¿A dónde vas, "Académico Chersky"?

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© Foto: Flota de Gazprom

Camina, vaga por los mares


Flota, como sabes, en el hoyo sabes qué. Nuestro tiendetubos ruso "Akademik Chersky", como cualquier otro barco que se precie, camina. Mucho, largo y tedioso, así que ya podemos decir - deambula.

Aunque la tarea principal del barco es completamente diferente: colocar tuberías. En todos los documentos oficiales, "Chersky" figura como KMTUS, es decir, una grúa y un buque de montaje de tuberías. El “académico Chersky” fue llevado con tanta dificultad a través de los océanos y mares hasta el puerto alemán de Mukran que fue justo entregar premios al equipo.



Y sobre cruzar el ecuador. Y porque ahora puede manejar cualquier viaje alrededor del mundo y no teme a las sanciones. Hasta las sanciones a las aseguradoras, que KMTUS cubría con su propio tablero.

Sin embargo, los informes recientes de las costas bálticas no son muy inspiradores. Los medios, grandes y pequeños, informaron amistosamente que

“El académico Chersky se ha alejado del punto de culminación de Nord Stream 2.

Además sólo las crónicas. Pero con comentarios. Dado que una simple lista de eventos está a punto de entrar en Wikipedia.

Al comienzo de un largo viaje


Enero 2020 del año. La modernización del buque de colocación de tuberías ruso Akademik Chersky se completó en el Astillero Nakhodka.


Fuente: twitter.com

Junto con la barcaza de tendido de tuberías Fortuna, este es el único contratista real para la última etapa de construcción del gasoducto Nord Stream-2. Es decir, colocar una sección de 70 a 80 kilómetros a lo largo del fondo del Mar Báltico en la zona de responsabilidad económica de Dinamarca.

9 de febrero de 2020, domingo. Según el sistema de posicionamiento global de los buques marítimos, el domingo 9 de febrero, KMTUS "Akademik Chersky" salió del puerto de Nakhodka y se dirigió a Singapur.

Lunes 24 de febrero. Se suponía que el tiendetubos, propiedad de Gazprom, llegaría a Singapur el 22 de febrero, pero cambió la ruta. Los expertos asumieron que el barco se estaba preparando para el paso al Báltico a lo largo de la Ruta del Mar del Norte.

Así, el Director General Adjunto del Instituto Nacional de Energía, Alexander Frolov, señaló que

“La Ruta del Mar del Norte es más corta y hay menos riesgos asociados con la posible interferencia de algunos terceros. Pero, por otro lado, existen problemas asociados con las condiciones del hielo en la ruta. Ahora es difícil conducir Akademik Chersky por la Ruta del Mar del Norte ".


6 de marzo, viernes. El tiendetubos "Akademik Chersky", acompañado por barcos de la Armada rusa, pasó por Sri Lanka. El buque abandonó la ruta norte y se dirigió hacia el Canal de Suez.


El mismo día, fracasó una reunión ampliada del comité de seguimiento de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) en Viena. La delegación rusa, que no es miembro de la OPEP, no aceptó la propuesta de reducir las cuotas de producción y abandonó la reunión.

Las cotizaciones del petróleo el 6 de marzo todavía estaban en $ 45,5 por barril para Brent y $ 49,52 para WTI. Sin embargo, las bolsas ya se estaban preparando para una caída masiva de precios.

El mundo está al borde de una nueva crisis del petróleo a gran escala. En ese momento, pocas personas aún entendían que si la crisis se prolongaba incluso mientras durara la cuarentena antivirus, sus consecuencias serían, si no catastróficas, impredecibles. Y los famosos acontecimientos de los 70 del siglo pasado parecerán una actuación barata, aunque muy bien dirigida.

Primavera sin esperanza


Marzo 2020 del año. Arabia Saudita anuncia el inicio de una campaña sin precedentes para aumentar la producción de petróleo, a principios de abril a 12,3 millones de barriles. Al mismo tiempo, la producción de petróleo en Rusia se mantiene en 11,3 millones de barriles.

Saudi Aramco, una compañía petrolera nacional, está cayendo en picado. El precio del crudo Brent bajó en dos sesiones de negociación un 27% a la vez, a 35,73 dólares por barril.

Al mismo tiempo, en Rusia, se produjo una caída en la tasa de la moneda nacional a 82-83 rublos por euro y 76-78 rublos. por dólar estadounidense.


El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, declara que los bajos precios de los hidrocarburos son beneficiosos para la economía mundial, ya que estimulan el crecimiento de otras industrias. El dueño de la Casa Blanca luego instruye al Secretario de Energía para que compre, a muy buen precio, una gran cantidad de petróleo crudo para almacenar en la reserva estratégica de Estados Unidos.

La Fed anuncia la preparación de la emisión de dólares, hasta varios billones, que ni siquiera requiere la inclusión de una imprenta. Pero el tipo de cambio del dólar no cambia, ya que está claro que la emisión tendrá que ser absorbida por todo el mundo.

China inicia negociaciones activas con Rusia sobre compras a gran escala de hidrocarburos. Aceite en esto noticias y las declaraciones de Trump primero se estabilizan en precio y luego lentamente comienzan a subir de precio.

Miércoles 11 de marzo. La Organización Mundial de la Salud, OMS, declara pandemia el brote del coronavirus Covid-19.


En los Estados Unidos, se inicia una campaña con la participación de la prensa y varios funcionarios para nuevas sanciones contra el proyecto ruso Gazprom y Nord Stream 2.

13 de marzo, viernes. Akademik Chersky está cambiando de rumbo debido a la pandemia de coronavirus y el temor a sanciones. El capitán del barco se niega a transitar por el Canal de Suez y decide seguir navegando en dirección a Madagascar.

23 de marzo, lunes. El procedimiento de quiebra ha comenzado para una de las compañías de petróleo de esquisto de Estados Unidos. Las cotizaciones del petróleo alcanzaron un nuevo mínimo: se vendió un barril de Brent a 23,48 dólares, lo que al mismo tiempo prácticamente no afectó la cotización del rublo ruso.

28 de marzo, sábado. El "académico Chersky" pasó por Ciudad del Cabo en Sudáfrica y continuó navegando a lo largo de la costa del continente africano.

Fuera de bromas


1 de abril, miércoles. El día en que se levantaron oficialmente todas las restricciones a la producción de petróleo en los países que participan en la serie de acuerdos OPEP +. Sin embargo, el colapso de los precios en el mercado del petróleo no ocurrió, ya se produjo antes de la curva en marzo. El crudo Brent se cotiza a $ 25,6 / bbl.

Abril 2020 del año. El tiendetubos Akademik Chersky cambia su punto de ruta de Puente Noir en el Congo a Las Palmas en las Islas Canarias en España. Según el portal de navegación Marine Traffic, el barco planea llegar allí el 18 de abril.

El presidente de los Estados Unidos, Donald Trump, declara el peligro de los bajos precios del petróleo para la economía mundial y luego la disposición a participar en la reducción de la producción de petróleo.

Otro intento de Arabia Saudita y Rusia de acordar una reducción de los niveles de producción de petróleo termina en un fracaso. Sin embargo, los precios de los futuros del crudo Brent, que actualmente caían por debajo de los 20 dólares el barril, superaron los 30 dólares por primera vez en tres semanas.

El rublo está comenzando a recuperar pérdidas frente a las monedas mundiales.

Inicio en falso


3 mayo, domingo. "Akademik Chersky" se puso de pie esperando la entrada a la bahía de Kaliningrado. Estaba previsto que se dirigiera a una de las plantas de construcción y reparación de barcos en la región de Kaliningrado.

Anteriormente el petrolero más nuevo del Norte flota RF "Akademik Pashin" repostando el tiendetubos en el Canal de la Mancha.

Jueves 7 de mayo. Desde Kaliningrado, KMTUS Akademik Chersky se dirigió al puerto alemán de Mukran, donde se encuentra la terminal logística Nord Stream-2.

Al sur de la isla de Bornholm, en el área donde la empresa suiza Allseas bajo amenaza de sanciones estadounidenses dejó de funcionar en diciembre de 2019, el buque de investigación Stril Explorer ha comenzado a trabajar.


Foto: Axel Schmidt, axelschmidt.net

Se especializa en la inspección externa de tuberías costa afuera.

Jueves 14 de mayo. La Agencia Danesa de Energía (DEA) ha confirmado la emisión de un permiso para la construcción de Nord Stream 2. Al mismo tiempo, se adelantaron las condiciones para la aprobación de la ruta, así como las embarcaciones y condiciones para la construcción del gasoducto. Debido al cambio de tiendetubos, será necesario conciliar el permiso de la DEA.

2 junio, martes. Rusia volvió a registrar el KMTUS "Akademik Chersky" en el fondo de propiedad de calefacción y energía de Samara, STIF. Esto hizo posible eliminar no solo el problema de la versión anterior de las sanciones estadounidenses, sino también esbozar una solución al problema con el seguro de los participantes del proyecto.

