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Experto indio: el Su-57 ruso tiene una ventaja sobre el caza J-20 incluso con motores de primera etapa

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India decidió nuevamente discutir la cuestión de cómo debería estar el país en una situación en la que todavía no hay un plan claro para obtener un caza de quinta generación en los próximos años. El período más corto después del cual la Fuerza Aérea India podrá recibir un caza de quinta generación es de 5 años. Durante ese período, India desarrollará y pondrá en producción su propio avión de combate como parte de un hipotético proyecto AMCA. Pero, como señalaron los expertos indios, 12 años no es un período realista. Predicen que la AMCA comenzará a ingresar a las tropas no antes del 12.


Los críticos indios de este enfoque para la renovación de la flota dicen que el momento es inaceptable:

15 años de espera por un caza de quinta generación en un momento en el que la Fuerza Aérea China ya tiene docenas de estos cazas es una opción inaceptable.

En este contexto, se publica un artículo del columnista Mansij Astkhany, que intenta comparar las características del Su-57 ruso con el J-20 chino.

Recordemos que anteriormente India se retiró del acuerdo con Rusia sobre el desarrollo del caza FGFA. Rusia continuó solo con el proyecto y finalmente creó el caza Su-57 de nueva generación.

Mansij Astkhan:

El único cliente del Su-57 hoy es el Ministerio de Defensa ruso. Ordenaron 76 de estos aviones hasta 2028. Pero esto es por ahora

El avión, como se señaló, tiene muchos problemas, pero lo que lo distingue de manera ventajosa es su increíble maniobrabilidad, así como la capacidad de llevar un misil hipersónico. оружие.

Según un experto militar, el avión chino tiene una ventaja en el sigilo, pero todavía hay problemas con su maniobrabilidad.

En India, señalan que, de hecho, el J-20 chino también tiene problemas con el sigilo. La Fuerza Aérea India ya ha detectado el J-20 al menos dos veces usando los radares del avión Su-30MKI de cuarta generación.

En India:

El Su-57 tiene una ventaja sobre el caza chino J-20, incluso si el avión está equipado con motores de primera etapa. Pero ahora Rusia se está preparando para equipar el Su-57 con motores más potentes.

Así, hay expertos en la India que dejan claro a las autoridades que claramente cometieron un error al retirarse del programa conjunto del FGFA con Rusia.
61 comentario
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  1. tralflot1832
    tralflot1832 14 diciembre 2020 19: 26
    + 18
    ¿Qué pasó, el viman indio no funciona? matón
    1. maiman61
      maiman61 14 diciembre 2020 19: 37
      + 21
      ¡No pueden hacer su propio tanque, pero luego atacaron a un caza de quinta generación! ¡Optimistas sin embargo! Y mientras presiona la cola, correrán gritando a Rusia, ¡la venderán urgentemente por el amor de Dios!
      1. tralflot1832
        tralflot1832 14 diciembre 2020 19: 41
        + 14
        Pero el nombre del tanque suena como Arjun !!! Y luego canciones con bailes !! Arjun acha acha acha! wassat
        1. krot
          krot 14 diciembre 2020 22: 44
          + 10
          Experto indio: el Su-57 ruso tiene ventaja sobre el caza J-20

          Pronto un experto indio dirá que los Rafali de India son los mejores del mundo y superan a todos los aviones del mundo ...
          1. El hombre barbudo
            El hombre barbudo 14 diciembre 2020 23: 17
            +9
            Hindúes, como siempre, en su repertorio: come un pescado y siéntate en una estaca, y no te ahogarás con un hueso.
          2. tralflot1832
            tralflot1832 15 diciembre 2020 00: 05
            +1
            Depende de cuántas rupias se den, y si los verdes! bebidas
      2. Arnaut
        Arnaut 14 diciembre 2020 22: 34
        hasta el 28
        De nuevo hurra-patriotismo.
        ¿Cuánto tiempo lleva Rusia con el Aroma?
        ¿Cuánto tiempo lleva Rusia con el Su-57?
        ¿Y dónde están en las tropas?
        Pero vale la pena pinchar a los indios con un palo.
        1. krot
          krot 14 diciembre 2020 22: 45
          + 16
          De nuevo hurra-patriotismo.
          ¿Cuánto tiempo lleva Rusia con el Aroma?

