Military Review

Mitos en la URSS y Rusia sobre la vida en Occidente

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Intentaré refutar el mito (y sus orígenes en la URSS) sobre lo bien que era la vida en Occidente. ¿A dónde fue a las masas y a qué condujo?


Comencemos por cómo un ciudadano de la Unión y de los países del CAME podría familiarizarse con la vida occidental con sus propios ojos. Primero, de los reportajes de televisión y periódicos, en general, de los medios oficiales. En segundo lugar, no importa en el embalaje de los productos occidentales: anchos y no tan populares y en su calidad (y más por separado), si fueron introducidos de contrabando dentro de la URSS o no. En tercer lugar, durante un viaje de negocios o un viaje turístico a un país capital. No había otras opciones disponibles.

Y sobre la base de estos datos, la persona comparó cómo está allí y cómo está viviendo aquí. Y sacó las conclusiones adecuadas.

No nos sumergiremos en conclusiones sobre lo que pensaba el habitante medio de Europa del Este de los países del CAME. Por ejemplo, en la misma Albania, la vida, en la URSS y en Francia, parecía igualmente hermosa en el contexto de la suya, albanesa.

Centrémonos en la percepción de todo lo que un ciudadano soviético vio de las fuentes disponibles. Y también sobre lo que pudo aprender de esto sobre la vida del mismo habitante común del país capital.

De las fuentes de información anteriores, las dos primeras reflejaban solo el 5-15% de la información objetiva en general. La tercera fuente dio más información, por supuesto. Pero nuevamente surge la pregunta: ¿qué tipo de información? Una cosa es estudiar Occidente profesionalmente: con miras a comprender e introducir cosas útiles en tu país, y otra es simplemente contemplar las bellezas de la naturaleza en un recorrido.

Miremos más de cerca.

Medios de comunicación


Sin duda, muchos (que vivían en la Unión Soviética) recuerdan cómo nos quedamos pegados a las pantallas cuando se proyectaban en la televisión el “Club de Viajeros de Cine” y la “Revista Internacional”. ¿Qué pudimos ver allí, además de la esencia de la trama mostrada en sí? Hombres: automóviles, carreteras, diversos equipos y procesos de fabricación (cuando se deslizó). Las mujeres, por otro lado, buscaban la moda, la ropa de los residentes y las curiosidades de la cocina.

¿Cuánto aportó en términos de comprensión profunda de la vida en cada país mostrado? Bueno, si una persona después del programa de televisión no comenzó un estudio personal en profundidad del tema, entonces, en general, esto le dio a la gente un grano de conocimiento sobre Occidente. En cualquier país, hay muy pocos buscadores tan profundos de la esencia. Y para la mayoría de la población, solo lo que he enumerado anteriormente es suficiente.

Bienes de consumo


Sin duda, miramos estas cosas como los papúes miraban cuentas y espejos. Y en gran parte por el atractivo diseño de los bienes de consumo. Y también por la falta de diversidad de los mismos bienes en la Unión Soviética (este sector estaba entonces en estado embrionario). ¿Por qué? Dejemos esto detrás de escena.

Solo tocaremos la calidad de los bienes de consumo que un ciudadano soviético logró adquirir. En primer lugar, conviene señalar que estos productos eran raros y caros en la Unión y, por tanto, la actitud hacia ellos fue especialmente cuidadosa.

Aunque allí (en la patria de los bienes importados) podría ser el más obviamente barato en términos de calidad. Pero aquí, el mismo producto se exaltó automáticamente a los cielos, en comparación con el mismo análogo, pero el soviético.

Recuerdo un caso de la experiencia de mi familia. En el año 1982 (más o menos), un lote de hermosas pantuflas importadas (análogas a nuestros zapatos checos. Bueno, quién recuerda qué tipo de zapatos son) fue traído a la flota de autobuses como un bono para los conductores de autobuses urbanos y otros líderes de producción.

Entonces, todo era aparentemente hermoso, el empaque brilla y brilla con color. Sucedió que de dos pares, uno fue lavado de alguna manera. Entonces ella simplemente desapareció en la lavadora. Se decidió llevar a la segunda pareja a la escuela y traducir la inscripción en su empaque. Luego se rieron durante mucho tiempo. Dado que esas zapatillas estaban destinadas a los muertos. Pero, sin embargo, este par de zapatos checos, cuando se usa con cuidado, vivió durante 5 años. Al mismo tiempo, las mujeres checas soviéticas de un centavo en el modo de "matanza" sirvieron 2-3 años en silencio.

La conclusión de esta digresión, creo, es clara: la explotación cuidadosa de cualquier producto barato prolonga su servicio. Y multiplicado por importaciones caras y, en general, casi eternas. Lo que no nos dice nada sobre la alta calidad inicial de este producto.

Pero las importaciones todavía se consideraban mejores aquí. Solo porque es de importación.

Y, por cierto, unas palabras sobre esta misma calidad de bienes de consumo importados a la URSS legalmente a través del comercio exterior. Mucha gente todavía está conscientemente equivocada, pensando que todas las importaciones de Occidente fueron a la Unión como contrabando. Esto no es verdad. Y lo refutan los datos oficiales de la URSS sobre compras de bienes de consumo en los países de capital.

En todo tipo de sitios de construcción del siglo y en pueblos cerrados, así como en ciudades y pueblos bastante abiertos, aparecieron importaciones del extranjero: en algún lugar con más frecuencia, en algún lugar con menos frecuencia. Pero él era.

Recuerdo que cuando tenía seis años compré un enorme juego de colores "Imported Designer" por 3 rublos. Y fue en el pueblo de Poperechnoye, distrito de Kamensky, territorio de Altai. En una aldea absolutamente anodina, de la que había millones en todo el país. Y en Barnaul, llevamos piñas y calamares enlatados sin colas en verano en una tienda de abarrotes bastante común. Está claro que no todos los días, pero en verano teníamos estos productos en el supermercado.

También hay un detalle importante que comprender. La Unión Soviética compró oficialmente solo bienes de consumo de alta calidad. Eso en sí mismo formó la imagen de la superioridad de los bienes capitalistas entre la población: después de todo, estábamos protegidos de un enorme aluvión de basura francamente de baja calidad. Era simplemente imposible comparar y comprender qué es qué, producto bueno o malo. Más pulcritud para las cosas raras. Y de nuevo tenemos un cliché en mi cabeza de que nuestros productos eran peores.

No discuto las afirmaciones de que la calidad de nuestros productos no era muy buena. Bueno, hoy en Occidente hay condicionalmente Maybach / Maybach y automóviles Ligier / Ligier. Y así en todos los grupos de productos. No tuvimos desequilibrios tan fuertes.

Total. ¿Qué de la segunda vía considerada podría entender un ciudadano común sobre la vida de los países capitalistas? E incluso menos que en el primer caso.

Turismo


Viajar al país capitalista en paquete turístico o en viaje de negocios. Aquí es algo más complicado, ya que los campanarios (tanto el campo de visión como la apertura del cerebro), así como la conciencia de las personas de esta categoría, varían mucho.

Empecemos por los turistas. ¿A dónde, por definición, se llevan los turistas ?, ¿qué tenemos nosotros, qué tienen ellos? Correcto. En las zonas turísticas, mire las diferentes bellezas. La cantidad de oropel y brillo externo en esos lugares, por definición, se saldrá de escala en ocasiones en comparación con la vida ordinaria del país.

La electrónica en Akihabara, por ejemplo, es mucho más cara que en cualquier otro lugar de Japón. El brillo exterior, la habitabilidad, el vodka y las muñecas de anidación son muchas veces mejores en un recorrido por el Anillo Dorado que en cualquier otra ciudad de nuestro país en el departamento de “souvenirs”. Especialmente cuando se ve desde la ventana del autobús turístico.

¿Qué pensará de sí mismo un ciudadano o un artista de grandes y pequeños teatros, habiendo estado de gira en ese momento? Además del oropel externo, no verá nada (de hecho), pero cree firmemente en la superioridad del país capital en la vida cotidiana. Es por este oropel y fachada. Después de todo, para una persona soviética era problemático caminar libremente por el país, debido a las acciones de los servicios de inteligencia, sobre todo.

Por tanto, al menos superficialmente comparar personalmente lo que hay detrás del oropel, era difícil (y los buscadores, como entendemos, siempre son pocos). Pero las conclusiones fueron inequívocas: dicen, viven allí, pero tenemos sandalias y no producimos nada más que chanclos.

Viaje de negocios


Los ciudadanos que habían estado en Occidente por motivos de trabajo y trabajo podían ver más claramente la diferencia entre la pantalla de lugares turísticos y la vida real de la población del país anfitrión. Algunos, por sus funciones oficiales, y quienes, como marineros y periodistas, por el largo tiempo total invertido. Y al llegar a la Unión, dijeron qué y cómo funciona realmente allí. Pero eran pocos los de toda la Unión. Y su voz era casi inaudible en la masa general de amantes del oropel en ese momento.

Por ejemplo, aquí hay una foto del famoso fotógrafo Nick Hedges, tomada en los barrios de trabajo de la ciudad inglesa de Birmingham en 1970. Y estas son áreas residenciales de un gran centro industrial en Gran Bretaña. Las casas pertenecen a una gran empresa donde trabajan estas personas. Mick Jagger creció en una zona así y dice que se unió a la pandilla antes de poder escribir. Y fueron casos masivos y no aislados.

Y ahora recordamos las condiciones en las que vivía el trabajador soviético al mismo tiempo, y en gran número.

Lo mismo se aplica a la industria automotriz, máquinas herramientas y más.

Tanto en nuestro país como en Occidente había campesinos medios y ejemplares destacados. La Unión estaba comprando activamente diversas maquinarias y equipos para comparar. Según los resultados de la prueba, pedí el mejor o obtuve una licencia de producción.

Compramos muchos productos terminados (por ejemplo, Magirus), también con máquinas. Al mismo tiempo, se silencia la opinión de las masas de que la Unión también vendió muchas de sus máquinas-herramienta y otras cosas a Occidente, y no solo a los países del CAME y África. ¿Y si nuestro producto fuera inutilizable? No lo aceptarían. Sin embargo, lo compraron de muy buena gana, lo que indica su relevancia.

Por cierto, los periódicos y la televisión nos traían regularmente este lado oscuro del brillo de los envases de capstran. Pero ahora usted mismo comprende cuál es la opinión de los medios, cuando una persona misma no se puede comparar con sus propios ojos. ¿Cuáles son las historias de unos cuantos trabajadores calificados, militares y periodistas contra grandes masas de población, que en muchos aspectos se niega a creerlo y percibirlo? Y también en el contexto de la prosperidad de entonces y, al ver las cuentas brillantes en sus manos, la gente simplemente creía que esta propaganda los estaba engañando, y que esto (malo en Occidente) simplemente no podía ser.

Ahora, recordemos qué categorías de ciudadanos de la URSS se ahogaron activamente por la idea de la superioridad de los países capitalistas sobre la URSS durante la perestroika. Actores y funcionarios de pequeña escala, en su mayoría. Y el más ruidoso. ¿Y qué podían saber, de hecho, sobre los problemas reales de los países capitalistas? ¿Y qué fueron capaces de discernir, en general, en incursiones episódicas a comercios exclusivamente del sector del mismo oropel exterior?

En principio, no se dio la palabra a los profesionales. Y aquellos que se dirigieron a los medios de comunicación fueron difamados y abucheados muy rápidamente por toda la multitud. Y hoy es lo mismo. Recordemos los videos sobre jubilados alegres que quieren trabajar en los canales de televisión centrales.

Como resultado, una minoría ruidosa, en busca de la felicidad filistea personal, arruinó a millones y un gran país.

Los ciudadanos de la URSS todavía lo estamos viendo a lo que conduce esa creencia unilateral en las cuentas brillantes.

Y en Inglaterra, tal actitud hacia su población en los 70 fue contraproducente en el futuro por el grupo IRA y el Ulster en los 80 ...
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344 comentarios
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  1. Aeródromo
    Aeródromo 22 diciembre 2020 05: 12
    + 18
    La Unión vendió muchas de sus máquinas-herramienta y otras cosas a Occidente, y no solo a los países del CAME y África. ¿Y si nuestro producto fuera inutilizable? No lo aceptarían. Sin embargo, lo compraron de muy buena gana, lo que indica su relevancia.
    Putin dijo que solo se hacían chanclos en la URSS, y él mismo, no en un Boeing, vuela ...
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 22 diciembre 2020 05: 24
      + 30
      Los productos electrónicos de consumo importados eran mejores que los nuestros. ¿Y que los jeans no se podían coser para la gente? Los cooperadores de finales de los ochenta se enfrentaron a esta tarea. En general, fue un gran error: la falta de bienes de consumo. Los productos alimenticios en la URSS eran de la más alta calidad y solo naturales, sin productos químicos.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 05: 28
        +4
        Estos no eran jeans, sino solo imitaciones) las telas y los accesorios son reales, como si para los jeans ¿dónde conseguirlos?) Todo samopal.
        1. Plastmaster
          Plastmaster 22 diciembre 2020 07: 31
          +9
          Hernyass, eran normales. Ahora casi todo el mundo los usa.
          1. Stas157
            Stas157 22 diciembre 2020 08: 34
            + 41
            ... mito (y sus orígenes en la URSS) sobre lo bien que era la vida en Occidente. De dónde vino a las masas y a qué condujo?

            La propia URSS produjo sin saberlo el mito del bello y próspero Oeste. Después de todo, solo se nos mostraron las mejores películas occidentales, cuidadosamente seleccionadas de la masa general de chernukha. Solo importamos artículos de marca y de alta calidad, que ahora no se pueden encontrar en nuestras tiendas repletas de importaciones. Por qué, Occidente, incluso las cosas chinas en la URSS se vendieron de excelente calidad, si alguien recuerda: camisas e impermeables ... Y luego resultó que había, básicamente, "China loca".

            Bueno, después de eso, ¿cómo puede una persona que nunca ha estado allí (en Occidente) no creer en una bicicleta, qué genial es todo allí? Además, estas bicicletas fueron muy populares.
            1. KCA
              KCA 22 diciembre 2020 10: 49
              +2
              Así es, un plumón chino, comprado en algún lugar a finales de los 80 y ahora puedes ponerte y salir, se ve bastante decente, bueno, como un plumón chino moderno, el plumón no encaja en ningún lado, hay algunas abrasiones en las mangas y todo cuelga en el armario. , no tires
            2. Burgués 1963
              Burgués 1963 22 diciembre 2020 10: 57
              + 23
              Sí, una persona que visitó Occidente en esos años generalmente venía de allí con una ruptura completa en las plantillas. Mi baht como líder comunista y en crecimiento progresivo recibió un boleto en 1980: un crucero por el Mediterráneo con una visita a Grecia, Yugoslavia, Italia y Turquía. Papá vino de allí un poco loco, por veinticinco dólares cambiados, dos botellas de vodka y una cámara, trajo un lujoso servicio de café, jeans para él y para mamá, mamá un vestido de verano, yo una remera y zapatillas Puma. Si todos los bienes que trajo para vender, sería posible ganar al menos 1000 rublos. He estado haciendo especulaciones ligeras desde 1979. Es decir, como saben, tuve cierta experiencia en la saturación de la escasez de productos básicos en la última URSS. Por lo tanto, puedo decir con certeza que más del 90% de los bienes de consumo producidos en la Unión Soviética eran basura completa y en mal estado. Si me equivoco, explique por qué un hombre promedio en 1979 pagaba 250 rublos por sus pantalones estadounidenses, el salario mensual de un trabajador promedio. Y también, por qué en el país de la prosperidad y la abundancia universales a la gente se le ocurrió tal rima, que refleja la verdadera esencia de la vida: "Quien use la compañía Adidas y se afeite la cara con una navaja Chic, cualquier mujer dará eso, y tal vez incluso un hombre".
              1. Silenciador
                Silenciador 22 diciembre 2020 15: 22
                +8
                En 1994 llegué a Japón por primera vez, una ruptura en la plantilla sobre lo mejor de todo el país del mundo, que la propaganda en la URSS funcionaba bien, me sentí como un salvaje buscando frenéticamente una manija en el inodoro (fotocélulas), una ruptura en la plantilla, que los japoneses estaban trabajando con electrodomésticos. poner en la calle y pagar más por el reciclaje cuando compren uno nuevo, incluso un Corolla '85 de clase económica, ya que nuestro centavo vino con control de clima, con transmisión hidromecánica y accesorios eléctricos.
                1. Vladimir Mashkov
                  Vladimir Mashkov 22 diciembre 2020 20: 20
                  +5
                  La ciencia dice que todos sociedades todos los países del mundo están formados por los mismos grupos. Estos grupos, por supuesto, son de diferente tamaño, pero son iguales en todas partes. Y, desafortunadamente, el grupo de personas activas, inteligentes y alfabetizadas con carga positiva es el más pequeño, y el más grande es el grupo de filisteos analfabetos indiferentes y pasivos, que se ocupan únicamente de resolver problemas personales. Y esto siempre es usado por falsos guías-engañadores astutos. Destruyeron la URSS, que NO tenía que ser destruida y destruida, sino mejorada y desarrollada, llevaron a la multitud a una caminata por "cuentas brillantes" gratis ...

                  Desafortunadamente, la gente todavía no ha aprendido a distinguir entre quién es el verdadero líder del pueblo y quién es el moderno "pop Gapon". Y hay ahora los reales líderes de la gente?
                  1. Silenciador
                    Silenciador 23 diciembre 2020 00: 01
                    +1
                    De hecho, la URSS, a pesar de ciertos éxitos en algunas áreas, colapsó por muchas razones, que van desde los desequilibrios estructurales y económicos y políticos y las constantes mentiras en aras de la ideología, la historia de la Segunda Guerra Mundial, un ejemplo de esto aún no se puede determinar con pérdidas.
                    Joseph Stalin: nombró la cifra de 7 millones.
                    La comisión de la URSS bajo la dirección del presidente del Comité de Planificación del Estado, Nikolai Voznesensky, presentó al Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión una cifra de 15,4 millones de muertos.
                    Nikita Khrushchev nombró la cifra de 20 millones.
                    Por eso la población ha perdido la fe en los comunistas, y es mucho más difícil recuperar la confianza que ganarse, es prácticamente imposible.
                    Vladimir, ¿qué pasa con el filisteísmo?
                    Es análogo a la clase media moderna.
                    Por cierto, uno de los elementos más importantes de la sociedad.
                    El nombre "burguesía" se definió como: "habitantes de la ciudad", "gente de clase media", pequeños comerciantes y artesanos. La propiedad pequeñoburguesa en términos de posición estaba por debajo de la clase mercantil. Eran los burgueses quienes poseían la mayor parte de las propiedades inmobiliarias de la ciudad. Como principales contribuyentes de impuestos e impuestos, la burguesía, junto con los comerciantes, pertenecía a la categoría de “correctos habitantes urbanos”.
                    1. Vladimir Mashkov
                      Vladimir Mashkov 23 diciembre 2020 12: 12
                      +2
                      Cita: Squelcher
                      Vladimir, ¿qué pasa con el filisteísmo?

                      En el filisteísmo, el pensamiento sureño de mente estrecha es malo (no todos, por supuesto, pero la mayoría). Debido a esto, el "pensamiento filisteo" se convirtió en un nombre familiar. Y entonces sí, esta es la clase media, la mayoría de la población y los principales contribuyentes.

                      "No puedes" decidir sobre las pérdidas en la Gran Guerra Patria. Y desde hace tiempo se sabe que son un poco menos de 27 millones de personas.

                      Y sobre el colapso de la URSS, estás convencido de que NO tienes razón: hay muchas razones, pero básico la razón es la traición de la cima. Usted, como enemigo de la URSS y del PCUS, por supuesto, no estará de acuerdo con esto. Como persona que ha vivido la mayor parte de su vida en la URSS y testigo de todo, estoy firmemente convencido de mis palabras.
                      1. Silenciador
                        Silenciador 23 diciembre 2020 15: 08
                        -1
                        Bueno, ¿quién crees que mintió descarada y sin escrúpulos sobre las pérdidas de la Segunda Guerra Mundial, Stalin? ¿Jruschov? ¿O Nikolai Voznesensky? ¿Puedes decírmelo con toda tu confianza?
                        Aquí usted me en los enemigos de "burgués-contribuyente" registró de manera interesante, pero la imagen de hoy del Partido Comunista-Partido Comunista de Rusia el 70 por ciento del presupuesto está patrocinado.
                        Es tan fácil echar la culpa, la incompetencia y la pereza a un enemigo efímero.
                        Pregúntese para empezar: el apartamento fue felizmente privatizado, de ser así, ¿en qué se diferencia de Chubais o, según usted, un ladrón no es un ladrón en bagatelas? ¿No bostezó en las reuniones del partido con su participación activa? ¿No es un perno, no se necesita una tuerca en la granja de la fábrica? ¿Recibiste una segunda educación superior gratuita para ser útil a una sociedad socialista?
                        Si al menos una de las preguntas es afirmativa, entonces eres uno de los traidores y participante del colapso de la URSS.

                        ¿Qué tipo de sistema construyeron los comunistas donde estaba la KGB? ¿Dónde estaban los verdaderos comunistas para detener el colapso? ¿Al menos una guerrilla?
            3. Aag
              Aag 22 diciembre 2020 17: 41
              +2
              Cita: Stas157
              ... mito (y sus orígenes en la URSS) sobre lo bien que era la vida en Occidente. De dónde vino a las masas y a qué condujo?

              La propia URSS produjo sin saberlo el mito del bello y próspero Oeste. Después de todo, solo se nos mostraron las mejores películas occidentales, cuidadosamente seleccionadas de la masa general de chernukha. Solo importamos artículos de marca y de alta calidad, que ahora no se pueden encontrar en nuestras tiendas repletas de importaciones. Por qué, Occidente, incluso las cosas chinas en la URSS se vendieron de excelente calidad, si alguien recuerda: camisas e impermeables ... Y luego resultó que había, básicamente, "China loca".

              Bueno, después de eso, ¿cómo puede una persona que nunca ha estado allí (en Occidente) no creer en una bicicleta, qué genial es todo allí? Además, estas bicicletas fueron muy populares.

