear a gran escala (que nunca podría haber sucedido, ya que se habría convertido inmediatamente en nuclear). Quizás, en algún momento, la ofensiva se hubiera ahogado, pero de ese lado, no es mucho luchar en el terreno ... Bueno, esto no es contra Líbano o Irak. Y la perestroika no se inició por la mítica derrota de la Guerra Fría. La perestroika más ideológica quería unirse a Europa, y hasta ahora lo hacen, pero la gente se lo tragó con el hecho de que bajo el capitalismo habría mucho de todo. No fue muy dificil porque en ese momento en lo social. los países ya han desarrollado una sociedad de consumo. Algo como esto.
          1. -4
            6 diciembre 2020 08: 17
            Aquí todos los sovkodrochery escriben publicaciones similares. Se podía leer la obra de los compañeros y no la basura. Para ello hay temas sobre politot.

            No puedo hacer un análisis completo


            Ni siquiera puedes ser parcial. Simplemente garabatea "todo gubia". Después de mi artículo de verano sobre UAV, escribieron lo mismo. Y luego Artsakh. El silbato no es para enrollar bolsas.

            En qué atrasos de la URSS vive, no lo sé. ¿Conduces un Zhiguli de 1989?
            1. Kaw
              +1
              7 diciembre 2020 00: 41
              Al intentar una ofensiva u otras maniobras, la aviación de la OTAN bombardearía los convoyes e infligiría graves daños, reduciendo gradualmente la eficacia de combate de las unidades ATS. Bombardearía "todo lo que se mueva"

              Es por eso que la URSS tenía una defensa aérea militar muy desarrollada y numerosa. No sería tan fácil destruir las columnas de tanques desde el aire. Especialmente considerando que:
              primero: después del comienzo de la guerra, no se habrían quedado quietos,
              segundo - en Europa hay distancias muy pequeñas,
              tercero, la URSS tiene una gran cantidad de MLRS de diferentes tipos (probablemente también estarían cubiertos por la defensa aérea militar).
        2. -5
          6 diciembre 2020 02: 48
          ¿No irías o enviarías
  5. +6
    5 diciembre 2020 10: 43
    Gracias por el gran artículo!

    Es por eso que los Estados Unidos (así como la URSS) subestimaron la contribución de los UAV a la guerra libanesa y se dieron cuenta de las ventajas de esta arma solo después de la "Tormenta del Desierto". Los UAV israelíes fueron inicialmente percibidos como "exóticos locales" ("modelo").

    Declaración controvertida. El desarrollo de vehículos aéreos no tripulados en los Estados Unidos continuó continuamente, se utilizaron con éxito en todas sus guerras. Era solo que no había capacidades técnicas que tenemos ahora.
    Al intentar una ofensiva u otras maniobras, la aviación de la OTAN bombardearía los convoyes e infligiría graves daños, reduciendo gradualmente la eficacia de combate de las unidades ATS. Bombardearía "todo lo que se mueva"

    Lo hemos visto más de una vez. De Karabaj fresco. La diferencia en pérdidas en equipos es colosal entre 4 y 10 veces. En humanos, 2 veces.
    Priorización incorrecta. Era necesario reducir la producción de tanques y sistemas de defensa aérea e invertir fuertemente en los principales medios de guerra: la aviación. De ahí la necesidad de revisar el papel de la aviación en general.

    Bajo nivel de experiencia en equipos militares. Se construyó una gran cantidad de aviones, cazas y bombarderos ineficaces. Los fondos gastados podrían utilizarse para la producción de aviones realmente necesarios, el desarrollo de la industria radioelectrónica y la I + D.

    No dar forma al avión del futuro. Hubo una copia ciega de aviones estadounidenses. La historia de éxito del MiG-21 en Vietnam no se desarrolló y se puso en producción bajo el Phantom MiG-23. Luego, la URSS se apresuró a crear análogos de los aviones estadounidenses maniobrables de la cuarta generación, el Su-4 y MiG-27. ¿Era necesario hacer esto? Gran pregunta.

    Y esto está sucediendo ahora. Hay una creación de armas inútiles, ondas prodigiosas terrestres y aéreas, en lugar de proyectos realmente necesarios. No hay visión del futuro, copia ciega de tecnología extranjera y la continuación de viejos proyectos soviéticos.
    1. +11
      5 diciembre 2020 10: 51
      Cita: OgnennyiKotik
      Lo hemos visto más de una vez. De Karabaj fresco. La diferencia en pérdidas en equipos es colosal entre 4 y 10 veces. En humanos, 2 veces.

      ????? Lo siento, pero ¿estás seguro?
      Azerbaiyán reclama la muerte de 2783 militares
      Armenia - 2718 personas
      Disculpe, ¿dónde está "2 veces" aquí? mostrar
      1. +1
        5 diciembre 2020 10: 54
        Sí, estoy seguro.
        Según el comunicado del Ministerio de Salud de la república, al 19 de noviembre, el número de militares armenios muertos desde el inicio del conflicto era de 2425 personas. Era sobre militares del Ejército de Defensa de Armenia y voluntarios


        2425 + 250 no identificados = 2675 de las Fuerzas Armadas de Armenia y voluntarios
        +1586 del ejército de Karabaj
        + cientos de cuerpos aún no removidos, no intercambiados de los campos de batalla
        Total: 4261 + no encontrado, no cambiado - por más de 5000
        1. +8
          5 diciembre 2020 10: 58
          Cita: OgnennyiKotik
          2425 + 250 no identificados = 2675 de las Fuerzas Armadas de Armenia y voluntarios
          +1586 del ejército de Karabaj

          Disculpe, pero ¿de dónde sacó esta información?
          Oficial, estas son las que indiqué y estas son pérdidas TOTALES de las Fuerzas Armadas de Armenia y el Ejército de Artsykh
          Y puedes fantasear con muchas cosas, especialmente porque Armenia, a diferencia de Azerbaiyán, todos los días imprimía una lista, por nombre, de los muertos y desaparecidos.
          1. 0
            5 diciembre 2020 11: 52
            Cita: svp67
            Cita: OgnennyiKotik
            2425 + 250 no identificados = 2675 de las Fuerzas Armadas de Armenia y voluntarios
            +1586 del ejército de Karabaj

            Disculpe, pero ¿de dónde sacó esta información?
            Oficial, estas son las que indiqué y estas son pérdidas TOTALES de las Fuerzas Armadas de Armenia y el Ejército de Artsykh
            Y puedes fantasear con muchas cosas, especialmente porque Armenia, a diferencia de Azerbaiyán, todos los días imprimía una lista, por nombre, de los muertos y desaparecidos.

            ¿Dónde ha visto datos oficiales de fuentes gubernamentales? Todo el mundo siempre miente. Incluso el general Konashenkov no es un modelo a seguir en sus informes. Siempre hay datos aproximados.
            1. +7
              5 diciembre 2020 11: 55
              Cita: cmax
              ¿Dónde ha visto datos oficiales de fuentes gubernamentales? Todo el mundo siempre miente.

              Perdóname, pero luego es necesario cuestionar los datos de Azerbaiyán.
              Y, sin embargo, encuentro los datos de Armenia más creíbles. Repito una vez más que todas las noches imprimían una lista de muertos y desaparecidos, a diferencia de Azerbaiyán, y en este caso es mucho más difícil hacer trampa.
              1. -12
                5 diciembre 2020 16: 20
                Seamos realistas, a juzgar por el personal, el ejército azerbaiyano actuó de manera poco profesional, las maniobras fueron incorrectas. Aria de Armenia actuó de manera súper profesional. Los armenios tenían todo según la ciencia, la vieja ciencia soviética. Si no fuera por los drones, los armenios hicieron rodar al ejército de Azerbaiyán en poco tiempo. Las pérdidas de Azerbaiyán son pérdidas por acciones ineptas. Además, estas acciones no fueron necesarias. Los vehículos aéreos no tripulados desplegaron Armenia. Es decir, 10 personas compraron y 20 personal de servicio. 30 personas desplegaron el ejército de Armenia, el resto de las víctimas, estos son participantes que no influyen en el resultado.
                1. +7
                  5 diciembre 2020 16: 34
                  Cita: Imobile
                  Seamos realistas, a juzgar por el personal, el ejército azerbaiyano actuó de manera poco profesional, las maniobras fueron incorrectas. Aria de Armenia actuó súper profesionalmente

                  Bueno, puedes decir lo que quieras. Diré que NO estoy de acuerdo con su opinión. Todo es preciso a un turno
                  Cita: Imobile
                  Los armenios tenían todo según la ciencia, la vieja ciencia soviética.

                  Sí, no, de nuevo, todo es exactamente al revés.
                  Cita: Imobile
                  Los vehículos aéreos no tripulados desplegaron Armenia.

                  Armenia fue desplegada por su complacencia y presunción
    2. +2
      5 diciembre 2020 10: 52
      En el UAV, todas las posibilidades eran de los años 70. Es solo que Israel se orientó antes que Estados Unidos. En el Bure fueron utilizados localmente por los estadounidenses. Operación de prueba.
      1. +5
        5 diciembre 2020 10: 59
        ¿En qué año empezó la URSS a quedarse atrás de Occidente en tecnología ?, ¿no fue cuando los disidentes se marchaban a Israel?
        1. 0
          5 diciembre 2020 11: 04
          No)) en 1917. El aislamiento tuvo un efecto negativo. Además, aparecieron personas analfabetas en la ciencia, Lysenks no solo tuvo lugar en la genética. No pondrás en práctica su ingenioso invento, pero es una declaración.
          Más la falta de iniciativa privada. En Estados Unidos, recibieron un procesador digital con inversiones privadas de menos de 20 millones de dólares a precios actuales, y la URSS y miles de millones no pudieron resolver el problema.
          1. +9
            5 diciembre 2020 11: 34
            Cita: Demagogo
            No)) en 1917. El aislamiento tuvo un efecto negativo.