          Una vez más, los todos-propals sumerios están aquí) Ve a la manteca de sebe e. No tienes nada más que manteca de cerdo riendo Y la manteca es de Rusia.
          1. Arnaut
            Arnaut 14 diciembre 2020 23: 06
            hasta el 18
            Salo de Rusia ...
            Si, eres un gourmet amigo
          2. Vdi73
            Vdi73 15 diciembre 2020 19: 49
            +3
            Las sartenes les están aplastando el cerebro.
        2. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 15 diciembre 2020 11: 24
          +1
          Bueno, como si 10 años en el desarrollo de un tanque moderno fuera normal, la misma cantidad de estadounidenses juguetearon con Abrams, y los alemanes jugaron con el Leopard ... sobre el Su-57 ... pero ¿cuánto se necesita? Los estadounidenses juegan con el 35 no menos, pero la diferencia es que han producido varios cientos de cazas y ahora remachan paquetes de mejoras y arreglos cada mes, lo que encarece aún más el proyecto. Rusia no puede darse el lujo de producir un montón de cazas y luego invertir su propio costo en corregir errores
    2. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 14 diciembre 2020 20: 18
      + 10
      Cita: tralflot1832
      ¿Qué pasó, el viman indio no funciona?

      Querían, como de costumbre, un retroceso ... grande ... Rosoboronexport no entendió ... De inmediato nuestro luchador fue "picoteado", el programa se redujo ... Pero lo diré, ¡no lo suficiente! riendo
      1. higo
        higo 14 diciembre 2020 21: 14
        + 11
        Sí, necesitamos uno nosotros mismos.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 14 diciembre 2020 22: 23
        -8
        Por el contrario, la parte rusa quería un retroceso. A los indios se les dijo: "Danos 3 mil millones de dólares. Y cómo los gastaremos no es asunto tuyo".
        Los indios saben muy bien (por su propia experiencia interna) en qué se gasta el dinero, por lo que no hay necesidad de rendir cuentas. Los retrocesos y recortes son el mismo problema para ambos países
        1. Tirador de montaña
          Tirador de montaña 15 diciembre 2020 00: 08
          +4
          Cita: voyaka uh
          Por el contrario, la parte rusa quería un retroceso. A los indios se les dijo: "Danos $ 3 mil millones. Y cómo los gastaremos no es asunto tuyo".

          ¿Y cómo informará el gasto en desarrollo profundamente clasificado? Quiero decir, ¿ejecutar controladores? ¿En todos los institutos de investigación y oficinas de diseño? Cine normal, entonces ... La participación en el programa del F-35 de muchos participantes de diferentes países llevó al hecho de que a todos se les permitió controlar: ¿adónde se fueron sus miles de millones? Pero, ¿qué es apropiado para Júpiter, no para un toro?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 15 diciembre 2020 00: 17
            -9
            Miles de millones de participantes en el programa F-35 se dividieron en 600 aviones producidos.
            En tres fábricas: en Estados Unidos, Italia, Japón.
            ¿A dónde iría el indio? sonreír en un par de prototipos?
        2. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 15 diciembre 2020 11: 26
          -2
          si fueran alrededor de 3 mil millones y les hubieran dado un caza prefabricado, habrían dado 5. Es otro asunto: no pudieron producir tecnologías de su parte, y luego insinuaron que sería bueno si Rusia las fabricara, y luego Le entregué todo a Rusia, lo que el nuestro no eligió
    3. gato rusich
      gato rusich 14 diciembre 2020 20: 28
      +8
      Cita: tralflot1832
      ¿Qué pasó, el viman indio no funciona? matón

      Érase una vez, el cielo de la India fue surcado por vimanas ...
      viman
      esquema de vimana
      Pero a lo largo de los años, el secreto de los vimans se ha ido perdiendo ... triste
      1. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 14 diciembre 2020 23: 19
        +2
        Parece un pepelats. ¿Dónde está instalado gravitap?
      2. kit88
        kit88 14 diciembre 2020 23: 23
        + 12
        ¡Wai, qué dispositivo tan familiar!
        Lo vi en algún lugar recientemente.
    4. RealPilot
      RealPilot 15 diciembre 2020 19: 07
      +1
      Durante el rechazo de un proyecto conjunto con el complejo militar-industrial estadounidense, estaban comenzando a ser amigos.

