Military Review

Malvinas-82. Suicidio argentino

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Británicos en las Islas Malvinas. Fuente: thesun.co.uk


"¡Las Malvinas fueron, son y serán argentinas!"


Las Malvinas o, como se les llama en Argentina, las Islas Malvinas desde 1833, formalmente bajo la administración inglesa. Parecería, ¿sobre qué base reivindica Buenos Aires un archipiélago, incluso si se encuentra a sólo 500 kilómetros del continente del país?

El caso es que tras la liberación de la corona española, las Malvinas fueron argentinas durante cuatro años a partir de 1829. Por "herencia" y basándose en las demandas de descolonización de la ONU de 1960, Argentina bien podría haber esperado el regreso de las Islas Malvinas a su propia jurisdicción.


Las tropas británicas desembarcan en las islas de la discordia. Fuente: thehistorypress.co.uk

Había otra razón para los reclamos territoriales de Argentina sobre Gran Bretaña. Desde 1976, la junta ha llegado al poder en el país sudamericano, proclamando un rumbo económico muy peculiar. El banco central sobrevaluó deliberadamente la moneda nacional, esperando una rápida modernización tecnológica del país. El cálculo fue simple: los inversionistas extranjeros y las corporaciones estaban importando tecnología a Argentina utilizando el tipo de cambio favorable peso-dólar.

Sin embargo, los genios económicos no tuvieron en cuenta la actitud práctica de los ciudadanos del país. Cuando el salario de un ingeniero ordinario en Buenos Aires alcanzó los 6 mil dólares, y el nivel de precios fue récord para el continente, la población prefirió gastar dinero en el exterior. La gente exportaba activamente el tesoro nacional, intercambiándolo por restos y bienes importados.

Lo peor en esta situación fue la agricultura, asfixiada por las importaciones y un tipo de cambio nacional desfavorable. Todo esto se superpuso al autoritarismo de la junta militar gobernante, que reprimió cualquier disidencia en el país. En Argentina aún no se puede conocer la suerte corrida por más de 30 mil personas que desaparecieron sin dejar rastro durante los años de gobierno militar.


Fuente: newstatesman.com

A principios de 1982, argentinos descontentos tomaron las calles y exigieron la renuncia del gobierno del general Galtieri.

¿Qué ayudará al impopular líder a mantenerse en el poder en esta situación?

En Buenos Aires no se inventó nada mejor que librar una pequeña guerra victoriosa contra un país que es uno de los fundadores de la OTAN. E incluso con una seria nuclear armas.

В historia esta aventura suicida recibió el nombre de Guerra de las Malvinas de 1982.

Ataque de recolectores de chatarra


El cálculo de los estrategas militares argentinos era simple: a principios de los 80, la situación económica en Inglaterra no era la mejor. Se suponía que el gobierno de Margaret Thatcher no debía preocuparse por las islas del otro lado del mundo.

El 19 de marzo de 1982, cuarenta paracaidistas argentinos disfrazados de recolectores de chatarra aterrizaron en la isla Georgia del Sur. Durante una incursión sin sangre, los combatientes izaron la bandera nacional de Argentina en el asta principal de la isla.

Después de esperar un tiempo, las principales fuerzas (que suman más de 2,5 mil personas) desembarcaron en las islas el 2 de abril y declararon el archipiélago como parte soberana de Argentina.

En ese momento, había hasta 1,8 habitantes de habla inglesa en las islas y allí estaba estacionada una pequeña guarnición de marines, que se rindió casi sin luchar ante las muchas veces superiores fuerzas enemigas.

El 3 de abril, el general Galtieri fue aplaudido por el público, que apenas hace unos días exigió la renuncia de la junta militar. Aún así, más de un siglo de dolor nacional finalmente se fue: las Islas Malvinas regresaron a Argentina. Y ahora el gobierno una vez impopular puede dormirse en los laureles y continuar torpes experimentos económicos.

El día del triunfo nacional argentino sonó la primera campana: el Consejo de Seguridad de la ONU adoptó la Resolución 3 el 502 de abril, exigiendo el retiro de las tropas argentinas de ocupación de las islas.

Es de notar que la Resolución no fue aprobada por unanimidad - el odioso coronel Noriega de Panamá estaba "en contra". Solo cuatro países se abstuvieron, incluida la URSS.

La Unión Soviética utilizó activamente la situación en torno a las Malvinas en sus propios intereses.

Primero, Buenos Aires fue objeto de sanciones (como Moscú debido a Afganistán) y, de hecho, la URSS se convirtió en el único comprador de granos y carne locales. Sí, hubo momentos en que nuestro país compraba cereales del otro lado del mundo.

En segundo lugar, la inminente amenaza de Gran Bretaña fue una excelente razón para que la Unión fortaleciera sus posiciones antiimperialistas en el mundo. Sin embargo, la asistencia de la Unión Soviética a Argentina fue predominantemente moral y consistió en declaraciones sobre una solución exclusivamente pacífica al problema.


Uno de los ejércitos de la OTAN mejor equipados, apoyado por Estados Unidos, luchó contra las débiles fuerzas de Argentina. Fuente: independent.co.uk

La preocupación de la dirección soviética por la resolución militar del conflicto y la implicación de Estados Unidos en él era comprensible. De cara al futuro, vale la pena señalar que una de las transmisiones de radio nacionales del 1 de mayo de 1982 contenía una declaración sobre la próxima reunión de ministros de defensa de la OTAN, en la que se discutirá la asistencia británica. En el aire se podía escuchar:

"La OTAN ha asumido el papel de defensora de los neocolonialistas y está tratando de expandir la esfera de su actividad agresiva fuera de la alianza del Atlántico Norte".

Este enfoque encaja lógicamente en las anteriores acusaciones soviéticas de los Estados Unidos de la intención de utilizar las Islas Malvinas como base para la creación de la Organización del Tratado del Atlántico Sur o SATO.

Al unir la OTAN y "CATO", los estadounidenses tuvieron que tomar el control de todo el Atlántico. La Unión Soviética ha declarado repetidamente que

"La penetración del agresivo bloque de la OTAN en el Atlántico Sur está plagada de graves consecuencias para el mundo entero".

Guerra de Thatcher


Para la Dama de Hierro, la liberación de las Islas Malvinas, así como para el general Leopold Galtieri, fue también una excelente oportunidad para

"Pequeña guerra victoriosa".

Y para la mayoría de los británicos, la guerra, en general, les abrió los ojos a los territorios remotos del otrora gran Imperio Británico. Resulta que hasta el 60% de los residentes británicos en abril de 1982 no conocían la existencia de las Islas Malvinas.

Una armada naval británica compuesta por dos portaaviones, Hermes e Invincible con aviones de despegue vertical Harrier con una fuerza total de aproximadamente 28 mil personas, fue enviada con urgencia a la zona de conflicto. En el Atlántico, a dos portaaviones se unieron destructores, torpederos, fragatas, cuatro submarinos y el orgullo de un civil. flota - barco Queen Elizabeth II.

La fecha de aparición de esta poderosa flotilla en el Atlántico Sur en la zona de Malvinas dependió únicamente de su velocidad y de la distancia (8 mil millas náuticas) que hubo que superar.

Mientras el contingente argentino en las Malvinas esperaba la llegada de las fuerzas británicas, los estadounidenses intentaron con todas sus fuerzas resolver el asunto de forma pacífica. El punto está en los tratados que Washington estaba vinculado tanto con Londres como con Buenos Aires. Los estadounidenses eran amigos de los británicos en la OTAN y de los argentinos, bajo el Tratado Interamericano de Asistencia Mutua o el Pacto de Río.

No es difícil adivinar a quién eligió Estados Unidos en esta historia. El 30 de abril de 1982, este país anunció oficialmente su apoyo a Gran Bretaña.


Limpieza británica de zonas residenciales de las islas. Fuente: nam.ac.uk

Cuando los británicos comenzaron las hostilidades en las Malvinas el 21 de mayo, ya estaban utilizando datos de inteligencia satelital de EE. UU., Así como una base naval en la Isla Ascensión para basar aviación.

El contingente militar argentino, que desembarcó en las islas a principios de abril, se preparó apresuradamente y estaba formado por soldados y oficiales sin experiencia. Los ataques aéreos de la Fuerza Aérea Argentina se llevaron a cabo desde aviones que despegaron de los aeropuertos continentales y recorrieron unos quinientos kilómetros antes de atacar a los británicos. La mitad de las bombas disparadas desde aviones argentinos no explotaron.

Según el Washington Post,

Durante el conflicto, la Fuerza Aérea Argentina utilizó bombas aéreas fabricadas en Estados Unidos "hace unos 30 años" y entregadas a Argentina varios años antes del conflicto.

La Armada Argentina, ni por sus características ni en cantidad, fue capaz de ofrecer una seria resistencia a la flota y la aviación británicas.

Así que los británicos hundieron impunemente al anticuado crucero argentino General Belgrano con 365 efectivos navales a bordo fuera de la "zona exclusiva" de conflicto. Tras la tragedia, Leopold Galtieri retiró de las aguas de las Malvinas todos los buques de guerra de Argentina.


El cazabombardero británico VTOL "Sea Harrier" sobre la cubierta del buque portacontenedores "Atlantic Conveyor" requisado por los militares. Los helicópteros de transporte militar "Chinook" también son visibles en la cubierta del barco. Fuente: warspot.ru

Los argentinos tuvieron poco que responder a los golpes. Entre el magro arsenal se encuentran los misiles de crucero antibuque franceses AM39 Exocet, que hundieron al destructor británico Sheffield y al portacontenedores Atlantic Conveyor. Este último no era un barco pacífico y llevaba aviones de combate británicos a la zona de conflicto.

Dos fragatas Ardent y Antelope, el destructor Coventry y dos barcos de desembarco fueron al fondo de los británicos desde aviones enemigos. El ejército argentino encontró un uso inesperado para el avión de transporte C-130. Fue utilizado como bombardero, arrojando bombas desde la parte trasera de la bahía de carga sobre los barcos de la Royal Navy.

Como resultado, durante todo el conflicto, las tropas británicas perdieron 255 muertos y 775 heridos, y Argentina, 649 muertos y 1657 heridos.

El 14 de junio de 1982, Londres había recuperado su jurisdicción sobre las islas.

Y en la parte continental de Argentina, comenzaron los disturbios, que llevaron a un cambio de poder y una severa devaluación de la moneda nacional.

La aventura del general Galtieri se convirtió en una tragedia nacional.

Y Margather Thatcher pudo unir a un país desgarrado por las contradicciones.
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342 comentarios
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  1. Lexus
    Lexus 24 diciembre 2020 04: 39
    +5
    Patriotismo de Dofiga, pero "no hay dinero, pero aguanta". Otros estarían encantados de aprender esta experiencia.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 24 diciembre 2020 04: 58
      + 41
      ¿¡¡¡Y!!!? Querido Fedor, ni siquiera comí un sándwich. Pocos, muy poco.
      Saludos, Kote!
      1. Crowe
        Crowe 24 diciembre 2020 05: 10
        + 36
        Estoy de acuerdo, el tema es muy interesante y merece una narración más detallada. Si el autor quería encajar todo en el marco de un artículo, entonces era posible dividir el material en varias partes y escribir al final de cada "Continuará ..." Una ligera decepción ...
        1. vladcub
          vladcub 24 diciembre 2020 14: 30
          + 10
          Una vez en "Pionerka" publicaron: Kir Bulychev. Los chicos adoraban: "Continuará": se podría argumentar: cómo se desarrollarán los eventos.
          Los padres entonces en el periódico regional leyeron: "Mest no se oxida" una historia documental sobre los Chikistas y ella también estaba con: "continuará"
          1. 72jora72
            72jora72 25 diciembre 2020 06: 21
            +5
            Una vez en "Pionerka" publicaron: Kir Bulychev.
            Leí "Lilac Ball" solo en "Pionerskaya Pravda", y después de eso comencé a leer a propósito Bulychev y la ciencia ficción en general ...
            1. vladcub
              vladcub 25 diciembre 2020 09: 39
              +3
              Recuerdo algo sobre: ​​"bola morada", pero no puedo recordar
              1. Alf
                Alf 25 diciembre 2020 22: 07
                +1
                Cita: vladcub
                Recuerdo algo sobre: ​​"bola morada", pero no puedo recordar

                Lo único hermoso de Purple Ball es la heroína principal.
              2. Alf
                Alf 26 diciembre 2020 20: 12
                +1
                Cita: vladcub
                Recuerdo algo sobre: ​​"bola morada", pero no puedo recordar

                ¡Querido Príncipe! Me pregunto qué en su mensaje ofendió tanto al minero. Para mí esto es un gran misterio ...
                1. vladcub
                  vladcub 27 diciembre 2020 09: 03
                  +2
                  Honorable Alf, los mineros tienen una lógica peculiar. ¿Quizás a Bulychev no le gustan los menos músicos?
            2. Alf
              Alf 25 diciembre 2020 21: 27
              +1
              Cita: 72jora72
              Una vez en "Pionerka" publicaron: Kir Bulychev.
              Leí "Lilac Ball" solo en "Pionerskaya Pravda", y después de eso comencé a leer a propósito Bulychev y la ciencia ficción en general ...

              Planet 5-4 también se imprimió allí.
      2. Korsar4
        Korsar4 24 diciembre 2020 05: 17
        + 13
        El sándwich debe haber sido grande. O el apetito de la mañana no se agotó.
        Y así se puede tirar de cualquier hilo.

        Pero las fuerzas eran demasiado desiguales. Argentina no tuvo grandes posibilidades.
        1. apro
          apro 24 diciembre 2020 05: 57
          +6
          Cita: Korsar4
          Pero las fuerzas eran demasiado desiguales. Argentina no tuvo grandes posibilidades.

          Una afirmación muy polémica: colocar la aviación normal en las islas y los británicos no tenía posibilidades.
          1. Korsar4
            Korsar4 24 diciembre 2020 06: 05
            + 22
            Y no había una aviación normal comparable.
            Cuánto más cerca de Argentina está la escena.

            Y después de todo, hubo buenos resultados: se hundieron dos fragatas británicas, dos destructores.

            Pero los aviones de Argentina se perdieron más rápido. El rellano del rellano no estaba realmente colocado. No todas las bombas explotaron.

            ¿Podría complicarse la vida de los británicos? Lata. ¿Cambiaría eso el resultado final? No.
            1. apro
              apro 24 diciembre 2020 06: 09
              +7
              Cita: Korsar4
              ¿Podría complicarse la vida de los británicos? Lata. ¿Cambiaría eso el resultado final? No.

              Hundir el 50% de la flota de invasión no solo podría complicar ... la guerra simplemente se movería a otro nivel.
              1. Korsar4
                Korsar4 24 diciembre 2020 06: 11
                +9
                Los británicos tenían suficientes reservas.
                1. apro
                  apro 24 diciembre 2020 06: 15
                  +3
                  Sí ... pero no se puede construir rápidamente una flota de combate. Tendría que utilizar una flota civil movilizada. Sin aviación, una operación anfibia es difícil de hacer.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 24 diciembre 2020 06: 18
                    +8
                    Parece que los británicos tenían allí un submarino con un arma atómica. Por si acaso.
                    1. apro
                      apro 24 diciembre 2020 06: 21
                      -1
                      Cita: Korsar4
                      Parece que los británicos tenían allí un submarino con un arma atómica. Por si acaso.

                      Pero la guerra luego iría a un nuevo nivel ... con la atracción de nuevos jugadores.
                      1. Korsar4
                        Korsar4 24 diciembre 2020 06: 26
                        + 19
                        ¿Qué jugadores podrían intervenir? La nuestra - se abstuvo de votar. Observamos desde lejos.

                        Argentina sola, Noriega, en mi opinión, apoyó.

                        Argentina compró misiles Exocet a los franceses.
                        Funcionó. Pero no eran muchos.

                        Estados Unidos apoyó abiertamente a los británicos.
                      2. apro
                        apro 24 diciembre 2020 07: 11
                        +2
                        Ustedes conocen el uso de la yaba. En esa región o en Argentina. Creo que a muchos no les gustó ...
                      3. Korsar4
                        Korsar4 24 diciembre 2020 07: 24
                        +5
                        Puede haber muchos matices. Pero quién fue el favorito del conflicto y quién fue el perdedor es indiscutible.
                      4. Avior
                        Avior 24 diciembre 2020 15: 12
                        +6
                        no habia armas nucleares
                        los británicos no planeaban usarlo en ningún curso del conflicto
                      5. Cizalla
                        Cizalla 24 diciembre 2020 20: 21
                        -1
                        https://www.theguardian.com/politics/2003/dec/06/military.freedomofinformation
                        Las cargas nucleares de profundidad WE177 definitivamente lo fueron. Se negaron a hablar de tales pérdidas.
                        no habia armas nucleares
                      6. Avior
                        Avior 24 diciembre 2020 22: 14
                        +2
                        Lea su propio enlace
                        Las cargas de profundidad ya estaban en los barcos a los que se les ordenó participar en la operación y moverse hacia las Malvinas, pero las armas fueron transferidas en el camino a otros barcos y no estaban en la zona de conflicto. También dice que el uso de armas no estaba previsto en ningún caso.
                        hi
                      7. Cizalla
                        Cizalla 24 diciembre 2020 22: 21
                        -6
                        Este es un intento de aclaración; consulte otros recursos en inglés. Y no intentes hacerme cambiar de opinión. Por cierto, norot requiere un kamingout - Crimea, avior wassat ? Respondemos en monosílabos lengua
                      8. Avior
                        Avior 24 diciembre 2020 22: 53
                        +3
                        Revisé tu enlace y me aseguré de que no lo leyeras.
                        hi
                    2. Cizalla
                      Cizalla 24 diciembre 2020 22: 26
                      0
                      El Ministerio de Defensa admitió anoche por primera vez que los barcos británicos portaban armas nucleares en la guerra de Malvinas.
                    3. Avior
                      Avior 24 diciembre 2020 22: 54
                      +2
                      ¿Has dominado una pieza? Lee todo, todo está escrito ahí
                    4. Cizalla
                      Cizalla 24 diciembre 2020 23: 10
                      0
                      Bueno, tuve suficiente en inglés por solo un poco: un pasaporte riendo ¿Dónde estoy para Marivanna de la escuela secundaria? lengua Entonces de quién Crimea riendo ?
                2. Cizalla
                  Cizalla 24 diciembre 2020 22: 52
                  +3
                  Lea su propio enlace
                  que siete contenedores de armas nucleares resultaron dañados durante una serie de accidentes de guerra.

                  Pero el Ministerio de Defensa aún mantiene en secreto muchos de los detalles de estos accidentes. Siete contenedores con armas nucleares resultaron dañados durante una serie (más correctamente, varios) accidentes de guerra (el inglés es bueno para los periodistas políticamente correctos lol Es decir, no solo estaban allí, sino que probablemente sufrieron daños durante los combates. Algo como esto. Leí el enlace ¿Y tú, avior? Y cuya Crimea riendo ?
                3. Avior
                  Avior 24 diciembre 2020 23: 27
                  0
                  Sigue girando
                  ... con armas nucleares

                  En el texto, no. ¿No sabes cómo será en inglés? ¿O mintió deliberadamente?
                  El ministerio insistió en que nunca hubo intención de usar las armas durante la guerra y que su presencia no viola ningún tratado de desarme.

