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Segunda Guerra Mundial: quién fue realmente el intendente de Hitler

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Hasta el ultimo minuto



La Unión Soviética en los años anteriores a la guerra, por supuesto, no tenía una economía de mercado, sin embargo, tenía que comerciar con Occidente, incluida la Alemania de Hitler, de acuerdo con las leyes del mercado. Para la industria en crecimiento y el auge de las granjas colectivas, se necesitaban divisas. Además, las relaciones aliadas con los mismos Estados Unidos y Gran Bretaña se hicieron realidad solo el 22 de junio de 1941, si no más tarde.

Nunca fue un secreto para nadie que el suministro de materias primas de la URSS al Tercer Reich continuó hasta el final. Según el principio - "por todo lo pagado". El viejo rival y eterno oponente de Stalin, Trotsky, solía llamar al líder de los pueblos "intendente de Hitler", y esto comenzó incluso antes de la guerra mundial, cuando España ardía en la Guerra Civil.

Hoy, los medios occidentales, inmediatamente apoyados por la comunidad de expertos rusa, que se consideran élite, volvieron a recordar la Unión Soviética y la guerra con Finlandia, y la "ocupación" de los estados bálticos, y la campaña de liberación en el este de Polonia con sus poblaciones ucraniana y bielorrusa.

Olvidando que de esta forma, entre otras cosas, se resolvieron tareas puramente pragmáticas, que permitieron a la URSS soportar el difícil año de 1941. No nos detendremos aquí en detalle sobre lo atractiva que resultó la colectivización para los trabajadores locales.

Pero no es en modo alguno accidental que en los nuevos territorios de la URSS la movilización fuera casi mejor que, por ejemplo, en Siberia y el Lejano Oriente. Y el movimiento partidista en el "Far West" de la Unión también creció durante los años de la ocupación alemana, de ninguna manera bajo la influencia de la propaganda comunista.

Interés de terceros


Sin embargo, nada ni nadie en la era de la total libertad de expresión no interfiere en presentar a la ya desaparecida URSS con acusaciones simplemente absurdas. Se puede argumentar, por ejemplo, que fueron precisamente los suministros soviéticos de diversas materias primas a Alemania los que se convirtieron casi en el principal apoyo económico de la agresión nazi (Gozman: las pérdidas de la URSS en la guerra no pueden justificar la cooperación de Stalin antes de la guerra con Hitler).

Si mira el tema desde un ángulo ligeramente diferente, se vuelve obvio que hay un intento de cambiar el problema de un dolor de cabeza a uno saludable. Y "encubrir" la muy estrecha y bastante productiva para ambos lados interacción económica a largo plazo de la misma Alemania con los aliados occidentales de la URSS en la coalición anti-Hitler.

Echemos un vistazo a los informes oficiales sobre comercio exterior. Por supuesto, en los alemanes, ya que en los documentos estadounidenses e ingleses el tema se desdibuja hasta el punto de la confusión total. Esto se puede lograr por el hecho mismo de participar en la mayoría de las transacciones y los contratos de empresas cuyos verdaderos propietarios son los beneficiarios están tan ocultos que es simplemente imposible de entender.

Entonces, según los anuarios de comercio exterior alemanes 1940-1944, en el valor total del comercio exterior de Alemania, tanto interestatal como comercial, la participación de las exportaciones e importaciones con Gran Bretaña, los Estados Unidos y sus colonias superó el 20%. Tenga en cuenta que estas estadísticas no incluyen los dominios británicos, es decir, Canadá, Australia, Nueva Zelanda.

A su vez, las estadísticas detalladas de comercio exterior de España, Portugal, Turquía, Irlanda y Suecia muestran que al menos el 60% de los vínculos comerciales mencionados (en valor) se realizaron como reexportaciones a través de estos países.

La respuesta a Chamberlain


Según muchas fuentes (por ejemplo, Frank McDonough, "Neville Chamberlain, apaciguamiento y el camino británico a la guerra", Manchester University Press, 1998), poco después del Acuerdo de Munich, el gobierno de Chamberlain aumentó la presión sobre las empresas británicas para "obligarlas a buscar más intensamente. cooperación económica con los industriales alemanes ”.

A principios de noviembre de 1938, el Departamento de Comercio recomendó que la Federación de la Industria Británica (FBI) celebrara una conferencia conjunta con el Grupo Industrial Imperial Alemán (RI) para preparar el escenario para un nuevo acuerdo comercial.

La parte alemana "intentó lograr una reducción de aranceles, pero los británicos dijeron que están" interesados ​​en negociaciones solo para eliminar la competencia en los mercados de terceros países y crear cárteles ". Estas consultas comenzaron en diciembre de 1938.

La misma federación británica facilitó el acuerdo de cartel entre el Sindicato Alemán del Carbón de Renania-Westfalia y la Asociación Minera de Gran Bretaña "Sobre la delimitación de esferas de interés y precios uniformes del carbón en los mercados de terceros países", firmado el 28 de enero de 1939 en Wuppertal.

El acuerdo fue seguido de varias reuniones, incluso en los Países Bajos, Luxemburgo e Irlanda, representantes del gobierno británico y empresas con socios alemanes, “donde se discutieron las perspectivas de cooperación económica.

Segunda Guerra Mundial: quién fue realmente el intendente de Hitler

Premier Neville Chamberlain: "trajo la paz a los británicos", que se convirtió en la Segunda Guerra Mundial

Las declaraciones positivas de la parte alemana hicieron que Chamberlain asumiera que "la política de apaciguamiento está dando frutos". Fue el 15 de marzo de 1939, el día en que Alemania completó la liquidación de Checoslovaquia, que comenzó una conferencia entre las delegaciones del FBI y RI en Dusseldorf.

Ya en la sesión de la mañana, hubo un progreso notable en la mayoría de los temas cuando Guy Lockok, director de la FBU, recibió una llamada telefónica desde Londres. Un portavoz del Ministerio de Comercio le dijo que "las tropas alemanas entraron en Praga, pero se decidió que las dificultades políticas no deberían interferir con un acuerdo económico y las negociaciones deberían continuar".

Cartel ... y el enfoque suizo


Ya el 16 de marzo, las mismas delegaciones firmaron un acuerdo de cartel. El documento proclamaba "la necesidad incondicional de desarrollar un comercio de exportación activo y mutuamente beneficioso", la eliminación de la "competencia malsana", el apoyo del gobierno a esta cooperación, así como "la conveniencia de reducir las barreras arancelarias en el comercio mutuo y terceros mercados", el intercambio de información económica.

Además: el documento preveía la apertura de líneas de crédito permanentes para la industria alemana. En un contexto más amplio, las partes pretendían llevar a cabo nada menos que una redistribución del mercado mundial, teniendo en cuenta los intereses mutuos (para el texto del acuerdo, véase http://hrono.ru/dokum/193_dok/19390315brit.html). Incluso la embajada británica en Berlín expresó su preocupación de que "la pacificación económica de Alemania contribuya a su armamento y agresividad".

El Agregado Comercial británico en Berlín, R. Magowan, en diciembre de 1938, presentó un memorando en el que propuso a Whitehall "poner fin a la situación en la que nosotros mismos estamos fortaleciendo los armamentos alemanes y las reivindicaciones territoriales" (Public Record Office, FO, 371/21648, "Memorandum by Magowan ", 6. XII. 1938). Magowan pronto fue despedido.

También fue activa la cooperación con la participación de Suiza neutral. Así, el célebre Hjalmar Schacht fue coorganizador en 1930 del Banco de Pagos Internacionales de Basilea con la participación de los bancos centrales de Alemania, Bélgica, Gran Bretaña, Francia e Italia, así como con la participación de un pool de 4 bancos estadounidenses encabezados por la casa bancaria JP Morgan.

Cuando en febrero de 1939 quedó claro que Alemania estaba a punto de absorber lo que quedaba de Checoslovaquia, se ordenó a Londres que sus reservas de oro fueran exportadas a Inglaterra a través de dicho banco. Pero los codirectores alemanes del banco exigieron cancelar esta operación, y a través del mismo banco en abril de 1940 el Reich recibió oro checoslovaco (Walther Hofer, Herbert R. Reginbogin, "Hitler, der Westen und die Schweiz", Zürich, 2001).

Otra verdad


También hay estudios extranjeros muy numerosos, pero de poca circulación, sobre los lazos económicos diversificados entre Estados Unidos y los nazis. Aquí hay algunos ejemplos de tales relaciones que se dan en el libro “Negociar con el enemigo. Exponiendo la conspiración monetaria nazi-estadounidense.


En 1942, el coronel Sostenes Ben, jefe de la multinacional estadounidense de telefonía ITT, partió de Nueva York hacia Madrid y de allí a Berna para ayudar a los nazis a mejorar los sistemas de comunicaciones y las bombas aéreas guiadas que estaban destruyendo salvajemente Londres.

Los rodamientos de bolas, que hasta mediados de 1943, inclusive, faltaban en las empresas estadounidenses y canadienses que producían equipo militar, fueron enviados a clientes latinoamericanos asociados con los nazis.

Además, esto se hizo con el consentimiento de la Oficina de Producción de Guerra de los Estados Unidos: en la dirección de este departamento había socios comerciales de los propios familiares de Goering, que vivían en Filadelfia.

Washington hizo la vista gorda ante tales acciones, por lo que no se llevaron a cabo investigaciones. Y, por ejemplo, los barcos militares alemanes que navegan constantemente en 1937-1943. en la zona de las Islas Canarias españolas, repostado regularmente con fuel oil y gasóleo en la isla de Tenerife.