            Antes de. El problema clave del Imperio estaba precisamente en la tecnología: era posible inventar cualquier wunderwaffe, pero ponerlo en práctica era imposible o solo en un pequeño lote.
            Clinical Cases: la única fábrica en todo el Imperio capaz de producir ametralladoras (10 años después del inicio de su producción en serie). O la única planta de automóviles con una productividad de un orden de magnitud menor que las occidentales. Se puede pensar en cualquier coche deslumbrante, pero sin chasis.
            1. -3
              5 diciembre 2020 11: 37
              Al mismo tiempo, RI construyó barcos de línea y la URSS se acercó a este nivel después de 70 años con Ulyanovsk. En RI, el programa nuclear comenzó antes de 1914, y en la URSS, Vernadsky persuadió a Stalin en 1940. El nivel de experiencia era mayor. Y si eres parte del mundo occidental, entonces todo se puede comprar. Los suecos de Wiggen compraron procesadores silenciosamente en los EE. UU. Y los fabricaron bajo licencia.
              1. +11
                5 diciembre 2020 11: 46
                Cita: Demagogo
                Al mismo tiempo, RI construyó barcos de línea

                Ajá ... por 8 años, llegando tarde como resultado del comienzo de la guerra. Como resultado, cuando se lanzó el Sev, otros países ya tenían la siguiente e incluso la próxima generación: 15 "LK.
                Al mismo tiempo, el Imperio no encontró dinero para el desarrollo de la red ferroviaria en el teatro de operaciones occidental. Como resultado, destruyó la UR de Varsovia, que estuvo en construcción durante 80 años, con sus propias manos, porque el ritmo de concentración del ejército ruso no permitió que las fuerzas principales se retiraran a la UR antes de que se acercaran las principales fuerzas enemigas.
                Cita: Demagogo
                Y si eres parte del mundo occidental, entonces todo se puede comprar. Los suecos de Wiggen compraron procesadores silenciosamente en los EE. UU. Y los fabricaron bajo licencia.

                Pfff ... la URSS compró GTZA para LK en Suiza y turbinas para EM - en Gran Bretaña. Sin embargo, los británicos incluso vendieron ametralladoras antiaéreas para barcos a los soviéticos a principios de 1941.
                1. -8
                  5 diciembre 2020 11: 50
                  RI no era un estado ideal, pero más perfecto que la quimera de la URSS.
                  Y en cuanto al acceso a la tecnología: ¿quién impidió que la URSS acordara con Intel la construcción de una planta?))) No se vendieron todas.
                  1. -2
                    5 diciembre 2020 17: 00
                    Interfirió la ideología y la estructura del camino.
                  2. +7
                    6 diciembre 2020 09: 51
                    Cita: Demagogo
                    Y sobre el acceso a la tecnología: que impidió que la URSS llegara a un acuerdo con Intel sobre la construcción de una planta?)))

                    ¿Para qué? Hubo clones de este procesador en la URSS.

                    También hubo procesadores mucho mejores. El mismo Elbrus en términos de velocidad estaría al nivel del Pentium, que entró en serie cuando la URSS desapareció. Permítanme recordarles que en ese momento solo tres países tenían supercomputadoras, lo que se consideró un gran logro. Estados Unidos, Japón ... URSS.

                    ¡Pero ahora la brecha es mucho, mucho más! Y sus especulaciones sobre lo que era una RI agraria desarrollada en comparación con la URSS tecnológica son en general divertidas.
                    1. -4
                      6 diciembre 2020 10: 11
                      El primer PC en los Estados Unidos a principios de los 70, la URSS en 1985. Por supuesto que podían. 15 años atrás y todo estaba bien.

                      En cuanto a ri, estás simplemente cautivo de la tontería soviética de que todo se mide por el número de fábricas. China era aún más agraria entonces, ¿y dónde está ahora? Pero salvó a los campesinos para un verdadero avance, y no a los utópicos proyectos de construcción del socialismo.
                      1. +2
                        6 diciembre 2020 10: 21
                        Cita: Demagogo
                        China era aún más agraria entonces, Y dónde está el ahora?

                        Ahora no es agrario. La distancia entre la China agraria de los años 90 y la tecnológica actual es aproximadamente la misma que entre la República de Ingushetia y la URSS por 41.
                      2. +4
                        6 diciembre 2020 10: 52
                        Cita: Demagogo
                        15 años atrás

                        ¿El nombre de los procesadores Elbrus le resulta familiar?

                        Cita: Stas157
                        El mismo Elbrus en términos de velocidad estaba al nivel de Pentium, que entró en serie cuando la URSS desapareció.

                        ¿Dónde está el rezago de 15 años aquí?
                      3. -2
                        6 diciembre 2020 12: 44
                        Una vez más para los que están en el tanque: a 70 metros los estadounidenses tienen la primera PC. Este es un gran avance para toda la economía. Este es el nivel de miniaturización del equipo militar. El mítico Elbrus en algún lugar del instituto es una ventaja para el trabajo del instituto. Un PC en la URSS en 1985. Con procesadores, no se fabrican radares compactos que pesen una tonelada))
                      4. 0
                        6 diciembre 2020 13: 12
                        Cita: Demagogo
                        El primer ordenador personal en Estados Unidos a principios de los 70, la URSS en 1985.
                        ¿Qué tipo de PC tenías a principios de los 70? La URSS lanzó PC con un retraso de 3 a 4 años en relación con los estados.
                      5. -4
                        6 diciembre 2020 13: 32
                        Escuche, Google está ahí. El primero es Kenback-1, creado en 1970. Un verdadero avance de Intel 8008 y más allá. hp 2640 en 1974 ya es enorme.

                        De hecho, todo es aún peor, no exageré los colores en el artículo. En USA, un radar aerotransportado de arquitectura abierta en 1979, y lo tenemos con el Su-30 en 2012. Sí, para los indios lo hicieron con los franceses desde la década de 2000, pero para nosotros. Mejor no me provoques a revelaciones))
                      6. -1
                        6 diciembre 2020 20: 43
                        Cita: Demagogo
                        De hecho es incluso peor
                        El IBM PC XT salió en 1983, el EC 1840 salió en 1986, el IBM PC AT salió en 1984 y el EC-1842 salió en 1988.
                      7. +1
                        6 diciembre 2020 22: 55
                        "Agat" - la primera computadora personal en serie soviética (microcomputadora). "Ágata" es 8 bits una computadora universal orientada al uso en la educación pública. Desarrollado en 1981-1983 en el Instituto de Investigación Científica de Complejos de Computación (NIIVK) como un análogo soviético de la computadora estadounidense Apple II + / IIc Plus. "Agat" es la primera computadora personal desarrollada en la URSS, cuyos primeros juegos aparecieron en 1982, y la producción en serie se depuró en 1985.

                        En 1985, x86 ya tiene 32 bits.
                      8. 0
                        6 diciembre 2020 23: 19
                        Cita: Demagogo
                        "Agat" - la primera computadora personal en serie soviética (microcomputadora).
                        Bueno, no, esta es la primera computadora doméstica soviética (puedes comprarla en LEMZ por 1200 rublos). Si considera que Kenbak-1 es la primera computadora personal, entonces mídase al menos con D3-28 (lanzado a más tardar en 1979) o Electronics-60 (en 1981, ya se le entregaron sistemas reales). Por cierto, la "fuente" de Agatha (Apple IIe) se lanzó en 1983, y la Apple II, en 1977. En resumen, cuando decidieron que las computadoras personales no eran autocomplacencia, se animaron a rasparlas en 3-4 años (solo matemáticas para ellos "mantuvieron el ritmo ). Y luego el sindicato colapsó.
                        Cita: Demagogo
                        En 1985 ya x86 32 bits
                        En 1985, se lanzó un procesador, pero luego no resistió a nadie por el precio. Comp en 386 (Compaq Deskpro 386) apareció después de un año y medio y no lo tomó. Hasta que las "ventanas 3.1" maduraron, la pieza de kopeck rápido era más interesante que tres rublos (recuerdo de las batallas alrededor de OS / 2 1.3, que tiene 91 años).
                      9. 0
                        6 diciembre 2020 23: 44
                        Bueno, para un luchador por decenas de millones, encontraron bastante dinero para comprar un procesador. Hubo un problema sobre el que no escribí. Es decir, apareció el software. PSP y la arquitectura abierta lo presuponen. Y aquí en la URSS hubo un inconveniente. El modo SAR también necesitaba software, etc.
                        Aparentemente, el problema estaba relacionado con lo que se instruyó a los ortodoxos en el radar. Hace unos años, los radares de radar eran solo de tubo. Los transistores ya son de alta tecnología. No tuvimos tiempo de reconstruir.
                      10. 0
                        7 diciembre 2020 10: 25
                        Es decir, apareció el software. PSP y arquitectura abierta sugieren su presencia ... SAR también necesitaba software
                        ¿Y cuál es la conexión entre el software y la arquitectura abierta? ¿O cree que la Unión no tenía procesadores de señales digitales para radares de combate? ¿Y cuáles son los problemas con la escritura de programas para procesadores de señales digitales con su "pobre" sistema de comando? Te diré un terrible secreto, si todo se hace correctamente, entonces los programas del procesador de señal para el modo B-B y el modo de apertura sintética tienen tanto en común que, en general, no es necesario separar estos modos según los programas ... :)
                      11. El comentario ha sido eliminado.
                      12. 0
                        7 diciembre 2020 22: 21
                        Cita: Imobile
                        En Estados Unidos, en el 72, ya jugaban masivamente en consolas y las empresas empezaron a utilizar
                        Estos eran decodificadores analógicos (no basados ​​en procesadores). Nuestro análogo con el tenis y algo más (Torneo) salió en 1979.
                      13. 0
                        8 diciembre 2020 09: 48
                        En la URSS no había ... En cuanto a los militares, no usaban procesadores en absoluto ... no se usaban convertidores analógico-digitales
                        Y los hombres no sabían ... ¿Por qué escribieron programas para computadoras a bordo para los radares MiG-31 y Su-27, y estos radares llevaron a cabo el procesamiento de la señal primaria mucho más rápido que el procesador de señal digital en el APG-63, aparentemente era de -por falta de ADC :)
                      14. 0
                        7 diciembre 2020 22: 16
                        Cita: Demagogo
                        la arquitectura abierta sugiere su presencia
                        La arquitectura abierta asume solo que los forasteros pueden meter un hocico en su comedero. Apple (de hecho, está tan claro que tienen PCI, pero PCI es solo para aquellos que pueden) bloquea la arquitectura abierta en sus productos y prospera (¿quién más puede vender ruedas por una computadora por $ 700?).
                        Cita: Demagogo
                        Aparentemente, el problema estaba relacionado con lo que se instruyó a los ortodoxos en el radar.
                        Un conocido mío escribió software para un radar terrestre a mediados de los 90. Había 286 (o 386, no recuerdo exactamente) como procesador de control y tres procesadores de señal, cada uno de los cuales rompió el 486DX50 superior en ese momento como una bolsa de agua caliente para sus tareas. Entonces, estaba haciendo esto un año después de graduarse del instituto. ¿Por qué los bortoviks tenían que ser diferentes?
                2. +4
                  5 diciembre 2020 14: 27
                  Cita: Alexey RA
                  Como resultado, en el momento de lanzar "Sev"

                  Me emocioné - "Lizas" apareció "cuando se puso en funcionamiento" Sev "".
                  Sin embargo, no pasó nada de todos modos.. © sonreír
                3. +1
                  5 diciembre 2020 19: 29
                  Cita: Alexey RA
                  Pfff ... la URSS compró GTZA para LK en Suiza y turbinas para EM - en Gran Bretaña.