              "... incluso las cosas chinas en la URSS se vendían de excelente calidad, si alguien recuerda: camisas e impermeables ..."
              Olvidé linternas chinas, termo, zapatillas, pelotas de ping-pong))) ...
              En todo caso, los países bálticos, 78 años y más
              Y en los años 90, ya en Irkutsk, los abrigos se cambiaban por chaquetas de plumas miserables (y eran para la felicidad), y abrigos de piel para niños de khanurik ...
        2. Tio lee
          Tio lee 22 diciembre 2020 10: 38
          + 11
          A principios de los 80 fue enviado a un viaje de negocios a Kherson. Volé por Moscú. Fui a ver a mi prima ... Vestida con jeans, una chaqueta de pana ... La hermana, sabiendo que soy de Sajalín, declarará: ¡Vestida con una aguja, todavía japonesa! Y tomaré y mostraré la etiqueta: "Fábrica de costura de Kholmsk BO"
          ¡Demasiado para Japón shmutka! riendo
          1. Anacoreta
            Anacoreta 22 diciembre 2020 16: 41
            +3
            Probablemente, tu primo te halagó), pero en ciudades portuarias y marítimas como Odessa y Kherson en los años 80 no fue sorprendente sorprender a nadie con pana, jeans, zapatillas italianas e incluso chaquetas japonesas. Dado que la flota mercante en la Unión estaba bien desarrollada y casi todas las familias tenían un pariente de un marinero.

            Y la propaganda. Recientemente, han surgido un par de problemas de Morning Mail en las recomendaciones de YouTube TV. No se puede imaginar un programa más subordinado al programa "occidental" y antisoviético. Cuando, en el intervalo entre todo tipo de mediocridades como el cifrado, los "secretos inacabados" y un rotaru montado en una máquina de coser en un carro por el pueblo, de repente se desliza una imagen con golosinas extranjeras peinadas y brillantes. No hay mejor propaganda para Occidente.
            1. Tio lee
              Tio lee 23 diciembre 2020 01: 15
              +3
              Cita: Anchorita
              Halagado
              ¡Y me refiero a que en nuestro CCD se cosieron unos vaqueros y una chaqueta que no se distinguían de la firma!
        3. Zenion
          Zenion 22 diciembre 2020 19: 46
          -1
          No sabes que al comienzo de la época de Jrusch, es decir, incluso antes que él, se cosían trajes de trabajo que costaban el dinero antiguo, antes de que Jrusch jugara con el rublo de 60 a 80 rublos y fueran de color marrón y se llamaran trajes de lona. El mismo lienzo con el que se fabricaron los jeans en EE. UU. No cosían azul, porque estos trajes, como los jeans en Estados Unidos, eran para el trabajo. Entonces a Khrushchu no le gustó, era feo trabajar con trajes y comenzó a coser monos.
        4. Jager
          Jager 23 diciembre 2020 07: 03
          +1
          Así que compre ahora jeans de marca de calidad real importada, no bienes de consumo chinos o turcos con una vida útil de uno o dos años. No lo encontrarás)))
      2. Lejos en
        Lejos en 22 diciembre 2020 05: 32
        + 24
        ¿Y que los jeans no se podían coser para la gente? Los cooperadores de finales de los ochenta hicieron frente a esta tarea
        Y por ello, un agradecimiento especial al Kukuruznik que liquidó la producción de artel y artesanías. Si no fuera por sus actividades, los mismos trabajadores de la tienda no habrían tenido que trabajar bajo tierra, satisfaciendo la demanda de jeans (además, de muy alta calidad) y otros bienes de consumo. Y los trabajadores de artel ciertamente se ocuparían de la producción de electrodomésticos, especialmente si recordamos quién fabricó el primer televisor en la URSS.
        1. El hombre barbudo
          El hombre barbudo 22 diciembre 2020 05: 42
          + 14
          Sí, las cooperativas podían hacer frente fácilmente a los bienes de consumo, la construcción de la dacha y la electrónica: muchos ingenieros talentosos trabajaban en empresas de defensa. Incluso ahora, el Nakamishi japonés parece basura barata con un sonido desagradable en comparación con el High End ruso. De hecho, China siguió exactamente este camino de desarrollo: las grandes empresas privadas surgieron de las cooperativas y no como resultado de la privatización depredadora de la propiedad estatal.
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 05: 57
            0
            Lo habrías comparado con Panasonic))) intentar poner algo al lado de esta marca de Bowers & Wilkins))) equipos de este nivel y más aún llamarlo High-End nunca ha estado en la Unión. Por lo general, incluso ahora está en el mundo de uno. Coste a partir de 10000 euros por un componente)))
            1. El hombre barbudo
              El hombre barbudo 22 diciembre 2020 06: 45
              + 15
              Cita: tormenta de coche 11
              Lo habrías comparado con Panasonic))) intentar poner algo al lado de esta marca de Bowers & Wilkins))) equipos de este nivel y más aún llamarlo High-End nunca ha estado en la Unión. Por lo general, incluso ahora está en el mundo de uno. Coste a partir de 10000 euros por un componente)))

              En 2001, en su instituto MTUCI en la exposición rusa High-End, vio nuestro equipo: lámparas con dos puños, soldadura de plata, columnas de mármol verde, precio 2000 dólares. Y Nakamishi conectó una bolsa de dinero en la villa: altavoces de plástico, precio 50 dólares. El sonido japonés contra el nuestro no es nada en absoluto, tenemos plata y mármol, y los japoneses tienen plásticos elegantes.
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 07: 00
                0
                Hi-FI, incluso el más caro todavía no es de gama alta) sin importar cuánto cueste)
                1. El hombre barbudo
                  El hombre barbudo 22 diciembre 2020 07: 25
                  +8
                  Cita: tormenta de coche 11
                  Hi-FI, incluso el más caro todavía no es de gama alta) sin importar cuánto cueste)

                  La gama alta tiene un sonido diferente, solo la fuente de sonido (grabación) también debe ser de alta calidad.
                  1. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 07: 34
                    -2
                    Quién puede discutir con eso) el sonido es diferente en todo) Me comuniqué con DJ serios como ese. De ellos que simplemente no obtuvieron suficiente))))
                    1. Fan-fan
                      Fan-fan 22 diciembre 2020 12: 07
                      + 18
                      Pido disculpas por entrar, pero no puedo permanecer en silencio. Soy un viejo radioaficionado y en algún lugar de 1990 un amigo compró equipos de sonido japoneses en una tienda de segunda mano de Moscú: se ve elegante y brillante, miré el diagrama del circuito eléctrico del dispositivo y me horroricé: el más barato. También desmonté mis altavoces Yamaha NF50 y aullé en voz baja de aburrimiento cuando vi los detalles en el interior, a pesar de que vi el excelente interior de los altavoces soviéticos S-90.
                      1. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 12: 15
                        -5
                        Y esto es bastante posible) que solo las personas no estaban obligadas a hacerlo)
                      2. Kart
                        Kart 22 diciembre 2020 17: 26
                        +2
                        Como viejo radioaficionado, permítame recordarle los parámetros de los detalles, en particular los transistores.
                        Entonces, por ejemplo, el esquema de la etapa de salida en las piezas importadas, en comparación con el mismo en las soviéticas, siempre ha sido simple.
                        Todo solo debido a los altos parámetros de los propios transistores. Donde tenían una, nuestras piezas requerían 2, más una cascada preliminar, más alguna otra estabilización térmica ...
                        Y todavía ardía.
              2. Lexus
                Lexus 22 diciembre 2020 07: 00
                +5
                A todos, por supuesto, nos importa cómo la maldita burguesía se pudre detrás de un charco. riendo

                1. Lipchanin
                  Lipchanin 22 diciembre 2020 07: 12
                  -1
                  Cita: lexus
                  A todos, por supuesto, nos importa cómo la maldita burguesía se pudre detrás de un charco.

                  Recuerdo que trajeron a una persona sin hogar de Nueva York.
                  Entonces escapó una semana después riendo
                  1. Lexus
                    Lexus 22 diciembre 2020 07: 20
                    + 12
                    Sergei hi , Yo creo. Casi la misma historia sucedió con Depardieu. wassat
                    1. Lipchanin
                      Lipchanin 22 diciembre 2020 07: 27
                      -2
                      Cita: lexus
                      , Yo creo. Casi la misma historia sucedió con Depardieu.

                      ¿Por qué no creer?
                      Hubo tanto bombo en paessa ... pero él lo tomó y se fue
                      1. Lexus
                        Lexus 22 diciembre 2020 07: 32
                        +9
                        Cita: Lipchanin
                        Cita: lexus
                        , Yo creo. Casi la misma historia sucedió con Depardieu.

                        ¿Por qué no creer?
                        Hubo tanto bombo en paessa ... pero él lo tomó y se fue

                        Vendí dos chozas gratis, ahora en especie, un honorable vagabundo de Rusia. guiñó un ojo
                      2. Lipchanin
                        Lipchanin 22 diciembre 2020 07: 39
                        -1
                        Cita: lexus
                        Vendí dos chozas gratis, ahora en especie, un honorable vagabundo de Rusia.

                        Probablemente riendo
              3. El hombre barbudo
                El hombre barbudo 22 diciembre 2020 07: 27
                +2
                Cita: lexus
                A todos, por supuesto, nos importa cómo la maldita burguesía se pudre detrás de un charco. riendo


                Comprende y perdona bebidas
                1. Civil
                  Civil 22 diciembre 2020 07: 36
                  + 10
                  Estos no eran jeans, sino solo imitaciones) las telas y los accesorios son reales, como si para los jeans ¿dónde conseguirlos?) Todo samopal.

                  Estos son solo pantalones, pantalones casuales, nada más. Por alguna razón se han puesto de moda. Entonces, "real" es principalmente lo que puedes usar.
                  1. Avior
                    Avior 22 diciembre 2020 09: 18
                    +4
                    ¡Quedando atrás, camarada! sonreír
                    Durante la era soviética, los jeans se comercializaban oficialmente como ropa de trabajo, no como casual. Por qué, si por un milagro fue posible encontrar en algún lugar del comercio soviético, estos "monos" cuestan la cantidad del salario mensual de una persona soviética, nadie explicó esto ...
                2. Lexus
                  Lexus 22 diciembre 2020 07: 38
                  +5
                  Compañeros de tráfico conocidos a la pregunta "¿Qué hacer contigo?" Reproduje esta frase con seguridad. Los que relinchaban, devolvían los documentos y les deseaban buen viaje. bebidas
                  1. Lipchanin
                    Lipchanin 22 diciembre 2020 07: 50
                    -2
                    Cita: lexus
                    Los que relinchaban, devolvían los documentos y les deseaban buen viaje.

                    Bien hecho riendo
                  2. evgen1221
                    22 diciembre 2020 08: 31
                    +2
                    Sí, esta frase es épica y ayuda a mucha gente y en qué situaciones. ¡Galustyan solo por esto será recordado y respetado durante mucho tiempo!
                    1. Lipchanin
                      Lipchanin 22 diciembre 2020 08: 48
                      -1
                      Solo hoy vi este video en YouTube riendo
            2. Jager
              Jager 23 diciembre 2020 07: 05
              0
              Han pasado 20 años. Qué son las lámparas ahora, todo es chino ...
          2. Roman070280
            Roman070280 22 diciembre 2020 11: 38
            +2
            Bowers y Wilkins
            En general, incluso ahora en el mundo de uno

            Por lo tanto, no tiene sentido comparar ...
            Y luego comenzaremos a equiparar la industria automotriz con la basura de la sonda, etc.

            Precisamente aquí Panasonic es mucho más apropiado para un consumidor común.

            Shl .. a expensas de unidades en el mundo, demasiado, por supuesto .. excepto por el Nautilus ..
            Nuestro blanco y negro solo en la sala de exposición estaba lleno de todo tipo de cosas .. Y la franca "escoria" en forma de techo sin marco para centros comerciales en la oscuridad general ..
            1. Jager
              Jager 23 diciembre 2020 07: 08
              0
              El mercado se asentó y los minoristas llenaron el país de la miseria china, en comparación con la cual Panasonic es una altura inalcanzable.
          3. Corona libre de virus
            Corona libre de virus 22 diciembre 2020 21: 54
            +1
            Cita: tormenta de coche 11
            Lo habrías comparado con Panasonic))) intentar poner algo al lado de esta marca de Bowers & Wilkins))) equipos de este nivel y más aún llamarlo High-End nunca ha estado en la Unión. Por lo general, incluso ahora está en el mundo de uno. Coste a partir de 10000 euros por un componente)))

            "¡Levántate, Dawn, levántate!" (c) de la anécdota)))
            ¡¡¡La alta gama en la URSS FUE !!! y no hay necesidad de envenenar historias aquí))) otro, la pregunta es, sí, comenzó desde 1000 rublos por el dinero de esa época, no fue suficiente y no todos lo obtuvieron
            1. Kart
              Kart 23 diciembre 2020 09: 35
              +1
              Proporcione al menos una marca de alta gama de la URSS.
              Bueno, "de 1000 rublos" es el salario de un ingeniero durante aproximadamente 8 meses.
              Entonces sí, no todos lo entendieron.
      3. Gardamir
        Gardamir 22 diciembre 2020 09: 46
        +8
        satisfaciendo la demanda de vaqueros (y, además, de muy alta calidad)
        en 1984 de vacaciones en Leningrado compró jeans. después de dos lavados se convirtió en palabras tan abusivas que la humanidad no se le ocurrió.
        1. evgen1221
          22 diciembre 2020 10: 02
          +5
          Probablemente te hayas encontrado con trabajadores de talleres de Odessa o de Asia Central. Había tal cosa))))
      4. Andrey Pozdnyakov
        Andrey Pozdnyakov 22 diciembre 2020 13: 29
        0
        estoy totalmente de acuerdo
    2. Lipchanin
      Lipchanin 22 diciembre 2020 05: 54
      -6
      Cita: Barbudo
      ¿Y que los jeans no se podían coser para la gente?

      Y luego fueron a Moscú por esos. Resuelve la desgracia de Texas tú mismo
      Anécdota de aquellos tiempos
      Dos vinieron del pueblo a Moscú por jeans
      - Chico, ¿tienes jixes?
      - No, solo chuasy.
      Y esto es lo que leí y recordé en "Juventud"
      "Truysers blancos con cremalleras, con una etiqueta genial en el bolsillo izquierdo"
      A mediados de los 80, los alemanes estaban construyendo un campamento aquí. Sus jeans eran ropa de trabajo.
      Se lo entregaron a la línea, no lo retiraron. Nos lo trajeron como trapos en bolsas. Sin botones ni cremalleras. Naturalmente, todo esto se llevó a casa
    3. apro
      apro 22 diciembre 2020 06: 07
      -1
      Cita: Barbudo
      Los productos electrónicos de consumo importados eran mejores que los nuestros. ¿Y que los jeans no se podían coser para la gente?

      Por eso los rusos eligieron la libertad, después de haber destruido la URSS, por cuentas ... y espejos ...
      Todos consideraban la URSS para ellos, pero no para la URSS.
      1. Torins
        Torins 22 diciembre 2020 06: 54
        + 11
        En general, así debe ser, el estado es para el pueblo, no el pueblo para el estado. No se trata solo de que los que están en el poder sean llamados servidores del pueblo.
        1. apro
          apro 22 diciembre 2020 06: 59
          -3
          Cita: Torins
          En general, así debe ser, el estado es para el pueblo, no el pueblo para el estado. No se trata solo de que los que están en el poder sean llamados servidores del pueblo.

          Así que la URSS no era un estado para esas personas, si estas personas creían que se lo debían y no tenían nada que ver con eso.
          La URSS era un estado popular y nadie tenía sirvientes. El pueblo debería decidir y ejecutar las decisiones
          1. kalibr
            kalibr 22 diciembre 2020 08: 32
            -1
            Cita: apro
            La URSS era un estado popular y nadie tenía sirvientes. El pueblo debería decidir y ejecutar las decisiones

            ¿Está escrito con resaca?
            1. apro
              apro 22 diciembre 2020 08: 41
              0
              Cita: kalibr
              ¿Está escrito con resaca?

              ¿Qué pasa? ¿Has leído la Constitución de la URSS?
              1. kalibr
                kalibr 22 diciembre 2020 08: 59
                +7
                No solo lo leí, lo enseñé. Pero había una diferencia entre la palabra y el hecho, y muy grande. Las personas, por ejemplo, no fueron admitidas en la clínica especial de OK KPSS, en el cuarto piso de nuestra tienda principal, en el comedor OK ... Una señora de la limpieza con un salario de 4 rublos. en el comité regional (como en otros lugares) recibió una bonificación de 90 rublos para el verano, mientras que en otras instituciones los limpiadores no recibieron bonificaciones. Bueno, etc. etc. Entonces los "servidores del pueblo" podían decidir todo en secreto en su propio interés, y el pueblo recibió consignas y directivas como "El pueblo y el partido están unidos". Sí, unidos ...
                1. apro
                  apro 22 diciembre 2020 09: 03
                  +6
                  Cita: kalibr
                  No solo lo leí, también lo enseñé

                  Para tales palabras, el menos es obligatorio. ¿Y fuiste a la fiesta por una ración especial o construiste el comunismo? Y ves, en ese momento, no informaron ...
                  Cita: kalibr
                  Pero había una diferencia entre la palabra y el hecho, y muy grande.

                  Y hoy puedo ver claramente esta diferencia ...
                  1. Fan-fan
                    Fan-fan 22 diciembre 2020 12: 19
                    +8
                    Sí, había tiendas especiales para la élite del partido en la URSS, hospitales especiales y otros servicios especiales, incluso en la planta empacadora de carne había un taller especial que elabora salchichas "reales". Pero estos privilegios difícilmente se pueden comparar con lo que está sucediendo ahora.
                    1. Burgués 1963
                      Burgués 1963 22 diciembre 2020 14: 17
                      -1
                      ¿Qué esta pasando ahora? Gana dinero y compra lo que quieras. Ya sea que desee conducir un Porsche o un Maybach. Así que logré comprar mi primer automóvil VAZ-2101 por un precio normal solo porque el hermano de mi padre, el tío Sasha, recibió un cupón como participante en la Gran Guerra Patria. Y si no fuera por este caso, habría que pagar al menos dos precios.
                    2. Grueso
                      Grueso 22 diciembre 2020 15: 17
                      +1
                      Querido Alexander. Y tuve suerte. A mi padre, como veterano de Stalingrado, le prometieron muchas cosas, pero eligió una nimiedad: publicaciones por suscripción, a cambio de cupones cuestionables. Tal es el "Kazel" wassat
                    3. Jager
                      Jager 23 diciembre 2020 07: 31
                      +2
                      Y ahora, como veterano, solo recibirás "una escoba de plástico del país".
              2. Jager
                Jager 23 diciembre 2020 07: 28
                +1
                En ese momento, tal estratificación se consideró enorme. Ahora es gracioso.
        2. Burgués 1963
          Burgués 1963 22 diciembre 2020 14: 05
          +4
          A veces, leyendo las críticas, me parece que en el universo hay una cuarta y quizás una quinta dimensión. Alguien resulta haber vivido en la URSS donde partgennos con alas de ángel revoloteaban sobre la gente trabajadora, profiriendo los sabios e incorruptibles pensamientos de Vladimir Ilich, e incluso se olvidaban de desayunar y cenar, para no romper con la construcción desinteresada del comunismo. También viví en la URSS, pero era la Unión Soviética desde otra dimensión. En él, un trabajador de fábrica y un trabajador del aparato del partido, incluso el peso del dinero era diferente. En ese momento, tenía un amigo cuyo padre ocupaba un puesto intermedio en el comité regional regional del PCUS. Su familia vivía como debería ser para la familia de un trabajador del partido, en un apartamento de tres habitaciones para tres, con un diseño mejorado con vistas al monumento a Lenin, que mostraba a todos a dónde ir. Este letrero estaba, por supuesto, en la plaza central de la ciudad. No sé cuánto ganaba el padre de Volodia, creo, no muchas veces más que un metalúrgico en activo, pero al mismo tiempo podía comprar cualquier producto a precio nominal, cualquier producto industrial importado, en general, todo por lo que el resto de la gente pagaba de más si querían tener o no tenían. ... Yo mismo compré un Marlboro moldavo de Vladimir, a 17 rublos por bloque. Los romaníes costaban 30 rublos el bloque.
          1. Grueso
            Grueso 22 diciembre 2020 16: 20
            +7
            Gracias, en particular, por supuesto, ¡pero cuán espacioso! riendo Compañero
            Sin embargo, yo ... Compré un Marlboro moldavo de Vladimir, a 17 rublos por bloque. Los romaníes costaban 30 rublos el bloque.....
            ¡Cuando, maldita sea! Moldavo al precio estatal de unos 80 kopeks, oklo vintage embotellado 1r 80 kopeks ... y cuanto más al este, más aburrido .... Resumen, Alexander, Tips ¡No te encontré! ¿O los tienes?
            De 1980 personal (!) El precio de un paquete de cigarrillos:
            marlboro - 1 frotar a 1.50 en 1982 y en consecuencia.
            Camello - 1 frotar - 1.50
            Bond - 80 kopeks. -1.20 (hasta 1.40)
            El resto es: "sama-sama" (c)
            Búlgaros de 14 a 45 kopeks (BT - max en 1980) ... Y esto no es en absoluto algo que ni siquiera olfatear sea alto ... Y el aroma de "Virginia" ...
            Sin duda, respeto y acepto tu opinión ...
            Los romaníes costaban 30 rublos el bloque.

            ¡Burgués! bloque de qué !? ... y ... ¿Cuándo? Yo, personalmente, conduje todos los "Benditos 90" en mi rabadilla, pero lo que fue antes ... a un milímetro del criminal ... llanto
            Disculpe, soy un poco "malo", pero no olía la cocina de finales de los 80, principios de los 90 desde la entrada de un edificio distante de gran altura.
            1. Burgués 1963
              Burgués 1963 22 diciembre 2020 18: 24
              -1
              Andrey Borisovich, en mi opinión, en este momento te dejas llevar demasiado embotellado soldado ... Escribí sobre el costo de un bloque de cigarrillos producido por la fábrica de tabaco Kishinev de la República Socialista Soviética de Moldavia. El costo leal de un bloque de cigarrillos en ese momento en nuestra ciudad era de hasta 2 rublos, los gitanos se vendían por tres. Nuestra ciudad era rica y los precios especulativos de ciertos tipos de bienes fácilmente podían ser más caros que en las regiones deprimidas. Por ejemplo, cuando entré en el ejército en 1981, el destacamento de la guardia fronteriza de Leninakan, el costo de una caja de fósforos en la ciudad de Leninakan disponible era de 10 kopeks, mientras que el costo de 1 kopeck estaba en nuestra casa. Al mismo tiempo, las tiendas de la ciudad estaban llenas de perfumes importados, trajes de terciopelo, jeans de micro terciopelo y elegantes zapatos de moda. Los últimos tres puestos fueron producidos por artesanos locales. Informé de esta desproporción de mercancías a mis amigos y camaradas, y en nuestra ciudad la mercancía de Leninakan fue con un doble aumento, menos los costos de transporte. Ya en el puesto de avanzada, la "pieza" decía que los armenios de la aldea más cercana le ofrecieron reemplazar el barril de arenque por un nuevo Zaporozhets, no sé si decía la verdad o no.
              1. Grueso
                Grueso 22 diciembre 2020 20: 08
                0
                Perdonará, espero, un poco de rigidez adicional. Es imposible evaluar de alguna manera las "cotizaciones" de los especuladores por región. Y sí, no hay forma de separar "falsificación" y "empresa embotellada" ...
          2. Sofía Provotorova
            Sofía Provotorova 19 marzo 2021 14: 54
            0
            No viviste en la URSS. No hubo apartamentos con un diseño mejorado para los trabajadores de nivel medio del comité regional, y no se vendieron bienes específicamente para ellos. Uno de estos trabajadores vivía en una entrada cercana en Jruschov en un apartamento de dos habitaciones para cinco. Su hijo era mi amigo de la infancia, se visitaron. Que el mobiliario del departamento, que la ropa de su hijo sea como la de todos los demás En el futuro, en el servicio, estaba en los apartamentos de jueces, fiscales, comité de distrito, comité regional y trabajadores ministeriales; sin casas especiales, vivían en edificios estalinistas y en Jruschov, y en mujeres checas, donde la llamada gente corriente eran vecinos: trabajadores, profesores, médicos, etc., incluidos borrachos y parásitos.
      2. Roman070280
        Roman070280 22 diciembre 2020 11: 47
        +6
        no gente para el estado. No se trata solo de que los que están en el poder sean llamados servidores del pueblo.

