Military Review

El joven Hitler: de un mendigo soñador a una preparación para el Führer

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Y que bien empezó todo



Nacido en Austria-Hungría, en la misma frontera con la vecina Alemania, Hitler creció en una familia muy decente. No, por supuesto, no parecía un niño judío con violín y solo cinco años. Así como la descendencia de un burgués satisfecho y bien alimentado. Pero el joven Adolf parecía tener una base bastante sólida: su padre (un pequeño funcionario que sirvió diligentemente al estado) y su amada madre no presagiaban nada bueno.

Pero lo "malo" todavía comenzó: el padre murió cuando Hitler ni siquiera tenía catorce años. Y, a pesar de que Hitler tenía una buena relación con su madre, la familia comenzó un período difícil. Para mantener a su familia y tener algún tipo de terreno bajo sus pies, Klara Hitler vendió la casa. Madre, Adolf y su hermana se mudaron a un pequeño apartamento en la ciudad de Linz, todo para que el resto de los fondos pudieran depositarse en el banco y vivir de intereses. Esto, por supuesto, no era la existencia de rentistas acomodados: Clara tenía que economizar y abordar todo de una manera extremadamente económica. Pero lo hizo.


Los padres de Hitler.

Y, sin embargo, esta vida seguía siendo bastante dulce y de alguna manera incluso despreocupada, al menos para Adolf. Pero cuando en 1907, tras una larga enfermedad, murió su madre, Hitler inició una racha negra. Quería mucho a su padre y perdió muchos nervios: su muerte se convirtió en una verdadera tragedia para el joven. Es cierto que la píldora fue un poco endulzada por el hecho de que se suponía que Adolf no tenía una herencia tan mala, pero era posible retirarla de la cuenta bancaria solo a la edad de 24 años.

Por eso, escupiendo sobre todo y deseando no ver más la ciudad asociada a experiencias difíciles, el joven Hitler se dirigió a la capital Viena. Allí pretendía convertirse en artista y conquistar, si no el mundo, al menos la Academia correspondiente.

El tiempo de las grandes ilusiones


El futuro Führer falló en esta idea con un verdadero colapso de Stalingrado. Como en el caso de la ciudad del Volga, lamentable para Hitler, al principio le pareció que el objetivo era bastante alcanzable. El primer intento, realizado poco antes de la muerte de su madre, casi tuvo éxito: el autodidacta Adolf pasó la selección preliminar. Pero el examen de dibujo fue irremediablemente abrumado: Hitler claramente carecía de nivel.

Adolf intentó entrar de nuevo, pero luego ni siquiera avanzó al examen: esta vez Hitler ni siquiera pasó las pruebas de calificación.

Aquí ya se revelaron tanto las fortalezas como las debilidades del futuro dictador. Por un lado, tenía confianza en sí mismo y trató de realizar sus planes sin vacilaciones ni compromisos; fue este rasgo lo que más tarde lo llevaría al poder dictatorial. Por otro lado, arriesgó imprudentemente sin pensar en el plan "B". Y lo pagó caro.

Hitler llegó a Viena con una cierta cantidad de dinero. No tenía prisa por dejarlos para un día lluvioso y, en general, por deshacerse de ellos económicamente. En cambio, confiado en su éxito futuro, Adolf caminó por Viena e hizo bocetos (lo cual es útil) y también asistió a la ópera (que ya era bastante inútil) para admirar las obras de Wagner.

Esta extravagancia, junto con los fracasos en la Academia, llevó al joven Hitler a la calle: el pobre no tenía nada que pagar por el apartamento. Tuve que pasar la noche en los bancos y hacer cola para las cenas de caridad para los pobres. Todo esto fue extremadamente humillante para un joven que confiaba en su exclusividad y éxito futuro. Pero no había nada que hacer.


Academia de Bellas Artes de Viena

Pero, afortunadamente para él, Hitler encontró un amigo mucho más mundano pero práctico en uno de los refugios. Después de mirar los bocetos de Hitler, consideró que su nivel era suficiente para vender los cuadros de Adolf con vistas a la ciudad a todo tipo de tiendas, hoteles y talleres de enmarcado. Hitler tuvo que pintar acuarelas y un amigo emprendedor tuvo que implementarlas. Entonces Adolf todavía tenía que adquirir las habilidades de un agitador inteligente, capaz de comunicarse con la gente. Y él estuvo de acuerdo con mucho gusto: todos ganaron.

Ahora Adolf estaba ganando algo de dinero de forma regular. No Dios sabe qué, pero lo suficiente para vivir en un albergue de hombres. Las condiciones no eran tan malas: Hitler incluso tenía un dormitorio privado. Medía solo 1,5x2 metros, pero con iluminación eléctrica; al menos podía leer de noche. Pintó sus cuadros en la sala de ocio y comió en un comedor económico.

Adolf ni siquiera salió a la calle. No tenía ni tiempo ni dinero para comprarse ropa normal; lo que llevaba puesto había sido reparado muchas veces durante mucho tiempo y sus botas pedían con insistencia gachas de avena. El futuro Fuhrer tampoco se veía muy: cabello largo, barba gruesa creciendo al azar y una mirada decepcionada.

Formación de opiniones


Es cierto que Hitler ya era famoso entre sus vecinos por su inclinación por los monólogos repentinos y furiosos sobre política. Pero en ese momento aún no había tenido tiempo de perfeccionar la parte técnica y teatral y parecía más un lunático que un orador diabólicamente magnético.

Pero en Adolf, comenzaron a formarse opiniones, algunas de las cuales más tarde marcarían el tono del nacionalsocialismo. Por ejemplo, no le gustaba el dominio de los judíos en los teatros de Viena. Hasta que la "solución final del problema" aún estaba lejos y el futuro Führer estaba construyendo proyectos más pacíficos.

Por ejemplo, asumió que el "problema teatral" podría resolverse elevando el nivel cultural de los alemanes, no un puñado de bohemios y burgueses urbanos, sino todos a la vez, incluida la población de las provincias. Entonces, dicen, el genuino sentimiento nacional inherente a la gente (como creía Hitler) genéticamente pasará factura, y la gente, libre de las tendencias de la moda, comenzará a acudir masivamente al Wagner interpretado por "verdaderos alemanes". Y la pregunta se cerrará por sí sola.


Las opiniones políticas de Hitler, que dieron forma al futuro de Europa, tomaron forma mucho antes de que pudiera reunir partidarios.

Al comienzo de su viaje a Viena, Hitler visitó el parlamento austrohúngaro. Cualquier persona vestida decentemente podría entrar allí. La democracia en Europa estaba entonces lejos de su popularidad actual. Y en la mayoría de las monarquías, los parlamentos, si se les permitía existir, entonces en un marco cómico antes de tiempo, de modo que realmente no podían decidir nada, pero al mismo tiempo despertaban el disgusto de cualquier observador externo. Esto también funcionó para Hitler.

Esta impresión era natural: el reglamento, por ejemplo, permitía la introducción de temas extraordinarios para su discusión en cualquier segundo, y el tiempo para que los diputados hablaran sobre estos temas no estaba limitado por nada. Por lo tanto, si algún partido o facción (¡incluso si es una minoría insignificante!) Quería interrumpir la adopción de una decisión, entonces no fue difícil hacerlo.

Conócete a ti mismo, haz una pregunta y lanza un discurso interminable sin sentido: lo principal es no detenerte durante mucho tiempo. Fue una técnica tan poderosa que los discursos individuales alcanzaron récords de duración impresionantes, hasta 13 horas. Los virtuosos de esta tienda parlante aún se las ingeniaban para beber algo de una botella o refrescarse con bocadillos llevados de casa.

Habiendo visto bastante de este circo, Hitler llegó a dos conclusiones. En primer lugar, el parlamentarismo es una payasada gravosa y dañina que no permite resolver un solo problema. Y en segundo lugar, incluso si está (hasta ahora) en la minoría, todavía hay formas de influir en la política: todo lo que se necesita es arrogancia y presión. Y una democracia vulnerable a tales cosas es perfecta para esto.

Además, en la gran ciudad, Hitler logró ver bastantes manifestaciones de las fuerzas de izquierda. Los sentimientos nacionales y el sentido de su propia exclusividad eran demasiado fuertes en él como para unirse seriamente a ellos. Pero el futuro Fuhrer estaba tambaleándose, mirando. Entendió que un movimiento verdaderamente fuerte debería ser masivo, no en el sentido de "mayoría", sino en el sentido de poder movilizar a un gran número de partidarios decididos a las calles.

Por cierto, sobre los sentimientos nacionales, eran inherentes a Hitler desde la infancia. Pero fue en la multinacional Viena donde se cortaron y no pudieron desaparecer. Después de todo, el valor de sentirse como un alemán se sentía cuanto más brillante había otros alrededor. La presencia en la capital de muchos eslavos y magiares que, según le pareció a Hitler, estaban dispuestos a absorber a la minoría alemana, varias generaciones más tarde no permitió que estos sentimientos nacionales se disolvieran en una tranquila rutina. Al contrario, se mantuvieron en buen estado.

Al borde del colapso del mundo


Habiendo vivido en el estado de un artista pobre hasta la edad de 24 años, Hitler recibió su herencia y se fue a Munich. Allí intentó ingresar un arquitecto, pero aquí también fracasó. En la vieja Europa, sospechoso, vulnerable y cada vez más desilusionado con la vida, Adolf nunca habría ascendido a alturas políticas. Pero la vieja Europa iba a morir pronto, aunque en 1913 esto, al parecer, no auguraba nada bueno.

Cuando estalló la Primera Guerra Mundial, Hitler se alistó inmediatamente en el ejército de la Alemania imperial. Después de haber luchado con bastante valentía, fue desmovilizado a un mundo completamente diferente. Europa fue aplastada por un conflicto agotador: muchos imperios colapsaron y las grandes potencias que de alguna manera sobrevivieron a la guerra destrozaron sus fuerzas. Un colapso mental golpeó a casi todas las naciones importantes. Uno de los pocos "no rotos" era el alemán.

Los alemanes salieron de la Primera Guerra Mundial con una cualidad poco común en el período de entreguerras: la voluntad de volver a arrojarse al fuego. La razón de esto fue un final específico: Alemania fue derrotada, pero no en el campo de batalla, sino en la mesa de negociaciones. El ejército no se derrumbó, no despojó el frente, se retiró a Alemania en perfecto orden. Pocas personas sabían que los recursos disponibles no les habrían permitido resistir ni siquiera por un año, entonces estaba hábilmente escondido. Por eso, cuando los alemanes se vieron repentinamente arrinconados en las negociaciones y recibieron la humillante y desagradable Paz de Versalles, creyeron en el mito

"Puñalada en la espalda"

- que la guerra no se perdió en el campo de batalla, sino en oficinas traidoras.


Hitler (izquierda) en la Primera Guerra Mundial.


Un radical como Hitler, con toda su inteligencia e ingenio, con toda su determinación y dedicación, solo podría llegar al poder en un entorno así. Y lo consiguió, la única vez en historias Alemania

Y cuando los hábitos y creencias formados en la juventud se formaron con la habilidad adquirida para la agitación, así como con la situación única de Europa, el resultado superó todas las expectativas más locas.

Al ver como un fracaso y ser solo un artista pobre, este tipo excéntrico no solo cautivó a millones de alemanes, sino que también se abrió paso hasta las alturas del poder estatal.
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295 comentarios
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  1. horus88
    horus88 23 diciembre 2020 04: 55
    + 13
    La persona adecuada, en el momento adecuado, en el lugar adecuado.
    No era necesario solo atacar a la URSS, pero no tenía suficiente inteligencia. Y su estupidez nos costó millones de vidas ...
    Es hora de que los políticos comiencen a resolver los problemas del país desde adentro, y no con una guerra que debería borrarlo todo.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 23 diciembre 2020 05: 16
      +1
      Cita: horus88
      No era necesario solo atacar a la URSS, pero no tenía suficiente inteligencia. Y su estupidez nos costó millones de vidas ...
      Quién sabe, tal vez de esta manera obtuvo un crédito de confianza y un enorme crédito material del Occidente colectivo.
      1. Herrero 55
        Herrero 55 23 diciembre 2020 08: 37
        + 12
        Sería mejor si lo admitieran en la academia de arte.
        Quizás todo se hubiera desarrollado de manera diferente.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 09: 57
          +6
          Cita: herrero 55
          Sería mejor si lo admitieran en la academia de arte.
          Quizás todo se hubiera desarrollado de manera diferente.

          En esta misma realidad, ¿Ulyanov es un abogado de clase media y Dzhugashvili es un sacerdote?
          1. wkat
            wkat 23 diciembre 2020 11: 03
            +2
            Dzhugashvili - luego canonizado.
          2. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 23 diciembre 2020 14: 05
            + 11
            Cita: Párrafo Epitafievich Y.
            En la misma realidad, Ulyanov es un abogado de clase media y Dzhugashvili es un sacerdote.

            Lenin se convirtió en abogado precisamente por un mayor sentido de la justicia, mira a quién defendía y con su inteligencia: ¿"promedio"? IVS, es más difícil aquí, pero definitivamente no es un sacerdote común.
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 14: 25
              -3
              Cita: Vladimir_2U
              Lenin se convirtió en abogado solo por un mayor sentido de la justicia

              disparates. Además, no era un abogado independiente y de pleno derecho. Fue asistente de abogado. ¿Entiendes la diferencia?
              Cita: Vladimir_2U
              mira a quien protegió

              ¿Bien? Las bagatelas rutinarias - pequeños robos, comportamiento indecente, golpizas, blasfemia - a las que se les permitía, no era libre en la elección del negocio. Esto es en Samara. Los archivos de Petersburgo con respecto a que él era el asistente de Volkenstein se incendiaron, por lo que creo que es estúpido especular sobre el tema "Lenin es la estrella de la profesión jurídica".
              Cita: Vladimir_2U
              y con su mente - "mano media"?

              que esta mal Era un buen defensor (abogado asistente), pero nada más.
              Bien
              Hay que atar a los abogados con una mano de hierro y ponerlos en estado de sitio, porque este bastardo de la intelectualidad suele cometer un delito.

              (c) V.I. Lenin
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 23 diciembre 2020 14: 51
                +3
                Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                Además, no era un abogado independiente y de pleno derecho. Fue asistente de abogado. ¿Entiendes la diferencia?
                Todos comienzan con algo, pero se trataba de un probable cambio de destino, ¿verdad?
                Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                Pequeñas cosas de rutina - pequeños robos, comportamiento indecente, golpizas, blasfemia - a lo que se le permitía, no era libre en la elección de negocios
                Hasta donde yo sé, trajo estos casos al final y buscó absolver al acusado, pero no la esencia.
                Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                por eso, considero una tontería especular sobre el tema "Lenin es la estrella de la abogacía"
                No es más estúpido que especular con esto:
                En la misma realidad, Ulyanov es un abogado medio.
                ¿O le niega a VIL una mente notable (la más pequeña) y una enorme capacidad de trabajo?

                Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                Era un buen defensor (abogado asistente), pero nada más.
                Se trataba de en quién podría haberse convertido si las circunstancias no cambiaran, no de quién era él.

                Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                Hay que atar a los abogados con una mano de hierro y ponerlos en estado de sitio, porque este bastardo de la intelectualidad suele cometer un delito.
                (c) V.I. Lenin
                A juzgar por la firma, ¿estas palabras fueron escritas en los albores de la promoción? lengua
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 15: 19
                  -3
                  Cita: Vladimir_2U
                  A juzgar por la firma, ¿estas palabras fueron escritas en los albores de la promoción?

                  La carta de Stasova fue escrita en enero de 1905. Durante 10 años, no ha participado en ninguna "promoción".
                  Cita: Vladimir_2U
                  Hasta donde yo sé, puso fin a estos casos y solicitó la absolución del acusado.

                  De diferentes formas, como cualquier abogado, buscó mitigar el artículo, menos castigo, reconciliación de las partes. ¿Qué ha conmutado el tribunal en algunos casos? incluso en desacuerdo con la posición de la defensa (es decir, el Sr.Ulyanov) - Ésta es una práctica normal en relación con los delitos menores. También hubo excusas. En general, no estuvo mal para un abogado principiante.
                  Cita: Vladimir_2U
                  se trataba de un probable cambio de destino, ¿verdad?

                  mi observación fue bastante grotesca para una admisión banal alternativa "si Hitler se convirtiera en artista". No iba a ahondar en la jungla de la alternativa. Fuiste tú quien empezó a tocar la gaita "sé Lenin un abogado, ¡entonces solo uno genial! Sé Koba un sacerdote, ¡entonces solo un archiprés!" ¿Que importa?
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 23 diciembre 2020 16: 29
                    +3
                    Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                    mi comentario fue bastante grotesco para una admisión banal alternativa "si Hitler se convirtiera en artista"

                    Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                    Fuiste tú quien empezó a tocar la gaita: "¡Sé Lenin un abogado, entonces solo uno genial! Sé Koba un sacerdote, ¡luego solo un archiprés!
                    Bueno, no llores, mis gaitas no son peores que tus grotescas, un intercambio equivalente.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 23 diciembre 2020 19: 52
                    +2
                    Y Petliura no habría sido quien se convirtió. Antes y difícilmente habría sido recordado.
                  3. esotérico
                    esotérico 24 diciembre 2020 14: 56
                    0
                    La carta de Stasova fue escrita en enero de 1905. Durante 10 años, no ha participado en ninguna "promoción".
                    No hizo nada en absoluto. Bajo su poder, el parasitismo clásico brilló sobre él. ¿No es así? ¿De dónde sacó el dinero para "vivir", para la cerveza que "el líder de todas las naciones" amaba mucho, para una vida bien alimentada en Suiza? ¿De dónde proviene el dinero? ¿Lyova Trotsky ayudó? ¿Quién más? Por ejemplo, la Alemania de Kaiser.
              2. Slon379
                Slon379 23 diciembre 2020 14: 59
                +3
                ¡Te lo preguntaría, querido!
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 15: 23
                  -3
                  Cita: Slon379
                  ¡Te lo preguntaría, querido!