                  Tiene razón, la estupidez de los gobiernos de antes de la guerra al tratar con los bolcheviques es sorprendente. Sin embargo, su esbozo de que el acceso de la URSS a las tecnologías durante la era XIV era comparable a las capacidades de la RCMP no es más que una provocación.
                  Cita: Alexey RA
                  Antes de. El problema central del Imperio estaba precisamente en la tecnología:

                  De Verdad? De hecho, los partidarios de la RCMP le dirán que el nivel técnico del ejército PMV era bastante comparable al de la Reichswehr, que es más o menos perceptible desde la posición de la primera línea. Al mismo tiempo, esto no se puede decir sobre el Ejército Rojo y la Wehrmacht, a pesar de que la Wehrmacht, comparada con la Reichswehr, era solo un campamento gitano nómada.
              2. +6
                5 diciembre 2020 13: 06
                Su RI incluso rodamientos - y eso no fue capaz de producir .. Sin mencionar algo más complicado. No fue en vano que los bolcheviques tuvieran que industrializarse urgentemente - ¡¡porque no había ni una maldita cosa !!

                Acorazados - bueno, sí, y además la URSS no hizo catapultas ni trabuquetes ... ¿Quién los necesitó después de la guerra? Las tonterías sobre el programa nuclear de la República de Ingushetia son imposibles de leer sin lágrimas .. Tú, que eres aficionado al zar, estás dispuesto a llevar cualquier tontería .. Y lo que es especialmente triste es que tú mismo creas en ello ..
              3. +10
                5 diciembre 2020 14: 45
                Cita: Demagogo
                En RI, el programa nuclear comenzó antes de 1914, y en la URSS, Vernadsky convenció a Stalin en 1940.

                Eso es sobre lo que estoy escribiendo. Si bien todo se limita a un lápiz y un laboratorio, el Imperio está al nivel. Tan pronto como se trata de hierro, así es como alturas enormes, que ya es impresionante.
                Al no tener líneas de acceso, la planta de Izhevsk utilizó rutas fluviales durante el período de navegación. El camino de acceso al muelle de Golyany en el Kama es un tramo de 40 kilómetros; en verano durante la temporada de lluvias, en otoño y primavera se volvió intransitable. Viajar incluso en un vagón ligero por esta distancia podría llevar 18 horas y el transporte de mercancías se detuvo.

                Y esto no es una especie de oficina "Horns and Hooves", sino la principal fábrica de fusiles del Imperio:
                El papel de la planta de Izhevsk fue tal que, por supuesto, algo exagerado, le pareció al experto de TsVPK incluso "la única planta de rifles en Rusia, ya que Tula y Sestroretsk no son fábricas independientes y solo sirven como una adición a Izhevsk". Pero, de hecho, la fabricación de barriles en bruto se concentró en Izhevsk, y la producción de rifles para el resto dependía de su suministro por esta planta; durante la guerra, la planta produjo el 52% de todos los cañones de rifle de fabricación rusa, el 79% de los cañones de ametralladora. De las armas pequeñas producidas en Rusia, Izhevsk representó del 43 al 48%; La producción de rifles en Izhevsk aumentó seis veces: de 82 mil en 1914 a 313 mil en 1915 y 505 mil en 1916.
                © Polikarpov V.V. Política militar-industrial rusa, 1914-1917.
                Además, es el único fabricante de acero de los más altos grados, incluido el acero para paneles, acero para muelles y acero para herramientas.
                Y esto es lo que sucedió a 20 verstas de la capital del Imperio, en la planta de Sestroretsk:
                Una de las tareas era instalar nuevos motores y montar una planta de energía en lugar de ruedas hidráulicas (“ya no había suficiente agua en 1913”) para que no fuera necesario detener o reducir el trabajo dos veces al año por falta de agua en el “derrame”.
                1. +3
                  6 diciembre 2020 10: 08
                  Cita: Alexey RA
                  Pececillos en el Kama - tramo de 40 kilómetros - en el verano durante la temporada de lluvias, en otoño y primavera se volvió intransitable

                  Pero eso no es cierto. Allí está seco en verano. Y no hay temporada de lluvias en verano. Entonces, solo una lluvia corta.
                  Y el ferrocarril apareció en Izhevsk a finales del siglo XIX. Y en 19, un ferrocarril de vía estrecha a Golyan en el Kama. El problema del ferrocarril ya se resolvió radicalmente en la URSS, cuando quedó inmovilizado durante la Segunda Guerra Mundial.
                  1. +1
                    7 diciembre 2020 14: 42
                    Cita: Stas157
                    Y el ferrocarril apareció en Izhevsk a finales del siglo XIX.

                    El problema es que no hubo acceso a la red ferroviaria imperial general hasta 1915:
                    En el otoño de 1915, se completó la construcción de la vía a Kazán, iniciada en 1913. Esta línea tenía una baja capacidad de carga; fue construido en condiciones de escasez de materiales, con la colocación de un número reducido de traviesas y sujetadores contra la norma. La mejora de la adquisición de combustible llevó a la construcción de una carretera de vía estrecha de 55 verst a la primera silvicultura, la construcción comenzó en el otoño de 1915 y en 1917 había costado 2,2 millones de rublos. En 1915, se completaron los trabajos de prospección para la construcción de un ferrocarril con una salida a la línea Perm, que se suponía que abriría el acceso a los Urales y la cuenca de carbón de Kizelovsky. La investigación comenzó en 1913 (la idea se había discutido durante dos décadas antes), pero prácticamente no se inició ninguna construcción en ese momento.
                    © Polikarpov.
                    Estime el grado de procrastinación: veinte años discutiendo la construcción de ferrocarriles. sonreír
              4. +6
                5 diciembre 2020 16: 42
                En RI, el programa nuclear comenzó antes de 1914

                Desde este lugar con más detalle, pzhlst.
          2. +7
            5 diciembre 2020 11: 57
            Cita: Demagogo
            No)) en 1917.

            Oh, bueno, qué CUENTOS DE HADAS. Un país que no es capaz de establecer rápidamente una producción masiva de armas para su ejército, no tiene la capacidad de producción masiva de nuevos equipos, este es tu IDEAL ?????
            1. -4
              5 diciembre 2020 14: 49
              Lea sobre el ideal del estado de pensamiento de Platón. Esto no es para mí.
              La URSS es definitivamente mejor. Montañas de armas no lo ayudaron en 1941. Y en 1914 estaba con los aliados y el enemigo se estaba desacelerando no cerca de Moscú, sino en Polonia. Las pérdidas son varias veces menores.
              1. +6
                5 diciembre 2020 15: 08
                Cita: Demagogo
                Montañas de armas no hicieron nada para ayudarlo en 1941.

                Sí, ayudaron, sin él aún sería peor
                Cita: Demagogo
                Y en 1914, ri estaba con los aliados y el enemigo frenó no cerca de Moscú, sino en Polonia.

                Frenaron, frenaron, pero nunca se detuvieron ...
                Cita: Demagogo
                Las pérdidas son varias veces menores.

                Sí, solo en tus sueños. Como resultado de la guerra, perdimos muchos territorios, y si sumamos las pérdidas en la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil, cuya causa principal fue la Primera Guerra Mundial, entonces no importa cuánto fueron, dada la cantidad de personas que nos dejaron los territorios. Entonces, lo que no es necesario
                1. -5
                  5 diciembre 2020 15: 16
                  Sí, ayudaron, sin él aún sería peor


                  Pero nada. La mayoría de los alemanes recibieron la ayuda de trofeos. El ejército de Ingushetia no se rindió por millones, sino que luchó.
                  ¿Cuánto peor podría ser? Millones de presos en los primeros meses. El adversario viajaba más rápido que en el oeste de Polonia a 39 m.

                  ¿Y por qué no disminuyeron la velocidad? Mantuvieron el frente. No corrimos. Se retiraron con batallas.

                  Distorsionas sobre las pérdidas. Entonces la represión y la Segunda Guerra Mundial cuentan. Se cree que la guerra fue una guerra mundial, con un descanso.
                  1. +6
                    5 diciembre 2020 15: 18
                    Cita: Demagogo
                    El ejército de Ingushetia no se rindió por millones, sino que luchó.

                    Bueno, el Ejército Rojo no fraternizó, sino que luchó
                    Cita: Demagogo
                    El adversario viajaba más rápido que en el oeste de Polonia a 39 m.

                    No, no más rápido y hubo muchas más pérdidas.
                    Cita: Demagogo
                    Distorsionas las pérdidas

                    ¿Quieres decir que no hubo ninguno?
                    1. -7
                      5 diciembre 2020 16: 32
                      Los hubo, pero mucho menos que en la URSS.
                      Y en Polonia, los alemanes no aceleraron más de 40 km, y en la URSS hasta 70. Polonia, por cierto, es un fragmento de la República de Ingushetia, donde se han conservado cuadros y costumbres. Y nada, estaban produciendo armas. Si se compara el PIB con RI en progresión y se estiman las posibilidades de producción, entonces a 39 contra Ri, Hitler no tiene ninguna posibilidad. Y los tanques también. Y no habría guerra con RI. Una Europa estable y pacífica sin el ascenso de Estados Unidos. Pero esa es una historia diferente. Para el verano puedo hacer un artículo. No tiene sentido inundar aquí.
                      1. +5
                        5 diciembre 2020 17: 41
                        Cita: Demagogo
                        luego, a los 39 contra ri, Hitler no tiene ninguna posibilidad.

                        Ninguna, ninguna posibilidad, ya que Francia no las tenía
                        Cita: Demagogo
                        Y no habría guerra con RI.

                        Ja ... ja ... ja ... Sí, ¿y con qué "untaría Alemania"?
                        Cita: Demagogo
                        Y en Polonia los alemanes no aceleraron más de 40 km, y en la URSS hasta 70.
                        ¿Y qué? Los polacos tienen poco mérito en esto. Si fueran golpeados por el modelo "permetino" de la Wehrmacht de 41, se "fabricarían" tres veces más rápido. Y así la "Wehrmacht" perfeccionó sus habilidades y estructuras de personal. Y si tomamos la velocidad promedio, entonces, en 21 días de guerra, los alemanes pudieron avanzar por nuestro territorio con una velocidad máxima promedio de 30 km por día.
                        -La distancia en la ruta del movimiento del Grupo de Ejércitos "Norte" Klaipeda - Pskov en las carreteras es de 585 km. Considere 585: 21 = 27,8 km por día. Los alemanes avanzaban a tal velocidad en los Estados bálticos.
                        - Distancia en la ruta de movimiento del Grupo de Ejércitos "Centro" Brest - Smolensk en carreteras = 627 km. 627: 21 = 29,8 km por día. Con tal velocidad, los alemanes pasaron por toda Bielorrusia y capturaron Smolensk.
                        - Distancia en la ruta de movimiento del Grupo de Ejércitos "Sur" Rava-Russkaya - Zhitomir en las carreteras = 445 km. 445: 21 = 21,2 km por día. A tal velocidad, los alemanes avanzaron en Ucrania.
                      2. -5
                        6 diciembre 2020 09: 07
                        Y tú, para variar, Brest Minsk, cuenta. Y en qué día el caldero de Minsk comenzó a hervir. El 4. 250-300 km de la frontera. Desde la frontera alemana hasta Varsovia en el norte había 100 km, y al octavo día se acercaron a la ciudad.

