Military Review

Nuestras "Guerras del Pentágono" -2. Caos en I + D

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Expresión facial S.K. Shoigu cuando pronuncia las letras "OCD".


Averiguando que lo que va acompañado del trabajo de creación de una base científica y técnica en la industria de defensa de nuestro país, continuamos investigando esta jungla organizacional.

Esta vez, en términos de trabajo de diseño experimental (ROC). Nuestras "guerras del Pentágono" le dan probabilidades al estadounidense, y una muy grande. Echemos un vistazo más de cerca a esto.

Y ni siquiera sueñes, no habrá ningún TOC


"¡Y ni siquiera sueñes, no habrá TOC!"

Esta frase fue dicha de forma dura y emotiva por el Ministro de Defensa de la Federación de Rusia S.G. Shoigu mientras visitaba el astillero de Amur en una conversación con el presidente de la USC sobre el pedido de nuevas corbetas para el Pacífico. flota.


El ministro es comprensible. Las averías de la República de China en el Ministerio de Defensa adquirieron un carácter de avalancha. Solo la razón de esto no está tanto en la I + D (trabajo de desarrollo) como en la etapa de creación de armas y equipo militar (AME), sino en la locura del sistema de I + D existente (que se discutió parcialmente en el último artículo).

Cabe señalar que hemos completado con éxito proyectos de I + D dentro del plazo de financiación especificado y hemos superado con éxito las pruebas. Además, estaba lejos de ser siempre “algo simple”.

Por ejemplo, cuando, en el curso de uno de estos proyectos de I + D exitosos (Mayevka), los desarrolladores recibieron un "derribo" por el hecho de que el cable coaxial (originalmente especificado en el proyecto) no proporciona la transmisión de todo el volumen de información en la distancia requerida, en el menor tiempo posible (y por primera vez en el país ), se desarrolló un cable de alimentación de fibra óptica marina especial con las características requeridas.

Esto significa que el TOC se puede realizar a tiempo y con éxito.

Sin embargo, tales ejemplos son extremadamente raros y, de hecho, son una "excepción" tan llamativa que a veces intentaron destruir (específicamente, por ejemplo, "Mayevka"). Precisamente por su éxito. Demasiado "pincharon los ojos" de quienes están acostumbrados a trabajar no por el resultado, sino por el "proceso" (encubriéndolo con "mil motivos").

Esencialmente, el TOC es

"Transferencia de base científica y técnica a modelos efectivos de producción de armas y equipo militar".

O una "definición" más no oficial, pero a su manera sabia, de un antiguo representante militar experimentado:

"ROC es una verificación de RKD (documentación de diseño funcional) durante las pruebas".

En otras palabras, el propósito y significado del RCD es el desarrollo de una muestra (producto, complejo) para su producción en serie (lo cual es imposible sin una documentación de diseño de alta calidad).

¿Qué se necesita para "corregir" y tener éxito con el TOC?

Primero. Base científica y técnica necesaria.

Segundo. Adecuado y factible TTZ (asignación táctica y técnica) y el momento especificado de TOC.

El tercero. Financiamiento adecuado. Y lo principal en él no es tanto el tamaño como la organización de la financiación adecuada de las etapas. (Antiejemplo. Para muchos de nuestros TOC en la década de 2000, la mayor parte de la financiación se transfirió a las últimas etapas (la primera de ellas se realizó simplemente en "pobreza"). Y luego "de repente se preguntaron" por qué estos TOC "todos juntos", "juntos" entraron en interrupciones y enormes sobrecostos).

Cuarto. Por parte del desarrollador: un equipo fuerte y capaz. Diseñador jefe (un equipo y una organización fuertes a veces pueden "tirar" de un tema incluso con un GC "débil" (uno de estos ejemplos, de la evaluación literal de los especialistas:

"El torpedo le tiene miedo al agua", porque "el agua (es decir, las pruebas) le tiene miedo a su batería principal".

El quinto. Un factor muy importante es una aceptación militar capaz, porque mucho depende de su trabajo efectivo hoy (y la peor opción para una "fábrica" ​​cuando

"El voyepred firma todo").

El sexto. Sistema de prueba eficaz. Y el debido respeto de los organismos del Ministerio de Defensa.

Séptimo Oportunidades de la industria (y "otras organizaciones") para la producción en serie y el suministro de componentes.

El NTZ dijo en el ultimo articulo... Por lo tanto, pasemos al tema TTZ.

Sobre tareas tácticas y técnicas


Nuestras "Guerras del Pentágono" -2. Caos en I + D

Una imagen muy relevante, incluso para la República de China militar.

Buenos y relevantes recuerdos y reflexiones sobre esto (como lo fue durante la era soviética) fueron escritos por el exjefe del departamento de operaciones de torpedos del Instituto de Investigación. armas Azul marino L.B. Bozin:

Entre las funciones del control de torpedos del Instituto estaban:

- Elaboración y coordinación con los ejecutantes de las especificaciones técnicas para el desarrollo de torpedos y armamento de torpedos-misiles de buques.

- Seguimiento de los avances del desarrollo, participación en diversos, incluido el estado, pruebas, muestras de armamento y armamento de buques.

- Observar el funcionamiento de armas y armas en la flota.

- Trabajo científico.

El seguimiento del avance del desarrollo consiste en participar activamente en las pruebas, valorar sus resultados, elaborar conclusiones sobre las mismas para la toma de decisiones de gestión.

La primera - la más importante - etapa: desarrollo y acuerdo con el contratista de los "Términos de Referencia" (TTZ). Estas no son pocas líneas como "hazlo bien". Este es un documento detallado sobre los requisitos que debe cumplir un complejo de armas, una ojiva de un complejo: un torpedo, un cohete o un componente separado de un torpedo, un misil. Por cada línea de este documento no hay solo una disputa, sino una pelea con los representantes del ejecutante de la obra, por cada figura, por cada palabra, porque cada palabra en el TK tiene fuerza legal. Las disputas suelen adoptar esta forma:

- Queremos, que ...