Estos eran los productos derivados del petróleo de la American Standard Oil, que fue propietaria de la refinería allí hasta principios de la década de 1950. Los productos petrolíferos eran suministrados por la misma empresa desde Tenerife, así como desde el Caribe Sur y hasta el puerto de Funchal, en la vecina isla portuguesa de Madeira (noroeste de Tenerife), donde también se repostaba la Armada alemana en esos años.

Ninguno de los petroleros de Standard Oil que operaban en las regiones de Canarias y Madeira, eran petroleros de la subsidiaria de Panama Oil, fueron torpedeados por la Armada Alemana. Baste decir que incluso en 1944 Alemania recibió cada mes más de 40 mil toneladas de petróleo y productos derivados del petróleo por reexportación a través de la España de Franco. Y más del 60% de ellos fueron suministrados por empresas estadounidenses.
autor:
Fotos utilizadas:
historion.org, pictures.abebooks.com, de los archivos de la familia Bernstein
104 comentarios
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  1. Crowe
    Crowe 27 diciembre 2020 04: 28
    + 24
    Washington hizo la vista gorda ante tales acciones

    Aún así ... Solo negocios, nada personal A quien la guerra, a quien la madre es querida.
    1. Olgovich
      Olgovich 27 diciembre 2020 08: 28
      +7
      Cita: Crowe
      Solo negocios

      Y esto generalmente es una traición directa a todo y a todos:
      Checoslovaquia, sus reservas de oro fueron ordenadas desde Londres para ser exportadas a Inglaterra a través de dicho banco. Pero los codirectores alemanes del banco exigieron cancelar esta operación, y a través del mismo banco en abril de 1940 el Reich recibió oro checoslovaco


      Por lo que recuerdo, el famoso motor Fokker refrigerado por aire "se apoyaba" sobre cojinetes estadounidenses.

      Curiosamente, ¿a qué se destinó la moneda en las granjas colectivas, como mencionaron los autores?

      El artículo es un plus, pero está algo "cortado", no dicho, en mi opinión ...
  2. Hunter 2
    Hunter 2 27 diciembre 2020 05: 30
    +9
    ¿Cómo puedes no recordar ...
    Es cierto, pero no es toda la verdad. El capital teme la falta de beneficios o muy pocos beneficios, como la naturaleza teme al vacío. Pero una vez que hay suficientes ganancias, el capital se vuelve audaz. Proporcione el 10 por ciento, y el capital acepta cualquier uso, al 20 por ciento se anima, al 50 por ciento está positivamente listo para romperse la cabeza, al 100 por ciento pisotea todas las leyes humanas, al 300 por ciento no hay crimen que no se arriesgue, incluso bajo pena de la horca.
    Cuando algunos derramaron sangre, otros ganaron dinero negativas
    1. Grueso
      Grueso 27 diciembre 2020 11: 14
      +6
      Valió la pena citar más. Si el ruido y el abuso traen ganancias, el capital contribuirá a ambos.
    2. aleks neym_2
      aleks neym_2 27 diciembre 2020 14: 05
      +3
      Economía política - ¡CINCO! Karl Marx "Capital"
      1. Grueso
        Grueso 27 diciembre 2020 15: 52
        +5
        Cita: aleks neym_2
        Economía política - ¡CINCO! Karl Marx "Capital"

        Karl Marx se refiere a TJ Dunning, op. cit., págs. 35, 36.
        Thomas Joseph Dunning (12 de enero de 1799-23 de diciembre de 1873) - publicista y sindicalista británico.
  3. Cereza nueve
    Cereza nueve 27 diciembre 2020 05: 41
    + 15
    Al principio pensé que el gran historiador Samsonov volvía a ser conocido. Pero no, había otros especialistas.

    Vaya, recordamos "Trade with the Enemy" del escritor canadiense de ciencia ficción Highham, desapareció hace mucho tiempo.
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 11: 25
      +6
      Cita: Cherry Nine
      que el gran historiador Samsonov notó nuevamente

      ))
      sí, tales visitas suelen ser características del colectivo de mitrofanushki bajo el apodo general "Samsonov", estoy de acuerdo contigo)
      Cita: Cherry Nine
      Vaya, recordamos "Trade with the Enemy" del escritor canadiense de ciencia ficción Highham, desapareció hace mucho tiempo.

      En general, masticar la pulpa de Hayem se considera de mala educación en publicaciones serias y una especie de marcador de demencia histórica. Sería útil para los adeptos-highólogos locales aprender más sobre la biografía de este astuto tipo. La periodista que arrojó una fresa, por ejemplo, Bessie Simpson aprendió técnicas secretas de cekcy en burdeles de Beijing (!), Por supuesto, es de confianza dondequiera que haya. riendo Escándalos, intrigas, investigaciones (c)
      El tipo miente mientras respira: no hay una sola referencia confiable en su "monografía", pero, obviamente, los adherentes no necesitan esto.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 27 diciembre 2020 12: 19
        +4
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        considerado en publicaciones serias

        Estás en el recurso donde I.V. Stalin es el líder-sacerdote de Russ.
    2. tu1970
      tu1970 6 января 2021 09: 20
      0
      Basta con que algunas de las empresas relojeras suizas suministraran relojes al Reich, algunas a Inglaterra y otras al Reich e Inglaterra.
      Neutralidad, ¿por qué está ahí?
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 6 января 2021 12: 20
        0
        Cita: tu1970
        Neutralidad, ¿por qué está ahí?

        Sí, esto es neutralidad. ¿Alguna duda?
        1. tu1970
          tu1970 6 января 2021 20: 11
          0
          Cita: Cherry Nine
          Cita: tu1970
          Neutralidad, ¿por qué está ahí?

          Sí, esto es neutralidad. ¿Alguna duda?

          No es que tú, sin duda alguna ... vendo a quien quiero ...

          Es una pena que Hitler tuviera miedo de golpear a estos neutrales
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 6 января 2021 21: 00
            0
            Cita: tu1970
            Es una pena que Hitler solo tuviera miedo

            Siempre es divertido conocer a alguien que lamenta que Hitler no haya matado a suficientes personas.

            Tenía esas ideas, google Tannenbaum. Sin embargo, los suizos convencieron a la WFGN de ​​que saldría algún tipo de basura. Como en Finlandia, camarada. Stalin.
            1. tu1970
              tu1970 7 января 2021 00: 09
              0
              Cita: Cherry Nine
              Siempre es divertido conocer a alguien que lamenta que Hitler no haya matado a suficientes personas.

              Lo siento por los míos, que murieron más porque los neutrales llevaron artículos militares al Reich. Y sí, quiero justicia ... No habría suministro de mineral de Escandinavia, ya ves, no habría la Segunda Guerra Mundial, se limitaría solo a Francia ...

              Z. Y. Lo entendiste bien, no siento ni un poco de pena por Europa ... Como ellos hacen con nosotros ...
  4. Lech de Android.
    Lech de Android. 27 diciembre 2020 05: 54
    + 15
    El crecimiento explosivo en la producción de armas de Alemania comenzó después de la captura de Checoslovaquia con sus fábricas militares y áreas industriales.
    Hitler fue capaz de producir casi cualquier arma para la guerra ... la culpa de Chamberlain, los gobiernos francés y polaco es evidente aquí.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 27 diciembre 2020 06: 11
      + 15
      Así que, después de todo, en la propia Alemania, la industria se puso en "pie de guerra" sólo al final de la guerra, si no me equivoco, por supuesto.
      1. Lech de Android.
        Lech de Android. 27 diciembre 2020 06: 27
        +6
        Entonces, después de todo, en la propia Alemania, la industria se puso en "pie de guerra" solo al final de la guerra.
        .
        Así que me pregunto por qué Hitler se involucró en una aventura de la Segunda Guerra Mundial sin la capacidad de librar una guerra prolongada en dos frentes ... los alemanes estaban presionados sin los recursos necesarios para tal guerra. qué
        1. paul3390
          paul3390 27 diciembre 2020 14: 56
          +5
          Y Aloizievich no iba a luchar en dos frentes. Estaba seriamente convencido de que tras la inevitable derrota del Ejército Rojo en la batalla fronteriza, la URSS se rendiría y él conseguiría todo lo que quisiera. En lo que se basó su confianza es un tema para una larga conversación, pero una cosa está clara: no se preveía la existencia del camarada Stalin en el mundo en el momento de la rendición.

          Pero resultó diferente: Stalin permaneció vivo y al mando, y la Unión bajo su liderazgo continuó resistiendo ... Y cómo ... Fue entonces que Hitler peinó la calabaza, porque sus planes, ciertamente no se proporcionó esa jamba. Y más adelante, la épica ZHEPPA para el Tercer Reich comenzó a emerger lenta pero seguramente.
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 18: 08
            +2
            Cita: paul3390
            no se preveía la existencia del camarada Stalin en el mundo en el momento de la rendición.

            y ¿qué debería haberle pasado al camarada Stalin?
            1. paul3390
              paul3390 27 diciembre 2020 18: 11
              -1
              A juzgar por los acontecimientos del comienzo de la guerra, no debería haberse convertido en ...
              1. Párrafo Epitafievich Y.
                Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 18: 29
                +4
                Cita: paul3390
                A juzgar por los acontecimientos del comienzo de la guerra, no debería haberse convertido en ...

                específicamente - ¿qué? Ataque epiléptico, fiebre amarilla, conspiración de generales, ¿envenenado por wazisubani?
          2. Alexey ra
            Alexey ra 28 diciembre 2020 10: 49
            +2
            Cita: paul3390
            Y Aloizievich no iba a luchar en dos frentes. Estaba seriamente convencido de que tras la inevitable derrota del Ejército Rojo en la batalla fronteriza, la URSS se rendiría y él conseguiría todo lo que quisiera. En lo que se basó su confianza es un tema para una larga conversación, pero una cosa está clara: no se preveía la existencia del camarada Stalin en el mundo en el momento de la rendición.