Final intermedio


26 junio, viernes. Alemania ha anunciado su disposición a tomar medidas de represalia en caso de que Estados Unidos imponga sanciones adicionales contra el proyecto Nord Stream 2.

El Ministerio de Economía de la República Federal de Alemania recordó que

“Las nuevas sanciones estadounidenses podrían afectar a un número significativo de empresas y bancos europeos, así como a organizaciones gubernamentales. El daño puede ser grave: unas 670 empresas de 25 países trabajaron en el oleoducto ”.

Agosto 2020 KMTUS "Akademik Chersky" se encuentra en el puerto de Mukran.

El Consejo de Seguridad de la Federación de Rusia anunció la protección de la capa de tubería para el gasoducto Nord Stream-2. El Consejo de Seguridad calificó la medida necesaria por posibles provocaciones de otros países.

Como parte de la construcción de Nord Stream 2, los barcos de la Armada rusa aseguraron el paso seguro del tiendetubos Akademik Chersky y los barcos de suministro desde Vladivostok a Kaliningrado.


El Comité de Seguimiento de la OPEP notificó a los participantes del acuerdo OPEP + sobre la reducción de la cuota total para limitar la producción de petróleo de 9,7 millones de barriles diarios a 7,7 millones, decisión que prácticamente no tuvo efecto en las cotizaciones del petróleo.

15 septiembre, martes. El buque de suministro "Ivan Sidorenko" se dirigió al puerto de Mukran. Allí, junto al KMTUS "Akademik Chersky" hay un buque auxiliar "Berghaus", que se utiliza para el relleno de rocas submarinas durante la construcción de instalaciones en alta mar.

2020 de octubre, el Casi todos los países del mundo están introduciendo medidas duras para combatir la segunda ola de coronavirus. El rublo ruso vuelve a caer a la tasa frente al dólar y el euro a marcos, respectivamente, en la región de 80 y 90 rublos.

Los participantes en el acuerdo OPEP + deciden prorrogar la reducción de agosto en la cuota total para limitar la producción a 7,7 millones de barriles por día. El petróleo sigue cotizándose a unos 40 dólares el barril.

Jueves 1 de octubre. Las autoridades danesas han aprobado un permiso para operar Nord Stream 2 en la plataforma continental del país. El permiso, actualizado de acuerdo con los requisitos presentados el 14 de mayo, fue emitido por la Agencia Danesa de Energía.

20 de octubre, martes. Estados Unidos ha ampliado las sanciones contra el gasoducto Nord Stream 2. Estos son comunes a las empresas que brindan servicios o instalaciones para modernizar e instalar equipos en buques de tendido de tuberías.

14 de noviembre, sábado. Se ha anunciado que se han elaborado varias opciones para completar la construcción de Nord Stream 2, así como la finalización del trabajo de campo en Alemania. El tendido de tuberías en el fondo del mar Báltico todavía está suspendido.

5 de diciembre, sábado. En la zona económica exclusiva de Alemania, se han reanudado los trabajos de tendido de tuberías para el gasoducto Nord Stream 2. El trabajo lo lleva a cabo la barcaza de colocación de tuberías Fortuna bajo la bandera rusa.

La entrega de equipos desde la base logística Nord Stream 2 desde el puerto alemán de Mukran es proporcionada por los buques de suministro rusos Umka y Finval.

El rublo se fortalece frente a las principales monedas de reserva. El petróleo se cotiza constantemente por encima de los 45 dólares por barril.

8 de diciembre, martes. KMTUS "Akademik Chersky" regresa a Kaliningrado después de una estancia de tres días al sur de la isla. Bornholm.

Al mismo tiempo, de acuerdo con la decisión de la Oficina Federal Alemana de Transporte e Hidrografía (BSH), la barcaza de tendido de tuberías Fortuna puede continuar tendiendo la tubería.

El permiso se concedió para el período comprendido entre el 5 y el 31 de diciembre de 2020 en la zona entre las aguas poco profundas de Adlergrund y el Oder Bank, donde el operador del proyecto Nord Stream 2 AG tiene previsto construir un tramo (2,6 km de largo) en cada uno de los dos ramales de Nord Stream 2.


La procrastinación de la vida es como


Casi nadie comprende ahora cuánto pueden prolongarse los juegos de sanciones y todo tipo de litigios. Pero debido a la segunda ola del coronavirus, la propia situación del mercado, que tenía prisa por Nord Stream 2, ahora, de hecho, lo frena.

Solo ahora ha quedado claro para muchos que el ambicioso proyecto de Gazprom no está dirigido tanto contra el GNL estadounidense como hacia la perspectiva global del hidrógeno. Después de eso, no es de extrañar que las pasiones casi hayan disminuido.

Además, el apasionado Trump parece ser reemplazado por el "imparcial" Biden. Y esto también es una oportunidad para no jugar con las sanciones, sino simplemente para llevar el caso hacia su levantamiento. La cuestión de a favor de quién jugará ahora el tiempo, obviamente, ya se está volviendo secundaria.

En general, la situación ahora se parece mucho al famoso comentario de I. Stalin en la conferencia de Yalta en 1945. El líder de los pueblos entonces, como saben, simplemente preguntó a los líderes de los países aliados, Roosevelt y Churchill, a qué distancia de Berlín estaban sus tropas.

Habiendo recibido la respuesta: 600 kilómetros, inmediatamente recordó que el Ejército Rojo se acercó a la capital del Tercer Reich durante 60 kilómetros. La cuestión de quién tomará Berlín ha desaparecido por sí sola.

Los oponentes estadounidenses de Gazprom, que pronto ya no tendrán que ser vistos como competidores, tienen mucho tiempo por delante. Pero los trabajadores de gas rusos también lo tienen, aunque el proyecto Nord Stream 2 aún debe completarse.

Estados Unidos es realmente capaz de incrementar el volumen de producción y procesamiento, y luego de eso, el volumen de suministros de su GNL a Europa, después de superar la pandemia. Construya a la escala de la competencia real con Nord Stream 2.

Pero entonces la demanda de gas ya puede crecer. Y tanto es así que será suficiente tanto para American LNG como para un par de análogos del sufrido Nord Stream 2.
106 comentarios
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  1. +1
    10 diciembre 2020 10: 07
    Me giro y me giro, quiero confundir riendo Tampoco entiendo por qué Chersky nada aquí y allá. Quizás debería.
    1. +8
      10 diciembre 2020 10: 50
      En general, la situación ahora se parece mucho al famoso comentario de I. Stalin en la conferencia de Yalta en 1945.

      1. El camarada Stalin no vendió gas a la burguesía. Nada en común.
      2. Camarada Stalin
      Entonces
      No humilló al estado soviético para que algunos capitalistas pudieran vender gas de las profundidades de Rusia a otros capitalistas.
      1. +14
        10 diciembre 2020 12: 56
        Cita: Civil
        1. El camarada Stalin no vendió gas a la burguesía. Nada en común.

        El camarada Stalin no tenía el volumen de gas que tiene hoy y tenía en la segunda mitad del siglo XX. Tenía petróleo y lo exportaba, por ejemplo, en 20 las exportaciones de petróleo de la URSS ascendieron a 1930 millones de toneladas por 4,71 millones de rublos. De estos, productos petrolíferos - 157 millones de toneladas y petróleo crudo - 4,42 mil toneladas. Es solo que el estado de desarrollo de la industria y la producción de petróleo era tal que solo esto lo permitía, teniendo en cuenta el consumo interno.
        Cita: Civil
        2. El camarada Stalin SO no humilló al Estado soviético

        Apenas ha experimentado la época del camarada Stalin en términos de métodos de organización de la construcción del Estado. Pero incluso si solo estudiaron de los libros de texto de historia, y especialmente si estudiaron la dialéctica del proceso histórico en el curso de la educación superior, entonces deben comprender que en diferentes etapas históricas es posible que ciertos tipos de personalidades lleguen al liderazgo de los países, en otras etapas, tipos de personalidades radicalmente diferentes. En 1917, es imposible imaginar el paso de personas como Gorbachov a la dirección, al mismo tiempo, el paso de Stalin en la era de Brezhnev también tendría mínimas posibilidades. Por lo tanto, hoy es imposible imponer y comparar directamente los sistemas de liderazgo de diferentes épocas históricas. Además, el historial no se puede reproducir en la línea de retorno. Por tanto, las épocas históricas tienen muchas diferencias. Pero hay algo en común: la política como el arte de lo posible. Que Stalin y Putin, ambos, resuelven las tareas que enfrentan dentro de los límites de las oportunidades que les brinda la situación actual, el comportamiento de otros actores de la geopolítica, las capacidades de sus propios países como recursos de influencia sobre estos actores externos. Es como boxear. Parece que todas las reuniones son iguales: dos jugadores se están llenando la cara, pero cada reunión se desespera con un patrón de batalla, con el máximo uso de todas las fuerzas posibles por parte de los rivales. En pocas palabras: si Chersky nada aquí y allá, entonces hay algunas consideraciones convincentes para que él nade así. Es solo que no todo el mundo nos escribe sobre esto en forma impresa y habla en la televisión.
        1. +1
          10 diciembre 2020 18: 00
          Cita: Hagen
          En pocas palabras: si Chersky nada aquí y allá, entonces hay algunas razones de peso para que nade así.