        Es una paradoja ... en la época soviética, no parecían nombrar a los que estaban en el poder ...
        Pero lo llaman ahora ... cuando desprecian abiertamente a la gente ...
        ¡Y ahora mismo, gente para el estado!
      3. Aag
        Aag 22 diciembre 2020 18: 55
        0
        Cita: Torins
        En general, así debe ser, el estado es para el pueblo, no el pueblo para el estado. No se trata solo de que los que están en el poder sean llamados servidores del pueblo.

        "... No es solo que a los que están en el poder se les llame servidores del pueblo ..."
        Lo llamaron ... Y luego, con ironía propia. Qué decir sobre ahora ...
        1. Kart
          Kart 23 diciembre 2020 09: 38
          -1
          Y esto a pesar de que entonces el propio gobierno era del pueblo. ¿Es un estado que es completamente popular?
          Todos son completamente ex trabajadores, operadores de cosechadoras, solo agricultores colectivos. Del arado por así decirlo.
          Y de repente, con ironía propia ...
    4. evgen1221
      22 diciembre 2020 08: 40
      +9
      Creían que el país era para ellos y por eso debemos agradecer a Suslov y sus compañeros. La crianza de la población es un proceso constante y difícil, es imposible olvidarlo, porque muchos lazos que unen a la sociedad en su conjunto comienzan a derrumbarse. Stalin seguía diciendo: el comunismo no es un dogma de una vez por todas con todas las respuestas, debe desarrollarse constantemente, detener la muerte es similar. Alto y muerte a todo. (Volviendo a contar el significado en sus propias palabras)
      1. apro
        apro 22 diciembre 2020 08: 44
        +3
        Cita: evgen1221
        Creían que el país era para ellos y por ello debemos agradecer a Suslov y sus compañeros.

        Así que merecen lo que tienen ahora y son culpables de buscar su ocupación rusa favorita.
        1. kalibr
          kalibr 22 diciembre 2020 09: 00
          0
          Cita: apro
          Así que merecen lo que tienen ahora y son culpables de buscar su ocupación rusa favorita.

          Y aquí tienes toda la razón. Tu +
          1. apro
            apro 22 diciembre 2020 09: 04
            0
            Cita: kalibr
            Y aquí tienes toda la razón. Tu +

            ¿Por qué necesitas este renegado? Tienes el tuyo ...
            1. kalibr
              kalibr 22 diciembre 2020 09: 50
              +1
              Cita: apro
              ¿Por qué necesitas este renegado? Tienes el tuyo ...

              Valoración objetiva de lo que dijiste ... Advertí a los trabajadores en mis conferencias: "Está mal ahí". Bueno, entonces era necesario ... luchar. ¿Quién está prevenido está armado, verdad? Pero, ay, esa era una voz que clamaba en el desierto. Aunque no estaba solo, fuimos muchos los que avisamos. No escuché, no quise. Y todo porque no las palabras, sino el ser determina la conciencia, y en ese momento fue malo para nosotros. Y la gente creía que no sería peor. ¡Y realmente no es peor!
              1. apro
                apro 22 diciembre 2020 09: 55
                -1
                Cita: kalibr
                ¡Y realmente no es peor!

                Entonces los rusos no han perdido nada.
                1. kalibr
                  kalibr 22 diciembre 2020 10: 13
                  -1
                  Y de nuevo a ti + A veces razonas muy sobriamente
              2. evgen1221
                22 diciembre 2020 10: 09
                +4
                En comparación con nuestras vidas de gente común, vivían peor allí. Lo malo es que no se permitía a muchos hacer una gira por países capitalistas, y más aún era imposible alejarse de la ruta pactada (el encargado estaba picando de raíz), y sin esto solo era visible para el mundo de vitrinas de zonas turísticas, y después de eso absolutamente ninguna palabra da nada en principio. ... La conciencia está así organizada en una persona. Solo alcanza algunas cosas por el culo)))
                1. Cizalla
                  Cizalla 22 diciembre 2020 11: 19
                  +3
                  En comparación con nuestras vidas de gente común, vivían peor allí.
                  La suegra compraba un auto nuevo cada tres o cuatro años. Y también cambiaba los muebles cada cinco años. Los trabajadores soviéticos nunca soñaron con esto. Entonces vivieron mejor allí también.
                  1. Cizalla
                    Cizalla 22 diciembre 2020 12: 33
                    0
                    Señor menos, ¿no lo cree?
                  2. dzvero
                    dzvero 22 diciembre 2020 13: 08
                    +3
                    Entonces suegra, ella puede sonreír
                    Al final del último milenio estaba en el Banco Mundial. Entonces allí comentaron en la televisión que los mineros que se jubilaron a principios de los 90 tienen una pensión de menos de 300 libras. Según nuestras medidas, el dinero parece bastante bueno (en ese momento yo tenía un salario más bajo), pero en comparación, un manitas en un supermercado cobraba 800 al mes ...
                    A 1500 dólares mensuales, una colega no sabía qué hacer, enviar a su hija a un jardín de infancia o cambiar a medio tiempo, así que no quedaba nada de dinero.
                    No todo es tan sencillo (c).
                  3. Cizalla
                    Cizalla 22 diciembre 2020 13: 24
                    +1
                    Los mineros que se jubilaron a principios de los 90 tienen una pensión de menos de 300 libras.
                    No todo el mundo. Generalmente más. Vale la pena agregar hipoteca cerrada, pensión privada, y todo está bien. Si la libélula es roja en verano sí Lo siento. Y en este caso, la vivienda social gratuita y otros programas harán que el resto de su vida sea soportable.
                    A 1500 al mes, un colega no sabía qué hacer
                    Debe aprovechar los programas de apoyo social: vivienda municipal, pagos para un jardín de infantes e incluso puede posponer un par de cientos al mes. Si tiene derecho al apoyo social. Bueno, también necesitas vivir dentro de tus posibilidades, sin presumir de inmigrantes.
                  4. dzvero
                    dzvero 22 diciembre 2020 13: 37
                    +2
                    Con los mineros, en mi opinión, el incidente estaba relacionado de alguna manera con la indexación después del colapso de la libra. Cabe señalar aquí que estas personas han sido presionadas durante años con pensiones que eran miserables según las medidas británicas.
                    En cuanto a un colega, tanto el apartamento como el jardín de infancia fueron subvencionados por el instituto. El apartamento tenía alrededor de 400, el jardín de infancia, alrededor de 600. No tenían gente normal y presumida. Me impresionó que la mitad de su salario vaya al jardín de infancia. Eventualmente cambió al medio tiempo. No sé qué pasó después, volví a casa.
                  5. Cizalla
                    Cizalla 22 diciembre 2020 13: 44
                    0
                    tanto el apartamento como el jardín de infancia fueron subvencionados por el instituto
                    Es decir, ella no tenía derecho a la ayuda estatal (ya escribí que el jardín de infancia se paga casi en su totalidad). Lo siento demasiado triste Un colega en un trabajo anterior con aproximadamente la misma alineación también fue a Mini.
                    Y sí, en qué gastaba el dinero su marido, porque ganaba al menos lo mismo.
                  6. dzvero
                    dzvero 22 diciembre 2020 13: 56
                    +2
                    Entonces no eran ciudadanos ni inmigrantes oficiales. Ella es un posdoctorado, su esposo es un estudiante de posgrado. Apartamento para 400 es esencialmente una casa separada, todo incluido. Aquí con el jardín de infancia "sin suerte". En mi opinión, en esos días, el acceso a los beneficios era más difícil de lo que es ahora. Por cierto, tenían un Austin mini (no un mini-cooper, sino ese angular). En esos años, pesaba más que toda su familia (eran chinos, pequeños). Una vez que me llevaron, mi esposo dijo que nunca antes había visto la carretera tan alta desde el asiento del conductor. sonreír
                  7. Cizalla
                    Cizalla 22 diciembre 2020 14: 02
                    0
                    aquellos días con acceso a beneficios era más difícil que ahora
                    Todo lo contrario, simplemente se repartieron, simplemente no tenían derecho a recibirlos, después de todo, no darían la "Hectárea del Lejano Oriente" británica. Y resulta que, pague usted mismo y trabaje bien y duro. Incluso si recibieran 1500 al mes, debería haber habido mucha estadía en cualquier caso.
                    tenían austin mini
                    Ahora ni siquiera pagan impuestos por ellos: antigüedades sí .
      2. Kart
        Kart 23 diciembre 2020 09: 43
        0
        Cita: evgen1221
        En comparación con nuestras vidas de gente común, vivían peor allí. El problema es que no se permitió a muchos hacer una gira por países capitalistas, y más aún, era imposible alejarse de la ruta pactada (el asistente estaba picando de raíz)

        En nuestro tiempo, era aún menos posible caminar "fuera de la ruta pactada".
        Y no solo para los extranjeros, sino también para los propios ciudadanos de la URSS.
        Muchos residentes prósperos de Moscú (bueno, como en la película "Office Romance", por ejemplo) sabían cómo viven, por ejemplo, en la región de Pskov en ciudades de 10 personas.
        Solo de los periódicos y de la televisión.
  • Plastmaster
    Plastmaster 23 diciembre 2020 06: 09
    +3
    Cita: kalibr
    Cita: apro
    Así que merecen lo que tienen ahora y son culpables de buscar su ocupación rusa favorita.

    Y aquí tienes toda la razón. Tu +

    El hecho es que es mucho más fácil estropear, corromper moralmente a una persona. Y para esto, todos los servicios funcionaron. Sí, pero no en la URSS.
  • Silenciador
    Silenciador 22 diciembre 2020 15: 29
    +1
    No rusos, sino ciudadanos soviéticos, miembros del Komsomol y comunistas vendieron la URSS por cuentas. ¿Crees que algo ha cambiado? Ahora los ex ciudadanos de la URSS, los mismos que felizmente privatizaron los apartamentos, creen que Rusia debería hacerlo.
    1. apro
      apro 22 diciembre 2020 15: 39
      0
      Cita: Squelcher
      Ciudadanos soviéticos, miembros del Komsomol y comunistas

      Si no construyeron el comunismo y no fortalecieron a la URSS, ¿qué tipo de comunistas son?
  • Kart
    Kart 23 diciembre 2020 09: 36
    +1
    Cita: apro
    Por eso los rusos eligieron la libertad, después de haber destruido la URSS, por cuentas ... y espejos ...
    Todos consideraban la URSS para ellos, pero no para la URSS.

    ¿Qué impidió a la URSS fabricar cuentas y espejos en cantidades suficientes?
    1. apro
      apro 23 diciembre 2020 10: 49
      +1
      Cita: Carte
      ¿Qué impidió a la URSS fabricar cuentas y espejos en cantidades suficientes?

      Hice todo lo que pude ... pero además de abalorios y espejos, había otros gastos en el estado de la gente, y era necesario construir educación, medicina y viviendas ...
      1. Kart
        Kart 23 diciembre 2020 11: 00
        -1
        De nuevo la pregunta: ¿cómo se las arreglaron los malditos capitalistas para mantener un ejército con portaaviones, dominar el espacio profundo y producir perlas en cantidades?
        1. apro
          apro 23 diciembre 2020 11: 02
          +2
          Cita: Carte
          Nuevamente la pregunta: ¿cómo lograron los malditos capitalistas mantener un ejército con portaaviones y dominar el espacio profundo?

          Te perdiste la educación y la medicina asequibles, así como la vivienda masiva ...
          1. Kart
            Kart 23 diciembre 2020 11: 48
            +1
            Entonces, para hacer todo esto, se necesita educación, medicina y viviendas masivas.
            Especialmente educación.
            ¿Todo esto fue hecho por vagabundos enfermos analfabetos?
            1. apro
              apro 23 diciembre 2020 11: 51
              0
              Cita: Carte
              ¿Todo esto fue hecho por vagabundos enfermos analfabetos?

              No veo la conexión ...
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 22 diciembre 2020 06: 08
    +8
    Cita: Barbudo
    Los productos electrónicos de consumo importados eran mejores que los nuestros.

    No siempre
    Cita: Barbudo
    ¿Y que los jeans no se podían coser para la gente?

    Cosido, pero no lo suficiente. RO, por ejemplo.
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 22 diciembre 2020 06: 47
      +2
      RO llevaba, había un caso.
  • 72jora72
    72jora72 22 diciembre 2020 07: 02
    +7
    ¿Y que los jeans no se podían coser para la gente?
    Había jeans rusos, no hacían mal "Tver". Una vez rechacé mi propia "etiqueta", cosí una especie de importado y obtuve unos vaqueros importados geniales riendo
  • Lipchanin
    Lipchanin 22 diciembre 2020 07: 14
    -3
    Cita: Barbudo
    Los productos electrónicos de consumo importados eran mejores que los nuestros.

    Recuerdo nuestros televisores. No puedes golpear el puño correctamente, él no lo mostrará riendo
    1. evgen1221
      22 diciembre 2020 08: 45
      +6
      Y estos son los costos de producción militar. Todos los componentes electrónicos de la mejor calidad se utilizaron para equipos militares. Y lo que quedó se le hizo a la población. Eso resultó contraproducente en la supuesta superioridad de cualquiera de sus tecnologías sobre la nuestra, más los costos del sistema planeado y el asesinato de la competencia y los artels por parte de Khrushchev.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 22 diciembre 2020 09: 00
        -2
        Cita: evgen1221
        Todos los componentes electrónicos de la mejor calidad se utilizaron para equipos militares. Y de lo que quedó, hicieron que la población

        Esto lo sé
        Nuestro hombre estaba en un viaje de negocios desde la fábrica donde se producían los componentes de radio.
        Entonces el dijo
      2. kalibr
        kalibr 22 diciembre 2020 09: 01
        +2
        Buen artículo, por cierto, Eugene. Fue agradable de leer.
        1. evgen1221
          22 diciembre 2020 10: 00
          +5
          Gracias por su apreciación de mi primera experiencia escribiendo un artículo para los medios.
          1. kalibr
            kalibr 22 diciembre 2020 10: 15
            0
            ¿Que eres? ¿Es este tu primer material? Bueno, esto es: A debe notarse y B: la mano del maestro es visible. Esto es un regalo de arriba o la mano ya ha sido rellenada antes en algo. ¿No?
            1. evgen1221
              22 diciembre 2020 12: 27
              +3
              Honesto pionero, no he escrito en ningún lado antes. Solo espera con el trabajo apretado, así ha llegado el momento, todo es mejor que mirar la televisión.
              1. Grueso
                Grueso 22 diciembre 2020 12: 40
                +1
                Gracias por el buen artículo, Eugene. Lo hiciste muy bien con tu debut. Pero nunca creeré que prefieres la tele a un vaso de té en la cocina con amigos lol
              2. kalibr
                kalibr 22 diciembre 2020 13: 25
                +2
                Cita: evgen1221
                Honesto pionero, no he escrito en ningún lado antes. Solo espera con el trabajo apretado, así ha llegado el momento, todo es mejor que mirar la televisión.

                ¡Interesante! De hecho, mi firme convicción (y experiencia) habla por el hecho de que 1,2,3 artículos sobre un tema de su interés, pueden ser escritos por cualquier persona educada y mayor. Otra cosa es difícil, todos los días durante muchos años escribir artículos de este tipo durante 1-2 al día.
                1. evgen1221
                  22 diciembre 2020 14: 56
                  +1
                  Absolutamente de acuerdo con usted!
    2. Gardamir
      Gardamir 22 diciembre 2020 09: 57
      +5
      Recuerdo nuestros televisores
      Sí, tus televisores Lipchansk apestan. Por cierto, ahora nos hemos "trasladado a Occidente" en todo el país. Bueno, ¿dónde están los televisores rusos de alta calidad, refrigeradores, lavadoras, radio electrónica? ... Sí, tienes una computadora malaya, sistema operativo amerskaya. Bueno, ¿cuál es el punto de cambiar la formación?
      1. Lipchanin
        Lipchanin 22 diciembre 2020 10: 08
        -2
        Cita: Gardamir
        Sí, tus televisores Lipchane apestan.

        Nunca hemos lanzado televisores.
        Por cierto, ahora nos hemos "trasladado a Occidente" en todo el país.

        Te sorprenderé. Vivimos en el mismo pais
        Más sin comentarios

        ,
    3. Kart
      Kart 23 diciembre 2020 09: 49
      -2
      Incluso al comprar, miramos la fecha de producción. si al final de un trimestre o un año, intentaron no comprar.
      Si, por supuesto, había una opción. Entonces había un par de modelos en los estantes, pero de los que se rompieron en 1 día, y nadie los tomó (¡y el precio fue de 680 a 755 rublos! ¡Guau!).
      Pero si tenía amigos en el comercio, y aún más parientes, el camino al almacén estaba abierto para usted (por un recargo relativamente pequeño, naturalmente). allí, sí, había algunas opciones, pero tampoco siempre.
  • Van 16
    Van 16 22 diciembre 2020 07: 16
    + 12
    "Los productos electrónicos de consumo importados eran mejores que los nuestros"

    Sabes, no estoy de acuerdo. Por ejemplo, los reproductores Melody y Radiotekhnika, los amplificadores Amfiton, los altavoces s30, s90, eran muy buenos, en términos de características y frecuencias no eran de ninguna manera inferiores a Aive o Panasonic.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 22 diciembre 2020 07: 28
      -5
      Cita: Van 16
      Sabes, no estoy de acuerdo. Por ejemplo, los reproductores Melody y Radiotekhnika, los amplificadores Amfiton, los altavoces s30, s90, eran muy buenos, en términos de características y frecuencias no eran de ninguna manera inferiores a Aive o Panasonic.

      ¿Recuerdas la frecuencia con la que se rompieron?
      1. Van 16
        Van 16 22 diciembre 2020 08: 53
        + 11
        Amphiton es indestructible, sobrevivió a discotecas, bodas y caídas desde diferentes alturas. En los jugadores, solo se cambiaron la aguja y las cuentas, de hecho, consumibles.
        Los equipos japoneses, especialmente cuando aparecieron las unidades de CD, se estropearon con más frecuencia.
        Discutes en vano, en un momento estuve muy involucrado en la música, puedo decir mucho hi
    2. evgen1221
      22 diciembre 2020 08: 46
      +8
      Los altavoces Vegava todavía funcionan en mi sistema de cine en casa, porque el sonido es mucho mejor que el que se incluyó en el kit.
      1. Van 16
        Van 16 22 diciembre 2020 11: 12
        +3
        Sobre eso y el discurso. Las características y frecuencias de nuestros equipos fueron muy uniformes.
    3. Kart
      Kart 23 diciembre 2020 09: 54
      0
      Cita: Van 16
      columnas s30, s90

      Lea en su tiempo libre cuántas toneladas de mejoras a estos mágicos altavoces realizados por manos de artesanos durante los años de su producción.
      De manera reveladora, la producción no finalizó nada: como había copias obsoletas de los altavoces de los años 70, se mantuvieron hasta el final. Cambiamos levemente la apariencia y "racionalizamos" un poco el diseño de los filtros, eliminando algunos de los detalles de ahí. (Como fue generalmente aceptado en nuestro país: una vez copiado con éxito de un extranjero más tarde, después de 10 años la producción se "refinó", es decir, se simplificó y abarató, por lo general con deterioro de las características).
  • Plastmaster
    Plastmaster 22 diciembre 2020 07: 23
    +3
    Cita: Barbudo
    Los productos electrónicos de consumo importados eran mejores que los nuestros.

    Aproximadamente lo mismo al comienzo del desarrollo. Luego ampliaron el surtido, pero no para la gente, sino para enriquecimiento. Tenemos todo lo contrario.
    1. Kart
      Kart 23 diciembre 2020 10: 00
      +1
      Ampliado a la venta. Si la gente compró, y probablemente compraron.
      Así que el nuestro no se repartió gratis, también a la venta.
      1. Plastmaster
        Plastmaster 24 diciembre 2020 08: 58
        0
        Cita: Carte
        Ampliado a la venta. Si la gente compró, y probablemente compraron.
        Así que el nuestro no se repartió gratis, también a la venta.

        Pero no en su bolsillo personal. Y en el bolsillo del pueblo, el estado.
  • Vend
    Vend 22 diciembre 2020 10: 10
    +3
    Cita: Barbudo
    Los productos electrónicos de consumo importados eran mejores que los nuestros. ¿Y que los jeans no se podían coser para la gente? Los cooperadores de finales de los ochenta se enfrentaron a esta tarea. En general, fue un gran error: la falta de bienes de consumo. Los productos alimenticios en la URSS eran de la más alta calidad y solo naturales, sin productos químicos.

    Pero depende de qué y en qué año. Por ejemplo: El receptor de radio con el nombre autoexplicativo "Micro" con dimensiones de 43 × 30 × 20 mm se convirtió casi en la sensación principal en la exposición temática en los EE. UU. Según el anuario estadístico soviético, la exportación de aparatos de radio creció 100 veces entre 1970 y 1980: de 12,8 mil piezas a más de 1,2 millones de piezas al año. “En el campo de la fotografía, los diseñadores soviéticos no mostraron menos coraje y originalidad que en el campo de los misiles balísticos intercontinentales”, escribió la revista estadounidense Popular Photography en 1959. La URSS exportó equipos fotográficos a más de 80 países del mundo. Según estimaciones de expertos, relojes Poljot, en los años 1970-1980, la producción de relojes en la URSS era igual en volumen a la de Suiza, y la exportación de productos se dirigió a 70 países. El primer SUV de clase pequeña del mundo VAZ-2121 "Niva" (año de fabricación - 1977) se convirtió rápidamente en legendario en más de cien países del mundo, donde se exportó en grandes cantidades: el 80% de todos los automóviles producidos en la URSS se exportaron, mientras que en el hogar el automóvil fue enorme déficit.
    Hasta ahora, los refrigeradores "Saratov", "ZIL", "Minsk", "Yuryuzan", "Orsk", "Biryusa" y otras unidades poderosas están tarareando en las cocinas de muchas personas en el espacio postsoviético. Parece que estos monstruos pueden sobrevivir a una guerra nuclear.))
  • Aag
    Aag 22 diciembre 2020 19: 10
    0
    Cita: Barbudo
    Los productos electrónicos de consumo importados eran mejores que los nuestros. ¿Y que los jeans no se podían coser para la gente? Los cooperadores de finales de los ochenta se enfrentaron a esta tarea. En general, fue un gran error: la falta de bienes de consumo. Los productos alimenticios en la URSS eran de la más alta calidad y solo naturales, sin productos químicos.