- Querer no es perjudicial, pero ¿dónde se ha demostrado que es posible en la práctica y no en la teoría?

El documento de trabajo antes de la impresión es completamente diferente del original, llamado "pez". Todo consiste en correcciones, inserciones, eliminaciones, no solo de palabras individuales, sino también de oraciones completas e incluso párrafos enteros.

A veces, el contratista principal emite una asignación técnica privada para cualquier componente a organizaciones de terceros. En este caso, el Instituto acordará este TdR en particular. La firma de un documento de este tipo también es cara. La más mínima inexactitud u omisión en la asignación de algún detalle al final de la obra resulta cara o, como dicen, "va de lado" ...

Durante el desarrollo del torpedo SET-72 "Gidropribor" emitió una especificación técnica privada a la planta Petrovsky para el desarrollo de la UBPU (unidad de control unificada): algo así como un piloto automático. Fue acordado por el Instituto. Y se pasó por alto un pequeño detalle: no había ningún requisito para el centro de masa de la UBPU en relación con el eje del torpedo. ¡Son milímetros!

Los habitantes de Kiev colocaron las unidades más pesadas según les convenía montarlas en el marco: en la parte superior del bloque. Como resultado:

- el centro de masa del torpedo se deslizó hacia arriba.
- la altura metacéntrica resultó insuficiente.
- el torpedo empezó a rodar mal.

Apelar a los desarrolladores de UPSU:

- Disponga para que ...

- ¿Dónde has estado antes? El trabajo se realizó de acuerdo con los TOR. El tren se fue. Y si realmente quieres, abre un nuevo tema, un nuevo contrato, nuevos plazos, nueva financiación. Buena suerte, le deseamos mucho éxito.

Y el diseñador jefe del torpedo, Ibragim Effendiyev, tuvo que colocar una señalización en el torpedo para bajar el centro de masa: un blanco que pesaba más de 20 kg, en lugar de usar el peso y el volumen de la carga para algo más útil ...
Esto es lo que a veces cuestan los milímetros olvidados.

Especialmente digno de mención:

Esos industriales siguen siendo bisontes, y más de una vez pusieron a los militares, e incluso a los grandes jefes y almirantes, delicadamente, digamos, en una posición incómoda. La experiencia se adquiere mediante un trabajo prolongado y responsable con la industria. Los oficiales de la flota, especialmente los almirantes, que han aprendido en la práctica todo tipo de defectos en los torpedos, a menudo vienen al instituto o al departamento con un ardiente deseo de "restaurar el orden". Habiendo recibido un par de bofetadas de la industria, templan el ardor ...

Era. Es posible describir "cómo se convirtió" en pocas palabras diciendo que

Hoy en día, TTZ a veces se escriben "durante el fin de semana", y esto también es "un incumplimiento de los plazos establecidos por la dirección", porque fueron "tres días completos: tarde, noche y mañana".

Puede mostrar claramente la "calidad" (entre comillas) de la TTZ actual utilizando el ejemplo de la República de China ANPA-PA, que el Ministerio de Industria y Comercio (o más bien una organización de la plaza) "sueña con otorgar" al Ministerio de Defensa:

Requisitos tácticos y técnicos del producto. Requisitos de cita. Se deben proporcionar las siguientes características técnicas para el propósito previsto:
autonomía de funcionamiento ANPA-PA durante al menos 24 horas a una velocidad económica.

Entonces, ¿cuál es la "velocidad económica"? ¿Porque esto afecta directamente la apariencia (incluidos los requisitos de los medios de búsqueda y comunicación) y el costo del AUV?

Monitorización de la misión y estado del AUV-PA, así como la transmisión de comandos de telecontrol al AUV-PA en posición sumergida a través del canal de comunicación hidroacústica y en posición de superficie a través del canal de comunicación por radio.

La palabra "misión" aquí simplemente duele la vista. La traducción servil sin sentido de la palabra inglesa mission (tarea) ha penetrado en los documentos regulatorios nacionales. Pero esto es una bagatela. Pero la cuestión de hasta qué punto y en qué condiciones (nivel de interferencia y anomalías de propagación) deberían funcionar estos tipos de comunicación, según la TTZ, no ha sido revelada. ¿Y cómo elegir o diseñar equipos para esta comunicación?

Filmación de la superficie del fondo y objetos en áreas de agua con una densidad de agua de 1000-1054 kg / m3.
Medición de los parámetros del medio (temperatura, velocidad del sonido, presión) en todo el rango de profundidades de trabajo de inmersión de ANPA-PA.

¿Cuáles son las características y requisitos? - ¡Nada de esto!

Con los requisitos para el WWF (el impacto de los factores externos) de esta República de China, resulta obvio que el Ministerio de Defensa de RF con un "regalo" de este tipo solo puede hacer una cosa: "colgar en la pared" (y preferiblemente con mucho cuidado) y no tocar.

Las preguntas sobre lo que el "grupo de partes interesadas" todavía quiere gastar 600 millones de rublos del presupuesto también es "mejor no preguntar".

En general, en la actualidad, esto sigue siendo un buen TTZ (sarcasmo). Hay al menos algo en él ...

Puede ser mucho peor. Por ejemplo, cuando se establecen requisitos para un vehículo submarino para su componente, que son técnicamente realizables solo en las dimensiones de masa de este componente, es un orden de magnitud mayor que el máximo para todo el vehículo.

U otro ejemplo, cuando no hay tareas que resolver para el sistema de control de un complejo de combate (con un "nombre burlonamente compacto") en los requisitos de designación (deben inventarse allí en la etapa del borrador del diseño). Sin embargo, los requisitos se hacen "para asegurar la salida de las necesidades naturales del personal". Una vez más, ¡esto está en los requisitos para el nombramiento de un "complejo antiminas prometedor de la Marina"!

Y no era "una especie de pez". ¡Ya había firmas!

