Military Review

Caballería y escudos de armas

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Christine de Pisan presenta su "Libro de proezas militares y leyes de caballería" a la reina Isabel de Francia


Es digno de palabras encomiables
¿Quién está listo para golpear y caer?
Aplastamiento de cascos y escudos
Con un golpe de palos y espadas.
Las filas de los guerreros disminuyen
Y muchos caballos corren de un lado a otro,
No restringido por la brida.
Que guarda su honor,
Debe estar obsesionado en la batalla
Con una preocupación:
Rompe cabezas más.
¡Y no hay miedo para los valientes!
La vida en el mundo no me es querida:
No me gusta comer, beber y dormir.
Me encanta gritar "¡Al enemigo!"
Y escucha el relincho de los caballos
(Bertrand de Born (1140-1215) "Me encanta ver cómo la gente ...")

Escudos de armas y heráldica. La heráldica está tan estrechamente relacionada con el fenómeno de la caballería que conviene mencionarlo también antes de hablar de los escudos de armas. ¿Quién es un caballero? Al principio, alguien que tiene mucho tiempo libre y, por lo tanto, hace mucho ejercicio con armas, es decir, un guerrero-jinete profesional, o una persona para quien su riqueza le permite tener un caballo con todo su equipo ecuestre y equipo digno de tal guerrero-jinete. Dado que el escudo de armas se aplicó principalmente al escudo (¿y a qué más se podría haber aplicado?), Entonces fue él quien se convirtió en el elemento principal de la heráldica en todo momento.

Caballería y escudos de armas
Lees los poemas del caballero y el cantante de minnes Bertrand de Born y te da miedo ... su psique. Sin embargo, para la época en que vivió, esa visión del mundo era la norma para la mayoría de las personas, y quienes no la compartían acudían a los monjes y se convertían en sacerdotes. Y como cualquier caballero, De Born también tenía su propio escudo de armas: ¡una cruz oblicua en un campo escarlata! (Del manuscrito "Canciones de las provincias" 1250-1300. Padua, Italia. Biblioteca Nacional de Francia, París)

Fueron los caballeros de la Edad Media quienes formaron la base de los ejércitos europeos. Un ataque de caballería de caballería podría decidir el resultado de casi cualquier batalla, pero solo si se desarrollaran ciertas circunstancias para ello. Es decir, el comandante de un ejército de caballeros (como, de hecho, el que hoy dirige los ejércitos) tenía que pensar con la cabeza cada vez que iba a luchar. No debería haber enviado caballeros a los escombros (un tanques en erizos antitanque y atravesar el campo bajo fuego!), conducirlos al pantano (¡lo mismo con los tanques y la infantería!), enviarlos con precaución contra los arqueros atrincherados y, por supuesto, tener suficiente autoridad para declarar ¡Ejecutará a cualquiera, sin importar su nobleza, que sea el primero en apresurarse a saquear el campamento enemigo antes de que suene la trompeta tres veces!


Hoy tenemos miniaturas del famoso "Códice Manes" como ilustraciones. Aquí, en esta "imagen", vemos al caballero y poeta Walfram von Eschenbach (alrededor de 1170 - alrededor de 1220). En su escudo de armas, además de un cleinodo, hay dos cuchillas para picar carne.

Está claro que los guerreros profesionales, no importa cuánto entrenen, en los intervalos entre guerras, bien podrían aburrirse y convertirse en una carga seria tanto para el gobernante como para la iglesia. ¿Y cuál fue la salida de esta situación? Por supuesto, algún tipo de "código moral" y "conjunto de reglas caballerescas", que al menos nominalmente instruirían a los caballeros en el camino correcto. Bueno, cualquier necesidad se satisface de una forma u otra. Así que este tema despertó el mayor interés de escritores y pensadores famosos de la época como Raymund Llull, Honore Bonet e incluso la mujer Christine de Pisan.


Una copia del Códice de Manes del Castillo de Cesky Krumlov. Está claro que está debajo de un vidrio y no lo hojeará si lo desea. Pero es bueno que todas las ilustraciones estén digitalizadas hoy.

En cuanto a Raymond Llull (entre 1232 y 1315), era una figura tan interesante que necesitaba escribir un artículo aparte sobre él. Mientras tanto, en pocas palabras, podemos decir de él que era de Aragón, de sangre noble, cantaba las hazañas heroicas de los caballeros en poesía, escribía sobre el amor, y todo ello en el estilo característico de los trovadores del sur de Francia. Era un mujeriego y muchas veces infiel a su esposa, pero solo hasta que vio a Cristo crucificado en un sueño y lo consideró como una señal que le enviaba para que cambiara su vida. Y lo cambió, en primer lugar en 1275, escribiendo un tratado "El Libro de la Orden de los Caballeros", que se convirtió en el mejor libro de texto "sobre moralidad caballeresca", de modo que fue traducido a muchos idiomas. También inventó la "primera computadora" (¡pero esto también debe discutirse por separado y en detalle!), Y terminó su vida en Túnez, donde predicó abiertamente el cristianismo y fue apedreado hasta la muerte.


Heinrich von Tittingen (años de vida desconocidos). Hay una hoz campesina en el escudo de armas. ¡Hay dos hoces en el casco como decoración del casco!

Cristina de Pisan (entre 1364 y ​​1430), que estudió con Honore Bonet (al menos vivió en 1380), quien en 1408-1409 escribió el "Libro de las hazañas militares y las leyes caballerescas", no hizo menos por el desarrollo del componente espiritual de la caballería. ”, En el que consideró, por ejemplo, la ética del uso de flechas envenenadas por los cristianos o la cuestión de salvar las almas de los soldados que murieron sin las palabras de despedida del sacerdote. Y algunos de los temas que está considerando son asombrosos. Por ejemplo: "¿Puede un loco ser preso legalmente?" Su respuesta negativa a esta pregunta nos muestra un nivel tan alto de humanismo; ni siquiera podemos creer que una persona de esa época lo haya mostrado.


Y aquí ya vemos el propio casco en el escudo, junto con su kleinod. Perteneció a Minnesinger Litschauer

Está claro que ningún libro, así como los códigos, pueden cambiar a una persona si quiere beber y comer, o, digamos, le será beneficioso robar a su vecino por la fuerza, a lo que también tendrá la oportunidad. Y, sin embargo, la lucha por lo alto y puro, servir a Dios, servir a la Bella Dama, proteger a los desfavorecidos y a los pobres, todo esto como un camino directo al Reino de los Cielos visitó a muchos caballeros y se convirtió para ellos en el ideal moral por el que debían luchar. Bueno, la heráldica ... la heráldica les ayudó en el camino. Después de todo, el escudo de armas solía ser entregado a un caballero por algún acto noble y altamente moral, y por bajo e indigno era castigado, y el castigo se reflejaba en su escudo de armas. Por ejemplo, el caballero Jean de Aven insultó a su madre, y por orden real en su escudo de armas, ¡el orgulloso león perdió la lengua y las garras! Así que la heráldica una vez más ayudó a los caballeros a "ser buenos", lo que, por supuesto, fue de gran importancia en la moral entonces relajada, la violencia desenfrenada y la crueldad inexorable.


Bartel Regenbogen (1250-1320). ¡En el escudo de armas hay un martillo, un dragón y tenazas! ¿Y qué significa todo esto?

Fue el servicio caballeresco el que dejó una marca extremadamente notable en la heráldica, que constaba de muchos símbolos heráldicos, que se usaban como elementos del mismo equipamiento caballeresco. En primer lugar, quizás, el escudo en sí se convirtió en un objeto de este tipo, porque los escudos de armas se conocen sin ningún detalle, es decir, solo escudos de algún color. Además, en el escudo era posible representar otro escudo e incluso varios escudos, lo que estaba bastante permitido por las reglas de la heráldica.


Un escudo sobre el otro. Escudo de la ciudad de Utrecht

Luego se representó un casco en el escudo. Podría ser solo un casco, pero más a menudo un casco con exuberantes decoraciones de casco. El casco también se convirtió en uno de los elementos externos más importantes del escudo de armas. Por regla general, están coronados con un escudo de armas y, por la forma del casco, juzgan el rango del escudo de armas. Existe un emblema como el gar-de-bra, pero esto no es más que una codera. Champhron - una frente para el caballo de un caballero, se incluyó en el número de símbolos heráldicos, así como aventail - una cota de malla para el cuello y un lambel - un "collar de torneo". Incluso un detalle tan específico como la cabeza de la vaina se utilizó en heráldica. Por cierto, el letrero de la almohadilla del codo (otro nombre "kute") se puede ver en el escudo de armas de Lord Fitzwater, el aventail en el escudo de armas de Lord Montague y la espada y la corona en el escudo de armas de Juana de Arco, otorgado a ella y a sus descendientes por el rey Carlos VII. Por cierto, las espadas cruzadas se encuentran constantemente en los escudos de armas. Por ejemplo, en la ciudad de Abensberg en Baviera, se concedieron dos espadas cruzadas en el escudo de armas por ayudar a los aliados en la guerra contra Napoleón.


Juana de Arco en la coronación de Carlos VII en un escudo de armas con la imagen del escudo de armas que se le otorgó. Es difícil decir cuán histórica es esta imagen. Pintura de Jean August Dominique Ingres, 1854 (Louvre)

En general, probablemente, no existían tales objetos y objetos alrededor de los caballeros en ese momento, que no habrían sido utilizados como emblemas para identificación. Espadas, hachas, garrotes, arcos, flechas: todo esto se dibujó en una amplia variedad de variaciones. Pero el emblema más popular, por supuesto, fue la cruz, y el más simple es el emblema de los caballeros que fueron a liberar el Santo Sepulcro en Palestina. Sin embargo, un odre de agua también era un emblema popular entre el ejército de Cristo en memoria de la sed que los caballeros experimentaban allí constantemente. Por cierto, algunos expertos creen que hay 30 cruces que se usan en heráldica, otros 50, pero un científico entusiasta descubrió que hay ... (¡Espero que estén todos sentados) 450! Hay una cruz "garra", "cruz-tau", en forma de cuña, en forma de lirio, con hojas de trébol, la conocida "cruz de Malta", y también "molino" ... bueno, probablemente lo suficiente como para enumerarlos. Veámoslos mejor, obviamente habrá más sentido de esto.


Treinta de las cruces más famosas de la heráldica: 1. Griega; 2. Doble, también llamado patriarcal, arzobispo y húngaro; 3. Lorena - el emblema del Ducado de Lorena a mediados del siglo XV; 4. Papal: no se encuentra en los escudos de armas de los papas, pero recibió su nombre por analogía con la cruz patriarcal en el siglo XV; 5. Cruz del Reino de Jerusalén: la cruz roja de Jerusalén era un símbolo de la Orden de San. Spirit, fundada en 1496; 6. Cruz del escudo de armas de la familia Manfredi - una forma rara de la cruz; 7. Cruce con extremos de bola; 8. Shank, cuyas vigas terminan con imágenes estilizadas de patas de gallo; 9. Ancla; 10. Una de las variedades de la cruz de ancla; 11. Maltés - cruz de ocho puntas de los Caballeros Templarios; 12. Cruz de azucena con terminaciones en forma de azucena - perteneció a la orden caballeresca española de Calatrava, fundada en 1158; 13. Símbolo de la orden caballeresca española de Alcántara; 14. Cruz de St. Jacob: símbolo de la orden caballeresca española de San Jacob, fundada por el rey Ramiro II de Aragón; 15. Cruz de St. Anthony: los miembros de la Orden de San Antonio llevaban una cruz azul sobre capas negras. Anthony, fundada en 1095 (la cruz de San Antonio fue también uno de los emblemas de los Caballeros Templarios); 16. Cruz de los mártires de San. Paul; 17. Cuña; 18. Mimbre; 19. Cruz en un halo: una imagen celta de una cruz que fue popular en Irlanda en la Edad Media; 20. La sencilla cruz negra de Santa María de los Teutónicos es la imagen más famosa de la cruz; 21. Facetas; 22. Cruz rara con miras en forma de cabezas de pájaro; 23. Nodal; 24. Una cruz oblicua, según el color, podría simbolizar diferentes santos: oro - el primer Gran Mártir británico St. Alban, blanco o azul - St. Andrew, negro - St. Osmund, rojo - St. Patricio; 25. En forma de tenedor; 26. Cruz de dedo de la forma más común; 27. Cruz de apoyo o arqueada; 28. Sombra (contorno) Cruz de Malta; 29. Árbol de Navidad: esta forma de cruz era muy popular en Finlandia; 30. Cruz ortodoxa o rusa de ocho puntas.



Schenck von Limburg fue claramente un gran fashionista y entendió mucho sobre la belleza del atuendo de un caballero: la sobrevesta es verde con una letra bordada en blanco, la manta del caballo tiene un patrón completamente diferente, diferente al de la sobrevesta, que, en general, es atípico, pero bastante aceptable. ; en el escudo de armas hay tres puntas de seis plumas, en el casco hay cuernos decorados con plumas de pavo real. Está claro que la dama representada en la misma ilustración, muy probablemente, no pudo resistirse a él ...

To be continued ...
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443 comentarios
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  1. Van 16
    Van 16 9 diciembre 2020 05: 26
    +9
    Como siempre, interesante, como siempre, ¡gracias!
    1. Bar1
      Bar1 9 diciembre 2020 08: 52
      0
      Sí, es muy interesante, como siempre, todo lo de Occidente, en Rusia no había caballeros ni emblemas.
      1. ee2100
        ee2100 9 diciembre 2020 09: 07
        +3
        Todo estaba ahí, pero no quedaba literatura am
        1. Bar1
          Bar1 9 diciembre 2020 09: 58
          0
          Cita: ee2100
          Todo estaba ahí, pero no quedaba literatura am

          Lo más interesante es que quedó algo. El mismo Pyzhikov, un verdadero investigador, desenterró muchas cosas, y para esto necesitas saber los lugares donde está todo esto. Aún se conservan archivos antiguos. Shpakovsky no trabaja con archivos, sino solo con literatura secundaria y libros de texto, pero esto no significa que no quede nada.
          1. ee2100
            ee2100 9 diciembre 2020 10: 12
            +4
            Es una pena que Pyzhikov se fuera tan temprano, de lo contrario habría echado a perder mucha sangre para los historiadores oficiales.
            De todos modos, creo que eso no queda. Si hay algo en el Vaticano. Aunque debería haber muchos de ellos. Gracias a las letras de corteza de abedul de Novgorod, sabemos que había una alfabetización prácticamente universal, al menos en las ciudades, y que los rusos son menos talentosos que los occidentales.
            1. Undecim
              Undecim 9 diciembre 2020 11: 21
              +6
              El escudo de armas no tiene nada que ver con la alfabetización.
              1. ee2100
                ee2100 9 diciembre 2020 11: 27
                +2
                Y no me refiero al escudo de armas. Lea cuidadosamente. Hablo de alfabetización.
                1. Undecim
                  Undecim 9 diciembre 2020 11: 49
                  +7
                  ¿Y la literatura, que fue creada por las encuestas alfabetizadas, fue especialmente confiscada y destruida o escondida en el Vaticano?
                  1. ee2100
                    ee2100 9 diciembre 2020 12: 12
                    0
                    No negará que en la Edad Media había suficientes personas alfabetizadas en Rusia. Desde los siglos XI-XII, como sabemos por las crónicas, hubo relaciones comerciales activas, al menos en el mismo Novgorod, lo que significa que debería haber habido acuerdos comerciales, incl. e internacional. Todas las decisiones de Veche deben documentarse. Decisiones ejecutivas. Acuerdos interestatales. Columnas (pedigrí).
                    Y si lee ficción importada, entonces es lógico suponer que en Rusia alguien se probó a sí mismo en este papel de escritor.
                    Me refiero al hecho de que estos documentos no existen. Quizás haya algo en el Vaticano con respecto a Rusia. Eso es todo.
                    1. Undecim
                      Undecim 9 diciembre 2020 12: 54
                      +6
                      Para ver los documentos enumerados por usted, no necesita ir al Vaticano.
                      1. Undecim
                        Undecim 9 diciembre 2020 13: 08
                        +6
                        En cuanto a los archivos medievales de la ciudad, estos no han sobrevivido, incluso en el Vaticano, por lo tanto, familiarícese con los protocolos veche,
                        si se redactó alguno, no es posible.
                        Pero los documentos de los siglos XIII-XV relacionados con las actividades de los comerciantes alemanes en Novgorod pueden proporcionar información extensa, por ejemplo, sobre la estructura política interna de Novgorod.
                        La estancia de los alemanes en Novgorod estuvo acompañada de conflictos inevitables sobre la base de disputas comerciales o simplemente disputas internas. En tales casos, los comerciantes alemanes se vieron obligados a acudir a las autoridades de Novgorod, demandar a sus infractores e informar sobre el progreso y los resultados de los procedimientos a las ciudades hanseáticas que eran responsables de la dirección del comercio de Novgorod. Estos mensajes se discutieron posteriormente en los congresos de las ciudades hanseáticas, y las decisiones se registraron y registraron cuidadosamente. A su vez, las autoridades de las ciudades hanseáticas escribían a menudo a las autoridades de Novgorod oa los comerciantes alemanes que estaban allí para resolver ciertos problemas.
                        Estos documentos se publicaron ya en el siglo XIX y principios del XX. en una serie de series de varios volúmenes.
                        Y no necesitas ir al Vaticano. Todo está mucho más cerca.

                      2. ee2100
                        ee2100 9 diciembre 2020 13: 17
                        +1
                        Gracias . Intentaré encontrar este libro.
                      3. Undecim
                        Undecim 9 diciembre 2020 13: 27
                        +4
                        Para no ir al Vaticano.
                        https://ia801201.us.archive.org/35/items/Charters_of_Veliky_Novgorod_and_Pskov_Valk_1949/GVNP_1949.pdf
                  2. Konstantin Shevchenko
                    Konstantin Shevchenko 11 diciembre 2020 13: 43
                    0
                    Tomado de Internet. Inscripción sobre la puerta de Lübeck. ¿Cómo se confirmó la fecha 1262-1263? Interesante.
                  3. Undecim
                    Undecim 11 diciembre 2020 14: 55
                    +2
                    ¿La fecha de la cual se confirmó?
                  4. Konstantin Shevchenko
                    Konstantin Shevchenko 11 diciembre 2020 16: 16
                    0
                    Carta contractual de Novgorod y Lyuberk otorgada por usted. No hay números en el texto. Me pregunto cómo se determinó que 1262-1263.
          2. Astra wild2
            Astra wild2 9 diciembre 2020 16: 39
            +2
            Como siempre una pregunta sarcástica
      2. Doliva63
        Doliva63 9 diciembre 2020 13: 26
        +2
        Cita: Undecim
        El escudo de armas no tiene nada que ver con la alfabetización.

        ¿En el sentido de que los caballeros no sabían leer ni escribir? wassat
        1. Undecim
          Undecim 9 diciembre 2020 13: 36
          +6
          Algunos incluso despreciaron esta habilidad, creyendo que hay escribas para esto. La alfabetización y la heráldica son temas diferentes.
          1. Doliva63
            Doliva63 9 diciembre 2020 13: 54
            +2
            Cita: Undecim
            Algunos incluso despreciaron esta habilidad, creyendo que hay escribas para esto. La alfabetización y la heráldica son temas diferentes.