          Oh, no es un hecho. Teniendo en cuenta mi conocimiento de cómo las grandes empresas (especialmente las estatales) saben cómo dedicarse a la taftología y el lavado de ojos, lo que representa una actividad vigorosa, el lanzamiento de Chersky puede ser fácilmente un lanzamiento sin objetivo.
        2. Aag
          0
          11 diciembre 2020 19: 22
          A menudo construyo mis conclusiones (perdón por el patetismo)) basándome en tales estimaciones.
          ¡Y me sorprendo pensando (de nuevo en autopromoción) que de esta manera puedes justificar TODO! Ponte incómodo, avergonzado frente a ti mismo.
          Si está más cerca del tema del artículo, entonces, cuando surgió la pregunta sobre el tendido adicional "un poco más de cien kilómetros", entonces resultó: 190 km, no el punto. Lo principal es nada, entonces se encontró el centavo de la gente ...) Es decir, resulta que V.V. Ptin tiene menos oportunidades? que J.V. Stalin? ¿Quizás hubo menos tiempo? Ah-ah, la gente se volvió perezosa ...
          No me estoy burlando de ti, de tus tesis, estoy pensando, quién tiene la culpa y qué hacer ... hi
          1. 0
            11 diciembre 2020 19: 40
            Cita: AAG
            trata de convencerme de que no es por el centavo de la gente ...)

            ¿Para qué? ¿Cómo puedo beneficiarme de intentar convencerlos de algo? Si no sabe cómo se construyen los programas de inversión de una entidad legal separada, pero quiere saber esto, existen libros de texto correspondientes para esto. Si no quiere saberlo, no necesito explicarlo. ¿Propones comparar las capacidades de Putin y Stalin? No creo que esto sea posible en general de una forma más o menos correcta. Diferentes condiciones de partida, diferentes pueblos en su percepción del mundo, regidos por ellos. Todo es diferente excepto la geografía. Los tiempos son diferentes. Por ejemplo, si lo ubicaran a fines del siglo XIX, ¿tendría más éxito hoy?
            Cita: AAG
            A-a-a, la gente perezosa fue ...

            De ningún modo. Pero en un ferrocarril de vía estrecha en un lluvioso final de otoño en robots andrajosos, bajo la exclamación "no habrá cambios", es poco probable que reúna un equipo de construcción ... Sí, más bien, no irá usted mismo. ¿Me equivoco?
            Cita: AAG
            No me estoy burlando de ti, de tus tesis, estoy pensando, quién tiene la culpa y qué hacer ...

            Intentas no burlarte, sino refutar.
            1. Aag
              0
              13 diciembre 2020 14: 34
              Saludos!
              Comenzaré desde el final.
              Cita: AAG
              No me estoy burlando de ti, de tus tesis, estoy pensando, quién tiene la culpa y qué hacer ...
              Lo siento, fui demasiado perezoso para poner la palabra burla entre comillas, lo que, probablemente, provocó su rechazo a su comentario. hi
              "... Si no sabe cómo se construyen los programas de inversión de una entidad legal separada ..."
              Muy distante. Y no pretendo tener un conocimiento profundo. Es solo que esta "entidad legal separada" extrae, bombea, vende riqueza que alguna vez perteneció al pueblo. Y es "separada" en términos de ganancias (sobre impuestos al presupuesto en el curso ...) sólo surgen dificultades (objetivas, subjetivas), (geopolítica, competencia, errores de planificación y gestión), ellas, dificultades, se vuelven estatales, de nuevo a nivel nacional ¿O Gazprom "fletó" los barcos de la Armada por cuenta propia?
              "... ¿Propone comparar las capacidades de Putin y Stalin? ..."
              No. Propongo comparar el resultado obtenido y tener en cuenta que las "condiciones de partida" de Stalin fueron incomparablemente más difíciles, más difíciles, ¿no es así?
              Cita: AAG
              A-a-a, la gente perezosa fue ...

              "En absoluto. Pero en un ferrocarril de vía estrecha en un lluvioso final de otoño con robots andrajosos, bajo la exclamación de" no habrá cambios ", es poco probable que reúnas un equipo de construcción ... Sí, más bien, no irás tú mismo. ¿Me equivoco?"
              La gente ... se volvió "más suave")). Bueno, hasta ahora, nadie ha cancelado el curso de la historia, el desarrollo de la civilización, sobre la que estás empujando. En condiciones más aceptables, a veces por buen dinero, se tiran tanto las tuberías como las líneas eléctricas (hay conocidos ...). ¡Solo la motivación es diferente!
              Si esto es bueno o malo es cuestión de otra discusión, y el hecho de que un error, un error de cálculo, la traición de un gerente, un líder devaluará el trabajo de una gran cantidad de trabajadores, los dejará sin salario y (o) trabajos, y no conducirá a la responsabilidad del culpable, - Maldad inequívoca. En cualquier caso.

              La exclamación "no habrá cambio" fue muy popular entre nosotros en los 90, cuando pusieron un regimiento en la base, en los 00, cuando había un estado tremendamente incompleto. Dos o tres semanas en la base, casi la norma. No vivían en refugios, por supuesto, en apartamentos de 2 habitaciones para 25-28 personas, en turnos, en una casa sin terminar. Y esto fue. Contribuye en gran medida al desarrollo de la discapacidad (N. Ostrovsky, por cierto, tenía el mismo dolor )). Así que sí, yo mismo, probablemente no iré ...
              Y no veo una necesidad urgente de enviar a otros, "en bots iguales". En mi humilde opinión, hay suficiente DESEO y competencia, liderazgo para desarrollar el País. No a expensas del pueblo, sino apoyándose, gracias a ... Sí, y la economía planificada, incluso en condiciones de capitalismo, se justificó teóricamente hace tiempo y en algunos lugares prácticamente confirmado ... hi
              1. 0
                13 diciembre 2020 17: 49
                Cita: AAG
                ¿O Gazprom "fletó" los barcos de la Armada a sus expensas?

                ¿Por qué me haces esta pregunta? ¿No puedes descubrirlo tú mismo? Todo es de dominio público, incluidos los informes contables de la JSC.
                Cita: AAG
                Simplemente, esta "entidad legal separada" extrae, bombea, vende riqueza que una vez perteneció al pueblo.

                Olvidó agregar que esta persona jurídica paga íntegramente esos impuestos al presupuesto que establece el estado. Es decir, la gente de este estado recibe esa parte del dinero de la venta de recursos que establece la ley. Así que no se preocupe, usted, yo y todos los demás ciudadanos de Rusia obtenemos el suyo de los recursos naturales.
                Cita: AAG
                Las "condiciones iniciales" de Stalin fueron incomparablemente más difíciles, más difíciles, ¿no es así?

                Yo no discuto. Pero los métodos para lograr el éxito fueron, por decirlo suavemente, diferentes de los utilizados por las autoridades hoy. Con esos métodos, nos habríamos reunido con usted y con todos los comentaristas de VO en una "conferencia" cara a cara en algún lugar cerca de Magadan. Y aquellos que no fueron llevados a la primera fiesta glorificarían al PCUS (b) en voz alta. ¿O tienes dudas?
                Cita: AAG
                Propongo comparar el resultado obtenido.