                  El Ministerio de Defensa dijo que las transferencias de las cargas de profundidad WE177 tuvieron lugar en varios momentos durante abril, mayo y junio de 1982, "bien lejos del tráfico marítimo, y las armas se guardaron en barcos con los cargadores mejor protegidos antes de ser devueltas Bretaña ".
                  El Ministerio de Defensa insistió en que las armas nucleares nunca entraron en las aguas territoriales de las islas Malvinas ni de ningún país sudamericano.
                  El gobierno siempre ha dicho que nunca se planteó la posibilidad de recurrir al uso de armas nucleares en la disputa.

                  Sigue leyendo. Aquí, en su propio enlace, que no podrá dominar de ninguna manera, está escrito lo que dije desde el principio, tome un diccionario o algo, de lo contrario volverá a malinterpretar, experto.
                  No creo que tenga sentido comunicarse con una persona que distorsiona deliberadamente el texto.
                  No te molestaré, sigue escribiendo
                  hi
                4. Cizalla
                  Cizalla 24 diciembre 2020 23: 35
                  -1
                  en comunicación con una persona que distorsiona deliberadamente el texto.
                  DÉ ENLACES, de los que ni siquiera en MoD se escapó. Y usted, disculpe, "empuja tonterías" (tal vez lo entiendas riendo ) O pipi en los ojos y rocío wassat
                5. Avior
                  Avior 25 diciembre 2020 00: 11
                  +1
                  Deja de componer. Tú mismo no sabías que en tus enlaces mi publicación está oficialmente confirmada en su totalidad. Y todo lo demás está al nivel de rumores y cotilleos periodísticos.
                  Tenga el valor de admitir que está equivocado.
                6. Cizalla
                  Cizalla 25 diciembre 2020 00: 19
                  -2
                  Ten el coraje de admitir
                  Cuya Crimea. riendo Y luego hablaremos.
    2. Skif
      Skif 27 diciembre 2020 20: 41
      0
      ¡Venga! Thatcher luego declaró que Gran Bretaña usa TODOS los métodos y medios ... Y esta guerra por un montón de piedras en el océano era necesaria para Gran Bretaña no menos que Argentina. Por la misma razón.
    3. Avior
      Avior 27 diciembre 2020 20: 43
      0
      Las armas nucleares estaban fuera de discusión bajo ninguna circunstancia.
      Esto se sabía desde hace mucho tiempo, y arriba hay citas que confirman esto
  2. Marinero mayor
    Marinero mayor 24 diciembre 2020 13: 39
    +8
    Estamos en los años 80, cuando la "opinión pública" todavía era algo significativo.
    Con armas nucleares, Inglaterra podría verse seriamente dañada en términos de imagen. Apenas tuvieron crisis parlamentaria cuando el Belgrano se hundió fuera de la zona de conflicto
    En mi humilde opinión, por supuesto, pero Thatcher no se habría atrevido ... aunque ella, perdona la tautología, era una tía resuelta :)))
  3. vladcub
    vladcub 24 diciembre 2020 16: 24
    0
    Estoy de acuerdo en que Thatcher era una mujer decidida, pero no iba a dejar de tener armas nucleares.
  4. Vladimir247
    Vladimir247 25 diciembre 2020 03: 13
    +4
    Corsair4
    ----------
    Funcionó.
    --------
    ¿Quién te dijo esto? El autor del artículo omite diligentemente esta pregunta ... y sospecho, por una razón ...
    riendo
    Cuando los barcos británicos empezaron a hundirse como barcos con fugas por estos misiles, los amigos de la OTAN presionaron a los franceses y los naglo-sajones conocieron el acceso a los códigos de vuelo.
    Esta es una historia bastante conocida ... simplemente no cabe en tu mente, ¿cómo puede estar AQUÍ, en un foro militar, se desconoce?
    Entonces, allí la abuela también dijo en dos cómo esa guerra podría terminar si un par de destructores británicos más se hundieran.
    Y gracias a Dios que no recibimos el Mistral. Mejor que los indios vuelen sobre los cazas franceses ... riendo
    Después de todos estos monstruos, generalmente no está claro quién, en su sano juicio, puede comprar algo de Francia.  solicitar
  5. mmaxx
    mmaxx 25 diciembre 2020 09: 34
    +1
    Es difícil decir cómo la documentación de los Exocets ayudó a los británicos. Los argentinos podían contarlos con los dedos. Y en ese momento casi todos recibieron un disparo.
    El papel principal en la reflexión recayó en los reflectores dipolo convencionales.
  6. max702
    max702 25 diciembre 2020 13: 28
    +3
    Y nada que Francia no suministró los restantes bajo el contrato y los entregó solo después del final del conflicto ... ¿tal vez solo estas pocas piezas no fueron suficientes para un par de tres barcos? El capitán del submarino nuclear tenía la orden y autoridad para utilizar armas nucleares y fue el bombardeo fallido (las bombas impactaron pero no explotaron) y la falta de misiles antibuque hizo posible evitarlo ... a que costo ...
  7. mmaxx
    mmaxx 25 diciembre 2020 15: 36
    +1
    ¿Y alguien, incluso los argentinos, esperaba que fuera de alguna manera diferente? La guerra está en pleno apogeo aquí, y los franceses están proporcionando a sus socios misiles para una guerra con su aliado de facto. ¿No te parece extraño este enfoque?
  8. max702
    max702 25 diciembre 2020 16: 06
    +2
    No es tan extraño, pero sí por sí mismo. El mundo capitalista ha sido durante mucho tiempo un país y un estado con los países de los súbditos con el gobierno local designados por el comité regional supremo. Entonces, cuando planee pisar el maíz de alguien, piense en quién es el pie. Esa es toda la historia .. Por lo tanto, me divierten mucho los artículos del sitio en los que se discute la amenaza de enfrentamiento con un solo estado y los métodos más divertidos para resolver este problema .. Esto es especialmente cierto en el caso de los Morephiles locales que juegan contra un solo país, y no contra todo el conglomerado de personas interesadas. .. En esos años, había dos campos poderosos y había opciones, pero los argas estaban perfilados como todos por sí mismos, ese es el resultado porque las bombas son misiles antibuque estadounidenses, franceses .. planetas, la lección de Sudáfrica no fue para el futuro, ellos también querían la independencia ..
  9. Korsar4
    Korsar4 25 diciembre 2020 20: 25
    +2
    En general, la parte del mundo bajo el control de, digamos, TNC es cada vez más.
  10. max702
    max702 25 diciembre 2020 22: 55
    +2
    ¡Duc todos los mil millones de oro debajo de ellos, y la fábrica con el nombre de China está firmemente sostenida por Fabergé con tecnologías y mercados de ventas, ya que no intentaron fingir ser harapos, pero la burguesía no se echará a perder! Nosotros también intentamos irrumpir, pero los higos, ellos mismos no son suficientes ... hay poca confusión y vacilación, porque todo ha ido a un callejón sin salida, no se sabe cómo terminará ...
  11. Korsar4
    Korsar4 25 diciembre 2020 23: 09
    +1
    Hemos sido consumidores con éxito durante treinta años.
    Cada vez más comercio de materias primas. Y quién sabe cómo salir del círculo vicioso.
  12. max702
    max702 26 diciembre 2020 13: 39
    +3
    La participación de los recursos está disminuyendo lentamente pero este proceso no es fácil porque no es en absoluto por malentendidos o reticencias a entender que no quieren dejar que nadie ingrese a los mercados de ventas con un producto profundamente procesado y lo muerda con los dientes, y por lo tanto tan lentamente ..
  13. Korsar4
    Korsar4 26 diciembre 2020 14: 21
    +2
    Por supuesto. No quieren dejarme entrar.
    Pero todavía comercializamos hidrocarburos, madera en rollo, etc.
    No he mirado de cerca en los últimos años, pero la estructura de producción o de exportaciones está lejos de ser óptima.
  14. max702
    max702 3 января 2021 20: 53
    0
    La madera en rollo está prohibida para la exportación y el procesamiento de hidrocarburos se ha desarrollado en los últimos 20 años, solo para entender el problema, la refinería de petróleo más moderna de la RSFSR fue construida 68g. ¿Qué crees que podríamos procesar aquí especialmente después de los santos años 90?
  15. Korsar4
    Korsar4 3 января 2021 21: 20
    0
    En 2019, la Federación de Rusia exportó 15,8 millones de m3 de madera en rollo.
  16. max702
    max702 3 января 2021 21: 33
    0
    Bueno, eso es todo .. Mientras estaban construyendo las instalaciones de procesamiento de madera, le quitaron la forma de ganar al que lo hacía como canibalismo .. Le dieron tiempo para organizar industrias de procesamiento y ahora toda la madera en rollo está prohibida para la exportación .. Y adivinen quién tenemos la mayor exportación. bosques en el mundo?
  17. Korsar4
    Korsar4 3 января 2021 21: 45
    0
    2019 - Nueva Zelanda. Aparentemente de plantaciones de Pinus radiata.
    ¿De modo que hemos organizado el procesamiento de la madera durante los últimos 30 años?
    Koronospan y Kronostar son de ellos mismos.
  18. max702
    max702 3 января 2021 21: 55
    0
    Sí, incluso la producción de un Ikea en Vsevolozhsk, por decirlo suavemente, guau, y hay muchas cosas en todo el país, pero te escribirán en los manuales ... ¿Y el hecho de que la escasa Nueva Zelanda sea el principal exportador no te molesta de ninguna manera? ¿O es algo más y debe entenderse? ¿Y Estados Unidos, que ocupa el segundo lugar en el suministro de madera en rollo, también es la norma? ¿O es solo Rusia la que debería avergonzarse de comerciar con madera, así como con petróleo y gas, pero para los Santos Elfos no es vergonzoso y muy honorable?
  19. Korsar4
    Korsar4 3 января 2021 22: 04
    0
    ¿Qué manuales de formación?
  20. max702
    max702 3 января 2021 22: 48
    0
    En aquellos en los que todo está mal en Rusia ..
  21. Korsar4
    Korsar4 3 января 2021 23: 13
    0
    Aquí tienes un vistazo a tus tesis:
    20-53: está prohibida la exportación de madera en rollo a la Federación de Rusia.
    21-55: Nueva Zelanda y EE. UU. También exportan mucho.

    Y luego pasamos a los "manuales".
  22. timokhin-aa
    timokhin-aa 3 января 2021 18: 11
    +1
    Me asombra el grado de participación de ustedes en todos estos procesos. Información privilegiada directa, no dejes llevar. ¿Alguna vez has visto a los reptiles vivos allí, en la oficina de ZOG?
  23. max702
    max702 3 января 2021 20: 48
    0
    Por supuesto, lo sabes mejor con el 404… ¿Dónde están entonces las chaquetas acolchadas, o el caso del cazo, lo saben todo a ciencia cierta .. Sobre lo mismo ..
  24. timokhin-aa
    timokhin-aa 3 января 2021 21: 26
    +2
    Este es un truco de moda entre las personas con una velocidad de transmisión lenta de los impulsos nerviosos: culpar a todos los que son demasiado inteligentes por ser de Ucrania.
    ¿Te enseñaron esto en alguna parte?
  25. max702
    max702 3 января 2021 21: 30
    0
    A expensas de ser demasiado inteligente, ciertamente eres hermosa .. Pero Svidomizm y no comienza a tal distancia .. Buscarías una pala útil ...
  26. timokhin-aa
    timokhin-aa 3 января 2021 21: 41
    +2
    A costa de ser demasiado inteligente, ciertamente eres hermosa


    Esto es tan evidente que no requiere ninguna prueba.

    Pero el svidomismo no va a llegar muy lejos.


    A que distancia Hablamos de tus conexiones en ZOG, y no de las "distancias" del Svidomismo. Y por cierto, ¿cómo defines a Svidomo? ¿Alguien sin cola-Svidomo? Pero después de todo es posible definir en Svidomye TODOS LOS AZULEJOS. ¿Con quién te comunicarás entonces? riendo
    Entonces, por si acaso, vivo al este del Volga. Pero esto ya es, veo, no estás interesado y no es importante.

    Deberías buscar una pala ...


    ¿Por qué la buscaría? Sé perfectamente bien dónde está mi pala.

    Y tú, ciudadano, busca un termómetro. Parece que no te será útil, pero ya es útil en este momento.
  27. max702
    max702 3 января 2021 21: 46
    -1
    La pala es aquella con la que se cavó el mar y se vertieron las montañas caucasianas, y sobre las pruebas, el médico tratante tampoco apreciará nada, no se pierda el procedimiento principal y tome medicamentos.
  28. timokhin-aa
    timokhin-aa 3 января 2021 23: 12
    +1
    La pala es la que cavó el mar y arrojó las montañas del Cáucaso.


    Algo que tienes cosas absolutamente malas.
    Recordemos el diálogo paso a paso, de lo contrario habrás perdido el hilo.
    Te escribí que tienes un conocimiento asombroso de asuntos relacionados con el mundo detrás de escena.
    Me dijiste que soy de Ucrania más conocido y me dijiste que buscara una pala.
    Le respondí que tiene métodos muy extraños para identificar a los ucranianos y que no necesito buscar una pala, porque sé dónde está.
    En respuesta, dijiste que esta era la pala con la que cavaron el Mar Negro y arrojaron las montañas del Cáucaso, y como prueba me enviaron a algún médico tratante.

    y el médico tratante no apreciará nada sobre la evidencia


    ¿Qué evidencia? Prueba de QUÉ? Hablamos de otra cosa completamente. ¿Estás en ti mismo?

    Nadie cavó nada con mi pala excepto yo. Intento no darle una pala a nadie, de lo contrario el mango se romperá, tendré que repararlo acortando el mango, o comprarme uno nuevo y cambiarlo. O compre una pala nueva.

    ¿Pero en relación con lo que estáis construyendo diálogos tan extraños? ¿Estás sano?
  29. Vladimir247
    Vladimir247 25 diciembre 2020 14: 43
    +1
    Es dificil decir ...
    ---------
    Buena frase riendo
    El ratón corrió, agitó la cola, hacia la curación y se cayó ... y la gente noglich se alejó orgullosa, uf, dicen, lo hacemos, y podemos hacerlo nosotros mismos ... riendo
    Estoy mirando quién está aquí, pero no se encontrará ... riendo
  30. mmaxx
    mmaxx 25 diciembre 2020 15: 42
    +1
    Lea cuántos misiles tenía Argentina y cuánto gastaron en ese momento.
    Piensa por ti mismo, te dieron la documentación de cualquier arma del enemigo. Y ya lo tiene. ¿Ayudará? Aquí está al menos toda la documentación para alguna muestra, todos los resultados de las pruebas y todo en el mundo. Y esta muestra ya no está ahí. Han pasado. ¿Ayudará?
    ¿Con la lógica del problema? Los británicos, por supuesto, lo tomaron y lo estudiaron. ¿Cómo ayudó? El arma principal contra los misiles eran los reflectores dipolo. Armas, árboles de Navidad, palos, Segunda Guerra Mundial.
  31. Vladimir247
    Vladimir247 25 diciembre 2020 18: 35
    +1
    En ese momento, pasaron ...
    -------
    ¿Entonces sabes con certeza que al momento de recibir la información, los misiles se habían ido? Así que comparte la fuente, esta es la primera vez que escucho esto.
  32. Korsar4
    Korsar4 25 diciembre 2020 20: 24
    +1
    Estoy de acuerdo con muchas cosas.

    Por desgracia, el príncipe Florizel no lo aprobaría, pero la mayoría extrae información de fuentes abiertas.

    También estoy de acuerdo en que Francia fue presionada.
    Y partidario de la tecnología nacional, tanto militar como civil.

    Incluso si es un tractor.
  33. tu1970
    tu1970 25 diciembre 2020 20: 49
    0
    Cita: Vladimir247
    Después de todos estos monstruos, generalmente no está claro quién, en su sano juicio, puede comprar algo de Francia.

    Así que tiramos, como tontos, a los franceses ...
    El mundo entero vio el circo - aquí está como tú Mistral, oh, como NO Mistral para ti ... ¿¿Alguien comprará Mistral en esta situación ????? Sí, ahora mismo ...
  34. Vladimir247
    Vladimir247 25 diciembre 2020 21: 18
    +1
    Entonces parece que se lo vendieron a alguien ... y los indios compran aviones de combate ... mientras los tontos viven en el mundo ... para pasear a los franceses, por lo tanto, de mano ... riendo
  • vadivm59
    vadivm59 25 diciembre 2020 19: 47
    +1
    sin ningún submarino nuclear aparentemente polivalente "Conqueror", que hundió al crucero "General Belgrano" de la Armada Argentina.
  • CTABEP
    CTABEP 24 diciembre 2020 21: 37
    +2
    Todo el mundo está contando bombas y salidas, y todo se decidió cuando los primeros marines desembarcaron en las islas. Porque por un lado, un ejército profesional, y por el otro, reclutas, con oficiales sin entrenamiento y un deseo ausente de luchar. En cuanto a las bombas, el autor nuevamente no indicó la razón principal de su falla: un centavo ahorrado a la vez en dispositivos de frenado. Lo que, por supuesto, aumentaría las pérdidas de Gran Bretaña, pero no cambiaría el curso de la guerra.
    1. Kig
      Kig 25 diciembre 2020 03: 46
      +4
      Aconsejaría a todos los contendientes que lean las memorias del almirante Woodward. En mi opinión, están traducidos. Allí admite claramente que la situación era difícil y que todo estaba en juego.
      1. Korsar4
        Korsar4 25 diciembre 2020 23: 14
        0
        Si. Encontró. Gracias. Publicado: Simferopol, 2005.
    2. gsev
      gsev 26 diciembre 2020 22: 33
      0
      Cita: CTABEP
      Porque por un lado, un ejército profesional, y por el otro, reclutas, con oficiales sin entrenamiento

      Todos los paracaidistas británicos estaban equipados con dispositivos de visión nocturna y podían disparar a los argentinos en batalla como gatitos ciegos. Ningún entrenamiento ayudaría a los argentinos en ausencia de miras y dispositivos de visión nocturna.
  • tu1970
    tu1970 25 diciembre 2020 17: 04
    +3
    Cita: Korsar4
    Los británicos tenían suficientes reservas.

    No hubo ... Anécdota., Pero no hubo ...
    1. Korsar4
      Korsar4 25 diciembre 2020 20: 27
      0
      Toda la misma anécdota.

      Entiendo que la logística no se puede descartar. Pero los tentáculos son grandes en la corona inglesa (hidra).
  • Nagant
    Nagant 24 diciembre 2020 07: 00
    + 14
    Cita: apro
    Hundir el 50% de la flota de invasión no solo podría complicar ... la guerra simplemente se movería a otro nivel.