                  No sirvo los miércoles.
          3. silberwolf88
            silberwolf88 23 diciembre 2020 23: 50
            +3
            en vano eres tan superficial sobre Lenin y Stalin ... la gente era poderosa ... y capaz de resolver tareas a gran escala a nivel mundial ... quienes los reemplazaron resultaron ser "pigmeos del espíritu"
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 24 diciembre 2020 09: 15
              0
              Cita: silberwolf88
              en vano eres tan superficial sobre Lenin

              superficialmente es escribir tonterías como
              Cita: Vladimir_2U
              Lenin se convirtió en abogado solo por un mayor sentido de la justicia

              Y no ofendí a tus ídolos de ninguna manera, por cierto. Los admiradores de Lenin-Stalin siempre se enfadan cuando les parece que escriben sobre sus iconos sin el debido respeto o sin aspiraciones extáticas. Para usted es un tótem, para mí, personajes históricos a la par con Hitler, Paul Pot, Mao, Churchill y otros titanes que hicieron del siglo XX lo que se ha convertido. ¿Soy lo suficientemente claro?
        2. Konstantin Shevchenko
          Konstantin Shevchenko 24 diciembre 2020 10: 56
          0
          Por ejemplo, no le gustaba el dominio de los judíos en los teatros de Viena.
          ¡Ahora sabemos quién tiene la culpa, quién no dejó entrar al artista!
        3. Mikhail3
          Mikhail3 24 diciembre 2020 11: 20
          +1
          Cita: herrero 55
          Sería mejor si lo admitieran en la academia de arte.
          Quizás todo se hubiera desarrollado de manera diferente.

          Por supuesto que no) ¿Cómo podría Alemania llevar a cabo la revolución industrial y la guerra a sus propias expensas? Para resolver este problema, la URSS vendió la riqueza que se había ido acumulando durante muchos cientos de años. Y Alemania fue robada directamente, e incluso aspirada por la inflación hasta la piel. Los alemanes no tenían dinero para la industria militar avanzada, que construyeron desde cero en cuestión de años.
          ¿Quién es este gentil filántropo que está dispuesto a invertir billones en el país a los precios actuales, y luego lavarse, porque Hitler no ha aparecido en el horizonte?) Jeje ...
      2. anjey
        anjey 23 diciembre 2020 13: 47
        +2
        Y así fue, en algún lugar de las memorias de alguien, Hitler admitió que se promovió el volante de la Historia y aunque quisiera, no hay vuelta atrás y todo depende no solo de él ...
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 16: 45
          -7
          Cita: anjey
          En las memorias de alguien, Hitler admitió que el volante de la Historia estaba desenroscado y aunque quisiera, no hay vuelta atrás y todo depende no solo de él ...

          es literario de The Lautenzack Brothers.
          1. anjey
            anjey 23 diciembre 2020 17: 03
            +3
            No, lo compartió con alguien cercano y confidentes, tal vez con Ya. Shakht, durante mucho tiempo leído en literatura publicitaria, tal vez en Lev Bezymensky, ahora no lo recuerdo, si quieres, por supuesto, puedes encontrar la fuente original.
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 18: 22
              -8
              ¿Conversaciones en la mesa?
              1. anjey
                anjey 23 diciembre 2020 18: 31
                + 10
                Como ya tienes a los Rabinovichs, con su meticuloso-idiota-enfermizo amor por los hechos y sus ostentosos reportajes en línea riendo
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 18: 44
                  -6
                  Tú, amigo mío, no me tires tu estiércol antisemita. De todos modos, por. Ve a los judíos Hami. Ellos, como de costumbre, lo bajarán cortésmente debajo del pedestal.
                  1. anjey
                    anjey 23 diciembre 2020 18: 47
                    +4
                    Oh, bueno, puedo oler tu espíritu a una milla de distancia, olía a kibbutz. No puedo respirar riendo
                    1. Párrafo Epitafievich Y.
                      Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 21: 22
                      -3
                      Cita: anjey
                      Oh, bueno, puedo oler tu espíritu a una milla de distancia, olía a kibbutz. No puedo respirar riendo

                      Oh si...
      3. anjey
        anjey 23 diciembre 2020 13: 58
        +5
        Para Occidente, el bolchevismo estaba en el cuello y los enormes recursos de la URSS causaron profusa salivación entre los industriales y no solo los alemanes, muchos círculos reaccionarios en las más altas esferas del poder, diferentes países del mundo apoyaron a Hitler, De hecho, los "poderosos de este mundo" necesitaban a una persona así y apareció, tirando toda esta terrible y criminal abominación del nazi-fascismo ...
        1. Plastmaster
          Plastmaster 23 diciembre 2020 20: 17
          +4
          Cita: anjey
          De hecho, se necesitaba una persona así "

          En general, fue un gran hombre. Para el mundo entero, un bastardo, pero para los alemanes, al menos, una luz en la ventana. Y lograron distinguir algo. De lo contrario, no habrían ido tan amistosamente a dividir la tierra en la URSS. En Europa, nadie daría parcelas a simples salchichas. Y el hecho de que nos atacó, también es difícil de creer que fue espoleado de esa manera. Al parecer, creía en la victoria.
          1. anjey
            anjey 23 diciembre 2020 20: 24
            +1
            Quería jugar con las contradicciones ideológicas y eventualmente conseguir el apoyo de Inglaterra y, en cierta medida, de Estados Unidos, en principio, lo habría recibido si hubiera derrotado al Ejército Rojo y puesto a los japoneses en el Océano Pacífico, redirigiéndolos a la URSS, habría habido una nueva división del mundo, pero esto ya alternativo riendo
    2. apro
      apro 23 diciembre 2020 05: 45
      -5
      Cita: horus88
      No era necesario solo atacar a la URSS, pero no tenía suficiente inteligencia.

      Las condiciones no las puso él, pero no le es posible estar de acuerdo con los Angles ...
      1. horus88
        horus88 23 diciembre 2020 05: 58
        +3
        En su opinión, ¿no era una figura independiente? Si no nos envió toda Europa a nosotros, sino a Gran Bretaña, ¿cuánto tiempo habrían resistido antes de pedir la paz en cualquier condición?
        Pero esto no sucedió, porque Hitler se divorció como un niño y fue enviado al este. Donde Alemania y la URSS se destruyeron entre sí, mientras los anglos y los estadounidenses se sentaron y miraron a quién poner. Y eso significa que no tenía suficiente sentido común para calcular todo.
        1. apro
          apro 23 diciembre 2020 06: 09
          +1
          Cita: horus88
          En su opinión, ¿no era una figura independiente?

          Sí.
          Cita: horus88
          Si no nos envió toda Europa a nosotros, sino a Gran Bretaña, ¿cuánto tiempo habrían resistido antes de pedir la paz en cualquier condición?

          Creo que en un año se resolvieron todos los problemas militares. Ni siquiera la toma de la isla, sino la destrucción de la presencia británica en el Mediterráneo. Poner a los británicos al borde de la derrota.
          Cita: horus88
          Y eso significa que no tenía suficiente sentido común para calcular todo.

          Consideraba suyos a los anglos, y los comunistas eran sus enemigos.
          1. horus88
            horus88 23 diciembre 2020 06: 19
            +4
            Y los anglos se consideraban solo a sí mismos como propios, no hay amigos, hay intereses. En esto fue engañado. Dos enemigos de los ángulos lucharon entre sí, también les compramos ayuda por oro.
            De acuerdo, esta mañana tuvo una gran discusión contigo y Sylvester, pero es hora de ir a trabajar. Buena suerte a todos
        2. jurásico
          jurásico 23 diciembre 2020 15: 58
          +4
          Cita: horus88
          Pero esto no sucedió, porque Hitler se divorció como un niño y fue enviado al este.

          Por supuesto, fue empujado y provocado a marchar sobre la URSS, pero no por eso, pasó a conquistar la URSS. Primero, necesitaba recursos, materias primas y esclavos, un soldado le fue suministrado a pedido por todos los países europeos que conquistó, con esto se habría ocupado de los remanentes de Europa en poco tiempo y lo habría hecho. En segundo lugar, sabía que Europa y Estados Unidos odiaban y temían a la URSS, por lo que esperaba que Europa y Estados Unidos no fueran solidarios con la URSS y esperaran hasta el final al ganador, que en cualquier caso se quedaría solo, que lo tendría. Europa y Estados Unidos no tenían dudas, solo dudas, no tenían confianza. Pensó que la guerra con la URSS sería percibida por ellos como percibieron la conquista de Checoslovaquia, con la que se salió con la suya, aquí esperaba lo mismo (los ganadores no son juzgados). Por tanto, no hay que pensar que Europa, a la que encendió como quería, podría influir en su decisión, que tomó de forma consciente, reflexiva e independiente. Pero se equivocó, la blitzkrieg no funcionó, la URSS resultó para nada reñida con la lucha europea y no se va a rendir, que Inglaterra y Estados Unidos tendrán un instinto de autoconservación que será más fuerte que su odio a la URSS y se sentarán a la mesa de negociaciones, que sus aliados son Japón, Italia, Turquía y la misma España será, en general, insostenible en la guerra con la URSS. Arruinó su confianza en sí mismo y su error de cálculo.
      2. anjey
        anjey 23 diciembre 2020 14: 02
        +4
        Al menos trató de poner condiciones tanto desde una posición de fuerza como propuestas para la división del Mundo ...
    3. Moskovit
      Moskovit 23 diciembre 2020 06: 50
      + 15
      El nazismo es un sistema antihumano. El choque entre nazismo y comunismo fue inevitable. Y 39 es un respiro, no un compromiso.
      1. anjey
        anjey 23 diciembre 2020 14: 40
        +2
        ¿Y el fascismo? De hecho, en el mismo 1939, todos los Natsiks no fueron calificados enciclopédicamente de manera precisa y sesgada, como ahora está de moda, sino llamados en una palabra: FASHIST. En principio, la gente vive bajo cualquier tiranía, incluso la más democrática, como en Estados Unidos. riendo
      2. anjey
        anjey 23 diciembre 2020 14: 50
        +1
        Además de la ideología, hubo razones económicas, como dicen ahora, geopolíticas para el ataque a la URSS. Sus ecos siguen siendo relevantes hoy en día, las razones ideológicas de los desacuerdos han sido eliminadas hace mucho tiempo, y el enfrentamiento entre Occidente y Rusia sigue creciendo ...
        1. Essex62
          Essex62 23 diciembre 2020 18: 48
          +3
          Eliminado? Está usted equivocado. La ideología del depredador: Occidente y el pueblo ruso, que cayó bajo la moneda de cambio, de la burguesía compradora, el poder es diferente en todos los sentidos. Nosotros y ellos somos dos polos de la humanidad. La contradicción no tiene solución. Incluso en los repugnantes tiempos del zarismo, nuestro campesino vivía en una comunidad, es decir. comuna.
          Oriente, es en sí mismo y siempre en sí mismo. Aunque es el principal taller de producción (se utiliza el modelo de la raza blanca), permanecerá para siempre en su percepción del mundo.
          1. anjey
            anjey 23 diciembre 2020 18: 55
            0
            (Eliminado) Estoy hablando de las contradicciones entre comunismo y capitalismo, lea atentamente riendo
            Cita: anjey
            y el enfrentamiento entre Occidente y Rusia sigue creciendo ...

            1. Essex62
              Essex62 24 diciembre 2020 06: 31
              0
              Escribe que se han eliminado las razones ideológicas. Considero la ideología, ellos y nosotros, algo más amplia que el enfrentamiento entre socialismo y capitalismo, un segmento corto en la vida de nuestro país. A nivel de la gente, siempre nos hemos diferenciado de los occidentales, habiendo completado los enfrentamientos de los padrinos-príncipes de los bandyukovs y nos hemos convertido en el Imperio.
              1. anjey
                anjey 24 diciembre 2020 07: 18
                +2
                Nuestra Historia está llena de luchas intestinas, traición, sabotaje, tiranía y represión en todas las edades, por eso tampoco somos blancos y mullidos, la ideología del comunismo nos dio muchas cosas buenas - el hombre es amigo del hombre, camarada y hermano, el internacionalismo inherente a ella no era malo, solo se burlaba , pervertido y finalmente traicionado y vendido con menudencias, altos funcionarios y funcionarios del partido PCUS, el pescado está podrido desde arriba riendoEs solo que Rusia es una superpotencia y un competidor de Occidente por muchos factores, y si quiere, no quiere, tendrá que mantener este estatus para que no se desmorone y deje de existir en absoluto.
                1. anjey
                  anjey 24 diciembre 2020 07: 30
                  +2
                  Y como pueblo, sí, tenemos nuestra propia mentalidad, nuestra propia historia de la que podemos estar orgullosos, nuestras pruebas que nos han tocado en suerte, que a tal escala ni siquiera soñamos con Occidente.
                  1. Essex62
                    Essex62 24 diciembre 2020 11: 07
                    +4
                    Exactamente. El golpe fue desde arriba, comunistas de a pie, entendiendo lo que estaba pasando, tratando de resistir, no escuchó y difundió abiertamente la podredumbre. Yo mismo lo experimenté.
    4. qqqq
      qqqq 23 diciembre 2020 11: 32
      +2
      Cita: horus88
      No era necesario solo atacar a la URSS, pero no tenía suficiente inteligencia.

      Hitler fue creado para destruir la URSS. Un país con una misma ideología uniendo a toda la nación podría derrotarnos, en lugar de las ideas del comunismo, se generó la idea del nacionalismo. Se le dio la oportunidad de unir bajo su liderazgo todo el poder económico de Europa, y luego "Drag nach Osten". La guerra con nosotros era inevitable.
    5. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 12: 47
      -7
      Cita: horus88
      No era necesario solo atacar la URSS

      ¿y eso es? Si Adik no hubiera atacado la URSS, ¿sería encantador?
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 24 diciembre 2020 20: 11
        +1
        Indudablemente. ¿Y a quién le importan los demás si hay un cielo despejado sobre ti? Negocios y nada personal.
    6. Sergey79
      Sergey79 23 diciembre 2020 20: 09
      +1
      Quien lo necesita ¿No entiendo qué está pasando con el sitio? ¿Alguien lee lo que publican? Esto ya no es historia ... Lo reescriben con tanta nitidez en los Estados Unidos. Hay toda una gestión. Parece que lo están diciendo todo correctamente, pero añaden "pobre chico", y en cuanto a los MILLONES de personas destruidas, "pasó", de paso ... Y todo esto está pensado para la generación más joven, que habiendo leído el artículo en la red, lo cree. TRISTE ... Moderadores del sitio, deberían leer artículos .... Eso, primero, una tontería sobre el "Ordung" de los alemanes en la guerra partisana. ¿Ahora vamos más lejos? ¿Hitler "pobre chico"?
      1. bnm.99
        bnm.99 23 diciembre 2020 21: 48
        +2
        Artículo normal de un autor adecuado. Pocas personas querrían leer la obra de Sansón sobre este tema, y ​​mucho menos comentar.
  2. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 23 diciembre 2020 05: 22
    +6
    La conclusión de un plan ligeramente diferente: un niño que creció sin un padre y una madre resultó ser capaz de matar y, con ciertas capacidades organizativas y financiación, puede hacer negocios. ¿Cómo se habría desarrollado su destino y el de millones de personas si hubiera crecido en una familia normal y plena?
    1. horus88
      horus88 23 diciembre 2020 05: 27
      +4
      Solía ​​conseguir un trabajo, en un lugar cálido donde mi padre habría empujado. Y así habría vivido mi vida.
      Pero esto no es exacto :) Es como es, desafortunadamente
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 23 diciembre 2020 05: 30
        +3
        Cita: horus88
        Solía ​​conseguir un trabajo, en un lugar cálido donde mi padre habría empujado. Y así habría vivido mi vida.

        Y probablemente no hubo guerra
        1. horus88
          horus88 23 diciembre 2020 05: 42
          +3
          Creo que tienes razón. Las primeras victorias del Reich fueron suerte y fueron dirigidas por las aguas del Führer, contrariamente al sentido común. Sin él, no habría sido posible romper rápidamente toda Europa.
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 23 diciembre 2020 05: 45
            +6
            Cita: horus88
            Las primeras victorias del Reich fueron suerte y fueron dirigidas por las aguas del Führer, contrario al sentido común

            No puedes reiniciar el juego para regalar. Si hubieran hecho mucho a la vez, habría moderado los deseos. Impunidad, ese es el problema
          2. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 12: 02
            +3
            Cita: horus88
            Las primeras victorias del Reich fueron de suerte y fueron dirigidas por las aguas del Führer, contrariamente al sentido común.

            Podrías decirlo. Las cosas habrían resultado diferentes si los franceses no se hubieran marchado durante la crisis del Rin en 1936. Esta fue la primera aventura del Führer, que, con la correcta reacción de Francia, podría convertirse en la última. Pero ... Por cierto, Lord Lothian bromeó sobre esto con el espíritu de que los alemanes, dicen, acaban de entrar en su jardín.
            En cuanto a "contrario al sentido común", no estoy de acuerdo. Aventura: sí, pero no sin sentido hasta ahora.
        2. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 11: 14
          +5
          Cita: Silvestr
          Y probablemente no hubo guerra

          ¿En serio? riendo La guerra habría sido en cualquier caso, independientemente de las personalidades. ¿Qué le dijo Stalin a Eden en marzo de 1935? “Un pueblo tan grande como los alemanes tuvo que liberarse de las cadenas de Versalles”. (C) El revanquismo implica una solución contundente.
        3. anjey
          anjey 23 diciembre 2020 16: 30
          +4
          La guerra no depende de una sola persona, aunque tenga un poder ilimitado en sus manos, esto requiere todo un complejo de prerrequisitos y condiciones económicas, políticas e ideológicas, bueno, detrás de cada Líder siempre hay en las sombras, grupos interesados ​​de segadores de sus victorias o derrotas, pero en las últimas En caso de que toda la culpa se le puede culpar al líder perdedor riendo ....
        4. Aviador
          Aviador 23 diciembre 2020 20: 14
          +4
          Y probablemente no hubo guerra

          No me importaría. Pero entonces el Fuhrer habría sido diferente, no Aloizych.
    2. Crowe
      Crowe 23 diciembre 2020 05: 37
      + 27
      No sé si esto es un criterio ... "Ángel de la Muerte de Auschwitz" Joseph Mengele y Shiro Ishii de la "Unidad 731" nacieron y se criaron en familias completas y bastante prósperas. Y sobre "si tan solo":
      La historia no tolera el estado de ánimo subjuntivo.

      Karl Hampe
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 23 diciembre 2020 05: 43
        + 14
        Cita: Crowe
        "El ángel de la muerte de Auschwitz" Joseph Mengele y Shiro Ishii de "El Destacamento

        Estoy de acuerdo. Entonces, después de todo, los Ulyanov crecieron en una buena familia, y un hijo es un terrorista, el segundo es un revolucionario con todo lo que eso implica. Stalin creció en una familia incompleta, y los caminos de Lenin y Stalin fueron juntos, aunque no por mucho tiempo. Tenían una idea común, la idea une y separa.
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 23 diciembre 2020 08: 03
          + 10
          Cita: Silvestr
          Los Ulyanov crecieron en una buena familia, y un hijo es un terrorista, el segundo es un revolucionario con todo lo que eso implica.