            Su confianza se basaba en el hecho de que las fuerzas de los distritos fronterizos eran consideradas el cuadro principal del Ejército Rojo. Después de que fueron rodeados y derrotados, los Pagzerwaffe tuvieron que moverse prácticamente en el vacío, encontrándose ocasionalmente con divisiones de los distritos internos o guarniciones de ciudades lanzadas a la batalla desde las ruedas. Se suponía que estas formaciones serían aplastadas rápidamente, o (en caso de falla) encadenadas con parte de las fuerzas y "transferidas" a la infantería (como fue el caso en Mogilev) o desviar, dejando nuevamente a la infantería. Con tales presentaciones, la guerra realmente debería haber terminado rápidamente.
    2. mat-vey
      mat-vey 27 diciembre 2020 08: 12
      +3
      Cita: Lech de Android.
      El crecimiento explosivo en la producción de armas de Alemania comenzó después de la captura de Checoslovaquia con sus fábricas militares y áreas industriales.
      Hitler fue capaz de producir casi cualquier arma para la guerra ... la culpa de Chamberlain, los gobiernos francés y polaco es evidente aquí.

      Y constantemente imponen todo tipo de sanciones y "bloqueos de oro" contra la URSS, reduciendo el círculo de socios comerciales de la URSS.
    3. Cereza nueve
      Cereza nueve 27 diciembre 2020 12: 21
      +4
      Cita: Lech de Android.
      Vino de Chamberlain, gobiernos francés y polaco

      El gobierno polaco también fue arrastrado.

      La captura de la República Checa por Hitler no se llevó a cabo en ejecución, sino en violación del Acuerdo de Munich. En realidad, por este motivo, un año después, nadie empezó a hablarle del problema de Danzig. Nadie excepto el camarada. Molotov.
      1. Lech de Android.
        Lech de Android. 27 diciembre 2020 16: 01
        -2
        El gobierno polaco también fue arrastrado.

        Pero ¿qué pasa con ... los polacos también tomaron un pedazo de Checoslovaquia en violación del Tratado de Munich mirando a Hitler ... hienas de Europa?
        Dado que el acuerdo de Munich de estos países liberó las manos de Hitler para una mayor expansión hacia el este, y Molotov no tuvo más remedio que intentar negociar con Hitler ... como podemos ver, este acuerdo tampoco tuvo éxito.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 27 diciembre 2020 16: 29
          0
          Cita: Lech de Android.
          se tomó un pedazo de Checoslovaquia en violación del Tratado de Munich

          Polonia firmó el Tratado de Munich?
          Cita: Lech de Android.
          manos para una mayor expansión hacia el este y Molotov no tuvo más remedio que tratar de negociar con Hitler

          ¿La ocupación de Bohemia por el Reich la acercó de alguna manera a la URSS? ¿Y en respuesta a esto, Molotov propuso dividir a todos los países limítrofes del Reich? ¿Para obstaculizar la expansión del Reich hacia el Este? ¡Este es el movimiento!
        2. Zenion
          Zenion 27 diciembre 2020 21: 17
          +2
          El caso es que Polonia quería atacar a la URSS, necesariamente junto con Alemania. Hitler no estaba en contra, pero los polacos alcanzaron ese precio y querían apoderarse de Ucrania, que se suponía que era alemana. Podemos decir que por Ucrania, por su tierra, fábricas, carbón, estalló una guerra. Y aquí los polacos patean e incluso amenazan a Alemania. Además, algunos antisoviéticos escribieron que la URSS suministró a Alemania bombas de una tonelada para bombardear Inglaterra. Es sorprendente que Inglaterra no supiera sobre esto y no lo mencionara.
  5. tlauicol
    tlauicol 27 diciembre 2020 06: 51
    + 19
    Los petroleros de Standard Oil y sus subsidiarias hundidos por los alemanes (incluso antes de la declaración de guerra de Estados Unidos) son conocidos por su nombre. Todos menos el autor.
    ¿Buques de la Kriegsmarine repostados en Canarias y Madeira? ¿Impulsado por estadounidenses en el mar? ¿Cuál por ejemplo?  solicitar
    1. Grueso
      Grueso 27 diciembre 2020 11: 44
      -1
      Aquí, en general, se puede rastrear el punto de vista correcto de los autores. El aceite estándar es una empresa de Rockefeller. Y la mencionada casa de J. P. Morgan "a mano" de los Rothschild y Royal Dach Shell es la misma.
      Lucha competitiva. Son imperialistas.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 27 diciembre 2020 12: 25
        +7
        Cita: Grueso
        El aceite estándar es una empresa de Rockefeller.

        ¿Cuál, John? ¿El fallecido desde 1937?
        Cita: Grueso
        J.P. Morgan mencionó la casa

        John Pierpont, de 30 años, todavía estaba desenterrado por alguna razón.
        1. Grueso
          Grueso 27 diciembre 2020 13: 35
          +5
          También puedo "descubrir" a Maer Amschel, que figura como fundadora dinastías Rothschilds, murió en 1812 riendo Pero tenía 7 hijos y un capital enorme. "Hoy la familia se esfuerza por hacer invisible e inaudible su presencia en el mundo" (c) Frederick Morton.
          El "aceite estándar" no desapareció en ningún lugar en 1911, la empresa cambió su nombre, nuestro SO - Esso. Por decisión judicial, Rockefeller tuvo que deshacerse de 37 (!) Subsidiarias. Esto llevó a la formación de 34 empresas "separadas", el precio de las acciones casi se triplicó y la riqueza de Rockefeller solo aumentó. Las actividades de los Rockefeller en Rusia se redujeron en 1911 a cambio de acciones de R.D. Cáscara
          Los Rothschild y los Rockefeller competían abiertamente entre sí, hasta la propaganda y las guerras de precios. Estos no son individuos, son clanes.
          PS J.P. Morgan - Casa bancaria
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 27 diciembre 2020 13: 36
            +1
            Cita: Grueso
            Los Rothschild y los Rockefeller competían abiertamente entre sí, hasta la propaganda y las guerras de precios. Estos no son individuos, son clanes.

            Y?

            ¿Hay algo sobre el tema?
            1. Grueso
              Grueso 27 diciembre 2020 13: 51
              0
              ¿Y cuál es el tema? ¿Quién ahogó a quién y cuántos? ¿O quién proporcionó a quién los medios y las oportunidades para "drang nah ... (osten, veten)"? Los autores señalaron casi directamente al clan Rothschild como el "intendente" de Hitler.
              Entonces, ¿hay algo que decir sobre el tema?
              1. Cereza nueve
                Cereza nueve 27 diciembre 2020 13: 54
                +5
                Cita: Grueso
                Los autores señalaron casi directamente al clan Rothschild como el "intendente" de Hitler.

                De Verdad? ¿Ha leído el texto en discusión, no?
                1. Grueso
                  Grueso 27 diciembre 2020 14: 40
                  +2
                  Por supuesto y con atención. Por tanto, consideré posible hablar. Andrey (Olgovich) señaló con razón.
                  El artículo es una ventaja, pero está algo "cortado", sin decirlo,

                  Yo también pensé lo mismo
      2. tlauicol
        tlauicol 27 diciembre 2020 12: 50
        +4

        los malditos Rockefellers repostan el barco Rothschild para hundir los petroleros Morgan en la rada de Funchal am wassat
        1. Grueso
          Grueso 27 diciembre 2020 14: 00
          0
          Rothschild, suena casi igual, fácil de confundir lengua riendo
        2. Lech de Android.
          Lech de Android. 27 diciembre 2020 16: 03
          -4
          los malditos Rockefellers repostan el barco Rothschild para hundir los petroleros Morgan en la rada de Funchal

          Así es como la trama de la historia se volvió del revés ... asombroso. hi
          1. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 18: 38
            +5
            y cual exactamente
            Cita: Lech de Android.
            la trama de la historia está al revés
            ?
            Un buque de suministro alemán disfrazado de estadounidense está alimentando el U-105 en el Atlántico sur, ¿y qué hay de "adentro hacia afuera" aquí?
        3. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 18: 26
          +9
          Cita: Tlauicol

          los malditos Rockefellers repostan el barco Rothschild para hundir los petroleros Morgan en la rada de Funchal am wassat

          En esta foto, el "suministro" alemán "Nordmark", disfrazado como el barco estadounidense "Prairie", bombea combustible diesel al U-105 en el Atlántico Sur. Mayo de 1941 Allí, el U-107 está esperando en la fila para repostar. Además de Prairie, Nordmark también se disfrazó de Dixie (también estadounidense).
          Al respecto, hay estudios relevantes (D. Jones "Bajo tres banderas. Historia de los buques armados de suministro de la flota alemana")
          1. tlauicol
            tlauicol 28 diciembre 2020 06: 31
            +4
            Muy bien. ¿Pero a quién le importa? Ese es otro asunto sobre la conspiración de los judíos))
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 28 diciembre 2020 09: 05
              +3
              Cita: Tlauicol
              Muy bien. ¿Pero a quién le importa?

              Bueno, sí, "lekham from android" no es interesante, estoy de acuerdo.
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 12: 19
      +5
      Cita: Tlauicol
      Los petroleros de Standard Oil y sus subsidiarias hundidos por los alemanes (incluso antes de la declaración de guerra de Estados Unidos) son conocidos por su nombre. Todos menos el autor.