    Recuerdo que en ese momento en algún lugar (¿no de acuerdo con Voice of America?) La frase brilló de que los británicos, en lugar de hurgar en portaaviones que no transportaban aviones de combate Harrier, deberían haber construido, o incluso mejor comprado en América, un portaaviones de tamaño completo con Phantoms o Cats normales. En ese momento, los portaaviones no nucleares estaban siendo desmantelados y reemplazados por el Nimitz, por lo que había algo que tomar no muy caro. Y después de todo, si se tratara de tales pérdidas de la Royal Navy, Thatcher desembolsaría. Para ella, el prestigio de la nación no era una frase vacía.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 24 diciembre 2020 09: 38
      +5
      Y después de todo, si se tratara de pérdidas de la Royal Navy, Thatcher se desembolsaría.
      Improbable. Ellos tampoco tenían "hielo" con la masa.
      1. Nagant
        Nagant 24 diciembre 2020 11: 12
        +9
        Cita: 3x3zsave
        Improbable. Ellos tampoco tenían "hielo" con la masa.

        Esta Dama de Hierro preferiría cortar la red social y vendido corporaciones estatales privatizadas que estarían de acuerdo en fusionar la guerra estúpidamente debido a la falta de pasta.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 24 diciembre 2020 11: 26
          +3
          Ella hizo lo que mencionaste. Y sobre el "desagüe", ¡cierto! En el 82, era una política extremadamente impopular y había elecciones por delante. Pero un portaaviones no es un perrito caliente, no se puede comprar en 2 minutos.
          1. Nagant
            Nagant 24 diciembre 2020 11: 52
            +4
            Cita: 3x3zsave
            Pero un portaaviones no es un perrito caliente, no se puede comprar en 2 minutos.
            Clase Che-thread Essex de lodos o incluso clase a mitad de camino, que ya han comenzado a descartar "agujas", aunque había más vida en ellas que en el mismo "Kuznetsov", el amigo de Ronald las habría vendido o alquilado lo antes posible (quizás lo habrían emitido en un par de meses) y al precio más bajo ... Aunque solo sea porque no le gustaría la idea de reducir en un 50% la flota del aliado más importante de la OTAN. El ala de aire, si se usa Phantom, también es barata, pero para los Skyhawks y Mirages argentinos sería suficiente para los ojos, y si son F-14 nuevos, es costoso, pero se habrían emitido a crédito. Y un par de escoltas de clase EM usados ​​si no Spruanceentonces Adams también sería una lástima. No me atrevo a adivinar cuánto tiempo llevaría entrenar a las tripulaciones, y especialmente a los pilotos.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 24 diciembre 2020 12: 04
            +3
            Allí, toda la guerra duró 10 semanas.
            ¡Pero tu guión es hermoso!
          3. Nagant
            Nagant 24 diciembre 2020 21: 05
            +3
            Cita: 3x3zsave
            Allí, toda la guerra duró 10 semanas.

            Porque los chicos de Argentos mostraron una total falta de voluntad para luchar contra los británicos adultos. Y eliminaron a la mitad de la Royal Navy al comienzo del conflicto, como se sugirió anteriormente. apro, tomaría mucho tiempo. Iron Lady Thatcher tenía un Fabergé más fuerte que todos los demás primeros ministros británicos después de Churchill, y no habría renunciado a los últimos fragmentos del Imperio Británico por nada.
          4. mmaxx
            mmaxx 25 diciembre 2020 09: 32
            0
            Sí, los Angles nunca azotaron a los muchachos. Qué con Thatcher, qué sin. Así es en general.
      2. Marinero mayor
        Marinero mayor 24 diciembre 2020 13: 40
        +3
        Cita: Nagan
        tal vez en un par de meses habrían emitido

        Sí, y lo habrían dominado durante un par de años :)))
      3. Alexey ra
        Alexey ra 24 diciembre 2020 15: 18
        +6
        Cita: Nagan
        Che-hilo de la clase Essex de lodos

        El barco de cubierta máximo posible es Skyhawk.
        Cita: Nagan
        o incluso la clase Midway, que ya ha comenzado a descartar "agujas"

        Anularon sólo un "Midway" - "FDR". El resto sobrevivió hasta los años 90.
        Cita: Nagan
        y si es nuevo F-14, es caro, pero se habría emitido a crédito.

        No había F-14 en el Midway, estas máquinas eran demasiado pesadas. Los Hornets jugaron el papel de luchadores en el Midway.
        Cita: Nagan
        No me atrevo a adivinar cuánto tiempo llevaría entrenar a las tripulaciones, y especialmente a los pilotos.

        Pfff ... Los "voluntarios estadounidenses" (bien pagados, debo decir) aún no han sido cancelados. Entonces aparecerían algunos "Tigres Malvinas" frente a las costas de Argentina. sonreír
      4. Essex62
        Essex62 24 diciembre 2020 19: 20
        +1
        ¿Qué compras? por
        El apoyo de la patria, los naglo-sajones no habrían cobrado ni un centavo. Eso habría sido todo, vinieron un par de Essexes, llevaron a cabo con Phantoms y Skyhawks toda la composición disponible de locos guerreros argentinos. También cocinaron en Argentina continental, para dar una lección. Solo la Unión podría trasladar el conflicto a un plano diferente, pero el liderazgo de la URSS ya se ha agriado. La edad del emperador, sin embargo. El proceso de restauración burguesa ya ha comenzado en la sociedad.
      5. Alexey ra
        Alexey ra 24 diciembre 2020 19: 39
        +4
        Cita: Essex62
        Para mantener a la patria, no aceptarían ni un centavo ni un centavo.

        Sí ... los habrían tomado con tierras y bases, como la última vez. sonreír
        Cita: Essex62
        Así fue todo, vinieron un par de Esseks, llevaron a cabo con Phantoms y Skyhawks toda la composición disponible de locos guerreros argentinos.

        El Essex no tenía Phantoms, por la misma razón que el Midway no tenía Tomcats. Es por eso que los Essex fueron descartados, porque los vehículos de cubierta normales más jóvenes que los Skyhawks y los Crusaders no podían volar desde ellos.
        Entonces, el máximo luchador posible para el Essex es el Crusader (retirado del servicio por la USN en 1976). Golpearlos con "Mirages" de alguna manera no es muy bueno. sonreír
      6. Essex62
        Essex62 24 diciembre 2020 21: 08
        0
        Sí mezclado, quería decir un par de "Américas". Y no con Skyhawks sino con Hornets, supongo.
      7. Essex62
        Essex62 24 diciembre 2020 21: 24
        +1
        Sí, me olvidé de todo por completo, Hornet no funciona. Solo será adoptado por ballenas minke en un año. sentir
    2. vladcub
      vladcub 24 diciembre 2020 21: 27
      +1
      El Mirage ciertamente no es un F-14, pero los "dentudos" y los británicos con una "bestia" igual no eran gruesos.
      Otra cosa es que Argentina tenía pocos espejismos.
    3. mmaxx
      mmaxx 25 diciembre 2020 15: 49
      0
      En general, era posible luchar contra Ethandars y Skyhawks en casi cualquier avión a reacción. Los aviones argentinos estaban operando en el límite de alcance. Incluso en la segunda pasada, a menudo no había combustible. Cualquier retraso y el avión nunca regresó. Cayó al mar. Por tanto, los argentinos no pudieron librar ningún tipo de batalla. Bueno, lo es. De todos modos, los británicos no tenían aviones normales.
  • Nagant
    Nagant 25 diciembre 2020 01: 17
    0
    Cita: Alexey RA
    Pfff ... Los "voluntarios estadounidenses" (bien pagados, debo decir) aún no han sido cancelados. Entonces aparecerían algunos "Tigres Malvinas" frente a las costas de Argentina.

    Todo un escenario real. E incluso cuestiones de lingüística, como Li Xi Cing en China, no lo serían.
  • IL-18
    IL-18 24 diciembre 2020 23: 39
    +1
    Cita: Nagan
    No me atrevo a adivinar cuánto tiempo llevaría entrenar a las tripulaciones, y especialmente a los pilotos.

    ¡Aquí! Esto es lo principal.
    Bueno, me dejaron sin comentarios sentir
  • NEOZ
    NEOZ 25 diciembre 2020 12: 52
    0
    Cita: 3x3zsave
    Improbable. Ellos tampoco tenían "hielo" con la masa.

    tomaría gratis de los EE. UU. (o un préstamo)
  • Alexey ra
    Alexey ra 24 diciembre 2020 15: 09
    +4
    Cita: Nagan
    Recuerdo que en ese momento en algún lugar (¿no de acuerdo con la Voz de América?) La frase brilló de que los británicos, en lugar de hurgar con portaaviones que no transportaban aviones de combate Harrier, deberían haber construido, o incluso mejor comprado en América, un portaaviones de tamaño completo con Phantoms o Cats normales.

    Así que lo tenían: "Arc Royal", ¡modernizado para "Phantoms"! Pero fue cancelado exactamente en 1979.
    Intentaron construir un AB normal para motores a reacción en los años 60: el CVA-01 "Queen Elizabeth". Pero Labor lo mató en la etapa de pedido, primero proponiendo reemplazar AB con F-111 costeros, y luego enterrando el programa de compra de F-111.
    Cita: Nagan
    En ese momento, los portaaviones no nucleares estaban siendo desmantelados y reemplazados por el Nimitz, por lo que había algo que tomar no muy caro. Y después de todo, si se tratara de tales pérdidas de la Royal Navy, Thatcher desembolsaría. Para ella, el prestigio de la nación no era una frase vacía.

    No es tan simple
    El único AB estadounidense, descartado en los años 70, capaz de llevar Phantoms, era el FDR del tipo Midway. El resto son "Essexes", la base de "Phantoms" sobre la que se consideró imposible (incluso para esto fueron dados de baja). Lo máximo que puede hacer Essex es Skyhawk.
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 20: 23
      0
      Por lo que recuerdo, los estadounidenses planearon, en caso de que se hundiera uno de los barcos británicos que transportaban aviones, transferir el portaaviones de la clase Iwo Jima a los británicos. Esta idea fue considerada como una aventura obvia, ya que A los marineros ingleses les llevó mucho tiempo dominar la tecnología desconocida.
  • Cizalla
    Cizalla 24 diciembre 2020 23: 17
    0
    Para ella, el prestigio de la nación no era una frase vacía.
    Oh, hubo momentos ...
  • Pilat2009
    Pilat2009 25 diciembre 2020 09: 07
    0
    Cita: Nagan
    Cita: apro
    Hundir el 50% de la flota de invasión no solo podría complicar ... la guerra simplemente se movería a otro nivel.

    Recuerdo que en ese momento en algún lugar (¿no de acuerdo con Voice of America?) La frase brilló de que los británicos, en lugar de hurgar en portaaviones que no transportaban aviones de combate Harrier, deberían haber construido, o incluso mejor comprado en América, un portaaviones de tamaño completo con Phantoms o Cats normales. En ese momento, los portaaviones no nucleares estaban siendo desmantelados y reemplazados por el Nimitz, por lo que había algo que tomar no muy caro. Y después de todo, si se tratara de tales pérdidas de la Royal Navy, Thatcher desembolsaría. Para ella, el prestigio de la nación no era una frase vacía.

    El reentrenamiento de la tripulación lleva más de una semana, ¿sabe?
  • timokhin-aa
    timokhin-aa 3 января 2021 18: 16
    +2
    Deberían haber terminado su "Águila" para los Fantasmas, dejar el Hermes con los Bacaner sin conversión y guardar el Arc Royal, que se estaba cayendo a pedazos, en almacenamiento hasta que apareció un nuevo portaaviones.
    Eran portaaviones normales, el mismo "Ark Royal" con "Phantoms" gruñidos hasta 1978. Si estaba almacenado, podría haber sido llevado a las Malvinas, y si Eagle no hubiera sido cortado con alfileres y agujas, entonces Ark Royal podría haber sido llevado a la reserva.
    Descartaron todos sus portaaviones, y luego, en un cuerpo de bomberos, habiendo puesto medio metro de libras, comenzaron a adquirir monstruos para los Harriers.
  • vladcub
    vladcub 24 diciembre 2020 16: 13
    +2
    Probablemente, pocas, las fuerzas no fueron comparables.
    Recuerdo este período. Entonces no pude leer (trauma) y solo escuché. Parece en el programa: "Vremya" ', o tal vez en la radio, un experto militar habló y dijo que la Fuerza Aérea Argentina estaba mal entrenada y no podía hacer pleno uso de sus aviones.
    En principio, esto no es sorprendente: su aviación está principalmente "afilada" para la guerrilla, y no se requieren habilidades especiales.
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 21: 00
      +3
      La Fuerza Aérea Argentina estaba (para un país del tercer mundo) perfectamente preparada. Encontrar un barco en el mar y atacarlo con bombas no guiadas de un cazabombardero bajo un intenso fuego antiaéreo de los sistemas de defensa aérea y la artillería está lejos de ser una tarea trivial. Las acciones del escuadrón británico se parecían mucho más a una aventura: para ir a la guerra con un país continental con un par de portahelicópteros antisubmarinos, es necesario tener mucho descaro. El error de los argentinos fue que estaban absolutamente seguros de que los británicos nunca pelearían por unas islas de hielo aburrido, en las que, salvo ovejas y cochinillos, no hay otros valores. A partir de esto y de un error fundamental: el aeródromo no fue construido para los "Mirages" y "Skyhawks" (una construcción rápida sería difícil, pero posible). Además, si los pilotos militares y navales mostraban ejemplos de heroísmo y profesionalismo, incluso a pesar de la obsolescencia generalizada de los equipos, los marineros, tras el hundimiento del Belgrano, se retiraban (se podría pensar que las guerras presiden sin bajas). y los hombres del ejército incluso colgaron vergonzosamente banderas blancas después de varias explosiones de proyectiles y bombas aéreas en sus posiciones, y luego se sorprendieron al ver que se habían rendido ante unidades enemigas, mucho más débiles tanto en número como en armamento. Y los británicos, por el contrario, demostraron que saben luchar no por números y no con armas superdulces, sino con habilidad.
      1. vladcub
        vladcub 24 diciembre 2020 21: 59
        +1
        "La construcción rápida sería difícil, pero posible" No estoy seguro de eso. Sería así, quizás los argentinos partan el 20-22 de marzo, para que quede un margen de tiempo
        1. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 22: 06
          +1
          Sin la rápida construcción de una base aérea, toda la idea habría perdido su significado. Pero los "gorilas" de la junta estaban débiles por la actividad jabonosa. Torturar y disparar a comunistas y socialistas, de eso eran maestros.
          Por cierto, escribieron que prácticamente todo el conflicto, los aviones de transporte del continente aterrizaron en el aeródromo de Port Stanley, los daños a la pista por ataques aéreos y bombardeos se eliminaron rápidamente. Significa que no estaban completamente sin brazos.
          1. vladcub
            vladcub 25 diciembre 2020 08: 59
            +3
            "Los" gorilas "de la junta eran débiles para pensar". ¿Y cuándo fue diferente con el "sangriento"? ¿Qué es más fácil: disparar a lo "político" o pensarlo antes?
            Parece que en la década de XNUMX había una serie en la televisión: "El planeta de los simios".
            Allí también los gorilas eran sádicos tontos y los chimpancés eran más inteligentes. Lo miré un poco y lo apagué.
      2. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2020 08: 10
        +1
        Cita: Sergey Sfyedu
        y los hombres del ejército incluso colgaron vergonzosamente banderas blancas después de varias explosiones de obuses y bombas en sus posiciones

        Ese es un número significativo de "pihatinianos" británicos heridos que recibieron sus heridas en batallas de bayoneta ...
        1. vladcub
          vladcub 25 diciembre 2020 09: 10
          +3
          Andrey, buenos días. Ya extraño las cosas de la historia de la marina.
          Tal vez en el Año Nuevo "bang" sobre: ​​¿Spiridov y la flota de ese período? En general, cualquier cosa de la historia de la flota.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2020 09: 12
            +1
            Cita: vladcub
            Tal vez en el Año Nuevo "bang" sobre: ​​¿Spiridov y la flota de ese período? En general, cualquier cosa de la historia de la flota.

            No, por desgracia, no voy a golpear. Ahora solo estoy golpeando lo que escribí antes, ahora habrá 3 materiales. Continuación sobre la armadura de Sebastopol, sobre dispositivos de observación del T-34-76 y el artículo final sobre impuestos a usuarios del subsuelo / presupuesto.
          2. vladcub
            vladcub 25 diciembre 2020 09: 36
            +1
            Ay. "Ay de mí ..." (c)
      3. Sergey Sfiedu
        Sergey Sfiedu 25 diciembre 2020 18: 01
        0
        "Ese es un número significativo de" pikhatinianos "británicos heridos que recibieron sus heridas en batallas de bayoneta ..." - bueno, así que está claro que había unidades separadas con buen entrenamiento y fortaleza. Pero en su mayor parte, esto no jugó ningún papel. Por lo que he leído, los ataques de la infantería británica, los argentinos, al menos, golpearon. Pero cuando la artillería naval y la aviación comenzaron a trabajar en ellos, sus nervios ya no pudieron soportarlo.
    2. Nedgen
      Nedgen 13 marzo 2021 22: 14
      0
      Hola Sergei, los argentinos definitivamente tendrían más posibilidades si ocuparan las islas solo un año después. Entonces los dos últimos portaaviones de los británicos habrían sido cortados en metal e incluso habría tenido tiempo de cortarlos un poco. Se planificó su desmantelamiento a mediados de 1982. E incluso unos meses antes de la guerra, apareció información de que alguna empresa, mientras perforaba en la plataforma de las Malvinas, descubrió petróleo, probablemente por esa razón, y decidió. Sin los portaaviones, los británicos definitivamente estarían peor. No llegará muy lejos solo con las cintas transportadoras del Atlántico. Además, hubo información hace varios años (por supuesto no confirmada) de que durante las hostilidades un submarino argentino clavó un torpedo en el submarino nuclear británico e incluso escuchó el sonido de un impacto, pero el torpedo no explotó. tierra sin moverse y atacado con un topedo a control remoto (la pregunta es cómo sobrevivió este submarino después de esto si todo era cierto))  solicitar
      Pero los argentinos no tuvieron que buscar en absoluto a los Britts. Se sentaron deliberadamente entre las islas porque estaban librando una guerra de desgaste. La pregunta era si los argentinos se quedarían sin aviones antes o los británicos tendrían barcos. Los aviones terminaron antes. Y en las orillas del estrecho, los británicos desplegaron el sistema de defensa aérea Rapira para ayudar a la defensa aérea de los barcos, y realmente proporcionaron esa asistencia. No recuerdo exactamente, pero entre el 10 y el 25% de los aviones derribados están por su cuenta.
  • Avior
    Avior 24 diciembre 2020 22: 40
    +4
    La Fuerza Aérea Argentina estaba bien entrenada, especialmente el personal de vuelo.
    Sus pilotos son como un clan de élite
    La técnica, por supuesto, no es súper tonta, pero fue bastante adecuada contra los Harriers ingleses.
    Los británicos tuvieron que esquivar con fuerza para luchar contra la fuerza aérea argentina
  • Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2020 08: 09
    +3
    Cita: vladcub
    Parece en el programa: "Hora" ', o tal vez en la radio, un experto militar habló y dijo que la Fuerza Aérea Argentina estaba mal entrenada y no podía usar sus aviones al máximo.