                        Los polacos derribaron otros 130 aviones alemanes. Compruébalo cuando los nuestros hayan llenado un número similar.

                        Deje de inundar en un tema secundario. ¿Hay alguna reclamación sobre el fondo del artículo?))

                        ¿Además de llorar por la maravillosa URSS? El cual quedó esparcido después de 70 años de existencia.
                      3. +3
                        6 diciembre 2020 09: 31
                        Cita: Demagogo
                        Desde la frontera alemana hasta Varsovia en el norte había 100 km, y el octavo día nos acercamos a la ciudad.

                        ¿Y qué? A diferencia de la URSS, Polonia en ese momento ya había perdido a sus Fuerzas Armadas para resistir, luego la agonía continuó.
                        Cita: Demagogo
                        Los polacos derribaron otros 130 aviones alemanes.

                        ¿Miraste los datos alemanes sobre pérdidas? Aparentemente no, de lo contrario no intentarían operar con esta figura y estos argumentos
                        Según datos ALEMANES durante SEIS días de combate, del 22.06 al 28.061941, la Luftwaffe en el Frente Oriental perdió irrevocablemente 280 aviones. De nuevo:
                        Polacos en OCHO días - 130
                        URSS por SEIS días - 280.
                        Entonces, ¿qué querías decir?
                        Cita: Demagogo
                        ¿Hay alguna reclamación sobre el fondo del artículo?))

                        "...- ¿Hay alguna queja sobre los botones?
                        - ¡No! Cosido hasta la muerte, ¡no puedes arrancarlo! ¿Quién hizo el traje? ¿Quién me cosió las mangas en lugar de los pantalones? ¿Quién en lugar de mangas azotó mis pantalones? ¿Quien hizo esto?"
                        Entonces no entiendo:
                        - ¿Cómo en la URSS, "esparciendo podredumbre" a la cibernética y viviendo "según los preceptos de Lysenko", allá por los años 50 pudieron crear un área de defensa aérea alrededor de Moscú con misiles capaces de derribar objetivos balísticos, que los estadounidenses pudieron lograr solo en los años 80?
                        - ¿Cómo sucedió que en los mismos años 50, con la ayuda de ordenadores, de nuestro propio diseño, en la URSS calcularon los mismos vuelos al espacio, de dónde salieron estos ordenadores?
                        - ¿Por qué, de repente, el MiG-23 se convirtió en un análogo del F-4 y no en una continuación de la línea de luz del MiG-21?
                        - ¿Dónde está la historia sobre el uso de aviones no tripulados por la URSS con el uso de productos del Tu?
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                      6. -1
                        6 diciembre 2020 19: 42
                        ¿Insulto? Dios no lo quiera. Sinceramente, no entiendo la atracción por un estado de este tipo. Para mí, este tipo de amor es similar al síndrome de Estocolmo.

                        En cuanto a la élite, entonces estás equivocado. Extrañamos Rusia en el 17 después de la guerra más dura. Los bolcheviques lo abandonaron sin luchar. Causaron devastación al comienzo de su reinado, matando hasta la mitad de la población urbana. Los cerebros de la nación. Y luego la devastación de los 90, apresurarse a privatizar la propiedad. RI no trató a su población de esa manera. Aunque no fue un baluarte del humanismo.

                        En cuanto al uno, ¿qué da? ¿En cantidades comercializables? ¿Video en vivo? No. Por eso ya no se aplica. Hay una razón para todo.
                      7. +1
                        6 diciembre 2020 19: 49
                        Cita: Demagogo
                        Echaron de menos Rusia en el 17 después de la guerra más dura.

                        ???????? ¿Por qué no sucedió esto con Stalin? ¿Qué le pasaba a esa élite? ¿Por qué, habiendo tomado el poder en las manos, en la forma del "Gobierno Provisional", esta "élite" actuó de tal manera que sería mejor si no se escapara en absoluto? ¿Por qué esta "élite" perdió ante sus oponentes durante la Guerra Civil?
                        Porque lo que ustedes llaman la "élite" NO FUE como tal, GENERADO, se convirtió en un "lastre" y un freno al desarrollo del país. Exactamente lo mismo pasó con la "élite comunista"
                        Cita: Demagogo
                        Por eso ya no se aplica.

                        Todo tiene su tiempo.
                      8. -1
                        6 diciembre 2020 20: 09
                        Los bolcheviques no tenían élite. Y no había nada que degenerar. Se necesitan muchas generaciones para formar una élite. Es como la cría de animales. Agesilai, que caminó en la falange al frente con sus votantes, no es Stalin, que se escondía en los primeros días de la guerra.

                        Cualquier victoria tiene un precio. Los franceses fueron una gran nación bajo Napoleón, pero arruinaron su acervo genético. Los alemanes eran una fuerza bajo Hitler, y ahora es un pantano. ¿Dónde está nuestra fuerza ahora? Bajo la RI éramos un estado ruso, pero ¿qué somos ahora? Con todos los inconvenientes del robo, etc. De todos modos, mejor que los bolcheviques.
                      9. 0
                        7 diciembre 2020 00: 49
                        RI no trató así a su población
                        - bueno, sí, primero esclavitud de terratenientes, luego "liberación" con transferencia a esclavitud bancaria ...
                        Los franceses fueron una gran nación bajo Napoleón, pero arruinaron su acervo genético.
                        - Justo como resultado de las guerras napoleónicas, el francés promedio se volvió más oscuro en el cabello y bajó drásticamente su altura, una selección tan antinatural.
                        En RI, la "élite militar" (nobles) se convirtió rápidamente en parásitos alienígenas, con la compra de puestos y el desprecio por el pueblo ruso. Eso, en general, se repite en la Federación de Rusia. La vida de la URSS es algo similar al ascenso y caída de la antigua Esparta.
                        El autor se entusiasmó con Lysenko: el científico tenía logros y méritos reales.
                        El artículo es interesante, pero a juzgar por sus comentarios, el autor tiene una posición débil en otras áreas del conocimiento.
                      10. +1
                        6 diciembre 2020 20: 16
                        Cita: Demagogo
                        Que los polacos tenían aviación para un jardín soviético.

                        Bueno, claro, aquí estoy de acuerdo contigo en que, como la República de Ingushetia, Polonia NO PODÍA saturar sus Fuerzas Armadas con la cantidad adecuada de armas, lo que tuvo un efecto muy perjudicial en sus defensas y provocó una rápida derrota en el enfrentamiento armado con Alemania.
                  2. 0
                    6 diciembre 2020 12: 23
                    ¡En la Primera Guerra Mundial, las velocidades de movimiento de las tropas eran mucho más bajas que en la guerra de motores de la Segunda Guerra Mundial! Francia también luchó en la Segunda Guerra Mundial e incluso ganó, ¡pero en la Segunda Guerra Mundial duró solo 41 días!
                    Alemania utilizó una innovación en la Segunda Guerra Mundial: se llama Blitzkrieg y solo la URSS pudo resistir esta innovación. soldado
        2. -7
          5 diciembre 2020 11: 46
          ¿En qué año empezó la URSS a quedarse atrás de Occidente en tecnología ?, ¿no fue cuando los disidentes se marchaban a Israel?

          Tan pronto como 2.5 millones de personas emigraron a Israel, Rusia desarrolló motores de combustible sólido que no son inferiores a los estadounidenses, lo que hizo posible crear Calibers, Zircons, Daggers, etc., etc., ROFAR solo vale ...
      2. 0
        5 diciembre 2020 11: 13
        Cita: Demagogo
        Es solo que Israel se orientó antes que Estados Unidos.

        Más bien, Israel espió cómo funcionaban los vehículos aéreos no tripulados estadounidenses en Vietnam.
        1. +1
          5 diciembre 2020 11: 54
          Israel ha descubierto cómo usarlos de manera efectiva. Creo que se debió al hecho de que el ejército fue reclutado desde cero. Ayer había ingenieros y científicos en puestos de mando.
        2. 0
          6 diciembre 2020 20: 07
          Más bien, Israel espió cómo funcionaban los vehículos aéreos no tripulados estadounidenses en Vietnam.


          Fue en Israel donde se inventó el concepto de drones modernos, como vehículos aéreos de baja velocidad, "colgados" (MALE), capaces de presentar datos del campo de batalla en tiempo real. Los estadounidenses también utilizaron la experiencia y los desarrollos israelíes, y el RQ-2 “Pioneer, y el RQ-5 Hunter, y el mismo General Atomics, que compró Leading Systems, todos de Israel. Lea sobre Abraham Karem al menos.
    3. +2
      5 diciembre 2020 13: 22
      Cita: OgnennyiKotik
      El desarrollo de vehículos aéreos no tripulados en los Estados Unidos continuó continuamente,

      Y en la URSS, se desarrolló un dron, el mismo Vuelo, etc.
  6. 0
    5 diciembre 2020 10: 44
    Bitie define la conciencia, mejor que el ser.
  7. -3
    5 diciembre 2020 10: 53
    Cita: Reklastik
    El ejército en general no es propenso a un análisis profundo.
    el autor, en general, no brilla con profundidad de pensamiento, pero no sospecha de ello riendo


    El autor sabe que no sabe nada, ¿verdad?))
    1. +5
      5 diciembre 2020 21: 48
      Es genial, garabatear un artículo sobre la base del "conocimiento" del periodismo en general y ofenderse por "No sé". resultó, y así .. resultó "interesado de interesado" en general manchado.
      Para el trabajo y las capacidades del A-50, E-2, E-3, F-15 y el secado con MiG, no tiene una sola figura de trabajo real, algo como esto
      Por cierto, habiendo pasado a la historia, por alguna razón no dijiste una palabra sobre los cadáveres de Shauliai. Está claro que el elemento base de Liana es la leña, pero cabe mencionar al primogénito. Sí, y las personas que aún viven caminan por la tierra, que deambulaban en estos dispositivos, cuentan muchas cosas interesantes.
      En general, no hagas analíticas basadas en "periódicos", de lo contrario tu mensaje positivo a la gente desde dentro del tema parece una demagogia vacía. Pero tu negocio, no discuto, todos son libres y libres
      1. -4
        5 diciembre 2020 22: 16
        ¿Qué tiene que ver la carcasa con ella cuando se trata de un simulacro con la capacidad de trabajar en objetivos de baja altitud? Para comenzar. Tampoco mencioné los autos viejos para los estadounidenses.