            Sí, estoy al tanto riendo Pero también había caballeros rusos, boyardos del Gran Ducado de Lituania, en particular, personas a menudo muy alfabetizadas. bebidas
          2. Korsar4
            Korsar4 9 diciembre 2020 18: 18
            +2
            Francis Drake sabía leer y escribir. Pero no le gustó mucho. Tenía algo que hacer.
        2. kalibr
          9 diciembre 2020 15: 20
          +2
          Cita: Doliva63
          ¿En el sentido de que los caballeros no sabían leer ni escribir?

          ¡Y a menudo incluso se jactaban de ello!
          1. Doliva63
            Doliva63 9 diciembre 2020 17: 10
            0
            Cita: kalibr
            Cita: Doliva63
            ¿En el sentido de que los caballeros no sabían leer ni escribir?

            ¡Y a menudo incluso se jactaban de ello!

            Internet se ralentiza? Bueno ya respondí que lo sabía. Por cierto, miré brevemente: no hay Shpakovskys debajo de "tu" escudo de armas.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 diciembre 2020 18: 14
              +1
              Mi respeto, colega!
              Entiendo correctamente que, a juzgar por su avatar y su apodo, ¿está directamente relacionado con la nobleza polaca?
              1. Doliva63
                Doliva63 9 diciembre 2020 18: 28
                +1
                Cita: 3x3zsave
                encontrado

                Bueno, ciertamente no riendo Y los antepasados, sí, lo habían hecho. Y yo soy tan, heredero del título, por así decirlo bebidas
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 9 diciembre 2020 19: 01
                0
                ¡Gracias! ¿Y sus antepasados ​​Doliva o Doliva-Dobrovolsky?
              3. Doliva63
                Doliva63 9 diciembre 2020 20: 16
                +1
                Cita: 3x3zsave
                ¡Gracias! ¿Y sus antepasados ​​Doliva o Doliva-Dobrovolsky?

                No, no los Dobrovolsky. Había muchos apellidos maravillosos bajo este escudo de armas. Y muchos más tarde sirvieron en las SA. Natasha Podolskaya, la hija del colega de mi padre, me llevó al primer grado, y luego en otra ciudad en la misma clase estudié con Oksana Zelinskaya, y todos eran también el escudo de armas de Doliva. Dos de mis antepasados ​​fueron enterrados en Alexander Nevsky Lavra; uno, que era de los polacos, era el jefe del Estado Mayor de la República de Ingushetia. En general, hoy esto ya no es la esencia de lo importante que es. Es importante no olvidar que al principio de la familia eran boyardos rusos. No me gustan los boyardos, pero tengo que aguantar la historia bebidas
        3. kalibr
          9 diciembre 2020 18: 28
          +1
          ¡No sabes cómo usar Internet, querida! Inscríbete en los cursos ... El sexto libro de terciopelo de la nobleza rusa: https://gerbovnik.ru/arms/877 abrimos y miramos. Y luego está lo banal ... Wikipedia.
          Y ahora, todo desde la Web.
          1. Doliva63
            Doliva63 9 diciembre 2020 18: 43
            +1
            Cita: kalibr
            ¡No sabes cómo usar Internet, querida! Inscríbete en los cursos ... El sexto libro de terciopelo de la nobleza rusa: https://gerbovnik.ru/arms/877 abrimos y miramos. Y luego está lo banal ... Wikipedia.
            Y ahora, todo desde la Web.

            Bueno, solo miré Wikipedia. Y en el sitio web de IOP.
            Aparentemente, desatento. Sucede. Borracho riendo Pero el escudo de armas no es tuyo, debes estar de acuerdo. Aquí está el mío, el mío. Esto no se puede quitar, aunque no hay nada de qué enorgullecerse. A pesar de que. Mis antepasados ​​se situaron en los orígenes de Speech pospolita. ¿Tal vez esto? No lo sé. Repnin envió a su tatarabuelo a la finca con escolta como representante del rey en la Dieta, ya que interfería con el conocido proceso.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 13: 05
    +7
    Cita: ee2100
    Gracias a las letras de corteza de abedul de Novgorod, sabemos que había una alfabetización prácticamente universal.

    Gracias a las letras de corteza de abedul, sabemos todo lo contrario.
    Yanin descubrió, investigó y describió una serie de cartas escritas con la misma letra al mismo tiempo, pero por diferentes razones y en nombre de diferentes personas. En su opinión, esto indica que había escribas especiales en Novgorod. Es decir, la necesidad de alfabetización era superior a su nivel. Entre los novgorodianos no solo había muchos analfabetos, sino también muchos que necesitaban alfabetización sin estarlo. Y el número de tales personas fue suficiente para justificar el mantenimiento de empleados especiales.
    1. ee2100
      ee2100 9 diciembre 2020 13: 19
      +3
      Quizás este sea el caso. Ésta es su opinión.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 13: 20
        +6
        ¿Puede sugerir su propia explicación?
        1. Astra wild2
          Astra wild2 9 diciembre 2020 16: 47
          +4
          Mikhail, colega: quiero que her2100 sea según Pyzhykov
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 17: 29
            +5
            No lo sé, no estoy seguro.
            Alexander se niega categóricamente a expresar su punto de vista sobre casi cualquier tema, y ​​si esto sucede, entonces sólo se utiliza el "sentido común" y una convicción interior al borde de una creencia irracional en la justicia de uno para fundamentar este punto de vista. Se siente ofendido por las propuestas de complementar el bagaje del conocimiento histórico leyendo la literatura relevante.
            En cuanto a Pyzhikov, después de familiarizarme con algunos de sus conceptos, expresados ​​por él en YouTube (por cierto, antes de conocer sus videos, no sabía quién era, no había escuchado nada sobre él), rápidamente encontré muchas manipulaciones en ellos y, a menudo y mentiras descaradas, tantas distorsiones que, si estuviera familiarizado con el tema de su razonamiento un poco más superficialmente, no habría notado que lo coloqué inmediatamente entre los cinco primeros monstruos de la historia en mi lista de clasificación. Y se sorprendió mucho al saber que se trata de un doctor en ciencias históricas, que recibió este título en la URSS.
            Se podría distinguir aquí alguna de sus creaciones, pero ninguno de los admiradores de su obra no quiere o no puede presentar sus pensamientos en una tesis. Y perder el tiempo escuchando conferencias de una hora, en las que no hay una palabra de verdad, solo para echarles hormigas en los pantalones a varios de sus seguidores como Bar, solo lo siento, sobre todo porque la mayoría de los compañeros presentes con las obras de Pyzhikov no están familiarizados y será elemental para ellos aburrido.
            1. Astra wild2
              Astra wild2 9 diciembre 2020 18: 10
              +5
              Mikhail, gracias a ti, reconocí ligeramente a Pyzhikov. Siento que estoy entrando en una sustancia maloliente
            2. Korsar4
              Korsar4 9 diciembre 2020 18: 21
              +4
              Miré una pieza. No le gustó. En general, ver un video debería ser una gran motivación. Debería ser útil o interesante.
  • kalibr
    9 diciembre 2020 10: 36
    +6
    Cita: Bar1
    Se han conservado los archivos antiguos.

    ¿Dónde?
    1. Bar1
      Bar1 9 diciembre 2020 10: 48
      -1
      Cita: kalibr
      Cita: Bar1
      Se han conservado los archivos antiguos.

      ¿Dónde?

      ya dicho, RGADA por ejemplo.
      En cuanto a los caballeros rusos o mongoles, existen tales imágenes.
      Batalla de Chaillot.
      Los caballeros mongoles aplastan a los húngaros.
      1. kalibr
        9 diciembre 2020 11: 07
        +5
        Ya les escribí que en heráldica la imagen de la media luna no está asociada con el Islam. En los emblemas medievales (os. Cuando se asocia con una estrella) es una imagen simbólica del paraíso. La luna creciente marca la pila con la que la Iglesia, bautizada en Cristo, se reviste de Él, el Sol de justicia. Se llama así: Cuna de Belén, que recibió al Niño Cristo; la copa eucarística, que contiene el Cuerpo de Cristo; barco de la iglesia, dirigido por Feedman Christ; ancla de esperanza, don de la cruz de Cristo; una serpiente antigua pisoteada bajo la Cruz y colocada como enemiga de Dios a los pies de Cristo. En las cabezas de los guerreros hay cascos de caballero. Sobre ellos hay una pancarta con la imagen de la Cuna de Belén, ¿qué más se necesita? ¿Está claro para tu intelecto? Si no es así, lea la serie de artículos sobre heráldica, poco a poco puede ser posible iluminarse.
        1. Bar1
          Bar1 9 diciembre 2020 11: 23
          0
          Cita: kalibr
          La luna creciente marca la pila con la que la Iglesia, bautizada en Cristo, está vestida de Él, el Sol de justicia.

          gente, caballos mezclados en un montón ...
          Muéstrame estos estandartes cristianos con una luna creciente. Sí, no se puede mostrar. Cuando hay una guerra, debe identificar claramente a los suyos y a los enemigos, si coloca un símbolo extraño en la pancarta, puede confundirse en la batalla quién es quién. Entonces, la cruz contra la media luna, tan bien. El ejército cristiano debe tener, en primer lugar, simbolismo cruz, tal vez una media luna, y los musulmanes deben ir a la batalla con el símbolo de la media luna que vemos.
          1. kalibr
            9 diciembre 2020 11: 27
            +4
            Cita: Bar1
            y los musulmanes deben ir a la batalla solo con el símbolo de la media luna que vemos.

            Entonces los mongoles no eran musulmanes. Khan Uzbek aceptó el Islam en la Horda en la década de 1320,
            1. Bar1
              Bar1 9 diciembre 2020 11: 32
              -1
              Cita: kalibr
              Entonces los mongoles no eran musulmanes. Khan Uzbek aceptó el Islam en la Horda en la década de 1320,

              Esto es de acuerdo con su cronología. Sin embargo, el simbolismo solar y lunar, que estaba en el este entre los zoroastrianos y cristianos / nestorianos y arrianos, estaba presente en la época preislámica entre los mongoles. Por lo tanto, el símbolo de una media luna sin cruz no puede ser cristiano.
              1. kalibr
                9 diciembre 2020 15: 16
                -1
                Cita: Bar1
                Entonces, un símbolo de la luna creciente sin una cruz no puede ser cristiano.

                Sin embargo, ¡la hubo!
          2. El comentario ha sido eliminado.
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              1. El comentario ha sido eliminado.
          3. kalibr
            9 diciembre 2020 11: 34
            +3
            Islam entre los nómadas de la Horda de Oro de la región del Bajo Volga en los siglos XIII-XV. El tema de la disertación y el resumen del autor sobre la Comisión Superior de Certificación de la Federación de Rusia 07.00.02, Candidato de Ciencias Históricas Rakushin, Alexey Ivanovich, 1998, Saratov
            Existe esta maravillosa disertación sobre un tema que le interesa. Pide, lee y serás feliz ...
          4. Undecim
            Undecim 9 diciembre 2020 13: 26
            +6
            Muéstrame estos estandartes cristianos con una luna creciente.
            Bar, eres un ignorante y estás tratando de hablar de heráldica. Este es un tema delicado, donde meterse con una ignorancia como la suya es como en una fila de Kalash.

            Este es el pergamino de Dering, 1270, los escudos de armas de los caballeros de Kent y Essex. Al menos tres, con una media luna.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 diciembre 2020 13: 32
              +5
              Además, el símbolo de la media luna como brizur (cruz) comenzó a usarse mucho más tarde.
              1. kalibr
                9 diciembre 2020 15: 10
                +4
                ¿Por qué haces esto, Anton? ¡No conoce la palabra brizura!
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 9 diciembre 2020 15: 15
                +4
                Esto no es un vicio. Tampoco sé muchas palabras. "No es una pena no saberlo, es una pena no querer saber". ¿No lo es?
              3. Astra wild2
                Astra wild2 9 diciembre 2020 18: 14
                +2
                Bien está dicho "no es una pena no saber, es una pena no querer saber". ¿Quien dijo que?
              4. 3x3zsave
                3x3zsave 9 diciembre 2020 18: 17
                +4
                ¡Mi ex esposa! riendo
              5. Phil77
                Phil77 9 diciembre 2020 20: 24
                +2
                Cita: Astra wild2
                ¿Quien dijo que?

                Según algunos informes ... él.  solicitar
      2. Bar1
        Bar1 9 diciembre 2020 13: 36
        -3
        Cita: Undecim
        Muéstrame estos estandartes cristianos con una luna creciente.
        Bar, eres un ignorante y estás tratando de hablar de heráldica. Este es un tema delicado, donde meterse con una ignorancia como la suya es como en una fila de Kalash.

        cerrarías la boca, porque cuando empiezas a hablar, no es algo que deba salir.
        Quien habla aquí de vezhd, probablemente el que no está en los dientes con la energía nuclear moderna, pero con un aplomo de aficionado sobre lo incomprensible, incomprensible y nunca será entendido, argumenta.
        ¿Por qué colocaste estos escudos aquí? ¿Querías probar aquí que estos son escudos de caballeros cristianos? Pero debe probarse que los escudos pertenecían a los cristianos.
        Anteriormente, el cristianismo era arriano, nestoriano, y no se sabe muy bien qué tipo de simbolismo había, pero tal vez estos sean generalmente escudos de los viejos creyentes, es decir. no cristianos, no hay cruces, o tal vez estos escudos pertenecen a musulmanes, pero ¿un ignorante?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 9 diciembre 2020 13: 46
          +8
          comportarme normalmente en una sociedad decente, de lo contrario también puedo ser grosero.
          Esto es notable.
          ¿También comprende la energía nuclear?
        2. Bar1
          Bar1 9 diciembre 2020 13: 54
          -2
          Cita: 3x3zsave
          comportarme normalmente en una sociedad decente, de lo contrario también puedo ser grosero.
          Esto es notable.
          ¿También comprende la energía nuclear?

          No soy yo, es un poco, no vamos a señalar con el dedo, aunque fue el undécimo, dicen que como está familiarizado con el libro de texto de historia, puede hablar como un carpintero y cortar con fuerza, y planificar con fuerza, y hacer que el bosque se pavonee.
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 9 diciembre 2020 14: 04
          +5
          Es extraño, pero si tú mismo no eres un experto en algún campo, ¿qué criterios te guían a la hora de evaluar los conocimientos de otra persona?
        4. Bar1
          Bar1 9 diciembre 2020 14: 26
          -1
          Cita: 3x3zsave
          Es extraño, pero si tú mismo no eres un experto en algún campo, ¿qué criterios te guían a la hora de evaluar los conocimientos de otra persona?

          el caso es que el cliente se enredó en tres pinos, lo que está escrito en Wikipedia, en esta enciclopedia para todos menos el undécimo, pero empezó a agitar los puños y gritar cosas obscenas, ese es su comportamiento, solo lo traiciona.
        5. 3x3zsave
          3x3zsave 9 diciembre 2020 14: 29
          +5
          ¿Podría proporcionar un enlace al material? Me gustaría evaluar personalmente la gravedad de la controversia. Gracias.
        6. Bar1
          Bar1 9 diciembre 2020 14: 42
          -2
          Cita: 3x3zsave
          ¿Podría proporcionar un enlace al material? Me gustaría evaluar personalmente la gravedad de la controversia. Gracias.


          Aprecio y este es también el hecho de que después de todo también me demolieron y me multaron después de hablar con el undécimo, ya dos veces.

          https://topwar.ru/176752-kak-zapad-porabotil-planetu.html#comment-id-10935007
        7. 3x3zsave
          3x3zsave 9 diciembre 2020 14: 44
          +3
          Bueno. Le daré un vistazo.
        8. 3x3zsave
          3x3zsave 9 diciembre 2020 15: 40
          +4
          Miré. Desafortunadamente, tuve que ir al artículo de Samsonov, cuyas obras en principio no leo. Dejando de lado tus creencias, porque, como entiendes, soy partidario de TI, puedo decir lo siguiente sobre la naturaleza de la polémica: ¡ambas son buenas! En cuanto a mi colega Undecim, me gustaría señalar que difícilmente podría tener algo que ver con sus advertencias. En cuanto a usted personalmente, creo que por la dureza de sus juicios, desacredita su propia visión del mundo en un grado mucho mayor que si se expresara emocionalmente.
        9. Bar1
          Bar1 9 diciembre 2020 16: 18
          +1
          de alguna manera estabas imbuido del espíritu de la polémica, pero no de la esencia. El undécimo no sabía que Rusia tiene el reactor atómico más avanzado BN800, pero al mismo tiempo agitaba furiosamente los brazos y seguía repitiendo lo mismo, como un loro.
        10. 3x3zsave
          3x3zsave 9 diciembre 2020 16: 26
          +3
          pero no la esencia.
          ¿Cómo puedo obtener la esencia si mi conocimiento es extremadamente escaso en cuanto a los méritos?
  • Undecim
    Undecim 9 diciembre 2020 14: 17
    +6
    Bar, eres un ignorante y un patán. Ni siquiera sé si hay un área del conocimiento y las habilidades humanas en la que no seas ignorante. Con tal conocimiento, incluso la profesión de orfebre será demasiado difícil para ti. Y está tratando de resolver problemas globales.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 9 diciembre 2020 14: 30
    +7
    Y está tratando de resolver problemas globales.

    Viktor Nikolaevich, ¿tú, Mikhail y Anton están tan interesados ​​en mundos paralelos? bebidas Como si, de todos mis buenos amigos en el sitio (¡y gente amable!), Solo serían interesantes para el Doctor amable Avva2012, ¡pero él tiene esta especificidad inherente de trabajo!  solicitar
    Bar, eres un ignorante y un patán.

    No me he peleado con nadie durante mucho tiempo. Si tan solo alguien se encuentra conmigo. Pero en este caso, apoyo plenamente su declaración. hi
  • Undecim
    Undecim 9 diciembre 2020 14: 33
    +10
    Viktor Nikolaevich, después de todo, tú, Mikhail y Anton están tan interesados ​​en mundos paralelos
    Tengo un pasatiempo: la entomología. Por lo tanto, cuando me cruza un espécimen curioso, no puedo pasar. Además, si es de un mundo paralelo.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 9 diciembre 2020 14: 38
    +5
    Tengo un pasatiempo: la entomología.

    Y el tamaño de la zapatilla es suficiente, ¿para romper la quitina en el área del cefalotórax? guiño
    Por lo tanto, cuando me cruza un espécimen curioso, no puedo pasar.

    Coincide mucho con mi afirmación sobre los mundos paralelos. EMNIP, en los artrópodos el sistema nervioso ganglionar es diferente al de los vertebrados. En principio, si la quitina se cuenta como un esqueleto, nuevamente, una rama paralela del desarrollo. hi
    Además, si es de un mundo paralelo.

    ¡Vida media sólida! Las barras de palanca no son suficientes en las manos, como el Sr. Freeman. riendo
  • Undecim
    Undecim 9 diciembre 2020 15: 04
    +6
    Y el tamaño de la zapatilla es suficiente
    Este no es nuestro método. Gel "Global" es mucho más eficaz.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 9 diciembre 2020 15: 14
    +4
    Este no es nuestro método. Gel "Global" es mucho más eficaz.