      ¡Y hay condiciones de exclusividad! En todos los sentidos. Bueno, es decir, la decisión fue política. guiño
    5. Alexander K_2
      Alexander K_2 17 diciembre 2020 20: 36
      0
      ¡Creo que en 3-5 años el complejo militar-industrial ruso comenzará a comprar motores indios en el SU-57!
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. svp67
    svp67 14 diciembre 2020 19: 36
    +5
    Oh, estos, ni siquiera sé cómo llamarlos, tienen "siete viernes a la semana"
    1. Aviador
      Aviador 14 diciembre 2020 19: 42
      +7
      Oh, estos, ni siquiera sé cómo llamarlos, tienen "siete viernes a la semana"

      Son gitanos, nadie más. Una vez cada 5 años, nos envían proyectos de instalaciones aerodinámicas, y en el TZ escriben todo lo mejor del mundo en este momento, y luego vuelan y desaparecen durante el próximo quinquenio.
  4. Gurú
    Gurú 14 diciembre 2020 19: 39
    +7
    ¿Qué pasó, el viman indio no funciona?
    Quizás cuando en algún lugar y como en cualquier lugar. lol
    Si decides comprar nuestro SU-57, no creo que debas aceptarlo de inmediato, de lo contrario comenzarán a lloriquear nuevamente. Que los motores no son los mismos, entonces el precio es alto, pero por ahora, que muerdan los codos
    1. sustav75
      sustav75 15 diciembre 2020 05: 09
      -1
      Los indios ya están negociando un lote de prueba de F-35 para su Fuerza Aérea. La inclinación de la India hacia Estados Unidos está aumentando; en el futuro, los indios pueden convertirse en un arma de los estadounidenses contra China.
  5. Herman 4223
    Herman 4223 14 diciembre 2020 19: 42
    +7
    El desarrollo más rápido en las tropas, y los indios se las arreglarán.
  6. Doccor18
    Doccor18 14 diciembre 2020 19: 43
    + 14
    Comprarán primero 50 Rafale por 10 yardas, luego 50 F35 por lo mismo, luego ... 50 Su-57 ... Compañero
    Entonces comenzarán a caer ... Entonces comenzarán a culpar a todos ...
    Entonces pondrán en marcha su propio proyecto de sexta generación. wassat
    Esto es India ...
  7. Magro
    Magro 14 diciembre 2020 19: 48
    + 24
    Los chinos J20, al igual que los f35, no son aviones de generación 5, estos son aviones de generación 4 +++, por la imposibilidad del f35 de volar en supersónico no postcombustión, así como durante mucho tiempo en supersónico en general, y la falta china de un motor que permita a la aeronave utilizarlo al máximo, incluida la imposibilidad de volar. Además, sin postcombustión en supersónico, ¡no dan motivos para clasificar estos aviones como de generación 5!
    1. MyVrach
      MyVrach 14 diciembre 2020 20: 29
      -3
      Cita: Thrifty
      El chino J20, así como el f35, no son aviones de generación 5, son aviones de generación 4 +++, debido a la imposibilidad del f35 de volar en supersónicos sin poscombustión,