                Podría ser así. Solo para esto, no se necesitan emociones, sino estadísticas completas sobre este y este momento, que ni tú ni yo tenemos. Por lo tanto, evitaré tal comparación. Por otro lado, ¿qué aporta esta comparación? ¿Resucitar a Stalin? ¿Empujará la economía hoy? Lo máximo de lo que es capaz esta comparación, dará energía para estudiar las personalidades de los candidatos a puestos electos. Lo cual, en principio, no está nada mal. En cualquier caso, ya he expresado mi opinión sobre estas comparaciones. ¿No estás de acuerdo? Tu derecho.
                1. Aag
                  0
                  13 diciembre 2020 21: 46
                  "... ¿Por qué me haces esta pregunta? ..."
                  Entonces, que usted, como un defensor, justifique que "una entidad legal separada", no me aferro a las palabras, trato de mantenerme dentro del marco del artículo en discusión (desafortunadamente, hay tales cosas en abundancia, en mi humilde opinión), engorda cuando país ... duro ...
                  "... Todo es de dominio público, incluidos los informes contables de la OJSC".
                  ¡El pronóstico del tiempo está disponible abiertamente!
                  Miras el termómetro, - empiezas a pensar, bueno, ¿quién necesita estas "falsificaciones"? Recientemente tiraron la información sobre los ingresos del alto gerente de VTB Bank ... Comparable con los ingresos del propio banco por unidad de tiempo. ¿Cómo tratas esa información? No lo creo. Además, de ambos lados. Lo único que se vuelve inequívoco es que la verdad no nos es dada. Tal vez no realmente, y la necesitamos (el ejemplo de la URSS), ¡habría un resultado! No sin fallas, excesos. Pero, en general, no está mal en estimaciones mundiales de esa época. Sí, y según el presente, era incomparablemente mejor (estoy seguro de que no empezará a comparar la cantidad de automóviles, teléfonos inteligentes en la Unión y la Federación de Rusia).
                  "... Olvidaste agregar que esta persona jurídica paga íntegramente esos impuestos al presupuesto que establece el estado ..."
                  No lo he olvidado, por favor lea con más atención: "Soy consciente de los impuestos en el presupuesto ..."
                  Pero en cuanto a quién, cómo, en base a qué, en qué montos, etc., establece el orden y monto de los impuestos, hay interrogantes. Por favor no se refiera a mi desconocimiento en estos asuntos. Todo lo que no se pueda explicar en términos generales , popular, -profonatsiya Excusas ... "nuestro" no parece convincente.
                  "... los métodos para lograr el éxito fueron, por decirlo suavemente, diferentes de los utilizados por las autoridades hoy ..."
                  Sin duda ... Cuánto tiempo ha pasado, otro siglo ... Solo ... Solo que no hay métodos, métodos, mecanismos para LOGRAR EL ÉXITO. No identifiqué (aunque, lo intenté). ICD-imitación de actividad hirviente. Da miedo pensar en la motivación. Interés propio, -el menor de los males que me vienen a la mente. Me da miedo no ser el único así, -dos es el hecho de que cada vez hay más, y de ninguna manera todos están tratando de entender, de comparar en formato histórico ... en fin, se cae en Tikanovismo, a granel.
                  "... Por esos métodos, nos habríamos reunido con usted y con todos los comentaristas de VO en una" conferencia "de tiempo completo en algún lugar cerca de Magadan. Y aquellos que no estaban incluidos en el primer partido glorificarían al PCUS (b) con todas sus voces. ¿O tienes dudas? ... "
                  Bueno, no todos los comentaristas habrían terminado con nosotros ... Cerca, -quizá, giros, y no siempre por malicia, -parte, por engaño ...
                  Los métodos también están evolucionando. A veces te preguntas que la gente esté echando agua por las redes !? ¿Provocadores? (Ninguno de los dos me atrae).
                  En cuanto a la glorificación del "VKP (b)" - probablemente, hay ideológicos (salir de la carretera de circunvalación de Moscú en invitaciones separadas), hay, aparentemente, aquellos que, como usted dice, no fueron incluidos en el primer lote. una canasta de galletas, un barril de mermelada "...
                  '... Solo para esto no necesitamos emociones, sino estadísticas completas sobre esta y esta vez, que ni tú ni yo tenemos ... "
                  Ya expresé mi actitud hacia las estadísticas. Durante el tiempo de Roskomstat, esta es una canción separada. Por lo tanto, es posible que no reconozcamos los números. No la esencia. Bajo Stalin (solo como un intervalo de tiempo, de las historias de familiares), Brezhnev (experiencia personal) condiciones de vida mejoró, la importancia del país en el escenario mundial aumentó. Y, lo más importante, ¡había confianza en que seguiría siendo así! Por supuesto, pocas personas creían en el comunismo en un solo país y en todo el mundo. Pero pocos dudaban del progreso.
                  "... ¿Qué dará esta comparación? ¿Resucitará a Stalin? ..."
                  No, claro. Es bueno si anima a algunos a estudiar el tema. Sí, al menos a hablar con sus familiares, y no a leer, a mirar la Internet interesada ...
                  "... Lo máximo de lo que sea capaz esta comparación, dará energía en el estudio de las personalidades de los candidatos a cargos electos. Lo cual, en principio, no está nada mal ...."
                  Estoy de acuerdo! Sobre lo que escribí un poco más arriba ... Hay, sin embargo, algunas dudas sobre la "selectividad".
                  Gracias por el "diálogo". hi
                  1. +2
                    14 diciembre 2020 07: 33
                    Cita: AAG
                    Luego, que usted, como un defensor, justifique que "una entidad legal separada"

                    De hecho, la mayor cantidad que Gazprom paga al presupuesto es el impuesto a la extracción de recursos naturales (MET). En consecuencia, todo lo que contribuya a la expansión de las ventas de gas, automáticamente contribuye a un aumento en el volumen de estos pagos. Además, el Estado se beneficia del trabajo de la empresa como accionista. Aquí los ingresos son menores. Pero es precisamente aquí donde surgen pérdidas cuando se derrumban algunos de los proyectos de la empresa. Todos invierten. Los programas (incluido el fletamento de barcos y la compra de productos de tubería y el pago de multas, y todas las actividades operativas se construyen a expensas de los fondos propios de la empresa o de los fondos prestados para préstamos a largo plazo. Este es el alfabeto de la economía moderna. Por lo tanto, cuando se habla de algunos costos adicionales Gazprom, esto se aplica solo a él y al estado, pero solo en términos de los dividendos perdidos (no una gran cantidad). Sin embargo, cuando se envían materiales por periodistas, siempre hay una especie de rasgo moderno tomado de los medios occidentales: cualquier noticia se presenta necesariamente en un estado "retorcido", como escándalo o sensación. Esta es una táctica del trabajo periodístico para entregar noticias. Por lo tanto, "desplegar una mosca elefante" es el método de los medios para atraer la atención sobre sí mismos y aumentar la legibilidad. El escepticismo saludable al leer los titulares, e incluso los artículos en sí, es un atributo esencial de un lector de medios moderno.
                    Cita: AAG
                    Recientemente arrojaron la información sobre los ingresos del gerente superior de VTB Bank ... comparable con los ingresos del propio banco por unidad de tiempo.

                    Bueno, ¿qué querías cuando te pasaste al capitalismo en los 90? Personalmente, no estoy contento con esto. Ya hace mucho tiempo llegué a una conclusión paradójica: es el dinero pequeño lo que más se gana. Por otro lado, vivimos en una sociedad abierta, por muy repugnante que sea. Y si el director del banco, por cierto, criado en la URSS, considera que es posible recibir un gran salario en presencia de pobreza general, entonces este es un indicador de su educación. Dado que recibe el salario de los fondos de la institución, formado, por regla general, de sus ganancias. ¿Cómo lo limita, a pesar de que es comercial e independiente en sus actividades económicas? Además, los directores de este nivel, por regla general, combinan más de un puesto, y vemos sus ingresos totales. ¿No nos gusta? Si. Por otro lado, nadie nos molesta por estudiar y gatear hasta alturas altísimas, entre otras cosas, y por salario. Una vez fui jefe del departamento de transporte de una empresa petrolera, fui el jefe del subdirector general de transporte, así que él creció de los conductores ... Sí, toda la industria petrolera está en el suelo (no tomo Moscú, porque no tengo información en promedio y nivel superior) es administrado por "bombas de petróleo y gas" no hereditarias. Muchos de ellos comenzaron sus carreras con pomboos y crecieron a través de correspondencia en universidades especializadas. Es decir, es posible ...
                    Cita: AAG
                    Bueno, no todos los comentaristas habrían terminado con nosotros ... Cerca, -quizá, giros, y no siempre por malicia, -parte, por engaño ...

                    Estoy de acuerdo. Pero el servicio de convoyes cerca de Magadan tampoco es de azúcar.
                    Cita: AAG
                    Dos es algo que hay cada vez más de ellos, y de ninguna manera todo el mundo está tratando de entender, comparar en un formato histórico ... en fin, cae en el tikanovismo, a granel.

                    No es un hecho en absoluto. La sociedad es conservadora y no se desliza tan rápidamente hacia el radicalismo. Pero lo que no se puede quitar es que nuestra habilidad para procesar la información entrante con alta calidad va muy por detrás del crecimiento de su volumen y, a veces, simplemente nos ahogamos en ella, sacando conclusiones apresuradas.
                    Pero hay una manera de combatir esta dolencia: leer menos la prensa y más literatura seria, eligiendo autores realmente dignos (se aplica a cualquier tema).
                    Buena suerte para ti hi
      2. +2
        10 diciembre 2020 17: 37
        Cita: Civil
        No humilló al estado soviético para que algunos capitalistas pudieran vender gas de las profundidades de Rusia a otros capitalistas.