    Antes dirían - "polvo". Esto ya es antideportivo. No le dejas ninguna oportunidad al enemigo. riendo
  • Astra wild2
    Astra wild2 9 diciembre 2020 18: 25
    +4
    Cita: Undecim
    Y el tamaño de la zapatilla es suficiente
    Este no es nuestro método. Gel "Global" es mucho más eficaz.

    No lo he visto en "un siglo". Compro: gel Kuzya y algo más, no lo recuerdo ahora, y limpia bastante bien
  • Astra wild2
    Astra wild2 9 diciembre 2020 18: 21
    +4
    Victor Nikolaevich, tú +: delicadamente, pero especifica el origen del oponente
  • Korsar4
    Korsar4 9 diciembre 2020 18: 39
    +4
    ¿En qué orden de insectos estás especialmente interesado? Coleoptera?
  • Undecim
    Undecim 9 diciembre 2020 18: 58
    +5
    Sí, incluso lepidópteros.
  • Korsar4
    Korsar4 9 diciembre 2020 19: 07
    +3
    Todo es comprensible: tanto Coleoptera como Lepidoptera. Y la imagen tipográfica de Ips en nuestro foro se ha vuelto más clara.
  • kalibr
    9 diciembre 2020 15: 12
    +3
    Cita: Bar1
    no cristianos, no hay cruces, o tal vez estos escudos pertenecen a musulmanes

    ¿De dónde vinieron los caballeros musulmanes en Inglaterra en 1270? Seguiría creyendo en los extraterrestres. Se cuelgan en sus tazones de sopa por todas partes. Pero los musulmanes ...
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 9 diciembre 2020 15: 19
    +6
    ¿De dónde vinieron los caballeros musulmanes en Inglaterra en 1270?

    Vyacheslav Olegovich, ¿aprendiste historia? amarrar A finales del siglo XII, al menos uno navegó allí. ¡La película "Robin Hood - Príncipe de los ladrones" no te dejará mentir! detener

    y el rey Ricardo Corazón de León le escribió personalmente el escudo familiar. sí


    ¡Y así fue! riendo bebidas
  • Gato de mar
    Gato de mar 9 diciembre 2020 22: 54
    +2
    Este no es Richard, este es Bond, James Bond.
  • Bar1
    Bar1 9 diciembre 2020 16: 06
    +1
    Cita: kalibr
    ¿De dónde vinieron los caballeros musulmanes en Inglaterra en 1270? Seguiría creyendo en los extraterrestres. Se cuelgan en sus tazones de sopa por todas partes. Pero los musulmanes ...

    Hay estudios de que los sármatas sirvieron en Inglaterra durante la época del Rey Arturo. Se desconoce de qué religión eran.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 17: 44
    +4
    Cita: Bar1
    Los estudios parecen que los sarmatianos sirvieron en Inglaterra durante la época del Rey Arturo.

    riendo
    Hoy, solo Yandex-Zen me recomendó un artículo. riendo
    https://life.ru/p/1259546
    Es sonreír
  • Ingeniería
    Ingeniería 9 diciembre 2020 22: 26
    +3
    Dejando de lado los ejercicios de literatura y las especulaciones de los realizadores de una película de Hollywood, lo sabemos;
    De Dion Cassius 5500 sármatas enviados por Marco Aurelio para servir en Gran Bretaña
    Encontró una lápida de Signifer con una insignia de dragón sármata y una armadura de escamas en Gran Bretaña.
    Por supuesto, de Marco Aurelio a Ambrosio Aureliano más de 200 años, pero sin embargo
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 23: 55
    +4
    Cita: ingeniero
    desde Marcus Aurelius hasta Ambrose Aurelian durante más de 200 años

    ¿No trescientos? Siglos II y V AD, en mi opinión ... Sin embargo, no importa.
    En cualquier caso, decir que los sármatas (está bien, al menos algunos alanos sonreír ) estuvieron presentes en Gran Bretaña en el siglo V, hay que ser muy valiente.
    Sin embargo, en este caso, nadie declaró categóricamente nada.
  • kalibr
    9 diciembre 2020 18: 39
    +4
    Cita: Bar1
    luego en Inglaterra durante la época del rey Arturo Sarmatians sirvieron

    Y Merlín les escribió una carta para la nobleza ... Aquí estaba mi artículo sobre el Rey Arturo, qué es verdad y qué es leyenda, y cuántos de estos "Arturs" eran. ¿De qué estás hablando exactamente?
  • Korsar4
    Korsar4 9 diciembre 2020 19: 34
    +4
    No confiaría en un viejo charlatán respetado. Quizás el dinero se necesitaba con urgencia para arreglar la Mesa Redonda.
  • BAI
    BAI 9 diciembre 2020 20: 42
    +1
    Hay estudios de que los sármatas sirvieron en Inglaterra durante la época del Rey Arturo. Se desconoce de qué religión eran.

    Y según estos estudios
    película "King Arthur" 2004. filmado en un intento de agregar realidad a la leyenda del Rey Arturo, un personaje famoso en las leyendas británicas
    ?

    No puedo resistirme a citar:
    Esa es, muy probablemente, la leyenda sobre uno de los reyes de los Huns-Rus, que se convirtió en fuente de inspiración para los poetas alemanes del siglo XIII. también encontró una audiencia dedicada en Gran Bretaña. En realidad, en la leyenda sobre "Dietrich de Berna" se indica que solo Etzel-Attila y su esposa Helkha plantaron y derrocaron reyes en Europa por su propia voluntad, de modo que nadie disputaba el poder de los Hun-Rus.

    Y este es el valor de la película, que muestra la identidad de los sármatas y los rus, y dice simplemente y sin problemas que esta es la opinión de la comunidad cultural anglosajona.
  • BAI
    BAI 9 diciembre 2020 20: 44
    +6
    En general, los autores de la película lograron de manera brillante llevar a cabo la famosa acción con un búho. Esto rara vez es posible para nadie, pero los cineastas lo hicieron.
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 11 diciembre 2020 01: 09
    0
    Probablemente todos los paganos.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 13: 18
    +8
    Cita: Bar1
    Batalla de Chaillot.

    Dinero de nuevo para los peces. riendo
    Se le ha explicado ciento cincuenta veces qué se representa en esta miniatura y por qué. ¿Por quién estás arrojando todas estas tonterías aplastadas y repetidamente refutadas?
    ¿Sabes que los antiguos rusos, además de ser negros, tenían generalmente tres dedos? Aquí está la prueba: un dibujo auténtico del siglo XIII.

    Todas (!) Las personas que se muestran en la figura tienen estrictamente (!) Tres dedos, piernas largas y cuerpos cortos. Así es exactamente como lucía un típico Rusich en el siglo XIII.
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 11 diciembre 2020 07: 41
    0
    ¿Quién crees que está dónde? La luna creciente es como el ejército del Imperio Romano de Oriente, la ciudad de Constantinopla. Tienes razón, una luna creciente sin cruz no era cristiana, pero se convirtió en musulmana solo después de la conquista de Constantinopla. Los historiadores locales no son investigadores.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 10: 18
    +6
    Cita: Bar1
    Sí, es muy interesante, como siempre, todo lo de Occidente, en Rusia no había caballeros ni emblemas.

    ¡Por qué no! Fueron !!! Estos hermanos se trasladaron a Rusia principalmente a la llamada de los papas, con escudos de armas y todos los demás atributos de dignidad caballeresca. Es cierto que debido a la hospitalidad rusa, no regresaron a casa. Los lugares de reunión y los errores más famosos son la Batalla del Neva, la Batalla en el hielo. A veces ellos (caballeros) fueron invitados al reino, pero los amados murieron. Periódicamente ya en el "encuentro del Kremlin".
    ¡Ahora en serio! Muchas ciudades de Rusia tenían escudos de armas, principalmente por sugerencia de Pedro, pero también tenían un origen diferente. Por ejemplo, el rey polaco le otorgó un águila de dos cabezas a Chernigov.
    1. Bar1
      Bar1 9 diciembre 2020 10: 37
      -2
      Cita: Kote pane Kohanka
      ¡Por qué no! Fueron !!! Esta hermandad se trasladó a Rusia principalmente por llamado de los papas, con

      Cita: Kote pane Kohanka
      ¡Ahora en serio! Muchas ciudades de Rusia tenían escudos de armas, principalmente por sugerencia de Pedro, pero también tenían un origen diferente.


      no, no es así en Rusia y durante siglos hubo escudos de armas y no venía de allí, pero la palabra
      -caballero, ya que es muy parecido a la _rus_ distorsionada.Y no creo en la etimología "oficial", el fasmer ya ha traspasado en muchas palabras.
      La OI no considera en absoluto la historia de los eslavos en Alemania y los eslavos del Danubio, y hubo muchas cosas, incluida la caballería, y los cosacos, incluso según la OI, se autodenominaron caballeros.
      Su historia rusofóbica ya está cansada, especialmente en el contexto de la constante hostilidad de Occidente hacia Rusia, pero tales artículos sobre Occidente solo causan un sentimiento de rechazo, y sus comentarios entusiastas también.
      1. kalibr
        9 diciembre 2020 11: 10
        +5
        caballero - ritter - ritzar ...
        Cita: Bar1
        OI no considera en absoluto la historia de los eslavos en Alemania y los eslavos del Danubio.

        No entres en una puerta abierta: Google: disertaciones sobre un tema de tu interés (ver), monografías (ver), artículos (ver).
        1. Bar1
          Bar1 9 diciembre 2020 11: 29
          0
          Cita: kalibr
          caballero - ritter - ritzar ...
          Cita: Bar1
          OI no considera en absoluto la historia de los eslavos en Alemania y los eslavos del Danubio.

          No entres en una puerta abierta: Google: disertaciones sobre un tema de tu interés (ver), monografías (ver), artículos (ver).

          en estas "puertas abiertas" los caballeros y sus armaduras pertenecen SIEMPRE a la civilización occidental, no es posible encontrar caballeros rusos, mongoles, tártaros.
          Pero esto no quiere decir que lo que escriben los oishniks sea cierto, por ejemplo, se sabe que no había minas de cobre en Rusia y todo el cobre era importado, pero eso no es cierto. Encontré una mención de que las antiguas minas de hierro de Tula también contenían mineral de cobre, lo dicen los geólogos, pero los historiadores, como de costumbre, no lo saben.
          1. kalibr
            9 diciembre 2020 11: 30
            +3
            Cita: Bar1
            Encontré mencionar que las antiguas minas de hierro de Tula también contenían mineral de cobre.

            ¿Alguien lo escondió? ¿O que?
            1. Bar1
              Bar1 9 diciembre 2020 12: 10
              0
              Cita: kalibr
              ¿Alguien lo escondió? ¿O que?


              sí, no lo sabía, según su historia, ¿el cobre, el oro, la plata y el hierro (de alta calidad) se importan a Rusia? No había nada en Rusia, por lo tanto tampoco puede haber armaduras para los caballeros.
              Aunque la misma palabra
              -copper es una palabra rusa incluso para fasmer. Bueno, de la palabra
              -cobre viene la palabra -metal, aunque la palabra metal ya no es rusa.
              Esto es OI.
              Aquí hay un artículo, para no levantar publicaciones académicas, dicen que
              La minería de metales no ferrosos en el territorio de Rusia estuvo prácticamente ausente hasta el siglo XVIII.
              esto está escrito por nuestro historiador Samsonov en 15g.
              https://topwar.ru/76308-iz-istorii-russkoy-metallurgii.html
              1. kalibr
                9 diciembre 2020 12: 34
                +3
                Cita: Bar1
                esto está escrito por nuestro historiador Samsonov en 15g.

                Ya sabes, encontramos a alguien a quien referirnos. Olvidado ... ¿es médico o candidato de ciencias históricas? Y cómo se llamó su disertación ...
                1. Bar1
                  Bar1 9 diciembre 2020 14: 12
                  0
                  Cita: kalibr
                  Ya sabes, encontramos a alguien a quien referirnos. Olvidado ... ¿es médico o candidato de ciencias históricas? Y cómo se llamó su disertación ...


                  Samsonov no es una autoridad para ti. Bueno, ¿es el académico Rybakov una autoridad?
                  Rybakov: artesanía en la antigua Rusia.



                  o aquí hay un enlace al arqueólogo Spitsyn


                  aquellos. Ya podemos decir que la ciencia académica argumentó que no hay minas propias en Rusia, y que todo lo que era bueno y complicado era importado.
                  Sin embargo, por supuesto que sabías todo esto, solo engaña a tu cabeza.
                  1. Bar1
                    Bar1 9 diciembre 2020 15: 10
                    +3
                    agregar en las minas antiguas

                    En 1989, una expedición arqueológica de la Academia de Ciencias de Rusia dirigida por el profesor E.N. Chernykha estudió numerosos asentamientos antiguos de mineros en la estepa de Kargalinskaya (región de Orenburg), que se remonta al cuarto y segundo milenio antes de Cristo. La superficie total con vestigios de antiguas explotaciones mineras es de unos 500 kilómetros cuadrados. Durante las excavaciones, se descubrieron viviendas de mineros, numerosos moldes de fundición, restos de mineral y escoria, herramientas de piedra y cobre, así como otros elementos, lo que indica que la estepa de Kargalinskaya fue uno de los mayores centros mineros y metalúrgicos de la antigüedad.
                    https://lostworlds.mirtesen.ru/blog/43436402969/Drevnie-rudniki
                    por lo que el cobre también se vertió en la región de Orenburg.
                  2. kalibr
                    9 diciembre 2020 18: 40
                    +3
                    ¿Qué tiene que ver el cobre con la media luna heráldica?
                  3. Bar1
                    Bar1 10 diciembre 2020 08: 35
                    0
                    Cita: kalibr
                    ¿Qué tiene que ver el cobre con la media luna heráldica?

                    donde esta la luna creciente?
                    Se trataba de las mentiras de los historiadores que afirmaban que en Rusia había minas de hierro y cobre.En la región de Tula, donde SIEMPRE se desarrolló la producción de hierro, el hierro mismo se produjo a partir del mineral y el cobre se pudo obtener de los desechos de la minería de hierro: piritas. Existe información de que se extrajeron minerales de cobre en la región de Orenbursk.
                    Aquí podemos decirlo. La ciencia académica reaccionó a la cuestión de encontrar minerales en la antigua Rusia y llegó a conclusiones erróneas. No solo había mineral, sino que había producción de metales y, por lo tanto, productos. Y, por lo tanto, todas estas espadas "normandas" se convierten en espadas rusas.
                    Y sin siquiera examinar la cuestión de que los mismos varangianos de Vagria y Ryugen, existen esencialmente tribus eslavas.
                    En cuanto a las armaduras caballerescas, aquí está: es necesario realizar una investigación clara de todas las armaduras en nuestros museos, parece que se pueden encontrar inscripciones en ellas tanto en cirílico como en árabe.
                  4. kalibr
                    10 diciembre 2020 08: 40
                    +1
                    Cita: Bar1
                    que en ellos se pueden encontrar inscripciones tanto en cirílico como en árabe, lo que nuestra ciencia rusofóbica actual no permite crear una.

                    Lea mi artículo aquí sobre VO sobre inscripciones árabes en nuestra armadura. Nadie prohíbe estudiarlos. Están en los sables de Minin y Pozharsky, hay en el glorioso casco "Alexander Nevsky". Ya te escribí, si no sabes algo por tu desconocimiento, esto no quiere decir que no exista. Este material, por ejemplo, apareció en la revista "Arqueología de la URSS" allá por 1956: https://swordmaster.org/2010/05/10/af-medvedev-k-istorii-plastinchatogo-dospexa-na.html
                  5. Bar1
                    Bar1 10 diciembre 2020 09: 05
                    -1
                    Cita: kalibr
                    Lea mi artículo aquí sobre VO sobre inscripciones árabes en nuestra armadura. Nadie prohíbe estudiarlos. Están en los sables de Minin y Pozharsky, hay en el glorioso casco "Alexander Nevsky"

                    Bueno, estás mintiendo como un típico rusófobo, o mejor dicho, estás haciendo malabares con los hechos. En primer lugar, leer las mismas inscripciones en la gorra de Jericó dice que al menos en Rusia se usaba el habla y la escritura árabe, lo cual es negado por la OI, que afirma que todo fue importado, por una razón ". Hierro de baja calidad "extraído en Rusia. Pero este no es el caso en la región de Tula, había también minerales con buen contenido y calidad de hierro, así como piritas de las que era posible extraer cobre y esto es un hecho.
                    En segundo lugar, acaba de dar un enlace al estudio de la armadura de placas, aunque se trataba de la armadura de caballero. aquí de nuevo tu aparejo.
                    Bueno, el hecho de que los historiadores interpreten arbitrariamente las antiguas inscripciones se evidencia en mi investigación sobre la inscripción de la ley original en el día de San Jorge, cuando leyeron algo completamente diferente de lo que realmente está escrito, y esta es una tergiversación abierta para ocultar los verdaderos hechos de la historia.
                  6. kalibr
                    10 diciembre 2020 11: 51
                    0
                    Cita: Bar1
                    En segundo lugar, acaba de dar un enlace al estudio de la armadura de placas, aunque se trataba de la armadura de caballero.

                    Y la armadura de placas es la era de los caballeros de la armadura de placas de 1250-1410. La "armadura blanca" no existía en Rusia, si se trajeron, solo como curiosidades en el extranjero.
                  7. El comentario ha sido eliminado.
                  8. Bar1
                    Bar1 10 diciembre 2020 15: 27
                    +2
                    Cita: kalibr
                    Cita: Bar1
                    Y esto ya es una tergiversación abierta para ocultar los verdaderos hechos de la historia.

                    Ugh en ti!


                    tan pronto como me permito esto, los administradores entran instantáneamente y bien. Y aquí, como vemos, la evidente grosería no se refleja en el rostro de este señor, esa selectividad, doble rasero es lo que se llama democracia, cuando las leyes no están escritas para todos.
                    El sitio está politizado, uno puede decir todo, incluso cosas desagradables, a otros no. Notaremos esto Smirnov.
                  9. kalibr
                    10 diciembre 2020 15: 30
                    +1
                    Cita: Bar1
                    Este tipo de selectividad, doble rasero es lo que se llama democracia cuando las leyes no están escritas para todos.

                    No están escritos para ignorantes obstinados, ¡eso es seguro!
                  10. kalibr
                    10 diciembre 2020 15: 33
                    -1
                    Estas son las palabras de Yuri Miloslavsky de la película "Ivan Vasilyevich cambia de profesión". No sabias Y todo lo que se dice en la película se puede citar, ¡no hay nada de eso! ¿Sabes lo que dijo entonces? "¡Uf por segunda vez!" ¡Ver búsqueda de películas!
                  11. Bar1
                    Bar1 10 diciembre 2020 22: 26
                    +2
                    No volveré a hablarte, solo eres una persona desagradable.
  • kalibr
    9 diciembre 2020 11: 57
    +4
    Cita: Bar1
    No es posible encontrar caballeros rusos, mongoles, tártaros.

    Gorelik. M.V. Armas mongol-tártaros de la segunda mitad del siglo XIV - principios del XV. // La batalla de Kulikovo en la historia y cultura de nuestra Patria. M., 1983. Disfruta. Hay bocetos gráficos de miniaturas de esa época.