      Hay una cláusula astuta ahí
      operando en las regiones de Canarias y Madeira

      Hayem, con ojos azules, extrae de esto una conclusión inequívoca sobre la colusión y se la da a los crédulos.
      Sin embargo, no proporciona una lista de los buques de Panama Transport Co que felizmente y por conspiración escaparon de los torpedos en el área. Es simple: los petroleros zarparon desde Aruba y Curazao hasta Freetown y Ciudad del Cabo, y las falsificaciones que hace Haym con encriptaciones secretas superdifusas de agentes de inteligencia estadounidenses son una falsificación bastante torpe.
      En cuanto a "antes de la declaración de guerra", sí, el debut tuvo lugar el 21 de diciembre de 1940, cuando el escuadrón Stockhausen (U-65) hundió al Charles Pratt junto a Freetown con un torpedo.
    3. Zenion
      Zenion 27 diciembre 2020 21: 27
      -4
      tlahuikol (Iván). Recuerdas los exámenes aprobados para que un judío fuera a la universidad. Todas las preguntas fueron respondidas. Resolví todos los ejemplos. Pero no lo necesitas. Otra pregunta es cuántos civiles murieron durante la ocupación de una parte de la URSS. Judío 20 millones. Te preguntaré por tu nombre, por favor. Lo descarta como si fuera una tesis doctoral y el autor se perdió algunos números. Si está muy interesado en esto, haga la pregunta en los EE. UU., Deben tener los nombres y el tonelaje exactos. Cuántos había en los barcos y el número de tripulantes. Qué familias tenía cada tripulante y por supuesto el salario. Cuánto nadaron antes y cuánto pudieron nadar después de eso. Realmente necesitas esto, como la mujer que acudió al médico preguntando qué le aconsejaría para no quedar embarazada. El médico dice: le recetaré pastillas y las tomará. Disculpe, doctor, pero ¿cuándo tomarlos, antes o después? Doctor en su lugar. ¡Pídale pastillas a su médico!
      1. tlauicol
        tlauicol 28 diciembre 2020 06: 34
        +2
        Solo escribí que el autor está mintiendo. Punto. Y ni él ni nadie más tiene respuestas a esta pregunta.
  6. Avior
    Avior 27 diciembre 2020 08: 06
    + 25
    El hecho de que el libro que citan los autores sea una fantasía sin referencias a fuentes y el hecho de que Standard Oil se disolvió en 1911 es conocido por todos, excepto por los autores, durante mucho tiempo, parece
    El hecho de que la mitad de los 120 petroleros estadounidenses hundidos durante la guerra pertenecían a empresas del grupo Standard Oil tampoco es un secreto.
    Esta es una lista de los petroleros Standard Oil New Jersey y su sucursal de Panamá que fueron hundidos por los alemanes en los primeros seis meses.
    1. "Charles Pratt" (8,982 brt) 20 de octubre de 1939
    Propietario: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panamá
    Ruta: Aruba (5 de diciembre) - Freetown
    carga: 96.069 barriles de fuel oil
    Hundido U65 21.12.40/2/XNUMX - XNUMX muertos

    2. "IC White" (7,052 brt) 1940
    Propietario: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panamá
    Ruta: Curazao - Ciudad del Cabo
    carga: 62.390 barriles de petróleo crudo
    Hundido U66 27.09.41/3/XNUMX - XNUMX muertos

    3. "Allan Jackson" (6,635 brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Cartagena, Colombia - Nueva York
    Carga: 72.870 barriles de petróleo crudo.
    Hundido U66 18.01.42/22/XNUMX - XNUMX muertos

    4. "WL Steed" (6,182 brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Cartagena, Columbia (23 de enero) - Key West, Florida - Nueva York
    Carga: 65.936 barriles de petróleo crudo.
    Hundido U103 02.02.42/34/XNUMX - XNUMX muertos

    5. "RP Resor" (7,451 Brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Baytown, Texas - Fall River, Massachusetts
    Carga: 105,025 barriles de combustible combustible Bunker C
    Hundido U578 27.02.42/47/XNUMX - XNUMX muertos

    6. "Hanseat" (8,241 brt) 1935
    Propietario: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panamá
    Ruta: Nueva York - Caripito, Venezuela
    Carga: lastre
    Hundido U126 09.03.42/XNUMX/XNUMX - sin muertos

    7. "Penélope" (8,436 brt) 1935
    Propietario: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panamá
    Ruta: Caripito - Halifax
    Carga: petróleo crudo
    Hundido U67 14.03.42/2/XNUMX - XNUMX muertos

    8. "EM Clark" (9,647 brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Baton Rouge, Louisiana - Nueva York
    Carga: 118.725 barriles de combustible para calefacción.
    Hundido U124 18.03.42/1/XNUMX - XNUMX muerto

    9. "Esso Boston" (7,699 Brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Güiria, Venezuela - Halifax
    Carga: 105.400 barriles de petróleo crudo.
    Hundido U130 12.04.42/XNUMX/XNUMX - sin muertos

    10. "Heinrich von Riedemann" (11,020 TRB)
    Propietario: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panamá
    Ruta: La Guira, Venezuela (14 de abril) - Puerto España (16 de abril) - Aruba
    Carga: 127.041 barriles de petróleo crudo.
    Hundido U66 17.04.42/XNUMX/XNUMX - sin muertos

    11. "Harry G. Seidel" (10,354 brt) 1935
    Propietario: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panamá
    Ruta: Aruba (27 de abril) - Caripito, Venezuela
    Carga: lastre
    Hundido U66 29.04.42/2/XNUMX - XNUMX muertos

    12. "Esso Houston" (7,699 Brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Aruba (9 de mayo) - Montevideo, Uruguay
    Carga: 81.701 barriles de fuel oil
    Hundido U162 13.05.42/1/XNUMX - XNUMX muerto

    13. "MF Elliott" (6,940 grt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Newport News (19 de mayo) - Trinidad - Caripito, Venezuela
    Carga: lastre
    Hundido U502 03.06.42/13/XNUMX - XNUMX muertos

    14. "LJ Drake" (6,693 brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Aruba (4 de junio) - San Juan, Puerto Rico
    Carga: 72,961 barriles de gasolina.
    Hundido U68 05.06.42/41/XNUMX - XNUMX muerto

    15. "COStillman" (13,006 brt)
    Propietario: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panamá
    Ruta: Aruba - Nueva York
    Carga: 125.812 barriles de fuel oil y 39 toneladas de carga seca
    Hundido U68 06.06.42/3/XNUMX - XNUMX muertos

    16. "Franklin K. Lane" (6,589 brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Caripito, Venezuela - Trinidad (7 de junio) - Aruba
    Carga: 73,000 barriles de petróleo crudo.
    Hundido U502 09.06.42/4/XNUMX - XNUMX muertos

    17. "EJ Sadler" (9,639 brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: San Nicolás, Aruba (21 de junio) - Nueva York
    Carga: 149.003 barriles de queroseno
    Hundido U159 22.06.42/XNUMX/XNUMX - sin muertos

    18. "William Rockefeller" (14,054 brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Aruba (19 de junio) - Nueva York
    Carga: 135.000 barriles de fuel oil
    Hundido U701 28.06.42/XNUMX/XNUMX - sin muertos

    19. "Benjamin Brewster" (5,950 Brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Baytown, Texas (8 de julio) - Tampa, Florida
    Carga: 70578 barriles de gas de aviación y aceite lubricante.
    Hundido U67 10.07.42/25/XNUMX - XNUMX muertos

    20. "RW Gallagher" (7,989 brt)
    Propietario: Standard Oil Co de Nueva Jersey, Nueva York
    Ruta: Baytown, Texas (10 de julio) - Port Everglades, Florida
    Carga: 80.855 barriles de combustible combustible Bunker C
    Hundido U67 13.07.42/10/XNUMX - XNUMX muertos

    21. "Beaconlight" (6,926 brt)
    Propietario: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panamá
    Ruta: Ciudad del Cabo (21 de junio) - Trinidad
    Carga: lastre
    Hundido U160 16.07.42/1/XNUMX - XNUMX muerto
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 27 diciembre 2020 08: 42
      +9
      Qué intento más torpe de justificar los errores de la política exterior antes del inicio de la guerra. Con una base de evidencia mínima.
      Es muy similar a la excusa en la escuela primaria - "... y Sidorov también copió"!
  7. Mik13
    Mik13 27 diciembre 2020 10: 29
    + 13
    Aquí otra vez alguien ha leído a Hayem ...
    Estimados autores Referirse a Highham es como referirse a Rezun.

    Esto a pesar de que sus declaraciones son fácilmente refutadas por Google o Yandex en 5 minutos.

    Ninguno de los petroleros de Standard Oil que operan en las regiones de Canarias y Madeira - estos eran petroleros de la filial de Panama Oil - fueron torpedeados por la Armada Alemana.

    Sí, hackear hasta la muerte ya en alguna parte: no hubo "Standard Oil" después de 1911. Entiendo que cuando Hiam estaba escribiendo su libro en 1983, no existía Wikipedia. ¡Pero ahora lo es! Se perdonó que un periodista estadounidense de la década de 1980 no conociera hechos históricos y escribiera tonterías, pero 40 años después, los hechos básicos se verifican fácil y naturalmente.

    Por cierto, al mismo tiempo recomiendo usar Google y descubrir cómo los submarinos alemanes identificaron los petroleros "prohibidos" (esto es para comprender el grado de absurdo) y sorprenderse. Los alemanes ahogaron a todos indiscriminadamente, incluidos los neutrales, en todo caso ...
  8. Fitter65
    Fitter65 27 diciembre 2020 11: 04
    +9
    Cita: Olgovich
    Por lo que recuerdo, el famoso motor Fokker refrigerado por aire "se apoyaba" sobre cojinetes estadounidenses.