      Con el debido respeto, surge una pregunta. ¿Dónde se dice que un avión de quinta generación debería volar en "supersónico sin postcombustión"? Y, en general, ¿quién establece los criterios por los que el avión pertenece a una generación?
    2. Vladimir Koshevoy
      Vladimir Koshevoy 14 diciembre 2020 21: 35
      0
      PokOleno, tío ...
    3. sustav75
      sustav75 15 diciembre 2020 05: 56
      -6
      ¡600 aviones F-35 y varias docenas de J-20 ya están en formación de combate! ¡Y su clasificación de estas máquinas como 4 +++++++++++ (inventadas por nuestros principales gerentes para recortar fondos) es simplemente ridícula!
      1. Sergey74
        Sergey74 15 diciembre 2020 11: 04
        -1
        El F-35 se produce bastante, pero obviamente no 600. Aproximadamente 400 coches, si se cuentan no sólo los Estados Unidos, sino también todos los países que se han comprado.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 15 diciembre 2020 11: 15
          -1
          Cita: Sergey74
          El F-35 se ha lanzado bastante, pero claramente no el 600.

          Se construyeron 2 F595 el 35 de diciembre.
  8. Runoway
    Runoway 14 diciembre 2020 19: 54
    + 14
    ¿Qué es J20 ????? Y cómo puede ser mejor que el SU-57, un país con una historia centenaria de construcción de aviones, participante en muchas guerras y conflictos, la misma demostración de las capacidades de las Fuerzas Aeroespaciales en Siria, nota uno contra la coalición de hecho.
    Y J20 ... un planeador estúpidamente nuevo en los motores de exportación rusos, sin ninguna demostración de capacidades, realmente aliexpress para ropa, expectativa y realidad.
  9. rápido
    rápido 14 diciembre 2020 20: 12
    +1
    ¿Por qué Su-57 y no SU-36 o SU-51? Entonces los números no serán suficientes para una generación.
    1. sustav75
      sustav75 15 diciembre 2020 05: 58
      0
      ¡Los números son suficientes para ellos! ¡Pero las unidades de combate son cero!
  10. Zaurbek
    Zaurbek 14 diciembre 2020 20: 19
    +2
    12 años es genial ... incluso en la Federación de Rusia, si deciden fabricar un caza de motor, es un buen estándar. Pero ya tenemos mucho ...
  11. Apasus
    Apasus 14 diciembre 2020 20: 28
    +5
    ¿Por qué triturar agua en un mortero? India tomó una decisión y se quedó sin un caza de quinta generación. Por supuesto, se puede esperar, pero el enemigo de Delhi ya tiene las primeras máquinas, y la India simplemente no tiene tiempo para cambiar. Incluso la compra de Estados Unidos no solucionará la situación (si los estadounidenses están de acuerdo), hay una cola de años durante 5 años en mi opinión
    1. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 15 diciembre 2020 11: 29
      0
      sí, todo es más simple ... probablemente ya estén aclarando en voz baja cuánto costará el Su-57EKI (comercial de exportación indio) riendo
  12. arrasado
    arrasado 14 diciembre 2020 20: 30
    +4
    ¿Los indios tuvieron otra idea?
  13. Señor de los sith
    Señor de los sith 14 diciembre 2020 20: 49
    0
    Experto indio: el Su-57 ruso tiene una ventaja sobre el caza J-20 incluso con motores de primera etapa


    Capitán indio obvio))
    Rusia tiene una poderosa escuela de vuelo.
  14. AML
    AML 14 diciembre 2020 21: 06
    -1
    Cita: gato rusich
    Pero a lo largo de los años, el secreto de los vimans se ha ido perdiendo ... triste