          TODOS los niños son revolucionarios.
          Cita: Silvestr
          Stalin creció en una familia incompleta, y los caminos de Lenin y Stalin fueron juntos

          Y había una gran cantidad de personas de una amplia variedad de familias en ese momento. ¡Era un momento así! estáblecido,
        2. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 12: 22
          -6
          Cita: Silvestr
          y un hijo es un terrorista, el otro es un revolucionario con todo lo que eso implica.

          Sí, el resultado del segundo, de hecho, es el mismo: terror.
          1. Essex62
            Essex62 23 diciembre 2020 18: 58
            +1
            Cuando rompen el sistema establecido de relaciones humanas durante miles de años, creando lo contrario, único, en la repugnante y antihumana historia de la humanidad, no hay otro camino. Gangrena solo quirúrgicamente.
    3. qqqq
      qqqq 23 diciembre 2020 11: 37
      + 12
      Cita: Silvestr
      ¿Cómo se habría desarrollado su destino y el de millones de personas si hubiera crecido en una familia normal y plena?

      En la URSS, existía la teoría de que el tiempo pone en primer plano ciertas personalidades, es decir, una persona específica no puede influir en el curso de la historia. La humillación de Alemania por el Tratado de Versalles, tarde o temprano, todavía llevaría al poder a alguien así.
  3. apro
    apro 23 diciembre 2020 05: 43
    +1
    Hablar de AGitler. Es simple y al mismo tiempo no mucho. Como líder de Alemania, un líder destacado. Como proyecto de civilización, el nazismo se derrumbó por completo. Antes de 1941, se llevaron a cabo todas las acciones para restaurar Alemania. Y estábamos hablando de dominación en todo el espacio europeo y un poco más allá. Que no podía nadie quería la victoria de los alemanes.
    1. bnm.99
      bnm.99 23 diciembre 2020 21: 56
      +1
      Todavía aclararía: fue precisamente Alemán Nacionalsocialismo, como en el siglo XXI hay muchos regímenes nacionalistas plenamente capaces.
    2. Plastmaster
      Plastmaster 24 diciembre 2020 09: 17
      +1
      Cita: apro
      Hablar de AGitler. Es simple y al mismo tiempo no mucho. Como líder de Alemania, un líder destacado. Como proyecto de civilización, el nazismo se derrumbó por completo. Antes de 1941, se llevaron a cabo todas las acciones para restaurar Alemania. Y estábamos hablando de dominación en todo el espacio europeo y un poco más allá. Que no podía nadie quería la victoria de los alemanes.

      Bueno, después de todo, perdió, así que ganará para siempre. Habría ganado, entonces los niños rubios modificados genéticamente corrieron y lo glorificaron a él y al sistema. Los ganadores escriben la historia de todos modos. Así como Sorosyata ahora está escribiendo sobre nuestro sistema.
  4. 3x3zsave
    3x3zsave 23 diciembre 2020 05: 51
    + 11
    ¡Gracias, Timur!
    ¡Me alegra volver a leer sus materiales en VO!
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 23 diciembre 2020 14: 07
      +8
      ¡Gracias, Timur! ¡Me alegra volver a leer sus materiales en VO!

      Timur solía publicarse íntegramente en "varhed". Desafortunadamente, ese sitio está actualmente congelado. Aunque era una especie de "versión humorística de VO", la leo con regularidad. sí Y entonces, lo apoyaré. bebidas
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 23 diciembre 2020 15: 27
        +4
        De hecho, Sherzad tiene unas cuarenta publicaciones sobre VO. El anterior fue en verano.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 23 diciembre 2020 15: 32
          +4
          De hecho, Sherzad tiene unas cuarenta publicaciones sobre VO. El anterior fue en verano.

          Anton, leí muchos de ellos, además, debajo de uno de ellos y conocí a nuestro Krasnodar Albert (¡con tu presentación!), Que es indescriptiblemente feliz. bebidas
          Los artículos de Timur a veces tenían un estilo humorístico demasiado superficial (probablemente, la influencia de "varheda"), lo que de ninguna manera disminuye sus servicios a nuestra agradecida audiencia. sí ¡Estamos esperando nuevos artículos! bebidas
  5. Korsar4
    Korsar4 23 diciembre 2020 06: 42
    + 15
    Lengua viva.
    Pero la frase "Alemania fue derrotada, pero no en el campo de batalla" es bastante dudosa.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 23 diciembre 2020 10: 56
      + 11
      Cita: Korsar4
      Lengua viva.
      Pero la frase "Alemania fue derrotada, pero no en el campo de batalla" es bastante dudosa.

      Muy bien, cuando el gobierno, antes de las conversaciones de paz, pidió al ejército dos semanas para lucirse, el Estado Mayor respondió que no tenían estas dos semanas.
      1. Korsar4
        Korsar4 23 diciembre 2020 14: 14
        +5
        Cualquier negociación puede llevarse a cabo desde una posición de fuerza, o al menos con la amenaza de una resistencia tangible, y la posibilidad de causar un daño significativo al enemigo.

        De lo contrario, ríndete.

        Probablemente, podría hablar mucho sobre el arte de proponer tablas en el ajedrez.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 23 diciembre 2020 15: 16
          +5
          Muy cierto, por eso Alemania firmó el Tratado de Paz de Versalles, que se convirtió en la causa de la Segunda Guerra Mundial.
          1. Mihaylov
            Mihaylov 23 diciembre 2020 15: 22
            +6
            Cita: Krasnodar
            Muy cierto, por eso Alemania firmó el Tratado de Paz de Versalles, que se convirtió en la causa de la Segunda Guerra Mundial.

            "Esto no es paz. Es una tregua durante 20 años". F. Foch. hi
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 23 diciembre 2020 15: 51
              +6
              "Esto no es paz. Es una tregua durante 20 años". F. Foch.

              ¿Recuerdas este programa de televisión, Sergei? Clásico. bebidas
              1. Mihaylov
                Mihaylov 23 diciembre 2020 15: 52
                +4
                Cita: Pane Kohanku
                ¿Recuerdas este programa de televisión, Sergei? Clásico.

                "Víbora negra" Como, como, mucho me encanta bebidas
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 23 diciembre 2020 15: 57
                  +4
                  "Víbora negra" Como, como, mucho me encanta

                  Mi y yo también tenemos una serie favorita. Y la escena del ataque parece ser considerada una de las mejores del cine británico.

                  En general, horror, por supuesto, lo que estaba pasando allí ... y después de la Primera Guerra Mundial nadie quería pelear ... ¡excepto los alemanes!
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 23 diciembre 2020 15: 59
                    +4
                    Cita: Pane Kohanku
                    Mi y yo también tenemos una serie favorita.

                    Durante mucho tiempo no pude encontrarlo por completo, hay 4 temporadas, solo se encontraron algunas partes, pero hace un par de años encontré y descargué todo.
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 23 diciembre 2020 16: 07
                      +4
                      Durante mucho tiempo no pude encontrarlo por completo, hay 4 temporadas, solo se encontraron algunas partes, pero hace un par de años encontré y descargué todo.

                      También hubo algunos episodios adicionales que no se incluyeron en la serie principal. Por ejemplo, "Years of the Royalists", una serie corta dedicada a la Guerra Civil en Inglaterra, donde el glavger entrega las menudencias del rey Carlos I al skinhead. En el papel del rey, por supuesto, Stephen Fry riendo estos, bonus, series - sí, es más difícil encontrarlos para dar un paseo, y también subí la línea principal. bebidas
                      1. Mihaylov
                        Mihaylov 23 diciembre 2020 16: 09
                        +3
                        Cita: Pane Kohanku
                        "The Royalist Years": una serie breve dedicada a la Guerra Civil en Inglaterra

                        No lo sabía, gracias, ya veré hi
                  2. Grueso
                    Grueso 23 diciembre 2020 18: 30
                    +2
                    Cita: Pane Kohanku
                    ¡Excepto los alemanes!

                    Oh, Pane, ¿qué pasa con los japoneses? o sólo Europa "en el marco" ... Por supuesto, los acuerdos navales sugieren ciertos pensamientos sobre la "paz". Pero, de hecho, "Versalles" no le convenía a nadie. Ferdinand Foch dio la definición correcta: "tregua"
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 23 diciembre 2020 18: 33
                      +3
                      Oh, Pane, ¿qué pasa con los japoneses? o solo Europa "en el marco" ...

                      ¡Oh, Andrei Borisovich, me olvidé de los privados de colonias! bebidas ¡Ay de mí, ay! Bueno, no mencionaremos a los polacos y los finlandeses (¡que eran bastante arrogantes con 20-30 años!). hi ¡Sí, tiene usted razón! Por cierto, EMNIP, Polonia también exigió los derechos de las colonias para sí misma? ¿Hubo algo así?
                      1. Grueso
                        Grueso 23 diciembre 2020 18: 56
                        +2
                        Cita: Pane Kohanku
                        Polonia también exigió los derechos de las colonias para sí misma? ¿Hubo algo así?

                        Sin saberlo, usted, señor, tendrá que asumir el papel de "educador" bebidas riendo
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 25 diciembre 2020 13: 51
                        +2
                        Sin saberlo, usted, señor, tendrá que asumir el papel de "educador"

                        Andrei Borisovich, soy un mal ilustrador, pero intentémoslo. Aunque Viktor Nikolaevich "Undecim" hubiera hecho frente a este papel mucho mejor, bueno, ¿no es solo que están entregando coronas de laurel a los mejores comentaristas? guiño bebidas
                        de wikipedia:
                        La organización pública polaca Liga Marítima y Colonial se formó en 1930 sobre la base de la Liga Marítima y Fluvial, y no fue solo un cambio de nombre, sino un cambio de rumbo: el programa de la organización incluía puntos sobre la necesidad de luchar por la adquisición de colonias por parte de Polonia. La organización estaba dirigida por el general Mariusz Zaruski (polaco: Mariusz Zaruski).
                        <.............>
                        Las demandas sobre la necesidad de una expansión colonial polaca en África encontraron el apoyo del liderazgo oficial polaco (por ejemplo, buscó Madagascar de Francia y la transferencia de Mozambique de Portugal). El 12 de enero de 1937, hablando ante el comité presupuestario del Sejm, el canciller polaco Jozef Beck dijo que "las cuestiones de la emigración de la población y la obtención de materias primas son de gran importancia para Polonia, y que ya no puede estar satisfecha con el antiguo sistema de resolución de las llamadas cuestiones coloniales". El 18 de abril de 1938 se celebró a gran escala el “Día de las Colonias”, que se convirtió en una manifestación exigiendo colonias de ultramar para Polonia. En nombre del gobierno, esta campaña fue dirigida por el general Sosnkovsky. Las iglesias se dedicaron a las demandas de las colonias de la Misa, y se proyectaron en los cines películas de temática colonial [1]. Los planes coloniales del gobierno polaco provocaron una reacción mixta en la sociedad.

                        ¡Pero esto es simplemente brillante! Es decir, basura y sur ... negativas
                        Las organizaciones nacionalistas pidieron el reasentamiento de todos los judíos polacos en Madagascar.
                        Un año y medio después, "los que querían colonias" desperdiciaron la guerra con fuerza, y "los que querían mover a los judíos" empezaron a entregarlos a los nazis ...
                      3. Grueso
                        Grueso 25 diciembre 2020 15: 00
                        +1
                        Aqui esta.
                        Aceptado, gracias. bebidas
      2. Korsar4
        Korsar4 23 diciembre 2020 16: 03
        +3
        Puede buscar cualquier analogía, por ejemplo, en septiembre-octubre de este año.
        1. Grueso
          Grueso 23 diciembre 2020 18: 42
          +2
          ??? Un par de ejemplos, estaría agradecido hi
          1. Korsar4
            Korsar4 23 diciembre 2020 18: 48
            +3
            Shusha y Stepanakert.
            1. Grueso
              Grueso 23 diciembre 2020 19: 04
              +3
              ¡Así es como es! Aquí tienes que pensar, es maravilloso y hermoso que hayas visto la conexión, pero esta conexión para mí personalmente aún no está clara, y lo que está en la superficie genera dudas.  solicitar
              1. Korsar4
                Korsar4 23 diciembre 2020 19: 49
                +3
                Por supuesto, vemos los eventos no en forma directa, sino en luz reflejada. No hay suficiente información. Pero, si se divide en el componente económico, las pérdidas humanas, la influencia de las "grandes potencias", se puede intentar evaluar el impacto de varios factores.
                1. Grueso
                  Grueso 23 diciembre 2020 19: 58
                  +2
                  Genial, Sergey. Lo principal que entendí es que las personas que están "drogadas", prefieren no mencionar la abstinencia ... riendo ¿No es así?
                  1. Korsar4
                    Korsar4 23 diciembre 2020 20: 48
                    +3
                    Yo no sé. "Alto": en este caso, ¿es el efecto del alcohol, las drogas o algo más?

                    Y romper cualquier adicción siempre es doloroso.
                  2. Grueso
                    Grueso 23 diciembre 2020 21: 36
                    +2
                    En el caso de A.G., la ruptura en el camino "no es natural". Con Goering, quiero sonreír, seguro, pero el tema no manda.
                  3. Korsar4
                    Korsar4 23 diciembre 2020 21: 54
                    +2
                    El tema no es para sonrisas.

                    Pero encontrar un equilibrio después de las elecciones en Bielorrusia sigue siendo un misterio para mí.

                    En ningún caso debe descontar su visita a la Federación de Rusia.
  • Plastmaster
    Plastmaster 24 diciembre 2020 09: 21
    +2
    Cita: Korsar4
    Lengua viva.
    Pero la frase "Alemania fue derrotada, pero no en el campo de batalla" es bastante dudosa.

    ¿Sentado en una trinchera y mirando el Louvre a través de binoculares? Soy exagerado. ¿Me dirán que he perdido? Bueno, no lo entendería. Y, por supuesto, cuando llegó a casa, dijo que era una conspiración. Y eran casi todos.
  • Asesor de nivel 2
    Asesor de nivel 2 23 diciembre 2020 07: 16
    + 13
    "Habiendo visto suficiente de este circo, Hitler llegó a dos conclusiones. En primer lugar, el parlamentarismo es una payasada onerosa y dañina que no permite resolver ni un solo problema. Y en segundo lugar, aunque (hasta ahora) esté en minoría , todavía hay formas de influir en la política, solo necesitas arrogancia y presión ". el partido NSDAP y 0 no son decisivos (también una versión del NSDAP), además de un poco de no partido .. todo siempre es "PARA" .. es decir tipo de democracia presente ..
    1. Olgovich
      Olgovich 23 diciembre 2020 08: 41
      +8
      Cita: Asesor de nivel 2
      En primer lugar, el parlamentarismo es una payasada gravosa y dañina que no permite resolver un solo problema.

      Esto no está del todo mal: sin, por ejemplo, la decisión del Reichstag en 1914, la PMA no podría haber tenido lugar, fue él quien decidió la financiación de los créditos para gastos militares.

      Y el canciller del Reich tuvo que hacer difíciles maniobras para convencerlo de la necesidad de esto, presentando a Rusia como el agresor.
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 23 diciembre 2020 09: 17
        +2
        ¡Y así fue, Andrey! Pero esto simplemente encaja en su pensamiento: "el parlamentarismo es una payasada gravosa y dañina que no permite resolver un solo problema". aquellos. en 1914 tuvo que hacer "maniobras difíciles" .. se le ve, por eso hizo decorativo el Reichstag durante su reinado ..
    2. Sergej1972
      Sergej1972 23 diciembre 2020 12: 21
      +3
      Desde 1934, solo el NSDAP estaba legalmente autorizado a operar. Los votantes votaron por una única lista de candidatos totalmente alemana. Se aprobó una ley sobre la unidad del partido y el estado.
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 23 diciembre 2020 12: 28
        +2
        Permítanme agregarles: también hubo candidatos independientes, pero quienes eran está claro ... y no fueron muchos ...
        1. Sergej1972
          Sergej1972 23 diciembre 2020 12: 37
          +2
          Algunos burgomaestres, estadistas, embajadores y otros diplomáticos, ministros no fueron partidistas hasta el final del régimen nazi. Pero, naturalmente, no podrían mantener sus posiciones si no apoyaban el rumbo del NSDAP.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 23 diciembre 2020 12: 39
          +1
          Sería más correcto llamarlos no independientes, sino simplemente no partidistas).
  • Olgovich
    Olgovich 23 diciembre 2020 08: 23
    +9
    La razón de esto fue un final específico: Alemania fue derrotada, pero no en el campo de batalla, sino en la mesa de negociaciones.
    tonterías: antes de las negociaciones hubo una derrota incondicional, que se convirtió tanto en su razón como en su base
    Pocas personas sabían que los recursos disponibles no les habrían permitido resistir ni siquiera por un año, entonces estaba hábilmente escondido.

    Sí, TODOS lo sabían, especialmente después de la salvaje huelga de hambre de 1916-17, ("invierno nabo"), cuando 800 personas murieron de hambre.

    Remarque tiene una escena en la que un pelotón de soldados alemanes andrajosos, con vendas de papel, hambrientos y prácticamente desarmados, miraba a los estadounidenses que pasaban, bien equipados; no pudieron resistir tal cosa.

    Los alemanes salieron de la Primera Guerra Mundial con una cualidad poco común en el período de entreguerras: la voluntad de volver a arrojarse al fuego.

    No hubo tal disposición, excepto por un puñado de marginales; en Remarque, nuevamente, esto está bien descrito en "Tres camaradas", "Obelisco negro", etc.

    La voluntad apareció más tarde, cuando los discapacitados y lisiados se extinguieron y crecieron jóvenes que no sabían QUÉ era la guerra.
    ellos creyeron en el mito

    "Puñalada en la espalda"

    - que la guerra no se perdió en el campo de batalla, sino en oficinas traidoras


    Y una razón más se llamó el futuro, los nazis perdieron la guerra por ... los judíos.