Una pregunta separada es sobre la impracticabilidad de una serie de "deseos" (requisitos) en la TTZ.
La frase literal del desarrollador de TTZ ROC "Lomonos" (supuestamente "super torpedos del siglo XXI, pero en realidad una estafa para el desarrollo de dinero estatal en la interminable República de China" falsa ", que no se pudo completar):

¿Qué significa “no es factible” si lo desarrollé para ellos?

Después de eso, ya no es de extrañar que la organización, el jefe del departamento en el que se expresan tales frases, en los círculos profesionales comenzara a llamarse

"Instituto Central de Investigaciones del Naufragio".


Aquí, al menos brevemente, es necesario detenerse en el problema de los "factores de influencia externos" (desde las condiciones climáticas y los impactos, hasta la EMP de una explosión nuclear y los requisitos de radiación ionizante).

Por supuesto, estos son los requisitos necesarios para las armas y el equipo militar, pero existen problemas muy serios con su especificación (incluso simplemente en términos de su idoneidad). Es aún peor con la metodología de este tema.

Todo esto se ve agravado por el "precio" de este tema, por ejemplo, el costo de probar el complejo ISPUM en el impacto de EMR fue (según el sitio web de contratación pública) casi 300 millones de rublos.

Y, dado que estamos hablando de pruebas, vale la pena "sacar" este tema.

Prueba de impasse


Hay certificación de tales pruebas (para las organizaciones que las realizan). Por desgracia, la situación no es infrecuente: si "ahora mismo" es un "precio altísimo". O en otro lugar, pero después de 4 meses ... Como resultado, el TOC "se para y espera".

Además, "terreno" (el nombre en jerga del tema de WWF) requiere su repetición con modificaciones serias (e incluso más modernización) de armas y equipo militar.

Cómo se verá todo esto para "enjambres de combate prometedores de vehículos aéreos no tripulados" es una pregunta muy, muy "buena" (más precisamente, no muy buena).

Sobre el problema de la prueba solo un ejemplo del OKR "Kant" (y hay muchos ejemplos de este tipo en la Marina):

"Ofrecida" a la flota, sin haber disparado un solo tiro con una batería de combate (!), Esta batería de combate nunca ha sido probada para los requisitos de la Armada (!!!). Y de tales pruebas "Gidropribor" se apartó como "el diablo del incienso".

Otro ejemplo, hace unos años al autor del artículo se le preguntó su opinión sobre los "informes victoriosos" de "Gidropribor" sobre las "pruebas" del equipo actualizado por USET-80 para un "objetivo de parada" - un torpedo con pequeño desplazamiento, con una distancia de detección "larga". Sin embargo, un análisis cuidadoso de los "informes" mostró que las "pruebas" se llevaron a cabo en condiciones de lago de oleaje muy bajo, en condiciones de una capa "fría" cercana a la superficie (con la formación de un "canal" acústico con una anomalía positiva significativa de propagación del sonido).

Teniendo en cuenta estas condiciones de prueba de "acuario" (no relacionadas con el mar), surge la pregunta: ¿por qué el resultado fue tan pequeño? En general, sobre tales técnicas "resbaladizas" hace mucho tiempo, desde los años 70 del siglo pasado, se formó y construyó un sistema de "pruebas" de "Gidropribor".

... el desarrollador de programas y métodos para tales pruebas "avanzadas" es el jefe del departamento de torpedos del Instituto Central de Investigación del VC de la Armada. La misma persona es el desarrollador de la TTZ en la República de China "Lomonos", que se cerró debido a los plazos y requisitos deliberadamente imposibles, y la falta de base científica y técnica para su implementación.


Y además (enlace):

Hoy en día no tenemos una base científica y técnica en toda regla, incluso para escribir un TTZ ROC fundamentado. Ejemplo: República de China "Lomonos", que se suponía que se convertiría en la base del "Concepto para el desarrollo de armas submarinas navales" adoptado.

En el foro Army-2015 se anunció que la República de China de Lomonos estaba cerrada. Las razones eran claras y se nombraron: términos poco realistas, requisitos poco realistas, falta de un trabajo básico científico y técnico normal ...

Otro ejemplo: no teníamos una sola prueba objetiva de los lanzadores de torpedos modernos contra las contramedidas modernas.

Y aquí llegamos al siguiente problema: sistema de prueba sesgado: para una serie de ROC, de hecho, es necesario revisar los resultados obtenidos. ... En el NIO de la Armada, donde desarrollaron los TTZ ROC "Lomonos", conocían perfectamente toda la irrealidad de esto. Sin embargo, estaba hecho.

Característica es la discusión que se desarrolló en la conferencia IGO del foro Army-2015 sobre uno de los “sistemas de detección innovadores” que la NIO de la Armada “prescribió” en casi todos los proyectos actuales de I + D. El jefe de la organización de desarrollo admitió que desde el trabajo de base real solo hay "resultados de modelos matemáticos", y el rango es muy pequeño. Donde su introducción fue "justificada" por la terminación de prometedores proyectos de investigación sobre el tema de los CLO acústicos. Como dicen, "un error es peor que un crimen". ¿Quizás el hecho es que el jefe del departamento de torpedos del NIO de la Armada tenía una tesis sobre este "tema innovador"?

Al mismo tiempo, sucedió lo siguiente:

- la apertura de la República de China "Lomonos" en "super torpedos del siglo XXI" sin ningún fundamento científico y técnico, con características de rendimiento fantásticas y en un tiempo irrealmente corto (descontinuado en 2015);
- continuación de la República de China en un producto deliberadamente "antiguo" con características de rendimiento extremadamente bajas (mucho peor que el torpedo estadounidense Mk48 mod1 de 1971), e intentos de imponer este torpedo a la flota sin realizar las pruebas necesarias;
- durante mucho tiempo la ausencia (de hecho, sabotaje deliberado) de cualquier trabajo de modernización serio en el modelo doméstico más prometedor: el torpedo "Physicist-1".