    La Fuerza Aérea mal entrenada en aviones de reconocimiento de la era de la Segunda Guerra Mundial (Neptuno) logró revelar la ubicación de la flota británica, identificó el "eslabón débil" - un destacamento de barcos con "Sheffield" y lo atacó con aviones de misiles. Los británicos se enteraron del ataque en el momento de su implementación.
    1. vladcub
      vladcub 25 diciembre 2020 09: 33
      +1
      Digo lo que escuché. Esto es después de un lapso de tiempo, todos sabemos y entendemos, pero ¿entendemos todo de inmediato? Y también importa quién fue invitado como experto: un intendente o un piloto militar.
      ¿Recuerda cómo se encontró un "experto" en el sitio y se asumió: disparar drones con una pistola o atrapar con una red, para que fuera más preciso?
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2020 10: 02
        +1
        Cita: vladcub
        Digo lo que escuché.

        Entonces, ¿realmente estoy reclamando? :) hi
        Cita: vladcub
        Y también importa quién fue invitado como experto: un intendente o un piloto militar.

        Eso es seguro. Pero incluso un piloto militar podría tener problemas, ya que, por razones obvias, difícilmente podría saber mucho sobre la Fuerza Aérea Argentina, ¿cómo? El juicio de expertos, cuando se juzga por indicaciones indirectas, incluso del mejor experto, puede ser erróneo, no hay quejas aquí.
        1. vladcub
          vladcub 25 diciembre 2020 12: 49
          +3
          La ideología también importaba: la "junta" militar es fascista y, naturalmente, al menos algo debe ser malo para ellos.
  • Kamaz
    Kamaz 29 diciembre 2020 08: 30
    0
    No es verdad. Los pilotos argentinos en esos días estaban muy bien entrenados y tenían bastante espíritu de lucha. Muy pocos cohetes. Atacar en un avión a reacción, atrapar la parte superior de las olas, necesitas poder
  • mmaxx
    mmaxx 25 diciembre 2020 18: 55
    0
    Los ángulos tienen un buen enfoque. Luchar hasta el final. Como: un barco se puede construir en 3 años, pero la tradición lleva 300 años. Han demostrado repetidamente su capacidad para luchar con grandes pérdidas. No hay ninguna razón para que haya sido antes, será de alguna manera diferente ahora y en el futuro.
    1. tu1970
      tu1970 26 diciembre 2020 08: 50
      0
      Cita: mmaxx
      Han demostrado repetidamente su capacidad para luchar con grandes pérdidas.

      Dunkerque, ¿no? Sobre la "persona anónima" - Rommel es incluso demasiado vago para recordar ... Si tuviera al menos suministros mínimos del Reich - habría llevado a los anglos a la India al menos
      1. mmaxx
        mmaxx 26 diciembre 2020 09: 57
        0
        Muestra el ejército o la marina que no fue derrotado. Pero recuerde lo que dijo Churchill después de Dunkerque. Y empezó a hacerlo. Lo que Cunningham dijo y comenzó a hacer en Creta. Y así sucesivamente. Y así sucesivamente. Y si, pero si sólo ... Crecerían hongos en la boca.
        1. tu1970
          tu1970 26 diciembre 2020 14: 10
          0
          sin "si" y "si solo" - Rommel, teniendo escasos suministros, condujo a los anglos como quería y donde quería, sin tener en cuenta sus deseos ...
          1. mmaxx
            mmaxx 26 diciembre 2020 15: 18
            0
            ¡Ups! Y no cansado de lo mismo. ¿Y dónde se convirtió ese Rommel entonces? Y fue él quien fue derrotado.
            Offtopic, por supuesto, pero leí esta versión de sus victorias. Que los británicos tenían un estadounidense en el cuartel general, que constantemente enviaba sus informes sobre todo. Y los alemanes dividieron su código. Por eso, Rommel conocía todos los planes de los británicos y los venció como quiso. Y luego el estadounidense se alejó de la sede y cayó bajo la aviación alemana. Por error. Así lo paseaban y no lo tocaban. Y todas las victorias de Rommel terminaron a la vez. El talento del líder militar se ha secado en alguna parte. Y todo se volvió todo lo contrario.
            Pero eso solo dice una cosa. Los anglos no se iban a rendir y lucharon. Hasta que ganamos. Y sobre las dificultades de suministro no es necesario. Los británicos tampoco tenían forma de hacer esto. Como les proporcionó su armada, fue un heroísmo común. La frase "serví en el Mediterráneo en Cunningham" era sinónimo de genial.
          2. tu1970
            tu1970 26 diciembre 2020 15: 37
            0
            Cita: mmaxx
            Y todas las victorias de Rommel terminaron a la vez. El talento del general se ha secado en alguna parte
            - Winston Churchill, hablando en la Cámara de los Comunes, dijo: “Tenemos ante nosotros un oponente muy experimentado y valiente y, debo confesar, a pesar de esta guerra devastadora, un gran comandante” (“Tenemos un oponente muy atrevido y hábil contra nosotros, y , puedo decir a través de los estragos de la guerra, un gran general ").
            pero para tales órdenes, los generales deberían ser ahorcados inmediatamente como alarmistas ...
            “Existe un peligro real de que nuestro amigo Rommel se convierta en un hechicero o en un espantapájaros para nuestros soldados.
            Ya se ha dicho demasiado sobre él. Él no es de ninguna manera sobrehumano, aunque es muy enérgico y posee habilidades. Incluso si fuera sobrehumano, sería muy indeseable que nuestros soldados creyeran en su poder sobrenatural.
            Quiero que disipe la idea de que Rommel es más que un general alemán común en todos los sentidos. Por eso, parece importante no mencionar el nombre de Rommel cuando hablamos del enemigo en Libia. Deberíamos mencionar “alemanes” o “países del Eje” o “enemigo”, pero en ningún caso centrarnos en Rommel.
            Por favor tome medidas para implementar esta orden de inmediato e informe a todos los comandantes que, desde un punto de vista psicológico, este es un asunto de suma importancia ".

            Cita: mmaxx
            Y sobre las dificultades de suministro no es necesario. Los británicos tampoco tenían forma de hacer esto.
            -De hecho, pelearon en su territorio ...

            Y sí, sobre el suministro.La presencia de tanques con camuflaje arenoso en el Frente Este en el Frente Este se registró con bastante precisión ... no llegaron a Rommel ...
          3. mmaxx
            mmaxx 26 diciembre 2020 19: 43
            0
            Pregunta 1: ¿quién derrotó a Rommel?
            Pregunta 2: ¿Necesitaban suministros los británicos? ¿O tenían todo en África?
            Cuando escuche sus quejas sobre los británicos, puedo aplicarnos las mismas palabras. Guderians, Mansteins ... ¿Se parece a algo?
          4. tu1970
            tu1970 26 diciembre 2020 23: 34
            0
            Cita: mmaxx
            Pregunta 1: ¿quién derrotó a Rommel?
            -fue derrotado por la falta de provisiones de infantería, aviones, tanques y combustible ... los británicos están en la lista de los ganadores de Rommel en 10º lugar ...
            Cita: mmaxx
            Cuando escuche sus quejas sobre los británicos, puedo aplicarnos las mismas palabras. Guderians, Mansteins ... ¿Se parece a algo?
            - bastante ... solo que, según los resultados, Alemania estaba unida y existe, y la URSS murió
          5. mmaxx
            mmaxx 27 diciembre 2020 06: 03
            +1
            Si. Rommel estaba sentado en casa y luego la escasez lo convenció. Y la URSS murió en la Segunda Guerra Mundial. Todo claro.
            Argentina habría ganado el Reino Unido. Si no fuera por los insidiosos franceses. Les faltaban esos 3 (o cuántos) misiles que los franceses desclasificaron.
            Y en cuanto a reservas. Recuerde: nunca son suficientes para nadie. Especialmente en una gran guerra. Y no hay escasez ni motivos que justifiquen la derrota. Todo es simple aquí: no había nada para comenzar si no había suficiente. Por lo general, en estos asuntos no hay suficiente cerebro.
          6. tu1970
            tu1970 27 diciembre 2020 13: 45
            0
            Cita: mmaxx
            Todo es simple aquí - no había nada para empezar si no era suficiente. Por lo general, en estos asuntos no hay suficiente cerebro.
            - una fórmula maravillosa !! absolutamente de acuerdo con ella !!!
            solo con estas palabras tuyas
            Cita: mmaxx
            Y en cuanto a reservas. Recuerde - su nunca es suficiente para nadie.
            - que hacer
  • Bagatur
    Bagatur 24 diciembre 2020 11: 37
    +3
    Si todo está en orden con las bombas, los británicos han mostrado poco ...
  • Marinero mayor
    Marinero mayor 24 diciembre 2020 13: 34
    +4
    Cita: Korsar4
    Y no había una aviación normal comparable.

    Oh bien
    ¿Cómo no te complació Mirage, especialmente en comparación con los Harriers?
  • Maki Avellevich
    Maki Avellevich 24 diciembre 2020 21: 36
    +2
    Cita: Korsar4
    ¿Podría complicarse la vida de los británicos? Lata. ¿Cambiaría eso el resultado final? No.

    debemos luchar con los ocupantes. tienes que hacer esto incluso si no ves ninguna posibilidad de ganar.
    Citaré a los judíos como ejemplo.

    Ocupación griega de Israel. los griegos tenían el primer ejército del mundo en ese momento. Los judíos inician un motín a pesar de que las posibilidades son cercanas a cero. esta vez fabulosamente afortunado y decenas de miles de soldados griegos son derrotados.
    Ocupación romana. Los judíos se rebelan nuevamente contra un imperio que es aún más poderoso que el griego.
    la guarnición romana es derrotada, pero después de un par de años los latinos regresan y, como era de esperar, muestran a los judíos la madre de Kuzkin que ni los griegos ni los asirios y babilonios les mostraron juntos, y tampoco fueron tontos en este asunto.

    Por otro lado, los judíos actuaron de manera estúpida e irresponsable. la gente, en principio, podría dejar de existir después de tales payasadas. (después de reunirse en el campo de batalla con las legiones romanas o la economía y los beneficios de Rinma, más de un pueblo desapareció)
    por otro lado, la oposición a los ocupantes creó el mito del heroísmo y sirvió de marco (adicional a la religión) sobre el cual estas personas pudieron aguantar durante 2000 años en la diáspora hasta que irrumpieron en su tierra, evitando la asimilación y el exterminio.

    moralidad:
    se metió en la cara? devuélveme. y que pasará.
    1. Nagant
      Nagant 25 diciembre 2020 01: 39
      +1
      Cita: Maki Avellievich
      Ocupación griega de Israel. los griegos tenían el primer ejército del mundo en ese momento. Los judíos inician un motín a pesar de que las posibilidades son cercanas a cero. esta vez fabulosamente afortunado y decenas de miles de soldados griegos son derrotados.

      Si mal no recuerdo, los griegos estaban muy constreñidos por el hecho de que había legiones romanas cerca (¿no en Egipto?). Y Herodes el Grande, que recogió la corona de Judea cuando los hermanos Macabeos de alguna manera rápidamente y uno por uno murió la muerte de los valientes en batallas por la Patria con alemán Invasores greco-fascistas, de alguna manera muy rápida y voluntariamente se acostó cerca de Roma.
      Cita: Maki Avellievich
      Ocupación romana. Los judíos se rebelan nuevamente contra un imperio que es aún más poderoso que el griego.
      la guarnición romana es derrotada, pero después de un par de años los latinos regresan y, como era de esperar, muestran a los judíos la madre de Kuzkin

      ¿Y no es nada que los judíos de la Jerusalén sitiada iniciaran una pequeña guerra civil de todos contra todos? Las facciones de los saduceos, fariseos, sikkarii y cualquier otro, en lugar de resistir a Roma, iniciaron un enfrentamiento sobre el tema de cuál de ellos es el mejor judío. Los romanos Essno les explicaron que eran todos los peores, y para que no hubiera más disputas sobre quién debía gobernar el Templo, lo demolieron tan a fondo que solo quedó el Muro de los Lamentos.
      En verdad, los judíos no tienen peores enemigos que ellos mismos. Por cierto, ¿cuándo son sus próximas elecciones anticipadas?
      1. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 25 diciembre 2020 08: 06
        +1
        Cita: Nagan
        ¿Y no es nada que los judíos de la Jerusalén sitiada iniciaran una pequeña guerra civil de todos contra todos? Las facciones de los saduceos, fariseos, sikkarii y cualquier otro, en lugar de resistir a Roma, iniciaron un enfrentamiento sobre el tema de cuál de ellos es el mejor judío. Los romanos Essno les explicaron que eran todos los peores, y para que no hubiera más disputas sobre quién debía gobernar el Templo, lo demolieron tan a fondo que solo quedó el Muro de los Lamentos.
        En verdad, los judíos no tienen peores enemigos que ellos mismos. Por cierto, ¿cuándo son sus próximas elecciones anticipadas?

        Tienes razón en todo lo que escribiste.
        De hecho, los judíos son tan apasionados que lograron organizar una guerra civil en la sitiada Jerusalén. Existe tal pecado.
        Como escribí, el precio de los disturbios fue terrible. Catastrófico. Pero si no se hubieran rebelado contra los griegos y los romanos, lo más probable es que no hubiera habido ningún pueblo judío.
        Y VO sería aburrido. :)
      2. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 25 diciembre 2020 13: 39
        0
        Cita: Nagan
        Si mal no recuerdo, los griegos estaban muy constreñidos por el hecho de que había legiones romanas cerca (¿no en Egipto?). Y Herodes el Grande, que recogió la corona de Judea cuando los hermanos Macabeos de alguna manera rápidamente y uno tras otro cayeron en una muerte heroica en las batallas por la Patria con los invasores greco-fascistas alemanes, de alguna manera muy rápida y voluntariamente se acostó cerca de Roma.

        mezcló un poco.
        Los McQuay persiguieron a los griegos en 167-160 a. C.
        Herodes gobernó desde el 37 a. C.
  • Gato
    Gato 25 diciembre 2020 01: 57
    0
    ¿Cambiaría eso el resultado final? No.

    Por supuesto no. Los británicos bien podrían haber asegurado un bloqueo marítimo y aéreo de las islas, incluso sin un desembarco. Las consecuencias para una guarnición de cualquier tamaño y formación serían tristes debido a la escasez de recursos locales.
  • Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2020 08: 03
    +2
    Cita: Korsar4
    Y no había una aviación normal comparable.

    Todo lo contrario. Los argentinos lo tenían. Los británicos no tenían
  • Krasnodar
    Krasnodar 24 diciembre 2020 06: 09
    +7
    Cita: apro
    Cita: Korsar4
    Pero las fuerzas eran demasiado desiguales. Argentina no tuvo grandes posibilidades.

    Una afirmación muy polémica: colocar la aviación normal en las islas y los británicos no tenía posibilidades.

    Si logramos construir aeródromos en las islas con una infraestructura que no pueda ser destruida por las salvas de misiles de la flota británica, entonces sí, no hay posibilidad.
    1. Nagant
      Nagant 24 diciembre 2020 06: 37
      + 13
      Cita: Krasnodar
      Si tuvieras tiempo

      Y si mi abuela tuviera las pertenencias personales apropiadas, entonces sería un abuelo travesti ... no, probablemente un transgénero ... o tal vez un transexual - uf, estoy confundido acerca de a quién considerarlos y cómo llamarlos políticamente correctos.am
      1. Krasnodar
        Krasnodar 24 diciembre 2020 07: 09
        +6
        Un abuelo, solo un abuelo)).
        1. Nagant
          Nagant 24 diciembre 2020 07: 38
          +7
          Cita: Krasnodar
          Un abuelo, solo un abuelo)).

          No, una persona con características sexuales primarias masculinas (abuelo), pero que se identifica como mujer (abuela), es una persona trans según las reglas actuales de corrección política.
          wassat
          1. Krasnodar
            Krasnodar 24 diciembre 2020 11: 52
            +2
            Abuelo # 2
    2. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 21: 11
      +3
      "Si tuvieras tiempo para construir aeródromos en las islas con infraestructura que no pueda ser destruida por las salvas de misiles de la flota británica", perdón, ¿qué andanadas? Los británicos no tenían misiles de barco a tierra en la flota, por lo que ninguna salva de misiles de ninguna flota amenazaba el aeródromo argentino, y las incursiones de los Volcanes y Harriers en el aeródromo existente resultaron sorprendentemente ineficaces. Es solo que el llamado. Los "militares argentinos" no tenían ningún plan de guerra con Inglaterra. Ellos esperaban inocentemente que los británicos desaparecieran y todo estuviera bien. Si hubieran esperado hasta que Thatcher destruyera la flota (y ella tenía esos planes, y ya había comenzado a implementarlos), podría. los británicos se habrían limpiado. Bueno, la junta ya no tiene tiempo para esperar: su política interna ha fracasado por completo y el destino de los gobernantes está en juego.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 24 diciembre 2020 21: 16
        +1
        Tal vez sea así, no discuto))
    3. vladcub
      vladcub 24 diciembre 2020 21: 38
      +3
      Y esto es del reino de la fantasía. Esto es suficiente para los cazas de pistón de la época de la Segunda Guerra Mundial, un campo plano y los cazas a reacción no podrán basarse en el suelo.
      El argentino tuvo que preparar un aeródromo, almacenes protegidos y caponeras. Intenta hacerlo todo en poco tiempo
      1. Krasnodar
        Krasnodar 24 diciembre 2020 22: 10
        +1
        Aquí estoy casi igual
  • Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 25 diciembre 2020 08: 02
    +1
    Cita: apro
    Una declaración muy controvertida. Colocar la aviación normal en las islas

    No podían físicamente. No había aeródromos capaces de recibir cazas modernos.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 24 diciembre 2020 06: 07
    +7
    En este caso, no un hilo, ¡sino una cola! Además, la animación doméstica demostró que él es el principal.
    ¡Buenos días y un gran bocadillo Sergey!
    1. Korsar4
      Korsar4 24 diciembre 2020 06: 12
      +7
      ¡Buenos días Vladislav!
      Esta temporada del año: el té y las gachas son nuestro todo.
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 24 diciembre 2020 06: 10
    + 10
    Por casualidad. Si Argentina se preparaba de manera reflexiva y competente para el enfrentamiento, entonces tendría oportunidades. En este caso, quizás, solo en Argentina.
    Por cierto, hace unos años se celebró un referéndum en las islas, en el que los residentes locales votaron para formar parte del Reino Unido.
    1. Korsar4
      Korsar4 24 diciembre 2020 06: 14
      +5
      Si. El enfoque anglosajón y sudamericano es muy diferente.
  • 210ox
    210ox 24 diciembre 2020 14: 27
    +3
    Sí, me sorprendió que lograran ahogar a alguien allí. Leí las memorias de los británicos de Sheffield and the Conveyor. El primero fue hundido por misiles antibuque, el segundo por bombas. Y tenga en cuenta que los argentinos lo pasaron mal con la aviación. Sin embargo, ciencia, ¿por qué tendría miedo de escalar donde te jodan?
    1. Avior
      Avior 24 diciembre 2020 15: 14
      +1
      ambos RCC
      Era normal para ellos con la aviación en relación con los británicos.
    2. Jager
      Jager 24 diciembre 2020 16: 15
      +2
      Esto fue confirmado por Napoleón y Adolf ...
  • vladcub
    vladcub 24 diciembre 2020 15: 42
    +1
    “Argentina no tenía posibilidades serias”, pero ¿y el higo cuando querían los generales?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 24 diciembre 2020 05: 57
    +8
    Estoy de acuerdo, sobre "guerras de bacalao" y que podría haber escrito más.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 24 diciembre 2020 06: 16
    +7
    Hola Vlad!
    Así que me pregunto por qué llamas persistentemente a Evgeny Fedor. qué
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 24 diciembre 2020 06: 30
      +6
      Lo confieso - ¡Evgeny Fedorov!
    2. vladcub
      vladcub 24 diciembre 2020 21: 42
      +3
      Shh. Este es un apodo clandestino para que la gente envidiosa no sepa
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 24 diciembre 2020 08: 16
    +3
    Estoy de acuerdo contigo.
    El autor reveló con gran detalle la historia del conflicto y el trasfondo político, pero el choque militar en sí ...
    Pero hubo embargo de armamentos, y asistencia semi-legal de Israel, curiosidades técnicas de la defensa aérea de la Armada británica, un error de zapador que costó un barco, las últimas salidas de volcanes bombarderos y mucho más ...
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 24 diciembre 2020 14: 39
      +2
      También se observaron escorpiones allí. Uno de ellos, como aseguran los británicos, derribó el avión.
  • Hyperion
    Hyperion 24 diciembre 2020 16: 00
    +1
    Cita: lexus
    Otros estarían encantados de aprender esta experiencia.