    El famoso diálogo del Obelisco Negro:

    - ¡Perdido para los judíos!
    - Y por los ciclistas.
    -¿Qué tienen que ver los ciclistas con eso?
    -¿Qué tienen que ver los judíos con eso?
    1. Avior
      Avior 23 diciembre 2020 09: 37
      +4
      En su Mein Kapf, Hitler escribe sobre estos puntos de vista de sus heterosexuales bolcheviques y judíos traicionaron al ejército alemán y difamaron a sus líderes.
      Ellos, según las ideas de Hitler, sumergieron a Alemania en la revolución en el momento en que supuestamente ya había ganado.
    2. ácido
      ácido 23 diciembre 2020 14: 06
      +5
      Cita: Olgovich
      Sí, TODOS lo sabían, especialmente después de la salvaje huelga de hambre de 1916-17, ("invierno nabo"), cuando 800 personas murieron de hambre.

      Creo que no vale la pena extender la comprensión del sutil e inteligente observador Remarque a toda la población de Alemania. Psicológicamente, era mucho más fácil para esta población culpar de esta hambruna y derrota a los judíos, quienes "asestaron un golpe traicionero a nuestro heroico ejército". Además, todos podían ver a los especuladores judíos, como escribió el mismo Remarque.
      1. Junger
        Junger 23 diciembre 2020 14: 28
        +3
        Cita: Kwas
        ... Además, todos podían ver a los especuladores judíos, como escribió el mismo Remarque.

        También pudieron ver al primer presidente de la posguerra, Friedrich Ebert, un judío. Otros líderes del SDP son judíos. Los líderes del Partido Comunista de Alemania son judíos. Los líderes del Partido Comunista Ruso ...
        Y Remarque, aunque sutil e inteligente, sufre de una enfermedad infantil del izquierdismo.
  • Avior
    Avior 23 diciembre 2020 08: 37
    +7
    Hitler parece haber sido un buen soldado.
    Fue declarado no apto para el servicio militar en Austria antes de la guerra, pero se ofreció como voluntario. Al tercer día de participación en las hostilidades, recibió el grado de cabo, luego de un mes de participación en las hostilidades, se le otorgó la Cruz de Hierro.
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 23 diciembre 2020 09: 20
      +5
      Sí, también leí que como soldado era muy bueno y respetado por sus compañeros .. por otro lado, es un nacionalista testarudo (fanático de su idea) .. los fanáticos de la imprudencia - no tomes .. Por supuesto, entre la gente común, se destacan mucho. ...
      1. Avior
        Avior 23 diciembre 2020 09: 33
        +7
        Probablemente, al comienzo de la guerra, no tenía ideas especiales. Comenzaron a formarse en función de sus resultados.
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 23 diciembre 2020 09: 40
          +1
          Por supuesto, todavía no hubo aquellos con los que llegó al poder, simplemente nacieron ... pero sobre el hecho de que él ya era nazi, y el artículo indica ...
          1. Avior
            Avior 23 diciembre 2020 09: 54
            +9
            En mi opinión, el artículo es tenso sobre el hecho de que creyó en su exclusividad desde una edad temprana. Nada como esto se observó en su vida, una biografía común antes de la guerra para muchos. Bueno, yo quería estudiar. Entonces esto es lo que muchos quieren.
            Estudió, trabajó, no se metió en política.
            Todos sus problemas con la política ya son de posguerra.
            Pero después de la guerra, ya aparecen. Es un veterano, este es un estado bastante honorable en Alemania en ese momento, que por primera vez lo distinguió de la masa general.
            No tiene nada en la vida de esa época que no veas en los demás.
    2. Junger
      Junger 23 diciembre 2020 09: 41
      0
      Cita: avior
      Hitler parece haber sido un buen soldado.

      Como beber A diferencia de nuestro "Generalísimo", él sirvió con honestidad, no estuvo con enemigos y no traicionó a su patria. guiño
      1. sevryuk
        sevryuk 23 diciembre 2020 12: 45
        0
        ¿Qué pasa con los polímeros y las pensiones?
      2. Astra wild2
        Astra wild2 23 diciembre 2020 21: 15
        +1
        El colega Jünger alude a: Stalin y el partido del entonces PCR (b)
        1. Junger
          Junger 24 diciembre 2020 09: 20
          +1
          Eres tan ingenioso que te asombra sonreír
          1. Astra wild2
            Astra wild2 24 diciembre 2020 17: 28
            +1
            Fui a la escuela y recuerdo bien la historia
    3. Olgovich
      Olgovich 23 diciembre 2020 10: 22
      +2
      Cita: avior
      Hitler parece haber sido un buen soldado.

      Como decir

      Un buen soldado, que conoce de primera mano el infierno del frente, nunca enviará su Kamaradov OTRA VEZ.
      1. Avior
        Avior 23 diciembre 2020 10: 37
        +6
        por lo que todas las guerras en la Tierra habrían terminado hace mucho tiempo.
        El problema es que las personas que inician guerras suelen encontrar nobles y decentes excusas para sí mismas por las que se ven obligadas a hacerlo.
        1. Olgovich
          Olgovich 23 diciembre 2020 11: 10
          +2
          Cita: avior
          por lo que todas las guerras en la Tierra habrían terminado hace mucho tiempo

          No: solo en Alemania un soldado de consuelda encabezaba el estado.

          Y, conociendo la terrible verdad de la guerra, la desató de nuevo.
          Este NO es un ser humano.
          Cita: avior
          El problema es que las personas que inician guerras suelen encontrar nobles y decentes excusas para sí mismas por las que se ven obligadas a hacerlo.

          Pero nunca se sentaron en una trinchera.

          Y las personas que han servido allí encontrarán otras formas. No concierne a los no humanos
          1. Avior
            Avior 23 diciembre 2020 11: 21
            +5
            Muchos lucharon arriesgando sus vidas en ese momento, en la primera mitad del siglo XX. Brezhnev, Churchill, Kennedy y muchos otros.
            Esto no detuvo la guerra.
            1. Astra wild2
              Astra wild2 23 diciembre 2020 21: 09
              +1
              Un colega de Avior, conozco la biografía de L. I, Brezhnev, un poco Kennedy, realmente estaban en la guerra, pero Churchill no participó en la Primera Guerra Mundial.
              De hecho, no conozco su biografía.
              1. Ingeniero Marítimo
                Ingeniero Marítimo 23 diciembre 2020 21: 47
                +2
                "Churchill no participó en la Primera Guerra Mundial".

                Guerra anglo-bóer.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 23 diciembre 2020 11: 15
        + 10
        Esto no es verdad. Napoleón estuvo muchas veces en primera línea, distinguido
        gran coraje personal.
        Pero al mismo tiempo, consideraba abiertamente a sus soldados como "carne de cañón".
        Y habló de las pérdidas de sus soldados con cinismo e indiferencia.
        1. Olgovich
          Olgovich 23 diciembre 2020 11: 29
          +4
          Cita: voyaka uh
          Napoleón estuvo muchas veces en primera línea, distinguido
          gran coraje personal

          Muchos estaban en primera línea Llegando.

          NADIE pasó tiempo en trincheras - en sangre, miembros amputados, en piojos, barro, frío y calor, en costras y costras - bajo cloro y conchas - día tras día, mes tras mes ...

          Recuerde al héroe de Remarque, un soldado de primera línea, a quien pocos años después de la guerra le dieron un recorrido por el hospital - con discapacitados, ciegos, locos: allí, como antes, "estallaron proyectiles, se retorcieron con gases y se lanzaron al ataque" - allí la GUERRA seguía rugiendo ... Estaba enamorado.

          ¿Y qué soldado normal quiere hacer esto de nuevo?
          1. Avior
            Avior 23 diciembre 2020 11: 40
            +3
            ¿Crees que el Comité Soviético de Veteranos de Guerra estaba formado exclusivamente por pacifistas?
            ¿Condenado, por ejemplo, la entrada de tropas en Checoslovaquia, la participación en la guerra de Corea o la entrada de tropas soviéticas en Afganistán?
            ¿Y qué soldado normal quiere hacer esto de nuevo?

            y nadie quiere eso. Y las guerras, por así decirlo, son ...: ((
            1. Olgovich
              Olgovich 23 diciembre 2020 12: 15
              +2
              Cita: avior
              ¿Condenado, por ejemplo, la entrada de tropas en Checoslovaquia, la participación en la guerra de Corea o la entrada de tropas soviéticas en Afganistán?

              ¿en qué se parece la carnicería del MUNDO?

              Y las escaramuzas, los conflictos, los enfrentamientos locales siempre serán
              Cita: avior
              y esto ninguno no quiere. Y las guerras, por así decirlo, son ...:

              Pero, ¿quién sabe qué es en realidad?

              Y Hitler sabía ...
              1. Avior
                Avior 23 diciembre 2020 12: 19
                0
                Hitler tampoco empezó a pelear con todo el mundo.
                El enchufe resultó estar en Polonia, uno tras otro estuvo involucrado.
          2. Astra wild2
            Astra wild2 23 diciembre 2020 14: 55
            +1
            Olgovich, el propio Remarque fue miembro de la Primera Guerra Mundial y en sus novelas reflejó el estado de ánimo de los soldados de esa época.
      3. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 23 diciembre 2020 12: 42
        +2
        Cita: Olgovich
        Un buen soldado que conoce el infierno del frente de primera mano nunca enviará sus kamarads allí OTRA VEZ.

        ¿Por qué este patetismo barato, Olgovich? La "voluntad de enviar kamarads" es el privilegio del líder que le delegan estos mismos "kamarads". No importa si es rojo o marrón. Y sí, nada más justo y más agradable para Alemania que los "25 puntos" del NSDAP fue propuesto por alguien de la comunidad política de entonces. Sí, el populismo es agua pura, pero muy atractivo: ideas sociales y nacionales saludables, la autoconciencia de una nación humillada surge del barro. Todo se sostiene en un tono imperativo: "¡exigimos!", No "pedimos". Los alemanes no tenían un complejo de culpa después de la Primera Guerra Mundial, la nación estaba lista para levantarse. Alemania fue encarcelada por venganza.
        1. Olgovich
          Olgovich 23 diciembre 2020 14: 33
          +2
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          ¿Por qué este patetismo barato, Olgovich?

          Es una pregunta barata, Epitaph.

          Así es en la vida.
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          Los alemanes no tenían un complejo de culpa después de la Primera Guerra Mundial, la nación estaba lista para levantarse. Alemania fue encarcelada por venganza.

          Se trata de Hitler, el soldado de primera línea, que entendió perfectamente a QUÉ conduciría esto.

          Pero llamó. Y los presos adonde lleven, irán allí, al menos en sentido contrario.
      4. ácido
        ácido 23 diciembre 2020 14: 12
        +2
        Cita: Olgovich
        Un buen soldado que conoce el infierno del frente de primera mano nunca enviará sus kamarads allí OTRA VEZ.

        Un buen soldado entiende que a veces tiene que pelear en este mundo, de lo contrario será devorado. Mientras haya capitalismo en el mundo.
  • Junger
    Junger 23 diciembre 2020 08: 37
    +6
    Artículo decente. Sin convulsiones innecesarias. Gracias al autor.
  • torpe
    torpe 23 diciembre 2020 10: 05
    +3
    Soy partidario de la teoría de la conspiración de que él era un secuaz de ciertas fuerzas que perseguían ciertos objetivos y los lograban Usado por ellos primero en la oscuridad Bueno, desde cierto punto nada se pudo cambiar: el volante se hizo girar y todo, en general, salió de acuerdo con el plan de estas fuerzas. para echar leña al fuego en los momentos oportunos ¿Lo entendió él mismo Por supuesto que en algún momento lo entendió Quizás hasta logró decidir y murió en algún lugar de Argentina Quién sabe? Por cierto, Stalin realmente no creía que pudiera haber sido envenenado (después de todo, hay ciertas preguntas sobre los restos)
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Timofey Charuta
    Timofey Charuta 23 diciembre 2020 11: 02
    +3
    Los malentendidos de Hitler. Charla, especulación, versiones ...

    Supuestamente era judío, una historia oscura, muchas cosas diferentes. Tío - un judío rumano, dejó una herencia y exigió tomar su apellido. Opción: mi madre trabajaba en una familia judía como sirvienta y allí echó raíces el famoso hijo.

    ¿Por qué los nazis necesitaban un genocidio total de los judíos? De hecho, algunos inconvenientes. Incluso la confiscación de la propiedad judía trajo consigo sanciones internacionales tales que no tenía sentido comenzar ... Leí mucha literatura sobre este tema, nadie sabe realmente nada, escriben tonterías ...

    1. torpe
      torpe 23 diciembre 2020 11: 47
      +3
      Sí, esto es un misterio, sobre todo porque los gitanos se convirtieron en las primeras víctimas del genocidio masivo, y también existen teorías conspirativas sobre este tema (aunque se puede considerar como tales declaraciones, por ejemplo, una gran pregunta) En todo caso, sin una base probatoria suficiente, no se puede afirmar nada y por lo tanto todo queda al nivel. especulación y conspiración
      1. Sergej1972
        Sergej1972 23 diciembre 2020 12: 26
        +1
        No, los gitanos no fueron las primeras víctimas. Había una actitud específica hacia ellos, como hacia los arios degradados, que llevaban un estilo de vida asocial. Algunos nazis prominentes simpatizaban con los gitanos y creían que la parte de ellos que era "susceptible de corrección" debía conservarse.
      2. Avior
        Avior 23 diciembre 2020 12: 32
        +4
        Sí, esto es un misterio, sobre todo porque los gitanos fueron las primeras víctimas del genocidio masivo.

        así como los propios alemanes, que interferían con la pureza de la raza.
        Programa de eutanasia masiva T4.
        1. torpe
          torpe 23 diciembre 2020 13: 28
          0
          Sí, realmente leí sobre esto, pero no nombraré la fuente de inmediato.
      3. voyaka uh
        voyaka uh 23 diciembre 2020 18: 30
        +3
        El primero en campos de concentración que apareció rápidamente, ya en 1933,
        no fueron los judíos los que fueron capturados, sino los comunistas, la gente simple, los homosexuales y los sacerdotes católicos.
    2. Avior
      Avior 23 diciembre 2020 11: 57
      +3
      ¿Por qué los nazis necesitaban un genocidio total de los judíos? De hecho, algunos inconvenientes.

      los nazis tenían ideas específicas, por decirlo suavemente, sobre la supervivencia de los pueblos en el curso de la historia: el darwinismo social.
      Un rastreo tan primitivo de las opiniones de Darwin sobre la supervivencia de las especies en la naturaleza en proyección sobre la supervivencia de los pueblos en el mundo. Ahora prohibido como elemento de la ideología nazi.
      Entonces, creían que los judíos estaban amenazando la supervivencia de los alemanes como pueblo. Nada personal, por así decirlo, pero tenemos que luchar contra los judíos para que los alemanes puedan sobrevivir. Y entendieron perfectamente que muchos no los aprobarían, incluso en Alemania, por lo que el exterminio de los judíos no se publicitó ni siquiera en la propia Alemania, aunque, por supuesto, muchos entendieron lo que estaba pasando.
      En la primera etapa, generalmente se trataba de desalojar a los judíos de Alemania, esto en la segunda etapa llegó a la destrucción .: (((...
      1. Junger
        Junger 23 diciembre 2020 12: 26
        +2
        Cita: avior
        los nazis tenían ideas específicas, por decirlo suavemente, sobre la supervivencia de los pueblos en el curso de la historia: el darwinismo social.

        ¿Y qué hay en específico? Cualquiera que sea la población más fuerte, sobrevivirá. Para que sea fuerte, es necesario que sus miembros se aferren firmemente entre sí y no generen sentimentalismo en relación con los miembros de otras poblaciones.
        Ésta es la clave del éxito y la prosperidad de los pueblos y los estados.
        Tan pronto como comiencen las reverencias y los avances a los extraños, escríbalo.
        Esto fue bien expresado por los antiguos romanos: "El estado sólo puede prosperar si en el proceso de su existencia se basa en los mismos principios que en el momento de su fundación". Algo como eso.
        1. Avior
          Avior 23 diciembre 2020 12: 56
          +1
          Tan pronto como comiencen las reverencias y los avances a los extraños, escríbalo.

          Los judíos han vivido en Alemania desde la época del Imperio Romano, 1700 años, por lo que no son extraños allí.
          "El Estado puede prosperar sólo si en el proceso de su existencia se basa en los mismos principios que en el momento de su fundación"

          Antes de la creación del Tercer Reich, tales principios no se practicaban en Alemania desde el momento de la fundación, aunque sucedió de diferentes maneras, por supuesto. Pero esto sucedió en cualquier país entre las naciones que lo habitan.
          Creo que el problema es mucho más complicado.
          hi
        2. voyaka uh
          voyaka uh 23 diciembre 2020 18: 53
          +1
          "Para que sea fuerte, es necesario que sus miembros se aferren con fuerza unos a otros y no expresen sus sentimientos hacia miembros de otras poblaciones". ///
          Declaración de privacidad
          Este es el nazismo. Ha expresado sus puntos de vista.
          1. Junger
            Junger 23 diciembre 2020 19: 29
            +1
            La vida silvestre funciona de acuerdo con estos puntos de vista. La manada de lobos no acepta bulldogs en su composición, pero en ocasiones se los come.
            Y si no crees en Dios, entonces solo tienes que seguir las leyes de la naturaleza. A menos que, por supuesto, su población sea importante para usted.
          2. Plastmaster
            Plastmaster 24 diciembre 2020 10: 29
            0
            Cita: voyaka uh
            "Para que sea fuerte, es necesario que sus miembros se aferren con fuerza unos a otros y no expresen sus sentimientos hacia miembros de otras poblaciones". ///
            Declaración de privacidad
            Este es el nazismo. Ha expresado sus puntos de vista.

            Así que esta es una visión normal, una familia, un pueblo, un estado normales. Las tres células de la sociedad deben ser fuertes. Esta es la vida, un espía.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 24 diciembre 2020 11: 00
              0
              Así le explicó Hitler al pueblo alemán. En las mismas palabras.
              Ésta es la esencia del nazismo.
              1. Plastmaster
                Plastmaster 24 diciembre 2020 11: 41
                0
                Cita: voyaka uh
                Así le explicó Hitler al pueblo alemán. En las mismas palabras.
                Ésta es la esencia del nazismo.