    Existe la posibilidad de que incluso si realmente funcionó y voló, ahora no podrá subir. La presión atmosférica fue más alta.
  15. Petro_tut
    Petro_tut 14 diciembre 2020 21: 36
    +2
    Esperarán hasta que los nuestros lo lancen en unidades de combate, luego lo comprarán.
  16. _Ugene_
    _Ugene_ 14 diciembre 2020 22: 36
    -2
    pero lo que lo distingue de manera ventajosa es su increíble maniobrabilidad, así como la capacidad de llevar armas de misiles hipersónicos.
    tendría que ser terminado con sigilo, porque todos los ingredientes están ahí, con estas formas es bastante posible hacer sigilo, pero, según tengo entendido, no estamos trabajando en esta dirección, si están tan atrás que no tiene sentido intentarlo, realmente piensan que las ventajas el sigilo no dura mucho y no tiene sentido invertir, pero tal vez ambos
    1. Knell wardenheart
      Knell wardenheart 15 diciembre 2020 01: 02
      0
      Sospecho que puede y puede estar terminado, solo el avión resultará "dorado", aunque ahora no es muy barato. Tuvimos algunos problemas en la producción industrial de composites modernos de la calidad requerida, y posiblemente también tecnicismo. El costo operativo también aumentaría. Entonces, aparentemente, eligieron cierto compromiso de mover el precio al sigilo. Es posible que esta no sea una mala decisión, dado el tamaño incomparable de nuestras bases militares y militares en Estados Unidos o China.
  17. Beringovsky
    Beringovsky 14 diciembre 2020 22: 40
    +7
    ¡Buenos días!
    ¡Aym es Mansid Astana! Zysys puede nombrar. Ai es un periodista y aspirante a actor de 28 años de Nu Delhi. Los míos escriben armas, geopolítica y varias historias divertidas. ¡También me encanta el Liverpool Football Club y considera que Caramelpopcorn es el mejor bocadillo!
    Soy un experto, doy un diente wassat
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 14 diciembre 2020 23: 05
      +4
      gracioso, pero de hecho hay muy pocos expertos reales como para llenar el espacio de los medios? para que lo llenen con lo que tienen, y tal relleno> 90%
  18. Aleks2000
    Aleks2000 14 diciembre 2020 23: 07
    -1
    Fi. Encontré a alguien para escuchar y escribir
    Expertos indios, griegos, polacos y diversos comentaristas de redes sociales están ganando peso en internet.

    De hecho, India se ha retirado de muchos proyectos. Sus bailarines simplemente no pueden bailar tanto como nuestros proyectos "conjuntos" se prolongan))). Con su propio dinero. (((
    Y específicamente, cuando intentaron entregarlos SU 57 sin un motor de etapa 1, sin un recubrimiento sigiloso para la cabina, recubrimiento para las boquillas del motor y la electrónica para intercambiar información en el campo de batalla (si recordamos la fecha de la falla).

    Por cierto, hay un video con súper maniobrabilidad en la parte superior. ¿Crees que ella lo ayudará a escapar del cohete?
  19. Silver_roman
    Silver_roman 15 diciembre 2020 00: 18
    +4
    Dados los problemas con la exportación de armas en nuestro país, si los indios vuelven a preguntar, estoy seguro que serán aceptados, porque solos no van a crear un luchador de quinta generación en 50 años. No tienen absolutamente ninguna escuela de diseño de aviación.
    1. Nagant
      Nagant 15 diciembre 2020 06: 31
      +1
      Cita: silver_roman
      No tienen absolutamente ninguna escuela de diseño de aviación.