Debe entenderse que esto se refiere al sistema naval (donde mucho es realmente catastrófico), en otros tipos de Fuerzas Armadas de RF es “algo mejor” (pero el sistema es el mismo, ya que son las raíces de los problemas).
Algo pasó ... ¿Pero qué? Es imposible obtener la respuesta, porque este "algo" no se puede experimentar "como se esperaba".


¡Algo salió bien! ¿Pero que? ¡Ah ... no importa qué!

Junto con una serie de armas y equipos militares nuevos y realmente efectivos, tenemos ejemplos absolutamente vergonzosos de "aceptación" por parte del Ministerio de Defensa de "instalaciones" que no confirmaron los requisitos del Contrato Estatal, y con una serie de fallas de diseño graves, por ejemplo, los proyectos 885, 955A. Ahora ocurrirá lo mismo con el barco líder del Proyecto 885M, que nuevamente se rinde sin anti-torpedos "Lasta".

Otros tipos de Fuerzas Armadas de RF tienen suerte. Allí estaba Siria, donde los militares y los representantes del complejo de la industria de defensa estaban "desagradablemente sorprendidos" y había mucho que resolver en una "orden de fuego". Sin embargo, el factor del "sitio de prueba sirio" tuvo consecuencias extremadamente positivas para nuestra AME.

¿Es este todo nuestro problema de I + D?

En ningún caso. Todo lo anterior no es un caos, sino un preludio de él. Y no mas. El caos mismo continuará.

Caos


Lo que está escrito arriba es sólo la “punta del iceberg” de los problemas de I + D militar.

Existen "requisitos maravillosos" para la composición y organización del desarrollo de equipos militares (y UAV), con lo que surge la pregunta objetivamente: "¿Cómo, en general, los desarrolladores aún logran aportar algo a una serie?

Lo que se dará a continuación fue escrito por los reconocidos especialistas rusos indicados al comienzo del último artículo en revistas técnicas serias. Pero también se lee como un áspero "risa entre lágrimas" (sería más correcto citar otra palabra ligeramente obscena).

El sistema de pedido de EKP PVN (elemento y base de componentes de productos militares) - sin progreso. Hay pisoteo, y en el lugar donde el pisoteo (si se rige por las reglas) es inaceptable. En primer lugar, se trata de la cuestión de quién es el cliente de los componentes electrónicos para la adquisición de armas y equipo militar.

Aquí hay una cita de hace 7 años de la decisión…. Han pasado 7 años. ¿Terminado? No. ... significa que MPT (Ministerio de Industria y Comercio) ha actuado y sigue actuando como cliente de componentes electrónicos para equipos militares durante los últimos siete años, sin tener una base legal para eso ... Pero en paralelo con la situación en la que MPT, como cliente de componentes electrónicos, opera "fuera de la ley" una serie de actos legales reglamentarios y normas militares estatales, que todavía parecen obligar a los militares a meterse en el "relleno", proporcionando el apoyo científico-militar del Ministerio de Defensa para el trabajo de creación y aplicación de EEE.

En este sentido, cumpliendo con las instrucciones pertinentes del Ministro de Defensa, el jefe de la Oficina de Representaciones Militares del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia (UVP del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia) "recordó" a sus subordinados del VP mediante la instrucción No. 251/5/8662 de fecha 09.11.2016 la lista de documentos (TZ, TT, TU, descripciones del catálogo, varios tipos de soluciones, etc.), requiriendo un acuerdo con ellos. Por lo tanto, continúa el poder dual en el campo del BCE. También continúa en relación con la lista de componentes electrónicos permitidos para su uso en armas y equipo militar. Recordemos que en la primavera de 2015 se prepararon dos listas para su publicación: el Ministerio de Defensa (ERI) y el Ministerio de Industria y Comercio (EKB) ... Los departamentos lucharon cada uno por su propia lista. El MPT ganó: en marzo de 2015, él mismo aprobó el Reglamento sobre la lista de AEE. Y tres meses después, la comisión militar-industrial, el complejo militar-industrial, lo puso en funcionamiento.

“Perdimos la lista”, se lamentó el Departamento de Armamentos.

El jefe de la Dirección de Asuntos Internos del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, por instrucción No. 251/5/5307 de 21.07.2015, aclaró: El reglamento de la lista ha sido aprobado, pero la lista en sí aún no está disponible y exigió .... (Sienta la situación: el complejo militar-industrial, por su decisión, estableció la lista obligatoria de componentes electrónicos en 2015, y el jefe de una de las unidades del Ministerio de Defensa se permitió posponerla por un año).

Mientras tanto, según la información disponible, el Ministerio de Defensa en esta parte sigue duplicando las funciones del MPT: la Dirección Principal de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia sigue manteniendo su lista, arrastrándola a las empresas de la industria de defensa por la puerta trasera, simplemente enviándola por canales no oficiales.
Como resultado, los consumidores experimentan una personalidad dividida.
La lista en su estado es un documento de permiso, de hecho, es un pase de EEE al mercado de defensa.

En este sentido, parece que la lucha entre los dos departamentos por la lista puede estar asociada con su deseo de asegurarse los derechos de licencia para ellos mismos ... ¿Es posible utilizar un AEE comercial extranjero en el AME, pero no uno comercial nacional?

Componentes, dices? ¿También extranjero?
Del artículo “Componentes electrónicos de producción extranjera. Restricciones a la exportación a Rusia "V. Kochemasov, E. Stroganova (enlace

Los componentes importados representan hasta el 70% de toda la base de componentes electrónicos utilizados en la producción de armas y equipos rusos para el espacio.

Nuevamente leemos a los autores respetados en "Herramientas y tecnologías de automatización":

El uso de IWT EKB IP (proveedores extranjeros) ... Lo primero que llama la atención es ha habido dos documentos diferentes sobre el mismo tema durante casi dos años... ¿Cómo puede ser esto? Resulta que puede. Y esto se debe al hecho de que el "tira y afloja" entre el Ministerio de Defensa y el MPT no solo está en la línea de la lista EEE, sino también en este tema.