    No hay otros, pero esos están muy lejos ...
    Ya el 3 de abril, el general Galtieri fue aplaudido por el público, que hace apenas unos días exigió la renuncia de la junta militar. Aún así, más de un siglo de dolor nacional finalmente se fue: las Islas Malvinas regresaron a Argentina.

    Que las Islas Malvinas, que Karabaj ... La espiral de la historia ...
  • IL-18
    IL-18 24 diciembre 2020 23: 34
    0
    Cita: lexus
    Patriotismo de Dofiga, pero "no hay dinero, pero aguanta". Otros estarían encantados de aprender esta experiencia.

    Como: ¿sin dinero, sin patriotismo?
  • NEOZ
    NEOZ 25 diciembre 2020 12: 49
    0
    Cita: lexus
    Otros estarían encantados de aprender esta experiencia.

    ¿Quién podría ser?
  • Xnumx vis
    Xnumx vis 25 diciembre 2020 21: 49
    -1
    Cita: lexus
    Patriotismo de Dofiga, pero "no hay dinero, pero aguanta". Otros estarían encantados de aprender esta experiencia.

    Entendido la indirecta ... Cambiamos la bandera ... ¿¡Dejaremos Crimea !?
  • Zenion
    Zenion 2 января 2021 21: 42
    0
    ¿Entonces Rusia alcanzó, o incluso superó a Argentina, cuando dijo que quiere la independencia del resto de las repúblicas? Y, solo más tarde, todos se dieron cuenta de que no fue Yeltsin quien dijo y lo hizo, fue Lenin en 1918 quien colocó una bomba de tiempo en la cabeza del presidente ruso. Y ahora gritaron, para esta bomba necesitan a Lenin del Mausoleo y allí ponen a Yeltsin. Tiene un palacio en los Urales, pero no hay un entierro decente, ¡dale un mausoleo a Yeltsin!
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 24 diciembre 2020 05: 03
    +7
    Sí, hubo momentos en que nuestro país compraba cereales del otro lado del mundo.
    Estamos desnutridos, pero lo sacaremos, ¡mucho peor!
    1. Olgovich
      Olgovich 24 diciembre 2020 07: 11
      hasta el 12
      Cita: Vladimir_2U
      Sí, hubo momentos en que nuestro país compraba cereales del otro lado del mundo.
      Estamos desnutridos, pero lo sacaremos, ¡mucho peor!

      Todo está mal; en el primer caso, el país, antes exportador de cereales, después de diez años de "brillantes" "éxitos" en la agricultura ... no pudo producir cereales.

      En su caso, es aún peor: exportaciones de granos hambrientos a los hambrientos pacífico años 1931,32,33 36,37,39,46, 47 con millones de muertes por hambre y canibalismo
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 24 diciembre 2020 07: 15
        +4
        Cita: Olgovich
        En su versión, es aún peor: exportaciones de granos hambrientos en los años de paz hambrientos de 1931,32,33 36,37,39,40 con millones de muertes por hambre y canibalismo
        Olgych se olvidó de los 21-23 y los 47 años. ¿Por qué? Porque el ruso engañoso es del otro lado de la colina.
      2. Astra wild2
        Astra wild2 24 diciembre 2020 19: 40
        +1
        Olgovich, solías tener más cuidado con los números, pero aquí francamente te perdiste y tu colega Vladimir te lo señaló.
        Mi consejo: la próxima vez, NO te apresures a escribir un comentario, revisa todo y piensa.
        Р.
        S
        Soy tu oponente ideológico, pero noté que sabían seleccionar hechos, y ahora emociones en lugar de hechos.
        Y las emociones son más un signo de DERROTA
        1. Olgovich
          Olgovich 24 diciembre 2020 22: 42
          +3
          Cita: Astra wild2
          Olgovich, solías ser más preciso con los números, pero aquí francamente te perdiste y tu colega Vladimir te señaló

          La alegría de mi querida mamá, no me perdí e indiqué los años en los que estuve exportación de pan y hambrea menudo con la muerte

          A B 1921-22 no hubo exportación (había hambre) -por tanto no se indican los años

          Todo es lógico.

          ¿O qué te confundió? ¿Específicamente?

          Me temo que nada ...
          Cita: Astra wild2
          Р.
          S
          Soy tu oponente ideológico, pero noté que sabían seleccionar hechos, y ahora emociones en lugar de hechos.
          Y las emociones son más un signo de DERROTA

          La picadura irrazonable es, más bien, un signo de INOBJETIVIDAD molesta.
          1. Astra wild2
            Astra wild2 25 diciembre 2020 14: 38
            0
            Me dejaste
            1. Olgovich
              Olgovich 25 diciembre 2020 15: 23
              +1
              Cita: Astra wild2
              Me dejaste

              No entiendo ...  solicitar

              Expliqué las razones para especificar estos años en particular, y la razón para NO especificar similares, pero diferentes.

              Todos.

              No tenía la intención de hacerte daño.

              Lo siento si eso. recurso
              1. Astra wild2
                Astra wild2 25 diciembre 2020 15: 55
                +1
                Me gusta tu corrección. Mucha gente extraña esto
  • Lejos en
    Lejos en 24 diciembre 2020 05: 03
    0
    Mientras el contingente argentino en Malvinas esperaba la llegada de las fuerzas británicas, los estadounidenses intentaron con todas sus fuerzas resolver el asunto de manera pacífica ... No es difícil adivinar a quién eligió Estados Unidos en esta historia. El 30 de abril de 1982, este país anunció oficialmente su apoyo al Reino Unido.
    Escuché que la elección de Reagan fue influenciada por su llamada telefónica al líder argentino, ejem. Estaba borracho en un zyuzu, apenas se despertaba, y le explicó a Reagan con una lengua trenzada quién era realmente. Reagan no agradeció la franqueza de su interlocutor.
    1. Korsar4
      Korsar4 24 diciembre 2020 05: 19
      +8
      La Doctrina Monroe, como cualquier otra declaración, se puede utilizar con la misma comodidad.
  • Korsar4
    Korsar4 24 diciembre 2020 05: 15
    + 10
    Es interesante cómo se perciben los eventos por primera vez en la sección Crónica. Y luego pasarán 35 años, y ya es historia.

    La frase sobre los argentinos que prefieren gastar sus ganancias fuera de su país no solo es adecuada para Argentina.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 24 diciembre 2020 06: 05
      +7
      Es interesante cómo se perciben los eventos por primera vez en la sección Crónica.
      No había tal título en la revista Murzilka. Y en el 82 me interesó más que el programa "Tiempo"
      1. Korsar4
        Korsar4 24 diciembre 2020 06: 09
        +5
        Uno de los primeros conflictos que intenté seguir.

        Los recuerdos más vívidos de la infancia: incluso el conflicto de las Malvinas, incluso el Mundial de 1982.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 24 diciembre 2020 06: 25
          +7
          Cita: 3x3zsave
          Es interesante cómo se perciben los eventos por primera vez en la sección Crónica.
          No había tal título en la revista Murzilka. Y en el 82 me interesó más que el programa "Tiempo"

          Cita: Korsar4
          Uno de los primeros conflictos que intenté seguir.
          ¡Conciencia de superioridad en edad! Todavía no podía leer.
          Los recuerdos más vívidos de la infancia: incluso el conflicto de las Malvinas, incluso el Mundial de 1982.

          Una abrumadora conciencia de la insignificancia, de sus problemas en diciembre de 1982.
          Por lo que recuerdo en aquellos tiempos antiguos, una vez más obtuve el papel de un "conejito" en relación con el cual aprendí pensativamente una rima de Año Nuevo y practiqué "salto-salto".
          1. Korsar4
            Korsar4 24 diciembre 2020 06: 34
            +6
            No hay competencia entre los estudiantes de sexto grado y los de kindergarten en ningún deporte.

            “Un rayo del futuro me brilla.
            Estoy razonando simplemente:
            Desearía tener menos de cincuenta
            Que tiene noventa "(c).
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 24 diciembre 2020 07: 00
              +7
              Por eso, podría clavar una bola de nieve en el ojo de un estudiante de sexto grado con impunidad y no obtener una respuesta por el collar, sin embargo, siempre que haya al menos un adulto cerca. recurso así de insidiosa soy !!!
              1. Korsar4
                Korsar4 24 diciembre 2020 07: 23
                +5
                Ahora recordé cómo le pidieron a la escuela que fuera al jardín de infancia. Les gustó. Uno de ellos se despidió del vientre con el puño: "Para que debas venir". Pero, probablemente ya en clases mayores.
        2. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 24 diciembre 2020 11: 18
          +8
          Cita: Korsar4
          Uno de los primeros conflictos que intenté seguir.

          Uno de los primeros conflictos que recuerdo como contemporáneo sonreír
          En 1981 (ciertamente no más tarde) mis padres compraron un mapa político del mundo y me lo colgaron en el pasillo. Recuerdo que Gran Bretaña estaba verde en este mapa y Argentina era gris. A lo largo de su izquierda, una franja amarilla tenía la forma de Chile. Pero estas mismas islas estaban marcadas de blanco y cerca de ellas estaba la inscripción: "Islas Falkland (Malvinas) (disputadas)"
          Es decir, fueron "controvertidos". Al parecer, mucho antes del inicio del conflicto actual, Argentina hizo algunos reclamos sobre ellos y trató de resolver el problema diplomáticamente primero. ¿Me falta algo o faltaba en el artículo?
          Recuerdo el conflicto en sí, pero solo que fue y que ganaron los británicos.
          Pero recuerdo el campeonato mundial de 1982; fue mi primer campeonato, que vi y apoyé en el nuestro.
          Por la tarde, fútbol con los chicos. "¡Soy Rummenigge!", "¡Y soy Blokhin!", "¡Y soy Platini!" Y por la noche - TV. Por primera vez sentí una repugnante impotencia al ver el partido URSS-Polonia, empate 0: 0 y los nuestros fueron eliminados ... Junto a los adultos, regañé a Ramaz Shengelia, como si fuera por él que no podían ganar. Luego apoyó a los italianos contra los brasileños y en la final contra los alemanes. ¡Paolo Rossi es mi héroe! Y "Bonek" y "Smolyarek" fueron maldiciones sucias durante mucho tiempo. sonreír
          1. Van 16
            Van 16 24 diciembre 2020 11: 36
            +5
            Italia - Brasil y Alemania - Francia sigue siendo una de las cosas más emocionantes que he visto en el fútbol hi
          2. Mihaylov
            Mihaylov 24 diciembre 2020 11: 56
            +5
            Cita: Trilobite Master
            Pero recuerdo el campeonato mundial de 1982; fue mi primer campeonato, que vi y apoyé en el nuestro.

            Y mi primer campeonato fue en 1986, cuando Maradona brilló.
            Todavía recuerdo bien el partido Argentina - Inglaterra y la "mano de Dios". Entonces todavía no entendía que este partido tiene un subtexto, al que está dedicado este artículo. hi
          3. Avior
            Avior 24 diciembre 2020 15: 18
            +1
            Argentina hizo algunos reclamos sobre ellos e intentó resolver el asunto diplomáticamente al principio.

            presentado después de la creación de la ONU y sobre la base de decisiones sobre la liberación de las colonias.
            pero los británicos trataron a la población de las islas como una colonia separada de Argentina.
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 24 diciembre 2020 15: 26
              +1
              Sí, ya me veía así por diversión. Para mí, tanto la argumentación jurídica es bastante débil.
              1. Sergey Sfiedu
                Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 21: 20
                +2
                Estrictamente hablando, las afirmaciones argentinas son en general ridículas. Bueno, al lado de la isla estaba. No pudieron dominarlo. No basta con declarar tuyas las islas, también tienes que hacerlas tuyas. El único gobernador general fue abofeteado por sus conciudadanos. Las islas se han convertido en una base incontrolada de balleneros, contrabandistas y piratas. Y después de siglo y medio, agitar los puños es ridículo. Además, no son necesarios, no pueden dominar su Patagonia y Tierra del Fuego, aunque el clima allí es mejor.
          4. Korsar4
            Korsar4 24 diciembre 2020 16: 09
            +3
            Si. Sentir que el tiempo se va volando y que el palo con la pelota está en nuestra bandera de esquina.
            Partidos Alemania - Francia e Italia - Brasil - en el fondo dorado del fútbol.

            Dino Zoff, Gentile, Conti y por supuesto Rossi.
            Platini y Rumennige. Y Brasil con Zico y Sócrates.


            Y también vi la posdata en el mapa sobre las islas (controvertida).

            Parece "En algunos libros de ABC" (c).
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 24 diciembre 2020 21: 30
              +3
              Cuando en el campo de nuestro pueblo un niño trató de repetir el "truco polaco" en la esquina del campo, fue inmediatamente y grosero con las palabras "no te vayas (pendri)". Argumentaron que casi nunca se trataba de peleas quién era más genial: Rummenigge o Rossi. O así: "¡Tu Dino Zoff es prarasha, Sócrates lo arrojó a la esquina cercana! ¡Dasaev es más genial!" "¡Vamos, Schumaiher es el más genial!"
              De acuerdo, también veremos cómo Rusia en la final de la Copa del Mundo ganará a Ucrania 5: 4 en la prórroga. Habiendo eliminado previamente a los alemanes, italianos y brasileños, todos de tres. sonreír
              1. Korsar4
                Korsar4 24 diciembre 2020 21: 36
                +3
                Pele prometió que esto sucederá después del éxito de los jugadores de hockey brasileños.
    2. Cizalla
      Cizalla 24 diciembre 2020 11: 20
      +2
      sobre los argentinos que prefieren gastar sus ganancias fuera de su país
      Punta del Este de Uruguay ha sido transformada por dinero argentino. Y Montevideo cayó.
    3. Alexander Grizodub
      Alexander Grizodub 26 diciembre 2020 03: 30
      0
      Nuestra situación es más probable lo contrario, el tipo de cambio del rublo está significativamente subestimado, no sobrevaluado. Solía ​​poder volar a los mares cálidos en invierno, ahora es costoso. Es más rentable gastarlo en casa.
  • Cereza nueve
    Cereza nueve 24 diciembre 2020 05: 28
    +5
    ¿Qué debería ser interesante en este caso para un lector (post) soviético?

    Que las armas atómicas no resuelven. En absoluto.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 24 diciembre 2020 10: 30
      +1
      Cita: Cherry Nine
      ¿Qué debería ser interesante en este caso para un lector (post) soviético?

      Que las armas atómicas no resuelven. En absoluto.
      Para aquellos que son más inteligentes, según Damansky estaba claro, por eso los tanques con helicópteros estaban remachados.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 24 diciembre 2020 10: 35
        +3
        Cita: Vladimir_2U
        estaba claro según Damansky

        Esto debería haber quedado claro a partir de la crisis de Berlín de 48 y Corea.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 24 diciembre 2020 10: 42
          +1
          Cita: Cherry Nine
          Esto debería haber quedado claro a partir de la crisis de Berlín de 48 y Corea.
          No había potencial de misiles nucleares en 48 en absoluto, y en 51 no había potencial de misiles, y el nuclear no fue impresionante, aunque puede haber evitado que Estados Unidos usara armas nucleares contra Corea del Norte.
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 24 diciembre 2020 10: 48
            +1
            Cita: Vladimir_2U
            No había potencial de misiles nucleares en 48 en absoluto, y en 51 no había potencial de misiles, y el nuclear no era impresionante.

            Si. Y sin embargo, Estados Unidos fue atacado, aunque "a medio mordisco". En cuanto a Corea, esto se refería principalmente a los "voluntarios" chinos que no estaban impresionados en absoluto por las armas nucleares.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 24 diciembre 2020 10: 55
              +1
              Cita: Cherry Nine
              Y sin embargo, Estados Unidos fue atacado, aunque "medio bocado".

              Staaa?
              1. Cereza nueve
                Cereza nueve 24 diciembre 2020 10: 58
                +1
                ¿Tiene alguna noticia de que la guarnición estadounidense también fue bloqueada en Berlín? Si los mismos azerbaiyanos dejan de permitir que alguien entre y salga de Gyumri, ¿cómo lo entenderá?
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 24 diciembre 2020 11: 06
                  +2
                  Cita: Cherry Nine
                  ¿Tiene alguna noticia de que la guarnición estadounidense también fue bloqueada en Berlín? Si los mismos azerbaiyanos dejan de permitir que alguien entre y salga de Gyumri, ¿cómo lo entenderá?
                  ¿Comparar la gran potencia, aunque libre de armas nucleares, en ese momento con Azerbaiyán? Bueno, el puente aéreo, de alguna manera contradice el "ataque". Aunque sí, entendí la idea, a pesar de la absoluta superioridad en armas nucleares (incluso absoluta) del zass de Estados Unidos. dudó en abordar el problema por la fuerza.
                  1. Cereza nueve
                    Cereza nueve 24 diciembre 2020 11: 35
                    +2
                    Cita: Vladimir_2U
                    en ese momento para comparar el estado con Azerbaiyán?!

                    Sí, por supuesto. Por cierto, tampoco le pasará nada a Azerbaiyán, los tomates ya están prohibidos y no hay más cartas de triunfo.
                    Cita: Vladimir_2U
                    Bueno, el puente aéreo, de alguna manera contradice el "ataque"

                    Medio golpe, dijo.
                    Cita: Vladimir_2U
                    Estados Unidos zass. se sintieron avergonzados de abordar el problema por la fuerza armada.

                    Si. Truman tiene elecciones en noviembre, que, por decirlo suavemente, son difíciles, y no está en sus manos hacer tal lío. Pero en el 50 ya era otro asunto. Pero incluso en la década de 50, no comenzaron a resolver el problema con la URSS e incluso con la República Popular China en su conjunto, aunque no hubo problemas particulares.
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 24 diciembre 2020 11: 39
                      +3
                      Cita: Cherry Nine
                      aunque no hubo problemas particulares
                      Bueno, sí, MiG Alley, por ejemplo, no es un problema en absoluto. Y la AC millonésima, ya con armas nucleares, tampoco es un problema en Europa.
                      1. Cereza nueve
                        Cereza nueve 24 diciembre 2020 12: 16
                        0
                        Cita: Vladimir_2U
                        Bueno, sí, MiG Alley, por ejemplo, no es un problema en absoluto.