    "... Los productos alimenticios en la URSS eran de la más alta calidad ..."
    Incluso naciendo en la capital de la República Báltica (!) De la URSS, habiendo vivido allí durante más de 20 años bajo la Unión Soviética, no habría discutido esto ... En cuanto a la naturalidad, estoy de acuerdo ...
  • bk0010
    bk0010 23 diciembre 2020 20: 54
    +1
    Cita: Barbudo
    ¿Y que los jeans no se podían coser para la gente?
    No puedes. De Verdad. Descubrí, me dijeron que al coser ropa, GOST no permite el uso de telas propensas a la abrasión y tintes inestables. Y sin mezclilla y tinte índigo, ¿qué serán los jeans?
  • Pinzones
    Pinzones 22 diciembre 2020 05: 33
    -3
    ¡Lo tengo, por Dios, con chanclos ...!

    La cita completa del PIB es la siguiente:

    "Sí, queridos míos, sí. No hay necesidad de debatir. El hecho es que lo que producimos (y no hay necesidad de agitar las manos), nadie lo necesitaba, porque nadie compró nuestras chanclas, excepto los africanos, que deberían haberlo hecho". caminar sobre arena caliente Ese es el punto.
    Teníamos una industria de defensa, genial, fuerte, y todavía estamos orgullosos de ello. Estamos agradecidos con nuestros abuelos y nuestros padres por crear tal defensa después de la Gran Guerra Patria.
    Tanto el primer satélite como el primer hombre en el espacio son nuestro orgullo común, estos son los logros del régimen soviético, de los que todos estamos orgullosos. Estos son logros a nivel nacional.
    Pero los bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? Ellos no estaban ahí. No nos mientamos unos a otros ni a la gente. La gente sabe lo que fue y lo que no fue "



    En cuanto al tema del artículo, entonces
    "Lo que tenemos - no lo almacenamos, habiendo perdido - lloramos"
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 22 diciembre 2020 06: 14
      +8
      Cita: pinzones
      ¡Lo tengo, por Dios, con chanclos ...!

      ¡Lo tengo, por Dios, con una frase completa ...!
      Cita: pinzones
      El hecho es que lo que producimos (y no hay necesidad de mover las manos), nadie necesitaba

      Mentiras completas, descaradas.
      1. Lexus
        Lexus 22 diciembre 2020 07: 59
        +3
        Vladimir hi ,
        y buscándote para pasar el tiempo en una veleta de San Petersburgo? Completitud, ¡es inútil! bebidas

        1. Pinzones
          Pinzones 22 diciembre 2020 08: 01
          -3
          Justifica, por favor! hi
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 22 diciembre 2020 08: 06
          +3
          Cita: lexus
          Vladimir,
          y cazar para centrar su atención en la famosa veleta de San Petersburgo?

          Escribo para otros y no para el jubilado de verano de cuarenta y tantos, Zyablitsev. No importa cómo se recuerden las chanclas, las chanclas, inmediatamente comienzan a gritar que Putin no quiso decir exactamente lo que tenía en mente.
          Cita: pinzones
          Pero los bienes de consumo ... Zhirinovsky ya lo ha dicho. ¿Donde estaban ellos? Ellos no estaban ahí.

          Bueno, que repita después del hijo de un abogado cuya madre es rusa.
          1. Pinzones
            Pinzones 22 diciembre 2020 12: 51
            -1
            Es decir, no hay nada especial que contarte sobre el caso ...
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 22 diciembre 2020 13: 03
              +4
              Cita: pinzones
              Es decir, no hay nada especial que contarte sobre el caso ...

              Ahi esta. Aquí están los bienes de consumo para la exportación.


              http://istmat.info/files/uploads/17074/vneshnyaya_torgovlya_sssr_v_1987_godu.pdf
              1. Pinzones
                Pinzones 22 diciembre 2020 13: 08
                -1
                ¿Y qué? Escribí que VVP nunca dijo que solo se producían chanclos en la URSS; él no dijo eso.
                En cuanto a sus datos, muchas cosas buenas se destinaron a la exportación, pero el concepto de déficit existía en los mercados nacionales, ¡o lo negará! Otra pregunta es cuán crítico fue para el sistema socialista y para el individuo en particular.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 22 diciembre 2020 13: 29
                  +4
                  Cita: pinzones
                  Escribí que VVP nunca dijo que solo se producían chanclos en la URSS; él no dijo eso.

                  No hablé
                  Cita: pinzones
                  El hecho es que lo que producimos (y no hay necesidad de mover las manos), nadie necesitaba

                  ¿Dijo eso? Entonces.
                  Cita: pinzones
                  existía el concepto de escasez, ¡o lo negarás!

                  No estamos hablando de un déficit, sino de las palabras del presidente.
                  1. Pinzones
                    Pinzones 22 diciembre 2020 20: 43
                    -3
                    Y donde esta mal ¿O no vivías en la URSS? Otra pregunta es que en la URSS no necesitaba trescientos tipos de salchicha, pero dos o tres eran suficientes, ¡pero de gran calidad!
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 22 diciembre 2020 20: 49
                      +4
                      Cita: pinzones
                      ¿Y de qué está equivocado?

                      En eso:
                      Cita: pinzones
                      nadie necesita
                    2. Pinzones
                      Pinzones 22 diciembre 2020 22: 51
                      -3
                      Así que elegimos el capitalismo, ¡y Putin no tiene nada que ver con eso! Él es lo mismo que tú y yo, ¡rehén del sistema! No inventará nada más de lo que inventó: ¡el capitalismo, él es el capitalismo en África! ¿Cómo no puedes entender esto entonces?
                    3. Mordvin 3
                      Mordvin 3 22 diciembre 2020 23: 08
                      +6
                      Cita: pinzones
                      ¿Cómo no puedes entender esto entonces?

                      Mira, maldita sea, le hablé de Thomas y él me habló de Eremu. Zyablitsev! Le escribo directamente que Putin mintió, diciendo que nuestros bienes de consumo, botas de agua para los africanos africanos, no eran necesarios para nadie, y ¿qué me está refiriendo? En resumen, ya no tengo la intención de machacar agua en un mortero contigo, estoy cansado.
                    4. Pinzones
                      Pinzones 22 diciembre 2020 23: 18
                      -3
                      Balobol Tú ... ¡Te pido perdón! Al menos una cosa que respeto - por la Patria, solo a través del Pozo ... Prostrum ... y tú y yo, y Putin ... ¡Ahora estamos poniendo excusas y buscando enemigos! Y entonces, tal vez, eres un hombre normal, solo que no existe tal profesión, ¡pero la profesión de la Patria no ha desaparecido! Rusia no se desintegró bajo Putin, como se desintegró bajo Yeltsin ... Comenzó a crecer ... Los chicos dejaron de morir en su propio territorio - y yo no participé, no mentiré, pero estuve cerca - en la primera y segunda empresas chechenas ... 20 años Ya no enviamos niños a las madres en ataúdes de zinc del servicio ... ¿No es esto un logro? Anglosajones, árabes, invirtieron miles de millones en el colapso de Rusia, pero muchachos de 18 años, con la voluntad política del PIB, los hicieron ... ¿Dónde estuvo usted personalmente de 1994 a 2002? ¿UN? ¡Estuve en el ejército! ¡Y no en la sede!
                    5. Mordvin 3
                      Mordvin 3 22 diciembre 2020 23: 23
                      +5
                      Cita: pinzones
                      ¿Dónde estuvo usted personalmente desde 1994 hasta 2002?

                      ¡Trabajó! ¡A una empresa que se consideraba de importancia para toda la Unión en la URSS! ¡Piérdete, la hoja de baño! ¡Ya no responderé moras! ¡Y tama!
                    6. Pinzones
                      Pinzones 22 diciembre 2020 23: 26
                      -3
                      ¡Y Putin tiene algo que ver con eso! Y se bebió el ataúd con la ración del niño ... ¡Ama a tu patria, no con odio, sino con el corazón y la mente! hi
                    7. Mordvin 3
                      Mordvin 3 22 diciembre 2020 23: 31
                      +6
                      Cita: pinzones
                      ¡Y Putin tiene algo que ver con eso!

                      Y que no mienta y humille al país en el que nací.
                      Cita: pinzones
                      Ama tu patria

                      La amo, pero el capitalismo no. Dixi.
                    8. Pinzones
                      Pinzones 22 diciembre 2020 23: 36
                      -3
                      Así que realmente no aprecio el capitalismo, pero nunca llevé el PIB al país; veamos los hechos (de un vistazo): ¡devolví el himno de la URSS! ¿Hecho? ¡Hecho! Crimea devuelta? - regresó! ¿Respeto en el mundo devuelto? - Regresé ...
                      ¿Quieres convertirte en Ucrania o Georgia?
            2. Kart
              Kart 23 diciembre 2020 10: 07
              0
              Cita: Mordvin 3
              Utin mintió, diciendo que nuestros productos de consumo, chanclos acrílicos para africanos africanos, no eran necesarios para nadie,

              Digamos que generalizó.
              ¿Cómo se generaliza todo el tiempo que todo estaba bien en la URSS y todo se exportaba a escala global?
              Esta es una técnica retórica.
              No es ningún secreto que los productos exportados a menudo eran mucho mejores que los de los ciudadanos de la URSS.
              Trabajó personalmente en una fábrica de radios para la producción de resistencias.
              Entonces, para los lotes de "exportación" que prepararon con especial cuidado: todos los componentes y el proceso técnico se revisaron cuidadosamente, los consumibles eran solo los proporcionados por la tecnología.
              Al mismo tiempo, para el mercado interno, todo se hizo al azar, con desviaciones.
              Lo principal era - ¡PLANIFICAR!
  • Tio Vanya Susanin
    Tio Vanya Susanin 22 diciembre 2020 16: 40
    -2

    El hecho es que lo que producimos (y no hay necesidad de mover las manos), nadie necesitaba


    No es necesario sacar las frases de contexto, de lo contrario el significado está muy distorsionado, querían decir:


    ... Pero los bienes de consumo ...

    hi
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 22 diciembre 2020 17: 27
      +3
      Cita: tío Vanya Susanin
      Pero los bienes de consumo ...

      Y estoy escribiendo sobre ellos.
      1. Tio Vanya Susanin
        Tio Vanya Susanin 22 diciembre 2020 18: 13
        0
        Entonces la gente estaba persiguiendo ropa importada, yo mismo participé en este recurso
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 22 diciembre 2020 18: 19
          +2
          Cita: tío Vanya Susanin
          Entonces la gente estaba persiguiendo ropa importada, yo mismo participé en este

          Y no lo niego.
          1. Kart
            Kart 23 diciembre 2020 10: 12
            0
            Entonces, ¿por qué estabas corriendo? ¿Probablemente eran mucho mejores que los domésticos? Y no solo para ropa.
            Para ser honesto, los productos de la URSS para la exportación no eran similares a los chinos modernos: casi todos copias recicladas obsoletas, calidad de regular a g completa, pero un precio muy bajo.
  • Boris55
    Boris55 22 diciembre 2020 08: 00
    0
    Cita: pinzones
    "Lo que tenemos - no lo almacenamos, habiendo perdido - lloramos"

    La política decidida de Khrushchev-Brezhnev-Gorbachev para destruir el país llevó al primer estado del mundo a "chanclos". Debajo de ellos, comenzó una lucha con los comerciantes privados, se cerraron las cooperativas, no había nadie para coser "jeans" ...

    Tema del video:



    ps
    No olvidamos que hablando de la URSS, para que no haya malos entendidos, es necesario indicar de qué período de qué líder estamos hablando. Es imposible poner a la par el gobierno de Stalin y Gorbachov.
  • Gardamir
    Gardamir 22 diciembre 2020 10: 01
    +1
    Pero bienes de consumo. ¿Donde estaban ellos? Ellos no estaban ahí.
    Lo que realmente es ahora, todo está repleto de idiomas extranjeros y destornilladores.
    KALOSHI y esos chinos.
    1. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 22 diciembre 2020 17: 01
      -2
      De hecho, hay muchos chinos, pero el nuestro está lleno, hace un mes compré un trineo para un niño: una moto de nieve, llegué a casa, lo recogí, leí el pasaporte del producto: "Hecho en Rusia, Izhevsk".
    2. Kart
      Kart 23 diciembre 2020 10: 13
      -3
      Ya no usamos chanclos.
      Se usan en China y Corea del Norte, hay comunismo.
  • Roman070280
    Roman070280 22 diciembre 2020 11: 52
    +3
    ¡Lo tengo, por Dios, con chanclos ...!

    Eka te sacude ...))
  • Lipchanin
    Lipchanin 22 diciembre 2020 05: 49
    -9
    Cita: Aeródromo
    pero yo, no en un verano de Boeing

    Todavía no había suficiente para volar al extranjero en un "automóvil extranjero".
    No somos un país del tercer mundo, ni siquiera del segundo mundo.
    1. Roman070280
      Roman070280 22 diciembre 2020 11: 54
      +5
      No somos un país del tercer mundo, ni siquiera del segundo mundo.

      Esto último es discutible.
      Pero a expensas del tercero, definitivamente sobre nosotros.
  • Tio Vanya Susanin
    Tio Vanya Susanin 22 diciembre 2020 05: 57
    hasta el 15
    Putin dijo que en la URSS solo se fabricaban chanclos


    Deja de repetir estas tonterías, Putin nunca dijo eso, engañar
    1. apro
      apro 22 diciembre 2020 06: 08
      +5
      Cita: tío Vanya Susanin
      Deja de repetir estas tonterías, Putin nunca dijo eso,

      Dijo un montón de cosas ... fabulosas y no serán superfluas.
      1. Pinzones
        Pinzones 22 diciembre 2020 06: 15
        -4
        Así se crean los mitos ... riendo
        1. apro
          apro 22 diciembre 2020 06: 24
          +4
          Cita: pinzones
          Así se crean los mitos ... riendo

          Zyablintsev. Para mí no importa que haya metido la lengua allí durante mucho tiempo. Simplemente no hay confianza. Y a priori, sea cual sea la conclusión, uno está mintiendo.
          1. Pinzones
            Pinzones 22 diciembre 2020 06: 26
            -2
            Bueno, este es su punto de vista subjetivo - y aquí estoy, en mi ejemplo personal, que me concierne, puedo decir lo contrario - ¡todo lo que prometió VVP, en relación conmigo, se cumplió! Por tanto, ¡esta es una espada de doble filo! Alguien parece estar mintiendo ... ¡Cómo mirar y pensar!
            1. apro
              apro 22 diciembre 2020 06: 33
              +2
              Cita: pinzones
              ¡Cómo mirar y pensar!

              Me alegro por ti. Así que estás en la misma onda que él ...
              1. Pinzones
                Pinzones 22 diciembre 2020 06: 36
                -3
                En las olas, podemos ser diferentes, solo que evalúo sus acciones como Jefe de Estado con un signo "más", y usted "menos", y esto, por cierto, ¡es absolutamente normal!
                1. apro
                  apro 22 diciembre 2020 06: 38
                  0
                  Cita: pinzones
                  En las olas, podemos ser diferentes

                  ¿Cómo puede ser esto? No entiendo. No reconozco pero apruebo? No he leído pero condeno? No creo pero amo?
                  1. Pinzones
                    Pinzones 22 diciembre 2020 06: 40
                    +1
                    ¡No distorsione! Aquí su observación está fuera de lugar - el Supremo tiene sus propios asuntos y sus puntos de vista, yo tengo los míos - generalmente apruebo sus acciones ... ¿Qué tiene que ver una ola con eso?
                    1. apro
                      apro 22 diciembre 2020 06: 47
                      +3
                      Cita: pinzones
                      el Supremo tiene sus propios asuntos y sus propios puntos de vista, yo tengo los míos - generalmente apruebo sus actos ... ¿Qué tiene que ver una ola con eso?

                      Si bien sus actividades son buenas para ti, ¿es así?
                    2. Pinzones
                      Pinzones 22 diciembre 2020 06: 49
                      0
                      Ella y tú, en algún lugar, es bueno para ti, solo que no quieres darte cuenta ... riendo
                      Dije que todas las promesas que me había hecho se cumplieron, por lo que no puedo decir que mienta todo el tiempo, ¡sería injusto y falso!
                    3. apro
                      apro 22 diciembre 2020 06: 52
                      0
                      Cita: pinzones
                      Ella y tú, en algún lugar, es bueno para ti, solo que no quieres darte cuenta ...

                      Me gustaría ... pero ver mi vista fallar y no entiendo mi felicidad.
                    4. Pinzones
                      Pinzones 22 diciembre 2020 06: 53
                      -1
                      Y sucede!
    2. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 22 diciembre 2020 06: 48
      +7
      Cita: apro
      Cita: pinzones
      Así se crean los mitos ... riendo

      Zyablintsev. Para mí no importa que haya metido la lengua allí durante mucho tiempo. Simplemente no hay confianza. Y a priori, sea cual sea la conclusión, uno está mintiendo.

      Acerca de Polovtsy y Pechenegs no miente.
      1. apro
        apro 22 diciembre 2020 06: 50
        0
        Cita: Barbudo
        Acerca de Polovtsy y Pechenegs no miente.

        Así es como se ve ...
    3. Kart
      Kart 23 diciembre 2020 10: 15
      0
      Cita: apro
      Zyablintsev. Para mí no importa que haya metido la lengua allí durante mucho tiempo. Simplemente no hay confianza. Y a priori, sea cual sea la conclusión, uno está mintiendo.

      No hay confianza, está en la iglesia.
      La categoría "Simplemente no le creo" es para los tontos.
      1. apro
        apro 23 diciembre 2020 10: 46
        +1
        Cita: Carte
        No hay confianza, está en la iglesia.

        ¿Cero religión oficial en Rusia?
        1. Kart
          Kart 23 diciembre 2020 11: 03
          0
          Para algunos, lo es.
          Para quienes repiten constantemente los mantras sobre el anulado, el búnker ha sido robado, todo ha desaparecido.
          1. apro
            apro 23 diciembre 2020 11: 13
            0
            Cita: Carte
            Para algunos, lo es.

            Y no lo sabía ... pero no me importa, ateos soviéticos.
  • Lipchanin
    Lipchanin 22 diciembre 2020 06: 26
    -3
    Cita: pinzones
    Así se crean los mitos.

    Y chismes
    1. Pinzones
      Pinzones 22 diciembre 2020 06: 27
      -3
      ¡Y de ellos nace una percepción falsa, y luego una creencia falsa!
      1. Lipchanin
        Lipchanin 22 diciembre 2020 06: 36
        -3
        Cita: pinzones
        ¡Y de ellos nace una percepción falsa, y luego una creencia falsa!

        A juzgar por los contras, lo es.
        Por ejemplo, no mentí en una palabra, siguen siendo menos. Solo para rara excepción Que qué
        1. Pinzones
          Pinzones 22 diciembre 2020 06: 39
          -3
          En VO, las "desventajas" no se ponen como una evaluación de un comentario, sino como una marca para un oponente político. riendo
          1. apro
            apro 22 diciembre 2020 06: 48
            0
            Cita: pinzones
            pero como marca para un oponente político

            Es difícil encontrar un elemento político entre algunos opositores.
            1. Pinzones
              Pinzones 22 diciembre 2020 06: 52
              +1
              ¡Entonces no estás mirando! Usted discute el caso del artículo y no busca un credo político. riendo
              1. Gardamir
                Gardamir 22 diciembre 2020 10: 35
                +4
                discutir el caso del artículo
                El artículo dice que en la época soviética, lo mejor se traía de Occidente a la URSS, y la gente creía sinceramente que Occidente era mejor. Incluso las mejores películas fueron seleccionadas para mostrar
                Bueno, además, nosotros mismos estábamos equivocados, por alguna razón comparando Mercedes con cosacos. Solo ahora, cuando nos hemos convertido en un país capitalista occidental, pocas personas conducen Mercedes. Solaris fue reemplazado por Lada.
          2. Lipchanin
            Lipchanin 22 diciembre 2020 06: 51
            -4
            Cita: pinzones
            En VO, las "desventajas" no se ponen como una evaluación de un comentario, sino como una marca para un oponente político.

            Y la mayoría de las veces por apodo. Sin leer ni ahondar en. Una vez que no estés de acuerdo con alguien, eso es todo, te seguirá por todas las ramas y menos.
            Y junto a ti dirán que tú, son un plus, eres un menos.
            Cinco personas me siguen
            1. Pinzones
              Pinzones 22 diciembre 2020 07: 00
              +1
              ¡Eso es seguro! ¡Hay tal letra en el alfabeto! riendo
            2. apro
              apro 22 diciembre 2020 07: 26
              +1
              Cita: Lipchanin
              Sin leer ni ahondar en

              Más o menos esto no es crítico. Solo para las estadísticas. La actitud hacia lo que se ha dicho puede ser diferente. Es más importante transmitir su pensamiento. Su punto de vista. Incluso si uno ya está de acuerdo bien. Las desventajas harán que ni siquiera sea malo. Prestó atención. Expresó su opinión. Incluso en este formar.
              1. Lipchanin
                Lipchanin 22 diciembre 2020 07: 47
                -3
                Cita: apro
                Más o menos no es crítico

                Es fundamental que no se lea menos
              2. apro
                apro 22 diciembre 2020 07: 50
                +3
                Cita: Lipchanin
                Es fundamental que no se lea menos

                Significa que su posición es digna de atención, incluso esto. Algunos no suman ni menos.
              3. Lipchanin
                Lipchanin 22 diciembre 2020 07: 54
                -3
                Cita: apro
                Entonces tu posición es digna de atención

                ¿Qué "posición es digna de atención" si menos sin leer?
              4. Roman070280
                Roman070280 22 diciembre 2020 11: 59
                +3
                ¿Cómo saber si la lectura es negativa o no ...))
      2. Roman070280
        Roman070280 22 diciembre 2020 11: 58
        +2
        Cinco personas me siguen

        ))) Esa es la misma presunción de una persona ...
        Probablemente, ellos mismos le confesaron ... de lo contrario, según lo determine algo ...))
        Y, supuse ... en su opinión, nunca se merece las desventajas ... lo que significa que si aparecieron 5 desventajas, fue a propósito "lo siguieron" ...
        Mdaaa ..
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 22 diciembre 2020 10: 21
    +5
    Cita: Lipchanin
    Por ejemplo, no mentí en una palabra,

    No golpeé mi Horizon con el puño. Durante 8 años, se averió 1 vez, además de que llamaron al maestro cuando la unidad de UHF tuvo que bloquearse. Y cuando Sharpe compró, lo colocó junto a él y conectó la grabadora de video una por una, simplemente no hubo diferencia en la calidad de la pantalla.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 22 diciembre 2020 10: 29
      -4
      Cita: Mordvin 3
      No golpeé mi Horizon con el puño.