    Mikhail V. Gorelik Los ejércitos de los tártaros mongoles de los siglos X-XIV. Arte marcial, armas, equipo. Descárgalo gratis
    1. Bar1
      Bar1 9 diciembre 2020 12: 04
      +1
      Cita: kalibr
      Cita: Bar1
      No es posible encontrar caballeros rusos, mongoles, tártaros.

      Gorelik. M.V. Armas mongol-tártaros de la segunda mitad del siglo XIV - principios del XV. // La batalla de Kulikovo en la historia y cultura de nuestra Patria. M., 1983. Disfruta. Hay bocetos gráficos de miniaturas de esa época.

      Mikhail V. Gorelik Los ejércitos de los tártaros mongoles de los siglos X-XIV. Arte marcial, armas, equipo. Descárgalo gratis

      esto no es suficiente, pero ¿dónde está la armadura de caballero rusa en los museos? ¿Está ahí o es solo alemana? No veo armaduras rusas en los museos.
      Gorelik no tiene armadura rusa, pero hay OI Mogol Tatar en su lectura.
      1. kalibr
        9 diciembre 2020 12: 35
        +2
        Cita: Bar1
        ¿Dónde están las armaduras de los caballeros rusos en los museos?

        Así que no necesitamos armaduras forjadas ... Pero la cota de malla y los cascos son suficientes ...
      2. kalibr
        9 diciembre 2020 12: 56
        +4
        Cita: Bar1
        esto no es suficiente, pero ¿dónde está la armadura de caballero rusa en los museos? ¿Está ahí o es solo alemana? No veo armaduras rusas en los museos.

        ¿Con quién paso mi tiempo aquí, publicando fotos de efigies y artefactos? ¿O todo pasa por ti sin parar?
        Hubo tres períodos de la génesis de la armadura en Europa: la era de la cota de malla, hasta 1250, cuando la armadura de los soldados y caballeros rusos de Europa solo se diferenciaba en el casco y el uso de sobrevesta, la era de la armadura de placas de cadena mixta: hay muchas armaduras de esta época tanto en la Armería como en el Arte. el museo y el Hermitage, y las diferencias con los occidentales son nuevamente el casco, hasta 1400. Finalmente, la era de las "armaduras totalmente metálicas" - 1410 - 1700. Esto es armadura. No teníamos este período, ya que poseíamos las habilidades de tiro con arco de un caballo, y los caballeros no. Y peleamos con nómadas todo el tiempo, pero no lo hicieron. Por lo tanto, la armadura en nuestros museos es solo "de allí". Pero cota de malla y cascos, y bakhters, y todo está ahí ...
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 9 diciembre 2020 14: 51
          +5
          ¿Con quién paso mi tiempo aquí, publicando fotos de efigies y artefactos? ¿O todo pasa por ti sin parar?

          ¿O tal vez es del Ministerio de Educación, al cuidado de incrementar el conocimiento nacional, y trabaja sutilmente? guiño Es solo que Mikhail y tú están publicando tantas referencias a él que está bien dar un certificado de honor por iluminar a las masas. riendo
          1. kalibr
            9 diciembre 2020 14: 59
            +4
            Es un hábito de enseñanza, un noble caballero, enseñar, no dejar morir en las tinieblas de la ignorancia ...
          2. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 9 diciembre 2020 15: 01
            +5
            Es un hábito de enseñanza, un noble caballero, enseñar, no dejar morir en las tinieblas de la ignorancia ...

            Pane Kohanku, ¡puedes romperte la cabeza por algunos "estudiantes"! qué
          3. Korsar4
            Korsar4 9 diciembre 2020 18: 49
            +3
            "Simplemente no sabes cómo cocinarlos" (c).

            Pero, ¿qué puede ser un palo y una zanahoria virtual? Todavía no se me ocurrió.
          4. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 9 diciembre 2020 20: 21
            +5
            Pero, ¿qué puede ser un palo y una zanahoria virtual? Todavía no se me ocurrió.

            Inventado hace mucho tiempo. Pon una cara en la vida real. Generalmente terminaba con un artículo criminal.  solicitar
          5. Korsar4
            Korsar4 9 diciembre 2020 20: 24
            +4
            No. Otro ciudadano, O. Bender, recomendó respetar el Código Penal.
          6. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 9 diciembre 2020 20: 27
            +4
            No. Otro ciudadano, O. Bender, recomendó respetar el Código Penal.

            Lo confirmaré por mi propia experiencia ... bebidas
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 15: 05
    +8
    Cita: kalibr
    ¿Con quién paso mi tiempo aquí, publicando fotos de efigies y artefactos?

    ¿Es realmente para él, Vyacheslav Olegovich? riendo
    En este caso, tengo que molestarlo: incluso un animal famoso cubierto de cuentas hasta las orejas seguirá siendo él mismo, y sus intereses se limitarán a la búsqueda de suciedad adecuada en cualquier condición. sonreír
    Hasta que no comiences a escribir sobre Tartary y los superethnos, el camino hacia la cabeza de este personaje no está permitido para ti. Sin embargo, no creo que esto sea una gran pérdida para ti. sonreír
    Y sobre la caballería con sus escudos de armas y torneos en Rusia ... Aquí, creo, Vlad tiene razón. Un caballero no es solo un jinete fuertemente armado con una lanza, es un fenómeno que contiene una amplia gama de componentes necesarios: militares, económicos, sociales, éticos, etc.
    Sí, había caballería pesada en Rusia, e incluso a finales del siglo XIV. ella era, según algunos investigadores, más pesada que un caballero. Pero llamar personalmente caballeros a los vigilantes y boyardos rusos, no me atrevo.
    En primer lugar, el caballero es el terrateniente. Y no solo un terrateniente, sino un terrateniente hereditario. De ahí, por cierto, la necesidad de transferir el escudo por herencia, la conservación de sus principales detalles de generación en generación. Y esta condición principal estuvo ausente en Rusia hasta el siglo XVI, y tan pronto como apareció, condujo inmediatamente a una orientación total del equipo militar debido a su bajo costo.
    No se enteraron del código de conducta caballeresca en Rusia, no es que se adhieran a él. Nuestros antepasados ​​no estaban a la altura. Condiciones de vida demasiado duras y malas (en términos de clima, en primer lugar) y demasiados problemas con los vecinos de la estepa.
    1. kalibr
      9 diciembre 2020 18: 42
      +5
      Es así. Y las explicaciones ... más bien por costumbre, Mikhail.
  • Ingeniería
    Ingeniería 9 diciembre 2020 15: 13
    +4
    Muy simplista. Las diferencias aún son bastante notables.
    Antes de los mongoles.
    La cota de malla corta predomina entre los soldados rusos. Sin mangas largas ni capuchas. Había carreteras. Llamados nagavits
    La armadura de placas era y aparentemente era algo más ancha que en Europa Occidental.
    Ya he publicado esta foto. La apariencia de Domash es muy diferente a la de los caballeros. Aunque la imagen es, por supuesto, condicional. Esto es 1242


    El bergantín del siglo XIV lo tenemos al lado de otras armaduras, incluidas las clásicas escamosas y lamelares. No contamos con armadura de protección continua de brazos y piernas. Éstas son nuevamente diferencias notables.
    1. Mihaylov
      Mihaylov 9 diciembre 2020 16: 25
      +3
      Cita: ingeniero
      Aunque, por supuesto, la imagen es condicional. Esto es 1242

      Buenas tardes, ¿estaban estas máscaras en uso? Torquay sabe que los usaron.
    2. Ingeniería
      Ingeniería 9 diciembre 2020 16: 57
      +4
      Amable
      Si te aburres, entonces esta es una media máscara.
      El casco de Domash fue claramente extraído del hallazgo de Nikolskaya. Tener Kirpichnikov
      XII - Primera mitad del siglo XIII

      Los Tork (o Cumans) tienen cascos con máscara. Cara sonriente con bigote exprimido
      Los hallazgos de Kovali y Lipovets
    3. Mihaylov
      Mihaylov 9 diciembre 2020 17: 04
      +3
      Cita: ingeniero
      Si te aburres, entonces esta es una media máscara.

      Bueno, si es una media máscara, entonces está claro, no hay preguntas sobre ellos. No pude verlo en el dibujo, pensé que era una máscara completa. por eso se sorprendió.
    4. Ingeniería
      Ingeniería 9 diciembre 2020 17: 17
      +4
      relea mi mensaje. Puede tomarse como una estocada. Por favor, no lo tome personalmente
    5. Mihaylov
      Mihaylov 9 diciembre 2020 17: 23
      +3
      Cita: ingeniero
      relea mi mensaje. Puede tomarse como una estocada. Por favor, no lo tome personalmente

      Sí, no entendí, todo está en orden. hi
      El casco más famoso de Rusia, Yaroslav nuestro Vsevolodovich, pide inmediatamente medias máscaras.
    6. Ingeniería
      Ingeniería 9 diciembre 2020 20: 11
      +3
      Hay hallazgos de máscaras separadas de los cascos en las ciudades rusas de los que murieron en la invasión mongola: Izyaslavl y Serensk. Son estilísticamente diferentes a los nómadas.
      Vasin reconstruyó la máscara de Izyaslavl por alguna razón con un aventail escamoso.
      Aunque todos los bordes de la máscara están rotos.
      http://www.tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=7&subgroupid=5&contentid=224
  • kalibr
    9 diciembre 2020 18: 43
    +4
    Sí, esto es del libro de D. Nicholas sobre la batalla en el hielo ... Luego recibió todas estas fotografías, artículos de Medvedev, Gorelik y Kirpichnikov ...
  • Korsar4
    Korsar4 9 diciembre 2020 18: 48
    +2
    Espero que disfrutes publicando fotos interesantes.
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 11 diciembre 2020 01: 02
    0
    ¿Cómo se fabricaba la cota de malla antes de 1250 y de qué material? A partir de finales del siglo XV será de gran calidad. En 15, Alemania aprendió a fabricar alambre utilizando un molino de agua y, desde la segunda mitad del siglo XV, aparecieron los altos hornos en Europa. Resulta que la armadura era más fácil de hacer antes de 1390.
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 9 diciembre 2020 12: 49
    +7
    Dime, pero en la Palabra sobre el regimiento de Igor no se menciona a los caballeros ... ¿O es una falsificación, como Zadonshchina? Donde tampoco se menciona a los caballeros.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 9 diciembre 2020 14: 47
      +4
      ¿O es falso, como Zadonshchina? Donde tampoco se menciona a los caballeros.

      Todo es falso. En general, todo. Y también vivimos en el lado interior de la Tierra. ¡Y las autoridades se esconden y establecen torres de control mental! Detrás de todo esto hay un gobierno en la sombra, uno de los Anunnaki más duros. wassat
      Daniel, ¿de acuerdo? bebidas
      1. Daniil Konovalenko
        Daniil Konovalenko 9 diciembre 2020 15: 22
        +4
        Okeyushki ... lo tengo riendo bebidas
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 9 diciembre 2020 15: 27
          +5
          Okeyushki ... lo tengo

          ¡Qué miedo vivir! amarrar bebidas
          1. Daniil Konovalenko
            Daniil Konovalenko 9 diciembre 2020 16: 47
            +6
            ¡Qué miedo vivir!
            ... Sí, se reescribieron los manuscritos, se alteró el idioma, se cambiaron los reyes, etc. sonreír
            1. depresivo
              depresivo 9 diciembre 2020 17: 28
              +7
              ¡Buenas tardes a todos! )))
              ¿Es Zadonshchina una falsificación? Y lo tengo: un libro enorme y pesado con ilustraciones de Glazunov. También había una caja especial para él, no sé si sobrevivió. Renuencia a ir a la despensa para mirar, la escalera debe estar colocada, de lo contrario no llegaré al estante superior. Hmmm ...
              1. parusnik
                parusnik 9 diciembre 2020 19: 04
                +5
                ¿Es Zadonshchina una falsificación?
                No, claro, ya son personas que se burlan de algunos, pues sus tonterías ya están cansadas.
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 9 diciembre 2020 20: 26
                +4
                No, claro, ya son personas que se burlan de algunos, pues sus tonterías ya están cansadas.

                Alexey Anatolyevich, lo más interesante es demostrar que es inútil.  solicitar Realmente no lo intento. Aquí solo el Buen Doctor puede ayudar: prescriba fenazepam o un enema con valeriana, ¡perdone generosamente! bebidas A cada uno lo suyo! riendo
    2. Korsar4
      Korsar4 9 diciembre 2020 18: 51
      +5
      ¿Está el cielo clavado?
      Y si vas por el metro, ¿puedes llegar a la superficie?
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 9 diciembre 2020 20: 23
        +5
        Y si vas por el metro, ¿puedes llegar a la superficie?

        No, inmediatamente a la esclavitud. En las minas quién-sobre-quién-no-puede-hablar. Consigue mithril, dáselo a los Anunnaki. guiño Sergei, no tomes el metro. detener
        1. Korsar4
          Korsar4 9 diciembre 2020 20: 26
          +3
          Camino a pie.
          Y si, de repente, bajo, como una ardilla, periódicamente miro por el visón.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 9 diciembre 2020 20: 30
            +4
            Y si, de repente, bajo, como una ardilla, periódicamente miro por el visón.

            ¡Y si un zorro! Compañero
            Normalmente uso un taxi si voy al centro. Puedes estigmatizar, pero yo valoro el espacio personal como un sociópata osificado. bebidas Y a la casa y viceversa, viajo en coche.
            1. Korsar4
              Korsar4 9 diciembre 2020 20: 58
              +4
              La tuza es una criatura pequeña.
              El zorro de la ciudad solo puede alegrarse. A menos que esté loca, por supuesto.
            2. Korsar4
              Korsar4 9 diciembre 2020 20: 59
              +6
              Una vez acompañé a una mujer alemana llamada Josephine a Petersburgo y más allá. Sus emociones al entrar en el metro desde la estación de trenes de Moscú por la mañana son inolvidables.
            3. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 10 diciembre 2020 09: 16
              +4
              Sus emociones al entrar en el metro desde la estación de trenes de Moscú por la mañana son inolvidables.

              ¡Josephine se dio cuenta de que este no era el césped frente a Malmaison! riendo Por cierto, no hay metro en la zona donde vivo. Se tarda al menos media hora en llegar a la estación más cercana por la mañana ... Pero la última vez que viajé en el metro de Moscú hace diez años, en diciembre de 2010 ...
            4. Mihaylov
              Mihaylov 10 diciembre 2020 10: 14
              +4
              Cita: Pane Kohanku
              ¡Josephine se dio cuenta de que este no era el césped frente a Malmaison!

              -Bonya, ¿quién te aconsejó que subieras a Rusia?
              -¡Josephine!
              - ¡Bueno, eso se subirá a Josephine!
              wassat
            5. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 10 diciembre 2020 10: 18
              +4
              - ¡Bueno, eso se subirá a Josephine!

              ¡Taki le mintió a Bonya! ¡Para 1812, Maria-Louise o Mrs. Maria Valevskaya fueron asesoradas aquí! bebidas
              El comportamiento de Desiree Clari, la esposa de Bernadotte, es interesante. Mientras su esposo peleaba con Bonya en 1813-14, el cónyuge se sentó en París y fue a visitar a la familia de Bonin, ¡para conducir la gaviota!  solicitar
            6. Mihaylov
              Mihaylov 10 diciembre 2020 10: 20
              +3
              Cita: Pane Kohanku
              Interesante comportamiento de Desiree Clari - esposa de Bernadotte

              ¿Era ella quien sentía una aversión personal por Bona por no poder comer?
              su ex-prometida como? hi
            7. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 10 diciembre 2020 10: 54
              +3
              su ex-prometida como?

              ¡Exactamente! Llamó a su esposo Bone, esa es la única manera. Al menos eso es lo que dicen los franceses en sus programas históricos.
              ¿Era ella quien sentía una aversión personal por Bona por no poder comer?

              Fue ella quien le dijo a Bernadotte ... riendo
            8. 3x3zsave
              3x3zsave 10 diciembre 2020 11: 47
              +3
              ¡Ay, chismes! Deberías escribir novelas para una pareja. riendo
            9. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 10 diciembre 2020 11: 57
              +3
              ¡Ay, chismes! Deberías escribir novelas para una pareja.

              ¡Oh, maldita sea, la hubo, noble cantante! amarrar Y si fuera así, ¿no deberíamos escribir sobre ello?  solicitar Es decir, en aras de la falsa educación, ¿estás dispuesto a sacrificar la verdad histórica, caballero? guiño Ya te he inventado un escudo de armas ... Con un erizo ... bebidas
            10. 3x3zsave
              3x3zsave 10 diciembre 2020 12: 02
              +3
              UH Huh. Y un himno. "Erizo en el bazin"
            11. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 10 diciembre 2020 12: 32
              +4
              UH Huh. Y un himno. "Erizo en el bazin"

              De ahí una breve trama de la novela.
              Finales del siglo XVIII. El muy joven Otto von Igelschneutzchen, de una antigua familia noble del norte de Pomerania, ingresa para servir como fénrico en el ejército de Federico el Grande. Años de formación, clases, amores. A principios de siglo, ya es coronel y sirve en la guardia rusa. Fue aquí donde tuvo lugar su relación personal con la joven reina Luisa. Un joven coronel alegre, con un lujoso sombrero de tres picos, con una esponja y rizos impecablemente batidos, encanta de inmediato a la esposa del monarca, y él mismo se alegra de ahogarse en los enormes ojos azules de la reina ... Poco a poco, crece un triángulo amoroso: Louise, Igelschneutzchen, el desprevenido Friedrich Wilhelm III. 1806, comienza la guerra con Napoleón. El triángulo se convierte en un cuadrado: se une Alejandro I. A pesar de todos los consejos y esfuerzos de Igelschneitskin, el ejército prusiano sufre vergonzosas derrotas. Louise (por separado de Friedrich-Wilhelm) se salva a lo largo del Curonian Spit, hasta Memel. Igelshneitskhen está cerca, y en una feroz batalla, protegiendo a la reina, destruye personalmente a todo un pelotón de húsares franceses. Luego ingresa en el ejército ruso, intenta darle un consejo a Bennigsen, pero no lo escucha y pierde la batalla en Friedland.
              Encuentro en Tilsit. Napoleón se une al cuadrado del amor, y el cuadrado ya no es un cuadrado, sino un pentagrama.
              En general, toda la novela son aventuras - persecuciones - batallas - amor basura y frenesí.
              Igelshneitskhen está en el centro de la acción, blandiendo su espada y no solo la espada, a derecha e izquierda. Pues muere la reina, todo el mundo sufre ... Igelschneitskin va a Rusia a buscar la verdad, y luego lucha contra Napoleón en un destacamento partidista al mando de Benckendorff, el futuro jefe de gendarmes, con quien en 1814 (ya el tercer volumen de la novela) libera a los Países Bajos del poder Corso.
              Al final de la novela, el heroico Igelschneitskin, a la cabeza de la columna prusiana, entra en el París derrotado ... soldado
              ¿Entonces las reglas? guiño bebidas
            12. 3x3zsave
              3x3zsave 10 diciembre 2020 12: 40
              +2
              Natu`rlich, herr kapitan !!!
            13. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 10 diciembre 2020 12: 47
              +2
              Natu`rlich, herr kapitan !!!

              sesenta años después de los hechos descritos, se podría decir Hauptmann. Por cierto, con mayúscula: ¡las reglas del alemán! riendo
            14. 3x3zsave
              3x3zsave 10 diciembre 2020 13: 02
              +2
              ¡No, mira este políglota! ¡Decidí aprender alemán! ¡Si eres inteligente, cambiaré al español!
            15. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 10 diciembre 2020 13: 04
              +2
              ¡No, mira este políglota! ¡Decidí aprender alemán! ¡Si eres inteligente, cambiaré al español!