        Y por eso es costumbre, si objetas a alguien, traer hechos, y no blabla "todo está mal".

        Los números son incorrectos)) debe ser absolutamente secreto con los buitres. Si.
  8. +2
    5 diciembre 2020 11: 01
    Sin el uso de armas nucleares, el escenario de una guerra a gran escala en Europa es realmente hipotético.
    1. +2
      5 diciembre 2020 18: 51
      Cita: antes
      Sin el uso de armas nucleares, el escenario de una guerra a gran escala en Europa es realmente hipotético.

      Así es como lo ve un experto en armas estadounidense, e inmediatamente queda claro a qué le temen en primer lugar:
      Rusia puede derrotar fácilmente a cualquier república de la ex URSS, como Ucrania, pero, frente a un rival igual, es probable que su maquinaria militar relativamente no probada se disperse por las costuras. Incluso si la OTAN no existiera, no es un hecho que Rusia tendría suficientes reservas de mano de obra para ocupar los países bálticos, especialmente si desplegaran entrenamiento para un ejército de reclutas masivo. A pesar de los resultados publicados de los juegos de guerra en los que los rusos conquistan el Báltico en 30-60 horas, los estados de la región no son un blanco tan sabroso para la ocupación rusa como algunos quisieran creer.
      Una de las preguntas más difíciles sobre los requisitos previos para tal guerra es quién tiene más miedo de qué: Estados Unidos - escalada nuclear rusa o Rusia - represalias estadounidenses. Es difícil hacer recomendaciones aquí, solo hay que enfatizar que estamos ante dos potencias nucleares responsables, conscientes de que la violación del tabú sobre el uso de armas nucleares puede llevar, por la "escalera de la escalada", a consecuencias apocalípticas.

      Investigador Michael Kofman, Centro de Investigación Naval (EE. UU.)

      Puede sonar velado, pero este experto muestra claramente que entienden que Rusia no se detendrá antes de usar sus fuerzas nucleares estratégicas, lo que significa que todo lo que se habla sobre el control del combate aéreo es un balbuceo infantil. Es cierto que el experto es demasiado ingenuo sobre nuestro poder, pero lo que le ordenen, lo escribirá.
  9. -2
    5 diciembre 2020 11: 12
    Camarada autor, su artículo es bpead (y esto no es "pan" del inglés guiñó un ojo ), cuál es el título, cuál es el contenido. Ni siquiera quiero discutir el nombre, pero "dentro" ni una sola cifra de datos reales - ni nuestro hardware, ni importados, para el MiGar 31st nativo "información real" sonrió por separado. No un artículo, sino un texto "para la aviación" extraído de los medios populares, seguido de un "análisis" de esta basura. Los niños en el arenero también cocinan papilla, como su madre en la cocina de la casa. Pero la papilla de mi madre hecha de cereal es papilla, y sus hijos en el patio tienen una prisión de arena / agua intercalada con los desechos del gato de un vecino. Tu opción es dos. ¿Por qué ofenderse? ¿Análisis es? - Análisis !!! ¿Eso es exactamente el análisis? ¿Trabajó usted mismo con Avaks? ¿Datos no de Popular Mechanics ni de NI, sino de manuales DSPshnikh "para socios", con el UPS en sus ojos?

    Honestamente (en mi humilde opinión) el nivel de artículos está en un pico profundo y la conclusión no es visible, se convierte en una lástima por el tiempo invertido.
    1. AAK
      +2
      5 diciembre 2020 17: 39
      Colega, no estoy de acuerdo con el autor - lea Kalashnikov-Kucherenko "espada rota del imperio" (es difícil encontrar un gran patriota literario de la URSS), se ha escrito mucho sobre todo tipo de guerras árabe-israelíes, y todo sobre lo mismo: israelí (estadounidense, OTAN) aviación-helicópteros-AWACS-UAVs- misiles "inteligentes" - no hay árabes (de hecho, nuestros) tanques-aviones-sistemas de defensa aérea, etc., pero él tiene la idea principal - los árabes son guerreros inútiles, cobardes, traidores corruptos, Entonces, como, nuestros héroes estarían en los volantes, consolas, palancas, habrían mostrado ... así que había muchos de los nuestros detrás de las palancas, en los volantes, en las consolas y en la sede, pero ay ... así que "f-f-f" del autor - no casual
      1. -2
        5 diciembre 2020 17: 46
        Cita: AAK
        así que los nuestros abundaban en las palancas, en los volantes, en las consolas y en el cuartel general, pero por desgracia

        Cuando se trata de esto, este video siempre se recuerda.
      2. +1
        5 diciembre 2020 21: 02
        Lo leí, en 98-99, muy tendenciosamente. Estoy de acuerdo con el patriotismo, es necesario, especialmente en los años 90 de Drybadan con EBN, aunque él, el patriotismo, está en el libro y regularmente se sale de escala (como escenas con pancartas, tambores, trompetas y retratos de Stalin, etc.). Pero tiene tantas fantasías allí con un reclamo. en la realidad - mamá, no llores! La mayoría de los números son del techo. Nos dimos parte de él para leer, pero allí, además de los conocidos hechos en la misma África y la vecina Arabia - el resto "por tácticas y material" - un chiste específico. La dirección en el libro es correcta, pero ...
        Y el demagogo descrito anteriormente no tiene artículo, pero demagogia vacía, la persecución se justifica por completo, no coincidió en una sola figura, en ninguna parte.

        PD no para ti, AAK, sino para las personas negativas, los fanáticos de los artículos sobre cualquier cosa: ustedes, queridos "patriotas", una adición al segundo, al patriotismo, ¡necesitan conocer el material! El enemigo durante las hostilidades solo te agradecerá tu runa en un arrebato emocional, ya que en la final parece una idiotez sobre las ruinas humeantes.
      3. +1
        5 diciembre 2020 21: 58
        Leí, hace unos 20 años, en casa hay una "obra maestra" en el estante. Tendencial, patriota, al límite. Pero todo lo que tiene que ver con la tecnología y sus capacidades es basura vacía que se chupa del dedo, esto no es información. No teníamos nada que hacer en la guarnición del bosque, especialmente en las salas de servicio, así que la gente leía. No comentaré sobre las opus de Kalashnikov de los compañeros soldados aquí, estarán prohibidas, de una decente: "¡Bueno, patriota, entonces!" y sonríe de oreja a oreja
        Y cuando se compara una técnica, sin conocer sus capacidades reales, como aquí, es todo menos analítica, perdóname.
    2. -1
      6 diciembre 2020 14: 53
      Cita: akarfoxhound
      para el nativo MiGar 31, "real infa" sonrió por separado


      ¿Hubo un caso en el que el MiG-31 tuvo que derribar un Tu-95 con un cañón?
  10. +6
    5 diciembre 2020 11: 23
    En el año 82 como estudiante, realizó una pasantía en el Instituto de Investigación de Radiocomunicaciones, relacionado con la aviación. Allí, una estación de radio de avión fue "desarrollada" por el método de copia exacta de la estadounidense. Incluso se copiaron transistores. Entonces el retraso estaba detrás de nuestro sistema. Los patrones no quisieron arriesgarse, por qué inventar algo propio, si ya hay uno extranjero probado.
    1. +5
      5 diciembre 2020 17: 03
      Cita: Mikhail S.
      Allí, una estación de radio de avión fue "desarrollada" por el método de copia exacta de la estadounidense. Incluso se copiaron transistores. Entonces el retraso estaba detrás de nuestro sistema.

      Esto no podía ser, aunque solo fuera porque nuestra base de producción era diferente y estaba prohibido comprar componentes extranjeros para la producción de armas y equipo militar. El hecho de que los diseñadores pudieran utilizar soluciones técnicas extranjeras avanzadas en el diseño de nuevos equipos no estaba prohibido, sino que, por el contrario, intentaron dárselos a todos, hasta el robo de documentación técnica de fabricantes extranjeros mediante trabajos encubiertos. Incluso se extrajeron ciertos tipos de materiales para la Academia de Ciencias y los institutos de investigación industrial, de modo que les sería más fácil entender qué soluciones al problema elegir.
      Cita: Mikhail S.
      Los patrones no querían correr riesgos, por qué inventar algo propio, si ya hay uno extranjero probado.

      No conoces bien a los diseñadores de esa época, porque se las ingeniaron de rodillas para estropear algo que ni siquiera podían imaginar en el extranjero y argumentaron que no podía ser así. Como fue el caso de las "caricaturas de Putin", cuando al principio todos en Occidente no creían que fuera posible, y después de las pruebas estatales y la liberación de las primeras muestras seriadas, cayeron en un estupor.
      1. 0
        6 diciembre 2020 15: 04
        "Esto no podría ser, aunque solo sea porque nuestra base de producción era diferente y estaba prohibido comprar componentes extranjeros para la producción de armas y equipo militar".

        Se copiaron los transistores de alta frecuencia. Vi el original y nuestras copias.
        Los transistores fueron pulidos o cortados capa por capa. Pero se llevaron copias al NIIRS.
        Lo que vi, escribo sobre eso.
        Cuando en Argelia en Mers el Kebir en 1988. La estación de radio estadounidense desmantelada del barco llegó a manos de la base del elemento y el nivel de rendimiento fue asombrado. Nos quedamos atrás en electrónica. Y copiar incluso sus mejores ejemplos estaba condenado a quedarse atrás.
        1. +2
          6 diciembre 2020 15: 13
          Cita: Mikhail S.
          Cuando en Argelia en Mers el Kebir en 1988. La estación de radio estadounidense desmantelada del barco cayó en manos de la base del elemento y el nivel de rendimiento fue asombrado.