                        Por supuesto no. Ni siquiera detuvo a nadie en Corea.
                        Cita: Vladimir_2U
                        Y la AC millonésima, que ya cuenta con armas nucleares, tampoco es un problema en Europa.

                        Además, no me importa. Estados Unidos no está en Europa.
                      2. Essex62
                        Essex62 25 diciembre 2020 07: 19
                        +1
                        Ahora, si el tío Joe no se detuvo en el Elba, sino que bañó el Naglosaki Caudle en combustible diesel a la vista de las costas portuguesas y francesas. Sería muy difícil escupir a través de un charco. Y el mundo ahora sería tan completamente diferente.
                        Tenemos ballenas minke en la nariz, Corea sigue en pie hoy. La URSS cumplió la tarea con un esfuerzo mínimo.
                      3. Cereza nueve
                        Cereza nueve 25 diciembre 2020 09: 36
                        0
                        Cita: Essex62
                        Ahora, si el tío Joe no se hubiera detenido en el Elba,

                        ¡¡¡¡¡¡OH SI!!!!!!

                        ¡Me encanta el rachi "Impensable"! Mi tema favorito. La segunda (ay, no la última) vez que la Entente permitió que los Rojos sobrevivieran y se hicieran más fuertes, los odio por eso.

                        ¿Pensaste bien, involucrarte conmigo en tal discusión?
                      4. Essex62
                        Essex62 25 diciembre 2020 13: 22
                        +1
                        Dije todo. No necesito discutir con tales caballeros. Sin sentido "sacudiendo Internet". La esencia del disco es tratar de convencer a la utopía, sólo los argumentos calibrados son buenos.
                      5. Cereza nueve
                        Cereza nueve 25 diciembre 2020 13: 25
                        +1
                        Cita: Essex62
                        Yo dije todo

                        Está claro, Mierda debajo de la puerta y huir, un tema muy conocido.

                        Y la esencia del discurso con los personajes más raros es identificar vacíos en tu propia argumentación, ni más ni menos.
  • Van 16
    Van 16 24 diciembre 2020 05: 34
    +8
    Fue muy interesante de leer. Además, de hecho, todo sucedió ante nuestros ojos. Y de hecho, de alguna manera imperceptiblemente se convirtió en historia.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 24 diciembre 2020 06: 04
      + 11
      Además, de hecho, todo sucedió ante nuestros ojos.


      Es cierto que todos siguieron de cerca el curso de las hostilidades y francamente se regocijaron por los éxitos de la Fuerza Aérea Argentina.



      Explosión muy espectacular de los sótanos de municiones de la fragata "Antiloup"



      Sheffield estuvo en llamas durante mucho tiempo, se quemó y se ahogó.

      Y el submarino nuclear británico Conqueror hundió al antiguo crucero argentino General Belgrano.

      1. Sergey Sfiedu
        Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 21: 27
        +1
        Entonces era 100% patriota. Pero no estaba contento con los éxitos argentinos; en primer lugar, los argentinos fueron los agresores. En segundo lugar, la junta era anticomunista y, francamente, fascista (leí la revista Problemas de paz y socialismo, así que tuve una idea). En tercer lugar, Hermes e Invencible me recordaron mucho a Kiev y lo comparé involuntariamente, y si estuviéramos en el lugar de los británicos, ¿lo habríamos hecho?
        1. Gato de mar
          Gato de mar 25 diciembre 2020 04: 21
          +2
          Muchos sabían que la junta era profascista, pero realmente querían que la "dueña de los mares" les pateara el trasero, porque cada ataque exitoso de los argentinos era una alegría para todos. "El enemigo de mi enemigo es mi amigo", un proverbio tan antiguo como el mundo.))
          En cuanto al "Kiev": no vale la pena compararlo con los portaaviones británicos, "Kiev" es, de hecho, "medio" crucero y los británicos son portaaviones "limpios". Y en cuanto a "afrontar", estoy seguro de que ... sí, entonces nuestra flota era mucho más poderosa que la británica. hi
          1. Lexus
            Lexus 25 diciembre 2020 14: 06
            +1
            Kostya hi ,
            lamentablemente, nuestra flota ahora sigue siendo "buena o no" (C). No me atrevo a alegrarme en el presente, de hecho, con pieza, nominal, lanchas y aros salvavidas ... Mire, pronto los "patos" se emitirán como unidades de combate ...
            1. Gato de mar
              Gato de mar 25 diciembre 2020 15: 14
              +2
              Se necesita voluntad política para todo, y de ello no saldrá nada.  solicitar negativas
              1. Lexus
                Lexus 25 diciembre 2020 16: 57
                +1
                Los Thimblers no conocen otra manera ... y no quieren.
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 24 diciembre 2020 06: 04
      +5
      Bueno, ¡depende de cómo! riendo
      Me temo que tuve problemas mucho más importantes y urgentes en el grupo medio del jardín de infancia que los enfrentamientos entre Argentina y Gran Bretaña.
      soldado
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 24 diciembre 2020 06: 44
        +5
        "Eh kindergarten share-share,
        Sonajero, colchón rayado "(C)
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 24 diciembre 2020 07: 03
          +6
          ¡Sí, solo me sorprende mi temerario e irrazonable deseo de esos años de ir a la escuela! ¡Oh, si lo supiera, me quedaría por el "segundo año"! riendo
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 diciembre 2020 07: 08
            +6
            ¡Esto es sí!
            "¡¡¡Por qué no me dijiste que este idiota es por 10 años !!!"
            1. Korsar4
              Korsar4 24 diciembre 2020 07: 47
              +4
              Me pregunto cuántos de ellos son en vano.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 24 diciembre 2020 08: 05
                +5
                Yo tengo uno, el último. Tenía que estudiar, pero bebía cerveza, salía y me arrastraba detrás de las chicas.
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 diciembre 2020 09: 08
                  +4
                  Dejé de hacer lecciones de clase del 4 al 5. Lo que amaba, y por eso amaba.

                  Lo conseguí en el cerebro en la admisión: pasé por una pelota de semi-pase. Y en la primera sesión, estuve al borde de la expulsión.

                  Pero hay algo que recordar.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 24 diciembre 2020 09: 14
                    +3
                    Más o menos lo mismo, solo que no entendí nada.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 24 diciembre 2020 10: 29
                      +2
                      ¿Qué universidad y qué especialidad?
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 24 diciembre 2020 10: 38
                        +3
                        Universidad Petrozavodsk, Departamento de Historia.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 24 diciembre 2020 16: 11
                        +2
                        He estado allí un par de veces. En la Facultad de Ciencias Forestales.
  • Camarada
    Camarada 24 diciembre 2020 05: 44
    + 10
    Seguí los acontecimientos de esta guerra con gran interés.
    Recuerdo que después del final del conflicto en Krasnaya Zvezda, con referencia a una fuente extranjera, apareció información de que uno de los submarinos de misiles nucleares británicos había sido trasladado a la zona de combate. Se suponía que, si algo salía mal con los británicos, lanzarían un ataque nuclear contra Argentina. El propósito del ataque nuclear no se indicó en el artículo del periódico.
    Resulta que los británicos iban bastante en serio.
    los británicos hundieron impunemente al anticuado crucero argentino General Belgrano

    Pero los argentinos tampoco se equivocaron, la imagen muestra el hundimiento del destructor "Coventry".
    1. Korsar4
      Korsar4 24 diciembre 2020 05: 55
      +7
      Por lo que recuerdo, Argentina hundió tanto a Sheffield como a Coventry.
      1. Camarada
        Camarada 24 diciembre 2020 05: 59
        + 11
        Y no solo ellos. Teniendo en cuenta que la aviación argentina operaba al máximo rango, se puede suponer que los pilotos argentinos se mostraron bastante dignos.
        La flota inglesa no lo encontró suficiente allí.
        1. Korsar4
          Korsar4 24 diciembre 2020 06: 07
          +5
          Конечно.
          Ya he notado que no todas las bombas han explotado todavía.

          Existe la verdadera opinión de que los británicos tuvieron ciertos problemas en la lucha por la supervivencia.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 24 diciembre 2020 06: 33
            +7
            Tenían misiles de aviones franceses Exocet, el que golpeó al Jefe no tenía ojiva, pero la llama del motor fue suficiente para prender fuego a las estructuras del casco de aleación de aluminio, los sintéticos y la funda del cable se incendiaron. El "Jefe" se quemó por completo y se hundió en una semana mientras era remolcado. 20 personas murieron.
            Entonces hubo problemas con los misiles.
            1. Korsar4
              Korsar4 24 diciembre 2020 06: 43
              +5
              Por supuesto.
              Al mismo tiempo, los británicos compraron los primeros "Exocets".

              A todas luces, salió el buen Flying Fish de los franceses.
              1. Gato de mar
                Gato de mar 24 diciembre 2020 06: 59
                +5
                En general, la marca es conocida, incluidos ATGM de varias opciones, pero los argentinos ni siquiera funcionaron cada dos veces, pero como Dios lo dirá. Si todo hubiera ido como debería haber ido, las pérdidas de los británicos habrían sido un orden de magnitud mayor.
                Por cierto, hace veinte años vi por casualidad un muelle en la televisión. una película de una entrevista con el piloto de "Skyhawk", el que colocó un cohete en "Chief". Contó en detalle cómo se acercaron sigilosamente a la meta y cómo se fueron de allí.
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 diciembre 2020 07: 01
                  +4
                  Yo no vi

                  Pero los radares de los británicos no pudieron hacer frente a los Exosets de bajo vuelo.
                2. Caminando
                  Caminando 24 diciembre 2020 10: 32
                  +2
                  Los Exocets usaron los Super Etandars, no los Skyhawks. Los Skyhawks usaron bombas.
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 24 diciembre 2020 11: 13
                    +2
                    Tienes razón, yo estaba equivocado. La Fuerza Aérea Argentina tenía seis de los últimos cazabombarderos Super-Etandar, pero sólo cinco estaban "operativos".
                    En ese momento, los argentinos solo tenían seis misiles antibuque aéreos.
                    Aún así, el mayor número de pérdidas británicas se debió a las incursiones del antiguo avión de ataque Skyhawk A-4.
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 24 diciembre 2020 06: 15
        +5
        Al mismo tiempo, perdió franca basura.
        Creo que si los chicos sudamericanos calientes estaban preocupados por aviones antibuque de largo alcance, entonces la alineación era diferente.
        1. Korsar4
          Korsar4 24 diciembre 2020 06: 16
          +3
          Ellos no se molestaron.
          Y es difícil imaginar que los británicos estén dispuestos a soportar una bofetada.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 24 diciembre 2020 06: 48
            +5
            Fácil. No mencioné las "guerras de choque" en vano.
            1. Korsar4
              Korsar4 24 diciembre 2020 06: 59
              +4
              Si. Notado.
              Pero hay una diferencia: una cosa es el área alrededor de Islandia. La otra es la tierra sobre la que se encuentra la Union Jack.

              Inglaterra tenía suficientes problemas económicos entonces. Pero aquí ya están muertos a machetazos.
              1. Sergey Sfiedu
                Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 21: 33
                +2
                Los británicos habían perdido todo el imperio antes. Han resistido.
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 diciembre 2020 21: 37
                  0
                  Hay un período de colapso de imperios. Pero también tiene un cierto marco.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 24 diciembre 2020 06: 49
          +3
          Simplemente no tenían dinero para ello.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 24 diciembre 2020 07: 24
            +4
            No tenían los barcos necesarios para este tipo de operaciones, para nada utilizaron el portacontenedores Atlantic Conveyor como portaaviones, estaba hundido, claro.

            Y este barco de desembarco "Sir Tristan" es devuelto a casa en una "camilla", demasiado horrible.
            1. Korsar4
              Korsar4 24 diciembre 2020 07: 48
              +2
              Y, sin embargo, este Anfitrión de la Mesa Redonda funcionó.
              1. Gato de mar
                Gato de mar 24 diciembre 2020 08: 01
                +5
                Sí, también estaba "Sir Gallahad", si no me equivoco.

                Y este es el valiente británico asaltando un gallinero en las Malvinas.

                ¡Pintura de batalla, entiendes!

                Bueno, el resultado ...
                1. Korsar4
                  Korsar4 24 diciembre 2020 08: 52
                  +4
                  Y fue Argentina quien primero pasó por la escolta.
                2. Caminando
                  Caminando 24 diciembre 2020 10: 34
                  +3
                  Sir Gallahad acaba de hundirse
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 24 diciembre 2020 10: 50
                    +4
                    Sí, los soldados de asalto de la Fuerza Aérea Argentina quemaron el Sir Galahad durante el aterrizaje en Bluff Cove. En ese momento, la mayoría de los marines desembarcaron, sin embargo, 40 personas fueron quemadas con el barco.
      3. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 24 diciembre 2020 10: 33
        +2
        Incluso sin buscar en la web, recuerdo: "Sheffield", "Coventry", "Ardent", "Sir Galahad", "Atlantic Coveyer". Y al menos un par de bombas !!! ahogue.
    2. Avior
      Avior 24 diciembre 2020 15: 22
      +2
      Resulta que los británicos iban bastante en serio.

      de hecho, no planearon tal ataque y, en general, el uso de armas nucleares en un conflicto, sea cual sea su resultado.
    3. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 21: 31
      -1
      "En" Krasnaya Zvezda "apareció información con referencia a una fuente extranjera" - también escriben mucho en la cerca. Y creer en la "Estrella Roja" de esos años, no respetarse a sí mismo. Tanto los estadounidenses como todos los europeos miraron con recelo a los británicos: ¿por qué el mundo no había resuelto el problema antes? Thatcher no era una cabrona que hacía cosas estúpidas, no a su estilo.
  • Fitter65
    Fitter65 24 diciembre 2020 07: 20
    +5
    El cálculo fue simple: los inversores extranjeros y las empresas importan tecnología a Argentina,
    "¡Occidente nos ayudará!" - un clásico del género ...
  • parusnik
    parusnik 24 diciembre 2020 07: 43
    +5
    Chatarra, no se puede luchar mucho.
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev 24 diciembre 2020 07: 53
    +2
    ¿Por qué se escribió este artículo sobre algo? Escribirían simplemente: Argentina capturada, vinieron los británicos y los colgaron, como resultado la isla inútil volvió a ser inglesa.
    1. Sergey Oreshin
      Sergey Oreshin 24 diciembre 2020 10: 10
      +2
      Sobre el hecho de que "nadie necesita una isla" es discutible. Sin embargo, la importancia estratégica de las Malvinas en el Atlántico Sur y en las rutas que conducen a América del Sur y la Antártida es grande.
      1. Victor Sergeev
        Victor Sergeev 24 diciembre 2020 10: 56
        0
        Sería estratégico si se planeara una buena guerra o se necesitara una base de transbordo de mercancías, pero estas son rocas que en este momento son de poco interés para nadie, pero la cuestión de los principios es más importante que la razón. Si fuera una isla estratégica, entonces los británicos habrían mantenido buenas fuerzas allí, pero es más fácil nadar una vez cada dos décadas, aplastar a Argentina (si sube) y volver a Inglaterra, beber té ...
        1. Cizalla
          Cizalla 24 diciembre 2020 11: 25
          +2
          rocas de poco interés
          La pesca en esas aguas es excelente. Y el pescado es caro hoy. Y el principio.
        2. Sergey Oreshin
          Sergey Oreshin 24 diciembre 2020 14: 26
          +1
          ¿Por qué evalúa solo desde el punto de vista de las últimas décadas?
          Si hablamos del Atlántico Sur, ahí comenzó la rivalidad de las grandes potencias en el siglo XVI. y el interés por las Malvinas no fue accidental. Esta disputa ha estado sucediendo durante siglos.
      2. Avior
        Avior 24 diciembre 2020 15: 23
        +1
        Para los británicos, no para Argentina
  • Undecim
    Undecim 24 diciembre 2020 08: 41
    +9
    En diciembre de 2017, se informó que el satélite soviético Kosmos 1346 (satélite de reconocimiento Tselina-D No. 34), lanzado el 31 de marzo de 1982 a las 19:27 hora de Moscú, en el cohete Vostok salió de órbita y dejó de existir sobre Chile. -2M "del cosmódromo de Plesetsk.

    Un poco más tarde, una entrevista con el coronel retirado Viktor Gavrilov pareció que el Cosmos-1346 durante la Guerra de las Malvinas permitió a la URSS "rastrear la situación en el Atlántico Sur" y "determinar la hora y el lugar del desembarco británico en las Malvinas" con una precisión de varias horas.
    Pero los mismos datos también fueron interceptados por la estación noruega Fauske II y transmitidos a los británicos, lo que les permitió "con una precisión de varias horas" rastrear el movimiento de los barcos argentinos.

    Fue con la ayuda de estos datos que el submarino británico fue trasladado al crucero argentino General Belgrano.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 24 diciembre 2020 08: 50
      +5
      Vic, buenos días. hi Y recuerdo cómo nuestros medios "hicieron sonar todas las campanas" de que los estadounidenses están proporcionando a los británicos su información satelital y otra inteligencia. Quizás, después de todo, no solo de nosotros los británicos tenían tal información.
      1. Undecim
        Undecim 24 diciembre 2020 08: 59
        +6
        Los estadounidenses no tenían mucho con esa zona. Su satélite de propósito similar, el Vortex Falklands, aparentemente no se bloqueó. En algún lugar encontré información de que incluso intentaron cambiar su órbita. Es necesario aclarar si estos satélites podrían corregir la órbita.