En el verano de 2015, el MPT hizo un gran avance y, por así decirlo, aseguró una ventaja: el 2 de junio, él mismo aprobó el reglamento de la REC 05.002-2015, y luego hizo lo que nadie había podido hacer hasta ahora: por decisión de la junta del complejo militar-industrial del 7 de agosto, “puso en vigencia” el documento inédito “de antemano ". Al mismo tiempo, siendo claramente interdepartamental, parece que no visitó el Ministerio de Justicia para registrarse. El Ministerio de Defensa reaccionó con lentitud a este hecho: el jefe de la Dirección de Asuntos Internos del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, mediante su orden No. 251/5/6866 del 18.09.2015/05.0022015/XNUMX, solo notificó a sus vicepresidentes al respecto. Pero REC XNUMX, "puesta en vigor", realmente no pudo actuar de ninguna manera debido a la falta de detalles ... La industria y el EP estaban confundidos: ¿con qué Biblia vivir? ¿Dónde correr: a la Región de Moscú (sucursal 46 del Instituto Central de Investigación de la Región de Moscú), según lo prescrito por la instrucción introducida por la Orden No. 1555, o al MPT (MNIIRIP), según lo establecido en REC 05.002-2015?

Se enviaron solicitudes a varias autoridades. Las respuestas literalmente se redujeron a una confesión: "No sabemos". DOGOZ, en particular, respondió: "La decisión se tomará lo antes posible". La Vicepresidencia del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia en sus respuestas fue más específica, refiriéndose a la cláusula 4.2 del mismo protocolo de agosto de 2015 del complejo militar-industrial, que aprobó la REC 05.002-2015: “Se ha creado un grupo de trabajo en el MO para modificar la orden del Ministerio de Defensa de RF N ° 1555 de 20.06.2012” Han pasado casi dos años. Parece que se olvidaron de fijar una tarea para el grupo de trabajo ...

Como resultado, tenemos una situación en la que las empresas de la industria de defensa quedaron atónitas y apresuradas entre el MNIIRIP y la sucursal 46 del Instituto Central de Investigaciones del Ministerio de Defensa, afortunadamente, que están cerca. Al mismo tiempo, necesitan cumplir con la "SDA" inventada tanto por el Ministerio de Defensa como por el MPT ... Mientras tanto, en radioelectrónica (sí, aparentemente, en otras industrias), la sustitución de importaciones se implementa de diferentes maneras: pegando etiquetas, ensamblando desde plataformas extranjeras, ensamblando desde componentes extranjeros, bueno, y montaje enteramente a partir de componentes domésticos ...


En cuanto al procedimiento para usar "no EEE" en AME, el vacío en este asunto en agosto de 2016 fue "más o menos" cerrado por las recomendaciones de la Dirección Principal de Armamento de las Fuerzas Armadas de RF (de la cual el Ministerio de Industria y Comercio "robó" EEE), que se había prometido que pronto se convertiría en un documento reglamentario. Su esencia es la vuelta al pedido número 41 MO con el registro de decisiones sobre el uso de "engranajes y clavos" con la recepción de varias docenas de firmas de aprobación. Entonces tenemos que vivir más divertido.


Piénsalo aquí ...

¿Solo utiliza productos civiles en el Ministerio de Defensa? Por ejemplo, como el contralmirante Dudko (el comandante más exitoso de nuestro submarino durante la Guerra Fría, - “A la vanguardia del enfrentamiento submarino. Submarino "Guerra Fría") analizador de espectro importado:

Recibimos herramientas, métodos y técnicas únicas para rastrear submarinos en el entorno natural. Una experiencia de rastreo única, formas completamente nuevas de verificar la falta de rastreo de nuestros portadores de misiles, que, desafortunadamente, no interesaba a nadie (ya sea por su empleo, no creían o no querían reconocer el bajo secreto del PKK SN en áreas "protegidas"). ... La flotilla tenía solo dos dispositivos de análisis espectral. Uno siempre estaba en la sede, y el segundo me lo llevaba yo ...

Ahora es imposible. Y aquí están en guardia la Fiscalía, y el “Ministerio de Defensa Muñecos de Nieve” y “las autoridades más competentes”.

El autor conoce un ejemplo cuando el disco duro de un "apego no estándar" a un complejo hidroacústico con valiosa inteligencia después de que uno de los servicios de combate fue simplemente destruido (aplastado con un mazo) para evitar "las consecuencias más graves" para los oficiales que "se atrevieron" a conectar algo "anormal e inconsistente »Al complejo hidroacústico ultrasecreto. Me gustaría enfatizar que a pesar de que este evento tuvo lugar hace casi dos décadas, los datos recibidos y destruidos fueron (y siguen siendo) extremadamente valiosos y podrían tener un impacto significativo no solo en el actual, sino también en el planeado hoy GPV.
¿Hay alguna solución aquí? Por supuesto. Y fueron (durante la era soviética):

... Se elaboró ​​un proyecto de norma militar (por analogía con el anteriormente en vigor, pero probablemente por malentendido, cancelado en 2007 sin reemplazo - GOST * 15.214-90 "SRPP. Productos económicos nacionales suministrados a organizaciones del Ministerio de Defensa de la URSS") para regular este aspecto , pero desde hace varios años no se ha podido llevar a la aprobación: la resistencia de quienes temen expandir el entorno competitivo es demasiado grande.

¡Y esto también está "lejos de todo"!

¿Cómo, por ejemplo, el requisito de instalar en todos los sistemas robóticos domésticos (que al mismo tiempo comenzó a interpretarse de la manera más amplia posible, con el fin de maximizar la cobertura de todos los temas posibles por la "nueva preocupación") de un "caramelo" extremadamente caro (en conversación, generalmente "esto" se llama "ladrillo", aunque aparentemente "esto" no tiene nada que ver con eso, ¿es más bien el significado de la "piedra en el cuello" de los desarrolladores y sus productos)?