      Y golpeo. Fuerte.
      Tuve un televisor que se rompió 3 veces en 4 meses
  • Tio Vanya Susanin
    Tio Vanya Susanin 22 diciembre 2020 16: 14
    -1
    Dijo un montón de cosas ... fabulosas y no serán superfluas.


    Al menos tú mismo, entiendes de qué tonterías estás hablando, engañar
  • Torins
    Torins 22 diciembre 2020 06: 49
    +7
    Dijo que el colapso del estado soviético fue el mayor desastre.
  • MORDVIN13rus
    MORDVIN13rus 23 diciembre 2020 19: 02
    -1
    ¿Aquí es dónde y cuándo dijo Vovka que solo se hacían chanclos?
  • nemez
    nemez 28 diciembre 2020 09: 54
    0
    Huyu Ting, él estaba allí, tal vez fue entregado, considerando la obstinación en llamar al enemigo un socio y construyendo un SP-2. y tenemos que conectar el gas a la casa sin tener en cuenta el equipo por lo menos 150 mil .. Ya odio este país, de qué tipo de protección de sus fronteras podemos hablar.
  • Lejos en
    Lejos en 22 diciembre 2020 05: 26
    +5
    Intentaré refutar el mito (y sus orígenes en la URSS) sobre lo bien que era la vida en Occidente. ¿A dónde fue a las masas y a qué condujo?
    Hasta cierto punto, este mito no funcionó muy bien. Aunque, a partir del Festival de la Juventud y los Estudiantes de 1956, la "influencia perniciosa de Occidente" comenzó a filtrarse, pero no con mucho éxito. Fue solo más tarde, cuando Tagged al timón del país, y Yakovlev comenzó a dirigir la propaganda, la zombificación de las masas fue por completo. Quizás, a fines de la década de 80, la abrumadora mayoría de nuestros conciudadanos estaban convencidos de que bajo el capitalismo, todos serían exclusivamente propietarios de fábricas, periódicos, barcos. Y nadie quería pensar que las posibilidades de convertirse en sirviente de tales propietarios son muchos órdenes de magnitud mayores. Ahora, mirando hacia atrás, entiendes: ¡¡¡oh, ingenuo !!! Y luego no hubo tal entendimiento. Era necesario experimentar todo esto en tu propia piel.
    1. evgen1221
      22 diciembre 2020 08: 57
      +7
      Los chinos, por otro lado, interpretaron y ajustaron de manera predecible y cuidadosa su comunismo al entorno cambiante. El sindicato, en términos generales, habría ido por el mismo camino, sin duda. Gorbochev el traidor simplemente comenzó a romper todo con demasiado celo. ¿Cuál es el costo del asesinato de todo el CAME por un decreto sobre la abolición del rublo transferible en préstamos y la transición a asentamientos en pozo? Los países del CAME no contaban con pozos en las cantidades necesarias para sustentar sus economías y superar la crisis provocada por las acciones de Gorby. Para ello, el secretario general de la KGB fue encerrado en Pharos, aunque Yeltsin salió de la ola de exageraciones, y ya era difícil oponerse a algo en contra.
    2. Grueso
      Grueso 22 diciembre 2020 10: 27
      +3
      Cita: Dalny V
      Aunque desde el Festival de la Juventud y los Estudiantes de 1956, la "influencia perniciosa de Occidente" todavía comenzó a filtrarse

      Parece que en mayor medida desde 1959 desde la Exposición USA en Moscú
      ... La exposición fue de naturaleza puramente agitadora y no satisfizo las necesidades de nuestros principales cuadros económicos, técnicos y del partido. Fuimos meticulosos al respecto, desde mi punto de vista, no había nada que prácticamente pudiéramos utilizar. Casi no había nueva tecnología y prácticamente perseguíamos todo tipo de nuevos productos y esperábamos que los estadounidenses mostraran algo.
      (N.S. Jruschov)
  • Crowe
    Crowe 22 diciembre 2020 05: 38
    + 23
    Como resultado, una minoría ruidosa, en busca de la felicidad filistea personal, arruinó a millones y un gran país.

    Estoy completamente de acuerdo con el autor. Nunca me interesó la vida en Occidente, viví en mi país, que tenía este Occidente junto con mitos al respecto ... La mayoría de los ciudadanos de la URSS estaban contentos con la vida: ¿quién puede decir que la educación gratuita, la medicina y el trabajo garantizado son ¿mal? El nivel de bienestar de las clases "bajas" y "altas" difería, por supuesto, pero no decenas de veces, la clase media soviética constituía la abrumadora mayoría de la población. No había desempleo.
    Un trabajador calificado podía ganar incluso más que el director de la planta, pero si le ofrecían ser capataz se negaba y recibiría tres piezas de oro menos.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 06: 16
      -3
      Por supuesto que podría) Recuerdo muy bien los estantes de las tiendas en mi infancia. Aolbasa hervida. Hurra. Bastón en mano. Papá toma a los niños y nos levantamos en diferentes filas para tomar tres) y nos paramos en ellos todo el camino. Y luego, si funciona, cambiamos y nos ponemos de pie nuevamente. Lyapota. El salario de papá es de unos 500 rublos y luego el mayor. Hay dinero. ¿Y qué comprarles? No teníamos residencia de verano. Las raciones para oficiales de papá fueron muy útiles. Entonces no entendí esto, porque era pequeño. Luego, a menudo hablaban con mi padre. Lo enfureció más. No hay dinero y nada que comprar sin algunos planes extraños. ¡¡¡Traía muebles de Gomel a Khabarovsk porque no podía comprarlos en casa !!! Y había una oportunidad y un contenedor podía hacerlo. Cuento de hadas y no vida. Durante toda su infancia, los padres estuvieron dando vueltas para darnos lo mejor y mejorar sus vidas. Al mismo tiempo, tener dinero. Buscábamos algunos conocidos para conseguir algo. Cambiado todo tipo de basura. Papá traerá telescopios de cañas de pescar y los cambiará por zapatillas con quien pueda conseguirlas. Etc. Mamá, que se graduó del conservatorio en clase de canto, entró en el comercio, ¿qué piensas por qué motivo? Y no hace falta decir que llega tarde a la URSS. Para mi el es el que recuerdo
      1. Lipchanin
        Lipchanin 22 diciembre 2020 06: 59
        -4
        En esos días existía tal anécdota.
        "Riddle. Grande, verde, huele a salchicha.
        Responder. Tren Moscú-Lipetsk "
        Lo que a menudo se encontró con la salchicha de Lipetsk
        1. jurásico
          jurásico 22 diciembre 2020 07: 55
          +2
          Un tren similar de Moscú a Leningrado pasó por nosotros, siempre lo llamábamos Butyrsky hasta alrededor del 86, y luego solo un fabricante de salchichas. Yo mismo también fui a Leningrado y Moscú allí con un cheque de pago con una mochila llena, que fue rellenada tanto para mi familia como para los vecinos o colegas en el trabajo, un mes después, alguien de ellos traía para nosotros también. Ahora este tren no ha estado funcionando en absoluto durante unos veinte años, ha sido cancelado.
          1. Lipchanin
            Lipchanin 22 diciembre 2020 08: 44
            -3
            Cita: Jura
            Un tren similar de Moscú a Leningrado pasó por nosotros, siempre lo llamábamos Butyrsky p

            Aquí está el ejemplo BRILLANTE de objetividad en el sitio.
            Escribieron sobre lo mismo Tú eres más, ellos menos yo riendo
            A los ojos de tal mirada, que vienen al sitio para saldar cuentas.
            La gente ha perdido la conciencia
            Ellos mismos condenan el doble rasero, pero hacen lo mismo. no
            1. Roman070280
              Roman070280 22 diciembre 2020 12: 02
              +6
              Aquí está el ejemplo BRILLANTE de objetividad en el sitio.
              Escribieron sobre lo mismo que tú eres más, menos yo riendo
              Debería mirarme a los ojos


              Estás mintiendo ..
              Tienes 4 ventajas, pero él solo tiene 1.
              Los ojos no mirarían así ...))
      2. Desconocido
        Desconocido 22 diciembre 2020 07: 11
        +7
        Cita: carstorm 11
        Recuerdo muy bien los estantes de las tiendas en mi infancia. Aolbasa hervida. Hurra. Bastón en mano. Papá toma a los niños y nos levantamos en diferentes filas para tomar tres) y nos paramos en ellos todo el camino. Y luego, si funciona, cambiamos y nos ponemos de pie nuevamente. Lyapota. El salario de papá es de unos 500 rublos, luego el Mayor.
        ... Sabes, no te creo 500 rublos. un salario decente a finales de los 70 y hasta el 88, ya la perestroika de Gorbachov estaba en pleno crecimiento, los bienes desaparecieron, el rublo se depreció. En 82, se graduó de la escuela vocacional, un cerrajero de grado 4 recibió con todas las bonificaciones, donde 180-190 rublos fue suficiente para todo para los ojos, e incluso le dio a su madre. Y después del servicio, hice un trato, comencé a recibir 300-350 rublos, si el mes es bueno, hay muchos vapores en reparación, luego alcanzó los 400 rublos. En las cantinas de las fábricas, por 1 rublo, más leche por nocividad, y por 30 kopeks un cupón por el segundo, puedes comer hasta el vertedero. El sábado por la noche, uno podía pasar a un restaurante con los hombres, por así decirlo, relajarse. Así que no es necesario contar cuentos de hadas, ni siquiera sobre el Lejano Oriente. Allí siempre recibían bien, todo tipo de bonificaciones del norte, y otros pagos, especialmente de los militares y en el rango de mayor.
        Cita: carstorm 11
        Durante toda su infancia, los padres estuvieron dando vueltas para darnos lo mejor y mejorar sus vidas. Al mismo tiempo, tener dinero. Buscábamos algunos conocidos para conseguir algo. Cambió toda la mierda. Papá traerá cañas de pescar y telescopios y los cambiará por zapatillas con quien pueda conseguirlas. Etc. Mamá, que se graduó del conservatorio en clase de canto, entró en el comercio, ¿qué piensas por qué motivo?
        .. Tu papá tiene los ingredientes de un comerciante, no sirve en S.A, sino como proveedor en cualquier base. Déjame preguntarte, ¿cuándo encontró tiempo para llevar a cabo sus deberes directos, proteger la Patria? De todos modos, el oficial tiene un rango considerable, y él, si sus acciones se llaman por su nombre, estaba involucrado en especulaciones.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 07: 19
          0
          No les estoy contando cuentos de hadas, sino lo que vi en la infancia con mis propios ojos. Te dije que había dinero. No sabían cómo gastarlos solo. Los años que te describí son 85+. Yo era un niño pequeño. Y no encontré otra URSS, lo siento. Y no tengo otros recuerdos de él. En cuanto a las inclinaciones, todo el mundo estaba haciendo esto. ¿Y qué tiene que ver el servicio con eso? Lo siento, pero la pregunta es muy estúpida. En los noventa también custodiaba por la noche algo además del servicio que nos alimentaría. Kaa encontró oportunidades
          1. Desconocido
            Desconocido 22 diciembre 2020 07: 59
            +8
            Cita: carstorm 11
            No les estoy contando cuentos de hadas, sino lo que vi en la infancia con mis propios ojos. Te dije que había dinero. No sabían cómo gastarlos solo. Los años que te describí son 85+. Yo era un niño pequeño. Y no encontré otra URSS, lo siento. Y no tengo otros recuerdos de él. En cuanto a las inclinaciones, todo el mundo estaba haciendo esto. ¿Y qué tiene que ver el servicio con eso? Lo siento, pero la pregunta es muy estúpida. En los noventa también custodiaba por la noche algo además del servicio que nos alimentaría. Kaa encontró oportunidades
            .... Y yo vengo del servicio en el 84, y todavía era mucho mayor que tú, y sé de lo que estoy hablando. Siempre puedes gastar si tienes dinero. Los muebles se trajeron de Gomel, porque allí era más barato, en el Lejano Oriente hay un cinturón diferente, y por supuesto un precio diferente, los productos también eran más caros, el salario era más alto y se jubilaban antes. En el centro de Rusia, los norteños construyeron viviendas cooperativas, por lo que habría dinero. El servicio es servicio, especialmente para un oficial. El estado pasó cinco años en él para no comprar y vender anzuelos, etc. y estamos hablando de mediados de los 80.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 08: 03
              -4
              ¿Estoy discutiendo contigo? No reemplazarás los míos con tus recuerdos, ¿verdad? Tú tienes tu pasado y yo el mío. Esto no impide que ambos sean ciertos. Y el mobiliario fue transportado precisamente por el motivo que nombré. Esta es una historia familiar de la que se habla cada día festivo. Cuando se trata de recuerdos Y los oficiales no se retiraron antes, sino como se esperaba.
              1. Desconocido
                Desconocido 22 diciembre 2020 14: 46
                +5
                Cita: carstorm 11
                Y los oficiales no se retiraron antes, sino como se esperaba
                ¿Cómo debería ser? Sé con certeza, por tiempo de servicio, servicio en condiciones difíciles, participación en hostilidades fuera de la URSS, que algo relacionado con las pruebas de armas nucleares, que corrijan, quién sabe. Después de 25 años de servicio y quién, en dos o tres años, podría haberlo hecho antes, y diré que la pensión allí era digna para los estándares soviéticos, más beneficios por vivienda anticipada. Así que los oficiales en la URSS estaban bien provistos, muchos aspiraban allí. En cuanto al pasado, tienes razón, todo el mundo tiene el suyo, pero miras la vida de otra manera.
                Una cosa es cuando tienes 5-7 años, y que en esa vida entiendes, y otra es cuando tienes 21-22 años, ya has completado el servicio y trabajas en un equipo donde las personas son todas diferentes, tanto en edad como en sus puntos de vista. La diferencia es grande.
      3. sergo1914
        sergo1914 22 diciembre 2020 07: 16
        +7
        Cita: carstorm 11
        Aolbasa hervida. Hurra. Bastón en mano. Papá toma a los niños y nos levantamos en diferentes filas para tomar tres) y nos paramos en ellos todo el camino.


        Recuerdo la vida útil de la salchicha hervida soviética (producto natural, sin aditivos). ¿Qué hiciste con ella? Comer una barra de chorizo ​​en una persona en tan poco tiempo ... no, bueno, estaba delicioso, claro, pero ...
        ¿Y luego de nuevo en línea? Tuviste una infancia severa.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 07: 27
          -2
          Congelar. Si el invierno está en el balcón. Verano en el congelador. ¿Describe un refrigerador?) No teníamos uno como este, pero en Bielorrusia, mi abuelo congeló el salón de té y luego lo cocinó como salchichas)
      4. 72jora72
        72jora72 22 diciembre 2020 07: 18
        +5
        Hay dinero. ¿Y qué comprarles? No teníamos residencia de verano. Las raciones para oficiales de papá fueron muy útiles. No entendí esto entonces, porque era pequeño.
        Y aquí en Chukotka (79-89 años) compramos zumos de naranja y mandarina en latas (EE. UU.), Incluso el zumo de durian era (seguro que nunca lo visitasteis), conservación: rumanía y hungría, toda la gama. Los vinos fueron españoles, portugueses, húngaros, búlgaros (Cork, Porto Galem, Porto Porto, Gonza, Albena, etc.). Los muebles eran nuestros y de la RDA, uno por uno, pero se podía comprar. Motocicletas, ciclomotores, motores fuera de borda (Whirlwind, Neptune) estaban disponibles gratuitamente para la venta ...
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 07: 29
          +2
          Incluso se comió la fruta él mismo) se enamoró de un poco) y casi lo mata. Tomamos jugo de mango vietnamita. En esas latas de hierro rojo. Y nadie lo compró entonces))) No sé sobre el equipo) entonces no teníamos nuestro propio apartamento. Vivíamos en la oficina.
          1. 72jora72
            72jora72 22 diciembre 2020 07: 33
            +3
            Incluso se comió la fruta él mismo) se enamoró de un poco) y casi lo mata.
            Fruta fresca, absoluta abominación, pero el jugo enlatado era sorprendentemente sabroso.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 07: 36
              +4
              Confiaré en mi palabra) No lo comprobaré)
      5. evgen1221
        22 diciembre 2020 09: 06
        +4
        En mi opinión, este desequilibrio es el principal motivo del declive del sindicato, en ese momento la maquinaria burocrática no respondía al aumento del poder adquisitivo de la población. La burocracia es generalmente una cosa de frenado, y multiplicada por sus propios distribuidores y aún más osificada en la solución de las necesidades de la población. Hoy, hasta cierto punto, la burocracia en el país es similar a la nomenklotry soviética tardía, los mismos hábitos y métodos. La historia aparentemente no les enseña nada. Y me temo que la evolución no arreglará esta podredumbre.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 09: 46
          -2
          Bueno, a decir verdad, es con la burocracia que todo ha cambiado en los últimos años. Todo se vuelve más rápido y más fácil una y otra vez. Incluso a nivel del hogar, es difícil no darse cuenta. Incluso hace 7 años, cada vez que en los ahorros había colas para pagar la vivienda y los servicios comunales. Multitudes de personas en determinados días. Este no es el caso ahora. Las máquinas se elaboraron desde hace días, como mucho una hora, etc. En cuanto a la potencia, todo cambiará mucho cuando cambie una generación en ella. Estará ocupada por personas que no vivieron en sistemas y épocas diferentes. Y cambiarán todo para adaptarse a su cosmovisión. Es difícil decir si será bueno o malo. Pero lo que es diferente es seguro. A veces me sorprendo pensando que la constante comparación con la Unión solo ralentiza todo. Se interpone incluso en ver perspectivas. Cada paso y cada decisión pasa por lo mismo y lo mismo, y luego fue así.
          1. evgen1221
            22 diciembre 2020 09: 58
            +2
            pero ni siquiera discuto contigo. Lo principal es recordar y comprender los errores propios y ajenos en la historia. Y evitarlos de manera oportuna y no deambular estúpidamente por tonterías y sin entender cómo funciona en absoluto.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 22 diciembre 2020 10: 05
              -2
              Exactamente. Se necesitan pragmáticos duros. Sin ningún estilo romántico sobre el pasado. Y los que sepan aislar todo lo necesario de diferentes sistemas. Haz que trabajes por ti mismo. Estos todavía están creciendo)
  • Lipchanin
    Lipchanin 22 diciembre 2020 05: 42
    -2
    Sucedió que de dos pares, uno se lavó de alguna manera. Entonces ella simplemente desapareció en la lavadora.

    Uno de mis camaradas en Moscú se compró una camisa blanca. Shie y brilla. Después de un tiempo decidí lavarme. De la lavadora sacó solo un collar. Todo lo demás ha desaparecido.
    Muchos años después, se enteraron de que alguien inteligente había comprado un lote de ropa para los muertos.
  • Lipchanin
    Lipchanin 22 diciembre 2020 05: 47
    hasta el 12
    que la Unión también vendió muchas de sus máquinas-herramienta y otras cosas a Occidente, y no solo a los países del CAME y África.

    Bien, qué puedo decir. Nuestra fábrica de máquinas herramienta vendió máquinas a Japón. Lo aceptaron de buena gana. Solo unos años más tarde se enteraron de lo que estaban comprando gracias al embalaje de madera.
    Lo mismo ocurre con los mazos. Kuvyldy no se derritió, e hicieron algo allí.
    1. Tio Vanya Susanin
      Tio Vanya Susanin 22 diciembre 2020 06: 03
      + 12
      Parece una bicicleta, pero ¿la ley les prohibió comprar madera en la URSS? Será cien veces más barato hi
      1. Lipchanin
        Lipchanin 22 diciembre 2020 06: 06
        hasta el 10
        Cita: tío Vanya Susanin
        Parece una bici

        No, no una bicicleta.
        y la ley les prohibía comprar madera en la URSS? Será cien veces más barato

        El árbol vale por separado el dinero.
        El bosque fue como un empaque, gratis hi
        1. Tio Vanya Susanin
          Tio Vanya Susanin 22 diciembre 2020 14: 52
          +1
          El bosque fue como un empaque, gratis


          No puede ser gratis, porque cortar un árbol, hacer tablas con él, armar una caja, todo esto cuesta dinero, más la máquina en sí, también cuesta algo, de ahí la conclusión: un árbol al precio de una máquina será monstruosamente caro para los japoneses, y suministrará ¡Para las máquinas japonesas el precio del embalaje será monstruosamente caro para la URSS!
      2. Blackmokona
        Blackmokona 22 diciembre 2020 09: 50
        -3
        No, no más barato, la URSS subvencionó de todas las formas posibles la exportación de una alta redistribución, y de todas formas infló el precio de los recursos. Por qué comprar un artículo terminado es más barato que las materias primas para su fabricación
        1. Lipchanin
          Lipchanin 22 diciembre 2020 10: 13
          -4
          Cita: BlackMokona
          Por qué comprar un artículo terminado es más barato que las materias primas para su fabricación

          ¿De qué estoy hablando?
          Era más barato comprar una máquina en un paquete de madera que tablas o troncos.
        2. Tio Vanya Susanin
          Tio Vanya Susanin 22 diciembre 2020 14: 56
          +1
          No, no más barato, la URSS subvencionó de todas las formas posibles la exportación de una alta redistribución, y de todas formas infló el precio de los recursos. Por qué comprar un artículo terminado es más barato que las materias primas para su fabricación


          Si esta es la forma en que escribe, entonces no es sorprendente por qué la economía de la URSS colapsó, en tales condiciones estaba condenada.
          1. Blackmokona
            Blackmokona 22 diciembre 2020 15: 14
            0
            Bueno, la idea en sí parece sólida como una primera aproximación. Desalentar la exportación de recursos y estimular la exportación de industria. Pero en la práctica funciona a través de J.
      3. Grueso
        Grueso 22 diciembre 2020 11: 11
        +1
        Cita: tío Vanya Susanin
        Parece una bicicleta, pero ¿la ley les prohibió comprar madera en la URSS? Será cien veces más barato hi

        Es algo similar. Pero escuché la misma historia del ingeniero jefe de IRZ (esposo de una hermana mayor) a mediados de los 80. Solo que se trataba de hachas ... El acero era sorprendentemente decente. Acerca de las llaves "a granel" (es decir, a granel) - lo mismo ... Acero - Cromo-Vanadio.
        Los comerciantes de transbordadores polacos, que ya estaban más cerca de los años 90, después de haber vendido sus "7 melodías" desde la URSS, traían de todo, desde televisores hasta joyas. Los vietnamitas que trabajaban en la fábrica de automóviles trajeron a casa utensilios de aluminio como un bono.
        El empaque de abedul de Carelia, sin embargo, es una clara estafa de un tipo inteligente en uno (o ambos) lados del trato ... riendo
    2. Gato de mar
      Gato de mar 22 diciembre 2020 06: 13
      -3
      Nuestra fábrica de máquinas herramienta vendió máquinas a Japón. Lo aceptaron de buena gana. Solo unos años más tarde se enteraron de lo que estaban comprando gracias al embalaje de madera.