          En el oeste, también se sorprendieron de nuestras instalaciones de comunicación, especialmente equipos de pequeño tamaño:
          Los arqueólogos del Museo Regional del Rin en Bonn realizaron un hallazgo interesante. Mientras buscaban en el bosque cerca de Colonia rastros de una mansión que databa de la época romana, encontraron una estación de radio soviética diseñada para grupos de reconocimiento que operaban en territorio enemigo. Según lo informado por "NPlus1" citando Live Science, la radio tiene un año de fabricación 1987 y está en perfecto estado de funcionamiento.

          https://topwar.ru/168293-v-lesu-pod-kelnom-arheologi-nashli-sovetskuju-radiostanciju.html

    2. +2
      5 diciembre 2020 22: 52
      ¿Y por qué inventar algo si alguien ya ha llenado los conos para la tarea en cuestión? Por supuesto, si el de otra persona le conviene, DEBE usarlo
  11. +7
    5 diciembre 2020 11: 45
    Desde entonces, algo puede haber cambiado, pero apenas mucho. El adversario potencial de 4 tipos de sigilo - f117, B2, F22, F35 - lanzó / lanzó una serie, Rusia tiene 2 Su57 en serie, además, con motores de etapa 1 hasta 22-23. El nivel y la cantidad de AWACS y UAV está muy por detrás.
    1. 0
      6 diciembre 2020 06: 33
      Incluso abstrayéndonos de la tecnología. Por ejemplo, Rusia tiene problemas con la industria militar. Pero, ¿se pueden hacer refugios para aviones? No toma mucho tiempo, ¿verdad? De lo contrario, están al aire libre, esperando el cohete:
  12. 0
    5 diciembre 2020 11: 50
    Cuanta gente, tantas opiniones ...
    Cualquier sistema tiene fallas, cuellos de botella, ¡aparecen en diferentes momentos y en diferentes lugares!
    Analizar los errores del pasado, para no cometer tal cosa en el futuro ... el objetivo es razonable, pero en nuestra situación, poco productivo, porque los principios, las condiciones para la aparición de nuevos errores ahora son muy diferentes !!!
    ¿Cómo no cometer nuevos errores ??? Aquí también hay muchas "recetas", ¡pero la verdad puede esconderse detrás de la siguiente esquina y simplemente no darse cuenta!
    De hecho, nuevamente tendremos que tener listos nuestros "panes vigorosos" y .... ¡RECUERDA que esto no es para siempre!
  13. +2
    5 diciembre 2020 12: 35
    Y aquí hay un artículo normal y agradable que llegó a tiempo. Felicitaciones al autor.
  14. +7
    5 diciembre 2020 13: 40
    El retraso en la electrónica de microondas de la entonces URSS predeterminó la ventaja de la OTAN en la aviación y no solo. La microelectrónica en la URSS se quedó atrás por una generación y la electrónica de microondas por 2-3 generaciones. No teníamos equipo tecnológico moderno, y lo que fue robado / comprado en Occidente por las buenas o por las malas. Por ejemplo, fabricamos sustratos de asiento para placas de microondas utilizando equipos holandeses.
  15. -2
    5 diciembre 2020 14: 44
    Todo este es el razonamiento del período de la "guerra fría". La estrategia de supervivencia del país tras el asesinato de la URSS debería consistir en desarraigar a los agentes extranjeros de la "cabeza" y otras partes del cuerpo del Estado. Renunciar a todos los tratados de limitación. Demostrar la preparación de las armas nucleares para su uso. Para advertir que en respuesta a la continuación de medidas económicas y financieras hostiles, especialmente a los intentos de organizar una "revolución de color" por parte de agentes de Occidente, se lanzará un ataque nuclear de advertencia contra los países de la OTAN (hay una lista de países que no le importa).
    "Batalla en Europa" significa la muerte del estado, el país y la gente.
  16. +2
    5 diciembre 2020 14: 51
    ... Se sabe por la experiencia de "Desert Storm": debido a un error del operador de AWACS, el MiG-25 pudo volar hasta un avión estadounidense sin ser visto y derribar el F-15. Este fue un episodio aislado.

    ¿Alguien puede decirme qué episodio está en cuestión?
    ¿Lo admitieron los estadounidenses?
    Escuché sus declaraciones de que el F-15 no fue derribado en combate aéreo.
    1. +6
      5 diciembre 2020 15: 29
      30 de enero de 1991. Nadie derribó a nadie. A los operadores de los radares iraquíes les pareció que algún avión había caído en algún lugar y que los beduinos, según las historias, estaban encontrando restos en el desierto. No se vieron beduinos, no se vieron restos.
      1. -1
        5 diciembre 2020 16: 52
        Hay un error. F-18, no F-15, 17 de enero.
        1. +6
          5 diciembre 2020 18: 17

          Entonces a la derecha. Todo lo que queda del F / A-18C de Michael Spiker. El piloto murió.
        2. 0
          5 diciembre 2020 20: 20
          Claro. Soy consciente del f-18
    2. -2
      5 diciembre 2020 21: 16
      Hubo un caso. Un leotenant voló en un MiG-25 y, de repente, dos exploradores o un jammer. Desde el puesto de mando lo señalaron rápidamente. Bang bang - al grano.
  17. -1
    5 diciembre 2020 16: 33
    De alguna manera el autor tiene razón, y esto es mucho, pero esto no es el pasado, aunque el liderazgo soviético se estaba preparando para la última guerra, la idea principal del autor es que hay enfoques y soluciones alternativos, pero ... sobre el optimismo militar, no
  18. +6
    5 diciembre 2020 16: 50
    autor:
    Demagogo
    En la URSS de los años 80, el pensamiento militar se congeló al nivel de la Segunda Guerra Mundial, y las "cuñas" de tanques todavía se consideraban la principal fuerza de ataque, y la aviación tenía un papel secundario. Los teóricos soviéticos todavía estaban trabajando en un tanque "Blitzkrieg" con un lanzamiento al Canal de la Mancha, y el sistema de defensa aérea era visto como el principal medio para combatir los aviones enemigos. El colapso de los sistemas de defensa aérea y los tanques en la guerra del Líbano les pareció sólo un molesto accidente.

    Disculpe el autor, pero usted está diciendo tonterías, y enseguida me quedó claro que no sabía qué era el pensamiento militar y, en consecuencia, la doctrina militar de los años 80 del siglo pasado.
    En ese momento prevalecía la teoría de dos guerras que teníamos que librar simultáneamente, una con el uso de armas nucleares y la otra con tipos tradicionales de armas. Todas nuestras fuerzas armadas fueron construidas para esto, donde se mejoraron dos componentes simultáneamente, lo que llevó a un gasto mal meditado en el ejército. Pero la máxima dirección militar del país no quiso aceptar esto, sabiendo que sus caprichos serían satisfechos a expensas de la gente, por lo que nosotros, junto con el submarino nuclear Typhoon, capaz de destruir cualquier estado del mundo en 30 minutos, estábamos desarrollando simultáneamente nuevas panaderías de campo, tiendetubos y otros. escoria, como si fuéramos a luchar durante años. Nadie se molestó en una guerra relámpago con un lanzamiento al Canal de la Mancha, porque una salva del ejército de cohetes cerca de Vinnitsa destruyó todas las capitales de Europa y dejó cenizas radiactivas frente a nuestro grupo de tropas en Alemania, que los estadounidenses también hubieran destruido, incluso si tuviéramos tiempo de irnos. PPD. Todos los que estaban entonces en las fuerzas armadas en posiciones suficientemente altas ya lo entendían todo a la perfección, pero como Ustinov decidió que era necesario que nuestro complejo militar-industrial estuviera cargado hasta los globos oculares, entonces nadie podía hacer nada con él, y muchos no querían, sabiendo cómo lidiaba con Ogarkov. Como resultado, el país se sobrecargó y las consecuencias fueron catastróficas con la llegada del hablador Gorbachov.
    En general, no diré más lo que saben los que sirvieron en ese momento, pero señalaré que la guerra en el Líbano no afectó de ninguna manera la construcción de nuestras fuerzas armadas: fue una guerra de los punks del patio, y estábamos en la categoría de combate de peso pesado. Como dice el refrán, sienta la diferencia antes de presentar sus ideas sobre cómo la guerra libanesa afectó a nuestras fuerzas militares.
    1. -7
      5 diciembre 2020 18: 19
      Con qué pompa y aplomo))) hay muchas palabras, pero fue posible en dos palabras: y nosotros somos su yadrenbaton !!
      Pero el adversario tenía suficientes panes. Esta no es una exclusiva soviética. Nadie quería una guerra nuclear.
    2. 0
      6 diciembre 2020 02: 07
      Cita: ccsr
      Nadie se molestó con una blitzkrieg con un lanzamiento al Canal de la Mancha
      Esto es exactamente lo que se planeó. Durante dos semanas en el vidrio del Canal de la Mancha, la toma de todos los puertos y la mierda de los estadounidenses donde aterrizarán. No, pueden aterrizar en las ruinas de Inglaterra, pero la radiactividad allí se perderá.
      Cita: ccsr
      porque una salva del ejército de cohetes cerca de Vinnitsa destruyó todas las capitales de Europa y dejó cenizas radiactivas frente a nuestro grupo de tropas en Alemania, que los estadounidenses también hubieran destruido, incluso si hubiéramos tenido tiempo de abandonar el PPD.
      ¿Y qué? Este no es el final de la guerra, sino el comienzo. Y los tanques pueden luchar en tales condiciones. Pero los aviones sin aeródromos se están volviendo desechables.
      1. 0
        6 diciembre 2020 10: 51
        Cita: bk0010
        Esto es exactamente lo que se planeó. Durante dos semanas en el vidrio del Canal de la Mancha, la toma de todos los puertos y la mierda de los estadounidenses donde aterrizarán. No, pueden aterrizar en las ruinas de Inglaterra, pero la radiactividad allí se perderá.

        Vamos, participé en todas las FKSHU en el GSVG a finales de los ochenta, y en ningún lugar, ni siquiera a nivel de ejercicios, cruzamos la frontera de la RDA, sino que siempre resolví las tareas de contener al enemigo que había irrumpido en nuestro territorio. Realmente no podíamos saber qué pasaría con el grupo de tropas si los estadounidenses lo atacaran con sus fuerzas nucleares estratégicas, y definitivamente lo harían como un objetivo prioritario. ¿Por qué atacar si nosotros mismos fuimos enrollados en "vidrio"? ¿Y cuál es el significado de semejante ofensiva? ¿Puede explicarlo utilizando el ejemplo de Chernobyl?
        Cita: bk0010
        ¿Y qué? Este no es el final de la guerra, sino el comienzo.

        El comienzo y el final de la guerra se habrían producido en una o dos horas, y todos los analistas militares serios entendieron esto: los estadounidenses no podían enviar, y mucho menos una flota, a las costas de Europa, ni siquiera podrían transferir personal por aire para reactivar el equipo almacenado. ¿De qué está hablando, incluso si no tiene idea de la fuerza del primer ataque nuclear de las fuerzas nucleares estratégicas de nuestro enemigo y sus consecuencias para territorios pequeños, como la República Democrática Alemana, donde nuestro grupo estaba estacionado?
        1. 0
          6 diciembre 2020 13: 08
          Vamos, participé en todas las FKShU en la GSVG a finales de los ochenta, y en ningún lugar, ni siquiera a nivel de ejercicios, cruzamos la frontera de la RDA.
          Participamos un poco tarde, ya era colapso, perestroika, distensión.
          Cita: ccsr
          ¿Por qué atacar si nosotros mismos fuimos enrollados en "vidrio"?
          Aquellos que fueron llevados a los sitios de despliegue.
          Cita: ccsr
          ¿Y cuál es el significado de tal ofensiva? ¿Puede explicarlo usando el ejemplo de Chernobyl?
          La incautación de todos los principales puertos europeos para evitar el desembarco de las fuerzas expedicionarias estadounidenses allí, la organización de aeródromos de salto en el territorio de Europa Occidental para aumentar el alcance de nuestra aviación en la Marina de los Estados Unidos y los transportes estadounidenses con destino a Europa.
          Cita: ccsr
          los estadounidenses no podrían enviar no solo la flota a las costas de Europa, ni siquiera podrían trasladar personal por vía aérea para reactivar los equipos almacenados
          ¿Quién los detendría si se quedan sin hacer nada?
          1. +2
            6 diciembre 2020 14: 42
            Cita: bk0010
            Participamos un poco tarde, ya era colapso, perestroika, distensión.