        Realmente quiero que esta empresa se cubra con una "cuenca de cobre", será suficiente para ser un apéndice de materia prima y tal vez entonces todos los demonios de Putin se apartarán de su camino, es decir. al oeste, después de todo, son tan efectivos y no hay nadie que los reemplace, déjelos usar sus talentos, en el mundo del dinero podrido.
        1. 0
          10 diciembre 2020 18: 06
          Cita: lis-ik
          y tal vez entonces se eliminarán todos los demonios de Putin, es decir, hacia el oeste

          Ellos mismos no limpiarán. Debemos limpiar. Naturalmente, por medios legales. Comience con la asistencia obligatoria a las elecciones, luego a las reuniones (acordado). Y entonces tal vez se mueva. Las autoridades están absolutamente satisfechas con la inercia de los ciudadanos en las elecciones. Cuanto menos viene, más fácil es manipular. hi
          1. +3
            10 diciembre 2020 18: 27
            Cita: Ingvar 72
            Cita: lis-ik
            y tal vez entonces se eliminarán todos los demonios de Putin, es decir, hacia el oeste

            Ellos mismos no limpiarán. Debemos limpiar. Naturalmente, por medios legales. Comience con la asistencia obligatoria a las elecciones, luego a las reuniones (acordado). Y entonces tal vez se mueva. Las autoridades están absolutamente satisfechas con la inercia de los ciudadanos en las elecciones. Cuanto menos viene, más fácil es manipular. hi

            Estoy de acuerdo, pero es poco probable que nuestra indiferencia y servilismo ante las autoridades (en general) permitan que esto se haga. Recientemente, admiro a los franceses (con sus protestas masivas), aunque, como nación, no me gusta particularmente.
            1. -2
              10 diciembre 2020 20: 32
              Cita: lis-ik
              servilismo, ante las autoridades

              Date prisa, la creencia de que no lograrás la verdad. Esto se ve facilitado por las elecciones "más honestas", los tribunales "más imparciales" y muchas otras organizaciones estatales.
        2. +3
          10 diciembre 2020 18: 35
          Cita: lis-ik
          Realmente quiero que esta idea se cubra con un "lavabo de cobre"

          Vadik 237, accionista de Gazprom, escribió hace un año que la tubería se conectaría en febrero, el mes de este año ...
          1. +1
            10 diciembre 2020 20: 32
            Cita: Mordvin 3
            hace un año escribió que la tubería se conectará en febrero, el mes de este año ...

            Realmente olvidé mencionar cuál ... wassat
            1. 0
              10 diciembre 2020 20: 39
              Cita: Ingvar 72
              Cita: Mordvin 3
              hace un año escribió que la tubería se conectará en febrero, el mes de este año ...

              Realmente olvidé mencionar cuál ... wassat

              Lo más probable es que el que se llame que nuestro negocio sea un "pipe".
            2. +4
              11 diciembre 2020 18: 05
              Cita: Ingvar 72
              Realmente olvidé mencionar cuál ...

              Le dibujé una perspectiva ... Chopiki será martillado en las tuberías y eso es todo. Y así sucedió.
        3. +4
          10 diciembre 2020 21: 47
          Cita: lis-ik
          Realmente quiero que esta idea se cubra con una "cubeta de cobre", es suficiente para ser un apéndice de materia prima

          ¿Y el hecho de que el presupuesto se reduzca en un tercio no es nada? El presupuesto son las pensiones, el ejército con la policía, las escuelas, los hospitales ... ¿Tienes idea de cómo reponer la parte perdida del presupuesto?
          1. 0
            11 diciembre 2020 18: 01
            Bueno, ¿también se dice que nos salimos de la aguja del gas y del aceite? ¿O están volviendo a soplar en tus oídos? qué solicita
            1. +1
              11 diciembre 2020 18: 47
              Cita: 210ox
              Bueno, ¿también se dice que nos salimos de la aguja del gas y del aceite? ¿O están volviendo a soplar en tus oídos?

              La cuestión de "sentarse en una aguja" es un cliché periodístico. "Aunque ni un solo país del mundo duda en utilizar sus recursos naturales para obtener ganancias. Por ejemplo, Estados Unidos. Están listos para desencadenar un conflicto militar normal en toda regla, solo para promover su GNL en Europa , es decir, sentarse en la misma aguja, y nadie en este caso les grita: ¿qué son ustedes? ¿Cómo pueden hacerlo? ¡Se sientan en la aguja! Al mismo tiempo, observé con placer cómo Putin "tensó" a los trabajadores del gas en Tobolsk. que Occidente ha tomado un rumbo para reducir el consumo de hidrocarburos, la mejor opción para la acción proactiva es el procesamiento interno del volumen máximo de producción y la venta de bienes de mayor valor agregado.
      3. +2
        11 diciembre 2020 08: 40
        Cita: Civil
        El camarada Stalin no vendió gas a la burguesía.

        El camarada Stalin vendía madera en lugar de gas ... en grandes cantidades.
        Cita: Civil
        Camarada stalin
        Entonces
        No humilló al estado soviético para que algunos capitalistas pudieran vender gas de las profundidades de Rusia a otros capitalistas.

        ¿Sabe algo de concesiones extranjeras en la URSS?
        1. +3
          11 diciembre 2020 18: 08
          Cita: Serg65
          El camarada Stalin vendía madera en lugar de gas ... en grandes cantidades.

          El camarada Stalin construyó fábricas.
          1. +2
            14 diciembre 2020 07: 40
            Cita: Mordvin 3
            El camarada Stalin construyó fábricas.

            ¿Las fábricas fueron construidas únicamente por el camarada Stalin?
            1. +2
              14 diciembre 2020 07: 44
              Cita: Serg65
              ¿Las fábricas fueron construidas únicamente por el camarada Stalin?

              No solo. Pero fue debajo de él que la construcción fue más activa. Dos años y medio, hasta que Alemania atacó. E incluso entonces, se han preparado los sitios en las profundidades del país.
      4. 0
        14 diciembre 2020 00: 01
        Cita: Civil
        1. El camarada Stalin no vendió gas a la burguesía. Nada en común.

        pero el aceite y el grano se vendieron a la burguesía y a los fascistas hasta 1941 si
        Al distorsionar tan groseramente la historia, se están volviendo como propagandistas occidentales.
        1. +1
          14 diciembre 2020 00: 10
          Cita: SanichSan
          pero el aceite y el grano se vendieron a la burguesía y a los fascistas hasta 1941

          Y construyeron fábricas.
          1. -1
            14 diciembre 2020 00: 16
            Cita: Mordvin 3
            Y construyeron fábricas.

            muy bien soldado y granjas colectivas resolviendo el problema del hambre regular. y ciencia desarrollada. y de las ruinas surgió la economía que resistió la guerra más dura.
            Pero con todo esto, ¿por qué mentir sobre el hecho de que no comerciaron con Occidente? este es un regalo directo para los propagandistas antiestalinistas. mentira obvia y fácilmente expuesta.
            Por cierto, ¿estos tipos accidentalmente no están en el mismo equipo con el antisoviético?
            ps
            más de mí hi
            1. +1
              14 diciembre 2020 00: 21
              Cita: SanichSan
              y granjas colectivas que resuelven el problema del hambre regular

              Mi abuelo y mi abuela eran agricultores colectivos. Algo que no tenían mucha hambre.
              1. -1
                14 diciembre 2020 00: 29
                mi bisabuelo murió de hambre en 1932 en una granja colectiva. con las granjas colectivas no todo salió bien, pero al final lo organizaron.
                y el abuelo de la granja colectiva fue enviado a la escuela de vuelo. aprendió a ser piloto, luchó toda la guerra en un caza. sin el sistema soviético, tal cosa no podría haber sido soñada.
                1. +1
                  14 diciembre 2020 00: 35
                  Cita: SanichSan
                  y el abuelo de la finca colectiva fue enviado a la escuela de vuelo.

                  Y la abuela y el abuelo enseñaron a leer y escribir. Además, aprendieron a utilizar la mecánica. El abuelo pasó de pastor a instructor-mecánico. Y después del batallón penal fueron enviados a la mina. Donde consiguió trescientos rublos con algo.
            2. +1
              14 diciembre 2020 00: 30
              Cita: SanichSan
              ¿Por qué mentir sobre el hecho de que no comerciaron con Occidente?

              ¿Quién miente entonces? Y los especialistas fueron dados de alta de los estados. Cuando estaban deprimidos.
              1. 0
                14 diciembre 2020 00: 41
                Cita: Mordvin 3
                ¿Quién miente entonces?

                lea el segundo comentario de arriba. Le respondí. chico miente como trotsky guiño
                Cita: Mordvin 3
                Y los especialistas fueron dados de alta de los estados. Cuando estaban deprimidos.

                derecho. no solo descargado. muchos estudiaron allí. la cooperación fue mutuamente beneficiosa, pero destructiva para la civilización occidental. no hubo depresión en la URSS guiño al final, el telón de acero. ponerlo en la URSS y Occidente.
                1. +1
                  14 diciembre 2020 00: 46
                  Cita: SanichSan
                  muchos estudiaron allí.

                  Eso es. Perestroika Yakovlev, junto con el traidor Kalugin, estudiaron en el mismo grupo en la Universidad de Columbia.
                  1. +2
                    14 diciembre 2020 00: 51
                    Cita: Mordvin 3
                    Perestroika Yakovlev, junto con el traidor Kalugin, estudiaron en el mismo grupo en la Universidad de Columbia.

                    ¿y eso es? ¿solo estos? no recordaremos cuántos ingenieros soviéticos y trabajadores altamente calificados se capacitaron allí guiño un par de monstruos y eso significa que todos eran así?
                    1. -1
                      14 diciembre 2020 00: 52
                      Cita: SanichSan
                      ¿y eso es? ¿solo estos?

                      No solo. ¿Nombre Chubais? Putin?
                      1. +1
                        14 diciembre 2020 00: 55
                        Cita: Mordvin 3
                        Nombre Chubais? Putin?