    ¿Y sobre qué Fokker? Si no es un secreto, claro. Hasta donde yo sé, en Fokker Dr. Yo era un Oberursel Ur. II, un motor rotativo de 9 cilindros. El Fokker D.VII estaba equipado con un motor BMW IIa refrigerado por líquido. Fokker D.XXI (holandés. Fokker D.XXI) es generalmente un avión interesante, por ejemplo, el motor Bristol Mercury VIII (1937 hp) estaba en la modificación de 760 y el D.XXI-4, 1941. Modelo con licencia finlandesa. Motor Pratt & Whitney R-1535 Twin Wasp Junior (825 hp) También se menciona esta versión de Fokker (Foker) D.XXI, 1938. Versión española con el motor soviético M-25: no se conocen la cantidad ni los números Teniendo en cuenta que el M-25 es una versión con licencia del Wright R-1820-F3 estadounidense, entonces, en principio, sí, los rodamientos estadounidenses tienen un lugar para estar ...
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 27 diciembre 2020 12: 33
      + 12
      Por lo que tengo entendido, el paciente confunde 3 historias.
      1. Que los aliados fueron amables con la industria de rodamientos alemana. Esto es una tontería, Schweinfurt fue bombardeada sin tener en cuenta las pérdidas.
      2. Que los cojinetes fueron suministrados al Reich por los malditos capitalistas, sueco malditos capitalistas. Sí, lo hicieron, nadie, excepto los amigos del régimen soviético, tiene alguna queja al respecto.
      3. Que la American ITT Corporation no era un accionista principal de la holandesa Fokker, sino directamente de Focke-Wulf Flugzeugbau AG. Sobre esta base, algunos entusiastas afirman que casi la mitad de los combatientes del Reich fueron producidos por los estadounidenses. Es divertido discutirlo.
      1. Fitter65
        Fitter65 27 diciembre 2020 12: 59
        +4
        Cita: Cherry Nine
        Por lo que tengo entendido, el paciente confunde 3 historias

        Bueno, digamos que es confuso, pero no lo que quieres decir. Por cierto, también hay una bicicleta así.
        A principios de la década de XNUMX, las víctimas del trabajo forzoso iniciaron demandas contra la división alemana de Ford durante la Segunda Guerra Mundial. La empresa estadounidense "Ford" rechazó fríamente a los demandantes y, en respuesta a la divulgación de información incriminatoria, llevó a cabo su propia investigación, que "demostró de manera convincente" que durante la guerra Ford no tuvo influencia sobre sus sucursales en Alemania. Sin embargo, se sabe que el gerente de la sucursal alemana de Ford durante la guerra era la misma persona que antes en tiempos de paz.
        Por lo tanto, en realidad se atestiguó oficialmente que efectivamente se utilizó mano de obra esclava.
        1. Cereza nueve
          Cereza nueve 27 diciembre 2020 13: 10
          +3
          Cita: Fitter65
          Bueno, digamos que es confuso, pero no lo que quieres decir.

          ¿Si? ¿Cuál es la historia de los rodamientos? No me había cruzado antes, aunque he visto mucho.
          1. Fitter65
            Fitter65 27 diciembre 2020 13: 42
            +1
            Cita: Cherry Nine
            ¿Si? ¿Cuál es la historia de los rodamientos? No me había cruzado antes, aunque he visto mucho.

            Bueno, como BMW, hasta el final de la guerra, recibieron rumbo desde Estados Unidos a través de Suecia y Suiza ...
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 27 diciembre 2020 13: 44
              +4
              Algo nuevo. ¿Cómo terminaron los rodamientos estadounidenses en Suecia y Suiza? ¿Y por qué? ¿Hay pocos rumbos en Suecia?
              1. Fitter65
                Fitter65 27 diciembre 2020 13: 52
                +3
                Cita: Cherry Nine
                ¿Hay pocos rumbos en Suecia?

                Bueno, en ese momento en Suecia no había suficiente para Alemania, probablemente, y en ese momento Suecia no podía proporcionar a todos sus rodamientos ... Pero los hechos de las entregas están registrados ...
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 27 diciembre 2020 13: 53
                  +2
                  Cita: Fitter65
                  .Pero después de todo, se han registrado los hechos de las entregas ...

                  ¿Qué otros hechos? ¿Reexportación de rodamientos estadounidenses al Reich?
                  1. Fitter65
                    Fitter65 27 diciembre 2020 15: 51
                    -1
                    Cita: Cherry Nine
                    ¿Qué otros hechos? ¿Reexportación de rodamientos estadounidenses al Reich?

                    Y tienes hechos que confirman lo contrario ...
                    1. Cereza nueve
                      Cereza nueve 27 diciembre 2020 16: 31
                      +5
                      Cita: Fitter65
                      tienes hechos para probar lo contrario ...

                      QUÉ ?? "¿Evidencia de ausencia?" ¿Debo configurar una contabilidad de parte de los rumbos estadounidenses para usted, o qué?
                2. Sidoroff
                  Sidoroff 28 diciembre 2020 15: 57
                  +1
                  Entonces, ¿por qué los suecos enviaron rodamientos y equipos SKF a los británicos en grandes cantidades? y no solo a los británicos, a la URSS
                  se entregaron rodamientos.
        2. Avior
          Avior 27 diciembre 2020 16: 28
          +5
          Sin embargo, se sabe que el gerente de la sucursal alemana de Ford durante la guerra era la misma persona que antes en tiempos de paz.

          ¿Y qué hay de eso? ¿La campaña debe estar dirigida desde los Estados?
          En la empresa alemana Coca-Cola, el director también siguió siendo el mismo y continuó trabajando; gracias a él, apareció Fanta.
  9. Junger
    Junger 27 diciembre 2020 11: 37
    0
    Es decir, entiendo que Inglaterra y Francia, que lucharon contra el fascismo desde el principio de la guerra, son malos. Y la URSS, que suministró los productos de Alemania hasta el final, condujo a los asaltantes alemanes a través de sus aguas, dio bases a los submarinos alemanes, derbanizó Europa junto con el Führer, muy bien.
    Después de todo, la URSS necesitaba moneda, pero los capitalistas occidentales no. Comieron aire.
    1. ccsr
      ccsr 27 diciembre 2020 12: 00
      +7
      Cita: Junger
      Después de todo, la URSS necesitaba moneda, pero los capitalistas occidentales no. Comieron aire.

      Creo que los "acusadores" locales de Stalin no quieren recordar cómo Estados Unidos y Gran Bretaña se negaron a otorgarle préstamos, prohibieron la venta de muchos bienes y si algo se vendía a través de Amtorg, entonces solo por moneda, que simplemente no era suficiente en la URSS. Hitler ofreció préstamos a Stalin para la compra de equipos y materiales industriales en Alemania, en condiciones favorables, y el préstamo fue reembolsado con un producto natural en términos de precios mundiales. El líder de los pueblos sería un tonto si rechazara tales condiciones, por lo que el comercio de antes de la guerra con Alemania fue extremadamente beneficioso para nosotros. Y solo los aficionados o propagandistas pagados pueden especular sobre el hecho de que nuestros trenes fueron a Alemania antes del 22 de junio; pagamos con ellos lo que ya nos habían entregado desde Alemania. Por tanto, si se mira esto con imparcialidad, inmediatamente se hace evidente que el comercio con Alemania fue muy rentable para nosotros.
      1. Cereza nueve
        Cereza nueve 27 diciembre 2020 12: 38
        +2
        Cita: ccsr
        el comercio con Alemania fue muy rentable para nosotros.

        Fue beneficioso para Suecia. Pero a expensas de la URSS existen algunas dudas en general.
        1. Fitter65
          Fitter65 27 diciembre 2020 13: 39
          +8
          Cita: Cherry Nine
          Fue beneficioso para Suecia. Pero a expensas de la URSS existen algunas dudas en general.

          Curiosamente se puede, pero un país industrialmente subdesarrollado que no sobrevivió a la Primera Guerra Mundial, que se sumió en una guerra civil, intentaron ocupar para desmembrar (bueno, arrancaron pedazos), que necesitaba de todo, desde palas hasta cojinetes, es decir, no podemos comerciar con Roosia (URSS), era imposible comprarles, fábricas de automóviles, tecnologías y otros ... Sí, gracias a lo adquirido y utilizado por la URSS en esos años, Rusia sigue siendo un estado. Y otra pregunta, ¿por qué nadie, de la palabra en absoluto, hace afirmaciones sobre Suecia, que suministró toda la guerra a la Alemania nazi, o España y otros países "neutrales"? Todos recordamos el "reloj suizo capturado". Recordamos que la industria de defensa checa estaba funcionando correctamente y con alta calidad, ahora están sufriendo por la URSS ... Entonces, ¿por qué fue posible para ellos, pero fue imposible para nosotros, que teníamos un acuerdo oficial sobre comercio de amistad, en nuestras manos?
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 27 diciembre 2020 13: 47
            +2
            Cita: Fitter65
            Es posible una extraña, pero ... Roosia (URSS) no se puede comerciar

            ¿Por qué? Todo el mundo está permitido, comercio por salud. Solo entonces no te ofendas.
            Cita: Fitter65
            Sigue siendo una pregunta así, por qué nadie, de la palabra, no hace ningún reclamo sobre Suecia, que suministró a la Alemania nazi, España y otros países "neutrales" durante la guerra - todos recordamos "relojes suizos capturados" ...