                Luego todos los nazis. ¿Quién quiere que no se lo coman? Bueno, sin contar el mismo período medio de la URSS. Luego estaba la educación, para dar algo a los demás. Y funcionó durante un cierto período.
                1. Junger
                  Junger 24 diciembre 2020 11: 56
                  +1
                  Voyaka uh es judío, pero para estos camaradas todos los nazis que aman a su gente.
                  Por supuesto, a excepción de los judíos. Cuando cortan a los árabes, esta es una acción necesaria y justa.
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 24 diciembre 2020 12: 24
                    +1
                    Israel es un país multinacional.
                    Además de judíos viven en ella árabes, beduinos, drusos, rusos,
                    Ucranianos, circasianos, tártaros.
                    Debes amar a tu pueblo, pero no rechazar y humillar a otros pueblos.
                    Lo que lleva al nazismo y al colapso de su pueblo.
                    1. Junger
                      Junger 24 diciembre 2020 12: 29
                      +3
                      Así que en el Reich alemán vivieron: checos, polacos, alemanes, eslavos de Lusacia, franceses, etc., etc.
                      ¿Qué es esto sino un claro ejemplo de la amistad de los pueblos? lol Lo principal es que cada casa tiene su propio dueño con sus propias reglas, a las que todos obedecerían. Y cuando el propietario comienza a ceder debajo de los invitados y ellos se convierten en propietarios, aquí es donde se cubre todo el establecimiento.
                      1. voyaka uh
                        voyaka uh 24 diciembre 2020 12: 53
                        0
                        "Lo principal es que cada casa tiene su propio dueño con sus propias reglas,
                        al que todos obedecerían "////
                        Declaración de privacidad
                        Este es el nazismo.
                        En una casa normal no hay dueños ni subordinados. Ahi esta
                        igual. Colegas.
                      2. Junger
                        Junger 24 diciembre 2020 12: 59
                        +3
                        Cita: voyaka uh
                        En una casa normal no hay dueños ni subordinados. Ahi esta
                        igual. Colegas.

                        Aquellos. ¿Dejas vivir a un amigo e inmediatamente se convertirá en tu igual? Usted cancelará la parte del apartamento y estará en su esposa y su alfombra. los recursos tendrán el derecho?
                        O la amistad es amistad, pero ¿conoces tu lugar?
                      3. voyaka uh
                        voyaka uh 24 diciembre 2020 13: 06
                        -1
                        Discusiones con radicales, como nazis, comunistas, islamistas, etc.
                        improductivo.
                        Para sim, digamos adiós hi
                      4. Junger
                        Junger 24 diciembre 2020 13: 27
                        +2
                        Entonces perdiste tu batalla a las críticas))
                      5. Plastmaster
                        Plastmaster 24 diciembre 2020 18: 56
                        0
                        Cita: voyaka uh
                        Discusiones con radicales, como nazis, comunistas, islamistas, etc.
                        improductivo.
                        Para sim, digamos adiós hi

                        Bueno, Jünger, lo escribió todo correctamente. Y sin insinuaciones. Los judíos nunca permitirán que los fuertes se acerquen. Siguen siendo la nación dominante. Para doblegar al mundo entero y sin mucho derramamiento de sangre, uno debe poder hacerlo. Y el hecho de que en Israel los negros son judíos, bueno, esta es la elección del estado y sus políticas. Pero al mismo tiempo, los que no se entienden están huyendo a Europa, no a Israel. Nuevamente, comprensible. Porque Israel es fuerte y puede soportar una invasión. También los nazis. Y sí, de esta forma, los nazis. No me gustan los judíos, pero estoy de acuerdo en que son fuertes, lo que significa ...
                    2. andrew42
                      andrew42 28 diciembre 2020 15: 04
                      0
                      Bien puesto el que está "por la igualdad", pero con la condición de "supremacía sagrada" en el arbitraje en todos los departamentos de los "colegas". Este Gran Israel "altamente democrático" se construyó hace mucho tiempo, con su capital desde Nueva York hasta Washington. Sin embargo, los "luchadores con los árabes" pretenden obstinadamente que no saben esto / los pobres no tienen nada de esto.
                  2. Ugochaves
                    Ugochaves 26 diciembre 2020 12: 34
                    0
                    Mire hacia dónde lleva a Europa esta "igualdad" ... los "refugiados" no quieren ser iguales en absoluto
  • Olgovich
    Olgovich 23 diciembre 2020 12: 57
    +1
    Cita: Timofey Charuta
    Supuestamente era judío, una historia oscura, muchas cosas diferentes.

    No era judío, pero Soldado del ejército rojo, fue miembro del Consejo de Batallón de la República Socialista de Baviera.
  • Timofey Charuta
    Timofey Charuta 23 diciembre 2020 13: 47
    +3
    Buenos señores, leí los comentarios sobre la cuestión judía y mi publicación.

    Personalmente, no entendí por qué una sastre judía tranquila de Varsovia o un técnico dental de Minsk se acercó al Führer cruzando los tomates. ¿Por qué y lo más importante, por qué?

    No perdonados, pero al menos se puede entender la lógica si la élite judía, los periodistas, los políticos, etc. fueran destruidos. ¡Y la resonancia internacional de esto fue en general asombrosa!

    Los verdaderos políticos siempre encubrieron sus verdaderas intenciones y objetivos prácticos con lemas fuertes, fuertes y comprensibles para la gente. ¿Qué ganaron los alemanes con la práctica del exterminio universal de judíos y otros? En la Primera Guerra Mundial no se tocaron y toda la élite militar y política de Alemania sobrevivió, se escapó con un ligero susto.

    1. andrew42
      andrew42 28 diciembre 2020 15: 22
      0
      También lo pensaba a menudo. ¿Para qué? La conclusión se puede sacar si, además de la guerra banal / apoderamiento de recursos / despeje del territorio, se recuerda la guerra paralela de culturas, cosmovisiones y sistemas de valores. Los nazis basaron su simbolismo en los antiguos símbolos védicos de la Raza (intentaron tomar los más negativos), tomaron como base la doctrina pseudo- "aria", desatando una guerra de destrucción contra el grupo étnico más grande de los arios. Como resultado, después de la derrota, toda la capa cultural antigua de la civilización euroasiática (y la europea como parte de ella) fue difamada y pisoteada en el barro durante muchos años. Si a principios de los años 30 el mismo Gobierno Provisional de Rusia, y en ocasiones la RSFSR, no rehuía las imágenes de los símbolos de la esvástica, después de Hitler se convirtió en un crimen a priori. Hitler resolvió con éxito la tarea que se le asignó: privó a la Raza de su profunda herencia cultural. Esta es la victoria de Hitler y sus empleadores, que entregaron a la bestia decenas de millones de judíos europeos como un mega-sacrificio sagrado. Lo principal aquí eran los eslavos y todos los del este, para escribir como subhumanos. Destruir la cuna, en sentido figurado, y dejar que las reliquias permanezcan con los budistas y los hindúes: esta reserva de maestros del mundo no molesta demasiado.
  • tank64rus
    tank64rus 23 diciembre 2020 11: 13
    +1
    1 ... incluso si está (hasta ahora) en la minoría, todavía hay formas de influir en la política: todo lo que se necesita es arrogancia y presión. Y una democracia vulnerable a tales cosas es perfecta para eso.2 Entendió que un movimiento verdaderamente fuerte debe ser masivo, no en el sentido de una “mayoría”, sino en el sentido de poder movilizar a un gran número de partidarios decididos a las calles. Ahora está claro de dónde provienen las teorías de las "revoluciones de color", especialmente en Ucrania.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 11: 35
    +9
    Lea los primeros cuarenta y cinco comentarios.
    Es extraño. No hay una sola pregunta de la serie "por qué salió este artículo hoy".
    Estoy llenando este vacío. Autor, ¿por qué se publicó este artículo hoy? ¿Está relacionado de alguna manera con la conferencia de prensa de Putin o con los eventos en Ucrania? ¿Acabas de salir así? ¡No lo creo! ¡Parece que el autor, hablando en ese tono sobre Hitler, prepara la opinión pública para las elecciones presidenciales! wassat riendo
    Pero en serio, me gustaría señalar tres aspectos dominantes de la personalidad de Hitler.
    Primero, el héroe del artículo era, por supuesto, una persona creativa, impulsiva y temperamental, por lo tanto, experimentó los eventos de su vida de manera más aguda, dejaron huellas más profundas en él.
    La segunda cosa sobre la que me gustaría llamar su atención es su creencia profunda, literalmente irracional, en su propia exclusividad. En el futuro, esta creencia se convertirá en el rasgo dominante de su personalidad. Al parecer, el niño Adolf tenía padres muy cariñosos, pero no muy inteligentes.
    El tercero es el nacionalismo de Hitler. Es una pena, del artículo no queda muy claro dónde apareció este "truco" en el joven. Por ejemplo, su amor por el trabajo de Wagner podría afectar la formación del antisemitismo de Hitler, si era un fanático de su trabajo, entonces probablemente estaba interesado (al igual que los fanáticos modernos), su vida fuera de la música y, en consecuencia, podría leer y quedar impresionado, por ejemplo, por un artículo " Judería en la música ", que es reconocida como extremista en Rusia. ¿Hitler entró en algún círculo del tipo de Anton Langgassner y por qué no se reflejaban los motivos del pangermanismo en su trabajo artístico en ese momento? Después de todo, esta era la forma más simple y accesible de autorrealización para él en ese momento. ¿O contrajo una infección nacionalista en el frente? Esto sería extraño, porque era el frente el que entonces era un hervidero de ideas de izquierda con el internacionalismo y la lucha de clases.
    En resumen, me parece que en el desarrollo de las ideas del nacionalismo alemán, Hitler debería haber tenido algún tipo de "maestro". Me gustaría saber el nombre del "héroe".
    Es a partir de estos tres términos principales que se ha formado un personaje histórico, que es maldito (en su mayoría) o idolatrado (debe haber una palabra obscena, incluso dos) en todo el mundo durante tres cuartos de siglo.
    En resumen, gracias al autor, fue interesante. sonreír
    1. Ingeniería
      Ingeniería 23 diciembre 2020 12: 09
      + 10
      Para comprender dónde recogió Hitler la infección nacionalista, debe hacer exactamente una cosa: lea Mein Kampf

      Allí todo es extremadamente transparente. Hitler ya era un ardiente nacionalista y pangermanista cuando fue a enrolarse en el ejército alemán.
      ¿Qué lo hizo así? respuestas en el mismo lugar.
      1. Antisemitismo de la "cocina" del hogar.
      2 Política nacional del mosaico de la monarquía de los Habsburgo. Los alemanes creían que era demasiado indulgente con otros pueblos, olvidándose de sus raíces alemanas. Por supuesto, los eslavos del imperio tenían exactamente el punto de vista opuesto.
      3. El salto colosal de Alemania en todos los aspectos la convirtió en la potencia más fuerte de Europa. Hitler la miró con admiración, en contraste con la Austria "decadente" y podrida. Alemania se convirtió para él en una patria espiritual.

      En el frente y en el período de posguerra, estas opiniones solo se hicieron más fuertes.

      Pero no puedo entender cómo un rebelde, un artista y una persona completamente creativa estaba imbuido del espíritu de la disciplina alemana de hierro y la supresión de la individualidad
      1. Junger
        Junger 23 diciembre 2020 12: 18
        +2
        Cita: ingeniero
        Para comprender dónde recogió Hitler la infección nacionalista, debe hacer exactamente una cosa: lea Mein Kampf

        Aquí están las palabras inteligentes. El camarada describió todo con mucha claridad y no hay necesidad de criar: "por qué y por qué".
        Cita: ingeniero
        Pero como rebelde, artista y persona completamente creativa, estaba imbuido del espíritu de la férrea disciplina alemana y la supresión de la individualidad.

        ¿Y estaba inspirado? ¿Cómo se expresó esto?
        1. Ingeniería
          Ingeniería 23 diciembre 2020 13: 12
          +4
          Tuve la impresión de que estaba inspirado. La disciplina y el ejercicio más severos del ejército del káiser no le provocaban rechazo, como si incluso algún tipo de entusiasmo fuera un crisol por el que había que atravesar para templar. Esa fue la impresión que tuve. Y luego se convirtió en parte de él. Alemania, káiser, deber, juramento. Por lo tanto, estaba tan conmocionado por 1918. El trauma mental se puede rastrear con bastante claridad.
          Las personas simplemente creativas generalmente, si pelean, son algo distantes. observándome desde el margen y sintiéndome artistas. ... Hitler se precipitó y emergió como un soldado en espíritu, no como un artista
      2. Avior
        Avior 23 diciembre 2020 12: 37
        +2
        1. Antisemitismo de la "cocina" del hogar.

        disculpe, pero ¿dónde vio esto en mi kapf?
        por el contrario, Hitler escribe que hasta la edad adulta ni siquiera pensó en el problema de los judíos y, en general, no los distinguió de otras personas.
        Y solo al llegar a Viena surgió esta pregunta.
        1. Ingeniería
          Ingeniería 23 diciembre 2020 12: 53
          +4
          ¿No había algo como "no quería servir en el ejército (austriaco) con checos y judíos"?
          Y solo al llegar a Viena tuvo esta pregunta

          Hitler llegó a Viena en 1908, mucho antes de la guerra.
          Esto no contradice mi tesis de que fui al frente siendo ya un antisemita.
          1. Avior
            Avior 23 diciembre 2020 12: 58
            +2
            sí, pero el antisemitismo cotidiano no tiene nada que ver con eso.
            no se puede decir que Hitler, cuando apareció en el frente, se volvió completamente antisemita, pero después de eso, seguro. Consideraba a los revolucionarios, que supuestamente le arrebataron la victoria a Alemania, y a los judíos como conceptos prácticamente idénticos, entonces, dicho sea de paso, esta era una visión bastante extendida sobre la revolución en Rusia.
            Por cierto, cuando se enteró de la existencia de la alianza de soldados judíos de primera línea, se sorprendió desagradablemente de que socavara sus ideas sobre la culpabilidad de los judíos por la pérdida de Alemania.
            1. Ingeniería
              Ingeniería 23 diciembre 2020 13: 03
              +2
              Me pareció que esto era solo antisemitismo cotidiano.
              No quiero estar cerca, no puedo comer.
              Pero antes de pensar en la solución definitiva del problema aún está lejos
              1. Avior
                Avior 23 diciembre 2020 13: 30
                +3
                A juzgar por Mein Kapf, por lo que recuerdo, en absoluto
                Desarrolló el antisemitismo como reacción a los socialistas de Viena, a quienes vinculó con los judíos. Había algo en las oficinas editoriales.
                No hay tiempo para hurgar ahora, donde se descargó.
                El hecho de que enfatizara que antes de mudarse a Viena, no distinguía a los judíos en absoluto, lo recuerdo exactamente.
                1. Ingeniería
                  Ingeniería 23 diciembre 2020 13: 32
                  +2
                  ¿Entiendo correctamente que no está argumentando que Hitler fue al frente como antisemita?
                  ¿Es todo el discurso de su antisemitismo de la preguerra interno o ya ideológico?
                  1. Avior
                    Avior 23 diciembre 2020 13: 47
                    +3
                    Digamos que con los comienzos del antisemitismo seguro. Para escribir de manera más sustancial, necesita actualizar el texto, pero no lo tengo a mano ahora. Quizas mas tarde.
                    El hecho de que no sea un personaje familiar es seguro.
                    1. Ingeniería
                      Ingeniería 23 diciembre 2020 13: 52
                      +1
                      Diría que tanto cotidiano como ideológico, pero con una búsqueda rápida de literatura tan específica, realmente hay un problema)
                      1. Avior
                        Avior 24 diciembre 2020 00: 13
                        +2
                        Lo encontré
                        Cito extractos, por supuesto, no con fines de propaganda, sino simplemente como una ilustración de los puntos de vista de Hitler durante la redacción de Mein Kapf y su transformación en antisemita según su propia versión. La narración está en primera persona, citas de la primera parte, capítulo dos.
                        Ahora es difícil, si no imposible, para mí decir exactamente cuándo exactamente estoy en
                        por primera vez en mi vida escuché la palabra "judío". No soy absolutamente
                        Recuerdo que en la casa de mis padres, al menos durante la vida de mi padre,
                        Escuché esa palabra al menos una vez. Mi viejo, creo que en el mismo subrayado
                        la palabra "judío" vería una señal de atraso cultural. En todo
                        en su vida adulta, su padre, en general, asimiló sus puntos de vista como
                        llamada burguesía avanzada. Y aunque fue firme e inflexible en
                        sus sentimientos nacionales, seguía siendo fiel a sus
                        puntos de vista "avanzados" e incluso al principio me los transmitieron en parte.
                        También en la escuela, al principio no encontré una razón para cambiar estos
                        las vistas que heredé.
                        Es cierto que en una escuela real tuve que conocer a uno
                        Niño judío, al que todos pertenecíamos con el famoso
                        precaución, pero sólo porque estaba demasiado callado, y nosotros,
                        enseñados por la amarga experiencia, realmente no confiaban en esos chicos. Sin embargo, yo
                        como todos los demás, todavía no he hecho ninguna generalización ... La cuestión judía en esos días me parecía nada más que una pregunta
                        religión
                        Había muy pocos judíos en Linz. La aparición de los judíos que vivían allí en
                        a lo largo de los siglos, completamente europeizados, y comenzaron a parecer
                        de la gente; Incluso los consideré alemanes. Lo absurdo de tal presentación para mí.
                        fue completamente confuso precisamente porque la única señal de mí
                        consideró la diferencia en la religión. Entonces pensé que los judíos estaban siendo perseguidos
                        precisamente por la religión, no solo me ahuyentó de los que son malos
                        trataba a los judíos, pero a veces incluso me inspiraba casi disgusto por
                        tales revisiones ...
                        ....

                        Luego Hitler se trasladó a Viena y por primera vez, según su declaración, enfrentó la cuestión judía y el antisemitismo en general.
                        En este estado de ánimo llegué a Viena. ...YO
                        miró a su alrededor y se encontró con la cuestión judía también.
                        .... Seguí viendo solo en el judío
                        portador de una determinada religión y basado en la tolerancia y la humanidad
                        Continuó negativamente ante cualquier persecución religiosa. Tono,
                        en el que la prensa antisemita vienesa denunciaba a los judíos me parecía
                        indigno de las tradiciones culturales de un gran pueblo ... en la lucha de esta prensa contra
                        Judíos, me sentí inclinado a ver el producto de un odio amargo, y
                        no es en absoluto el resultado de fundamental, aunque quizás incorrecta
                        puntos de vista.
                        .....