            No, no es así: en 1988, el GSVG nunca fue tan fuerte como siempre, e incluso no se retiraron las armas nucleares tácticas, y todos los ejercicios, suministros de armas y equipo se realizaron de acuerdo con el plan.
            Cita: bk0010
            Aquellos que fueron llevados a los sitios de despliegue.

            No todo fue tan simple entonces, considerando que incluso los regimientos de tanques de cobertura, según la norma, salieron del PPD solo después de 45 minutos en el verano, y ni siquiera estoy hablando del resto de las estructuras, tomó más tiempo allí.
            Cita: bk0010
            La incautación de todos los principales puertos europeos para evitar el desembarco de las fuerzas expedicionarias estadounidenses allí, la organización de aeródromos de salto en el territorio de Europa Occidental para aumentar el alcance de nuestra aviación en la Marina de los Estados Unidos y los transportes estadounidenses con destino a Europa.

            Creo que esto proviene más del reino de las fantasías que de los hechos reales después de que los propios puertos, tanto marítimos como aéreos, ya no estén en el territorio de los Estados Unidos.
            Cita: bk0010
            ¿Quién los detendría si se quedan sin hacer nada?

            El hecho es que tales eventos en sí mismos llevan un signo desenmascarador y podrían causar una reacción completamente diferente a la de nuestros principales líderes en tiempos de paz. Esto es lo que los estadounidenses siempre han recordado, y no fue en vano que después de 1963 crearon una "línea directa" con nosotros.
  19. +7
    5 diciembre 2020 16: 51
    Dichos autores deben ser dirigidos a leer las colecciones anuales de la ZVO de esos años :-))))
    Sobre el hecho de que las armas nucleares tácticas fueron consideradas como un elemento orgánico de la batalla, además, por ambos lados, sobre el hecho de que las tropas de CYNER que avanzaban tenían que seguir en órdenes extremadamente desmembradas, sobre los ataques en los aeródromos directamente a la una en punto, minuto m, aproximadamente los mismos ataques en todo lo que reveló al menos remotamente que somos como un punto de control, etc., y así sucesivamente. Sobre el hecho de que en los años 80 la OTAN no veía otra forma de frenar la pista de hielo, salvo pasar a la escalada nuclear con ataques a ciudades. Pero ... el propio Nick habla del sinsentido de este ejercicio. Piu-piu, vigilia, vigilia. El juego lo ganó el que tenía las mejores unidades.
    1. -7
      5 diciembre 2020 17: 04
      Si hubiera leído el artículo con atención, habría encontrado esta información.
      Pero somos inteligentes. Leemos el primer párrafo y luego criticamos.

      La guerra nuclear es una ceniza en Europa, incluso es inútil considerarla.
      1. +1
        5 diciembre 2020 17: 06
        “En aras de la conveniencia de futuras construcciones, deducimos los factores más importantes a partir de la consideración y saltamos”, bueno, por cierto, sí. Sólo de las "cenizas" valdría la pena leer sobre los niveles de escalada, las opiniones de ambos lados de esa época, etc. Repito, el ZVO directamente con las presentaciones anuales del año 80 a 89 daría una capa de conocimiento sin precedentes en comparación con la existente :-)))))
        1. -4
          5 diciembre 2020 17: 09
          En general, ¿leíste con atención el primer párrafo? El artículo no trata sobre la guerra nuclear, sino sobre la gestión de la aviación utilizando el ejemplo de un conflicto hipotético. Aquí Gorbachov tomó y comenzó a escalar en 89))) selecciones))
          1. +2
            5 diciembre 2020 17: 16
            Maldita sea, lea lo que es una "guerra nuclear", y no había tales términos ni en nuestra planificación ni en la de la OTAN.
            Un ataque nuclear con munición táctica de la potencia requerida en un área de patrulla AWACS con detonación a gran altura en el momento de un ataque de un regimiento de combate, ¿es una guerra nuclear o no? Y para ello existen términos, definiciones, reglas de planificación, etc. adecuados. El uso de armas nucleares tanto por nosotros como por la OTAN fue visto como un elemento NECESARIO de la gestión de bases de datos a nivel táctico, y ambas partes lo consideraron hasta finales de los 80 como una oportunidad que no condujo a un apocalipsis nuclear a escala global ...
            Y además, hasta ahora, el choque OTAN-Rusia necesariamente incluye TNW :-))))) pero en los juguetes esto rara vez se tiene en cuenta.
            1. -5
              5 diciembre 2020 17: 24
              Por centésima vez. Se trata de aviación. Ambos lados podrían usar yao. Este factor está ausente en el guión.
          2. -1
            5 diciembre 2020 18: 39
            Cita: Demagogo
            El artículo no trata sobre la guerra nuclear, sino sobre la gestión de la aviación utilizando el ejemplo de un conflicto hipotético.

            Y el ejército no se está preparando para conflictos hipotéticos, sino para una guerra real, basada en la situación operativa en cualquier teatro de operaciones. Así que todos los indicios de la guerra libanesa no valen nada. En cuanto a la confrontación moderna, no se puede hablar de armas nucleares tácticas; definitivamente atacaremos con fuerzas nucleares estratégicas, si solo se revela la preparación de Estados Unidos para lanzarnos un ataque con misiles, o si ocurre un aumento masivo de la aviación estratégica estadounidense con fuerzas de misiles suspendidas. No puede ser de otra manera, cálmate con estos AWACS, todo esto es ayer, porque esta técnica es necesaria para guerras locales con un adversario débil que no puede resistir a Estados Unidos o Rusia. ¿Por qué deberíamos gestionar la aviación, si lo principal es que los bombarderos estratégicos despeguen con munición y una misión de vuelo unidireccional, aunque con la esperanza de que puedan regresar e incluso aterrizar en un aeródromo alternativo, porque el principal ya no lo será. Esta es una situación real para nuestras Fuerzas Armadas, y quienes están versados ​​en asuntos militares lo entienden muy bien y no se hacen ilusiones sobre una guerra futura.
            1. -3
              5 diciembre 2020 18: 46
              Qué tontería perfecta. A nivel de jardín de infancia. El mundo entero está en polvo)))
            2. +1
              5 diciembre 2020 20: 34
              100% soporte.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. +2
    5 diciembre 2020 19: 32
    El sistema de misiles estadounidense Tomahawk podría atacar de manera estable los refugios, que la URSS no tenía análogo --- S-10 "Granat" - un sistema de misiles basado en el mar, adoptado en 1984.
    RK-55 "Relief" es un sistema de misiles terrestres móviles, creado desde 1983 en respuesta al despliegue en Europa de misiles de crucero GLCM estadounidenses basados ​​en tierra ("Tomahawk"). Antes de la firma del Tratado INF, lograron comenzar la operación de prueba en una unidad de las Fuerzas Armadas de la URSS en Jelgava.
  22. +3
    5 diciembre 2020 20: 08
    Me pregunto de dónde sacó el autor la figura 40 del A-50 producido.
    Esto solo habla de su nivel de conocimiento del tema.
    1. 0
      6 diciembre 2020 00: 25
      Sí, creo que los hubiéramos tenido desde el principio.
    2. -1
      6 diciembre 2020 18: 09
      Me pregunto de dónde sacó el autor la figura 40 del A-50 producido.
      Esto solo habla de su nivel de conocimiento del tema.


      ¿Otra víctima de la prohibición de Google? Lo más importante es hacer caca en la palma de la mano y arrojarnos al autor, pero no damos nuestros números.
  23. 0
    5 diciembre 2020 20: 32
    El autor pasó por alto un punto importante. La URSS no se estaba preparando para una guerra local en Europa. Si la guerra comenzara, en Europa, pocas personas habrían tenido tiempo de despegar, y si tuvieran tiempo, no habría ningún lugar adonde regresar. Y los tanques habrían atravesado el desierto radiactivo hasta el Canal de la Mancha. Los aviones en ese cielo no tendrían nada que hacer.
    1. 0
      6 diciembre 2020 18: 11
      Con armas nucleares, toda Europa sería un desierto. Ahora son los luchadores de Internet los que se pavonean y gritan que es necesario aplicar yao solo un poco. La URSS tenía miedo de una actuación como el diablo con incienso.
      1. 0
        6 diciembre 2020 21: 49
        Está usted equivocado. Toda Eurasia y América del Norte sería un desierto nuclear. Y los estados tenían miedo de esto y por eso acordaron los tratados START.
        Por esta razón no teníamos tantos aviones de ataque. El número para limpiar los restos habría sido más que suficiente. Y el énfasis en los cazas era evitar que el adversario tuviera misiles nucleares.
  24. -1
    5 diciembre 2020 22: 21
    ¡Estatua devastadora! ¡El autor no tuvo miedo de analizar imparcialmente todos los aspectos del estado real de las cosas! El artículo no atraerá a los urya-partiots, ¡pero por lo demás es muy interesante! hi
  25. 0
    5 diciembre 2020 23: 54
    "La historia no tolera el subjuntivo". Esto significa que la historia fue como fue y todo lo demás es especulación infundada.
  26. 0
    6 diciembre 2020 10: 08
    Más interesante es la declaración del autor sobre la copia de aviones amerov.
    "La historia de éxito del MiG-21 en Vietnam no se desarrolló y se puso en producción el MiG-23 fantasma inferior. Luego, la URSS se apresuró a crear análogos de los maniobrables aviones estadounidenses de cuarta generación, el Su-4 y MiG-27".

    ¡En todas partes escriben eso nuestro! y para él crearon análogos de amerovsky.
    ¿Es verdad?
    1. +3
      6 diciembre 2020 13: 20
      Cita: Alex2000
      ¡En todas partes escriben eso nuestro! y para él crearon análogos de amerovsky.
      ¿Es verdad?
      Él mismo escribe que nuestros aviones de combate y de ataque son máquinas diferentes, pero los miembros de la OTAN son los mismos (escribe incorrectamente, resulta que el F-15 y el F-15E son uno y lo mismo, aunque esto no es así), pero tampoco menos, la tendencia fue. Entonces, ¿cuáles son los análogos? Nuestras respuestas fueron sí. Entonces, el Su-24 es la respuesta al F-111. Pero no una copia. Por cierto, el F-111 era muy adecuado para las ideas del autor (iban a trazar una línea desde un interceptor hasta un bombardero estratégico, pero solo quedaba el bombardero).
    2. 0
      6 diciembre 2020 19: 21
      Culpa mía, formulada de forma ambigua. Por supuesto, no hubo copia directa del Fantasma. El impacto del concepto fue innegable.
  27. +1
    6 diciembre 2020 13: 29
    Cita: Demagogo
    Sí, ayudaron, sin él aún sería peor


    Pero nada. La mayoría de los alemanes recibieron la ayuda de trofeos. El ejército de Ingushetia no se rindió por millones, sino que luchó.
    ¿Cuánto peor podría ser? Millones de presos en los primeros meses. El adversario viajaba más rápido que en el oeste de Polonia a 39 m.