      Escuché lo mismo sobre las compras de nuestros equipos por parte de Finlandia en Leningrado, exclusivamente por las cajas de abedul de Carelia, los finlandeses fabricaron muebles con ellos y nos los vendieron.
      Pero qué decir, si no podíamos hacer una máquina para la fabricación de hélices para submarinos nucleares y por su ruido, nuestros barcos en Occidente fueron apodados "Vacas Rugientes".
      Al final, la Oficina realizó una brillante operación, comprando esta máquina en Japón a través de empresas fantasma. El escándalo fue simplemente fabuloso, pero nuestros barcos dejaron de rugir.
      1. evgen1221
        22 diciembre 2020 09: 18
        +6
        Gato de agua salada: no confunda la tecnología de doble uso y el empaque de la caja. El sindicato estaba sometido a un duro embargo de equipos dobles.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 22 diciembre 2020 10: 17
          +2
          Y no me confundo, solo hablo de lo que sé, y la gente tonta pone contras, como si pudiera cambiar la historia. Qué pasó, qué pasó, y no puedes ir a ningún lado, no importa lo tontos que son los dientes.
          No hay quejas sobre ti, como autor. hi
          1. Tio Vanya Susanin
            Tio Vanya Susanin 22 diciembre 2020 15: 15
            +1
            como si pudiera cambiar la historia.

            El caso es que parece un cuento, no un cuento, hay muchas de esas fábulas pseudohistóricas, algunas de contenido urapatriota, otras, como esta, de lo contrario.
            De nuevo, una historia muy dudosa  solicitar
            1. Gato de mar
              Gato de mar 22 diciembre 2020 15: 28
              +1
              historia muy dudosa

              ¿Qué pasa exactamente con las cajas de abedul de Karelia o con una máquina CNC japonesa?
        2. Petr Vladimirovich
          Petr Vladimirovich 22 diciembre 2020 20: 09
          0
          Lista COCOM))) Hubo incluso 386 ...
    3. Mordvin 3
      Mordvin 3 22 diciembre 2020 06: 23
      + 10
      Cita: Lipchanin
      Solo unos años más tarde se enteraron de lo que estaban comprando gracias al embalaje de madera.
      Lo mismo ocurre con los mazos. Kuvyldy no se derritió, e hicieron algo allí.

      ¿Has visto con tus propios ojos cómo se fundían las máquinas con Mary Baths? Solo piensa en ello.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 22 diciembre 2020 06: 32
        hasta el 10
        Cita: Mordvin 3
        ¿Has visto con tus propios ojos cómo se fundían las máquinas con Mary Baths?

        Y aprenderás a leer. En primer lugar, nunca dije que las máquinas fueran para refundir.
        Solo piensa en ello.

        Y tú también piensa con la cabeza, ¿por qué necesitaban nuestras máquinas?
        En ese momento, su industria automotriz, por ejemplo, estaba muy por encima de la nuestra.
        ¿Fue todo producido en nuestras máquinas?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 22 diciembre 2020 06: 37
          +7
          Cita: Lipchanin
          Y tú también piensa con la cabeza, ¿por qué necesitaban nuestras máquinas?

          Por trabajo, no por esta mierda:
          Cita: Lipchanin
          Kuvyldy no se derritió, e hicieron algo allí.

          1. Lipchanin
            Lipchanin 22 diciembre 2020 07: 08
            hasta el 12
            Cita: Mordvin 3
            Por trabajo, no por esta mierda:

            ¿Quieres decir lo que hicieron en nuestras máquinas Honda?
            amarrar
            Sí, ya tenían máquinas CNC de las que solo oímos.
            Es como cambiar de Mercedes a Zaporozhets
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 22 diciembre 2020 07: 24
              +6
              No sé qué estaban haciendo, Honda o paraguas, recuerdo un artículo enojado de los años 80 que los japoneses tiraron nuestro CNC de nuestras máquinas del tamaño de un armario y lo metieron en su pequeña caja.
              1. Lipchanin
                Lipchanin 22 diciembre 2020 07: 36
                hasta el 12
                Cita: Mordvin 3
                No sé lo que hicieron, Honda o paraguas,

                ¿Y a pensar?
                En nuestras máquinas, ¿se podría hacer algo que valga la pena?
                Recuerdo un artículo enojado de los años 80 que decía que los japoneses tiraban nuestro CNC de nuestras máquinas del tamaño de un armario y lo colocaban en su pequeña caja.

                Oh si. Este es NUESTRO periódico escribió riendo
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 22 diciembre 2020 07: 46
                  +7
                  Cita: Lipchanin
                  En nuestras máquinas, ¿se podría hacer algo que valga la pena?

                  Muchas cosas. En la misma década de los 80, un amigo de mi tío con poder y fuerza hizo válvulas para encendedores, encargados por cooperadores.

                  ¿Canadá también necesitaba cajas de máquinas? ¿O clavos de cajas?
                  1. Lipchanin
                    Lipchanin 22 diciembre 2020 08: 00
                    -9
                    Cita: Mordvin 3
                    Muchas cosas. En los mismos 80, un amigo de mi tío hizo válvulas más ligeras con fuerza y ​​principal, por orden de cooperadores.

                    Rzhunemagu riendo
                    ¿Te diste cuenta de que esperaste? riendo

                    ¿Canadá también necesitaba cajas de máquinas? ¿O clavos de cajas?

                    Canadá tiene suficiente bosque propio
                    Pero en Japón falta.
                    Bueno, cuéntanos sobre los autos canadienses destacados.
                    Entonces, ¿qué hemos exportado de Canadá?
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 22 diciembre 2020 10: 43
                      +6
                      ¿Importado, tal vez? Perforadoras, máquinas para la construcción de carreteras, equipos para la industria textil.
        2. evgen1221
          22 diciembre 2020 09: 23
          +5
          En 70-80, nuestra industria automovilística masiva era absolutamente idéntica a la industria automovilística masiva de Occidente. Al mismo tiempo, era más barata y más duradera. Bueno, no teníamos nuestro propio Ferrari, entonces, ¿por qué mide exactamente de acuerdo con los Ferrari figurativos? Según nuestra ideología, no teníamos lugar para los caballos récord (de los cuales siempre y en todas partes hay pocos), pero fabricamos muchos caballos de batalla económicos.
          1. Lipchanin
            Lipchanin 22 diciembre 2020 10: 15
            hasta el 10
            Cita: evgen1221
            Bueno, no teníamos nuestros propios Ferraris, entonces, ¿por qué mides exactamente de acuerdo con los Ferraris figurativos?

            Porque nunca han tenido una basura como la nuestra
            ¿Nos recuerdan lo que llamamos "Zhiguli"?
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 22 diciembre 2020 10: 45
            +5
            Cita: evgen1221
            Bueno, no teníamos nuestro propio Ferrari

            Los expertos de Porsche hicieron los ocho.
            1. evgen1221
              22 diciembre 2020 12: 24
              +2
              Los Porsche ayudan a muchas personas a afinar los motores de masas debido a que viven de ellos. Si dejan de ganar dinero con la ingeniería, una estrella vendrá con su propio automóvil.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 22 diciembre 2020 12: 41
                +3
                Nos hicieron casi completamente autos. La URSS les pagó XNUMX millones de marcos o algo así.
                1. evgen1221
                  22 diciembre 2020 13: 05
                  +2
                  No casi del todo, pero en serio con el motor y la caja de cambios 08. Hicimos el resto nosotros mismos.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 22 diciembre 2020 15: 36
                    +2
                    Las manijas de las puertas de la VAZ 2108 son totalmente compatibles con Porsche 924
                    En uno de los pasillos de la oficina de diseño de Porsche, se colgó en la pared una imagen de plaza de tamaño completo del lado de la carrocería "ocho". El rojo, al parecer, el color, pintado de manera muy impresionante. Pero no tenía bolígrafo. Un día, alguien tomó y colocó una manija de Porsche 924.

                    https://www.drive2.ru/l/4899916394579192268/
                    1. evgen1221
                      22 diciembre 2020 18: 47
                      0
                      ¿Y por qué desarrollar un nuevo bolígrafo cuando hay uno listo para usar adecuado para el cliente?
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 22 diciembre 2020 19: 00
                        +1
                        Cita: evgen1221
                        ¿Y por qué desarrollar un nuevo bolígrafo cuando hay uno listo para usar adecuado para el cliente?

                        No hay necesidad. Quiero decir, los alemanes no solo estaban comprometidos con el motor con la caja de cambios.
          3. Korax71
            Korax71 22 diciembre 2020 15: 55
            +2
            Propone comparar la familia VAZ2101-03, con automóviles como Toyota King series 2 y 3 con un motor 4a con
            una culata de dos ejes, con una capacidad de hasta 115 yeguas, que funcionaba bastante por sí sola tanto con transmisión manual como con transmisión automática. para la misma América, se suministró con transmisión automática y aire acondicionado. un caballo bastante funcional y económico. o el Ford Escort 2 es un automóvil compacto de familia mediana. sobre el misterio más barato cubierto penumbra, quién y cuándo se consideró el valor de mercado de nuestra industria automotriz en esos años.
    4. evgen1221
      22 diciembre 2020 09: 14
      +5
      Lipchanin es otra interpretación del caso con cajas de roble para inodoros de exportación y empresarios emprendedores que han pinchado el chip. Comprar una máquina por 1000ue y soldar tablas y chatarra 500 como máximo es una tontería, ¿y luego qué ahora? Menos tu mía y merecida.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 22 diciembre 2020 10: 17
        -7
        Cita: evgen1221
        Comprar una máquina por 1000 ye y soldar tablas y chatarra 500 como máximo es una tontería

        No sé exactamente qué hicieron con ellos, pero es seguro que el caldo estaría bueno, de lo contrario no contactarían. Y la gente que trabajaba en esta planta de máquina-herramienta y estaba en el tema me dijo
        Menos tu mía y merecida.

        Primer consejo. Menos hasta la mañana
        Segundo consejo. Corre tras de mí en todas las ramas y mantente en menos hasta la mañana.
        1. evgen1221
          22 diciembre 2020 12: 21
          +6
          Lipchanin Sí, te enamoraste de mí, el té no es devitsa rojo para correr detrás de ti.
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 22 diciembre 2020 10: 52
        +7
        Cita: evgen1221
        Comprar una máquina por 1000UE y soldar tableros y desechar 500 como máximo es una tontería, ¿y luego qué ahora?

        Esto es de la misma serie, cuando un par de KraZs se estrellaron mientras descargaban en un puerto japonés, el nuestro acordó vendérselos al precio de chatarra, y nos vamos: "¡Los japoneses están comprando camiones nuevos y fundiéndolos!"
      3. dzvero
        dzvero 22 diciembre 2020 13: 41
        +2
        En aras de la verdad, esas historias no solo se encuentran en la URSS. También dijimos lo mismo de las máquinas de escribir, las carretillas elevadoras eléctricas y de vidrio.
    5. 72jora72
      72jora72 22 diciembre 2020 09: 48
      +9
      Nuestra fábrica de máquinas herramienta vendió máquinas a Japón. Lo aceptaron de buena gana. Solo unos años más tarde se enteraron de lo que estaban comprando gracias al embalaje de madera.
      Este es un mito común que ha sido expuesto más de una vez. Y les contaré sobre el Kolomensky ZTS, que produjo una línea completa de máquinas únicas. Los productos de esta planta eran tan singulares que la famosa empresa japonesa Hitachi compró en 1970 su máquina de carrusel KU299. Esta máquina verdaderamente enorme tenía una placa frontal en la que se podía colocar una pieza de trabajo con un diámetro de hasta 20 m con un peso total de menos de 560 toneladas. Los japoneses en ese momento simplemente no sabían cómo construir tales máquinas. Por cierto, los japoneses pagaron los viajes de negocios de los especialistas que montaron, montaron y mantuvieron esta máquina, casi 70 personas (¿o crees que fueron contratados para que desmontaran el embalaje de la máquina?).
      1. Lipchanin
        Lipchanin 22 diciembre 2020 10: 23
        -8
        Cita: 72jora72
        Este es un mito común que ha sido expuesto más de una vez.

        ¿Por quién? ¿Propaganda soviética? Y me dijeron personas que trabajaban en esta planta y estaban en el tema
        Y les contaré sobre el Kolomensky ZTS que produjo una línea completa de máquinas únicas... Los productos de esta planta eran tan únicos que la famosa empresa japonesa Hitachi compró en 1970 su máquina de carrusel KU299.

        Y te hablé de los productos de nuestra planta.
        1. Cizalla
          Cizalla 22 diciembre 2020 11: 34
          +7
          personas que trabajaban en esta planta y estaban en el tema
          Vi tornos soviéticos en una fábrica abandonada (en 2010) en Inglaterra.
        2. Junger
          Junger 22 diciembre 2020 15: 00
          +5
          Cita: Lipchanin
          Nuestra fábrica de máquinas herramienta vendió máquinas a Japón. Lo aceptaron de buena gana. Solo unos años más tarde se enteraron de lo que estaban comprando gracias al embalaje de madera.

          Bueno, no crees en estas tonterías, ¿verdad? Bueno, esto es una tontería que ahora se está planteando.
          Cita: Lipchanin
          Y me dijeron personas que trabajaban en esta planta y estaban en el tema

          ¿Puede imaginarse el costo comparativo del embalaje y la máquina de madera? Una máquina cuesta miles, si no decenas de miles, y el embalaje cuesta solo unos pocos. ¿Crees que los japoneses son idiotas? riendo
          Con tales cuentos, en realidad desacreditas fuertemente tus otras historias.
    6. El comentario ha sido eliminado.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 22 diciembre 2020 06: 10
    + 12
    Comencemos por cómo un ciudadano de la Unión y de los países del CAME podría familiarizarse con la vida occidental con sus propios ojos. Primero, de los reportajes de televisión y periódicos, en general, de los medios oficiales. En segundo lugar, no importa en el embalaje de los productos occidentales: anchos y no tan populares y en su calidad (y más por separado), si fueron introducidos de contrabando dentro de la URSS o no. En tercer lugar, durante un viaje de negocios o un viaje turístico a un país capital. No había otras opciones disponibles.

    No empezaré con lo que no he visto y no sé. Pero puedo decirlo con certeza: estuvo presente una gran parte de la propaganda política en los informes de televisión, periódicos y revistas. Y todo estaba relacionado con el hecho de que el sistema económico socialista se oponía al sistema capitalista con su "sonrisa animal". Solo a esto se sumaban los largometrajes, donde en una (supuesta clave cómica) se vislumbraban situaciones con préstamos, quiebra, desempleo, falta de fondos para el tratamiento ... ¿Quizás alguien recuerda Las increíbles aventuras de Dick y Jane? Te acuerdas a lo que iban los esposos después de perder sus trabajos ... También estaban los "Generales de Canteras de Arena" y muchos otros, donde directores completamente independientes de ideología mostraban piezas de la vida real.
    En las historias de los soldados de primera línea había tramas en las que contaban cómo se familiarizaron con las "comodidades" en las ciudades ocupadas de Europa. ¿Qué debería decir? Todos recordamos bien esta "reverencia" con la que se percibían los bienes y la tecnología importados. En el momento en que veíamos películas nacionales en películas en blanco y negro de Occidente, había una corriente de producción de películas en color.
    Bien, salgamos de este momento en que los soviéticos creían firmemente que esta abundancia vendría en nuestro país, sin entender por qué en algún lugar de Novgorod o Saratov no pueden producir televisores como los japoneses o refrigeradores Rosenlev si el socialismo mejor que el capitalismo. Y la gente no sabía que los líderes del país, que se apresuraron a imitar a Occidente, no tomaron en cuenta que el propio Occidente "no consigue a un competidor así por nada y no obtiene dinero con él". Y mientras en China ...
    Más:
    La Unión Soviética compró oficialmente solo bienes de consumo de alta calidad. Eso en sí mismo formó una imagen de la superioridad de los bienes capitalistas entre la población: después de todo, estábamos aislados de una enorme ola de su basura francamente de baja calidad.

    ¿Basura? ¿Y ahora el país no tiene esta "basura"? Bueno o malo, pero la dirección soviética no trató de sacar provecho de los ciudadanos de la URSS, "arrebatándolos" importaciones obsoletas y de baja calidad. Los zapatos (incluso) de la marca "TSEBO" eran preferibles a los "skorokhodovskaya" ... Aunque, al mismo tiempo, había artels (en el "sur") que cosían zapatos no peor ...
    Probablemente, el sistema socialista fue más atractivo si, al mismo tiempo, los ciudadanos de la URSS se multiplicaron y se multiplicaron muy rápidamente, y la población de la URSS era la tercera del mundo. Pero no todo el mundo sabe que la destrucción de un país depende directamente del grado de genocidio de la población por diversas reformas y leyes. Y la extinción de la nación titular, tarde o temprano, conducirá a un no retorno a sus orígenes históricos. Ahora, por ejemplo, están rompiendo lanzas en Crimea y SKK. Y hace cien años ...
    hi
    1. Lipchanin
      Lipchanin 22 diciembre 2020 06: 21
      hasta el 13
      Cita: ROSS 42
      En las historias de los soldados de primera línea había tramas en las que contaban cómo se familiarizaron con las "comodidades" en las ciudades ocupadas de Europa. ¿Qué debería decir?

      Y luego fueron encarcelados por sus historias
    2. evgen1221
      22 diciembre 2020 09: 38
      +5
      Ross 42 Estoy de acuerdo contigo. Vivíamos con el cuidado del estado en condiciones de invernadero y en cierta medida comparábamos la vida de los trabajadores de Occidente en el paraíso. En el artículo, cité una foto de Nick Hadges de Birmengham 1970 (perdón por no insertar el editor del sitio como resultado). Puede abrir los barrios bajos de Birmengham en las imágenes de Yandex. Y compare cómo vivíamos al mismo tiempo en qué condiciones. Y allí, según la fuente (fotografía), la gente de la ciudad vivía en grandes cantidades en las fábricas. Esto es solo horror y un vago para los estándares de cualquier época. A través de su trabajo, la gente del sindicato en un momento recibió un gran poder adquisitivo (había dinero) Era necesario corregir la ideología con urgencia para la liberación de bienes de consumo y nuevos rieles. sin pensar en la mentalidad ya desarrollada del soviético. Se lanzó la tragedia geopolítica.
    3. DrEng527
      DrEng527 22 diciembre 2020 16: 01
      -1
      Cita: ROSS 42
      pero la dirección soviética no intentó sacar provecho de los ciudadanos de la URSS,

      los productos importados tenían un margen de beneficio terrible ... así que ganaban dinero ...
      Cita: ROSS 42
      que la destrucción del país depende directamente del grado de genocidio de la población por diversas reformas y leyes

      Estoy esperando su evaluación de las leyes IVS, por ejemplo, sobre educación remunerada o sobre la prohibición de despidos ...
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 22 diciembre 2020 16: 05
        +2
        Cita: DrEng527
        Estoy esperando su evaluación de las leyes IVS, por ejemplo, sobre educación pagada.

        Haga clic en "perfil" y vea las publicaciones de septiembre a octubre de este año. No me repetiré ... Pero puedes esperar.
        1. DrEng527
          DrEng527 22 diciembre 2020 16: 08
          -3
          Cita: ROSS 42
          Pero puedes esperar.

          los amantes de la URSS siempre se pueden distinguir por su rudeza interior ...  solicitar
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 22 diciembre 2020 16: 10
            +5
            Cita: DrEng527
            Los amantes de la URSS siempre se pueden distinguir ...