        En cualquier caso, los británicos llaman a la información de los satélites soviéticos "fantásticamente valiosa".
        1. Gato de mar
          Gato de mar 24 diciembre 2020 09: 02
          +5
          Aquí están los negros, si le dieran medio litro al secretario general. riendo
          1. Undecim
            Undecim 24 diciembre 2020 09: 03
            +6
            Entonces el Secretario General ya no estaba hasta medio litro.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 24 diciembre 2020 09: 05
              +5
              Quise decir de manera puramente simbólica, como muestra de gratitud por la ayuda brindada, aunque no intencional.
    2. Cizalla
      Cizalla 24 diciembre 2020 11: 29
      +2
      utilizando estos datos y deducido
      En el Museo de Portsmouth, el guía turístico, que prestó servicio en el Conquistador, pero justo después de estos hechos, dijo que el argentino retumbó de tal manera que fue imposible detectarlo, "como una lata de café con pernos".
      1. Cizalla
        Cizalla 24 diciembre 2020 11: 34
        +1
        Aquí está su bandera en el stand del museo: marque el ícono central y la silueta del argentino. El periscopio (el mismo) también está en el museo. Incluso puedes mirar a través de él.
        1. Cizalla
          Cizalla 24 diciembre 2020 11: 51
          +1
          Y aquí está el lugar de trabajo del navegante de la HMS Alliance, que fue la excursión.
          1. Undecim
            Undecim 24 diciembre 2020 13: 20
            +5
            Y aquí está el lugar de trabajo del navegante de la HMS Alliance, que fue la excursión.
            Por supuesto, no soy un submarinista, pero esto no se parece en nada a la mesa de un navegador. Debería ser así.
            1. Cizalla
              Cizalla 24 diciembre 2020 13: 24
              +1
              Ciertamente no soy un submarinista
              Tampoco soy un submarinista. Una mesa similar estaba detrás de esta silla. Y una silla para el "piloto" del submarino. ¿Estaba el timonel sentado allí? (No sé exactamente cómo se llama en los submarinos) Desde 2017, me he olvidado un poco. Todavía tenemos que irnos.
              1. Undecim
                Undecim 24 diciembre 2020 13: 38
                +3
                Uno de los timonel.
                1. Cizalla
                  Cizalla 24 diciembre 2020 13: 52
                  +2
                  ¿Y qué es este barco?
                  1. Undecim
                    Undecim 24 diciembre 2020 13: 53
                    +3
                    Alianza HMS.
                    1. Cizalla
                      Cizalla 24 diciembre 2020 13: 56
                      +2
                      De que año
                      1. Cizalla
                        Cizalla 24 diciembre 2020 14: 04
                        +2
                        La estación del timón de buceo está justo detrás del timonel y su asiento.
                      2. Undecim
                        Undecim 24 diciembre 2020 14: 10
                        +3
                        Disculpa error. Así es, HMS Otus.
                      3. Cizalla
                        Cizalla 24 diciembre 2020 14: 18
                        +3
                        Eso es lo que pienso, no recuerdo todos los detalles. Además, probablemente porque todo mi mini viaje terminó aquí, en el "puente"
                      4. Cizalla
                        Cizalla 24 diciembre 2020 14: 34
                        +3
                        Y aqui noel timonel del HMS Ocelot estaba convenientemente ubicado.
  • Undecim
    Undecim 24 diciembre 2020 11: 38
    +7
    Comenzó a "retumbar" desde el momento en que entró en el rango del GAS en modo pasivo.
    Antes de eso, tenías que saber dónde buscarlo. El océano, en comparación con el barco, tiene un área mucho mayor.
  • T.Henks
    T.Henks 24 diciembre 2020 21: 50
    -1
    Un poco más tarde, una entrevista con el coronel retirado Viktor Gavrilov pareció que el Cosmos-1346 durante la Guerra de las Malvinas permitió a la URSS "rastrear la situación en el Atlántico Sur" y "determinar la hora y el lugar del desembarco británico en las Malvinas" con una precisión de varias horas.
    Pero los mismos datos también fueron interceptados por la estación noruega Fauske II y transmitidos a los británicos, lo que les permitió "con una precisión de varias horas" rastrear el movimiento de los barcos argentinos.
    Estoy atormentado por vagas dudas. ¿Sabes esto por tu trabajo o por rumores? ¿El video fue transmitido directamente a Ostankino?
    1. Undecim
      Undecim 24 diciembre 2020 22: 44
      +2
      Estoy atormentado por vagas dudas.
      La duda no es estreñimiento, no da miedo.
      ,
      Se sospecha que la estación noruega FISINT (TELINT) y ELINT, Fauske.
      ¿Todavía está seguro de que los satélites de la órbita transmiten imágenes en sobres?
      1. T.Henks
        T.Henks 25 diciembre 2020 16: 55
        0
        En busca de dudas. A los 84 tuve la oportunidad de tocar este tema. Además de las impresiones de 5 CARACTERES, no vi nada. Y es poco probable que el ZAS fuera tan fácil de descifrar todo. Lo que tenemos, lo que tienen ellos. Es cierto, luego me enteré de la NSA por primera vez. Estaba muy sorprendido. Ellos podrían. A partir de ahí, y las piernas sobre el rastro estadounidense sobre la guía en los barcos podrían irse. Y la estación de intercepción de la NSA no estaba en Noruega. ¿Puedo preguntarle a Snowden?
  • El ojo del llanto
    El ojo del llanto 25 diciembre 2020 00: 11
    0
    Cita: Undecim
    Pero los mismos datos fueron interceptados por la emisora ​​noruega Fauske II y transmitidos a los británicos.


    ¿Se transmitieron sin cifrar? amarrar
    1. Undecim
      Undecim 25 diciembre 2020 01: 04
      +2
      ¿No se descifra la información cifrada?
      Si todo fuera así de simple, nadie invertiría enormes recursos en sistemas como ECHELON.
      1. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 25 diciembre 2020 02: 56
        0
        Cita: Undecim
        ¿No se descifra la información cifrada?


        Digámoslo con cuidado: cuando se usa un cifrado fuerte, por parte de personas externas en tiempo real, no, no se descifra.

        Cita: Undecim
        Si todo fuera así de simple, nadie invertiría enormes recursos en sistemas como ECHELON.


        Yo invertiría. Por muchas razones, una de las cuales es que mucha información se transmite sin cifrar.
  • Liam
    Liam 25 diciembre 2020 10: 51
    +1
    Cita: Undecim
    entrevista con el coronel retirado Viktor Gavrilov sobre

    Cita: Undecim
    entrevista con el coronel retirado Viktor Gavrilov sobre

    Viktor Aleksandrovich Gavrilov - coronel retirado, investigador principal en el Instituto de Investigación Científica (Historia Militar) de la Academia Militar del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de RF, Candidato de Psicología
    Es poco probable que un amigo sea muy competente en el tema.
    1. Undecim
      Undecim 25 diciembre 2020 11: 23
      +3
      ¿En el tema de qué? ¿Ese "Cosmos - 1346" es un satélite de inteligencia electrónica? Entonces este es un hecho bien conocido.
      Se conocen tanto su tiempo de lanzamiento como los parámetros orbitales, desde los cuales se puede ver qué áreas controlaba. También es conocido el hecho de que la URSS siguió a los barcos británicos y argentinos con la atracción de todos los medios disponibles.
      ¿Cuáles son las dudas?
      1. Liam
        Liam 25 diciembre 2020 11: 25
        +1
        Cita: Undecim
        ¿En el tema de qué? ¿Ese "Cosmos - 1346" es un satélite de inteligencia electrónica? Entonces este es un hecho bien conocido.
        Se conocen tanto su tiempo de lanzamiento como los parámetros orbitales, desde los cuales se puede ver qué áreas controlaba. También es conocido el hecho de que la URSS siguió a los barcos británicos y argentinos con la atracción de todos los medios disponibles.
        ¿Cuáles son las dudas?

        En una historia de detectives con los británicos interceptando sus datos.
        Tu puedes inglés. fuentes al respecto?
        1. Undecim
          Undecim 25 diciembre 2020 12: 22
          +2
          ¿Me referí a él en algún lugar sobre la interceptación de datos?
          https://web.archive.org/web/20090629035444/http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1861285.html
          La película en sí también se puede encontrar en la red. Pero hay noruego.
  • Aviador
    Aviador 24 diciembre 2020 08: 56
    +5
    Algún artículo corto, no describió los ataques del "Superethander" argentino en el límite de alcance, con varios repostajes. Hay fotos de "Antilope" ardiendo, ¿de dónde está esta foto del autor? Entonces los británicos lo entendieron decentemente. Otra cosa es que las fuerzas terrestres de Argentina no eran nada en absoluto, no estoy seguro de que estuvieran disparando hacia los británicos en absoluto.
    1. Sergey Oreshin
      Sergey Oreshin 24 diciembre 2020 10: 05
      +1
      Estaban disparando y los británicos sufrieron pérdidas. Pero, por supuesto, en una operación terrestre, los británicos derrotaron por completo a los argentinos.
      1. Aviador
        Aviador 24 diciembre 2020 21: 17
        +1
        y los británicos tuvieron pérdidas.

        ¿No fue un fuego amigo por casualidad?
        1. Sergey Oreshin
          Sergey Oreshin 26 diciembre 2020 10: 19
          +2
          Hubo tal cosa, pero también hubo bajas por el fuego argentino, especialmente durante las batallas por las alturas de Port Stanley. Aunque, por supuesto, la brecha en pérdidas fue colosal
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 24 diciembre 2020 10: 36
      0
      Cita: Aviator_
      Ataques de Super Encantadores argentinos en el límite de alcance, con varios repostajes.
      Por lo que recuerdo, los argentinos solo estaban tratando de organizar el deber de los petroleros, pero habiendo perdido uno, abandonaron esta idea. Podría estar equivocado, no buscaré en la red sobre esto.
      1. Sergey Sfiedu
        Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 21: 37
        +1
        El deber no pudo, pero hubo salidas de blancos. En particular, los "Super-Etandars" repostaron en el aire.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 25 diciembre 2020 03: 08
          +1
          Cita: Sergey Sfyedu
          El deber no pudo, pero hubo salidas de blancos.

          ATP, recordó.
    3. Caminando
      Caminando 24 diciembre 2020 10: 38
      +1
      Aquí en el sitio ya había descripciones detalladas del conflicto anglo-argentino, hay muchas fotos allí.
  • Sergey Oreshin
    Sergey Oreshin 24 diciembre 2020 10: 05
    +3
    Una especie de artículo escaso terminaba en la parte principal.
    ¿O habrá una continuación?
    Porque la operación terrestre británica en las Malvinas es un clásico del arte militar. Rodearon y derrotaron a los argentinos de manera ejemplar.
    En general, es posible revelar en detalle, digamos, la batalla por las alturas alrededor de Port Stanley, una parte decisiva de la campaña, durante la cual los británicos mostraron a la clase alta y destruyeron por completo las unidades argentinas.
    1. Grueso
      Grueso 24 diciembre 2020 20: 44
      0
      Sergey, el tema no es la primera vez en el sitio, no culpes al artículo. En general, 3 meses de la guerra por un trozo escaso de sushi es un asno!
      este es un clásico del arte militar. Rodearon y derrotaron a los argentinos de manera ejemplar.

      Ajá ... Bebí kéfir y lloré cuando uno de los principales miembros de la OTAN aplastó heroicamente a las Fuerzas Armadas de un país supernumerario, en general ...
  • evgen1221
    evgen1221 24 diciembre 2020 11: 18
    +1
    Después de leer el comienzo del artículo, hay algunos paralelismos con nuestro país, ajustado por un buen ejército.
  • Glory1974
    Glory1974 24 diciembre 2020 12: 24
    +3
    Artículo de una cara. La impresión de que fue compilado a partir de una fuente más detallada, pero ni siquiera "leído" por el texto correcto.
    Según los comentarios.
    En primer lugar, no se tratan las condiciones previas para el conflicto. Los británicos comenzaron a prepararse para la guerra incluso antes de las acciones activas de los argentinos. Es decir, o ellos mismos provocaron, o hubo información de inteligencia que no se publicitó, aunque se pudo empezar a actuar diplomáticamente, por lo que Thatcher no estaba en contra de la "guerra victoriosa".
    En segundo lugar, los británicos, como los argentinos, no se prepararon muy bien. Si todas las bombas que impactaron en los barcos detonaron a los argentinos, la flota de fluoración iría al fondo, pero este es un tema para un artículo aparte.
    El crucero "Admiral Belgrano" es el único barco hundido por un submarino nuclear.
    En tercer lugar, el resultado de la guerra podría haber sido diferente, si no fuera por ... Ni una palabra en el artículo al respecto.
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 21: 48
      0
      "Los británicos comenzaron a prepararse para la guerra incluso antes del inicio de las acciones activas de los argentinos" -a largo plazo- no, no se prepararon, aunque advirtieron los diplomáticos. "o hubo información de inteligencia que no fue anunciada" - la hubo. No recuerdo los detalles, pero los británicos sabían de antemano que actuarían los argentinos. Pero no tuvieron tiempo de hacer nada, después de todo, el otro extremo de la tierra. Agrentina tenía amplios lazos comerciales con Gran Bretaña, las fuerzas armadas tenían armas británicas, el país tenía una gran colonia inglesa, según la información. "¿O ellos mismos provocaron" - cómo decirlo - no dar lo que consideras tuyo por derecho - una provocación? Las negociaciones se prolongaron durante muchos años, los argentinos no estaban satisfechos con el condominio, exigieron la devolución incondicional de las islas, aunque luego acordaron arrendar las islas a Gran Bretaña por 99 años. Pero los británicos no estaban contentos con esta situación.
  • AX
    AX 24 diciembre 2020 13: 51
    +3
    Será pequeño ...
  • Grossvater
    Grossvater 24 diciembre 2020 14: 08
    +1
    Nuuu .... ¡Nada es imposible si te pones a trabajar en serio! La dirección argentina, organizando una guerra cerca de su alambrado, logró poner a la Armada y la Fuerza Aérea en la posición del Segundo Escuadrón del Pacífico, librando hostilidades en general fuera del alcance efectivo de su propia aviación.
    ¡En general, payasos!
    1. Sergey Oreshin
      Sergey Oreshin 24 diciembre 2020 14: 29
      +2
      Latinos, qué quitarles.
      El ejército argentino se especializó en todo tipo de golpes de Estado, pero en proteger todo tipo de grupos del crimen organizado, etc. Bueno, y sobre acciones punitivas contra su propia población y oposición.
      Ella no estaba lista para la guerra en absoluto por la palabra.
      Los británicos enviaron unidades a las Malvinas, integradas por veteranos de varias guerras locales.
  • uav80
    uav80 24 diciembre 2020 14: 39
    +7
    Hit Gibraltar: cómo cayó el sabotaje más ruidoso en la historia de Argentina.

    No está claro qué esperaba el gobierno argentino cuando desembarcó tropas en las Malvinas (Islas Malvinas). Pero el hecho es que la expedición expedicionaria expedicionaria de Gran Bretaña fue una sorpresa desagradable para los sudamericanos.

    Sin embargo, todos los argentinos que participaron en la operación estaban en acción: los infantes de marina, apoyados por fuerzas especiales de un grupo de nadadores de combate táctico (Buzos Tacticos), capturaron las islas, la flota se encontró con el enemigo en el mar, la aviación ayudó en lo posible. En una palabra: diversión y obtención de pedidos futuros en pleno apogeo.

    En el contexto de la "actuación" no muy exitosa de la flota argentina durante el conflicto, su comandante, el almirante Jorge Anaya, tuvo un atrevido pensamiento: "¡¿Quizás FUCK?!"

    ¿Qué pasa si un grupo de tipos desesperados vuela a Europa y explota un barco británico en la rada? ¡Mejor solo dos! ¡O incluso tres!

    Terroristas al servicio del nuevo régimen
    En general, el entrenamiento de los nadadores de combate argentinos fue bastante bueno. La unidad en sí se formó en 1952 con la participación de cazas que una vez sirvieron en la décima flotilla de comando submarino italiano.

    Y así en las filas del grupo argentino de buzos tácticos y alrededores comenzaron a buscar candidatos idóneos para tan aventurera operación. Y ... lo encontraron.

    El principal ejecutor del próximo comando de sabotaje puso a un ex miembro del destacamento partidista (terrorista) de la ciudad Máximo Nicoletti. Por su cuenta fueron la voladura del yate del jefe de la Policía Federal Alberto Villar y el entonces destructor de la Armada Argentina "Santísima Trinidad".

    Habiendo hecho un trato con la investigación, Nicoletti cumplió varios años de prisión, tras lo cual fue liberado. Se alistó en el ejército e incluso iba a participar en el conflicto con Chile por el Canal Beagle en 1978. Pero entonces sus servicios no fueron necesarios.

    Habiendo estudiado la futura asignación, Máximo incorporó a su grupo a dos ex partisanos más: Antonio Nelson Latorre (otro nombre es El Pelado Diego) y El Marciano, cuyo nombre real aún se desconoce.

    El capitán Héctor Rosales controlaría el grupo desde el lado de la Armada.

    ¡Sí, olía a aventura desesperada! Y en caso de falla, Argentina negaría de inmediato cualquier conexión con los miembros del grupo. De todos modos, tres no estaban oficialmente en el servicio y Héctor Rosales "se tomó unas vacaciones".

    ¡Tiene un buen plan, señor almirante!
    El plan era simple y complejo al mismo tiempo. Los comandos debían volar a Europa en parejas con pasaportes falsos. En España serán aguardados por dos minas marinas, entregadas por vía diplomática. Luego alquilarán un coche y llegarán a la ciudad de Algeciras; desde allí, el puerto de Gibraltar está a tiro de piedra. Varios días para reconocimiento, buscando un objetivo y, de hecho, socavando barcos.

    El almirante Anaya aprobó el plan y el 24 de abril de 1982 los saboteadores volaron fuera de Buenos Aires.

    Al trasladarse en París para tomar un vuelo a Málaga, España, ocurrió el primer problema: los funcionarios de aduanas sospecharon que el pasaporte de Latorre era falso. A pesar de que los documentos para todo el grupo fueron hechos por un falsificador verificado, la velocidad de preparación de la operación afectó: el fabricante no tuvo tiempo de encontrar todos los materiales necesarios. Aún pudieron resistir un rápido control de pasaporte, pero no uno más serio.

    Sin embargo, los franceses no encontraron nada más que criticar y dejaron a todo el grupo en España. Pero por si acaso, le dijeron al servicio de seguridad local sobre los extraños invitados (pero de manera amistosa, empujaron el probable problema a los vecinos).

    ¡Los jefes dan el visto bueno!
    Los saboteadores alquilaron tres coches, sacaron su cargamento mortal de Madrid y, evitando reuniones con la policía, llegaron a Algeciras.

    Allí se instalaron en diferentes hoteles, retratados turistas. Compramos un bote inflable con motor y cañas de pescar para pasar por pescadores aburridos. Al mismo tiempo, con el pretexto de la pesca, era conveniente inspeccionar el puerto de Gibraltar.

    Solo había un problema: no había buques de guerra británicos.

    En algún momento, los nadadores incluso "preguntaron el precio" del remolcador, pero luego, afortunadamente para ellos, a principios de mayo la fragata de Su Majestad Ariadne entró en el puerto.

    ¡Fue suerte! Se esperaba que a las seis de la tarde los saboteadores en barcos salieran de Algeciras, atravesaran la bahía y monten cargas hacia la medianoche. A las cinco de la mañana regresarán al puerto español, irán a Barcelona y, desde allí, en avión a Argentina.

    Solo quedaba obtener la aprobación del almirante. El mismo hombre, siguiendo el ejemplo de los políticos, esperó la posibilidad de una solución pacífica del conflicto y no dio permiso para la acción.

    Pero entonces el submarino británico "Conqueror" hundió al crucero argentino "General Belgrano". ¡Era imposible perdonar! Y los saboteadores finalmente obtuvieron el visto bueno del comando.

    Pese a ello, los nadadores perdieron una semana más: primero volaron "para consultas" a Buenos Aires, luego esperaron el regreso de "Ariadne". Finalmente, el 10 de mayo, el barco entró en el puerto de Gibraltar. El ataque estaba programado para la noche siguiente, a menos que la fragata británica dejara anclas durante ese tiempo.

    Habiéndose preparado mentalmente para la operación, los comandos se fueron a la cama. Pero pronto los despertó ... la policía local, con armas en la mano, irrumpió en sus habitaciones.

    ¿Sois gángsters? ¡No, somos argentinos!
    No hubo límite para la sorpresa de ambos lados. Los servidores de la ley esperaban ver traficantes de armas, terroristas de ETA o al menos mafiosos, pero no nadadores argentinos. Que ahora está librando una guerra contra el eterno enemigo de España: ¡la corona británica!