La "fábrica de confitería" que presionó "esto" se aseguró una existencia muy cómoda durante muchos años. El problema no es tanto que con los "dulces" el costo de los productos y complejos "se dispara" drásticamente, el problema es que el desarrollo se vuelve más complicado, su costo aumenta significativamente y la formación de los llamados "sistemas de combate centrados en la red" es extremadamente difícil.

Por supuesto, todo esto es "por el bien de la Patria": "el enemigo es insidioso", "rodea" ... En consecuencia, quienes intentaron detener este corte y socavar la capacidad de combate de las Fuerzas Armadas de RF son "ciertamente enemigos de la Patria" (y deben "considerar cuidadosamente el tema" ).

El hecho de que en Siria, por ejemplo, todas nuestras armas hayan sido conquistadas con éxito (incluso frente a una oposición seria) sin este "caramelo", simplemente no se acepta. Y tratan de no hablar en voz alta sobre el hecho de que el uso generalizado de tales "dulces" puede tener consecuencias extremadamente graves para la capacidad de defensa del país ...

¿Hay alguna forma de evitar estos esquemas y reglas quebrantados?

Puedes, pero ...

"Hágalo más fácil" o soluciones alternativas


"Sucede". Y esa será la palabra más precisa.

Cuando fue el primer viceministro Borisov Y.I., a menudo asumió la responsabilidad personal (firma) en "situaciones difíciles" (por lo que tenía un gran respeto tanto de la industria como de sus subordinados), y fue una "indulgencia" para DOGOZ y UVP (subordinados a él) para proporcionar y aceptar trabajo (y la industria - para trabajar). Enfatizo que Yuri Ivanovich hizo esto no solo sin "beneficio personal" (aquí, por el contrario, podría tener serios problemas personales en esto), sino por la Causa.


"Sin comentarios". Foto alrededor de 2015

Sin embargo, muchas cosas han cambiado desde aquellos "tiempos bendecidos", y con demasiada frecuencia no para mejor ...

Aquí es necesario señalar la tendencia de realizar “I + D de facto” mediante “revisión” “de jure” de armas y equipos militares (en el marco del GOST RV 203 (OKR), pero GOST 307 “en serie”). El ejemplo más sorprendente de esto es la creación de un nuevo proyecto de RTO 22800 "Karakurt" en forma de contrato gubernamental "en serie" (es decir, sin ROC, pero con la implementación real de las obras de ROC). Al mismo tiempo, la industria en forma de Almaz Central Marine Design Bureau y Pella LSSZ no solo no decepcionó, sino que hizo solo una hazaña: el tiempo para la creación de la cabeza 22800 (con todos los problemas) resultó ser menor que la cabeza MRK del proyecto 1234 durante la era soviética.

Entonces es posible “hacerlo más fácil”, solo las “reglas del juego” prácticamente dejan de existir. E incluso con buenas, pero "nociones", el camino está "pavimentado" donde ... Y (con todo el éxito del proyecto 22800) el hecho mismo de su implementación exitosa enfatiza todas las fallas del sistema existente y la organización de desarrollo (es decir, República de China) del Ministerio de Defensa.

Pero sucede "aún más simple": hablando en sentido figurado, hay una "zona militar de supervivencia", donde alguien da todo lo mejor en "equipo de combate completo". Por ejemplo, con todos los "requisitos rusos" para EEE y VVF, a pesar de que los competidores cercanos pueden "correr en pantalones cortos y zapatillas deportivas" (por ejemplo, con productos con "exportación EEE") ...

Y estos son realmente dos "deportes" completamente diferentes ... Pero al menos corren (y lo hacen). Porque es aún más "divertido" cuando otros competidores "se colocan" en esta "franja", algunos de ellos observan cómodamente "desde el margen".

Además, aquellos que formalmente tienen que "en la cola y la crin" perseguir a los negligentes en esta "franja" también se ven obligados a complacer a esos "artistas". Es solo que son "personas muy autorizadas" (y en ocasiones simplemente "empresarios autoritarios", y desde los años 90).
Hay quienes han aprendido a “pescar” hábilmente en toda esta “agua fangosa”.


Y aquí el "interés financiero" es absolutamente opcional. Hay un ejemplo de un militar muy diestro (tan diestro que supo "anular" con éxito las decisiones del Supremo, por supuesto, todo esto - "en estricto apego a la legislación vigente" y decisiones (visas) de altos funcionarios), para quien la motivación estaba precisamente en "tironear por las cuerdas "y cómo le temían y se vieron obligados a" inclinarse ". La persona no dudó en doblegar a todo el país y jugar con la seguridad del estado simplemente para complacer su ego.

¿Los precios de los productos militares son excesivamente altos en nuestro país?

¿Qué pasa si la industria simplemente se ve obligada a hacerlo? Solo porque "sin liquidar" el precio de costo, no puede sobrevivir ... "Solo comillas":

Ahora sobre el dinero. ¿Hemos aprendido a contarlos en el área de SDO? No, no lo hicieron. Nuestro presidente está de acuerdo con esta declaración: “Sería bueno si tuviéramos un solo documento sobre precios. No sé cómo agradecerle si al menos envía un borrador de dicho documento, porque el Ministerio de Desarrollo Económico aún no está en condiciones de presentarnos este borrador ", dijo V. Putin inesperadamente.dirigiéndose a los participantes del Foro del Frente Popular de toda Rusia el 18 de noviembre de 2014.

Por "adiós", el presidente obviamente se refería a un período de 10 años desde el momento (2005) de establecer tal tarea. ante el ministerio de perfil mencionado anteriormente.