            ... por la moderación interior, el amor por los hechos y los argumentos, y por los pensamientos independientes ...
  • nikvic46
    nikvic46 22 diciembre 2020 06: 16
    +9
    Los que nacieron inmediatamente después de la guerra no compraron un envoltorio de caramelo, conocían el sabor de los dulces de verdad, pero dependía del fabricante, cada ciudad (y residentes) estaba orgullosa de algo propio. Algunos son el Kremlin, otros están en el terraplén, otros son simplemente la calidad de los cigarrillos, el vodka, las máquinas. Además de lo que describió el autor, estaba la radio occidental. Lo que ahora se dice sobre la URSS, lo escuché en 1962. No se ha inventado nada nuevo. Por supuesto, fue una pena ver software extranjero en nuestros centros de mecanizado, pero esa es una historia diferente. El turismo estaba escaso. Quizás por eso estábamos menos infectados con varias infecciones, gracias al autor.
    1. evgen1221
      22 diciembre 2020 09: 43
      +5
      El turismo en el extranjero era escaso, pero las multitudes viajaban por todo el país todos los años y siempre había algo que ver, y cada año las familias inventaban una nueva ruta. El turismo en cualquier gran país se está enriqueciendo principalmente con los turistas directos. Menos personas viajan al extranjero en todos los países En Japón, con sus ingresos, los residentes viajan principalmente por su país y no lloriquean como nosotros.
  • parusnik
    parusnik 22 diciembre 2020 06: 36
    +8
    Mitos en la URSS y Rusia sobre la vida en Occidente. La primera parte: leen los mitos sobre la vida en Occidente en la URSS. Segunda parte: Mitos sobre Rusia en Occidente, la vida será ... Sí, el autor de la bicicleta, sobre unas zapatillas de gimnasia para un funeral, con una gran barba ... que se llevaronnooooooooooooooy.Takoe impresionó que acabaran de amontonar todas las ciudades y pueblos, pueblos y campos? URSS ... He escuchado esta historia de diferentes labios durante 40 años, la primera vez que la escuché en un campamento de pioneros ...
    1. Lexus
      Lexus 22 diciembre 2020 07: 05
      +5
      Alexey hi,
      el autor olvidó mencionar chanclos - "fabuloso" será infeliz y arrojará la pluma sobre la mesa. riendo
      1. parusnik
        parusnik 22 diciembre 2020 07: 10
        +6
        hi Uh-huh ... el artículo tiene un principio, pero no un final ... sonreír
        1. Lexus
          Lexus 22 diciembre 2020 07: 17
          +6
          Lo peor al final es que está por delante. Especialmente si está en la parte de atrás. wassat

        2. Grueso
          Grueso 22 diciembre 2020 11: 26
          0
          Cita: parusnik
          hi Uh-huh ... el artículo tiene un principio, pero no un final ... sonreír

          Esto es genial en mi opinión. La mayoría de los lectores tienen sus propias conclusiones. La maestría del autor, como en el cine europeo. El final feliz es opcional riendo ... Holyvar ocurrirá en casa después de la visualización familiar. llanto
      2. Tio Vanya Susanin
        Tio Vanya Susanin 22 diciembre 2020 16: 08
        +1
        Pero no has olvidado este cuento de hadas, sobre chanclos, hay una cita completa de Putin en los comentarios anteriores, ¿puedes leer (si tienes el valor suficiente) y dejar de hablar de estas tonterías?
    2. evgen1221
      22 diciembre 2020 09: 46
      +5
      Bajo nuestro entonces sistema de distribución, las zapatillas podrían aparecer en diferentes ciudades)))) Describí un caso divertido de mi familia.
    3. Grueso
      Grueso 22 diciembre 2020 17: 32
      +2
      Alexei! esperemos. No creo que los estadounidenses esperaran que en la exhibición de regreso, se les presentara algo magnífico, que muchos ... estadounidenses tienen el mismo avance ...
      Y este algo se convertirá en un sueño para generaciones ...
      Pero, ¿cómo sucedió? ¿Pepsi-Cola y la súper cocina contra los satélites de la tierra artificiales? Sin hielo ...
      El espacio En la URSS prácticamente fue "conquistado", con el resto resultó ir más allá ... "como debe"
      Y de repente, de manera completamente inesperada, los Estados Unidos se notaron ... El proletariado estadounidense oprimido por los capitalistas, inspirado por los éxitos de la URSS ... ¡puso una carta ... en la luna!
      Probablemente, para tener éxito, la gente necesita un sueño ... ¿No?
      No te daré una respuesta, me estoy esforzando ...
      1. parusnik
        parusnik 22 diciembre 2020 20: 26
        +2
        Probablemente, para el éxito, la gente necesita un sueño ... No daré una respuesta, me estoy esforzando ...
        ... Lo más ofensivo y los sueños se han ido ... Especialmente en nuestro país. Kennedy le ofreció al proletariado estadounidense la Luna. Y estuvieron de acuerdo, esto es comprensible, el proletariado estaba casi todo ocupado en la producción, no sufría de desempleo, tomó y pagó préstamos con éxito y esperó la conquista "británica" de los Estados Unidos, los Beatles, y en los 70 se detuvieron los vuelos a la luna. El sueño se cerró. La clase dominante ya no lo necesitaba, aparecieron sus problemas, la crisis del combustible, el colapso del sistema imperialista, revoluciones aquí y allá, la guerra de Vietnam, respuesta a revoluciones, golpes de Estado ... ¿Qué nos puede ofrecer nuestro gobierno, qué tipo de sueño? La estrella de la CCA, ¿granjas submarinas? A menos que mueran en una guerra nuclear por sus intereses ... sonreír Bajo el totalitarismo, maldita… no hubo otra época… cuando estábamos haciendo cartas sobre cojinetes, soñábamos que el mejor coche lo inventaría la URSS o el país del CMEA, por “los nuestros”. Ahora los niños entienden y saben que la mejor máquina se inventará en China, los sueños se han ido y no queda nada. guiño
        1. Grueso
          Grueso 22 diciembre 2020 20: 43
          +1
          Pregunta ... Entonces, ¿qué necesita exactamente una persona? En mi opinión, son muy pocos: Familia, prosperidad (no confundir con riqueza), amigos y un sueño. Lo principal y lo espiritual es un sueño, pero esta es la última posición, reorganice el orden: obtendrá W-poo ... sí
          1. parusnik
            parusnik 23 diciembre 2020 08: 11
            0
            "Para mí, mayores, no se necesita lo mejor, ahorraré algo de dinero para una casa junto al estanque, para que en el caluroso verano haga fresco, y para que la estufa zumbe en el frío. Para que este jardín de cerezos esconda esta casa Y los pájaros aniden en los aleros, Y en el establo el caballo fiel Dando vueltas con las orejas, Y al amanecer - cantaban los gallos. - Comamos y vistamos Hasta el fin del mundo "(c).
        2. Grueso
          Grueso 22 diciembre 2020 21: 44
          +1
          wassat El sueño es para la humanidad. El sueño se necesita casi inalcanzable. Paremos, moriremos matón ... Anteriormente, era una expansión, ahora, como resultó, el planeta es pequeño, ¿dónde más está? ¿Es una crisis existencial una crisis? ¿No? Hay dos opciones, ya sea en amplitud y profundidad con una altura, o hacia adentro ... Hacia nuevos horizontes ... Dios perdóname ... micro (nano recurso ) y macro Compañero ... riendo
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 22 diciembre 2020 06: 52
    +6
    El autor no indicó el cuarto método para obtener información: las historias de una persona que ha visitado Occidente.
    ¿Recuerdas cómo en la "mano de diamante"?:
    - ¡Mañana es una conferencia New York City of Contrasts!
    Pero luego había opciones: si era un discurso público, entonces la persona diría "según sea necesario", y si iban a la cocina, a una reunión, entonces podrían surgir algunas cositas interesantes ...
    Por cierto, sobre la calidad de los productos importados: cuando era niño, recuerdo que TRES autos extranjeros circulaban por la ciudad donde crecí. En uno de ellos (como supe más tarde, "Ford Granada") nos llevaron a mi padre ya mí. Mientras mi padre preguntaba al propietario sobre la autofinanciación, examiné el interior, las perillas, los interruptores ... Y me di cuenta de que algo remotamente similar se encontró solo en el Volga. Pero allí en GAZ todo era estrictamente oficial, pero aquí era brillante, alegre.
    Entonces mi padre me dijo que este Ford no era un coche caro para los estándares estadounidenses. Como nuestro "Zhiguli". Y me sentí herido. Lada más pequeña y una especie de "picada" o algo ...
    1. kalibr
      kalibr 22 diciembre 2020 08: 52
      +1
      En 1977-1980 Trabajó como profesor en el pueblo de Pokrovo-Berezovka, distrito de Kondolsky, región de Penza. Hubo una selmag donde vendían de todo, desde palas hasta sujetadores de gran tamaño. Pero ... también se vendieron camisas francesas "Mr. D", botas yugoslavas y vestidos ingleses comprados para su esposa. Todo es de muy alta calidad. Pero ... ocasionalmente. Aquí está, y no. En la tienda de comestibles, tiraron cerveza Pizno en skegs para mayo, y para el Año Nuevo, el verdadero Kokur y Novy Svet. Rayos de luz ... Todos los demás productos también se recuerdan, ¡pero es mejor no escribir sobre ellos!
      1. Avior
        Avior 22 diciembre 2020 09: 48
        +5
        Fue muy simple explicado
        La aparición de bienes escasos en una tienda normal generalmente se explicaba por el hecho de que antes de que se cumpliera el plan de venta, la tienda necesitaba un poco de ayuda, por lo que arrojaban déficits, que solucionarían de inmediato. También podrían vender "a carga".
        El resto del tiempo, dichos bienes se vendían a través de los cuartos traseros de las tiendas especialmente designadas con una entrada desde el patio sin un cartel, según las listas admitidas entre los jefes.
        Mi suegra, que una vez trabajó en una de esas tiendas de comestibles, dijo que llamaban "chinos" a esos clientes.
      2. Grueso
        Grueso 22 diciembre 2020 11: 53
        +3
        Cita: kalibr
        Todos los demás productos también se recuerdan, ¡pero es mejor no escribir sobre ellos!

        Durante ese tiempo, el sistema OPC de las empresas me dejó sin fuerzas. Allí, con los jefes de sindicatos, comités de partido y directores de empresas, no perezosos, no indiferentes, siempre había algo que estaba en demanda "urgente" ... No solo juzgo por nuestra ORS, tuve la oportunidad de ganar dinero en el ferrocarril, descargando vagones por este sistema (pagaban más). .. Recientemente releí el artículo de Yu.V. Andropov "Las enseñanzas de Karl Marx y algunas cuestiones de la construcción socialista en la URSS". El entonces Secretario General caminó bien a través del sistema de distribución soviético existente, pero por alguna razón todos piensan que el énfasis principal es el "ingreso no derivado del trabajo" ... sentir
    2. evgen1221
      22 diciembre 2020 09: 48
      +7
      Este es el cuarto caso incluido en el artículo. Léelo con atención y seguro que lo verá. Según Zhiguli Sleep, la tarea era proporcionar un coche a la población en masa, y el diseño y los silbidos del sindicato estaban en el corral. Quizás si el sindicato se hubiera reorganizado a tiempo para satisfacer los crecientes deseos de sus ciudadanos, estoy seguro de que tendríamos esos autos con silbatos de diferentes colores.
  • Asesor de nivel 2
    Asesor de nivel 2 22 diciembre 2020 08: 39
    +2
    El artículo se llama "Mitos de la URSS y Rusia ..." ¿Qué hay de Rusia en el artículo? pero sobre la URSS está escrito fundamentalmente correcto ... Pero desde el punto de vista de la Rusia moderna, no hay análisis en el artículo ...
  • safar gafarov
    safar gafarov 22 diciembre 2020 08: 58
    +8
    artistas y funcionarios menores (robando a gran escala) dieron en el clavo. Malakha mostró recientemente extractos de las luces azules de los años soviéticos. De modo que solo hay héroes del trabajo y la guerra, científicos y solo trabajadores en las mesas. Y los artistas parecen servirlos, es decir, entretenerlos en hace una pausa entre historias sobre el próximo héroe del trabajo. Y ahora mismo lo que vemos. Aparte de los artistas, nadie. Esto todavía no iría a ninguna parte. Pero dime qué alegría me da ver las mascotas de estos artistas o sus hijos y nietos. Internet está lleno de titulares sobre la vida de los artistas. . (sobre todo el alka lo consiguió. Solo queda escribir a qué hora va al baño y en qué consiste su mierda)
    1. Grueso
      Grueso 22 diciembre 2020 12: 10
      +1
      Safar, no te molestes. Los artistas quieren beneficios materiales (salarios dignos, en general, trabajo no fácil). Cualquier Las relaciones públicas son buenas. Y show biz, él está todo en esto. riendo wassat llanto
      No olvide lo principal. Los artistas son empleados. Su remuneración depende de la demanda de sus servicios.
  • nikvic46
    nikvic46 22 diciembre 2020 09: 15
    +5
    "En ningún lugar se respeta tanto su pasado como en Rusia. En Francia, Napoleón trajo muchos problemas a su pueblo, y es respetado" -Kedmi. Poco a poco el antisoviético se convirtió en rusofobia. Comenzó la lucha entre los liberales que se cambiaban de zapatos y los que querían quedarse en zapatillas viejas. Todo este antisoviético lo alimentan las corporaciones. No hay necesidad de discutir qué fue peor y qué fue mejor, no comimos peor que ahora. Es cierto que no hubo platos exquisitos, pero incluso ahora no están disponibles para todos. Ahora ha aparecido una técnica de este tipo que le dará envidia. Pero las etiquetas son todas extranjeras. O es una licencia o una importación. Han sido 30 años de un nuevo país. Y debo decir que no partimos de cero. Todos los avances científicos se mantuvieron en el país anterior.
    1. kalibr
      kalibr 22 diciembre 2020 09: 57
      -2
      Cita: nikvic46
      no disponible para todos.

      ¿Recuerdas la repetición de Arkady Raikin? "¡Que todos tengan todo, pero que falte algo!" ¿Por qué todos deberían tener suficiente? Ahora se puede comprar caviar y un vago, si se desea. Y luego ... sólo el "empleado responsable". Hay una diferencia, ¿verdad?
      1. Gardamir
        Gardamir 22 diciembre 2020 10: 44
        +4
        Hay una diferencia, ¿eh?
        Entonces no había personas sin hogar
        1. kalibr
          kalibr 22 diciembre 2020 11: 01
          -3
          Pero había mendigos, eso lo recuerdo bien. No mucho, pero caminaban y mendigaban por las calles. Desaparecieron solo después de 1967 ...
          1. nikvic46
            nikvic46 22 diciembre 2020 12: 12
            +1
            Vyacheslav: Incluso si todo el mundo vive sin necesidad, todavía habrá mendigos. A menudo no hay pobreza, sino lo que es inherente al carácter. Recuerda las palabras de Ostap pr Kisu.
            1. kalibr
              kalibr 22 diciembre 2020 13: 28
              0
              Cita: nikvic46
              Vyacheslav: Incluso si todo el mundo vive sin necesidad, todavía habrá mendigos. A menudo no hay pobreza, sino lo que es inherente al carácter. Recuerda las palabras de Ostap pr Kisu.

              Palabras de oro. ¿Sabes por qué bajo el zar estaba prohibido poner a los soldados rasos en la caseta de vigilancia durante más de 3 meses? Perdieron su habilidad para hablar y algunos se volvieron locos. Pero, ¿cuántos oficiales han estado en confinamiento solitario durante un año o más? Y nada ... incluso uno escribió una obra de teatro y aprendió francés.
        2. Tanque duro
          Tanque duro 22 diciembre 2020 12: 31
          -5
          Cita: Gardamir
          Entonces no había personas sin hogar

          Sí, todos eran trabajadores responsables, tenían un permiso de residencia en Moscú y vivían en el centro de la capital y solo estaban apiñados en Solntsevo y Lyubertsy. riendo
          1. Grueso
            Grueso 22 diciembre 2020 13: 00
            +1
            Casi estoy de acuerdo contigo hasta el momento en que la industria de Moscú y los "proletarios" finalmente dieron paso al plancton de oficina. "Trabajo de oficina" y "flujo de trabajo" ganaron los artistas, ingenieros, fontaneros y levantadores. ¡Cra!
        3. Grueso
          Grueso 22 diciembre 2020 15: 01
          0
          Cita: Gardamir
          Hay una diferencia, ¿eh?
          Entonces no había personas sin hogar

          ¿No había "mendigos"? Esta es una profesión, Dios me perdone, y no un desastre en la mayoría de los casos. wassat
      2. Grueso
        Grueso 22 diciembre 2020 14: 54
        0
        Oleg Vyacheslavovich, sí, pero en general, no. En el sentido de "Dime, ¿esto no es la Reina Victoria? No, esto no es ...
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 22 diciembre 2020 10: 38
      +6
      Cita: nikvic46
      "En ningún lugar se respeta tanto su pasado como en Rusia. En Francia, Napoleón trajo muchos problemas a su pueblo y es respetado" -Kedmi.

      Hagámoslo de otra manera. Kedmi tiene una frase:
      “En general, Rusia es un país asombroso. No hay un solo país en el mundo hoy que le guste tanto pisotear su historia en la historia "...

      https://ok.ru/video/1114765789875
      La compleja biografía de este hombre lo convirtió en un mayor ciudadano de Rusia hoy en día que algunos "civiles" y "semiestatales". Por eso sugiero escuchar todo el pasaje.
      Cita: nikvic46
      Y debo decir que no partimos de cero. Todos los avances científicos se mantuvieron en el país anterior.

      Y aún no ha terminado.
      En realidad, si comienza a llevar a cabo diálogos, resulta que la mayoría de las personas que piensan adecuadamente llevan a cabo correspondencia en el sitio que implica lo mismo. Lo que dice que vivimos bien y queremos que el país se desarrolle en la dirección correcta.
      hi
  • yo mío
    yo mío 22 diciembre 2020 09: 24
    +4
    Cuando era muy pequeña, en el 73-74, un amigo de mis padres trajo un traje de baño abierto de una gira por Italia. Bueno, muy lindo. Fuimos a la playa con ella, ella (amiga) se subió al agua y ..., apenas tuvo tiempo de saltar y envolverse en una toalla de playa. El traje de baño que resultó ser solo para broncearse estaba hecho de bumazeye, extendido ante nuestros ojos. La risa era ... ¡no para transmitir!
    1. kalibr
      kalibr 22 diciembre 2020 09: 59
      -4
      Cita: e-my
      trajo un traje de baño abierto de una gira por Italia.

      ¿Quién tenía la culpa de que nuestra gente no estuviera capacitada en idiomas (énfasis en la "s"!) ...
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 22 diciembre 2020 10: 45
      +3
      Cita: e-my
      El traje de baño que resultó ser solo para broncearse estaba hecho de bumazeye, extendido ante nuestros ojos.

      Y también había tiendas de bromas donde se vendían trajes de baño que se volvían transparentes en el agua de mar: el azúcar, al disolverse en una taza de té, los gusanos flotaban hacia la superficie; "Almohadas de pedos", al aterrizar sobre las que se emitía un sonido característico y otros atributos. Por cierto, había tiendas con accesorios funerarios, donde se vendían ropa de una sola vez hechos de boomazi y zapatos "en el último viaje" (no confundir con bots "adiós juventud") ... riendo
  • victor50
    victor50 22 diciembre 2020 10: 00
    +3
    Buen artículo. Quizás no se indican todas las razones, pero las que se indican son correctas. Una vez en Internet encontré una serie de fotografías de corresponsales extranjeros. Bocetos domésticos de finales de los años 50 y 70. Hasta que leí las firmas, creía que la Unión Soviética había sido eliminada del mismo período. Resultó: ¡Estados Unidos! Incluso la ropa era casi la misma. Todo era muy parecido a la foto en pueblos pequeños y en el campo. Creo que no había necesidad de romperlo: con una buena organización, el nivel de vida actual no sería muy diferente al de los modelos avanzados.
  • Avior
    Avior 22 diciembre 2020 10: 10
    +1
    Artículo frívolo
    En el Club of Film Travel, a menudo se mostraban todo tipo de países africanos y otros, el espectáculo de los países capitalistas era muy limitado, las tramas se verificaban cuidadosamente. Esto no es cara y cruz.
    El ponorama internacional generalmente se especializó en azotar los vicios de la sociedad capitalista, por contraste, excepto que se mostró la buena vida en Occidente, generalmente sin publicidad de la clase media.
    La voz de la radio estaba bloqueada: periódicamente decían cuántos minutos tenía que trabajar un trabajador occidental para comprar un paquete de aceite y cuántos tenía que trabajar un trabajador soviético.
    Con frecuencia se hablaba del hecho de que los desempleados en Estados Unidos se suben al auto y van a buscar trabajo; para un residente de la URSS, el auto no solo era un sueño inalcanzable, sino más bien una rareza, salvo que al final de la Unión se hizo más.
    Hubo diferentes historias sobre Occidente, de alguna manera sobre tiendas para los muertos de las que traían camisas con un cierre en la parte posterior, y así sucesivamente; cuando llegué por primera vez a Europa, subconscientemente busqué esas tiendas :))), sobre el hecho de que nuestro equipo fue tomado para derretir o por el bien de contenedores, leí muchos de ellos en el hilo, pero en general todos entendieron que el nivel de vida allí es más alto.
    Los que viajaban al extranjero a países capitalistas no hablaban demasiado, salvo quizás a los suyos, pero en general eran una curiosidad por las cosas importadas, como Samokhvalov.
    Pero en general, el número de los que estaban incluso en países socialistas no era muy grande, los viajes eran únicos, por regla general. Los cupones no eran baratos; recuerdo que en la zona rural durante todo el verano hubo un anuncio de un crucero por el mar Mediterráneo por 1100 rublos, mucho dinero, con un salario normal de 120-140 rublos.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 22 diciembre 2020 11: 00
      +6
      Cita: avior
      En el Club of Film Travel, a menudo se mostraban todo tipo de países africanos y otros, el espectáculo de los países capitalistas era muy limitado, las tramas se verificaban cuidadosamente. Esto no es cara y cruz.
      Ponorama internacional en general especializado en flagelar los vicios de la sociedad capitalistaEn cambio, se mostró la buena vida en Occidente, generalmente sin publicidad de la clase media.

      Por cierto, hoy estamos convencidos a nuestras espaldas de que todo el "ennegrecimiento" del sistema capitalista, la economía de mercado especulativa es un delirio de la imaginación inflamada de los "ancianos del Kremlin" ... wassat
      No nos mostraron programas del tipo: "Cómo se hizo" para que no nos volviéramos locos con la automatización que estampaba no solo "bienes de consumo" en bienes, sino que también nos permitía construir túneles del metro, "presas de aspiración" y convertirlos en materiales reciclables (utilizados) absolutamente cualquier cosa.
      Nos dijeron que los préstamos bancarios pueden llevar a la servidumbre a cualquiera que pierda su sustento. Nos dijeron que el empleador en una crisis puede despedir a los trabajadores, pagarles una indemnización y cerrar la producción. Nos mostraron centros industriales como Detroit, que actualmente son un "jardín floreciente" y cuya condición podemos comparar con los fantasmas de las mono-ciudades que aparecieron con la llegada del capitalismo en Rusia. Aprendimos sobre las operaciones únicas de trasplante de corazón y después de eso, sobre su costo ... detener Pero nos mintieron (.) (?)
  • tank66
    tank66 22 diciembre 2020 10: 12
    +3
    Figs sabe, creo que crecí en una URSS paralela - sin mitos. Me puse sandalias y botas de fieltro después de mi hermano. Uniformes escolares / azul / - apenas se puede romper con un clavo. Es cierto, tuve que retocar los palos. Las varillas de bambú eran completamente canal / sobre telescopios y no sabía /. Luchó de yarda a yarda. La energía de tsy, ya ves, se derramaba. En el retraso pionero, después de ver "The Elusive", solía ser triste que en mi época no hubiera guerra, pronto el comunismo y la paz en el planeta. En la tienda, 15 rublos / increíblemente caro / caviar negro prensado, feos, padres Lo llevaron a la mesa festiva, no me gustó. Aquí hay leche condensada de barril, 5 litros es una emoción / claro, no todos los días /. Había bastante Pomorin importado. Por cierto, lo primero que me compré fueron los zapatos de Cebo, recuerdo -55 rublos. Exactamente la mitad. pagar / en 110 rublos / en el verano después del séptimo grado - durante un par de meses trabajé, no me esforcé como mecánico de automóviles de bajo nivel, de alguna manera lo arreglaron desde el Código de Procedimiento Penal. El resto se lo dio a mi madre - sentimientos increíbles de un sostén de familia. Los primeros jeans eran vietnamitas para ellos como ... Luego Vereya se acercó a ellos y se unió al ejército -7 ... En la estación de Chardzhou, los turcomanos cambiaron estas ginebras por 1984 botellas de Chemen / o Chashma / + medias bu ...
  • pytar
    pytar 22 diciembre 2020 10: 14
    -4
    Intentaré refutar el mito (y sus orígenes en la URSS) sobre lo bien que era la vida en Occidente. ¿A dónde fue a las masas y a qué condujo? ... como ciudadano de la Unión y los países del CAME podría familiarizarse con la vida occidental con sus propios ojos. En primer lugar, de los reportajes de televisión y periódicos, en general, de los medios oficiales. En segundo lugar, sobre el embalaje de los productos occidentales: amplio y poco popular y sobre su calidad ... En tercer lugar, durante un viaje de negocios o un viaje turístico a un país capital. No había otras opciones disponibles. Y sobre la base de estos datos, la persona comparó cómo está allí y cómo está viviendo aquí. Y sacó las conclusiones adecuadas.