            Debido a que Suecia y Suiza, esta amistad no se fue de lado. A diferencia de la URSS, solo.
      2. Constantes
        Constantes 27 diciembre 2020 16: 15
        +2
        Es extraño cuando, en la URSS, se clonan los motores Wright R-1820 Cyclone, conocidos como M-25, M-62 o, de hecho, M-82, propulsando, por ejemplo, aviones La-5.



        No es de extrañar que Stalin brindó por las locomotoras que lo ayudaron a ganar la guerra.
        de manera similar con las licencias para Vultee o Catalina, sí, para la moneda, pero la URSS comerciaba con Occidente y recibió licencias, los especialistas soviéticos (incluido Polikarpov) estudiaron en los EE. UU ...
        1. ccsr
          ccsr 27 diciembre 2020 17: 38
          +1
          Cita: Constanty
          sí, por moneda,

          Probablemente le resulte difícil entender que necesitábamos préstamos en primer lugar: no había fondos propios suficientes en la URSS, y la guerra ya estaba en curso en Europa, y era urgente reequipar la industria.
          Cita: Constanty
          pero la URSS comerciaba con Occidente y recibió licencias, los especialistas soviéticos (incluido Polikarpov) estudiaron en los EE. UU ...
          Así es como estudió nuestra gente en Alemania, y ¿qué se sigue de esto? En cuanto al comercio, los ingresos obtenidos no fueron suficientes para modernizar toda la industria, que había que producir con urgencia. Por eso los préstamos eran mucho más importantes para nosotros.
          Cualquier líder haría esto, incluso Brezhnev obtuvo préstamos en Alemania para construir oleoductos hacia Europa.
    2. Fitter65
      Fitter65 27 diciembre 2020 13: 20
      +7
      Cita: Junger
      Es decir, entiendo que Inglaterra y Francia, que lucharon contra el fascismo desde el comienzo de la guerra, son malas

      Así que con los nazis o los nazis, y luchó, si? Prometieron a Polonia ayuda aliada, ¿ayudaron?
      Cita: Junger
      Y la URSS, que ... derbanó a Europa junto con el Führer, es muy buena ...
      ¿Y qué estábamos haciendo allí con Hitler? Checoslovaquia Allí parece que Francia y Gran Bretaña obligaron a Checoslovaquia a "rendirse" a Alemania, bueno, también hay perros falderos alemanes, lo siento, aliados (se firmaron tratados (pactos)) Polonia, Hungría nos lo arrebató ... en 1939, lo devolvimos, y solo después de Polonia No se convirtió (Francia y Gran Bretaña ayudaron al aliado) lo que se fijó durante la división de la herencia del Imperio Ruso que Kolya había fusionado, llegó a la línea Curzon, los estados bálticos (?), lo siento, Peter lo compró. ¿Guerra con Finlandia ?. Así que se devolvieron a sí mismos lo que nos habían quitado ilegalmente en 1918-21. Entonces, ¿tal vez, de acuerdo con su lógica, regrese Sakhalin y los Kuriles?
      Cita: Junger
      condujo a los asaltantes alemanes a través de sus aguas

      En 1940, de hecho, los alemanes, es decir, la Alemania nazi, o el Tercer Reich, si se quiere, no eran nuestros oponentes, así como Gran Bretaña y Francia no eran nuestros aliados, por cierto, el 1 de septiembre de 1939, Polonia no firmó ningún acuerdo de amistad y cooperación. de la URSS.
      Cita: Junger
      dio bases a los submarinos alemanes,

      Si no es un secreto, personalmente nunca he escuchado en qué área de la URSS estaba la base de los submarinos alemanes. Honestamente, no sé sobre tal hecho ...
      1. Párrafo Epitafievich Y.
        Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 14: 32
        +2
        Cita: Fitter65
        Por cierto, el 1 de septiembre de 1939 Polonia no firmó ningún acuerdo de amistad y cooperación con la URSS.

        "por cierto", el pacto de no agresión polaco-soviético el 25 de julio de 1932
        1. Fitter65
          Fitter65 27 diciembre 2020 15: 49
          +9
          Cita: Párrafo Epitafievich Y.
          "por cierto", el pacto de no agresión polaco-soviético el 25 de julio de 1932

          Plazo de validez, causal de resolución del contrato.
          El 23 de septiembre de 1938, la URSS envió una nota a Polonia, donde afirmaba que cualquier intento de esta última de ocupar parte de Checoslovaquia anularía el tratado.
          Bueno, en cambio, si está bien o no, es mi Patria. Esta vez. Si todo lo que mi país ha hecho por su propio bien es bueno ... Después de todo, no se puede condenar a Israel, que, por el bien de sus ciudadanos, ocupó Palestina, Gollan Heights, etc., etc., etc. Entonces, ¿por qué deberíamos condenar a la URSS? ¿Quién en 1947, uno de los primeros en conocer el estado de Israel, así que quizás también rechazas el Holocausto?
          1. Cereza nueve
            Cereza nueve 27 diciembre 2020 16: 33
            -4
            Cita: Fitter65
            Después de todo, no se puede condenar a Israel, que, por el bien de sus ciudadanos, ocupó Palestina, Gollan Heights, etc., etc.

            ¿Y alguien no es demasiado descarado para comparar la ocupación israelí y la soviética?
          2. Párrafo Epitafievich Y.
            Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 17: 51
            +2
            Cita: Fitter65
            Plazo de validez, causal de resolución del contrato.
            El 23 de septiembre de 1938, la URSS envió una nota a Polonia, donde afirmaba que cualquier intento de esta última de ocupar parte de Checoslovaquia anularía el tratado.

            ¿Y? Al menos lee Wikipedia hasta el final, si se refiere a ella:
            Sin embargo, el gobierno soviético decidió no dar por terminado el tratado y, el 31 de octubre, confirmó oficialmente que sigue funcionando. Lo mismo se dijo en un comunicado conjunto del 27 de noviembre de 1938 [2].

            Cita: Fitter65
            Bueno, en cambio, si está bien o no, es mi Patria. Esta vez.

            Aquí es donde debes empezar, y no tejer encajes, que no hubo contratos, etc.
            Cita: Fitter65
            Después de todo, no se puede condenar a Israel, que, en beneficio de sus ciudadanos, ocupó Palestina, Gollan Heights, etc., etc., etc.

            Sí, de alguna manera no me importa quiénes ocuparon allí los judíos, lo discute con ellos.
            Cita: Fitter65
            Entonces, ¿por qué deberíamos condenar a la URSS?

            y no condenó a la URSS y no llamé a nadie para esto, solo indiqué que el 1 de septiembre de 1939. Entre la URSS y Polonia hubo un pacto de no agresión válido, que por alguna razón no está en su matriz. Ni siquiera mencioné las circunstancias de su terminación, como señaló. Con qué espanto pusiste a los judíos en este tema y el reconocimiento del GI - absolutamente no lo entiendo.
            Cita: Fitter65
            Entonces, ¿quizás también rechazas el holocausto?

            e incluso si lo rechazó, ¿qué te importa?
      2. Junger
        Junger 27 diciembre 2020 20: 37
        -3
        Cita: Fitter65
        Así con los fascistas o con los nazis,

        Para los soviéticos, con los nazis. ¿Tú mismo no sabes qué?
        Cita: Fitter65
        Prometieron a Polonia ayuda aliada, ¿ayudaron?

        En general, encajan en la guerra por ello. En todo el mundo. Y la URSS derbanit esta misma Polonia junto con Adolf. La toma violenta de la propiedad ajena, lo que sea. El territorio reconocido por la propia URSS como polaco.
        Cita: Fitter65
        Bálticos (?) Así que disculpe que todavía compró Peter.

        ¿Qué Peter? riendo ¿Desde cuándo los judíos y georgianos del Kremlin recuerdan a Peter y la Rusia histórica? sonreír ¿Cuándo se profanaron las reliquias y se compararon los monumentos con Skobelev y Bagration?
        ¿Quizás Joseph Vissarionovich defendió la liturgia desde la mañana? ¿Kaganovich besó las reliquias? Leninsky solo si ...
        Cita: Fitter65
        En 1940, en general, los alemanes, es decir, la Alemania nazi o el Tercer Reich, si se quiere, no eran nuestros oponentes,

        ¿Quién discute eso? Sin quejas. Al igual que Inglaterra, Estados Unidos y Suecia cuando comerciaron con el Reich. Simplemente no necesita trasladar las flechas a otros cuando usted mismo estaba haciendo lo mismo.
        Cita: Fitter65
        Si no es un secreto, personalmente nunca he escuchado en qué región de la URSS estaba la base de los submarinos alemanes. Honestamente, no conozco ese hecho.

        Necesitas desarrollar tus horizontes.
        Las negociaciones en la base se llevaron a cabo en el marco del intercambio de recursos y tecnología entre la URSS y Alemania, del lado soviético subordinado al Comisario Popular de Comercio Exterior Mikoyan [1].
        Un submarino alemán U-36 fue enviado a la supuesta base para reconocimiento, pero no llegó al lugar, ya que el 4 de diciembre de 1939 fue hundido por el submarino británico HMS Salmon [2]. Otro submarino alemán, el U-38, pudo inspeccionar los accesos a la base, a pesar de la oposición de los barcos torpederos y los guardacostas soviéticos. [3]
        En diciembre de 1939, los buques mercantes alemanes desarmados Cordillera, Phoenicia y Sachsenwald llegaron a la bahía de Zapadnaya Litsa desde Murmansk y anclaron. [4]

        Sí, soy consciente de que la base no funcionó allí como resultado. Pero el consentimiento fue otorgado por la parte soviética.