En 2012, le asignó la misma tarea a D. Rogozin: “Ponerle fin junto con el bloque económico; necesita ser completado ". La misma tarea con una fecha límite en 2012 V. Putin esbozó en su Decreto [14]. En cumplimiento de este Decreto, el Gobierno de la Federación de Rusia, mediante su Resolución No. 1216 de 23.11.2012, introdujo en el Reglamento sobre el complejo militar-industrial la función de determinar el orden de precios de los productos de defensa. Un año más tarde, como informe sobre la solución (más precisamente, sobre la no solución) de este problema, hablando en la Duma Estatal de la Federación de Rusia, D. Rogozin declaró: “El primer problema que enfrentamos fue la falta de un marco legal adecuado que regule las cuestiones relacionadas con los precios "...

Mucho se ha dicho sobre el hecho de que el costoso mecanismo de precios no estimula a los fabricantes a reducir costos ... En nuestros artículos anteriores, notamos una contradicción entre la Instrucción 179 del Ministerio de Desarrollo Económico y la Ley 94-FZ: de acuerdo con esta ley, el precio del contrato debe ser igual al precio de adjudicación de la licitación, y de acuerdo con la instrucción 179, el precio debe acordarse con el vicepresidente, el cliente estatal y el consumidor.

Resultó absurdo: gané el concurso y luego acordé el precio.
En un momento, a solicitud del jefe de armamento de las Fuerzas Armadas de RF sobre este El Ministerio de Desarrollo Económico y Comercio respondió: sí, la instrucción 179 es incorrecta. Pero no lo canceló. Ahora la misma contradicción "se escapó" entre 44-FZ y la nueva versión de 275-FZ, según la cual (artículo 8.3, cláusula "c") la ganancia se fija en el contrato, que, a su vez, se normaliza, es comprensible para un lector informado y es ampliamente criticado. la fórmula "20 + 1". Criticado por la imposibilidad de las empresas de formar una base científica avanzada para el trabajo de investigación y desarrollo, para capacitar adecuadamente al personal, para llevar a cabo el rearme. Es más rentable "afilar los tornillos". Bueno, y la tasa de retorno del 1% para los intermediarios puros puede, en general, lavarlos como una clase….

... los artistas intérpretes o ejecutantes son conducidos estúpidamente al marco de un mecanismo costoso. Quien esta conduciendo ¡Representantes militares! Después de todo, fue él quien recibió instrucciones por Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia No. 612 para controlar los precios en materiales de cálculo y cálculo (RCM), que son la esencia del mecanismo de costos. Cuanto más gruesa sea la pila de estos RCM, más "razonable" será el precio. Y no importa que en el mercado libre esta pieza de hardware sea N veces más barata o M veces más cara: el representante militar no mira allí, siempre que los RCM estén en orden. Como resultado, o hay un sobrepago absolutamente "legítimo" de dinero presupuestario, o le tuercen los brazos al proveedor, obligándolo a vender productos a un precio por debajo del precio de mercado.

... un método especulativo demostrado por S. Shoigu en el decimonoveno sitio de pruebas de la Marina cerca de San Petersburgo en julio de 19. Allí se le mostró una plataforma con orugas, del tamaño de una caja de zapatos con una cámara de video. Se ofreció a un precio de 30 millones de rublos. S. Shoigu no verificó el cálculo, que, es posible, confirma los costos incurridos. "Estoy mejor comprando esto en Detsky Mir", - comentó, mostrando así un ejemplo vívido de precios de mercado, aunque especulativos, pero correctos y competentes.

El ex subjefe de la Dirección de Armamento de las Fuerzas Armadas de RF A. Rakhmanov es categórico en su evaluación de la inaceptabilidad del método de costos: “Necesitamos cambiar a un marco regulatorio completamente diferente para la fijación de precios, dejar dinero para que la industria expanda y reequipar la producción. El costo del trabajo, la cantidad de personas, el salario más un pequeño margen de ganancia, ese es el precio total. Este es un método completamente inútil que ha sobrevivido a su utilidad ". Agreguemos por nuestra cuenta: se ha vuelto obsoleto donde hay un mercado competitivo ... En el caso de un solo proveedor, la fijación de precios basada en costos no se puede evitar mediante el cálculo..

Hallazgos


El sistema debe cambiarse lo más rápido posible.

Y lo primero aquí es la conciencia de la gravedad total de los problemas de I + D (por cierto, son bastante solucionables). Pero en ningún caso rompa el sistema (cancelando masivamente los viejos GOST).

Sería correcto permitir desviaciones de los documentos normativos "autorizados" por el cliente y mantener su registro, como resultado de lo cual, en 5-6 años, habrá bases confiables para la introducción adecuada y justificada de nuevos documentos normativos ya elaborados que garanticen un trabajo normal y efectivo.

Este trabajo no puede ser realizado "únicamente por el Ministerio de Defensa". Este es un trabajo interdepartamental complejo y minucioso que solo puede ser liderado por el complejo militar-industrial (Comisión Militar-Industrial).

Tenga en cuenta que la verdadera razón de los problemas (con el ya escandaloso anti-torpedo "Last") está precisamente en el marco regulatorio. Y "Lasta" no es sólo un "problema" y un "caso especial" aquí, sino una "clave" para resolver una serie de "problemas profundos" extremadamente agudos y peligrosos de nuestro AME.

Pero para ello es necesario al menos comenzar a realizar las pruebas necesarias, a preguntar a los funcionarios que sabotearon y sabotearon deliberadamente la obra.

Claramente, es necesario restablecer el orden con las estructuras pertinentes del Ministerio de Defensa, con la provisión de los recursos necesarios para la solución de problemas a quienes realmente los resuelven y son responsables de la Causa. Y lo primero que se necesita aquí es la introducción de la doble subordinación de DOGOZ y UVP, incl. al subcomandante en jefe de las ramas de las Fuerzas Armadas para armamento.

Y un punto más muy importante.

A pesar de todas estas dificultades, tenemos verdaderos éxitos y logros en la creación de armas y equipo militar. Y necesitan ser apreciados y respetados.