    ¡Con este juicio, el autor se refutó a sí mismo! riendo ¡Los regímenes totalitarios "socialistas", con todas sus fuerzas, limitaron la capacidad de comparación de sus ciudadanos, como en nuestro país y en Occidente! Censura total, restricción de viajes en países occidentales, propaganda como "lo mal que está, pero lo bien que está con nosotros"! ¡Estaban restringiendo, porque estaban completamente asustados de la verdad! ¡La comparación claramente no fue a nuestro favor! ¡Cercaron a la gente detrás de un muro de púas y franjas de minas, bloquearon estaciones de radio, periódicos y revistas occidentales solo del tipo financiado por ellos, el comunista L'Humanité!
    1. Gardamir
      Gardamir 22 diciembre 2020 10: 45
      +3
      Todavía estoy limitado a ir a occidente
      1. kalibr
        kalibr 22 diciembre 2020 11: 06
        -3
        Cita: Gardamir
        Todavía estoy limitado a ir a occidente

        ¿Por qué, me pregunto? ¿Lugar de trabajo o dinero?
    2. DrEng527
      DrEng527 22 diciembre 2020 15: 58
      +2
      Cita: pytar
      Cercado a la gente detrás de un muro de púas

      ¡Y literalmente! Fui a Bulgaria en 1991 en tren; nuestra frontera es realmente como en un campo de concentración, y un desastre terrible ... no había shmon en la frontera de Rumanía con Bulgaria ...
      1. pytar
        pytar 22 diciembre 2020 17: 25
        +2
        ¡Y literalmente! Fui a Bulgaria en 1991 en tren; nuestra frontera es realmente como en un campo de concentración, y un desastre terrible ... no había shmon en la frontera de Rumanía con Bulgaria ...

        ¡Así fue, querido Sergey! hi Las autoridades nos cercaron detrás de los puertos para que no supiéramos qué había detrás y para que la gente no huyera del "paraíso socialista". Además, cada uno de nuestros países, ¡vallado de los países socialistas vecinos! ¡El resultado es un campamento gigante de campamentos pequeños! La situación cambió inmediatamente después de los 90. Por ejemplo, caminando por la playa de Dobrudja, crucé la frontera sin darme cuenta. Simplemente no existe. ¡Me di cuenta de que estaba en Rumania cuando un operador móvil rumano me felicitó por la ruta! Durante el período socialista, sirvió en la misma frontera búlgaro-rumana. En ambos lados, ametralladoras, barreras, en verdad, los rumanos eran claramente más pobres, ¡se veían simplemente lamentables en comparación con el nuestro!
        1. DrEng527
          DrEng527 22 diciembre 2020 18: 24
          +1
          Cita: pytar
          en verdad, los rumanos eran claramente más pobres, ¡parecían una lástima en el contexto nuestro!

          También noté que viviste mejor que el nuestro ... hi Luego estuve en Bulgaria más de una vez, en algún lugar alrededor de 2004 mejoramos, y en 2007 parecía que eras pobre ... No he estado allí desde entonces ...
          1. pytar
            pytar 22 diciembre 2020 21: 21
            +3
            Luego estuve en Bulgaria más de una vez, en algún lugar alrededor de 2004 mejoramos, y en 2007 parecía que eras pobre ... No he estado allí desde entonces ...

            Si, eso es correcto. ¡Rusia es el país más rico en recursos del mundo! Y Bulgaria está prácticamente desprovista de recursos. Después del 2000, los precios del petróleo y el gas eran altos y usted se siente mejor que el nuestro. Entonces nuestra economía se estaba reconstruyendo. Tenemos algo mejor, pero en general definitivamente no es peor que el tuyo. Visito Rusia a menudo, mis parientes son rusos. Para ser honesto, lamento mirar la realidad rusa actual ... Realmente espero que todo cambie para mejor, pero esto es poco probable bajo el gobierno del poder. hi
    3. victor50
      victor50 25 diciembre 2020 16: 31
      0
      Cita: pytar
      ¡Estaban restringiendo, porque estaban completamente asustados de la verdad! ¡La comparación claramente no fue a nuestro favor!

      Permítanme tocar la inteligencia. Entonces y ahora. ¿Puede decir por qué había tantos voluntarios que querían trabajar para la inteligencia de la URSS, dicen, tantos, gratis? ¿Puedes decirme por qué no existe tal cosa ahora, así como prácticamente no hay aliados? Que eran casi la mitad del mundo. Y, bueno, sí, no podemos pagarlos, como la URSS. Ahorramos dinero para nosotros. Solo el resultado de estos ahorros no es visible.  solicitar
      1. pytar
        pytar 25 diciembre 2020 17: 20
        0
        ¿Puede decir por qué había tantos voluntarios que querían trabajar para la inteligencia de la URSS, dicen, tantos, gratis?

        ¡Muy simple! Luego hubo una ideología, ¡y siempre habrá ideas ideológicas! Compañero Por cierto, el ruso actual. ¡La inteligencia de ninguna manera va con el Soviet! Degradación, un fallo ...
        ¿Puedes decirme por qué no existe tal cosa ahora, así como prácticamente no hay aliados?

        ¡Creo que esto no es culpa de los aliados potenciales! La Rusia moderna ha recogido en sí misma todo lo peor del capitalismo y la antigua sociedad totalitaria. ¿A quién le gusta esto?
        Ahorramos dinero para nosotros. Solo el resultado de estos ahorros no es visible.

        ¡Ustedes, la gente común, salven! ¡Y los oligarsi viven increíblemente afilados! ¡Esa es toda la verdad!
        1. victor50
          victor50 25 diciembre 2020 20: 56
          +1
          Cita: pytar
          ¡Muy simple! Luego hubo una ideología, ¡y siempre habrá ideas ideológicas! Por cierto, el ruso actual. ¡La inteligencia de ninguna manera va con el Soviet! Degradación, un fallo ...
          ¿Puedes decirme por qué no existe tal cosa ahora, así como prácticamente no hay aliados?

          ¡Creo que esto no es culpa de los aliados potenciales! La Rusia moderna ha recogido en sí misma todo lo peor del capitalismo y la antigua sociedad totalitaria. ¿A quién le gusta esto?
          Ahorramos dinero para nosotros. Solo el resultado de estos ahorros no es visible.

          ¡Ustedes, la gente común, salven! ¡Y los oligarsi viven increíblemente afilados! ¡Esa es toda la verdad!

          Espero que no me hayas contestado eso. guiño La pregunta fue retórica. ¿Bulgaria? ¡Mis pensamientos y conclusiones son confirmados por un extranjero! ¡Buena suerte para ti!
  • ALARI
    ALARI 22 diciembre 2020 10: 46
    +3
    Los mitos son mitos, pero solo algunos de los que se fueron de allí regresan. Y mientras persista esta tendencia, decir algo sobre el mítico Occidente significa mentirse a uno mismo.
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 22 diciembre 2020 10: 52
    0
    así fue por abalorios aborígenes que vendieron el país, "hoy baila jazz y mañana venderá su tierra natal"
    1. DrEng527
      DrEng527 22 diciembre 2020 15: 56
      +1
      Cita: vladimir1155
      así fue por los abalorios aborígenes que vendieron al país,

      era un país extraño, ya que se vendía por abalorios ...  solicitar
  • Tanque duro
    Tanque duro 22 diciembre 2020 12: 19
    +1
    Lo leí, fui y compré unos botines americanos ROCKY bastante adecuados, que nos regalaron en el servicio allá por 1999 o 98, no recuerdo el año exacto. Fabricado en Estados Unidos para trabajar en condiciones montañosas. Todavía están vivos, ni siquiera han sido reparados, todavía no lo necesitan. No recuerdo zapatos soviéticos hechos en Rusia con tanto kilometraje. Incluso las marcas modernas (pero fabricadas en China y otros Vietnam) como Caterpillar o Columbia no han estado conmigo durante más de 2 años. Entonces, no todo lo mejor se produjo en la Unión ...  solicitar
    1. Junger
      Junger 22 diciembre 2020 15: 31
      +1
      Cita: Tanque duro
      Lo leí, fui y recogí unos botines estadounidenses bastante adecuados de ROCKY, que nos dieron en el servicio en 1999 o 98, no recuerdo el año exacto.

      Botines de Omon comprados en 2003-2004 de nuestra producción. Lo tiré solo el año pasado. Para que podamos.
      1. Tanque duro
        Tanque duro 22 diciembre 2020 20: 29
        0
        Cita: Junger
        Botines de Omon comprados en 2003-2004 de nuestra producción. Lo tiré solo el año pasado. Para que podamos

        Una alineación interesante, nunca me he encontrado con una "nuestra". Todo se vino abajo, es bueno si vivieron 2 años.  solicitar
  • iouris
    iouris 22 diciembre 2020 12: 42
    -2
    Qué es esto. ¡Y qué mitos se crearon en la Federación de Rusia sobre la vida en la URSS!
  • DrEng527
    DrEng527 22 diciembre 2020 15: 56
    +2
    Solo por curiosidad, ¿el autor ha estado alguna vez en el extranjero? matón
    Diré esto: no estoy emocionado, pero cuando visité a Smith por primera vez, el nivel de reacción fue comparable al de la película Moscú sobre el Hudson ... guiño
  • dgonni
    dgonni 22 diciembre 2020 16: 21
    +2
    Bueno, esa es la idea del autor.
    Sí, cuando se importó la primicia. Sí, se tomó principalmente con sensatez. Pero la pregunta es qué se compró en las rebajas, por así decirlo, ¡y claramente no es nuevo! ¡Las mismas zapatillas adiki o puma que se incorporaron a la unión se tomaron del hecho de que ahora hay una acción! Lo mismo puede decirse de todas las importaciones de prendas de vestir y calzado. ¡Nuevos artículos solo en tierra negra a través de marineros que trabajaron en países extranjeros!
    Los chicos de las misiones comerciales tenían mucho dinero en el aire en tales compras. ¡Porque había pasado la caja registradora!
    Quien no cree puede comunicarse con el primero. ¡Recuerdan esos tiempos con lágrimas en los ojos!
    Con respecto a la electrónica, la situación es la misma, pero como Japón era en esos días MUCHO más barato que las marcas europeas. Luego, de acuerdo con el mismo esquema, se compró la música de reproducción.
    Así que las cosechadoras japonesas eran tan populares, era algo con algo. Valió mucho dinero, pero a veces desapareció.
    Para mayor confiabilidad, empujó cualquier equipo soviético a distancias lejanas. Tanto domésticos como militares. Incluso después del colapso del sindicato, algunos ejemplares continúan trabajando para los trabajadores en obras en condiciones salvajes y temperaturas sin problemas.
    ¡Entonces Japón no era rival para lo moderno!
    Shirpotrebovskie mira Montana; son principalmente marineros. Porque comprar una docena por 5 dólares y vender cien metros cuadrados a granel también era así de gordo.
    Afganistán rebajó drásticamente a los marineros a este respecto. Por cierto, no estaban muy contentos.
    ¡Se exportaron máquinas de la Unión! Es un hecho. Sin embargo, como tractores y algunos otros equipos civiles.
    Esa planta de Ivanovo trabajó con sus centros de procesamiento principalmente en Europa. Bueno skadem tan 50/50. Pero como Europa no siguió con nuestro embutido CNC, se compró electrónica para máquinas herramienta para mecánicos.
    Aquellos que trabajaron en tales máquinas recuerdan su indestructibilidad real porque la mecánica y la electrónica soviéticas sintonizadas de shchapad dieron un efecto monstruoso. No se rompió y trabajó tres turnos al día durante años.
    También había máquinas soviéticas. No recuerdo la planta ya. Un tipo de máquina semiautomática con CNC. Fiabilidad análoga de mecánica y electrónica importada. Un gran trabajador cerca de dos máquinas estaba en el jabón solo por un turno. Ni un segundo de tiempo de inactividad.
    Tractores! Las opciones de exportación MTZ y YuMZ, como dijeron los exportadores, son confiables, económicas y sin pretensiones en su funcionamiento. Pero el problema del servicio estaba sellado. Las misiones comerciales cosecharon dinero por esto. Es mejor comprar una reserva de basura y poner dinero en una alcancía o en un banco.
    De por vida sobre la colina, lo reconocieron de familiares o de segunda mano.
    Como solía decir un amigo después de 3 viajes al extranjero. Si tuviera un contrato en Europa, viviría en mi casa. Tendría un auto y un auto. ¡Y mi guarida no se hubiera acurrucado conmigo con mis padres!
    En general, todos entendieron que una persona que trabaja en un país extranjero vive mucho mejor.
    No tocamos coches. Cualquier chatarra de diez años traída de Occidente o Japón. No habla por los estados. Apoye a la industria automotriz nacional en ambas palas, confiabilidad y comodidad.
    1. Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich 22 diciembre 2020 20: 36
      0
      Les pido perdón, ¿por qué hay tantos errores, los editores están en todas partes ...
      1. dgonni
        dgonni 22 diciembre 2020 21: 02
        0
        Costos de pulgares y poco tiempo para editar en el sitio;)
        1. Petr Vladimirovich
          Petr Vladimirovich 23 diciembre 2020 18: 50
          0
          Los editores de texto están disponibles tanto en computadoras portátiles como en teléfonos. Las notas están resaltadas en rojo, los teléfonos subrayados y escriben la versión correcta en la parte superior ... riendo
  • Helixtruck
    Helixtruck 22 diciembre 2020 17: 15
    0
    La cuestión está en el nivel de vida y las garantías sociales. A esto, aunque sea por segunda vez, se suma un nivel de derechos y libertades. Y la gente evalúa todo esto de manera realista, y no de acuerdo con las historias de los propagandistas. La economía de mercado regula perfectamente la relación entre necesidades y producción. Los mecanismos democráticos obligan a los políticos a proporcionar un nivel de vida aceptable a la población. En la mayor parte del espacio postsoviético, todavía están tratando de mantener a la gente en un puño y se ven obligados a trabajar bajo el palo. De este y todos los desarrollos y perspectivas. En gran parte debido al deseo de poder para toda la vida de aquellos que están "de la pobreza a la riqueza".
  • Zenion
    Zenion 22 diciembre 2020 19: 50
    0
    Recientemente este año vi la competencia de chicos de RU USA en trabajos de torneado. Máquinas ordinarias de la misma clase. Y luego el maestro los llevó a la cerca y les mostró una máquina de la URSS y era 1K62P. Se amontonaron y el maestro lo giró sobre sí mismo, puso la pieza de trabajo y encendió tales chips que jadearon. La máquina tenía el nombre de la planta y una marca de calidad roja.
  • señor rojo
    señor rojo 22 diciembre 2020 20: 42
    +1
    Comencemos por cómo un ciudadano de la Unión y de los países del CAME podría familiarizarse con la vida occidental con sus propios ojos. Primero, de los reportajes de televisión y periódicos, en general, de los medios oficiales. En segundo lugar, no importa en el embalaje de los productos occidentales: anchos y no tan populares y en su calidad (y más por separado), si fueron introducidos de contrabando dentro de la URSS o no. En tercer lugar, durante un viaje de negocios o un viaje turístico a un país capital. No había otras opciones disponibles.

    ... que el cine es para nosotros la más importante de todas las artes. Y EN. Lenin
    De hecho, la cita es controvertida, porque Lenin no la escribió en ninguna parte, solo alguien la escuchó y la volvió a contar. Y el autor se olvidó de la película.
    Puedes escucharlo mil veces, pero es mejor verlo una vez. Las películas estadounidenses se proyectaron no tanto en los años 70, principios de los 80, pero en los Estados Unidos no se proyectaron en absoluto. Por lo tanto, existía una idea de la vida de los estadounidenses comunes. Aunque incompleto, lo fue. Por lo tanto, cuando llegó un torrente de información, no todo me sorprendió mucho. Pero recuerdo bien la reacción y las preguntas de los estadounidenses en los populares puentes televisivos de finales de los 90. Aparte de las represiones de Stalin, no sabían nada de nosotros. Bueno, eso es absolutamente. Incluso por qué no hay negros en el pasillo, existía esa pregunta. Probablemente en algún lugar haya registros, que puedan estar interesados ​​en buscar.
    Estimaría mi nivel de conocimiento de la vida como estadounidense a mediados de los 80 en algún lugar del 20 al 25% de lo que sé ahora. Su nivel de conocimiento sobre nosotros es 0. La represión estalinista es historia, probablemente yo sabía de su Gran Depresión.
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 22 diciembre 2020 20: 44
    +1
    Interesante punto de vista. Además, ¡es atrevida en la actualidad!
    Aunque siempre me di cuenta de que la verdad siempre está en algún punto intermedio.
    Gracias al autor.
  • la paternidad
    la paternidad 23 diciembre 2020 01: 12
    +3
    ¡El autor es nuestro fuerte plus soviético!
    La esposa se sentó a mi lado, leyó el artículo y estuvo de acuerdo en muchos lugares.
    Sí, los representantes comerciales soviéticos no comieron pan y mantequilla deliciosos por nada, y si las importaciones vinieron aquí, era de una calidad muy fuerte, si lo recibes, hay algo por lo que estar feliz. Si es "KlimA", entonces es un verdadero perfume francés.
    Y Mikoyan viajó por todo el mundo, incluido Estados Unidos, sin dinero del estado con prostitutas a Courchevel. Y los mataderos de Chicago nos mostraron el camino hacia la producción industrial de salchichas y embutidos, el mejor helado en su opinión se convirtió en nuestro helado y paleta, que es amado por los actuales constructores chinos del comunismo, las mejores variedades de cerveza checa comenzaron a producirse en cantidades industriales bajo la marca "Zhigulevskoe", Velvet "y algunas otros.
    Pero nos levantamos de los escombros de la Guerra Civil, y luego de la Gran Guerra Patriótica, nuestros competidores eran todo el Occidente industrial tecnológicamente desarrollado, y no estaba predeterminado quién perdería esta carrera.
    Me impresionó mucho la entrevista con Edita Piekha, que estudió en Leningrado de la posguerra, y cuando llegó a Francia con su madre con una maleta de carne guisada para las vacaciones, tenía los ojos redondos: ¿qué haces ahí? Pero en los años 70, nuestros niños y agricultores ya perseguían a los extranjeros, pidiendo chicle, una pluma estilográfica o una placa.
    ¿Qué pasó entre los mismos años 50 y 70? Y Kruschev retozó, no tanto, pero puso minas, en la economía, en la ideología, en el sistema de contabilidad y planificación, socavó la fe del pueblo en todo lo que es posible e imposible. Y hasta ahora, continúan sus instrucciones, la misma lucha con Stalin a nivel estatal: ¿es esto lo que necesita nuestro pueblo? Sí, parece que no, y la gente cuando es posible en esto lo deja claro de manera inequívoca y definitiva.
    Entonces, ¿quién lo necesita? ¿Y por qué es necesario?
    O tal vez esta sea una receta para la gestión: tener una chaqueta, pantalones, un abrigo y una pipa, pero saber a dónde llevar a la gente, ¿por qué y por qué? ¿Y no tener miedo de decirlo, no mentir? No para asentir a los siglos pasados, a los milenios, sino para sentar una base sólida para los siglos futuros.
    1. Avior
      Avior 23 diciembre 2020 20: 11
      0
      ... Entrevista con Edita Piekha, que estudió en Leningrado de la posguerra, y cuando llegó a Francia con su madre con una maleta de carne guisada para las vacaciones, tenía los ojos redondos: ¿qué haces ahí?

      Piekha vino a estudiar a la URSS ya con Khrushchev, y realmente estudió solo durante un año, luego comenzó su carrera como cantante.
      Su madre vivía en Polonia
  • sergej987
    sergej987 23 diciembre 2020 13: 44
    0
    Mientras leía que veían el programa "International Review", todo quedó claro a partir de la epopeya del aftar.
    En la URSS hubo un Manorama Internacional. El autor de la campaña no sabe nada sobre la Unión.
  • SEO pacífico
    SEO pacífico 23 diciembre 2020 14: 20
    0
    Cita: Aeródromo
    La Unión vendió muchas de sus máquinas-herramienta y otras cosas a Occidente, y no solo a los países del CAME y África. ¿Y si nuestro producto fuera inutilizable? No lo aceptarían. Sin embargo, lo compraron de muy buena gana, lo que indica su relevancia.
    Putin dijo que solo se hacían chanclos en la URSS, y él mismo, no en un Boeing, vuela ...

    ¿No estás cansado de difundir esta basura sacada de contexto?
  • la paternidad
    la paternidad 23 diciembre 2020 20: 20
    0
    Cita: avior
    ... Entrevista con Edita Piekha, que estudió en Leningrado de la posguerra, y cuando llegó a Francia con su madre con una maleta de carne guisada para las vacaciones, tenía los ojos redondos: ¿qué haces ahí?

    Piekha vino a estudiar a la URSS ya con Khrushchev, y realmente estudió solo durante un año, luego comenzó su carrera como cantante.
    Su madre vivía en Polonia

    El hecho de que bajo Khrushchev no significa que el trabajo de base de Stalin ya haya sido devorado; aún no se ha desperdiciado por completo, muchos académicos solo en esta y en las últimas décadas se han ido a un mundo mejor
  • Atilla
    Atilla 23 diciembre 2020 23: 03
    +1
    Tal vez sea suficiente recordar ya sobre la URSS, que algunas personas no la dejan ir. ¿Sobre la vida en la Rusia actual y en Occidente está mal analizada? ¿Cómo avanza allí la implementación de los decretos de mayo, o se están implementando proyectos nacionales y no hay diferencias que lo obstaculicen?
    1. evgen1221
      26 diciembre 2020 08: 16
      0
      Sí, cómo avanzan los cuentos de mayo, sí, como deberían hacerlo todos los cuentos de hadas. Inolvidable de la palabra en absoluto))))
  • Selevc
    Selevc 28 diciembre 2020 08: 41
    0
    Las restricciones artificiales a la importación de bienes importados a la URSS solo alimentaron un interés malsano en ellos entre las masas ... Este es un gran error de la dirección soviética ...