              Recuerdo la ortografía española "huevo". Pero es mejor no publicarlo en el sitio, no lo entenderán. bebidas
              UH Huh. Y para comenzar de alguna manera con gracia y no trivial: hace mucho tiempo, en una galaxia distante ...

              Una breve trama de la novela entonces:
            16. Phil77
              Phil77 10 diciembre 2020 19: 04
              +3
              Cita: Pane Kohanku
              Recuerdo la ortografía española "huevo". Pero es mejor no publicarlo en el sitio, no lo entenderán

              ¡Hola Nikolay! ¡Y tú eres así! guiño
              riendo
            17. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 11 diciembre 2020 11: 26
              +2
              ¡Hola Nikolay! ¡Y tú eres así!

              Esto es exactamente lo que no me atreví a escribir, ¡pero tú, Sergey, eres más atrevido! riendo bebidas
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 12: 42
    +4
    Para empezar, la obertura. Según Gumilev. ¿Qué estaba haciendo la humanidad a finales del siglo XVIII?
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 12: 44
    +3
    ¿Qué estaba haciendo la humanidad a finales del siglo XVIII?

    Sí, como de costumbre: la guerra, la búsqueda de alimento y reproducción. bebidas Y la "humanidad militar" (con la excepción de los revolucionarios franceses y los que se unieron a ellos) - también batió bouclie. riendo
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 13: 12
    +4
    Entonces comencemos con la comida.

    "Maestro de té en el extranjero
    Ama la galantina fresca "(c).
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 13: 20
    +4
    Maestro de té en el extranjero

    Nuestro minnesinger tendrá entonces una novela en verso. Como Pushkin, solo que más genial. guiño
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 13: 34
    +3
    Ya escribí esto. En la escuela.
    "En una choza muy deteriorada,
    A orillas de las antiguas aguas del Neva,
    Donde los bosques son cimas oscuras
    Hemos visto más de una gente
    Había una familia, Velma felizmente,
    Aunque ella no tenía maizal,
    Pero tenían un pollo
    Ala jaspeada, picada ... "
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 13: 47
    +4
    Ya escribí esto. En la escuela.

    Por cierto, muy bien. Incluso mejor que el de Pushkin ... estáblecido,
    Y aquí está la continuación de la novela:
    Y, blandiendo un formidable sable,
    Nuestro Igelschneitskhen siguió adelante.
    Detrás de él, sin miedo a la guerra,
    ¡Que se joda la gente de Alemania! soldado

    (sobre el auge del movimiento patriótico en Prusia en 1813)
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 13: 53
    +3
    En general, el tío Zhenya no funcionará con nosotros ...  solicitar
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 15: 02
    +4
    Por que no
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 10 diciembre 2020 17: 18
    +5
    ¡El guión de la novela es maravilloso!
    Confundido solo por el pentagrama del amor, en el que cuatro de las cinco esquinas son masculinas. sonreír Al respecto, la pregunta es: ¿tras la muerte de la reina, esta figura geométrica se desintegra por completo o aún se conserva en forma de cuadrado? guiño
    En el último caso, tenemos un guión casi listo para Hollywood, solo queda introducir en él, para roles episódicos, Nadezhda Osipovna Hannibal, una "hermosa criolla" que rechazará a todos, y un anciano inválido Bair, un Kalmyk, un veterano de las compañías Suvorov, que dará a todos, pero exclusivamente en el cuello ... sonreír
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 17: 38
    +3
    Confundido solo por el pentagrama del amor, en el que cuatro de las cinco esquinas son masculinas.
    Es decir, "Blancanieves y los siete enanitos" ¿no te molesta?
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 10 diciembre 2020 18: 01
    +3
    Si tomas a todos mis primos, obtienes casi la misma situación: cinco hermanos y una hermana. Cuando se juntaron, todavía resultó ser una empresa. Así que Blancanieves y los siete enanitos, para mí personalmente, son puramente hermanos y hermanas. Sin vulgaridad. sonreír
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 18: 07
    +4
    Y en la trama descrita, después de la muerte de la reina, los héroes pueden sentarse y "pintar una bala" sin problemas.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 10 diciembre 2020 18: 56
    +4
    Ya no será histórico. Si reyes y emperadores pudieran reunirse tan fácilmente para recibir una bala, el mundo sería diferente, pero es lo que es.
    Bueno, está bien, deja que Nikolai escriba primero una novela, y discutiremos los giros y vueltas de la trama cuando todo esté listo. sonreír
  • Gato de mar
    Gato de mar 10 diciembre 2020 21: 37
    +3
    Me pregunto por qué pensó inmediatamente en Munchausen.
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 21: 40
    +2
    Exclusivamente por amor tanto a las armas cuerpo a cuerpo como a las armas de fuego.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 19: 30
    +2
    No solo, también me gusta el Barón, por ser una persona sumamente sociable e inclinada a la ciencia ficción, de la que siempre he sido fan.
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 19: 52
    +3
    También manejó bien los huesos de cereza.

    La película con Yankovsky es una obra maestra.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 20: 07
    +2
    Sí, la película es buena. Pero, desafortunadamente, tales imágenes solo fueron posibles en la época soviética, al menos en nuestro país, en Dios salvado.
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 20: 22
    +2
    Quizás ahora haya películas con diálogos. Pero los que conozco en los 80 se quedaron.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 20: 23
    +2
    Pero quién los escuchará ahora, los diálogos.
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 20: 27
    +2
    Nosotros. Ellos leen libros.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 20: 30
    +2
    No estoy hablando de nosotros, buenos, estoy hablando de una "tribu joven y desconocida". riendo
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 20: 35
    +2
    Ahi esta. Los estudiantes pueden abrir sus oídos. Por supuesto, no todos.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 20: 42
    +2
    Es más fácil para ti no perder la fe en el futuro de la humanidad, y aquí desde la juventud no tengo a nadie con quien comunicarme, no nos cruzamos, no hay nada.  solicitar
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 20: 46
    +2
    Un par de semestres más de aprendizaje a distancia, y se hará mucho.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 20: 49
    +2
    Me temo que, si no después de un par de semestres, luego de un par de años del reinado del personaje actual, todos terminaremos sin ninguna ayuda del otro lado del océano.
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 20: 56
    +2
    Hubo una idea de mantener un "Diario del barco", señalando las tonterías que ocurrieron.
    Sin embargo, hasta ahora estoy escribiendo cosas más interesantes.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 21: 10
    +2
    Las tonterías son igualmente importantes. Espero que puedas citar algún tema en algún momento.
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 21: 55
    +2
    Estoy de acuerdo. Parece demasiado pronto para las memorias. Pero me encantan los cuadernos desde mi época de ajedrez en la escuela.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 22: 40
    +2
    Sí ... hubo momentos.
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 22: 42
    +2
    Sí, los tiempos se mantuvieron de alguna manera. Estoy pensando: ¿es demasiado tiempo?
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 22: 43
    +2
    Y, no importa cuánto se gaste, todavía se permite poco de por vida.
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 22: 55
    +2
    Y cada año el tiempo vuela más rápido.
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 23: 21
    +2
    "Y los años vuelan, nuestros años vuelan como pájaros ..." (c)
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 23: 26
    +2
    "Mis años son mi riqueza" (c).
  • Gato de mar
    Gato de mar 11 diciembre 2020 23: 42
    +3
    Pero para qué es ¿riqueza?
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 23: 48
    +2
    “Para que la vejez no sea una carga pesada -
    La sabiduría reposaría sobre los hombros "(c).

    Si bien es interesante vivir. Por otro lado, un becario de la misma edad se encuentra ahora en cuidados intensivos. Situación difícil.

    No es un gemido en un chaleco. Entonces, Notes from Life.
  • Gato de mar
    Gato de mar 12 diciembre 2020 00: 01
    +3
    Para mí, la reanimación después de un aneurisma es una etapa pasada. Después de una semana de aburrido fieltro allí, el alta a la sala "normal" fue como unas vacaciones. Pasé un mes más, salvé a mi hijo, a fines de otoño, bajo la lluvia, conduje en mi bicicleta de Moscú a Riazán y me traje una computadora portátil con un montón de libros y películas bombeados; de lo contrario, me habría ahorcado por aburrimiento y los esfuerzos de los médicos se habrían desperdiciado.
    ¿Y un amigo? Ya soy un "especialista" en reanimación. sonreír
  • Korsar4
    Korsar4 12 diciembre 2020 00: 04
    +2
    Exactamente esto. Aorta abdominal. Por lo que tengo entendido, hubo una resección con prótesis.
    Dado de alta a una sala regular. Respondió el teléfono. Y de vuelta a cuidados intensivos.

    La cirugía de bypass se realizó hace varios años. Los vasos son malos.

    No como un médico, digo, puedo soltar algo.
  • Gato de mar
    Gato de mar 12 diciembre 2020 00: 18
    +2
    Mis vasijas también son basura, como lo llaman los médicos, se han cosido en "pantalones" en lugar de vasijas, ahora me duelen las piernas de una larga caminata.
    Sergei, si un amigo necesita una consulta, entonces tengo el mejor médico vascular en Ryazan, me sacó del otro mundo, ahora somos amigos con familias. Si puede llamarme, sin dudarlo ni dudarlo.
  • Korsar4
    Korsar4 12 diciembre 2020 07: 07
    +2
    Muchas gracias Konstantin.
    Andrey fue llevado de Korolev a Botkinskaya. Allí se hizo la operación.

    Es cierto que planeaba hacerlo a principios de año. Y luego intervinieron las medidas de coronavirus.
  • Phil77
    Phil77 11 diciembre 2020 20: 11
    +3
    Cita: Korsar4
    Yankovsky


    ¡Excelente actor! estáblecido,
  • Korsar4
    Korsar4 11 diciembre 2020 20: 25
    +2
    Si. "El mismo Munchausen". "Un milagro ordinario". "Mi dulce y tierna bestia". "Vuelos en sueños y en la realidad". Y mucho más.
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 12: 40
    +4
    Organizar. Tú eliges un tema. Y recopila anécdotas históricas. Puedes encontrar al personaje principal en el foro.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 12: 43
    +3
    ¿Cómo puedo renunciar a mi epopeya favorita sobre el "Capitán Mikhailov"?
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 12: 47
    +4
    Luego, desarrolle una novela llena de acción con variaciones. Si incluye a la heroína, llámela Varenka.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 12: 55
    +4
    Si enciendes a la heroína, llámala Varenka.

    ¿Por qué Varenkoy? .. amarrar
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 13: 11
    +3
    En la escuela, en las lecciones de literatura, deberían haber leído a Pushkin, no a Hustler.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 13: 11
    +3
    En la escuela, en las lecciones de literatura, deberían haber leído a Pushkin, no a Hustler.

    Leo a Pushkin ... amarrar
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 13: 20
    +2
    Si lo embota  solicitar
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 13: 14
    +4
    De la palabra "variación". El personaje se puede cambiar.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 13: 15
    +3
    De la palabra "variación". El personaje se puede cambiar.

    Ahh ..... y pensé que originalmente era el concepto de un extranjero ...
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 13: 17
    +4
    Si. Como Thekla de Intervención.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 12: 57
    +3
    UH Huh. Y para comenzar de alguna manera con gracia y no trivial: hace mucho tiempo, en una galaxia distante ...
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 13: 16
    +4
    Este ya estaba:
    "En la lejana constelación de Tau Ceti" (c).

    No tengo suficiente imaginación para hablar de los cetagandanos.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 14: 02
    +3
    "Uno debería llamarse Evdondokhya,
    Y el otro - Snandulya "(C)
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 14: 13
    +3
    "Uno debería llamarse Evdondokhya,
    Y el otro - Snandulya "(C)

    A uno de ellos lo llamaremos Clarochka y al otro, Rose. ¡En honor a Clara Zetkin y Rosa Luxemburg, camaradas! (Presidente del Comité de la Cámara Shvonder) sí
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 14: 26
    +2
    "¡Oh Hermione! ¡Hermione!" (DESDE)
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 14: 28
    +3
    "¡Oh Hermione! ¡Hermione!" (DESDE)

    A ella entonces, según la trama, tendrás que presentarle a Harry Potter. "Harry el sucio" Potter. riendo
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 14: 31
    +2
    En realidad, estaba citando a Shakespeare ...
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 14: 42
    +3
    En realidad, estaba citando a Shakespeare ...

    ¿De qué pieza es? Lo siento, resulta que fui estúpido ... recurso ¡Pero agrega Harry el Sucio a la novela! detener riendo
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 14: 44
    +2
    "Cuento de invierno"
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 14: 54
    +3
    "Cuento de invierno"

    ¡Ay de mí, ay ... no lo sabía! ¡No lea! recurso
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 14: 58
    +2
    Yo tampoco he leído. Recopilado y realizado repetidamente.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 15: 13
    +3
    Recopilado y realizado repetidamente.

    ¿Coleccionaste y trajiste artistas borrachos de los camerinos a la vida? ¿Y empujado al escenario con un pendón mágico? ¿Cómo está Ivan Zaikin? bebidas
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 15: 18
    +2
    No, muy poca gente subió al escenario borracha. Y para que en la basura, solo recuerdo un caso.
    Pero el caso de Nina Urgant, descrito por Weller, realmente sucedió. Los veteranos lo dijeron.
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 15: 05
    +3
    ¿Quieres empezar por el matriarcado? Esto es para Hesse.

    "Domostroy" es nuestro todo. Aunque no a todo el mundo le gusta.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 15: 11
    +3
    Esto es para Hesse.
    O a Gromov "Mil y un días"
  • Grueso
    Grueso 12 diciembre 2020 12: 40
    +1
    nombró a su hijo Oak - le das concreto mejorado, y a su hija Pine - domina audazmente la tecnología agrícola científica moderna (C)
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 12: 38
    +4
    Ella rompió en un grito dirigido tanto a la humanidad como al Universo a la vez.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 14: 33
    +3
    Urbi y orbi
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 15: 06
    +5
    Más precisamente a Rusia y al metro de Petersburgo por la mañana.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 15: 09
    +2
    Y no entendí a qué rama pertenece tu comentario.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 15: 38
    +2
    Y no entendí a qué rama pertenece tu comentario.

    Siempre inserto la cita primero. Para que el interlocutor de toda la vida no se pierda. sí ¡Tenemos un metro normal! lengua bebidas
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 15: 47
    +1
    ¿Lo has visitado durante mucho tiempo? riendo
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 15: 59
    +3
    ¿Lo has visitado durante mucho tiempo?

    Parece que cuando fuimos a la "Petrovskaya Aquatoria" con usted. En otras palabras, en marzo. riendo
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 16: 01
    +2
    Eso es todo, y yo estaba entonces.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 10 diciembre 2020 16: 03
    +3
    Eso es todo, y yo estaba entonces.

    Mentí. Cuando fui a una bebida contigo a principios de julio. bebidas
  • 3x3zsave
    3x3zsave 10 diciembre 2020 16: 07
    +3
    Y pensé, ¿por qué pasaste de Gorokhovaya al Comité Ejecutivo durante tanto tiempo? recurso
  • 3x3zsave
    3x3zsave 9 diciembre 2020 13: 34
    +4
    Su historia rusofóbica ya está cansada, especialmente en el contexto de la constante hostilidad de Occidente hacia Rusia, pero tales artículos sobre Occidente solo causan un sentimiento de rechazo, y sus comentarios entusiastas también.
    ¡Bebe veneno!
    1. Grueso
      Grueso 9 diciembre 2020 18: 47
      +4
      Cita: 3x3zsave
      ¡Bebe veneno!

      Mejor midol. Esta disponible))))))
      "Cualquiera en casa puede cocinar" Midol "para el deleite de sí mismo y de los demás.
      Composición de "Midol": Sal de mesa. Fijación de sal. Azúcar. Colonia "Chipre". Queroseno. Alcohol desnaturalizado. Azul tinta del estudiante. Jabón líquido. Jugo de ajo Vinagre. Alcohol amónico. Insecticida doméstico. Barniz para muebles. Mostaza de mesa. Castor de farmacia. Esmalte de uñas. Encurtido de pepino. Aceite de pescado. Mezclar, agitar e insistir ". (C)
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 9 diciembre 2020 18: 56
        +3
        Mddya ... "Tear of a Komsomol member" está descansando ...
        1. Korsar4
          Korsar4 9 diciembre 2020 19: 01
          +3
          Entonces estoy pensando: qué buenos productos traducir: aceite de pescado, salmuera.
          No. Esta mezcla no es para el hombre blanco.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 9 diciembre 2020 19: 14
            +3
            Esta mezcla no es para el hombre blanco.
            ¡Decir ah! ¡¿Y pensaste ?! Esta es la "carga del hombre blanco" !!!
            1. Korsar4
              Korsar4 9 diciembre 2020 19: 30
              +4
              Entiendo a los británicos: un casco de corcho de whisky.
              Nuestra opción: botas que se limpiaron con alquitrán. Aquí huele a espíritu ruso.
          2. Grueso
            Grueso 9 diciembre 2020 19: 24
            +2
            Cita: Korsar4
            Entonces estoy pensando: qué buenos productos traducir: aceite de pescado, salmuera.
            No. Esta mezcla no es para el hombre blanco.

            Bueno no lo sé. Aquí está el anuncio:
            En el otro lado de la firma, estaba escrito un verso de la misma mano:
            Cinco litros de mi mezcla
            Beber con una sola recepción -
            Y te convertirás en un toro más sano
            Y siempre saldrás ileso.
            No las payasadas de las mujeres
            No hay bandada depredadora de virus
            No serás conducido a un ataúd.
            ¡Vive la diversión y brilla!
            - Disculpe, - Alexei Possible se sorprendió. - Ahí lo tienes escrito "cinco
            litros. "¿No es esto un desliz de la lengua?
            - No, esto no es un lapsus de la lengua - respondió el Viejo. - Necesito beber de una vez
            tanto, ni un gramo menos, ni un gramo más. Y luego "Midol"
            tendrá su efecto beneficioso.
            (C)
            1. Korsar4
              Korsar4 9 diciembre 2020 19: 32
              +5
              De donde es
              Me gustó el profesor de Pociones de inmediato. Pero la combinación de ingredientes también es importante.
              1. Grueso
                Grueso 9 diciembre 2020 19: 43
                +5
                Vadim Shefner. Del cuento "El tirador tardío o las alas de un provincial" (1967), lo releí recientemente y una vez más me impresionó.
              2. Korsar4
                Korsar4 9 diciembre 2020 20: 22
                +3
                Gracias. Me marcaré después de este nombre.
    2. parusnik
      parusnik 9 diciembre 2020 19: 17
      +5
      Eau de cologne "Chypre", insecticida doméstico, ¿qué se puede utilizar en lugar del aceite de pescado en cápsulas? riendo guiño
      1. Grueso
        Grueso 9 diciembre 2020 19: 30
        +5
        Cita: parusnik
        Eau de cologne "Chypre", insecticida doméstico, ¿qué se puede utilizar en lugar del aceite de pescado en cápsulas?