        Ni un solo barco militar alemán recibió suministros de esta base [6]. Sin embargo, el 20 de enero de 1940, los alemanes enviaron al petrolero Jan Wellem con suministros de combustible desde Kiel, que llegó a la bahía el 4 de febrero [7]. En abril de 1940, este petrolero abandonó la base y llegó a Narvik para suministrar combustible a los barcos alemanes que participaban en la operación para ocupar Noruega. Tras la captura de Noruega, el almirante alemán Erich Raeder envió un telegrama de agradecimiento al comandante de la flota de la URSS [8].

        ¿Ves qué fuerte amistad masculina? No como los capitalistas occidentales.
      3. Zenion
        Zenion 28 diciembre 2020 16: 20
        -1
        En Moscú en el Pioneer Proceedings había tres bases de veleros submarinos de Alemania.
  10. Artashes
    Artashes 27 diciembre 2020 12: 15
    -1
    El ejército estadounidense destruyó en Alemania casi todas las estadísticas alemanas del comercio exterior alemán en 1943-45. CASI todos ... Pero en la RDA, ALGO importante se publicó en ese momento ...
    El comercio también pasó por el dominio de la Unión Sudafricana, que "con dificultad" entró en la guerra en septiembre de 1939, y luego pasó a través de la ex-Namibia alemana (ocupada por Sudáfrica desde 1918), a través del enclave portugués Cabinda (como parte de la vecina Angola portuguesa). Por no hablar de la participación de algunos estadounidenses. corporaciones en el desarrollo de equipos para nat. cámaras de gas.
    Fue "Occidente" el que estuvo en el origen del poder militar y la arrogancia del Reich. Sobre todo, no basta con tener en cuenta la verdadera tregua del Eje con Occidente en el invierno-primavera de 1940, para facilitar la invasión de los británicos, franceses, prevista para marzo-abril-40. y tropas turcas en la URSS (plan "Punta de lanza").
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 27 diciembre 2020 12: 36
      +3
      Cita: Artashes
      Tregua del Eje con Occidente en el invierno-primavera de 1940

      buena buena buena
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 14: 22
      +5
      Cita: Artashes
      Tregua del Eje con Occidente en el invierno-primavera de 1940 - para facilitar la invasión planeada de marzo-abril-40 de los británicos y franceses. y tropas turcas en la URSS (plan "Punta de lanza").

      un gran lío en la mente de los historiadores criptográficos, nd ...
      Zitskrieg de 39-40 años, resultó ser una tregua entre el Reich y los aliados ... Un giro interesante. Es decir, la principal tesis sagrada de los patriotas es "¡Occidente puso a Gitlya contra la URSS!" reemplazado por un nuevo truco: "Hitl puso a Occidente contra la URSS"?
      Y durante la zitskrieg, al parecer, hubo un torneo de póquer, el perdedor (¿o el ganador?) Que se vio obligado a atacar a la URSS.

      Cita: Artashes
      planeado para marzo-abril-40

      De hecho, en marzo, Pike solo estaba en las etapas de planificación. Los aliados no tenían fondos suficientes para iniciar y llevar a cabo el Pike ni en el Levante, ni en Egipto, ni en Turquía, ni en Persia hasta el estallido de las hostilidades en Francia.

      Cita: Artashes
      invasión por brit., fr. y tropas turcas en la URSS (plan "Punta de lanza")

      ¿Puede contarnos más sobre la participación de "tropas turcas" en la "invasión de la URSS" planeada?
    3. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 14: 54
      +7
      Cita: Artashes
      y luego se negoció a través de la ex-Namibia alemana

      solo un hecho interesante:

      ))
  11. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 27 diciembre 2020 12: 24
    +6
    = (Gozman: Las pérdidas de la URSS en la guerra no pueden servir de excusa para la cooperación de Stalin con Hitler antes de la guerra). =
    Extraña frase. ¿Significa que si no hubiera cooperación, no habría pérdidas?
    = Nunca fue un secreto para nadie que el suministro de materias primas desde la URSS al Tercer Reich continuó hasta el final. Según el principio - "por todo lo pagado". =
    Yu.I. Mukhin escribió sobre este pozo:
    = Algo similar sucedió en 1939. Antes de firmar el Pacto de No Agresión con Alemania, Stalin condicionó el consentimiento de la URSS a esto por la necesidad de la eventual, es decir, preventiva, de la firma de un acuerdo germano-soviético sobre cooperación comercial y económica. Al mismo tiempo, exigió sin ambigüedades un préstamo de 200 millones de marcos a la Unión Soviética en virtud de este acuerdo. Además, el préstamo no estaba inmovilizado, por lo que los representantes comerciales soviéticos podían comprar todo lo que necesitaban, lo que hicieron comprando muchos de los últimos equipos industriales de doble uso, muestras de las últimas armas y equipos militares de la Wehrmacht, etc. , condicionó el pago en virtud de este acuerdo de tal manera que la URSS suministró a Alemania principalmente residuos en el verdadero sentido de la palabra: plumón, plumas, vejiga de pescado, tortas y mineral de hierro de los vertederos, porque suministra, por ejemplo, mineral con un contenido del 38%. ¡El hierro no se puede llamar de otra manera! El mineral con tal contenido de hierro no se usa en metalurgia ferrosa, porque primero también debe enriquecerse, ¡al menos hasta un 50%! Un poco más tarde, los nazis, sin embargo, se dieron cuenta. Sin embargo, Stalin les tocó con calma el texto del acuerdo, que no estipulaba el contenido de hierro en el mineral suministrado de ninguna manera, y luego con la misma tranquilidad les explicó que la URSS supuestamente no tenía la oportunidad de suministrar el mineral enriquecido, ¡ya que supuestamente no tenía plantas de procesamiento! Los teutones se retiraron, como dicen, con indulgencia. ¡Stalin era Stalin! =
    1. bubalik
      bubalik 27 diciembre 2020 12: 53
      + 10
      La URSS suministró a Alemania principalmente desechos en el verdadero sentido de la palabra: plumón, plumas.
      ,,, cuernos y cascos a cambio de equipos de alta tecnología.


      1. bubalik
        bubalik 27 diciembre 2020 13: 16
        + 10
        ,,, y esto es lo que la URSS recibió a cambio de cuernos y cascos. La lista no está completa, no cabe dentro del foro sí




        1. Alexey ra
          Alexey ra 28 diciembre 2020 10: 59
          +2
          Cita: bubalik
          ,,, y esto es lo que la URSS recibió a cambio de cuernos y cascos.

          Y aquí hay algunos detalles de esta lista:
          ... entre los ordenados por la Planta de Tanques de Stalingrado como necesarios para la producción de máquinas T-34, estaban:
          - tornillo "Heydsireich y Garbeck" 13 piezas, "Beringer" 11 piezas, "Dr. Brown" 1 pieza;
          - torneado y rotativo "Niles" 35 piezas;
          - torneado y corte múltiple "Guishold" 11 piezas;
          - giratorio "Heinemann" 18 piezas;
          - Dental "Maag" 2 piezas;
          - engranajes “Reinecker” 6 piezas, “Lorenz” 3 piezas, “Pfauter” 1 pieza;
          - molienda universal "Schmalz" - 1 pieza;
          - intra-molienda "Wotan" 1 pc;
          - rectificado de ranuras "F. Werner "3 piezas;
          - molienda "Glisson" 1 pc.
          En este contexto, una variedad de especulaciones sobre "el suministro de la agresión hitlerista con la URSS estalinista" adquieren un sabor muy especial ...
          © Ulanov / Shein
      2. Avior
        Avior 27 diciembre 2020 20: 00
        +5
        Mineral de manganeso, mineral de cromo, las listas están incompletas ...
  12. manga
    manga 27 diciembre 2020 13: 12
    +4
    Lo más interesante de este fenómeno sociohistórico como "estado de USA" es que si finalmente se lo lleva al muro, entonces esto no es USA, este es el manual de "Standard Oil" o "J. Motors". Pero en el caso de nosotros, todo el país y el pueblo y Stalin.
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 27 diciembre 2020 14: 11
      +8
      Cita: manga
      sobre "Standard Oil" o "J. Motors". Pero en el caso de nosotros, todo el país y el pueblo y Stalin.

      Sí, pero al mismo tiempo hay que tener en cuenta que la URSS "vendió" los resultados del trabajo de trabajadores no profesionales, principalmente el trabajo de los campesinos, quienes, debido a su analfabetismo, no podían trabajar en la producción de bienes de "alta tecnología" y a cambio recibían los resultados del trabajo de trabajadores alemanes profesionales. En una escala de cinco puntos, Stalin debería recibir más de 10 por esto.
  13. silberwolf88
    silberwolf88 27 diciembre 2020 13: 57
    0
    Segunda Guerra Mundial ... la creación de Gran Bretaña y Estados Unidos (colectivos anglosajones y sus políticas) ... suficiente para saber que durante este tiempo 3/4 de las reservas de oro del mundo fueron transportadas a Estados Unidos para entender quiénes son el cliente y el beneficiario ... todos los casos indicados en el artículo. solo la parte visible del iceberg ... el intercambio de tecnologías para el complejo militar-industrial alemán es un tema profundo separado ...
  14. vladcub
    vladcub 27 diciembre 2020 14: 40
    +3
    Autores, usted: "descubrió América": 1) "El viejo rival y eterno oponente de Stalin, Trotsky, llamado regularmente al líder de los pueblos:" Intendente de Hitler "
    a) Trotsky y Stalin tenían viejos: "ralladores" que se convirtieron en odio abierto. Sería antinatural que Trotsky comenzara a elogiar a Stalin.
    b) Trotsky tenía "simpatías" con el capital estadounidense desde el período prerrevolucionario. A finales de la década de 20 y principios de la de 30, el capital estadounidense simplemente "miraba de cerca" a Europa y los rivales tenían que ser "sucios", pero esta es la razón: ¡las empresas alemanas están negociando con Stalin (deben estar con nosotros)! Después de todo, Stalin es un caníbal. La amenaza roja. Aquí está Trotsky y "tocó esta melodía"
    c) La Unión Soviética, voluntariamente o no, ayudó a Alemania: los "Acuerdos de Rappal" fueron un trato mutuamente beneficioso.
    Luego se unieron: General Motors, DuPont y otros y otros.
    ¡Los autores NO ME DIJERON NADA NUEVO!
    Todo esto fue escrito muchas veces en la Unión Soviética.
    Por ejemplo: Bezymensky, Kehler.
    1. silberwolf88
      silberwolf88 27 diciembre 2020 20: 32
      -1
      y siempre debemos recordar que Trotsky tenía ciudadanía estadounidense))) ... y esto explica mucho
  15. Constantes
    Constantes 27 diciembre 2020 15: 59
    +2
    Y, por ejemplo, los barcos militares alemanes, que navegaban constantemente en 1937-1943. en la zona de las Islas Canarias españolas, repostado regularmente con fuel oil y gasóleo en la isla de Tenerife.