                        Pero luego sus puntos de vista comienzan a cambiar. Las fuentes clave de su antisemitismo, en sus propias palabras, todavía no tiene un plan de todos los días, aunque ya no le gusta la apariencia de los judíos,
                        Ahora comencé a ver miles de cosas que antes no había notado.
                        Ahora he aprendido a comprender aquello en lo que apenas había pensado antes.
                        ..... Tono noble en las objeciones
                        oponentes o falta de respuesta a los ataques de este último - todo esto
                        resultó ser nada más que una maniobra baja y astuta. Aprobatorio
                        Las reseñas de teatro siempre se han referido únicamente a autores judíos.
                        Las duras críticas nunca recayeron sobre nadie más que
                        Alemanes

                        y así sucesivamente.
                        Es decir, según las propias declaraciones de Hitler, el momento clave de su transición de la neutralidad al antisemitismo son sus reflexiones personales del período de Viena. Al final de este período, ya se define a sí mismo como un antisemita. Además, en ninguna parte se menciona ningún contacto personal con judíos y no hay información de que alguien haya influido en él en este asunto.
                        También escuché muchas veces sobre la naturaleza cotidiana de los orígenes del antisemitismo de Hitler, pero a partir de sus propias declaraciones, como pueden ver, todo parece diferente.
                        Sin embargo, estas son solo sus declaraciones ...
                        hi
                      2. Ingeniería
                        Ingeniería 24 diciembre 2020 12: 00
                        0
                        Buena publicación
                        Pero percibo las últimas palabras como la vida cotidiana. La mención de la crítica teatral positiva de los judíos y la crítica de los alemanes, bueno, recuerda mucho las afirmaciones modernas de por qué Posner está en la televisión y no Prokhanov.
                        Sin duda, todos ven los suyos.
                        No mencioné el componente ideológico desde el principio, pero en ningún caso lo niego.
                      3. Avior
                        Avior 24 diciembre 2020 12: 33
                        +2
                        Quizás entendemos la vida cotidiana de manera diferente. Él tiene la parte cotidiana de las afirmaciones, pero él mismo pone el lado moral a la cabeza.
                        Hitler vinculó aún más a los judíos con los socialdemócratas
                        Cuando vi que los judíos también son los líderes de la socialdemocracia,
                        se me cayó el velo. Luego vino el final de la larga racha interior
                        pelea

                        En Viena, Hitler pasó cinco años y fue durante este tiempo que, según su texto, se convirtió por completo en un antisemita, aunque antes, según su propio comunicado, no tenía inclinaciones antisemitas.
                        Es difícil imaginar que los consiguió leyendo los periódicos.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 12: 49
    +6
    Cita: ingeniero
    exactamente una cosa que hacer: leer Mein Kampf

    Lo leí, aunque hace mucho tiempo, hace casi un cuarto de siglo. Llegué a una conclusión sobre la tendencia, la ceguera, la exaltación del autor y su enfoque unilateral de los temas de reflexión, luego no entró en asuntos más sutiles.
    Hitler no era un científico, digamos, no tenía una mentalidad científica para recopilar, sistematizar y generalizar ninguna información, comprendía el mundo de manera intuitiva, todas sus construcciones estaban basadas en su convicción personal, si se quiere, la fe, algo del campo del misticismo, pero no fría lógica y sentido común. En resumen, un practicante puro, pero no un teórico.
    En mi opinión, difícilmente podría formar independientemente la ideología del nacionalsocialismo, solo podría ser su portavoz.
    Y me pregunto quién hizo exactamente este trabajo por él, quién proporcionó la base teórica para sus intuiciones, quién hizo una selección de hechos históricos en los que Hitler se basó y defendió sus construcciones. Tenía que haber alguien que cimentara esta plataforma para él, que el propio Hitler ya había decorado y cubierto de manera creativa antes de mostrársela a la gente.
    No lo encontré de repente. Estoy esperando, tal vez alguien de mis colegas que esté "en la asignatura" nombre al "héroe" ...
    1. Ingeniería
      Ingeniería 23 diciembre 2020 13: 05
      +3
      Preguntas de dónde viene el nacionalismo en Hitler
      Yo respondo
      Si la pregunta es cómo y cuándo el nacionalsocialismo tomó forma en su mente en una ideología clara y bajo cuya influencia.
      Entonces no hay una fecha clara o el nombre de un cerebro específico. Todo progresivamente de simple a complejo
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 13: 53
        +4
        Cita: ingeniero
        Preguntas de dónde viene el nacionalismo en Hitler

        No eso
        Recientemente, aparentemente, he tenido algunos problemas para expresar mis propios pensamientos. Quien me quiera así lo comprende.
        Me pregunto de dónde vienen las ideas del nacionalismo alemán en Hitler - literalmente podrían surgir de la nada, ideas - son, y quién sistematizó estas ideas para él, les dio una base teórica, las fortaleció con ejemplos históricos. No creo en absoluto que el artista autodidacta Adolf fuera capaz de hacerlo solo. Para desarrollarse creativamente, adaptándose a una situación específica, sí, tanto como quiera, para sentar una base teórica universal, no y no pregunte.
        Hitler, por extraño que parezca, siguió la corriente toda su vida. Su habilidad como político no residía en la capacidad de dirigir a la multitud, sino en la capacidad de estar a la vanguardia de ella todo el tiempo, para cumplir con sus expectativas. Todas sus decisiones no son fruto de un análisis equilibrado, sino consecuencia del sometimiento a procesos objetivos, ya en curso, que el propio Hitler prácticamente no controlaba. Estratega brillante.
        Pero sus ideas (ya sean suyas, esa es la cuestión), o mejor decir, las ideas que expresó, están en circulación ahora y se aplican a una amplia variedad de situaciones y pueblos. ¿Cómo empeorará, será más difícil, el gobierno actual debilitará, o ocurrirá alguna otra desgracia, la carne antes de la cosecha de banano en la Guadalupe condicional? Allí surge inmediatamente esta moda y brota y Hitler es recordado. El universalismo es asombroso.
        Me parece, o mejor dicho, creo que detrás de la formación de esta idea universal debe haber una mente diferente a la de Hitler.
        1. Ingeniería
          Ingeniería 23 diciembre 2020 14: 19
          +4
          Me pregunto de dónde vienen las ideas del nacionalismo alemán en Hitler: literalmente podrían surgir de la nada, ideas

          Mikhail, todos los países grandes a principios del siglo XX ya tenían un cierto concepto nacionalista que de alguna manera fue implementado o al menos alentado a nivel estatal, aunque con diferente efectividad. Y Rusia y Alemania y Francia, etc.
          Ya están sistematizados. Y resumió la base más poderosa
          ver
          Teoría racial de Gobino-ser, siglo XIX
          Lebensraum en el este a finales del siglo XIX.
          Pangermanismo de Lagarde y otros: la segunda mitad del siglo XIX.
          Todas estas ideas tienen un gran impacto en la sociedad y sus figuras culturales clave: Wagner, Nietzsche, etc.
          Como dicen, tómalo y úsalo.
          1. Mihaylov
            Mihaylov 23 diciembre 2020 14: 37
            +1
            Cita: ingeniero
            Teoría racial de Gobino-ser, siglo XIX
            Lebensraum en el este a finales del siglo XIX.
            Pangermanismo de Lagarde y otros: la segunda mitad del siglo XIX.

            Buenos días,
            Chamberlain debe agregarse aquí también.
            En Inglaterra, estas ideas fueron muy populares en el siglo XIX.
            1. Ingeniería
              Ingeniería 23 diciembre 2020 14: 42
              +2
              Buenos días

              Limité deliberadamente la lista a la cocina alemana. Porque se suponía que era el nacionalismo alemán el factor principal que influyó en la formación de Hitler. Gobineau es algo distante, pero también declaró la superioridad de los alemanes.

              No considero a Chamberlain como el ideólogo del nacionalismo británico. Parecía haber otros pastores.
              1. Mihaylov
                Mihaylov 23 diciembre 2020 14: 46
                +2
                Cita: ingeniero
                Limité deliberadamente la lista a la cocina alemana.

                Lo siento, no entendí, vi al francés Gobineau y pensé que estábamos hablando de todos.
                Cita: ingeniero
                No considero a Chamberlain como el ideólogo del nacionalismo británico. Parecía haber otros pastores.

                Sí, por supuesto, sólo el primero que me vino a la mente, pero en general había una "escuela" muy grande en este caso.
                1. Ingeniería
                  Ingeniería 23 diciembre 2020 14: 53
                  +1
                  Oh, no te preocupes.
                  Los británicos de principios del siglo XX son quizás la nación más nacionalista. Pero el nacionalismo no es ruidoso, sino algo evidente por sí mismo. Sí, somos los mejores, pero ¿de qué otra manera?
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 23 diciembre 2020 14: 59
                    +1
                    Cita: ingeniero
                    Los británicos de principios del siglo XX son quizás la nación más nacionalista. Pero el nacionalismo no es ruidoso, sino algo evidente por sí mismo.

                    Los ideólogos del nazismo alemán tomaron prestadas muchas ideas de la "escuela inglesa"
          2. Avior
            Avior 23 diciembre 2020 14: 54
            +3
            Así es como
            En la segunda mitad del siglo XIX y principios del XX existían todo tipo de teorías para todos los gustos. La cuestión del azar, las preferencias internas y otras características era cuál de ellas elegiría el individuo.
          3. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 15: 43
            +2
            De acuerdo, probablemente debido a una deformación profesional.
            A veces sientes que la voluntad y la inteligencia de alguien están detrás de algún evento, pero la persona en sí permanece sin identificar, no está directamente expuesta en el caso y no figura entre los personajes principales, pero lo más probable es que esté en algún lugar de la periferia.
            En este caso, después de recopilar y analizar información sobre el caso, se elabora un retrato compositivo y se comienza a probárselo a las distintas personas involucradas, etc.
            Entonces, por costumbre, comencé mentalmente de inmediato a dibujar tal retrato de un rostro que podría afectar la visión del mundo de un Adolf joven e impulsivo de tal manera que nació un monstruo.
            Por el momento, me inclino a pensar que una persona tan específica no existía en absoluto, especialmente porque si se analizan de cerca las ideas de Hitler, en general, están ensambladas en un solo concepto, como dicen, "en la rodilla", y tal "ensamblaje" Hitler es bastante podría dominarlo de forma independiente. Además, desde cierto momento tuvo a su disposición mucha gente, capaz de ajustarlo todo, ajustarlo y presentarlo de una forma nueva, más estricta, lacónica y coherente.
            Y ahora ya he recibido suficiente información para reflexionar, gracias a todos. sonreír
            1. Gato de mar
              Gato de mar 23 diciembre 2020 17: 01
              +1
              A veces sientes que la voluntad y la inteligencia de alguien están detrás de algún evento, pero la persona en sí permanece sin identificar, no está directamente expuesta en el caso y no figura entre los personajes principales, pero lo más probable es que esté en algún lugar de la periferia.


              Buenas tardes, Mikhail.
              ¿Y Parvus? Para mí, esta cifra es un misterio.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 18: 01
                +2
                Amable hi
                Nunca me interesó específicamente este personaje. Lo sé, él era así, recientemente en una serie de televisión sobre Ilich (no lo vi) era uno de los personajes principales. ¿Quién interpretó a él, Fedya Bondarchuk? ¿Cuál es su papel en los acontecimientos de octubre y en general en el movimiento revolucionario en Alemania? No lo sé, no lo diré. Pero personalmente, tuve la impresión de lo que escuché y me llamó la atención que este era un personaje bastante autoritario que tenía autoridad y capacidades reales. Y también me parece que él no era en absoluto, como dicen, un titiritero entre bastidores, sino que era una figura bastante pública, una persona conocida tanto en los círculos revolucionarios como policiales. Quizás eso es todo.  solicitar
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 23 diciembre 2020 18: 06
                  +1
                  No veo ningún programa de televisión y no asimilo a Fedya, en particular. Pero algo con Parvus no es del todo transparente y claro, esta es una persona oscura, más oscura que todas las demás.
              2. voyaka uh
                voyaka uh 23 diciembre 2020 19: 02
                +2
                Parvus se propuso el objetivo de la venganza: derrocar a la dinastía Romanov.
                Al que él, como fanático, consideraba responsable de los pogromos judíos de finales del siglo XIX.
                Tan pronto como esto sucedió (solo parcialmente con su ayuda), perdió interés en el desarrollo posterior de los eventos en Rusia y ya no intervino en ellos.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 23 diciembre 2020 19: 15
                  +4
                  Gracias, Alexey. Parece ser cierto, siempre me asombró lo abruptamente que se fue a las sombras después del golpe de octubre. bebidas
            2. Grueso
              Grueso 23 diciembre 2020 18: 51
              +2
              Cita: Trilobite Master
              Además, desde un determinado momento estuvo a su disposición mucha gente, capaz de ajustarlo todo, ajustarlo y presentarlo de una forma nueva, más estricta, concisa y coherente.

              Sociedad "Thule", inicialmente formada en "Folkish", la idea de la superioridad de la raza aria comenzó a imponerse alrededor de 1913. En el camino, también gobernaron la "filosofía" de los nazis desde el principio. Un artista joven y exaltado con ambiciones, ¿por qué no?
    2. Astra wild2
      Astra wild2 23 diciembre 2020 14: 16
      +2
      Michael, hola. En la Unión Soviética, Hitler no se publicó, ¿dónde lo encontró?
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 15: 19
        +4
        Eran mediados de los 90. Algunos de mis compañeros lo trajeron, lo filmé, lo leí ...
        1. Astra wild2
          Astra wild2 23 diciembre 2020 19: 59
          0
          Escuché que en 1996-97, una editorial privada iba a publicar tales libros. ¿Quizás te has encontrado con una publicación así?
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 20: 17
            +1
            No me acuerdo. Recuerdo que el libro era de color marrón oscuro en tapa dura con un título sutil. Mal ejecutado, pero claramente no artesanal. El papel estaba tan amarillento, sin embargo, en ese momento todos eran así. No recuerdo quién lo publicó.
          2. Grueso
            Grueso 24 diciembre 2020 04: 11
            +1
            Astra, lamento interferir. En el período 94-96, me dediqué al comercio de libros. Tome la vieja palabra gubia para eso. Podrías encontrar TODO. Y, ya sabes, los editores comprendieron entre ellos el espíritu de la época. Nuestra empresa fue guiada por AST: tuvieron muchos comienzos maravillosos. A los 96 me fusioné, me mudé a otra ciudad y me dediqué a otras cosas. Pero yo ... recuerdo a compañeros que dejaron el negocio debido a una muerte prematura. No lo termino, lo fue. No puedo explicar por qué. Parecería que el dinero de las órdenes estatales, así que no ... No es lo principal ...
            En el año 94 hubo una trama, ya que en el basurero del mercado del libro encontraron un paquete con muchos miles de dólares. Cómo la policía fiscal se regocijó entonces con palabras decentes es indescriptible ...
            Resumen: a mediados de los 90, la publicación se diferenciaba poco del bandidaje ...
            1. Astra wild2
              Astra wild2 24 diciembre 2020 17: 49
              +1
              Para ser honesto, realmente no le presto atención a la editorial, pero vi el ACT. ¿Parece que tienen detectives?
              ¿Probablemente estuvo involucrado en el alquiler del libro? Teníamos esto: hay una mesa, libros sobre la mesa. Usted paga el depósito de seguridad y toma el libro durante 3-4 días, y luego devuelve el libro y una cierta cantidad por día.
              Así leí: "Angélica"
              1. Grueso
                Grueso 24 diciembre 2020 18: 05
                0
                La editorial AST es una de las más serias. Publican TODO, desde enciclopedias hasta cuentos de hadas para niños.
                No trabajé en la "taquilla", pero recuerdo y apruebo los servicios de tales oficinas. Yo mismo lo usé.
                Leí seriales prolongados de Max-Fry ...
                Lectura fácil, excepto "Mi Ragnarok" recurso
        2. Korsar4
          Korsar4 23 diciembre 2020 21: 23
          +1
          Acuéstese sobre las ruinas alrededor de este período. La mano no se levantó para comprar. Quizás me estoy limitando en la vida. Ahora la conversación no puede sostenerse.
      2. Grueso
        Grueso 23 diciembre 2020 23: 05
        +1
        Publicado a finales de los 80, entonces se podía encontrar de todo ... y el "Jardín del Amor" del Marqués de Sade también.
        Nosotros, como "los más lectores", como siempre, "swaboda", y luego perdimos riendo
        1. Phil77
          Phil77 24 diciembre 2020 05: 57
          0
          Buenos días, Andrei Borisovich, me gustaría hacerle la siguiente pregunta: Mucha gente conoce * Mein Kampf *, pero también existe * El segundo libro *, cuya autoría se atribuye a Hitler. ¿Cuál es su opinión sobre esto? hi
          1. Grueso
            Grueso 24 diciembre 2020 07: 35
            +2
            Sergey, créeme, ya estoy escribiendo la 3ª opción de respuesta ... Seré breve, No me he encontrado, no he leído. Recordaría que soy amiga de la Sra. Mnemosyne. Necesita un par de frases clave, las encontrará usted mismo.
            Mein Kampf y yo simplemente hojeamos para conocernos. ¡Y estás pidiendo mi opinión sobre el contenido de lo que tú mismo no estás seguro!
            ....
            Sergey, perdóname por no informarte
            1. Phil77
              Phil77 24 diciembre 2020 07: 59
              +1
              Cita: Grueso
              Tu reportaste