        No me atreví a experimentar ni siquiera con la receta original, y estás preguntando por reemplazos. wassat
        - No, no puedo beber cinco litros - respondió el Viejo. “Pero entreno sobre cerveza todos los días. Puedo beber cuatro botellas de cerveza a la vez. Mi anciana no está contenta con esto y a veces incluso recurre a palizas, pero yo sigo entrenando. En tres años llegaré a diez botellas, y luego, un día, en lugar de cerveza, tomaré la dosis correcta de Midol y con el ejemplo personal
        Le mostraré a la gente el camino hacia la salud y la longevidad ... Es cierto, primero tendré que superar la barrera de los vómitos. Y cómo superarlo, todavía no lo sé.
        - ¿Qué quiere decir con el concepto de "barrera contra el vómito"? - preguntó
        Alex.
        - El hecho es - dijo el Viejo, bajando tristemente la cabeza - el hecho es que mi mezcla, incluso en pequeñas dosis, provoca ataques incontrolables de náuseas.
        1. parusnik
          parusnik 9 diciembre 2020 19: 35
          +4
          Es una pena, es una pena ... Pero tenía muchas ganas ... riendo
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 9 diciembre 2020 19: 38
        +3
        Qué "Chipre", sólo "Triple" !!!
  • ee2100
    ee2100 9 diciembre 2020 11: 25
    +1
    "Estos hermanos llegaron a Rusia principalmente a la llamada de los papas romanos, con escudos de armas y todos los demás atributos de la dignidad de un caballero". (C) Una vez más, cuenta cuentos de hadas para niños en edad preescolar y primaria.
    "Las fiestas y bichos más famosos son la Batalla del Neva, la Batalla en el Hielo". (C) y nuevamente la mentira. Como escribe un invitado aquí, aprenda la parte del tapete.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 12: 21
      +5
      Cuentos de hadas

      ... c) y nuevamente una mentira. Como escribe un invitado aquí: aprenda la parte del tapete

      ¡Ni siquiera das una oportunidad!
      Y si es así, estás mintiendo FSE, pufs en el estudio !!!
      1. ee2100
        ee2100 9 diciembre 2020 12: 36
        -1
        ¡Volverse loco! Vuelva a escribir sobre el hecho de que los rusos lucharon con botas de fieltro en el lago Peipsi. Puedo asumir por mí mismo que los caballeros estaban en patines. Los patines se inventaron en Holanda.
  • kalibr
    9 diciembre 2020 10: 37
    +5
    Cita: Bar1
    En Rusia no había caballeros ni escudos de armas.

    Todo fue. Incluso torneos ...
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 12: 56
      +5
      Cita: kalibr
      Cita: Bar1
      En Rusia no había caballeros ni escudos de armas.

      Todo fue. Incluso torneos ...

      Aquí Vyacheslav Olegovich, se levanta una línea muy fina, ¿qué se considera Rusia?
      Así, por ejemplo, al estar en los límites occidentales, nuestros príncipes y su séquito no rehuían las diversiones de los caballeros. Los príncipes de Rugov o Rus se mencionan a menudo en las crónicas de los torneos de esos años. También hubo diversión en las listas en Rusia, pero si deberían considerarse torneos de caballeros es una pregunta abierta. No lo haría, por ejemplo.
      Pero si tomas Rusia en un sentido volumétrico. Por ejemplo, en diferentes etapas de su existencia, incluyó áreas de la cultura caballeresca tradicional. Livonia, Courland, las tierras occidentales de Bielorrusia, Ucrania, tierras polacas, etc. Para ustedes, los alemanes ostesianos y los nobles polacos, cuyos antepasados ​​con escudos de armas en sus escudos convergieron en torneos y actuaron vestidos de hermanos de órdenes de caballería, honestamente y no sirvieron realmente a los reyes, emperadores y secretarios generales del Ruhr. Son muchos, incluso hoy, los heraldos que tiran de la correa de la tierra, que durante muchos siglos sigue siendo la única patria. Conozco personalmente a varias personas que han recibido los escudos de armas de los conejos polacos o checos o del emperador alemán.
      El resto de los "nobles" que tienen sus propios escudos de armas personales generalmente pueden presumir de "su salario por su (o su" majestad ") en un momento de duelos muy posterior! Así que los antepasados ​​de sus dueños no pudieron brillar con estos escudos en sus escudos, pero se regocijaron al ver sus pinzas y sellos.
      Otros en la masa son los dueños de "un dedo en el piso, puerta y techo" comprados y heráldicamente fieles o inventados por ellos mismos (como yo) y, en consecuencia, no fieles.
      Ahora volvamos a las imágenes de los escudos. Se conocían en Rusia, pero siguen siendo tendencias de las tradiciones orientales y no las reglas de la escuela heráldica de Occidente.
      Y por último, pero no menos importante, en Rusia durante mucho tiempo una de las soluciones a los problemas del derecho civil fue un duelo judicial. Hubo muchos de sus últimos dentro de nuestras fronteras, pero ¿presentar este evento como un torneo de caballeros?
      Así que asumiremos que la moda de los duelos de caballeros ha llegado a Rusia, pero no ha recibido un carácter sistemático y organizativamente correcto. Y ya era demasiado tarde para la caballería, el siglo XVII estaba en el patio.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 12: 50
    +5
    Cita: Bar1
    En Rusia no había caballeros ni escudos de armas.

    No tenía. En realidad, nunca ha habido caballeros (aunque ha habido caballería pesada al menos desde la época de Yaroslav el Sabio), y los escudos de armas aparecieron más tarde que todos los demás, ya, prácticamente, en el Nuevo Tiempo.
    ¿Y qué? ¿Fue peor para la gente por esto?
    ¿O, para ti, los caballeros y los escudos de armas son un signo de desarrollo avanzado, de modo que no puedes prescindir de ellos? riendo
    Cálmate, no te preocupes así. No había caballeros en Rusia porque no eran necesarios. También se enfrentaron a vigilantes, boyardos. Era un placer demasiado caro: caballeros. Dale a todo el mundo tierra, castillo, y en cualquier momento él podrá ... no responder a la llamada ni decir "estoy cansado" y echarlo a casa de la guerra.
    Y no había caballeros, no había sus escudos de armas. ¿Por qué escudos de armas sin caballeros?
    ¿Escudos de armas de las ciudades? Aparecen solo en el siglo XVI, si mi memoria no me falla.
    Antes de eso, solo había emblemas, letreros, tamgas, etc. ¿Necesitas explicar la diferencia? Con el cambio de gobernante en la ciudad, también cambió su simbolismo en los sellos de los documentos oficiales. Estos emblemas no fueron heredados y no estaban limitados por reglas estrictas sobre cómo componerlos y representarlos.
    Cita: Bar1
    Pyzhikov, un verdadero investigador, desenterró muchas cosas, y para ello necesitas conocer los lugares donde está todo esto.

    Básicamente, todo lo que Pyzhikov "desenterró", lo excavó en su propia cabeza o un metro más abajo. Personalmente, no tengo ningún deseo de "conocer" estos lugares. Pyzhikov es un inventor y un soñador, por cierto, al igual que el autor del artículo, que en un momento no se dedicó más que a la historia del PCUS ... Pero, a diferencia de Shpakovsky, resultó estar completamente desprovisto de conciencia y limpieza científica, se reformó en una pseudohistoria y comenzó a llevar algo sin fundamento, ventisca sin confirmar. De toda la fraternidad pseudohistórica, este tipo es quizás el único que tiene una educación histórica especializada y un título académico (de los que yo conozco, en cualquier caso), una excepción tal, por lo general, las personas con una educación técnica se dedican a la pseudohistoria, no necesariamente incluso superior. Doctor en Ciencias Históricas. La familia tiene su oveja negra, cuanto más repugnantes eran sus descabellados intentos de ganar dinero distorsionando la historia.
    ¿Por qué Pyzhikov desenterró sobre caballeros y heráldica? En pocas palabras, ¿puedes? riendo
    1. Bar1
      Bar1 9 diciembre 2020 16: 11
      0
      Cita: Trilobite Master
      ¿Por qué Pyzhikov desenterró sobre caballeros y heráldica? En pocas palabras, ¿puedes?

      comparado con Pyzhikov, eres solo un trilobite.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 16: 51
        +5
        Qué maravilloso argumento ... riendo
        Quería pisotear a Pyzhikov, pensé que ahora me iluminarías sobre sus conceptos sobre el tema en consideración, pero aparentemente no el destino ...
        ¿Puedes cambiar de opinión después de todo? ¿Traerás iluminación a las masas? De lo contrario, moriremos aquí como ignorantes ... llanto
    2. Daniil Konovalenko
      Daniil Konovalenko 9 diciembre 2020 16: 50
      +5
      En realidad, nunca ha habido caballeros (aunque ha habido caballería pesada al menos desde la época de Yaroslav el Sabio), y los escudos de armas aparecieron más tarde que todos los demás, ya, prácticamente, en el Nuevo Tiempo.
      ¿Y qué? ¿Fue peor para la gente por esto?
      Jefe, jefe, todo había desaparecido, no había escudos de armas, tampoco había caballeros, la cronología no era correcta, los manuscritos fueron reescritos ... riendo
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 17: 04
        +4
        Realmente no entiendo lo que necesitan Baru y sus compañeros. ¿Ahora quieren atribuirse caballerosidad a sí mismos? ¿Para qué? ¿Solo por principio o qué?
        Es solo una especie de patología: agarrar y apropiarse de todo lo que ves. Cleptomanía histórica ...
        Así llegamos al punto en que el primer mono, que tomó un palo en sus manos y lo partió en la cabeza de un vecino, dijo en ruso puro algo como: "¡Rebzya, mira, tengo algo! ¡Ahora todos ustedes son kabzda!" Y el vecino que recibió el kumpol, no de otra manera, gritó: "Oi-wei, ¿por sho?" riendo wassat
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 9 diciembre 2020 17: 59
          +3
          Y aquí estoy, Mikhail, no entiendo por qué Shpakovsky no te agradó.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 19: 45
            +2
            ¿De qué se trata esto, Anton?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 diciembre 2020 19: 49
              +2
              así como el autor del artículo,
              Sobre eso
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 22: 38
                +2
                Yo veo
                Cita: Trilobite Master
                Pyzhikov es un inventor y un soñador, (pausa sonreír) por cierto, al igual que el autor del artículo, que en un momento no se dedicó más que a la historia del PCUS (fin de oración sonreír ) ... Pero, a diferencia de Shpakovsky, resultó estar completamente desprovisto de conciencia y limpieza científica,

                Espero que Vyacheslav Olegovich me haya entendido correctamente ... qué sonreír
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 9 diciembre 2020 22: 45
                  +3
                  Shpakovsky ni siquiera lo leyó, pero me sentí un poco ofendido. Para los artículos de Shpakovsky, dame un vector para el autodesarrollo.
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 9 diciembre 2020 23: 49
                    +3
                    Es solo que a nuestros "patriotas" les gusta reprochar a Shpakovsky en su pasado como historiador del PCUS. Me pareció que sería apropiado recordarles que Pyzhikov estaba haciendo lo mismo, solo que en un nivel superior, nada más.
                    Sí, probablemente resultó un poco incómodo.  solicitar El pensamiento podría haberse formulado con más éxito.
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 9 diciembre 2020 23: 52
                    +2
                    Bueno. Entendí.
      2. Bar1
        Bar1 10 diciembre 2020 08: 45
        0
        Cita: Trilobite Master
        Realmente no entiendo lo que necesitan Baru y sus compañeros. ¿Ahora quieren atribuirse caballerosidad a sí mismos? ¿Para qué? ¿Solo por principio o qué?

        ¿usted mismo? En general, me dedico a la historia y algo ya está surgiendo, como en el tema de las minas y la fabricación de metales en Rusia, aquí hay una mentira evidente de la ciencia académica.
        ¿Quién eres y qué haces aquí? Según tengo entendido, estás al otro lado de Rusia, es decir. ¿Eres de allí?
        Cita: Trilobite Master
        ¿Solo por principio o qué?

        Yo soy del principio de historicidad, pero usted está doblando los dedos aquí por el dinero, por supuesto.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 05: 37
    +6
    ¡Gracias Vyacheslav Olegovich! Hay algo para leer y ver, y obtener un placer sincero.
    Saludos, Vlad!
    1. kalibr
      9 diciembre 2020 10: 41
      +2
      Me alegro de que te haya gustado. También me gusta este tema, y ​​desde pequeño, como escribí en el primer artículo. Soñé con regalarle a mi esposa una caja con el escudo de la familia, con incrustaciones de hueso, pero no funcionó. Y ahora podría, pero sus ojos fallan ...
  • Gato de mar
    Gato de mar 9 diciembre 2020 05: 39
    +10
    ¡Buenos días amigos! sonreír
    Vyacheslav, todo es muy agradable y entretenido. Por otra parte, me complació el peculiar código de reglas y el comportamiento piadoso de estos notorios matones y merodeadores: "¡Pokeda trompeta trompeta tres veces, no te atrevas a robar, otros no tendrán nada!" guiño
    Pero. También eran románticos, escribían rimas en su tiempo libre entre derramamientos de sangre, ¡la gente vivía hermosa e interesante!
    Pero estoy especialmente interesado en tazas y cuencos en los emblemas, ¿qué significaría esto en términos de significado? Porque las cuchillas del carnicero se sorprendieron mucho, y lo que significan como símbolo, no entiendo, ¿tal vez al dueño de este escudo de armas le gustaba despedazar al público cautivo de los infieles? Y, Vyacheslav, ¿qué significa esto?
    Gracias por todo y espero continuar. bebidas
    1. Korsar4
      Korsar4 9 diciembre 2020 06: 37
      +9
      Con una pipa llama la atención. Aproximadamente ahora, también en el teatro: antes del tercer timbre es el momento de dejar de robar el buffet.
    2. kalibr
      9 diciembre 2020 07: 11
      +6
      Cita: Sea Cat
      Porque las cuchillas del carnicero se sorprendieron mucho, y lo que significan como símbolo, no entiendo, ¿tal vez al dueño de este escudo de armas le gustaba despedazar al público cautivo de los infieles? Y, Vyacheslav, ¿qué significa esto?

      No lo sé. Muchos escudos de armas no se explican. Simplemente está ahí. Qué hay en ellos y por qué nadie lo sabe.
      1. torpe
        torpe 9 diciembre 2020 15: 07
        +1
        De hecho, ¿quién hubiera pensado que este jersey con dientes sobre el fuego
        está aquí (aunque con las patas atadas hasta ahora)
        y aquí
        Pido disculpas por algunas digresiones.
    3. kalibr
      9 diciembre 2020 10: 41
      +4
      Cita: Sea Cat
      Gracias por todo y espero continuar.

      Listo ... dos!
  • Korsar4
    Korsar4 9 diciembre 2020 06: 36
    +5
    ¡Gracias, Vyacheslav Olegovich! Muy interesante.
    Y el pobre caballero de Pushkin, ¿era Llull el prototipo? ¿O alguien más?
    1. kalibr
      9 diciembre 2020 07: 09
      +4
      Cita: Korsar4
      Y el pobre caballero de Pushkin, ¿era Llull el prototipo? ¿O alguien más?

      Bueno, ¿me hiciste una pregunta? ¡Le preguntarían a Pushkin!
      1. Korsar4
        Korsar4 9 diciembre 2020 07: 57
        +6
        Probablemente me lo pregunté. Resulta que hay muchos análisis detallados sobre este poema y "los movimientos del alma de Pushkin".

        No es que tenga una respuesta a mi pregunta. Pero hay artículos "en vivo". Miré con gran interés.
        Y después de todo, el poema apareció más tarde en Dostoievski y el príncipe Myshin.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 9 diciembre 2020 07: 34
    +7
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    Quiero señalar que no uniría conceptualmente el título de caballero de la época de Bertrand de Born con el de la época de Cristina de Pisa. Entre estas figuras históricas hay dos siglos, durante los cuales los imperativos éticos han cambiado mucho.
    1. kalibr
      9 diciembre 2020 08: 35
      +4
      Cita: 3x3zsave
      No uniría conceptualmente el título de caballero de la época de Bertrand de Born con el de la época de Cristina de Pisa.

      Pasó este período según el principio de lo simple a lo complejo ... Lo que está alrededor siempre se ve con dificultad, todo lo que se ha asentado en el pasado se percibe con mayor facilidad. Cualquier "obra científica" es más una copia del pasado que un reflejo del presente.
  • Astra wild2
    Astra wild2 9 diciembre 2020 07: 41
    +6
    Les deseo a todos un buen día.
    Me interesaban: las hachas soviéticas de Eschenbach y la hoz de Titengen.
    ¿Quizás Eschenbach era un gourmet y trabajaba como cocinero entre batallas? ¿Titengen valora el trabajo campesino? Por qué no?
    1. kalibr
      9 diciembre 2020 08: 18
      +6
      Podrían ser campesinos. O la hoz le salvó la vida en un momento difícil. Me quedé dormido en el campo, aquí hay un jabalí, no hay arma, y ​​aquí hay una hoz ... bueno ...
      1. Astra wild2
        Astra wild2 9 diciembre 2020 16: 19
        +3
        Vyacheslav Olegovich, sobre el origen campesino, tal vez, pero ¿cómo te convertiste en un noble? Quizás salvó a su señor, o como los llamaban los alemanes, y le otorgó espuelas de caballero. Una vez en la infancia vi una película, donde el personaje principal estaba en la posición de hijo adoptivo de algún caballero. Su benefactor murió y el rey le concedió el título de caballero. No recuerdo la película en absoluto, pero recuerdo este final.
        ¿Quizás: "Crusaders"?
        Р
        S
        Vyacheslav Olegovich, ¿quién solía convertirse en caballero? ¿Tiene un caso, no hay pedigrí, alguno de los caballeros?
        ¿Podrían los armeros convertirse en caballeros?
        1. kalibr
          9 diciembre 2020 18: 23
          +1
          ¡Querido Astra! También vi esta película y tampoco recuerdo el nombre. Pero no los cruzados, exactamente. Un plebeyo podría convertirse en un caballero como describí en el artículo. Llevaron al niño al castillo (fuerte y fuerte). Se convirtió en el segundo (destaco el segundo) escudero. El primero es noble. En la batalla, el noble se desvió. ¡Y el segundo salvó al señor! Un ejemplo digno y el rey le otorgó el título de caballero en el campo de batalla. Sin tierra ... Pero ... empecé a pelear en torneos, apareció el dinero. Comenzaron a invitar a los castillos ... Me gustaba la hija de un barón ... Bueno, y ... luego murió el barón. Y el castillo se convirtió en suyo a través de su hija. Eso es todo ... Difícil, ¡pero fue así!
          1. Gato de mar
            Gato de mar 9 diciembre 2020 19: 59
            +4
            Y el castillo se convirtió en suyo a través de su hija. Eso es todo ... Difícil, ¡pero fue así!


            ¡Señor, Vyacheslav, nada complicado! riendo
        2. Grueso
          Grueso 9 diciembre 2020 18: 32
          +2
          Cita: Astra wild2
          ¿Podrían los armeros convertirse en caballeros?