    ¿Y por qué no disminuyeron la velocidad? Mantuvieron el frente. No corrimos. Se retiraron con batallas.

    Distorsionas sobre las pérdidas. Entonces la represión y la Segunda Guerra Mundial cuentan. Se cree que la guerra fue una guerra mundial, con un descanso.

    Durante la Primera Guerra Mundial, para los alemanes, perdió casi todas las batallas en las que participaron los alemanes. y para los alemanes, el frente oriental era secundario. La Primera Guerra Mundial no fue maniobrable, no hubo avances ni calderas especiales. De donde proviene una gran cantidad de presos.
  28. +1
    6 diciembre 2020 13: 33
    Curiosamente, 500-600 Sud-24 / 24M piezas no fueron consideradas por el autor. Parecería que un vuelo no rentable en el modo de curva es una característica innata, pero para la consistencia de la idea "la pala estaba hirviendo en la mierda", tuve que recordarlas una vez y luego empezar a saltar en palabras generales, sin tocarlas más.

    Una cosa se puede decir, una verdad a medias con una supresión consciente de los hechos inconvenientes, es decir, lo observamos en este caso, es una mentira.
    1. -2
      6 diciembre 2020 18: 04
      Vuelve a leerlo con atención. No cayó nada. Calculado con aviones tácticos diurnos.
  29. 0
    6 diciembre 2020 14: 51
    los suecos le dieron vida en los años 70, creando el Yak-37 (JA 37 Viggen). Este es un gran tema que se tratará en un artículo aparte.


    Estamos esperando.
  30. +1
    7 diciembre 2020 15: 19
    No hay información pública confiable sobre el modo "mirar hacia abajo" para el E-3 y el A-50. Para esto, se utilizó el modo pulso-Doppler y se necesitaron computadoras avanzadas para filtrar los objetivos desde el suelo.

    No se necesitan computadoras avanzadas para estos propósitos, y la detección contra el fondo de la superficie subyacente ocurre debido a una señal coherente, que forma la base de este mismo "modo pulso-Doppler".
    Sobre el papel, todo está bien, pero en la práctica los problemas comenzaron por el retraso de la electrónica. El MiG-31 estaba equipado con el mejor radar Zaslon soviético. Un sistema analógico que pesaba 1 tonelada, que tenía que coincidir con los parámetros del AWG-9, el radar analógico F-14. Pero, de hecho, antes de la modernización, era inferior y pesaba 350 kg más.

    Oh, estos analistas ... el radar del MiG-31 no se puede clasificar como analógico, aunque ¿dónde pueden los analistas informarse sobre sus características, si aún no están en Internet? Y si lo comparamos con el radar F-14, entonces, ¿por qué no mencionó las "restricciones al ataque de varios objetivos" inherentes a él, y que no están en el Zaslon debido al uso de PAR? Entonces, comparar por peso es una locura.
    En comparación, el radar aerotransportado digital F-15E, APG-70, pesaba 4 veces menos que el "Zaslon". Con un rango de detección similar en el modo "mirar hacia arriba" (en el modo "mirar hacia abajo", el APG-70 tenía un alcance de 135 km, inalcanzable para la electrónica analógica).

    Nuevamente los cuentos de hadas, ella no tenía tal rango, y esto ya es de 90 años.
    Originalmente se suponía que el Su-27 recibiría un radar aéreo similar en parámetros al Zaslon, solo que en una versión más compacta. Pero en la URSS no se logró la miniaturización necesaria.

    Una vez más, más allá del dinero, el Su-27 se creó originalmente como un sistema que ataca solo a un objetivo, y el Zaslon multipropósito no podría ser su contraparte. Solo que nuevamente se olvidó de decir que inicialmente se desarrolló una antena mucho más avanzada para el Su-27 que la del F-15, esto es en términos de atraso.
    El sistema analógico no pudo superar la seria guerra electrónica.

    Podrías pensar que alguien será capaz de superar esto, solo engañar, y aun así no siempre ...
    La OTAN para el ataque al A-50, además de Phoenix, podría utilizar misiles Sparrow AIM-7M con un alcance de lanzamiento de hasta 70 km y una eficiencia de 0.68

    Aquí está, infierno en un tomate, y alguien aquí escribió que los estadounidenses se quejaron de que el rango de lanzamiento real del AIM-7 es ligeramente mayor que el del AIM-9.
    El radar del F-15E más nuevo pudo superar la guerra electrónica soviética.

    Bienaventurado el que cree.
    En el modo LPI, el objetivo se escanea con pulsos débiles a diferentes frecuencias.

    Si este es el caso, entonces esta señal tiene una energía débil y no se puede realizar un rango de detección alto en ella. Para aquellos que entienden esto, no se necesita ninguna campaña de falsa crítica con el propósito de desinformar.
  31. 0
    7 diciembre 2020 15: 41
    Lo leí con gusto, ¡gracias! Solo pequeñas notas:
    - Tornado IDS no es multipropósito de ninguna manera. Nadie notó nunca RVV SD (creo que yo tampoco he visto RVV MD). Tornado ADV tampoco es multipropósito
    - F-15A y C no son muy polivalentes. Sí, he visto fotos de la nave espacial tierra-aire (no guiada), pero muy raramente. Fue construido cantando "sin libra por aire-tierra". (una excepción notable es la operación de patas de madera de Hel Haavir, pero no tengo detalles allí)
    - El MiG-27 resultó bien en mi opinión. Era una especie de consumible TMV. En el otro lado está el SEPECAT Jaguar. ¿De dónde sacaste la idea de que Afganistán ha fracasado? Es por eso que el MiG-27 y el Su-17 se construyeron al mismo tiempo, nunca lo entendí.
    - A mediados de los 80, la mayoría de los F-16 eran del Bloque 15, se los consideraba combatientes diurnos.
    - La guía del director sin comunicaciones por radio todavía estaba en el MiG-21, en el MiG-23 era positiva

    En cuanto al retraso en la comunicación, ACCS, sobreestimación del papel del sistema de defensa aérea, estoy de acuerdo. ¡Gracias de nuevo!
  32. 0
    7 diciembre 2020 18: 55
    En este punto, la Unión estaba indudablemente atrasada en la digitalización de la aviación. Pero la situación nunca es estática. Por ejemplo, cuando a finales de los sesenta y principios de los setenta, la flota soviética tenía armas de misiles, literalmente apuntó a todos los barcos estadounidenses, teníamos superioridad. Y luego los estadounidenses se deshicieron de los barcos y comenzamos a quedar atrás nuevamente.
    Así que estoy seguro de que la Unión sigue existiendo y, una vez superadas las crisis, alcanzaría a Occidente en electrónica, al menos en lo militar.
    1. -1
      12 diciembre 2020 06: 05
      Bueno, por eso fracasó la URSS, porque no podía seguir existiendo económicamente. Y por lo tanto, incluso si hubiera sobrevivido, no habría podido "alcanzar" a nadie ...
  33. -2
    7 diciembre 2020 23: 29
    Todo estaría bien, pero el autor no indicó en el artículo una medida adicional de influencia en la aviación de la OTAN, y los misiles son unidades de la guerra electrónica de la Federación de Rusia. Y en la URSS había una actitud seria hacia este tipo de arma. Pero en general, en la guerra moderna, los sistemas de guerra electrónica resuelven tales problemas como la lucha contra la defensa antiaérea y antimisiles del enemigo, su aviación, UAV, artillería, sistemas de comunicación y control, interrupción de las comunicaciones, supresión de artefactos explosivos remotos, etc.
    Rusia es uno de los líderes mundiales reconocidos en la producción de equipos de guerra electrónica. No es una coincidencia que incluso el ejército estadounidense admita que es muy difícil resistirse a la guerra electrónica rusa. Los estadounidenses prominentes, por ejemplo, admiten que Estados Unidos ha olvidado las lecciones básicas de la guerra electrónica y que esta supervisión puede ser muy costosa para las fuerzas armadas estadounidenses. Después de todo, Rusia, mientras tanto, está mejorando sus sistemas de guerra electrónica. Y la Federación de Rusia tiene muchos tipos nuevos de guerra electrónica, por ejemplo, el Complejo EW "Divnomorye"; Complejo 1L262 "Rtut-BM"; EW "Palantin"; EW "Krasukha-4" 2; REPS "Tirada- 2C "; EW" Borisoglebsk-2 ". Si fuera así de simple, pero la batalla de la aviación con la aviación y los sistemas de defensa aérea no excluye la participación de armas adicionales en absoluto. Por ejemplo, la guerra electrónica. complejo.
  34. -1
    7 diciembre 2020 23: 40
    La electrónica tiene un matiz significativo, una débil resistencia a la guerra electrónica y las capacidades de los sistemas de defensa aérea ya están aumentando.
  35. -1
    7 diciembre 2020 23: 48
    Indiqué solo la guerra electrónica basada en tierra, pero también hay planeadores incorporados.
  36. -1
    7 diciembre 2020 23: 52
    Bueno, los sistemas de guerra electrónica a bordo también existen.
  37. 0
    10 diciembre 2020 19: 56
    Qué gran artículo. Un muy buen panorama militar-estratégico objetivo sobre un tema muy interesante: el equilibrio de poder entre la OTAN y el ATS en la década de 1980. Había muy pocos artículos de este tipo en el Distrito Militar del Oeste al mismo tiempo, lo cual, sin embargo, es comprensible: el régimen de secreto no era entonces infantil. Espero tener noticias del autor de dichos artículos, será muy interesante leerlos y comentarlos también.
  38. 0
    12 diciembre 2020 05: 38
    ¿Realmente no está claro por qué todas estas "peleas"? Enorme armada de aviones, misiles, todos estos AWACS, defensa aérea, misiles de la URSS, OTAN ... unos contra otros ... ¿Para qué? Matarse unos a otros ... y darse prisa? En tiempos normales, todos van a visitarse, todos hablan perfectamente ... Se compran Mercedes y gasolina. ¿Quién quiere pelear? ¿Merkel quiere apoderarse de Rusia? ¿O Putin quiere apoderarse de Alemania? ¿Para qué? Entonces, ¿hay "Niva" para estrenar, en lugar de "Mercedes"?
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