                        hmm .. y Putin luego con una copa? ¿Cuándo estudió en occidente?
                      2. +1
                        14 diciembre 2020 01: 00
                        Y en los 90.
                        Entonces, a mediados de la década de 1990, Vladimir Putin era uno de los tres mil "activistas políticos de mentalidad reformista" enviados a los Estados Unidos para recibir capacitación a través de los programas NDI (Instituto Nacional Demócrata) e IRI (Instituto Republicano Internacional). Estos viajes fueron patrocinados por el presupuesto estadounidense, con más de $ 17 millones gastados en total. Curiosamente, Putin recibió capacitación a través del NDI, uno de cuyos consultores en ese momento era el actual embajador de Estados Unidos en Rusia, Michael McFaul.

                        https://newsland.com/community/129/content/v-seredine-90-ykh-kandidat-putin-prokhodil-spetsialnuiu-podgotovku-v-ssha/6239932
                      3. +2
                        14 diciembre 2020 01: 10
                        divertido riendo la fuente original menciona que la candidatura de Putin a la presidencia fue vista por sus "instructores" como no beneficiosa para los Estados Unidos guiño como por la forma en que sucedió.
                        "Irónicamente, entre los aproximadamente 1992 'activistas políticos reformistas' que participaron en 1996-XNUMX. `` Entrenamiento '' bajo los programas estadounidenses antes mencionados, también estuvo Vladimir Putin (con los representantes del Instituto Nacional Demócrata), actualmente caracterizado por Michael McFaul, quien durante muchos años fue consultor del NDI en Moscú, como un potencial `` Milosevic ruso '', cuya elección El presidente de Rusia no es un "paso positivo" para los intereses estadounidenses."
                        en todo caso, el artículo 2001.
                        así que esto es más propaganda de Putin que suciedad sobre Putin guiño
                      4. 0
                        14 diciembre 2020 01: 13
                        Cita: SanichSan
                        La candidatura de Putin a la presidencia fue vista por sus "instructores" como no beneficiosa para Estados Unidos, lo que, dicho sea de paso, sucedió.

                        ¿Qué? Borya, el borracho, llamó a Clinton y le dijo que Billy se haría amigo de Putin.
                      5. 0
                        14 diciembre 2020 01: 17
                        Cita: Mordvin 3
                        Borya, el borracho, llamó a Clinton y dijo que Billy se haría amigo de Putin.

                        borya borracho hablaba mucho y hasta cabreado en el chasis! ¿Y qué? wassat
                        echa un vistazo a la fuente. hay un enlace en el artículo. guiño
                      6. 0
                        14 diciembre 2020 01: 24
                        Cita: SanichSan
                        echa un vistazo a la fuente. hay un enlace en el artículo.

                        ¿Por qué debería encontrarme? Ya lo recuerdo.
                      7. 0
                        14 diciembre 2020 01: 59
                        Cita: Mordvin 3
                        Ya recuerdo

                        Danubyn.

                        En el artículo al que enlazó, hay un enlace a otro artículo, a este aquí:


                        Y en este artículo hay una frase:

                        Irónicamente, entre los aproximadamente 1992 'activistas políticos reformistas' que participaron en 1996-XNUMX. 'entrenamiento' bajo los programas estadounidenses antes mencionados, fue y Vladimir Putin..., actualmente caracterizado por Michael McFaul ... como un potencial 'Milosevic ruso' cuya elección como presidente ruso no es un 'paso positivo' para los intereses estadounidenses

                        Actualmente, es en junio de 2001, si ...
                      8. 0
                        14 diciembre 2020 02: 04
                        Cita: SaltY
                        Actualmente, es en junio de 2001, si ...

                        ¿Cual es la diferencia? No soy particularmente joven, recuerdo cómo Yolkin elogió a Putin en NTV.
                      9. +1
                        14 diciembre 2020 02: 29
                        Cita: Mordvin 3
                        Yo ... recuerdo cómo elogió Yolkin Putin en NTV

                        Bueno, para decirlo ... la mosca se equivocó. Pero McFaul no se equivocó. Vrazhin, pero alfabetizado candidato

                        Cita: Mordvin 3
                        Cual es la diferencia

                        Si, no, practico ... Uno, ejem ... ama, el otro es broma riendo

                        Y la cabeza se le da a una persona no solo para usar un sombrero (s), no a mí.
                      10. +1
                        14 diciembre 2020 02: 31
                        Cita: SaltY
                        Y la cabeza se le da a una persona no solo para usar un sombrero (s), no a mí.

                        Por sí mismo. Todavía me la como.
                      11. 0
                        14 diciembre 2020 02: 39
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: SaltY
                        Y la cabeza se le da a una persona no solo para usar un sombrero (s), no a mí.

                        Por sí mismo. Todavía me la como.

                        El original es un poco diferente:

                        Entrevista a un boxeador famoso:
                        - ¿Por qué necesitas unas piernas tan fuertes?
                        - Bien ...
                        - ¿Probablemente esto sea para ser diestro y dejar la línea de ataque a tiempo?
                        - Oh si ...
                        - ¿Por qué necesitas manos tan fuertes?
                        - Bien ...
                        - ¿Probablemente esto sea para infligir fuertes golpes al oponente?
                        - Si ...
                        - ¿Por qué necesitas una cabeza? ¿Probablemente para calcular la estrategia de batalla y las combinaciones tácticas?
                        - Si ... Y también como en ella...
                    2. +1
                      14 diciembre 2020 00: 56
                      Cita: SanichSan
                      un par de monstruos

                      El pelotón de marines Yakovlev y el general de la KGB Kalugin: ¿un par de monstruos? riendo
                      1. -1
                        14 diciembre 2020 01: 14
                        Cita: Mordvin 3
                        Pelotón marino Yakovlev

                        que marina? Estoy hablando de Aleksandr Nikolaevich Yakovlev.
                      2. +1
                        14 diciembre 2020 01: 20
                        Cita: SanichSan
                        Cita: Mordvin 3
                        Pelotón marino Yakovlev

                        que marina? Estoy hablando de Aleksandr Nikolaevich Yakovlev.

                        Exactamente. Sobre él. Fue herido en el frente de Volkhov. Artillero de la ametralladora marina. Después de Gorby, el principal reconstructor. Lea sus memorias.
                      3. 0
                        14 diciembre 2020 01: 26
                        y ¿cómo afecta esto al resultado?
                        Permítanme recordarles que Vlasov también fue un general bastante respetado del Ejército Rojo hasta cierto momento ...
                        por cierto, hay ejemplos opuestos. Vladimir Gil-Rodionov consiguió un héroe de la Unión Soviética por una razón.
                      4. -1
                        14 diciembre 2020 01: 32
                        Cita: SanichSan
                        Vlasov también fue un general bastante respetado del Ejército Rojo hasta cierto momento ...

                        No manejes. Vlasov estaba tirado por ahí con un resfriado, y la batalla fue dirigida por Ensha. Hicieron de Vlasov un héroe. El país necesitaba héroes, pero los hicieron de bastardos. También para mí, "querido". Esta vaca "respetada" se arrastraba detrás de él y bebía leche todos los días, cuando los soldados comían cinturones de caballos muertos.
                      5. 0
                        16 diciembre 2020 01: 19
                        Cita: Mordvin 3
                        No conduzcas.

                        Sí Sí. probablemente debido al hecho de que estaba persiguiendo a Vlasov, se plantó un grupo especial para sacarlo del medio ambiente. para Vlasov, y no para el hijo de Stalin, que también fue rodeado y capturado.
    2. +2
      10 diciembre 2020 10: 51
      Cita: Hongo
      Me giro y me giro, quiero confundir

      Nuestro tiendetubos ruso "Akademik Chersky", como cualquier otro barco que se precie, camina. Mucho, largo y tedioso, así que ya podemos decir - deambula.

      Como un oso de biela, como un hombre inquieto "Holandés errante"...
    3. +7
      10 diciembre 2020 12: 48

      En general, la situación ahora se parece mucho al famoso comentario de I. Stalin en la conferencia de Yalta en 1945. El líder de los pueblos entonces, como saben, simplemente preguntó a los líderes de los países aliados, Roosevelt y Churchill, a qué distancia de Berlín estaban sus tropas.

      No compararía la situación en Europa en 1945 con la realidad actual.
      Y más aún la construcción de Nord Stream 2 con el asalto a Berlín.
      Mucho crédito para Miller.
      Todas las cabezas parlantes de los palcos llaman a nuestra gente a unirse en torno a la "batalla del siglo".
      Oligarca patrocinador de Eco de Moscú contra Estados Unidos.
      Batalla épica.
      La batalla del burro con la cabra.
      Preferiría dedicarme a la gasificación de Rusia. Construcción de plantas procesadoras de gas en el mismo.
      Pero no, la batalla continuará ...
      Hasta el amargo final. Sin embargo, no está claro de quién ...
      Y si Miller gana, ¿de quién será la victoria?
      Gestión eficaz ... ¿o personas?
      Y "Academician Chersky" - déjalo flotar por ahora.
      ¿Cómo es en el hoyo ... guiño
      1. 0
        10 diciembre 2020 14: 59
        Cita: Paul Siebert
        Y si Miller gana, ¿de quién será la victoria?
        Gestión eficaz ... ¿o personas?