          Ellos podrían. Esquire era originalmente un portador de escudos (escudero), luego pequeños nobles ... el título de Esquire lo llevaban todos los nobles que tenían su propio escudo de armas, pero no eran pares ni caballeros.
      2. Undecim
        Undecim 9 diciembre 2020 18: 00
        +4
        Me quedé dormido en el campo, aquí hay un jabalí, no hay arma, y ​​aquí hay una hoz ... bueno ...
        Así apareció el símbolo heráldico del corazón.
    2. BAI
      BAI 9 diciembre 2020 10: 38
      +5
      La hoz tiene una historia antigua. Aparece en la mitología egipcia, india y eslava antigua como símbolo de destrucción. ¿Pero sabían esto los caballeros europeos medievales? Por cierto, es muy posible que los ecos del símbolo de la destrucción se reflejen en la frase moderna (no en presencia de mujeres): "Con una hoz ..." Bueno, ya entiendes. Después de todo, son ellos y nada más.
      1. kalibr
        9 diciembre 2020 13: 03
        +4
        Aquí todo es correcto, escribe, razona, pero todo esto proviene del reino de las conjeturas, ese es el punto. Lo principal es esto: ¿Pero lo sabían los caballeros europeos medievales?
        1. BAI
          BAI 9 diciembre 2020 18: 39
          +1
          Posibles opciones: una peregrinación a Tierra Santa. En Egipto, pudieron ver en los frescos. Además del arma de hoz egipcia. También es posible: una historia bíblica o una leyenda local (tal vez genérica), donde está involucrada la hoz.
          Por cierto, a expensas del escudo de armas con martillo y tenazas, ¿no es un masón frente a nosotros?
          1. kalibr
            10 diciembre 2020 06: 00
            +2
            Cita: BAI
            Por cierto, a expensas del escudo de armas con martillo y tenazas, ¿no es un masón frente a nosotros?

            ¡Entonces todavía no había masones!
          2. kalibr
            10 diciembre 2020 06: 01
            +2
            Cita: BAI
            Además del arma de hoz egipcia.

            Estás fantaseando. Khopesh fue antes de que llegaran los caballeros. Con el tiempo, no se cruzaron.
        2. Gato de mar
          Gato de mar 9 diciembre 2020 19: 20
          +3
          En cuanto a los escudos de armas, no puedo pasar sin recordar el reciente. riendo

          "Esto es un martillo, esto es una hoz,
          Este es nuestro escudo de armas soviético,
          Si quieres vivir y quieres golpear,
          Aún obtendrás ... lo que se supone que debes hacer ". (C) bebidas
        3. Undecim
          Undecim 10 diciembre 2020 00: 39
          +3
          Aquí todo es correcto, escribe, razona, pero todo esto proviene del reino de las conjeturas, ese es el punto. Lo principal es esto: ¿Pero lo sabían los caballeros europeos medievales?
          Ellos sabían. La hoz en heráldica simboliza la esperanza de conseguir lo que quieres.
      2. Astra wild2
        Astra wild2 9 diciembre 2020 16: 23
        +2
        Apenas por este proverbio.
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 9 diciembre 2020 07: 46
    +6
    Me uno a las amables palabras de agradecimiento por el interesante artículo. Shpakovsky, como siempre, agrada. Ya estoy pensando, ¿tal vez debería crear un escudo de armas personal? riendo
    1. Korsar4
      Korsar4 9 diciembre 2020 08: 00
      +7
      Comience con un ex-libris.
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 9 diciembre 2020 08: 20
        +5
        Lo pensare)))
        Pero, de repente, y así se dejará llevar, y luego irá a Inglaterra, a una cita con la Reina de Inglaterra, bueno, ¿qué obtendría la caballería)))
        1. kalibr
          9 diciembre 2020 08: 32
          +7
          Puedes encargar tu escudo de armas en Internet ... ¡la única pregunta es el dinero! Escribiré más adelante cómo se hace esto.
        2. Korsar4
          Korsar4 9 diciembre 2020 14: 26
          +5
          ¿Quizás la primera victoria en Wimbledon, volar a Marte, traer 200 variedades de lilas o al menos hundir la Armada Invencible?
    2. kalibr
      9 diciembre 2020 08: 20
      +7
      Yo tengo. Familia de padrastro y "familia" inventada por su esposa. Está bordado en el estandarte que criamos en casa en las vacaciones familiares. Al himno: "La familia Addams".
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 9 diciembre 2020 09: 14
        +5
        Familia de padrastro
        Vyacheslav Olegovich, ¿es su padrastro de la nobleza GDL?
        1. kalibr
          9 diciembre 2020 10: 32
          +5
          La madre es una noble polaca de Minsk Mazovetsky. Pertenecía a la nobleza de la corona, pero ... se casó con un liniero. Tuve "suerte" de que en Polonia y Lituania hubiera un escudo de armas común para toda la familia. No es de extrañar que las crónicas indicaran: Zyndram de Mashkovits del escudo de armas de Sulim, Rana de Stervensk del escudo de armas de los Pasos ... Todos en una multitud ... así que ... puedo aferrarme a él, ¡ja, ja!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 9 diciembre 2020 10: 43
            +5

            ¿Este escudo de armas?
            1. kalibr
              9 diciembre 2020 13: 00
              +2
              ¡Si esto! Una cruz de caballero y una herradura sobre un fondo azul: nobleza y servicio de caballería (tales cruces estaban en la coraza de los "húsares alados"), pero tres flechas en la escarlata: valor y deber militar. Y el kleinod del casco es un estornino.
            2. Astra wild2
              Astra wild2 9 diciembre 2020 16: 26
              +2
              Poeta mío, ¿cómo conoces este escudo de armas?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 9 diciembre 2020 16: 32
                0
                My Fair Stranger, es muy simple. Escribí en el motor de búsqueda "Shpakovskie". Además, solo necesitaba la confirmación de que los padres del padrastro de Vyacheslav Olegovich descienden de la nobleza del Gran Ducado de Lituania.
          2. Korsar4
            Korsar4 9 diciembre 2020 14: 27
            +3
            ¿Dónde puedes ver los escudos de armas polacos?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 diciembre 2020 16: 37
              +3
              Wikipedia lo tiene.
              1. Korsar4
                Korsar4 9 diciembre 2020 17: 30
                +3
                Es gracioso. El escudo de armas de ód no prescindió de la cola de un pavo real.
                En nuestros patios, pocos lo agradecerían.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 9 diciembre 2020 17: 44
                  +3
                  Allí encontré el escudo de armas del clan Doliva, me pregunto cómo se relaciona con el apodo de uno de mis compañeros.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 9 diciembre 2020 18: 13
                    +3
                    Como en la historia con 6 apretones de manos, puede comenzar a relacionar la genealogía antes de Adán y Eva.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 9 diciembre 2020 18: 16
                      +3
                      Le hice una pregunta directamente.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 9 diciembre 2020 18: 23
                        +2
                        “Una abuela tiene cuatro hijos.
                        Cuatro hijos, una astilla ”(c).
          3. BAI
            BAI 9 diciembre 2020 18: 35
            0
            La madre es una noble polaca de Minsk Mazovetsky.

            Y un trabajador de la nomenklatura del partido. ¿Y dónde miró la maldita NKVD?
            Había pocos nobles en el aparato del partido. Kollontai y ¿quién más?
            1. kalibr
              10 diciembre 2020 06: 06
              +1
              Cita: BAI
              Y un trabajador de la nomenklatura del partido. ¿Y dónde miró la maldita NKVD?

              Al principio, con un boleto del Komsomol, trabajó en el sitio de construcción de Turksib, luego fue reclutado por las tropas de la NKVD en el 37. Apreciaron el conocimiento del polaco y fueron a la escuela de inteligencia. Nunca ha sido un trabajador de la nomenklatura del partido. Él mismo era un maldito NKVD ... Fue oficial del SMERSH, luego sirvió en el ejército polaco, "yak Pole" hasta los 49 años. Algún día escribiré sobre él, una interesante biografía militar para una persona.
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 09: 50
        +6

        ¡Esto es una travesura! Pero
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 9 diciembre 2020 09: 54
          +4
          ¿Más alto que el águila gamayun?
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 10: 07
            +4
            Sin letra "Zhy". El águila no es nuestra, una alemana sin patas. Lo conseguí en alguna ocasión, no sabía dónde aplicar. Así que lo hice según mi estado de ánimo. La inscripción, reemplazada por el latín "nuestra choza", insistió la esposa. Cuando lo atornillé, jadeé, pero era demasiado perezoso para disparar y todavía cuelga.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 diciembre 2020 10: 13
              +5
              Divertido
              Por cierto, ¿la piedra se sostiene normalmente?
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 12: 13
                +5
                Anton, amigo mío, ¡me ofendes! El pegamento PVA es nuestro todo (clavos para muebles) nada más que decoración. En el reverso, se perforaron agujeros no pasantes y se atornillaron tornillos autorroscantes.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 9 diciembre 2020 12: 18
                  +4
                  No estoy hablando de un escudo de armas, estoy hablando de granito en el porche y zócalo.
                  La tecnología de peinado es simplemente interesante. Todavía no he trabajado con una piedra "rota".
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 9 diciembre 2020 19: 03
                    +2
                    Hola anton hi Toda nuestra base está dispuesta de la misma manera, cuesta cuatro años y no se "desmorona". No conozco la tecnología, pero puedo averiguarlo si es necesario. Solo sé que las "baldosas" se plantaron con pegamento, porque son pesadas y tienen al menos dos centímetros de grosor.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 9 diciembre 2020 19: 20
                      +1
                      ¡Gracias, tío Kostya!
                2. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 13: 00
                  +4
                  Cita: 3x3zsave
                  Divertido
                  Por cierto, ¿la piedra se sostiene normalmente?

                  Tercer año. Coloque sobre una solución de hormigón 1 a 2.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 9 diciembre 2020 14: 18
                    +3
                    Cita: Kote Pan Kokhanka
                    Cita: 3x3zsave
                    Divertido
                    Por cierto, ¿la piedra se sostiene normalmente?

                    Tercer año. Coloque sobre una solución de hormigón 1 a 2.


                    El escalón es oh, qué altura, 22-24 cm, sin barandillas ... ¿No es difícil para los niños? ...
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 9 diciembre 2020 15: 19
                      +3
                      Andrey! hi
                      Todavía no hay revestimiento de acera, que mide al menos 6 cm.
                    2. Kote Pan Kokhanka
                      Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 16: 46
                      +3
                      Olegovich, frente a la casa todavía no he hecho un camino, todavía creo que con el relleno + losas de pavimento de 8-10 cm se elevarán
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 9 diciembre 2020 16: 56
                        +3
                        Depende de lo que hagas.
                      2. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 18: 22
                        +3
                        Cribado, lijado con cemento, 3-5 centímetros y losetas de mampostería de 5 cm.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 9 diciembre 2020 18: 26
                        +2
                        Si, vale. ¿El granito es caro?
                      4. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 21: 17
                        +2
                        Ya delante del garaje he colocado las baldosas laterales del "casco antiguo". Aquí no debemos pasar de moda
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 9 diciembre 2020 21: 22
                        +2
                        No saldrás. El granito en el camino se asociará con el porche y el zócalo.
                      6. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 21: 31
                        +2
                        Será necesario contratar especialistas para colocar el granito, yo mismo colocaré las losas. Sí, ahora no le toca a ella, ¡habrá tiempo para comer!
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 9 diciembre 2020 21: 37
                        +2
                        ¡¿¡Ponerlo ahí!?!?!
                      8. Kote Pan Kokhanka
                        Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 21: 43
                        +2
                        Antonische es para ti un profesional "no qué", por ejemplo, puedo coser baldosas solo en una pared vertical. Cuantas veces lo he probado no funciona. Y entonces lo pensaré. Se obtienen aproximadamente 5 por 2 metros.
  • Olgovich
    Olgovich 9 diciembre 2020 14: 38
    +3
    Cita: líder de los pieles rojas
    ... Ya estoy pensando, ¿tal vez debería crear un escudo de armas personal?

    Lo que no es un escudo de armas (por mis propios motivos):


    Y fuerza, y flechas formidables a los enemigos, y la solidez de las raíces y ¡qué poder! sí
    1. Astra wild2
      Astra wild2 9 diciembre 2020 17: 42
      +3
      Olgovich, lo entiendo: en las filas militares soviéticas, puedo limpiar el PM, desmontar el AK-73, conozco los emblemas de las principales ramas del ejército, pero no conozco este.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 9 diciembre 2020 17: 55
        +2
        Tropas de ingenieria.
        1. Phil77
          Phil77 9 diciembre 2020 18: 40
          +5
          Hola Anton, no, Stroybat.
          Aquí está el emblema de las tropas de ingenieros.
          guiño
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 9 diciembre 2020 18: 54
            +5
            Hola Sergey!
            Bueno, no podría decirle a la señora que este es "el tipo de tropa más terrible, ¡estos animales ni siquiera les dan armas en las manos!" riendo
            1. Gato de mar
              Gato de mar 9 diciembre 2020 19: 56
              +4
              Y para qué necesitan armas, ya están ... ¡Budb sano! wassat
          2. Phil77
            Phil77 9 diciembre 2020 19: 00
            +5
            Cita: 3x3zsave
            dama

            Una bella desconocida ama a los militares. El Stroybat es la élite de las tropas. Incluso había una canción sobre él, en la época soviética. guiño
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 diciembre 2020 19: 06
              +5
              "Dos soldados del batallón de construcción,
              ¿Reemplazo de una excavadora "?
              Mi padre sirvió en el batallón de construcción, pequeñas minas para el SS-20.
              1. Phil77
                Phil77 9 diciembre 2020 19: 09
                +4
                No, este no. Se cantó, algo, como, constructores militares, tipos reales, etc. Lo escuché durante mucho tiempo, y desde que ahora se volvió interesante, iré a * sovmusik * - ¡Voy a mirar! guiñó un ojo
              2. Phil77
                Phil77 9 diciembre 2020 19: 20
                +5
                Cita: 3x3zsave
                padre sirvió en el batallón de construcción

                Encontré algo similar, pero no del todo correcto.

                Boris Kochegarov Realizado sobre el motivo * Vuela los halcones con águilas *. guiñó un ojo
              3. parusnik
                parusnik 9 diciembre 2020 19: 41
                +6
                "Dos soldados del batallón de construcción,
                Reemplazar la excavadora "
                Y uno de la defensa aérea,
                Reemplaza al menos a alguien .. riendo
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 9 diciembre 2020 19: 45
                  +4
                  ¡Eso es seguro! Él mismo sirvió en la defensa aérea.
                  1. Kote Pan Kokhanka
                    Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 21: 48
                    +4
                    Dos soldados de un batallón de construcción.
                    Reemplace la excavadora,
                    Un cadete de EVSH
                    ¡Reemplaza hasta dos!

                    EHS del Ministerio del Interior de Rusia
          3. Astra wild2
            Astra wild2 9 diciembre 2020 21: 12
            +4
            Sergei, ¿no es el batallón de construcción una excavadora en el emblema?
            Yo estaba en el décimo grado y frente a nuestra escuela, los militares estaban colocando algunas tuberías. Tenían un emblema: una excavadora
            1. Phil77
              Phil77 9 diciembre 2020 21: 47
              +4
              En el emblema del batallón de construcción, en el centro hay una imagen de una topadora, todo está en la foto enviada por Olgovich.
      2. Phil77
        Phil77 9 diciembre 2020 18: 43
        +4
        Cita: Astra wild2
        AK-73

        74? hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 9 diciembre 2020 18: 55
          +4
          75! ¿Quién dará más? riendo
          1. Phil77
            Phil77 9 diciembre 2020 18: 57
            +3
            Cita: 3x3zsave
            ¡¿más?!

            No daré más. Máximo-74 M
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 diciembre 2020 19: 07
              +4
              Máximo-74 M
              ¡¡¡Ventas!!!
          2. Gato de mar
            Gato de mar 9 diciembre 2020 19: 52
            +5
            75! ¿Quién dará más?

            YO !!! AK - 101,102, 103 y más 108.
            De ustedes dos a la subasta ...  solicitar

            AK-107
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 diciembre 2020 20: 00
              +4
              ¡Demasiado tarde para apresurarse! ¡Ventas!
              Además, el modelo señalado por Sergey se está vendiendo con éxito en todo el mundo, y las olas que indicaste fueron muy pocas de las presentes en el foro que tuvieron en sus manos.
              1. Gato de mar
                Gato de mar 9 diciembre 2020 20: 16
                +4
                Nunca se sabe quién tenía algo en las manos o ... no. riendo
                La única pregunta es si está disponible o no. Pero sobre las ventas en todo el mundo, puedo complacerlo: la serie "centésima" diverge con gran éxito, que está bajo nuestros patrocinadores ("5" y "7"), que está bajo el estándar de la OTAN.
                Como ejemplo: la mismísima Venezuela está casi sin excepción armada con AK-103.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 9 diciembre 2020 20: 32
                  +6
                  Todo el día de hoy he estado sumamente recogido y enfocado, dame la oportunidad de volver a mi rol
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 9 diciembre 2020 21: 07
                    +6
                    "Todos regresan excepto los mejores amigos,
                    Excepto por las mujeres más queridas y devotas.
                    Todos regresan, excepto los que se necesitan.
                    No creo en el destino
                    No creo en el destino, y en mí mismo, menos aún ". (C)
                    1. Korsar4
                      Korsar4 9 diciembre 2020 22: 31
                      +4
                      "Quien arroje timones y remos,
                      No son fáciles de traer,
                      Simplemente sucede "(c).
                    2. Gato de mar
                      Gato de mar 9 diciembre 2020 22: 36
                      +4
                      "Hey capitán, sostenga el volante
                      La novena ola viene hacia nosotros "(c)
                    3. Korsar4
                      Korsar4 9 diciembre 2020 22: 53
                      +4
                      “Él es el capitán.
                      Y su tierra natal es Marsella "(c).
                    4. Gato de mar
                      Gato de mar 9 diciembre 2020 22: 58
                      +4
                      "Estamos sentados en una celda oscura,
                      Tenemos un objetivo:
                      Eh, como podemos conseguir
                      En esa Marsella Occidental ". (C)
            2. Korsar4
              Korsar4 9 diciembre 2020 22: 30
              +4
              ¿Qué pasa con las tormentas magnéticas de hoy, o ha disminuido el número de osos?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 9 diciembre 2020 22: 35
                +3
                Las estrellas están tan alineadas. Rara vez hablo en serio, pero hoy sucedió. Y nadie entendió, ay ...
              2. Korsar4
                Korsar4 9 diciembre 2020 22: 48
                +4
                Probablemente puedas analizar lo que se dijo en un día. Hasta lingüística.