    Un pasaje extraño. Hasta ahora, nunca había visto un búnker de combustible en la Kriegsmarine durante la guerra en Tneriff; de hecho, el momento es extraño; desde 1937 hasta septiembre de 1939, no habría nada extraño en ello. De hecho, durante la guerra española, los alemanes
    Se entregaron submarinos a Canarias, por ejemplo, a Las Palmas, pero no con la ayuda de "Standard Oil", sino gracias a dos barcos alemanes, los petroleros "Charlotte Schliemann" y "Corrientes".

    Durante la guerra, hasta junio de 1939, la URSS escondió, por ejemplo, el "Bremen" alemán en sus puertos, por no mencionar el paso por la NSR HSK "Komet".
    1. mat-vey
      mat-vey 27 diciembre 2020 16: 08
      0
      Cita: Constanty
      Durante la guerra hasta junio de 1939

      ¿Qué tipo de guerra?
      1. Constantes
        Constantes 27 diciembre 2020 16: 17
        +3
        Mi error se debe a que pegué el fragmento incorrecto del portapapeles; estoy escribiendo con el traductor. Quise decir junio de 1941, por supuesto
  16. boris epstein
    boris epstein 27 diciembre 2020 17: 05
    -3
    Bueno, a juzgar por el suministro de materias primas de la URSS a través de la frontera occidental no es del todo correcto. La URSS transitó materias primas de Irán a Alemania, incluido el petróleo. Por favor lea el libro "Nudo iraní". A cambio de materias primas, Alemania suministró a la URSS máquinas para cortar metales, ametralladoras Maxim, carros para cañones antitanque de 45 mm, rifles Mosin de tres líneas (producidos por orden de la URSS, no entraron en servicio con la Wehrmacht), un crucero pesado inacabado "Luttsov", Mauser Bolo (bolchevique) adaptado para el calibre soviético de 7,62 mm. Pero EE. UU. Suministró a Alemania hasta 1943 a través de Portugal aditivos de aleación de molibdeno y níquel para armaduras, aceite, motores de aviones ...
    1. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 27 diciembre 2020 18: 56
      +3
      Cita: Boris Epstein
      Pero EE.UU. suministró a Alemania hasta 1943 a través de Portugal aditivos de aleación de molibdeno y níquel para armaduras, aceite, motores de aviones ...

      Disculpe, ¿puedo vincularme a documentos?
      1. boris epstein
        boris epstein 28 diciembre 2020 11: 57
        -4
        El artículo "Préstamo-arrendamiento para Hitler". Hay de todo sobre petróleo, sobre motores de aviones, sobre caucho, sobre metanol, sobre rodamientos, sobre camiones para Rommel, sobre materias primas ... Con nombres de firmas, apellidos y montos.
        1. Párrafo Epitafievich Y.
          Párrafo Epitafievich Y. 28 diciembre 2020 13: 14
          0
          Cita: Boris Epstein
          El artículo "Préstamo-arrendamiento para Hitler". Hay de todo sobre petróleo, sobre motores de aviones, sobre caucho, sobre metanol, sobre rodamientos, sobre camiones para Rommel, sobre materias primas ... Con nombres de firmas, apellidos y montos.

          Tengo entendido, camarada Epstein, que cree incondicionalmente en el libro de su compatriota Rabinovich, "Judíos en los años de los grandes juicios", del cual, de hecho, tonterías sin fundamento (palabra por palabra) fluyen a las páginas de otros recursos, incl. y VO (no lo sé, a través de los esfuerzos de Samsonov). La solidaridad judía corporativa, por supuesto, le da crédito, especialmente porque incluso los antisemitas absolutos, pisando la garganta de su canción, arrastran voluntariamente esta pulpa bastante oportunista a través de diferentes plataformas)
          Cita: Boris Epstein
          y sobre camiones para Rommel

          sí, es sólo una canción, qué hay ... Rabinovich lo hizo, sí, se le ocurrió una "sucursal argelina de Ford", que, de
          y su otra sucursal, en Argelia, suministró camiones y vehículos blindados al general Rommel de Hitler.

          En ambos ...
          Y además, Rabinovich declara en su libro que los automóviles Ford (tanto camiones como automóviles) eran "el transporte principal de la Wehrmacht" (como ... pobre "blitz"). Bueno, y la pequeña alegría judía de Rabinovich: resulta que Ford murió de un golpe cuando le mostraron imágenes de la KZ nazi, el corazón del anciano no pudo soportar, dicen, "las horribles consecuencias del antisemitismo" (como en el libro). Bueno, y así sucesivamente.
          Disculpe, camarada Epstein, pero las interpretaciones de su Rabinovich no me parecen, por decirlo suavemente, convincentes. Pero usted, por supuesto, cree, cree.
          1. boris epstein
            boris epstein 28 diciembre 2020 16: 08
            -2
            Bueno, esperaba tal respuesta. Sin argumentos serios, solo un congreso sobre nacionalidad.
            Pues bien, presente documentos que refuten todas mis publicaciones anteriores. Y luego solo malicia y nada más. Nunca le he puesto ningún inconveniente a nadie, pero se lo entregaré con mucho gusto.
            1. Párrafo Epitafievich Y.
              Párrafo Epitafievich Y. 28 diciembre 2020 16: 53
              -2
              .Y luego solo malicia

              ¿Qué tipo de malicia, querido camarada Epstein? No hay entonaciones maliciosas en mi comentario, y no cierro, no invento.
              ... No puse ningún inconveniente, pero te lo diré con mucho gusto.

              Sí, de alguna manera, perdón, no me importa.
              Pues bien, presente documentos que refuten todas mis publicaciones anteriores.

              Bueno, esto, ya sabes, es bastante voluminoso. Detengámonos en uno de los pasajes de Rabinovich. Digamos, el suministro de camiones y carros blindados ford Rommel, ¿te gustaría charlar sobre este subtema?
              1. boris epstein
                boris epstein 28 diciembre 2020 17: 55
                -2
                Bueno, no demasiado. Si necesita documentos míos, muéstrelos usted mismo. No muestra un drenaje. Significa que no hay nada que mostrar, un bla-bla-bla. Aunque presenté un artículo, no hace NADA en absoluto.
                1. Párrafo Epitafievich Y.
                  Párrafo Epitafievich Y. 28 diciembre 2020 19: 53
                  0
                  Cita: boris epstein
                  Incluso presenté un artículo,

                  Bueno, por Dios, cariño, esto es ridículo)
                  Las citas del libro de Rabinovich no son documentos. Esta es una mentira cómoda para los adeptos. Una especie de dogma acogedor y "síndrome de Haym". Te hice una pregunta: ¿te gustaría hablar de manera sustancial sobre el episodio con los 'autos blindados Ford para Rommel'? Respondiste
                  ... Bueno, realmente no

                  Sin embargo, esta mentira de Rabinovich se revela fácilmente y está bastante documentada)
                  Bueno, no, como dicen ...
                  Todo lo mejor, camarada Epstein. hi
                  1. boris epstein
                    boris epstein 29 diciembre 2020 17: 02
                    -2
                    No soy tu amigo, lanzador de inundaciones. No había documentos y todavía no. Tengo mierda, ve a lavarte.
                    1. Párrafo Epitafievich Y.
                      Párrafo Epitafievich Y. 29 diciembre 2020 17: 15
                      0
                      Cita: boris epstein
                      No soy tu amigo, lanzador de inundaciones.

                      Más bien, soy un trabajador de cuentas. Simplemente la elección incorrecta del cerdo.
                      ... Aún no había documentos.

                      Vete a la mierda ¿Qué diablos son los documentos para ti después?
                      ... Tengo mierda, ve a lavarte.

                      No reparto matzá los martes. Vali.
    2. Avior
      Avior 27 diciembre 2020 19: 55
      +4
      ... Pero Estados Unidos suministró aditivos de aleación de molibdeno y níquel para armaduras, aceite y motores de aviones a Alemania hasta 1943 a través de Portugal.

      Con el debido respeto, la sección Fantasy sobre VO aún no se ha abierto.
      hi
      1. Undecim
        Undecim 27 diciembre 2020 20: 36
        + 10
        En el contexto de los concursos celebrados en el sitio, los autores se sintieron cautivados por el entusiasmo competitivo y decidieron competir con Samsonov en la categoría "Delirio del año".
  17. Hiller
    Hiller 28 diciembre 2020 19: 52
    0
    Y la empresa "Adam Opel AG" ya era una división estructural de General Motors. "El dinero no huele". Su lema es para siempre.