        Eso es interesante. Más del 50% de las acciones son propiedad del estado. El 27% son "otras personas". Puede ser uno de ellos, si alguna vez estuvo preocupado por la compra de acciones de PJSC "Gazprom". De lo contrario, puede comprar una acción para usted en Gazprombank (por supuesto, no a la par, las acciones son objeto de especulación)
        Es fácil entrar en la lista de copropietarios de Gazprom. Todo lo que necesita hacer es comprar una acción de la empresa. Este año, el dividendo por uno de esos valores ascenderá a 14,44 rublos después de deducir el 13% del impuesto. Por tanto, su participación en la empresa será del 0,0000000042%.
        Fuente: https://greedisgood.one/spisok-aktsionerov-gazproma
        1. +1
          10 diciembre 2020 17: 09
          Cita: Grueso
          Este año, el dividendo por uno de esos valores ascenderá a 14,44 rublos después de deducir el 13% de impuestos.


          Está equivocado, se supone que 8,29 rublos no se conocerán tanto ni menos. Se determinarán más cerca del verano.
    4. -4
      10 diciembre 2020 14: 23
      Era solo que los funcionarios tenían que informar que la corriente se completaría y se designó el primer barco que encontraron. Y los marineros no saben, habrá una sorpresa cuando lleguen a tierra riendo
  2. +2
    10 diciembre 2020 10: 12
    Chersky probablemente ha hecho más de un viaje alrededor del mundo. riendo
  3. +13
    10 diciembre 2020 10: 12
    que está bien repartir premios al equipo.
    No sé sobre el equipo, ¡pero Miller y los altos directivos serán entregados de todos modos! ¡También escribirán premios fabulosos!
    1. +10
      10 diciembre 2020 10: 16
      Premios de Estados Unidos, premios de Gazprom.
  4. +5
    10 diciembre 2020 10: 15
    En general, la situación ahora se parece mucho al famoso comentario de I. Stalin en la conferencia de Yalta en 1945. El líder de los pueblos entonces, como saben, simplemente preguntó a los líderes de los países aliados, Roosevelt y Churchill, a qué distancia de Berlín estaban sus tropas.

    Habiendo recibido la respuesta: 600 kilómetros, inmediatamente recordó que el Ejército Rojo se acercó a la capital del Tercer Reich durante 60 kilómetros. La cuestión de quién tomará Berlín ha desaparecido por sí sola.

    El Ejército Rojo avanzaba sobre sus tanques, con su propia gasolina y municiones. Esta es la diferencia fundamental
    1. +4
      10 diciembre 2020 11: 23
      Cita: Stirbjorn
      Esta es la diferencia fundamental

      Para ser bastante aburrido, entonces muchos estadounidenses y británicos "atacaron" en las filas de las naves espaciales y en gasolina con municiones.
      Pero esos son los detalles. Pero no atacó en absoluto por vender gasolina a cualquier precio.
  5. +1
    10 diciembre 2020 10: 16
    8 de diciembre, martes. KMTUS "Akademik Chersky" regresa a Kaliningrado después de una estancia de tres días al sur de la isla. Bornholm.

    chupa y elude el trabajo sonreír
    Pero en serio, la barcaza está trabajando en la misma costa alemana.
    Pero, ¿qué pasa con el sitio en el área de Dinamarca, sobre el cual hubo disputas?
  6. +15
    10 diciembre 2020 10: 18
    Explíqueme por qué el artículo da los tipos de cambio y el costo del petróleo, dado que se trata de las andanzas de Chersky. Probablemente no lo entiendo porque no es un profesor asociado. ¿O es estúpido que la cantidad de caracteres aquí digiera los saltos de precios?
    1. +8
      10 diciembre 2020 10: 22
      convencido de que no tiene sentido apresurarse a terminar el trabajo, la situación ha cambiado ...
      1. -1
        10 diciembre 2020 10: 47
        Cita: avior
        la situación ha cambiado ...

        La competencia en el mercado obliga a Gazprom a buscar la causa de sus problemas no solo fuera, sino también dentro del país ". NOVATEK Yamal LNG está exento, a diferencia de los campos de Gazprom, del pago de impuestos de despido y derechos de exportación, debido a esto, el presupuesto ha perdido 30 mil millones de rublos Al mismo tiempo, se enviaron al mercado europeo 7,6 millones de toneladas de GNL producidas por el proyecto en 2018, por lo que el gasoducto ruso, del que se paga un arancel de exportación del 4,9%, fue exprimido del mercado, según Gazprom. Vitaly Markelov propone "organizar un monitoreo constante de los suministros de GNL del proyecto de GNL de Yamal con la participación del Ministerio de Finanzas de Rusia con el fin de analizar el déficit en los ingresos del presupuesto federal del envío de GNL ruso a los mercados extranjeros de la presencia de gasoducto ruso". También cree que los beneficios existentes para las exportaciones de GNL, es decir, debe revisarse la ausencia del derecho de exportación ". Estamos esperando los problemas de NOVATEK.
      2. +7
        10 diciembre 2020 10: 53
        Cita: avior
        convencido de que no tiene sentido apresurarse a terminar el trabajo, la situación ha cambiado ...

        Me gusta - " Ustedes (la gente) entendieron todo mal, la situación no está tan clara "?
    2. +5
      10 diciembre 2020 13: 17
      Cita: Choi
      Explíqueme por qué el artículo da los tipos de cambio y el costo del petróleo, dado que se trata de las andanzas de Chersky.

      La tarifa depende de la cantidad de caracteres ...
  7. +1
    10 diciembre 2020 10: 21
    El autor para el levantamiento de sanciones exigirá que Crimea y Donbass regresen, ¿Rusia estará de acuerdo con esto o el autor de otro soñador sobre nuestro capitalista Biden- = Trump? Bueno, las tesis de que entonces Rusia no tendrá competidores son divertidas.
  8. +13
    10 diciembre 2020 10: 32
    "Akademik Chersky", como cualquier otro barco que se precie

    El es un barco
    1. +4
      10 diciembre 2020 10: 59
      ¡Es un vaporizador! hi
      1. +2
        10 diciembre 2020 11: 21
        Cita: tío Lee
        ¡Es un vaporizador!

        ¡El hombre y el barco! hi
    2. +1
      10 diciembre 2020 11: 26
      Cita: Boris ⁣Razor
      El es un barco

      a juzgar por el hecho de que esta es una guerra económica seria, entonces este es al menos un barco de "combate" riendo
      aunque se emocionó .. a una economía seria. las guerras están lejos. Hasta ahora, solo sanciones locales.
      1. +2
        10 diciembre 2020 11: 48
        Cita: Niel-le-Calais
        guerra económica seria

        Para llevar a cabo guerras económicas con éxito, para empezar, es necesario crear algo así como tropas económicas. Con su propio "cerebro colectivo" - el Estado Mayor. En nuestro país se parece más a las guerras de la antigüedad, cuando el resultado dependía de las decisiones intuitivas de uno o dos personajes separados, y del talento (o falta de él) de estos "comandantes". El trabajo analítico está en su infancia, no hay nadie que elabore planes operativos (siempre estamos mirando "en boca" de las instituciones financieras mundiales, suplicándoles "recomendaciones" y, contrariamente al sentido común, poniendo en práctica esas "recomendaciones"), se está capacitando a los "combatientes" Por parte de profesores pro occidentales en programas occidentales, los mecanismos de gestión están poco desarrollados, prácticamente no existe una comunicación adecuada entre los sujetos de la actividad económica, etc., etc. Los ministerios y departamentos existentes desempeñan esencialmente el papel de una oficina, que simplemente formaliza las decisiones tomadas por alguien. No son el cerebro, pero lo máximo es la médula espinal, que está muy dañada y no funciona correctamente.
    3. +2
      10 diciembre 2020 19: 41
      El es un barco


      Y el autor es profesor asociado.
      1. +3
        10 diciembre 2020 19: 48
        Cita: Choi
        Y el autor es profesor asociado

        ¿Esto o qué?
        1. +3
          10 diciembre 2020 21: 17
          ¿Esto o qué?