              Esto es normal, nunca es un problema. Pregunté qué, me decidí por * mi * sitio para descargar / ¡por diversión! / * Mein Kampf * -no es posible, escribe * 404 *. ¡Pero! Hay un libro de la autoría del personaje mencionado * Segundo libro * .Descargando gratis, comencé a hurgar. Descubrí que supuestamente en 45, un oficial estadounidense descubrió un manuscrito y, nuevamente, ¡supuestamente! Por la autoría de Hitler.
              1. Grueso
                Grueso 24 diciembre 2020 08: 34
                +1
                Hoodlit ... Es decir, ficción. Oleg Vyacheslavovich me empujó a las obras de Goldstein de "84", me imbuyeron y leí un par de artículos de Leiba Bronstein, es decir, L. Trotsky ... ¡Y ofigel! Qué genial teórico y polemista ... En cuanto al manuscrito ... "El manuscrito encontrado en Zaragoza" de Ptotsky, Ian - quiero decir, recomiendo ...
                Y en cuanto a "Mein Kampf" en ruso, puedes encontrarlo fácilmente en la red en formato PDF ... Honestamente, después de leerlo, la sensación es como si estuviera pervertidamente jodido en el cerebro y ungido con cacao en la cara para recordar. Mira, Sergei, encontrarás muchos "secretos". Le conté mis impresiones.
                Esto está lejos del Fausto de Goethe, pero es una declaración de odio purificado. Si también desea dominar el segundo volumen, éxito. Y mejor bebidas
    3. vladcub
      vladcub 23 diciembre 2020 19: 13
      +3
      Mish, buenas noches. Recién fui al sitio. Quizás ya te hayan arrojado: "información para pensar", pero también arrojaré cinco kopeks.
      Te acuerdas: "golpe de cerveza": Hermann Goering, Ernst Rem, y su educación fue superior.
      Se puede suponer que Rem tenía algunos bocetos, luego algunos más, y como dice el refrán: "con el mundo en un hilo y una camisa desnuda" para escribir un libro. Hitler fue lo suficientemente inteligente como para armarlo.
      Quizás hubo otros desarrollos teóricos
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 20: 12
        +1
        Hola gloria
        También Goering, como teórico, era bastante débil, me parece. ¿Movimiento rápido del ojo? Un poco mayor que el propio Hitler, un soldado, recto como una bayoneta, educación militar ... También está la cuestión de quién podría enseñar a quién qué en esta pareja. sonreír
        1. bnm.99
          bnm.99 23 diciembre 2020 22: 52
          +3
          Schöbner-Richter, Arno Schikedants, Rosenberg y otros. Véase la revista "Literatura extranjera" de 1991. En uno de los números (no recuerdo exactamente el mes) había un extracto de Walter Lucker llamado "Los mentores de Hitler". Describió la formación de Hitler como político público, solo 1919-1923.
        2. vladcub
          vladcub 24 diciembre 2020 15: 14
          +2
          Supongo que Goering y Remus tuvieron una mejor educación que Hitler. Por cierto, no sé qué tan educado fue el Fuhrer.
          En mi opinión, el tema de "educación de líderes", hasta donde ellos entendieron cultura, táctica, está poco cubierto. Todo el mundo conoce a Lenin. La educación de Stalin es más complicada aquí: después de 1956 estaba de moda aferrarse a todos los perros sobre él.
          Con Hitler de la misma manera: 1939-1942 "divino Führer", y después de Stalingrado: "recordado" - ¡es un cabo! Después de 1945: "si no fuera por el cabo" y otros
  • T.Henks
    T.Henks 23 diciembre 2020 13: 41
    +2
    Me parece que aquí los comentaristas están leyendo por completo literatura extremista prohibida. ¡Sí, este es un artículo! Y predican, ¿sabes qué? Ahora aparecerá un moderador y prohibirá a los que sean demasiado inteligentes. Bueno, está bien, hubo una broma antes de esta propuesta. El papel de la personalidad en la historia no se puede discutir (a menos que seas Jruschov). Bueno o malo. Se hace. Hitler trajo gran dolor a los pueblos. Nadie puede encontrar los orígenes de la formación de cualidades personales. Puedes escribir lo que quieras. El papel perdurará. Y la gente se desenredará como siempre. Desde nuestro punto de vista, los alemanes fueron justamente castigados por su fe en Hitler y su fe en el pueblo alemán. ¿Y qué haría otra etnia, con Stalin, por ejemplo, si gana la idea de "Alemania por encima de todo"? Solo especulaciones. Aunque el reciente concurso de la Unión de Arquitectos de Rusia para la demolición de la "remodelación" del mausoleo también es sintomático. ¿También es un problema nacional? Todo esto es triste.
    1. Ingeniería
      Ingeniería 23 diciembre 2020 13: 47
      +5
      Aquí los comentaristas simplemente aman y aprecian la historia.
      Para referencia lectura Mein Kampf no está prohibido en Rusia.
      Nadie puede encontrar los orígenes de la formación de cualidades personales.

      Específicamente para Hitler, esto se hizo hace mucho tiempo. Existe una gran variedad de literatura, así como los aspectos estudiados de la personalidad.
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 23 diciembre 2020 13: 58
    +1
    Uchitelem yavlialos THULE.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 14: 03
      +2
      ¿Cómo entender esto? "El profesor era" lo entendí, pero ¿qué es "THULE"?
      1. CastroRuiz
        CastroRuiz 23 diciembre 2020 14: 06
        +2
        Proshu v internete posmotret na obshestvo THULE, ego idei, deyatelnost i lica kotorie ego predstavlyali. Eto intelektualniy mozog nacizma.
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 15: 17
          +4
          Miré ... Como la base de la ideología de la superioridad de la nación alemana, sus ideas bien podrían encajar.
          1. CastroRuiz
            CastroRuiz 23 diciembre 2020 15: 21
            +2
            Lica iz THULE bili serimi eminenciami 3.Reikha. I A. Rosenberg, vidayushchiy chlen THULE bil ideologom rezhima i ministrom. Ahnenerbe tozhe ikh ditia.
            1. Grueso
              Grueso 23 diciembre 2020 23: 14
              +1
              ¡Justa! Dijiste que "Thule" se metió en el estante. Creo que tienes razón. La organización de la sociedad tiene entre 13 y 18 años ... y el lugar es el adecuado. Es cierto que leer la transliteración ... es malo.
            2. Grueso
              Grueso 24 diciembre 2020 02: 39
              +1
              Cita: CastroRuiz
              Yo A. Rosenberg,

              Esto no es Thule, esto ya se creó en 1934 - 35 anenerbe .... Y Thule, junto con el organizador, se marchitó en 1920 .. ¡Tienes razón! Hay donde buscar (no lo arreglé, ... lo siento - cavar) recurso
              1. CastroRuiz
                CastroRuiz 24 diciembre 2020 17: 01
                +2
                THULE nikuda neizchezlo, skrilos za spinu NSDAP i lyudi iz nego, splosh intelektuali stali serimi eminenciami 3.Reikha. Ikh i Hitler prislushivalsa ne govoria o Goeringu, Himmleru itd.
                Ahnenerbe ikh ditia i skritno ey upravlyali po ideovo i intelektualnoy urovni.
                1. Grueso
                  Grueso 24 diciembre 2020 17: 24
                  +1
                  El periódico "Beobakhter" se convirtió en la tribuna del NSDAP, el editor en jefe en 1925, en general, se fusionó.
                  El Partido Nazi prácticamente se tragó a la "sociedad" ... Pero ... T.K. Se necesitaba investigación, apareció el "Anenerbe", el legado de los antepasados ​​... En resumen, la máquina lanzada por la sociedad "Thule" nunca se detuvo hasta 1945. Tienes razón.
      2. Junger
        Junger 23 diciembre 2020 14: 10
        0
        Cita: Trilobite Master
        ¿Cómo entender esto? "El profesor era" lo entendí, pero ¿qué es "THULE"?

        En ese momento existía una sociedad mística Thule con una excelente filosofía místico-nacionalista. Entiendo que a los tártaros no les interesan esas cosas, pero tú sigues siendo un humanitario. lol
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 15: 12
          +2
          Bueno, su "filosofía místico-nacionalista", o mejor dicho, un conjunto de cuentos de hadas para imbéciles, siempre me interesó al final. Es una pena perder el tiempo con esas tonterías. ¿Qué tan cerca está esta "filosofía" de usted? riendo
          1. Junger
            Junger 23 diciembre 2020 15: 18
            +2
            Cita: Trilobite Master
            Bueno, tu "filosofía místico-nacionalista"

            Ella no es mía en absoluto sonreír
            Cita: Trilobite Master
            ¿Qué tan cerca está esta "filosofía" de usted?

            No, no cerca. Esto es más relevante para Alexander Samsonov con su súper etnia. Me gusta otra cosa. sonreír
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 15: 50
              +3
              - Chica, ¿te gusta el queso?
              - ¡Odio!
              - Es extraño, qué rata, pero no le gusta el queso ...

              riendo
              Así que es extraño para mí, un nazi de terry, pero no le gustan los arios ... ¿Puedes también negar el derecho divino del pueblo ruso a gobernar a los extranjeros circundantes?
              1. Junger
                Junger 23 diciembre 2020 16: 03
                0
                Broma graciosa sonreír
                Cita: Trilobite Master
                ¿También puede negar el derecho divino del pueblo ruso a gobernar a los extranjeros circundantes?

                No es tan divino, pero uno más fuerte e inteligente sin duda debe gobernar a los demás. Esto se deriva de los mismos principios darwinianos a los que está sujeto. Bueno, estas son las leyes inquebrantables de la naturaleza.
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 16: 55
                  +2
                  Cita: Junger
                  fuerte e inteligente sin duda debe gobernar a los demás

                  Sobre cómo!
                  Por ejemplo, un Buryat fuerte e inteligente sobre quienes los rodean no son rusos tan fuertes e inteligentes? ¿O, en su opinión, el ruso más tonto y débil es más fuerte que el Buryat más inteligente y fuerte?
                  Bueno, se está poniendo interesante ...
                  1. Junger
                    Junger 23 diciembre 2020 17: 07
                    0
                    Cita: Trilobite Master
                    Por ejemplo, un Buryat fuerte e inteligente sobre quienes los rodean no son rusos tan fuertes e inteligentes?

                    Santa verdad. Ahora la situación se acerca a este escenario.
                    Cita: Trilobite Master
                    ¿O, en su opinión, el ruso más tonto y débil es más fuerte que el Buryat más inteligente y fuerte?

                    No, esta no es mi opinión. E incluso Adolf Aloizych no pudo decir esto. sonreír
                    Napoleón expuso, como saben, lo siguiente:
                    Un mameluco era más fuerte que un francés; estaba mejor entrenado y mejor armado. Cien mamelucos podrían luchar contra cien franceses con posibilidades de éxito. Pero en la colisión de dos destacamentos, cada uno de los cuales superaba los 200 jinetes, las posibilidades estaban del lado de los franceses.
                    .
                    Esto puede ser aproximado por rusos y buriatos.
                    1. Maestro de trilobites
                      Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 18: 23
                      +3
                      Cita: Junger
                      Esto puede ser aproximado por rusos y buriatos.

                      Sí, y los rusos, para dominar a cien buriatos, también necesitan reunir al menos cien. Y doscientos podrán dominar a más de trescientos. Pensamiento fresco, necesitas pensar. wassat
                      ¿Y qué harás con los buriatos después de derrotarlos?
                    2. Grueso
                      Grueso 23 diciembre 2020 23: 32
                      +1
                      como cho? Fraternizar bebidas wassat
        2. Grueso
          Grueso 23 diciembre 2020 23: 31
          0
          ¡Miguel! Bueno, ¿cuál es la "raza" de Junger? Ya está ... Apilar sobre el techo no es para ti, para nosotros. Y él realmente no finge. Porque su voluntad descenderá. Pero de algo, una mano alcanza inconscientemente el hombro derecho ... el cinturón, donde mi AKM está en el poste en un solo movimiento ... ¡Intruso!
          Y así empezar (dentro de lo razonable) recurso llanto
          1. Junger
            Junger 24 diciembre 2020 10: 15
            +1
            Cita: Grueso
            Pero de algo la mano llega inconscientemente al hombro derecho ... al cinturón, donde mi AKM está en el poste en un solo movimiento.

            ¿Podemos entonces provocar un duelo? Tengo una pistola ... ¿En balas de goma con 10 pasos?
            ¿O prefieres una pelea a puñetazos?
            1. Grueso
              Grueso 24 diciembre 2020 14: 04
              0
              Empiece de inmediato por demandarme, defendiendo su honor y dignidad. No importa por dónde empecemos, terminará con esto riendo Pafnutius, los datos especificados en el perfil son reales.
              Por cierto, ¿cómo te va con el sable? Si está bien, envíe segundos para redactar un contrato. Permíteme recordarte que un duelo solo es posible entre iguales (de acuerdo con el código de duelo de Durasov) matón
              1. Junger
                Junger 24 diciembre 2020 14: 09
                +2
                Cita: Grueso
                Empiece de inmediato por demandarme defendiendo su honor y dignidad.

                El juicio es bajo. Probablemente sea un oficial. La asamblea de oficiales desaprobó los tribunales civiles.
                Cita: Grueso
                Por cierto, ¿cómo te va con el sable?

                Solo hay un sable falso. Puedes tomar brochetas de kebabs.
                Cita: Grueso
                que un duelo solo es posible entre iguales

                Yo soy uno de los plebeyos, mi papá es proletario. ¿Te conviene el origen?
                Si no es así, Andrei Borisovich, una pelea a puñetazos es inevitable. Según las reglas del boxeo birmano.
                1. Grueso
                  Grueso 24 diciembre 2020 14: 24
                  0
                  ¡Bueno! brochetas por falta de sables caben. guiñó un ojo
                  También soy uno de los plebeyos, pero realmente sé cómo esgrimir
                  El arma para elegir por mí, estoy en mi derecho riendo
                  sentir ¿Antes de la primera sangre o inmediatamente antes de la muerte?
                  1. Junger
                    Junger 24 diciembre 2020 14: 59
                    +2
                    Cita: Grueso
                    También soy uno de los plebeyos, pero realmente sé cómo esgrimir

                    Ni siquiera lo sé, no contaba con tal situación. No sé cómo esgrimir. No sera justo.
                    ¿Mejor boxeo, Andrei Borisovich? Derecho a la muerte ..
                  2. Grueso
                    Grueso 24 diciembre 2020 15: 19
                    0
                    ¡No! la elección del arma es mi derecho consagrado. La elección del lugar y la hora es suya. Por favor, hay un momento, elige un lugar y hora, dónde y cuándo será fácil llegar.
                    Ya comencé a escribir un testamento y a afilar un pincho ... Las hermanas no aprobarán si yo, asesinado por una persona hambrienta de satisfacción, tendré que ser llevado más lejos guiñó un ojo recurso llanto
                  3. Junger
                    Junger 24 diciembre 2020 15: 26
                    +1
                    Entonces tendré que posponer, Andrei Borisovich, hasta que aprenda a esgrimir.
                    Cita: Grueso
                    Las hermanas no aprobarán

                    ¿Hay muchas hermanas? ¿Eres joven y soltero?
                  4. Grueso
                    Grueso 24 diciembre 2020 15: 56
                    0
                    Tres, soy el más joven. Hay viudas ... Jóvenes e inexpertas - no llanto
                    Posponerlo es razonable. Y actualizaré la habilidad a la luz de los desafíos modernos ... matón
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 23 diciembre 2020 14: 17
    +5
    ¿O contrajo una infección nacionalista en el frente?

    Mikhail, ¿has visto a Hitler, The Rise of the Devil? Está claro que la película es un largometraje (al parecer, está prohibido en varios países). Muestra que el comandante de la compañía de Hitler era judío. Si este fuera realmente el caso, entonces tal vez este oficial esté en la foto, por ejemplo, en la parte superior del centro.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 15: 57
      +2
      Cita: Pane Kohanku
      "Hitler. El ascenso del diablo"

      No miré. ¿Recomendar? ¿No demasiado duro? El año nuevo ya está en la nariz ...
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 23 diciembre 2020 15: 59
        +3
        No miré. ¿Recomendar? ¿No demasiado duro? El año nuevo ya está en la nariz ...

        En un momento dominé solo la mitad. La selección de artistas no es histórica. qué Pero creo que la película dará una imagen general de lo que estaba sucediendo entonces.
  • ácido
    ácido 23 diciembre 2020 14: 18
    +1
    Bueno, uno de los profesores es Gustave Le Bon. Trozos enteros en Main Kampf.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 23 diciembre 2020 14: 56
      +2
      Le Bon ...
      Un francés que admiraba a los británicos e investigaba la psicología de la multitud ... En términos del método de manipular la opinión de las masas, tal vez, pero esto, nuevamente, es más una práctica. Con el mismo éxito es posible escribir en El maestro y Nietzsche con su culto a la "personalidad fuerte". Pero me parece que tanto Le Bon como Nietzsche no fueron la "fuente primaria" de Hitler. Había algún tipo de vínculo intermedio. Debería haber sido.
      1. ácido
        ácido 23 diciembre 2020 15: 05
        +1
        Por ejemplo, Hitler directamente desde allí, casi literalmente, distorsionó la comparación de Estados Unidos con América Latina.
  • Plastmaster
    Plastmaster 24 diciembre 2020 19: 34
    0
    Cita: Trilobite Master
    Es extraño. No hay una sola pregunta de la serie "por qué salió este artículo hoy".

    Bueno, personalmente, no escuché las siguientes historias sobre lo principal. Desde que ya no creo. ¿Ucrania? No sigo demasiado, para el stand. ¿Presidente elecciones? Siempre he dicho que dejemos que el abismo gobierne incluso después de la muerte durante otros 100 años. Lo principal es que habría beneficio para la gente, correr hacia el estado. Pero esto no se espera, me refiero al beneficio. Y siempre puedes escribir sobre personas que dejaron una gran huella histórica en la historia. Por supuesto, puede escribir sobre Gorbochev, Yeltsin y los arbustos. Pero ahí todo está en una puerta.
  • Sergej1972
    Sergej1972 23 diciembre 2020 12: 28
    +1
    Por supuesto, los nazis eran unos hipócritas notables. Basta mirar las fotos de muchos líderes del Tercer Reich, y de los alemanes comunes, para comprender que, en gran medida, por decirlo suavemente, no se correspondían en absoluto con los estándares "arios".
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 23 diciembre 2020 12: 32
    +1
    Recuerdo que fue una muy buena película sobre este tema: https://www.kinopoisk.ru/series/89539/
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 23 diciembre 2020 14: 25
      +3
      Recuerdo que fue una muy buena película sobre este tema: https://www.kinopoisk.ru/series/89539/

      La selección de artistas es un poco extraña, pero la película es famosa. hi
      1. Mihaylov
        Mihaylov 23 diciembre 2020 15: 48
        +5
        Cita: Pane Kohanku
        La selección de artistas es un poco extraña

        Buenas tardes Nikolai
        No del todo en el tema, pero puedo contar una historia divertida sobre Hitler: una vez mi esposa, indiferente a la historia, también decidió "iluminarse" un poco y leer algo. Elegí un libro de I. Fest "Adolf Hitler" en mi biblioteca, lo leí durante un par de días en el metro y luego habla; No entiendo por qué todos me miran con recelo y lo evitan ". Le dije:" Deberías quitar la sobrecubierta con el retrato de Hitler del libro ". wassat
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 23 diciembre 2020 16: 21
          +3
          Le dije: "Deberías haberte quitado la sobrecubierta con el retrato de Hitler del libro.

          ahaha, clase! Chicas, lo que ya está aquí ... amarán
          De alguna manera no estaba muy interesado en la formación del nazismo ...  solicitar Máximo: la historia de las tropas de las SS, se expone brevemente en este libro.