      Bueno, algo así como lo hizo Tejas. Comenzamos el desarrollo en la década de 1970, parece que ya se han incluido en una serie pequeña, pero parece que todavía lo están terminando, todavía no pueden recordarlo. Querían poner su dviglo completamente original, gastaron miles de millones y luego se lo compraron a GE. En términos de características de desempeño, incluso sobre el papel, Tejas es un poco mejor que el MIG-21, y si hubieran invertido solo una pequeña parte en la modernización del MIG-21, habrían obtenido un auto mejor por mucho menos.
      La última vez que hubo un enfrentamiento con las manadas, plantearon exactamente ese MIG-21. Cuando comenzó el enfrentamiento con China este año, el SU-30 fue transferido allí. Pero en los desfiles demuestran Tejas, dicen que podemos, y también Rafale, ¡qué cosa tan genial que compraron, incluso en la misma Francia!
      Justo cuando montan con orgullo el Arjuna en los desfiles, y cuando alcanzaron a China, lanzaron el T-72 a la frontera.
      1. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 15 diciembre 2020 11: 30
        -1
        aha .. ¿es ese caza ligero que cuesta como un su-34?
      2. Silver_roman
        Silver_roman 15 diciembre 2020 17: 03
        +2
        Bueno, sí, en principio, el planeador de la 3ª generación domina. Los motores fallaron. Solo el elemento más difícil de los aviones. Ni siquiera quiero hablar de Arjun en absoluto. Basura. Se detiene en las tierras altas, por lo que se envió el T-72. Básicamente, la India es una república bananera con armas nucleares. Debido a la enorme cantidad de carne, intentaron tirarlos de las orejas al gran juego, porque es conveniente utilizar tal horda. Pero por lo demás, ni siquiera sé qué hicieron útiles. Agradecería a Sri Lanka, ya no pertenece a la India)))
  20. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 15 diciembre 2020 00: 54
    +4
    Debe tenerse en cuenta que no escribirán cosas buenas sobre aviones chinos y que hay un lobby armamentista ruso muy fuerte allí. Y sí, estaban codiciosos con el programa conjunto, y ahora que Bramos está volando con todas sus fuerzas y lo están modernizando, probablemente se muerdan los codos, preguntándose cuánto les costará por completo su quinta generación.
    En general, por cierto, ¿lo necesitan? El presupuesto paquistaní nunca soñó con armadas modernas, pero si luchan contra China, estará a la defensiva y en un frente conocido y limitado. En este escenario, los hindúes habrían tenido suficiente de una red competente centrada entre una defensa aérea terrestre más o menos moderna (que pueden comprarnos) y un componente aéreo de 4+ generaciones más o menos igual en número a las fuerzas que China puede desplegar en la región. Si los hindúes deberían invertir en algo, es en el "brazo largo" aire-aire. Y su sigilo es una grasa inaceptable para ellos, mal combinada con el estado general del sol y el ritmo de defensa.
  21. Lesorub
    Lesorub 15 diciembre 2020 08: 05
    +3
    Hay expertos en India que dejan claro a las autoridades que claramente cometieron un error al retirarse del programa conjunto del FGFA con Rusia.

    Con el telón de fondo del creciente poder de China y el aumento de la flota J 20, India comprará aviones de quinta generación (esperar su propio producto sin la tecnología adecuada es más como una idea utópica), pero cuál será elegido: SU 5 (que es más lógico) o los Yankees seguirán adelante (lobby ) F57 - ya veremos.
  22. UAZ 452
    UAZ 452 15 diciembre 2020 10: 58
    0
    El avión, como se señaló, tiene muchos problemas, pero lo que lo distingue de manera ventajosa es su increíble maniobrabilidad, así como la capacidad de llevar armas de misiles hipersónicos.

    Y puramente teóricamente: ¿es posible fabricar un avión tripulado con una maniobrabilidad superior a la de un cohete? Incluso si olvidamos que una estructura más grande y compleja tendrá un límite de resistencia estructural más bajo, ¿tiene algún sentido poder realizar maniobras como resultado de lo cual el piloto tendrá que ser arrancado de las paredes de la cabina?
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 15 diciembre 2020 11: 40
      +2
      Y puramente teóricamente: ¿es posible fabricar un avión tripulado con una maniobrabilidad superior a la de un cohete?
      por supuesto que puedes, pero solo sin tripulación, el hombre es el eslabón débil aquí
      y cuando lo hagan, inmediatamente comenzarán a fabricar cohetes con un límite de sobrecarga aún mayor.
    2. Mikhail3
      Mikhail3 15 diciembre 2020 12: 21
      0
      Puedes intentar sumergir al piloto en gel si realmente necesitas un vuelo tripulado.
  23. Diviz
    Diviz 15 diciembre 2020 12: 07
    0
    Los Vimans fueron creados por los grandes mogoles que en el siglo XIX se mudaron a la Rusia zarista, ¡eso es algo difícil!
  24. Mikhail3
    Mikhail3 15 diciembre 2020 12: 19
    0
    Estamos en conversaciones para comprar el Su 57 de Pakistán, espero.
  25. Valeriy 1979
    Valeriy 1979 16 diciembre 2020 15: 23
    0
    Solo el tren ya se había ido y ni siquiera tuviste tiempo de saltar al último vagón.