          A juzgar por la grafomanía de los artículos de estos autores, ni siquiera pueden robar un casco.
  9. +2
    10 diciembre 2020 10: 44
    recurso Aún no lo entendía ... Empezaron con "Académico Chersky", terminaron con mandíbulas entre el triunfo y la bayoneta ... Y hasta recordando a Stalin y Yalta ...
  10. +6
    10 diciembre 2020 10: 47
    El autor escribió con tres casillas y todo sobre nada.
    ¡Los puntos!
    Biden no es Trump para quien el orden mundial estaba en un solo lugar. Trump fue una montaña de problemas internos, Biden el Globalista y no será posible negociar con él sobre el SP-2. ¡Al menos en las condiciones para las que Rusia está preparada!
    ¡Segundo! El presupuesto de defensa ha sido aprobado y ni un solo asegurador y certificador en el mundo, a partir de cuyas conclusiones y garantías aceptará Dinamarca, se pondrá en contacto con SP-2.
    ¡Tercero! ¿Sobre qué era del hidrógeno escriben los autores si no hay infraestructura para la producción y el consumo? ¿Qué es esto, para que se nublaran los ojos y dijera que sí, nos estábamos preparando para no conducir gas sino hidrógeno, así que no teníamos prisa?
    Y finalmente. De alguna manera, todos pasaron por alto el hecho de que alguien de la Casa Blanca, hace poco más de una semana, llegó al Medio Oriente. Y de alguna manera, de manera tajante, Qatartsi y los saudíes anunciaron que ahora tienen una paz de amistad con el chicle. Y todas estas cosas.
    Si hablamos con los dedos, los trabajadores ya han dividido el mercado europeo de gas y petróleo. Además, ¡a expensas del petróleo y el gas rusos!
    1. +1
      10 diciembre 2020 10: 58
      ¡Uno de los pocos comentarios adecuados!
    2. -1
      10 diciembre 2020 11: 29
      Cita: dgonni
      Si hablamos con los dedos, los trabajadores ya han dividido el mercado europeo de gas y petróleo. Además, ¡a expensas del petróleo y el gas rusos!

      es decir, la participación de Rusia caerá. Y cuando fue un tercio. Y estable. La fuente de euros y dólares. relleno.
      En general, ¿el principio de unir el mercado contra un proveedor? ¿Después de Munich?
      1. -1
        10 diciembre 2020 11: 35
        De hecho, sí. Qatar comparte el mercado del gas con los colchones, mientras que los saudíes comparten el mercado del petróleo con los colchones. Bueno, amistosamente por así decirlo. Intereses rusos de lado y a expensas de Rusia.
        1. -1
          11 diciembre 2020 00: 51
          Cita: dgonni
          Bueno, amistosamente por así decirlo. Intereses rusos de lado y a expensas de Rusia.

          la torta (mercado) se seca debido a la cantidad (baja el precio)
          echar a alguien del mercado con el pretexto de ser perfecto.
          La parte menos protegida es la parte rusa.
          El resto puede trabajar en conjunto.
          Participación del premio de la Federación de Rusia. Proporcionalmente.
          Necesitas luchar por tu mercado, buscar aliados, no venderlos. En general, lo que hacen los competidores.
  11. 0
    10 diciembre 2020 10: 48
    El "académico Chersky" no camina, sino que fornica.
    1. +6
      10 diciembre 2020 10: 56
      Cita: mag nit
      El "académico Chersky" no camina, sino que fornica.


      Resulta que nuestro Tesoro nacional - "Gazprom" cae en pecado?
  12. +1
    10 diciembre 2020 10: 55
    Cita: dgonni
    ¡Tercero! ¿Sobre qué era del hidrógeno escriben los autores si no hay infraestructura para la producción y el consumo? ¿Qué es esto, para que se nublaran los ojos y dijera que sí, nos estábamos preparando para no conducir gas sino hidrógeno, así que no teníamos prisa?

    Realmente van a cambiar al hidrógeno, pero los europeos, no Rusia.
    1. +4
      10 diciembre 2020 11: 16
      Realmente van a cambiar al hidrógeno, pero los europeos, no Rusia.

      ¿Me he perdido algo? Después de los depósitos de electricidad, ¿los europeos también descubrieron depósitos de hidrógeno en alguna parte? recurso
      1. +1
        11 diciembre 2020 00: 40
        Cita: bar
        Después de los depósitos de electricidad, ¿los europeos también descubrieron depósitos de hidrógeno en alguna parte?

        candidato bebidas
        También se han explorado los depósitos de deuterio y tritio.
      2. 0
        11 diciembre 2020 01: 09
        Cita: bar
        depósitos de hidrógeno

        En serio: recientemente leí en el libro "Interestingly about energy" (Chirkov Yu. G., 1981) sobre proyectos futuristas para producir hidrógeno utilizando energía "verde" (bueno, en Vyborg, ¡los pollos no lo muerden!), Transpórtelo a través de tuberías y "quemar" en pilas de combustible. Es cierto que con este último no es muy ...
  13. -1
    10 diciembre 2020 11: 04
    Diciembre de 2020 ya está terminando.
  14. -2
    10 diciembre 2020 11: 13
    La capital ya brilla para este "tiendetubos". Ha agotado sus recursos sin colocar una sola tubería.
    1. 0
      12 diciembre 2020 12: 00
      "¿Con qué sueñas, crucero Aurora"?
      "Chersky" será reparado y puesto en un estacionamiento eterno al lado de "Aurora".
  15. +7
    10 diciembre 2020 11: 27
    Me pregunto qué parte del artículo escribió el doctor en ciencias económicas. ¿Sobre la "perspectiva global del hidrógeno"?
  16. -1
    10 diciembre 2020 11: 34
    Por supuesto, hay personas más inteligentes que yo en GAZPROM. Yo no discuto. Pero, ¿por qué entonces no pueden construir un gasoducto? ¿Qué los detiene? ¿Que pienso? ..
  17. -1
    10 diciembre 2020 11: 59
    Los alemanes dieron el visto bueno, ¿cuál es el problema de nuevo? engañar ¡Estamos construyendo! bebidas
    1. 0
      12 diciembre 2020 13: 48
      Los alemanes dieron el visto bueno, ¿cuál es el problema de nuevo? tonto edificio!

      Es temprano para regocijarse. Los alemanes tienen solo una docena de kilómetros de aguas poco profundas cerca de la costa, donde puede trabajar una barcaza anclada. El resto, con los daneses, a quienes no les gusta la barcaza y con quienes todo es ambiguo. recurso
  18. +1
    10 diciembre 2020 12: 53
    ¿A dónde vamos con Piglet?
    ¡Gran, gran secreto!
    En serio, una ayuda visual sobre The Flying Dutchman.
  19. +2
    10 diciembre 2020 13: 11
    "... Ha quedado claro para muchos recién ahora que el ambicioso proyecto de Gazprom no está dirigido tanto contra el GNL estadounidense como contra la perspectiva global del hidrógeno. Después de eso, no es sorprendente que las pasiones casi hayan disminuido ..."
    Los expertos dicen que la tubería tendida a lo largo del SP-2 puede pasar una mezcla de gas con un contenido de hidrógeno de no más del 50% a través de sí misma. El hidrógeno técnico puro no puede atravesarlo, es demasiado agresivo. La tubería a través de la cual se suministra gas a Ust-Luga puede pasar una mezcla con un contenido de hidrógeno no superior al 30%. Cómo encaja esto en la política global del hidrógeno, no puedo decirlo. Pero entiendo que no todo es tan sencillo. Después de todo, también hay otras tuberías, con otros propietarios, que están conectadas a SP-2 en el otro lado.
  20. -5
    10 diciembre 2020 13: 21
    Según el recurso marinetraffic.com, Chersky se fue y Fortuna llegó al sitio de construcción. En teoría, el trabajo debería reanudarse pronto ...

    Aunque no hay mucho de qué alegrarse. Si se completa el SP-2, los estadounidenses responderán de inmediato en el Medio Oriente. Nuestro contingente militar en Siria puede estar bajo ataque ...
    1. -2
      10 diciembre 2020 14: 44
      Aunque no hay mucho de qué alegrarse. Si termina de construir SP-2

      Ahí estamos hablando de varios kilómetros de la costa de Alemania.
      A esta profundidad, las sanciones no prohíben el trabajo.
      Entonces, incluso "si terminan de construir", entonces solo esta sección ..

      La Oficina Federal Alemana de Transporte e Hidrografía (BSH) señaló anteriormente que Fortuna llevará a cabo trabajos del 5 al 31 de diciembre.

      Está previsto que la barcaza se utilice en un tramo de 2,6 km entre las aguas poco profundas de Adlergrund y el Oder Bank, es decir, en aguas alemanas.


      El contingente militar no tiene nada que ver con eso. Están bajo ataque empresas alemanas (y mundiales) que corren el riesgo de verse involucradas en esta tubería.
      1. -3
        10 diciembre 2020 16: 46
        Relájate, en serio ...
  21. +2
    10 diciembre 2020 18: 06
    En resumen, en lugar de trabajar, "Chersky" hace lo que está escrito en las primeras líneas del artículo. Colgando a través del Báltico, "¡como una violeta en un agujero de hielo!"
  22. +14
    11 diciembre 2020 12: 02
    La conclusión es la siguiente: es arriesgado entrar en la arena internacional sin una Armada fuerte.
  23. 0
    14 diciembre 2020 11: 39
    ¡Han estado escribiendo sobre Chersky durante todo un año! Y el autor decidió no hacerse a un lado y, lo que ya le había puesto los dientes al borde, decidió combinarlo en un solo artículo. Cuando empiece a funcionar, agrada a la gente, y esto es de vacío, pero en vacío ... ¿Para qué?
  24. 0
    17 diciembre 2020 10: 34
    No entiendo las maniobras del "Académico Chersky", se balancea hacia adelante y hacia atrás, quema combustible y dinero, como si tuviéramos muchos de ellos !!!