    Además, los policías que habían arrestado a los saboteadores incluso les confesaron: si no hubiera sido por el informe que ya había ido "arriba" sobre la captura exitosa de sospechosos, los argentinos ya habrían sido liberados y habrían tratado de no interferir con ellos.

    Bueno, por supuesto, para estropear a Gran Bretaña, y por las manos de otra persona, ¡es solo una especie de vacaciones!

    ¿Quién pasó al grupo? Esto aún se desconoce. Según una versión, la conversación telefónica de la embajada en Madrid fue interceptada por el servicio del MI6. La inteligencia británica decidió no involucrarse en el juego en sí, sino eliminar a los oponentes por parte de la policía local, "filtrando" información sobre personas sospechosas.

    Según otra versión, los saboteadores recibieron una gran cantidad de ... efectivo y un comportamiento muy cauteloso. El empleado de alquiler de autos comenzó a sospechar cuando la misma persona comenzó a visitarlo, quien muchas veces cambiaba de auto y pagaba solo en efectivo. Hubo una llamada a la policía, que ya estaba tensa en relación con el próximo Mundial ...

    Cuando los superiores se dieron cuenta de lo sucedido, surgió una situación picante. Era imposible entregar a los saboteadores del MI6. ¿Pero entonces qué hacer con ellos?

    Para evitar una filtración en la prensa, los argentinos tuvieron que ser sacados urgentemente del país. Fueron cargados en el avión privado del presidente del gobierno español, Leopoldo Calvo Sotelo, que se encontraba en Málaga en ese momento, y trasladados a las Islas Canarias. Un avión de transporte voló allí, y pronto se llevó a casa a las desafortunadas fuerzas especiales.

    ¿Por qué era necesaria tanta urgencia? El caso es que en menos de un mes España se convertiría en miembro de la OTAN. Después de eso, sería muy difícil trasladar a los saboteadores a Argentina.

    Naturalmente, incluso si el barco británico hubiera explotado con éxito, el curso de la guerra no habría cambiado de ninguna manera. Pero la audacia sería apreciada en todo el mundo. Entonces, debido a un accidente banal, teóricamente se rompió la operación más ruidosa de los nadadores de combate de fines del siglo XX.

    © warhead.su
    1. Grueso
      Grueso 24 diciembre 2020 20: 02
      +1
      ¡GUAUU! Zen y Warhedu en + ... Y tú, personalmente, ¿qué opinas de este super-duper conflicto de la segunda mitad del siglo XX ...
      "Me parece una cosa muy simple - querían comer ... y ..." (c)
      La zona de las Islas Malvinas (Falkland) se convirtió en un blanco de estados con junta y democracia milenaria a la hora de pronosticar "posibles depósitos" de petróleo en la región.
      Y desenterraste un "enchufe" tan sensual ...
      Aunque interesante
      y buscar -
      no use
      Compañero
      1. uav80
        uav80 25 diciembre 2020 09: 02
        0
        En cuanto a las Malvinas, me interesa más el componente militar de este conflicto que la geopolítica.
        Por ejemplo, el uso de naves civiles como unidades de combate en ambos bandos, el trabajo de la aviación, operaciones terrestres, diversos incidentes y fallas de ambos ejércitos, pozo, etc.
  • Avior
    Avior 24 diciembre 2020 15: 43
    0
    ... los británicos hundieron con impunidad el anticuado crucero argentino General Belgrano con 365 efectivos navales a bordo fuera de la "zona exclusiva" de conflicto

    Se hundió en el momento en que la flota argentina, incluida la General ..., se hizo a la mar e intentó ahogar a la flota inglesa fuera de la misma zona de conflicto :)))
    De hecho, esta interpretación de la zona no es del todo correcta. Los británicos advirtieron que todos se ahogarían en la zona especificada, pero no se limitaron a la zona en sí.
    Argentina no podía permitirse perder la flota; con Brasil, la flota podría ser necesaria.
  • vladcub
    vladcub 24 diciembre 2020 15: 45
    +4
    Cita: Korsar4
    Y no había una aviación normal comparable.
    Cuánto más cerca de Argentina está la escena.

    Y después de todo, hubo buenos resultados: se hundieron dos fragatas británicas, dos destructores.

    Pero los aviones de Argentina se perdieron más rápido. El rellano del rellano no estaba realmente colocado. No todas las bombas explotaron.

    ¿Podría complicarse la vida de los británicos? Lata. ¿Cambiaría eso el resultado final? No.

    "¿Cambiaría eso el resultado final"? el resultado no es un higo, pero el final se pospondría.
  • Capitán45
    Capitán45 24 diciembre 2020 16: 07
    +1
    Un artículo interesante sobre las acciones de las fuerzas especiales británicas en las Malvinas: http://www.belvpo.com/ru/38247.html
  • Grueso
    Grueso 24 diciembre 2020 17: 01
    +2
    Buen artículo, gracias. Empecé a "morder", pero lo leí hasta el final y me di cuenta de que lo mismo giraba, como si se lo hubieran quitado de la lengua .... "pequeño y victorioso" ... Los británicos, miembros de la OTAN, tenían autoridad debajo del pedestal cuando sus corbetas y destructores ardían como fósforos, ni siquiera de exosets, sino de bombardeos prehistóricos de dispositivos de la última guerra mundial ...
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 24 diciembre 2020 22: 00
      +1
      ¿Quién tiene la autoridad bajo el pedestal? Para ser honesto, estaba 100% seguro de que la aventura británica estaba condenada al fracaso. ¡Con tales fuerzas era imposible realizar tal operación! Pero hicieron lo imposible. También debido a los errores de los contratados. Pero no solo. Sobre todo por su profesionalismo. Entonces alguien m. y Cayo. Y para los especialistas, creo, todo lo contrario. Los argentinos no tenían ningún dispositivo de la última guerra. Había Mirages, Skyhawks y Super-Enandaras, todos mucho mejores que los Harriers. Y los británicos no temían exponer sus barcos a bombas y misiles. Y los agrentinos tenían un portaaviones y exactamente los mismos destructores que los submarinos británicos y de fabricación alemana occidental, pero tenían miedo. Y perdieron.
      1. Grueso
        Grueso 24 diciembre 2020 22: 46
        0
        Sergey, nunca dudo del heroísmo de los británicos, no me interesan mucho las capacidades técnicas de las partes, ya que llevo varios años leyendo artículos sobre este tema. Conclusiones serias: A primera vista, tonterías. ¿Se asustaron y engañaron los británicos, hasta el punto de que un puñado de reclutas les imposibilitó por completo? y durante un cuarto de año estuvieron preparando una operación super-duper ... Más perezoso que este conflicto es mirar hacia otro lado.
        "pequeño y exitoso" para los británicos y una "vergüenza indeleble" para la élite argentina.
        El resultado: nada ha cambiado y todo está en la "mierda" al máximo. Pero los británicos han perdido su "autoridad" para siempre ... La "parte negociada" está más cerca de la verdad. arrastre el conflicto por más y toda la logística del Reino Unido está en la basura. Los lados "altos" se separaron casi amistosamente ...
        1. Avior
          Avior 25 diciembre 2020 00: 07
          +4
          El problema no fue la tierra
          Los británicos tuvieron que preparar una fuerza expedicionaria al otro extremo del planeta; esta fue la principal dificultad
          Y en general, la flota inglesa no era muy adecuada para una operación de tal complejidad, el modo económico hizo su aporte.
          No podían enviar barcos al instante, necesitaban preparación. Y tenían que cruzar el planeta hasta el otro extremo
          ¿Y de qué trimestre del año estás hablando?
          Los argentinos capturaron las Malvinas el 2 de abril
          Ya el 7 de abril, Inglaterra inició el bloqueo de las islas
          El 25 de abril, los británicos ya habían capturado la isla de Georgia del Sur.
          El 1 de mayo ya habían comenzado las principales hostilidades con el bombardeo de posiciones argentinas.
          Es decir, menos de un mes antes del inicio de las hostilidades de represalia. Y ahora, rara vez qué flota y ejército es capaz de esto, en menos de un mes para comenzar el asalto a las islas del otro lado del mundo.
          Por lo tanto, no está claro por qué cree que los británicos estaban asustados.
          1. Grueso
            Grueso 25 diciembre 2020 00: 17
            0
            Duc .. Y estoy hablando. Acerca de su querida - logística, Ellos (los británicos) estaban originalmente en el "Wed-ke". Si no fuera por la ayuda de los aliados, habrían luchado para siempre. recurso
    2. Avior
      Avior 24 diciembre 2020 22: 51
      +3
      ¿Desde cuándo los espejismos supersónicos y los superestrellas se convirtieron en los tiempos de la guerra mundial?
      1. Grueso
        Grueso 24 diciembre 2020 23: 22
        0
        Sí, tienes razón, tienes razón. El país de la plata ... no solo tenía rifles, sino también más abruptamente ... esto ..
        Esto no añadió ningún honor a Gran Bretaña ... más bien, todo lo contrario.
        Entiendo perfectamente bien: la base de la guerra es la logística.
        Los británicos específicamente la cagaron, pero sacaron conclusiones.
        y hubo partes de la "respuesta rápida"
      2. Grueso
        Grueso 25 diciembre 2020 00: 33
        0
        Desde la aparición en el frente
  • Astra wild2
    Astra wild2 24 diciembre 2020 18: 27
    +3
    "Una guerra pequeña pero victoriosa" ya me es familiar: Witte anhelaba una guerra pequeña pero victoriosa para distraer al pueblo de la revolución, pero terminó en derrota.
    Austria-Hungría anhelaba la guerra con Serbia, confiaban en la victoria. Como resultado. : el colapso del Iperia.
    En Grecia, los "coroneles negros" se embarcaron en una aventura con Chipre. Poder perdido
    1. Grueso
      Grueso 24 diciembre 2020 20: 09
      0
      Qué puedo decir. Tienes razón, y Witte - "....", era él quien era el jefe en oposición a Stolypin. Con la "partida" de Stolypin, todo el Imperio terminó. Puede escribir con seguridad el recuento a los socialistas.
  • Apasus
    Apasus 24 diciembre 2020 18: 27
    0
    Es muy interesante leerlo, especialmente sobre la entrega de bombas a Argentina. Allí, los británicos habrían tenido un orden de magnitud más de víctimas si no hubiera sido por los fusibles defectuosos.
    1. Avior
      Avior 24 diciembre 2020 22: 49
      +4
      Los fusibles normales eran
      El uso de bombas fue anormal
      Los argentinos los usaron desde una altura bajísima y las mechas no tuvieron tiempo de soñar con la mecha
      Debería haber dispositivos especiales para ralentizar la bomba, cuestan un centavo, pero no se compraron, ahorraron
  • bubalik
    bubalik 24 diciembre 2020 18: 38
    +5
    ,,, durante el conflicto militar de 1982, las tropas argentinas minaron una parte significativa de las Islas Malvinas. A pesar del desminado activo, quedaban más de 100 campos de minas, principalmente en las cercanías del centro administrativo de las islas Stanley. Los pingüinos se han asentado en estas áreas minadas: con su bajo peso (el más grande, el pingüino emperador pesa hasta 46 kg), las minas no son peligrosas. Y gracias a las minas, la gente tampoco es peligrosa. Entonces, las consecuencias de la guerra garantizaron a los pájaros una vida pacífica. Ahora, las Islas Malvinas albergan a unas 3000 personas y más de 1 millón de pingüinos. guiñó un ojo
    1. Astra wild2
      Astra wild2 24 diciembre 2020 20: 38
      +2
      "Quedan más de 100 campos minados", ¿y los británicos no tienen mineros?
  • Graz
    Graz 24 diciembre 2020 20: 23
    -2
    Los argentinos tienen que esperar, al final, las islas Malvinas serán de ellos, el viejo león morirá y se desmoronará completamente
  • Astra wild2
    Astra wild2 24 diciembre 2020 20: 32
    +2
    Colegas, escuché que la mayoría de los oficiales latinoamericanos fueron entrenados en la llamada "Escuela de las Américas" financiada por los Estados Unidos. En este caso, o los malos profesores de esta escuela o Galtieri era un mal alumno
  • ruben morelli
    ruben morelli 24 diciembre 2020 20: 57
    -2
    El quid de la cuestión es que Argentina creía ciegamente que Estados Unidos estaba cumpliendo con el tratado TIAR, pero traicionó vergonzosamente este tratado, como todos los tratados internacionales que violan el imperio yanqui, por lo que esto no se podía hacer sin ayuda militar. aventuras.! ... cabe señalar que los pueblos de América del Sur como Cuba y Perú brindaron su ayuda, mientras que Chile apoyó a los piratas británicos brindándoles inteligencia y logística!
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 25 diciembre 2020 18: 16
      +1
      "mientras Chile apoyó a los piratas británicos" - nada personal, Argentina y Chile en ese momento estaban casi en guerra, Pinochet estaba adelantado. Por supuesto, es un caníbal y un fascista, pero ¿quién en tal situación habría actuado de manera diferente?
  • vladcub
    vladcub 24 diciembre 2020 22: 04
    +2
    Cita: Korsar4
    ¡Buenos días Vladislav!
    Esta temporada del año: el té y las gachas son nuestro todo.

    Sopa de repollo y avena nuestra (s) comida (s)
  • Grueso
    Grueso 24 diciembre 2020 23: 06
    +1
    ¿No cantaría una canción de amor?
    Y no inventar un nuevo género
    Motivo pop pop y poesía
    Y toda mi vida para recibir una tarifa.

    Miles de ojos oirán mi canción
    Mi foto está agotada por miles de manos
    Mi sol me dirá - se trata de nosotros
    El mejor amigo se ríe del texto.

    Y me convertiré en una superestrella supernova
    Mucho dinero, carro, todo
    Sonreirás y dirás: estoy bien
    Te abrazaré, tienes razón.

    ¿No cantaría una canción de amor?
    Solo algo que la cuerda se rompió
    Sí, la pluma se rompió - perdóname -
    Quizás la próxima vez,
    Ahora es el momento de dormir.
    Chizh y Ko - Sobre el amor
    1. Capitán45
      Capitán45 25 diciembre 2020 10: 47
      0
      Cita: Grueso

      ¿No cantaría una canción de amor?
      Solo algo que la cuerda se rompió
      Sí, la pluma se rompió - perdóname -
      Quizás la próxima vez,
      Ahora es el momento de dormir.
      Chizh y Ko - Sobre el amor

      Siempre me pareció que eran V. Shakhrin y ChayF.
  • Corona libre de virus
    Corona libre de virus 24 diciembre 2020 23: 59
    +3
    Ehhh ... me acordé ... cuando las gopniks me atacaron a mediados de los 80 ... siempre les pedía que me sostuvieran las gafas mientras las enrollaba en el "asfalto" riendo
  • Campanella
    Campanella 25 diciembre 2020 00: 29
    0
    Los portaaviones tuvieron que hundirse por cualquier medio antes de acercarse a las Malvinas. Los argentinos claramente no se prepararon para tal guerra.
    Ahora hay mil y una formas de detener este desarrollo de eventos.
    Digamos que rocíe el movimiento de armada "Novice" a través del área del agua, para destruir a Margaret Thatcher desde un dron, o algo así. Por ejemplo, ¡acusa a la misma Thatcher de violar al jefe de camareros! Culpa a los británicos por la esclavitud, la xenofobia y cualquier otro pecado humano.)))
  • la paternidad
    la paternidad 25 diciembre 2020 01: 02
    +1
    Parece que los generales argentinos no se estaban preparando para luchar en serio, el cálculo era que "Gran Bretaña simplemente perderá una colonia más, ¡cuánto más en las últimas décadas, allí, todo el subcontinente indio, fue suficiente para tres países grandes!"
    Los estadounidenses de nuevo, palmearon en el hombro, sonrieron, prometieron un cielo de diamantes. Ahora todo el mundo sabe cuánto cuesta una sonrisa de los políticos estadounidenses ...
    Bueno, Margot también necesitaba un "poco victorioso". Vietnam y otras Indochina no deberían ofrecerse.
  • Basarev
    Basarev 25 diciembre 2020 19: 03
    0
    Como un gran país del norte. Mala política económica, una pequeña guerra victoriosa y un fastidio natural. Directo uno a uno, sin diferencia.
  • Froger
    Froger 28 diciembre 2020 13: 16
    0
    Una ilustración clásica de la famosa tesis "El patriotismo es el último refugio de los villanos". Galtieri intentó su última oportunidad de permanecer en el poder: declarar una pequeña guerra nacional, pero sufrió una derrota vergonzosa y fue derrocado en desgracia y maldiciones. Gran Bretaña despojó a los argentinos de los privilegios de pesca en las Islas Malvinas y las relaciones entre los dos países se deterioraron considerablemente. En cuanto a la compra de cereales a Argentina por parte de la Unión Soviética, no es la primera vez que compramos cereales en el extranjero. Hoy en día muy poca gente sabe que en los años 60, cuando hubo una crisis en Cuba, ayudábamos a Cuba con el grano, trayéndolo desde la URSS. Luego resultó que era más barato comprar pan en Argentina y traerlo a Cuba, mucho más cerca. Así que cumplimos con nuestro deber internacional: compramos grano en Argentina por cuenta propia y lo transportamos a Cuba gratis. Entonces Cuba nos costó un millón de dólares al día.
  • Adam hombres
    Adam hombres 28 diciembre 2020 22: 20
    0
    Malvins? ¿No son las Maldivas?
    De nuevo, ¿la víctima del examen escribió un artículo? ¿Un editor también?
    1. Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu 7 января 2021 16: 10
      0
      Malvinas, Malvinas (Falklands). Las Maldivas son islas completamente diferentes, hace calor allí, los cocos crecen, los turistas toman el sol, los lugareños creen en Alá.
  • SASHA VIEJA
    SASHA VIEJA 29 diciembre 2020 15: 31
    0
    Ya había leído el comienzo del artículo en alguna parte antes, incluso mientras leía este, miré una vez más la fecha de redacción, parece nuevo.
    Deja Vu ...
    bueno, sí, los huntari argentinos siguen siendo "economistas"
    sobre armas y un montón de misiles antibuque sin detonar, uno podría copiar y pegar sin arrancar párrafos del artículo y hacer un trozo de él, pero copiar y agregar de uno mismo, cambiar las palabras (ya no dudo que este texto no es dado por el autor, ya he leído todo esto cinco veces y encontré para mejores reimpresiones)
    existe un sitio de este tipo - Pikabu, hay un programa de este tipo - se llama "Bayanómetro", verifica los textos de los autores en busca de coincidencias en frases, oraciones, etc.
    de lo contrario, no es la primera vez que veo algo como esto en VO
    Esto es inaceptable
    todos con la venida!
  • Andrey Zhdanov-Nedilko
    Andrey Zhdanov-Nedilko 15 archivo 2021 09: 39
    +1
    El artículo es pequeño, bueno, sensato, competente ... pero ¿cuántas veces se publica? O "VO" nos considera escolares para quienes "¡la repetición es la madre del aprendizaje!" ???
  • fif21
    fif21 22 archivo 2021 08: 25
    0
    Gente de pelo pequeño recoge flota, envía a Islas Malvinas, espectáculo con participación de la Fuerza Aérea. Y lo que hacen los argentinos es esperar  solicitar ¡Así que esperamos! engañar