          Pero en 2017 vio la tumba de una figura tan ambigua como Gil-Rodionov. Fue enterrado en el pueblo de Ushachi, región de Vitebsk, la capital de la "región partidista", hay todo un lugar de entierro partidista. El artista partidista Nikolai Obrynba, cuyas pinturas cuelgan en el Museo de Gloria Nacional de Ushach, habló con bastante calidez sobre Gil en sus memorias "El destino de la milicia" (disponible en la milicia).
          Un stand con fotos de Obrynba (fotos de Internet, porque mis fotos están en la computadora de mi casa).
          1. Gato de mar
            Gato de mar 23 diciembre 2020 17: 13
            +3
            Hola nikolay hi
            En la época soviética, también se publicó un libro voluminoso e informativo "SS en acción" (si no se equivocó en el título), navegue por la red.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 23 diciembre 2020 17: 42
              +3
              En la época soviética, también se publicó un libro voluminoso e informativo "SS en acción" (si no se equivocó en el título), navegue por la red.

              Edición de 1960? ¿Eso? Por cierto, ¡el libro fue escrito por los alemanes!

              Puedes comprar en internet. Y puede descargarlo en el "militer": esta es la edición de 2000.
              http://militera.lib.ru/docs/0/pdf/ss-v-deistvii.pdf
              1. Gato de mar
                Gato de mar 23 diciembre 2020 18: 02
                +3
                Sí, este es el libro, lo tengo, solo en Moscú.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 23 diciembre 2020 18: 07
                  +3
                  Sí, este es el libro, lo tengo, solo en Moscú.

                  Puede descargar el enlace que publiqué arriba. bebidas
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 23 diciembre 2020 18: 10
                    +3
                    Vamos, ella, tendría una especie de buen hilo de ficción para relajarme, pero a menos que encuentres algo sensato entre el montón de basura de Internet.
                    1. Phil77
                      Phil77 23 diciembre 2020 20: 06
                      +3
                      Cita: Sea Cat
                      sensible entre los montones de basura de Internet.


                      Baby Nelson, Handsome Floyd y las otras * águilas de los años treinta * están esperando conocerte, amigo. guiño
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 23 diciembre 2020 20: 21
                        +3
                        Gracias, camarada, aunque en mi juventud paleaba un montón de cosas de todo tipo sobre Dillinger.
                      2. Phil77
                        Phil77 23 diciembre 2020 20: 36
                        +3
                        Cita: Sea Cat
                        cualquier

                        ¿Y este autor? ¡Cosa fuerte!
                      3. Gato de mar
                        Gato de mar 23 diciembre 2020 20: 49
                        +3
                        Y lo veremos. Gracias.
                  2. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 25 diciembre 2020 13: 53
                    +1
                    Baby Nelson, Handsome Floyd y las otras * águilas de los años treinta * están esperando conocerte, amigo.

                    En un momento, Fyodor Razzakov me leyó, "Bandidos de Occidente". Aunque ahora están hablando de él, dicen, un mentiroso, un parlanchín y una risita. Pero escribió sobre estos camaradas de manera muy fácil e interesante. bebidas
                2. Grueso
                  Grueso 24 diciembre 2020 04: 24
                  +3
                  Cita: Sea Cat
                  entre un montón de basura de Internet.

                  Si aún no has visto los demonios de Da Vinci, te lo recomiendo, algo maravillosamente incompatible con la realidad, pero cómo se muestra la "Italia del Renacimiento" es solo un milagro.
                  (especialmente si logré jugar antes, tuve la oportunidad de jugar AC) sí casi una semana de descanso!
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 24 diciembre 2020 05: 23
                    +3
                    Andrew hola
                    No he visto los demonios de Da Vinci, ni siquiera sé qué es, ¿una película, un libro, un juego?
                  2. Grueso
                    Grueso 24 diciembre 2020 06: 04
                    +3
                    La serie, en gusto y color, pero, a mí personalmente me gustó Bole que el notorio "juego de tronos", cuando menciono a Lorenzo (il Magnifico) pierdo el 50-80% de su adecuación - las leyendas gobiernan ... riendo hi
                  3. Grueso
                    Grueso 24 diciembre 2020 06: 22
                    +1
                    Y en cuanto a Da Vinci - él mismo - en general, no se puede salir de la pantalla, no se va a salir con palomitas. Él, como yo, es ambidiestro, o más bien un zurdo reentrenado ... me refiero a mí mismo (no soy Leonardo, este es famoso, único) ...
                    en resumen ... Ave Italia, Ave Fiorino, Toscana ...
                    y ... Santa croche ... bebidas
                  4. Gato de mar
                    Gato de mar 24 diciembre 2020 06: 23
                    +2
                    Clear. Gracias. sonreír
  • Astra wild2
    Astra wild2 23 diciembre 2020 14: 07
    +1
    "Al mismo tiempo, disgustaban a cualquier observador externo", exactamente nuestra Duma.
    ¡No deciden NADA y NO QUIEREN DECIDIR, pero reciben dinero!
    El autor, y luego los diputados tenían los mismos medios, ¿o era Franz Joseph un avaro?
  • Astra wild2
    Astra wild2 23 diciembre 2020 15: 06
    +2
    Cita: Olgovich
    La razón de esto fue un final específico: Alemania fue derrotada, pero no en el campo de batalla, sino en la mesa de negociaciones.
    tonterías: antes de las negociaciones hubo una derrota incondicional, que se convirtió tanto en su razón como en su base
    Pocas personas sabían que los recursos disponibles no les habrían permitido resistir ni siquiera por un año, entonces estaba hábilmente escondido.

    Sí, TODOS lo sabían, especialmente después de la salvaje huelga de hambre de 1916-17, ("invierno nabo"), cuando 800 personas murieron de hambre.

    Remarque tiene una escena en la que un pelotón de soldados alemanes andrajosos, con vendas de papel, hambrientos y prácticamente desarmados, miraba a los estadounidenses que pasaban, bien equipados; no pudieron resistir tal cosa.

    Los alemanes salieron de la Primera Guerra Mundial con una cualidad poco común en el período de entreguerras: la voluntad de volver a arrojarse al fuego.

    No hubo tal disposición, excepto por un puñado de marginales; en Remarque, nuevamente, esto está bien descrito en "Tres camaradas", "Obelisco negro", etc.

    La voluntad apareció más tarde, cuando los discapacitados y lisiados se extinguieron y crecieron jóvenes que no sabían QUÉ era la guerra.
    ellos creyeron en el mito

    "Puñalada en la espalda"

    - que la guerra no se perdió en el campo de batalla, sino en oficinas traidoras


    Y una razón más se llamó el futuro, los nazis perdieron la guerra por ... los judíos.

    El famoso diálogo del Obelisco Negro:

    - ¡Perdido para los judíos!
    - Y por los ciclistas.
    -¿Qué tienen que ver los ciclistas con eso?
    -¿Qué tienen que ver los judíos con eso?

    Remarque pudo notar con precisión los matices de la multitud.
    Si lee atentamente el Comentario, puede ver la influencia de Dostoievski
    1. Korsar4
      Korsar4 23 diciembre 2020 21: 28
      +4
      ¿Psicología? No lo pensé.
      Más bien, combinaría Remarque en un grupo con
      Pero valoro las observaciones psicológicas del segundo superior.
  • Astra wild2
    Astra wild2 23 diciembre 2020 15: 38
    +1
    "La extravagancia unida al fracaso en la Academia llevó al joven Hitler a las calles" si tuviera más dinero, ¿en qué se convertiría?
    ¿Quizás no habría tenido tanta popularidad?
    No se puede decir que Hitler fuera un psicópata y paranoico. Poseía una especie de astucia bestial. Este truco, junto con las impresiones de su juventud, moldeó el carácter de Hitler.
    1. Grueso
      Grueso 23 diciembre 2020 22: 31
      +1
      Cita: Astra wild2
      Poseía una especie de astucia bestial.

      Aster. En la ideología de Tula, las personas se dividían en humanos-bestias y humanos-personas ... No voy (no quiero) entrar en detalles. Indaga sobre la "astucia animal" del líder de los nazis, recordarás lo último ...  solicitar
  • ont65
    ont65 23 diciembre 2020 16: 22
    0
    Brevemente, pero esencialmente no explica nada. ¿Cómo en la remilgada Alemania, con su élite ultraconservadora, un neurasténico con pronunciadas visiones misantrópicas y, además, un místico con los bolsillos vacíos de la nada, de la calle, emerge y se convierte en un icono en el escenario político? Para la vieja Europa imperial agonizante, esto es demasiado, incluso si Krupp y Thyssen lo llevaron allí. No fue sin la prensa, lo que significa que ya servía como herramienta para reposicionar los cerebros.
    1. Junger
      Junger 23 diciembre 2020 17: 28
      +2
      Cita: ont65
      Cómo en la remilgada Alemania con su élite ultraconservadora, un neurasténico con pronunciados puntos de vista misantrópicos entra en la escena política y se convierte en un icono

      ¿El Kaiser Wilhelm era quizás una miel humanista equilibrada? ¿O Ludendorff y Hindenburg, humanistas pronunciados?
      Todos eran ardientes antisemitas, racistas y militaristas. Y la semilla cayó sobre el suelo fertilizado.
      1. ont65
        ont65 27 diciembre 2020 11: 38
        0
        Con esto, y sin el Reich, y bajo el Kaiser con su orden, la vida no era mala, además, ninguno de ellos tiene nada que ver con el futuro Führer de la nación. Y quien tiene Si está interesado, hay un estudio sobre este https://naked-science.ru/article/psy/adolf-hitler-and-alois-hitler
        1. Junger
          Junger 28 diciembre 2020 10: 48
          0
          Cita: ont65
          además, ninguno de ellos tiene nada que ver con el futuro Führer de la nación.

          Estás equivocado, Hitler, junto con Ludendorff, hicieron el golpe de la cerveza. Y nos comunicamos de cerca. Y Ludendorff es el compañero de Hindenburg, por lo que tenían una relación directa.
          1. ont65
            ont65 29 diciembre 2020 07: 28
            0
            Eres tenaz. Cualquiera puede sentirse atraído por Hitler, pero no será Hitler, una figura odiosa del siglo XX. Y el discurso aquí es sobre él, su familia y nadie más.
  • alex-pmr
    alex-pmr 23 diciembre 2020 17: 12
    0
    Breve recuento de "Mein Kampf"
  • Gato de mar
    Gato de mar 23 diciembre 2020 17: 26
    +3
    ... los alemanes se vieron repentinamente arrinconados en las negociaciones y recibieron la humillante y desagradable Paz de Versalles ...


    V. I. Lenin escribió sobre el Tratado de Versalles como un "tratado de depredadores y ladrones":
    "Este es un mundo depredador inaudito que pone a decenas de millones de personas, incluidas las más civilizadas, en la posición de esclavos. Este no es un mundo, sino condiciones dictadas por ladrones con un cuchillo en la mano para una víctima indefensa".

    En una conversación con E. Eden el 29 de marzo de 1935 en el Kremlin, Stalin dice:

    "Tarde o temprano el pueblo alemán tuvo que liberarse de las cadenas de Versalles ... repito, un pueblo tan grande como los alemanes tuvo que liberarse de las cadenas de Versalles".

    Aquí, ni sumar ni restar, ambos mandatarios previeron las consecuencias de este "acuerdo".

    No habría Hitler, habría alguien más.
    1. Essex62
      Essex62 23 diciembre 2020 20: 40
      +1
      Otra cruzada contra Rusia era inevitable. Pero para evitar su catastrófico, para ella, el comienzo fue posible.
  • vladcub
    vladcub 23 diciembre 2020 18: 25
    +4
    Timur, estoy muy contento de que hayas vuelto y de que hayas hecho un buen trabajo de inmediato. Continúe con los buenos trabajadores.
    El comienzo de la formación de Hitler, prácticamente "no es un campo arado"
  • bandabas
    bandabas 23 diciembre 2020 18: 28
    -2
    Y entró en Historia. A diferencia de Timur Sherzad.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 23 diciembre 2020 19: 13
      +5
      Y entró en la Historia.


      "- Con tu astucia lo que los nuestros pueden comparar. Somos simplemente ángeles celestiales en comparación con ti.
      - Je-je-je ... ¿Está conmigo? Bueno, sin embargo, es bueno cuando te consideran el diablo. La gente muere, su recuerdo permanece. Incluso si tal recuerdo ... Jeje ... (Mueller - Schellenberg y Stirlitz, serie 4) "
    2. Astra wild2
      Astra wild2 23 diciembre 2020 20: 36
      +2
      ¿No te gusta el trabajo de Timur?
  • Alien De
    Alien De 23 diciembre 2020 18: 38
    +1
    No es un mal artículo, pero es pequeño ...
  • BAI
    BAI 23 diciembre 2020 19: 20
    +4
    Cuando estalló la Primera Guerra Mundial, Hitler se alistó inmediatamente en el ejército de la Alemania imperial. Muy valientemente luchando,

    No era "bonito", pero excelente en la lucha. Tenía una cruz de hierro de 2º grado (solo había muchos), una cruz de hierro de 1º grado (y ya había muchos menos) y el letrero "Por lesión". En 1940, no muchos líderes estatales podían presumir de tal reclutamiento (similar) (especialmente cuando se considera, desde la base (Dios lo bendiga, incluso desde el cabo) hasta el líder de los líderes estatales).
  • Grueso
    Grueso 23 diciembre 2020 19: 48
    +2
    En el tema del "joven futuro dictador" mi actitud personal se ve muy estropeada por la lectura de los hermanos Strugatsky ...Das motorrad unter dem fenster am sonntag morgen (motocicleta debajo de la ventana el domingo por la mañana)
    La pintura representaba una habitación. La ventana está abierta. El sol de la mañana se puede ver por la ventana. En la habitación hay: a la izquierda, una cama rota con un número anormal de almohadas y camas de plumas; a la derecha hay una monstruosa cómoda con un cajón abierto, y en la cómoda hay una masa de baratijas de porcelana. En el medio hay un hombre en ropa interior. Está en una posición extraña, aparentemente, acercándose sigilosamente a la ventana. En su mano derecha, atraída hacia el espectador, se sujeta una granada de mano. Todas.
    Él [Ahasfer Lukich] levantó la voz. - ¡Herrero! Ilmarinen! ¡Ven aquí un minuto! Mira lo que tenemos preparado para ti ... Aquí, aquí, más cerca ... ¿Qué se siente por ti, eh? "Motocicleta debajo de la ventana el domingo por la mañana". Implementado por una granada tipo F-1, también conocida como "limón", también conocida como "ananaska". Desafortunadamente, la granada no ha sobrevivido. Aquí, ya sabes, una de dos cosas: una granada o una motocicleta. Seryozha y yo consultamos y decidimos que la motocicleta sería más interesante para ti ... ¿No es una foto divertida?
    Demiurge se quedó en silencio por un rato.
    “Podría ser peor,” refunfuñó finalmente. - ¿Por qué todo el mundo piensa que es un paisajista? Bueno. Lo tomo. Sergei Korneevich, dale doscientos ... no, ciento cincuenta Reichsmarks, por favor. De ahora en adelante, no me molestes, solo acepta lo que te ofrezca ... ¿Cómo es?
    Me encogí de hombros.
    Cara pálida ... con granos ... suelta. Joven, flequillo negro en la frente ...
    - ¿Bigote?
    - Sin bigote. Y sin barba. Una cara muy corriente.
    - Un rostro corriente, un cuadro corriente ... Su apellido es extraordinario.
    - ¿Y cuál es su apellido? - Agasfer Lukich se levantó y se inclinó hasta el suelo, tratando de leer la firma en la esquina inferior derecha. - Vaya, solo hay iniciales, mi Ptah. A y C son latinos ...
    "Adolf Schicklgruber", refunfuñó Demiurge. Ya se estaba retirando a su propia oscuridad. - Sin embargo, es poco probable que este nombre te diga algo ...
    Agasfer Lukich y yo intercambiamos miradas. Hizo una mueca de tristeza y con tristeza extendió las manos:

    PD. El artista siempre firmaba obras con el nombre HITLER o las iniciales A.N.
  • Astra wild2
    Astra wild2 23 diciembre 2020 20: 33
    +2
    Cita: Sergej1972
    Sería más correcto llamarlos no independientes, sino simplemente no partidistas).

    Fascistas no partidarios. O tenían jambas o se guardaban para el séquito
    1. Grueso
      Grueso 23 diciembre 2020 21: 49
      +1
      Astra, perdóname, el menos no es mío, pero si es mío, entonces por accidente. Tienes toda la razón, tanto que nadie, por poco, ni siquiera tiene dudas ... Dejas a todos caer de razonar a nuestra tierra pecaminosa. amarán
      Gracias.
  • Kushka
    Kushka 23 diciembre 2020 23: 39
    +1

    Recientemente, aparentemente, he tenido algunos problemas para expresar mis propios pensamientos. Quien me quiera así lo comprende.
    [i] [/ i]
    paciente, ¿puedo?
    doctor - pase, ¿de qué se queja?
    paciente - ¡todos me ignoran!
    doctor (en voz alta) - ¡SIGUIENTE!
    1. Grueso
      Grueso 24 diciembre 2020 02: 20
      +1
      Cita: Kushka
      ¡SIGUIENDO!

      Para el paciente:
      ¡Y tú, amigo mío, tienes una enfermedad incurable!
      - Doctor, (Señor, ten piedad) ¿Qué?
      - Primero ... ¡tienes un culo!
  • Burbuja amarilla
    Burbuja amarilla 24 diciembre 2020 10: 33
    0
    Ya no está Lenin, no está Stalin, deja de vivir en el pasado, es hora de volver a la realidad y vivir el presente, hace 20 años todos gritaban hurra por Putin, componían canciones y poemas, las chicas se iban a casar todas con él, y en cien años dirán que es malo, mientras que otros son santos y frescos, quien vive con él mal o bien !!!
  • Gugenot
    Gugenot 31 diciembre 2020 16: 20
    0
    No me asusté de servir
  • rruvim
    rruvim 2 января 2021 17: 01
    0
    Como dice mi amigo: “Otra vez la tierna idea del fascismo se está ensuciando con sus sucias manos judías” ... Yo estaría de acuerdo con su opinión si no fuera por los millones de rusos que murieron.