                Pero la canción "My Harlequin" no se canta en balde.
              3. 3x3zsave
                3x3zsave 9 diciembre 2020 23: 05
                +2
                Para ser honesto, estoy cansado de la triste imagen de arlequín. La imagen de un pierrot malvado tampoco es inspiradora. Queda por jugar a ti mismo. Papel más desafiante.
              4. Korsar4
                Korsar4 9 diciembre 2020 23: 12
                +3
                Depende mucho del medio ambiente.
                Hay algo que decirle a la humanidad, o al menos a un vecino.
              5. 3x3zsave
                3x3zsave 9 diciembre 2020 23: 31
                +2
                ¡Sí, a la mierda la poesía medieval y los bosques de abetos que se secan no resistieron a la humanidad! La humanidad, en su mayor parte, quiere comer y copular.
              6. Korsar4
                Korsar4 10 diciembre 2020 06: 56
                +3
                No puedes prescindir de la comida.
                Incluso ascetas.
                No estás luchando por la cantidad de suscriptores en Instagram.
      3. Gato de mar
        Gato de mar 9 diciembre 2020 22: 59
        +2
        Anton, amigo mío, al final todo pasará y pasará. bebidas
      4. 3x3zsave
        3x3zsave 9 diciembre 2020 23: 11
        +3
        ¡Indudablemente! Hay tres personalidades que me comprenden: ¡tú, Sócrates y Salomón! riendo
      5. Gato de mar
        Gato de mar 9 diciembre 2020 23: 24
        +4

        No hay nada que agregar, solo completar. bebidas
      6. 3x3zsave
        3x3zsave 9 diciembre 2020 23: 38
        +3
        Sócrates ciertamente tiene razón
        ¡Pero Salomón es mayor!
        riendo
      7. Gato de mar
        Gato de mar 9 diciembre 2020 23: 51
        +3

        Los cedros habrían sido incluso más antiguos si no se hubieran talado para la construcción del templo.
      8. 3x3zsave
        3x3zsave 10 diciembre 2020 00: 00
        +3
        "Sasha lloró cuando el bosque fue cortado" (C)
      9. Gato de mar
        Gato de mar 10 diciembre 2020 00: 12
        +4
        "Sasha lloró cuando el bosque fue cortado" (C)

    2. Korsar4
      Korsar4 10 diciembre 2020 06: 59
      +4
      Rem Bobrov se quejó mucho de Solomon sobre esto.
    3. Gato de mar
      Gato de mar 10 diciembre 2020 07: 01
      +3
      Bueno, es puramente profesional. sonreír
    4. Korsar4
      Korsar4 10 diciembre 2020 07: 03
      +4
      Quién discutiría. El rey Hiram sabía mucho sobre tala.
  • Korsar4
    Korsar4 10 diciembre 2020 07: 17
    +3
    Tomemos a Omar Khayyam quinto.
  • Gato de mar
    Gato de mar 9 diciembre 2020 22: 45
    +3
    "... Un oso grande y despeinado,
    Tatyana - ¡ah! y ruge ... "(c)
  • Korsar4
    Korsar4 9 diciembre 2020 22: 49
    +4
    No hay restricción de la fantasía femenina.
  • Gato de mar
    Gato de mar 9 diciembre 2020 22: 55
    +4
    Sin embargo, "Lokis" de Prosper Merimee.  solicitar
  • Korsar4
    Korsar4 9 diciembre 2020 23: 02
    +4
    "Manténgase alejado de las turberas" (c).

    El número de cromosomas en un oso no coincide con el número de cromosomas en humanos.
    Aunque esto no interfiere con los cuentos de hadas.
  • Gato de mar
    Gato de mar 9 diciembre 2020 23: 29
    +4

    Así es como va.
  • Phil77
    Phil77 9 diciembre 2020 20: 15
    +6
    Cita: Sea Cat
    AK-107

    Hola konstantin

    Todavía no hay dinero. riendo
    1. Gato de mar
      Gato de mar 9 diciembre 2020 20: 25
      +4
      ¿Recuerdas lo que el padre georgiano le dijo a su hijo sobre la pistola donada a la República Dominicana cuando su hijo volvió a pedir dinero? riendo
      1. Phil77
        Phil77 9 diciembre 2020 20: 28
        +3
        Cita: Sea Cat
        Papá georgiano a su hijo sobre un arma donada a RD

        No he escuchado  solicitar
        1. Gato de mar
          Gato de mar 9 diciembre 2020 21: 04
          +5
          Cuando su hijo pidió dinero, papá le hizo una pregunta puramente retórica:
          "¿Por qué crees que te regalé una pistola por tu cumpleaños?" riendo
          1. Phil77
            Phil77 9 diciembre 2020 21: 49
            +3
            Cita: Sea Cat
            lo regalaste por tu cumpleaños? "

            Claramente, como un policía, una pistola y girar como puedas. riendo
        2. Astra wild2
          Astra wild2 9 diciembre 2020 21: 36
          +7
          Konstantin, Sergey, escuché una anécdota sobre el tema cuando aún estaba en la escuela.
          Escuela de música en Palermo. El estudiante sacó una ametralladora en lugar de un violín. Profesor
          - ¿Qué te parece, por qué trajiste la ametralladora?
          - Creo que lo que hará papá con el violín en la carretera
      2. Astra wild2
        Astra wild2 9 diciembre 2020 21: 26
        +3
        Konstantin, ¿quieres que Sergei coja una ametralladora y vaya a la carretera?
        Soy demasiado vago para mirar al Zhuk qué tipo de máquina le estás ofreciendo a Sergei.
        ¿Es Tommy-gun?
        1. Gato de mar
          Gato de mar 9 diciembre 2020 21: 30
          +4
          Thompson, pero no estoy sugiriendo nada. hi
          1. Astra wild2
            Astra wild2 9 diciembre 2020 21: 38
            +3
            Thomson también conocido como Tommy-gun. Entonces no me equivoqué
          2. Phil77
            Phil77 9 diciembre 2020 21: 50
            +3
            Cita: Sea Cat
            pero no ofrezco nada

            Y no iré a ningún lado. amarrar
          3. Gato de mar
            Gato de mar 9 diciembre 2020 21: 51
            +4
            ¿Y a la tienda por una cerveza?
          4. Phil77
            Phil77 9 diciembre 2020 21: 54
            +5
            Cita: Sea Cat
            ¿Y a la tienda por una cerveza?

            No iré. Después del aniversario / de mi madre / llevo un estilo de vida correcto y sobrio. ¡No, no iré! guiñó un ojo
  • Astra wild2
    Astra wild2 9 diciembre 2020 21: 17
    +4
    Tienes toda la razón, yo mismo vi que hice algo incorrecto, pero era demasiado tarde para editar
  • Olgovich
    Olgovich 10 diciembre 2020 11: 24
    +1
    Cita: Astra wild2
    Conozco los emblemas de los principales tipos de tropas, pero no conozco este.

    ¿Cómo?
    No conoces las tropas principales: todo el Ministerio de Defensa vivía en lo que se construyó constructores militares
  • Astra wild2
    Astra wild2 9 diciembre 2020 15: 56
    +5
    Pídale a Vyacheslav Olegovich que componga. Conoce bien la heráldica y los símbolos de los indios
    1. Korsar4
      Korsar4 9 diciembre 2020 18: 15
      +5
      ¿Qué pasa si hay un apodo como "Tomate agrio"?
  • Ilya22558
    Ilya22558 9 diciembre 2020 08: 21
    +7
    Muchas gracias, muy interesante !!!!!
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 9 diciembre 2020 11: 39
    +7
    El 28 de febrero de 1765, el maestro de Tsarevich Pavel Petrovich, Semyon Poroshin, escribe lo siguiente:
    Le he leído a Su Alteza Vertotov la Historia de la Orden de los Caballeros de Malta. Luego se dignó divertirse y, habiendo atado la bandera del almirante a su caballería, se presentó como un caballero de Malta.
    Un día. ¡Y cómo influyó en el destino de Paul! Aparentemente, si realmente quieres algo, los sueños se hacen realidad. Paul en 1798 se convirtió en Gran Maestre de la Orden de Malta. En Rusia, se introdujo la Orden de San Juan de Jerusalén, con la que el emperador recompensó generosamente a sus allegados.

    La cruz de Malta apareció en muchos símbolos de la era pavloviana, incluidas las espadas de las esponjas de los oficiales. soldado
    El monumento al Emperador en el patio del Castillo Mikhailovsky también lo presenta en atributos malteses.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 9 diciembre 2020 12: 58
    +3
    Bartel Regenbogen (1250-1320). ¡En el escudo de armas hay un martillo, un dragón y tenazas! ¿Y qué significa todo esto?
    Bartel Regenbogen, uno de los minnesingers más famosos de Alemania a finales de la Edad Media, fue originalmente herrero.
    1. kalibr
      9 diciembre 2020 15: 03
      +5
      No sabía eso ...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 9 diciembre 2020 15: 12
        +3
        Lo más interesante, Vyacheslav Olegovich, es que la abrumadora mayoría de los personajes que citó en este artículo de ilustraciones están directamente relacionados con la autoría de monumentos literarios medievales.
        En cuanto a Regenbogen, este personaje histórico y su obra siguen siendo populares en Alemania.
    2. Astra wild2
      Astra wild2 9 diciembre 2020 16: 58
      +2
      ¿Quiénes son los Minenzigers?
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 9 diciembre 2020 17: 00
        +3
        Poetas medievales.
        1. Astra wild2
          Astra wild2 9 diciembre 2020 17: 30
          +2
          Pensé que se llamaban minishots. Pero, ¿los poetas fueron entonces nombrados caballeros?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 9 diciembre 2020 17: 48
            +4
            Lo hicieron, pero hay un matiz que insinué en mi primer comentario debajo del artículo.
            Minnesingers es un nombre de habla alemana.
          2. Phil77
            Phil77 9 diciembre 2020 20: 35
            +4
            Cita: Astra wild2
            minishots

            Y esto es de la película.
            1. Korsar4
              Korsar4 9 diciembre 2020 21: 46
              +3
              31 de junio. Todos son buenos, especialmente la Dama Fantasma y el caballero de pies nudillos que derrotó al dragón.
          3. BAI
            BAI 9 diciembre 2020 20: 56
            +5
            Minestrel (juglar inglés, ménestrier francés del latín ministerialis - "sirviente") - 1) el nombre general de un poeta-músico (incluida una mujer), una cantante profesional de la Edad Media (del siglo XII) y principios del Renacimiento, que ganó cantando y tocando instrumentos musicales de memoria. Debido a la naturaleza oral de la creatividad musical de los juglares, los manuscritos musicales sobrevivientes de sus obras son pocos; Las reconstrucciones modernas de la cultura y la vida cotidiana de los juglares se basan principalmente en pruebas literarias e iconográficas. Ver Trovadores, Truvers, Minnesingers; 12) el poeta-cantante medieval en la literatura romántica del siglo XIX; 2) desde el siglo XX - poetas-músicos e intérpretes de la canción del autor (profesionales o aficionados) en el entorno del fandom de Tolkien, incluidos los juegos de rol.
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 10 diciembre 2020 11: 38
        +3
        ¿Quiénes son los Minenzigers?

        Suena como una plataforma de minería Singer. riendo
        Aunque en alemán, digas lo que digas, como si se obtuviera el término militar. bebidas
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 diciembre 2020 11: 41
          +2
          Intenta decir "fuera de lo común" en alemán ...
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 10 diciembre 2020 11: 54
            +3
            "apaga el motor" ...

            Personalmente, Google da esta frase de la siguiente manera:
            abseits der ausgetretenen Pfade Motor! Compañero
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 10 diciembre 2020 11: 58
              +4
              Drossel den Motor ab!
        2. Gato de mar
          Gato de mar 10 diciembre 2020 21: 07
          +3
          Esto también lo notó Mark Twain en su "Yankee at Court", cómo Henk leyó encantamientos allí, usando formaciones de palabras germánicas similares, y la audiencia se desmayó en filas. riendo

          PD: ¿Has visto nuestra película "New Yankee Adventures at Court"?
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 11 diciembre 2020 11: 27
            +2
            PD: ¿Has visto nuestra película "New Yankee Adventures at Court"?

            Parece que no.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 11 diciembre 2020 19: 25
              +2
              Te recomiendo encarecidamente que mires, encarecidamente.
              No hablaré de las implicaciones filosóficas ahora, solo diré sobre el brillante trabajo de cámara y los trajes, armaduras y armas absolutamente increíbles de la época del Rey Arturo. Esto es exactamente lo que ya hemos dicho, la película da una excelente idea de la vida de esa época. Tavk ese look, estoy seguro - me gusta, bueno, al menos el componente de vestuario.
              Y el elenco es bueno allí: Filozov, Vertinskaya, Evstigneev, Kaidanovsky, Kashpur, en el papel de Hank - Sergei Koltakov. 1988 año.

              Hank convoca a TODOS los Caballeros de la Mesa Redonda.

              El rey Arturo y Morgana van a duelo.

              Hank también pisa fuerte allí.
  • Olgovich
    Olgovich 9 diciembre 2020 14: 06
    +2
    5. Cruz del Reino de Jerusalén - rojo La cruz de Jerusalén era un símbolo de la Orden de St. Spirit, fundada en 1496


    En la ilustración, por alguna razón, es amarillo. recurso

    Me gusta esto:
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9 diciembre 2020 17: 08
      +5
      Escudo de armas de Smolensk! Pájaro Gamayun en un cañón.
      1. Olgovich
        Olgovich 10 diciembre 2020 11: 28
        +2
        Cita: Kote pane Kohanka
        Escudo de armas de Smolensk! Pájaro Gamayun en un cañón.

        ¡Exactamente!

        Lo conozco y lo amo desde niño: incluso hay una versión en cerámica de este escudo.
  • depresivo
    depresivo 9 diciembre 2020 16: 35
    +5
    Vyacheslav Olegovich, ¡buenas noches! ))
    En el escudo de armas de Bartel Regenbogen, no hay un dragón, sino una serpiente. Las imágenes medievales con una serpiente de este tipo en sus diversas formas se consideraron ilustraciones para cuentos de hadas alemanes en el idioma original.
    1. kalibr
      9 diciembre 2020 18: 51
      +5
      Lyudmila Yapovlevna! Si trato de buscar una explicación a todos los escudos que he visto, me volveré loco ...
      1. depresivo
        depresivo 9 diciembre 2020 19: 11
        +5
        ¡Por el amor de Dios, no te vayas! )))
        Recuerda de nosotros, ¿cómo podemos estar sin tus maravillosos artículos? )))
        De lo contrario, el enemigo en la puerta está temblando con una bomba atómica, fuertemente agarrada en su mano, y sonríe con saña, luego la corrupción se apodera de alguien como los piojos, luego se discuten las leyes que, por su aplicabilidad selectiva, no tienen sentido ... ¡Cansado! Y la naturaleza, allí también. Resulta que a las 4 de la mañana, el viento solar de la llamarada llegó a la Tierra, y todavía tenemos que nadar en él hasta mañana al mediodía, pero no pude recuperar el sentido, pensé, el covid se retiró, como si una bolsa de cemento me hubiera caído sobre los hombros. Y miré las ilustraciones del artículo, ¡hermosas! Una forma especial de imagen sin sombras: sombras: solo para indicar los pliegues de la ropa y resaltar la forma de un objeto. Como si estuviera nublado y no hubiera sol dañino)))
        1. Astra wild2
          Astra wild2 9 diciembre 2020 20: 54
          +4
          Lyudmila Yakovlevna, todo estuvo bien hasta las 17:00, y luego mi presión arterial bajó al mínimo: 76. Gracias por decirlo, de lo contrario pensé que los enemigos realizaban el ritual vudú.
          Ella y tú encontrarás "simpatizantes", arderán en el infierno que nos deseen tristeza. Por decirlo suavemente
          1. depresivo
            depresivo 9 diciembre 2020 21: 50
            +3
            ¡Fe, en este mismo momento! Me golpeó tan fuerte que comencé a caer como en un pesado sueño despierto, una sensación terrible, estaría en la calle, como si estuviera debajo de un auto, y así caí en mi colonia y con náuseas comencé a literalmente perder el conocimiento. Me di cuenta de que si me desmayo, terminaré. Me levanté moral y obstinado, abrí la ventana, puse la tetera, luego el café; en general, sobreviví)))
            Aún así, la enfermedad del 12 de marzo me paralizó gravemente, ya no tengo salud, esta es ahora la reacción a las desviaciones naturales)))
            ¿Como estas ahora? Espero que esté bien
            ¿Y a qué te refieres cuando hablas de intrigas?
            1. Astra wild2
              Astra wild2 10 diciembre 2020 06: 48
              +3
              Luego, de alguna manera, se arrastró hasta el botiquín de primeros auxilios y se "festejó".
              Todos tenemos "simpatizantes: vecinos, conocidos, en el trabajo. Así se ordena la vida, los buenos y los malos están cerca".
  • Astra wild2
    Astra wild2 9 diciembre 2020 18: 01
    +5
    "Era claramente una gran fashionista y entendía mucho sobre la belleza del vestido de un caballero", rompió claramente el corazón de muchas mujeres. Quizás por él hubo dramas familiares, luego no hubo divorcios, lo que significa ... Había una señora que lo "condecoró" con cuernos
    1. kalibr
      9 diciembre 2020 18: 54
      +5
      Aquí, Astra fue mi artículo sobre el caballero Ulrich von Lichtenstein. Qué milagros hizo por el favor de su dama. Escribe en nuestro directorio y lee ... ¡muy bien!
      1. Astra wild2
        Astra wild2 9 diciembre 2020 20: 38
        +4
        Vyacheslav Olegovich, cómo hacerlo: ¿ir a su perfil?
        1. Phil77
          Phil77 9 diciembre 2020 20: 51
          +4
          Vera. El artículo se llama * La verdadera historia de un caballero *, aquí en VO 2016.
          1. Astra wild2
            Astra wild2 9 diciembre 2020 21: 41
            +2
            Cita: Phil77
            Vera. El artículo se llama * La verdadera historia de un caballero *, aquí en VO 2016.

            ¿Así que esto es antes de que aparezca aquí? Entonces, mira en el perfil
            1. Phil77
              Phil77 9 diciembre 2020 21: 52
              +3
              Cita: Astra wild2
              Entonces, mira en el perfil

              Significa allí.
          2. depresivo
            depresivo 9 diciembre 2020 21: 54
            +4
            Seryozha, ¿cómo estás? )))
            Miro, aquí nuestra gente empezó a hablar vigorosamente, la llamarada solar, ves, solo mujeres y dolor))
            1. Phil77
              Phil77 9 diciembre 2020 22: 01
              +4
              Lyudmila Yakovlevna, ¡buenas noches!
              Sí, todo es normal, tanto con el trabajo como con todo lo demás. Ni siquiera he oído hablar de este brote. No soy una persona meteorológica. Trato de no prestar atención a los horóscopos y otras cosas de prisa, por cierto. Por cierto, esto también.

              ¡Su única funcionalidad es la protección contra multas! Todo pasará, esto también pasará.
              1. depresivo
                depresivo 9 diciembre 2020 22: 35
                +5
                Como dice el refrán, ¡bebe miel con tus labios! Me alegro de que lo esté haciendo bien. )))
        2. kalibr
          10 diciembre 2020 17: 40
          +1
          Cita: Astra wild2
          Vyacheslav Olegovich, cómo hacerlo: ¿ir a su perfil?

          ¿Para qué? Simplemente escriba todo esto en el cuestionario en la parte superior y todo se abrirá allí mismo, sin búsquedas. De lo contrario desaparecerás allí en tu perfil ...
          1. Astra wild2
            Astra wild2 11 diciembre 2020 19: 20
            0
            Pero reconozco tus primeros trabajos
  • Zuiss
    Zuiss 23 diciembre 2020 15: 04
    0
    Gracias por el interesante artículo!

    Muy interesante escudo de armas de la Francia medieval, lirios dorados sobre un fondo azul.