Esto no es solo trabajar en la computadora o en la máquina hasta el final de la jornada laboral (y hay "el mar al castillo"). Estos son nervios constantes, "romper muros", "correr con obstáculos", para hacer lo imposible, e "incluso ayer". Porque "el documento está bajo control", pero simplemente lo enviaron, y así sucesivamente.

Y quienes fabrican (y participan en este trabajo, incluso por parte del cliente) armas domésticas realmente dignas (y no "armas de oro en la pared") merecen todo el respeto de la sociedad.

PS


Del artículo ya citado anteriormente:

Se decidió no recortar el presupuesto de defensa de Rusia en su difícil situación actual, de modo que el GPV 2011-2020 ciertamente se cumpliría. Pero el dinero no lo es todo.

También son importantes las reglas del juego competentes, claras, completas, inequívocas y óptimas para todos los participantes en el SDO. Hoy, estas reglas, junto con su estatus dudoso, tienen simplemente una calidad desagradable y elementos de contradicción.

Nuestra observación de diez años "desde abajo" de la dinámica del marco regulatorio en esta área, incluida la electrónica militar (con tímidos intentos de hacer alguna contribución positiva a este asunto), nos permite afirmar que el proceso (más precisamente, el alboroto) está avanzando, pero lenta, inconsistente y torpemente. ...

Necesitamos un resultado. No existe, y si la tendencia continúa, no se espera en un futuro próximo. Pero estamos hablando de la defensa del paísy no sobre el amor, donde el proceso suele ser más importante que el resultado, y cuanto más caótico, más agradable.

Los enormes fondos del presupuesto estatal se están ahogando en un atolladero burocrático, no convirtiéndose en piezas de armas inteligentes y equipo militar que Rusia tanto necesita hoy..
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128 comentarios
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  1. Lexus
    Lexus 24 diciembre 2020 04: 52
    +8
    En el contexto de Shoigu, el personal militar incluso recuerda "stooltkin" con una palabra amable. Sacar conclusiones.
    1. Pesimista22
      Pesimista22 24 diciembre 2020 05: 51
      + 14
      No entiendo nada como constructor graduado, después del departamento militar usa uniforme de general.
      1. Aeródromo
        Aeródromo 24 diciembre 2020 06: 01
        + 10
        así que espere nuevos destructores con tal salto ... "administradores efectivos", ¿qué dices ...
        1. Stas157
          Stas157 24 diciembre 2020 08: 07
          + 19
          ... "Hágalo más fácil" o soluciones alternativas

          Durante todo el tren.

          ... Los enormes fondos del presupuesto estatal se están ahogando en un atolladero burocrático

          Ésta ha sido durante mucho tiempo la norma en el sistema actual. En un lugar hay una escasez crítica de dinero (no hay ninguno), y en otro, los burócratas lo utilizan en abundancia.

          ... conclusiones

          El sistema necesita ser cambiadoy lo más rápido posible.

          La única salida posible y correcta. Cambio, y la cabeza misma. Bueno, lo entiendes.
          1. Minato2020
            Minato2020 25 diciembre 2020 05: 52
            +1
            Cita: Stas157

            Ésta ha sido durante mucho tiempo la norma en el sistema actual. En un lugar hay una escasez crítica de dinero (no hay ninguno), y en otro, los burócratas lo utilizan en abundancia.


            Por eso Shoigu anunció la subcontratación injustificada en el ejército. Es decir, intenté tapar el comedero para los gorrones.
            El sistema de subcontratación en el ejército que tomó forma en 2012 no se justificaba en todo. Así lo anunció en una reunión del Comité de Defensa de la Duma el ministro de Defensa, Sergei Shoigu.
            Según él, las tareas de dotación de tropas en condiciones de combate no se resolvieron. En particular, no se reparó el equipo, no se entregó combustible ni lubricantes a las zonas de salida del campo y no hubo nadie para alimentar a los militares.

            “De hecho, la subcontratación se desarrolló solo donde generó buenos ingresos y no había obligaciones”, dijo el ministro.
            https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c8645259a79474be006f30b
          2. Skifotavr
            Skifotavr 27 diciembre 2020 04: 42
            0
            Cita: Stas157
            La única salida posible y correcta. Cambio, y la cabeza misma. Bueno, lo entiendes.

            sonreír
      2. Lannan Shi
        Lannan Shi 24 diciembre 2020 09: 20
        + 10
        Cita: Pessimist22
        No entiendo nada como constructor graduado, después del departamento militar usa uniforme de general.

        Papá es el secretario del comité regional. El propio Shoigu es un "niño de oro" que fue arrastrado por las orejas de un capataz a la cabeza de un fideicomiso en 5 o 6 años. Amigos cercanos de un alcohólico que se hace pasar por el presidente del país. El Sr. Shoigu justificó su confianza prometiendo abrir los arsenales del Cuerpo de Rescate (bueno, no había un Ministerio de Emergencias en ese momento, por desgracia) para proteger a Yeltsin. De hecho, uno de los participantes más activos en el colapso de la URSS y el lío de Yeltsin. Bueno, ¿cómo puede una novia así no regalar charreteras generales? El marco está probado, bien merecido. De hecho ... Una persona del mismo orden con diferentes Chubais. Solo enfocado en la esfera de poder. Y por lo tanto, incluso teóricamente insumergible y muy respetado. sí
        1. Pesimista22
          Pesimista22 24 diciembre 2020 09: 55
          +4
          Les cuento una historia, yo estaba en Tuva a finales de los 90, por negocios, la carne de Mongolia fue llevada a Novosibirsk, la cambiaron por harina y gasolina, bueno, en Kyzyl conocí a un hombre, estuvo de acuerdo con los mongoles sobre el trueque, así que aquí está me dijo que estaba estudiando en Krasnoyarsk en ese entonces (no recuerdo el año) en su quinto año, y Shoigu estaba en su primer año, dice un chico común, papá está en Tuva en la línea del partido, realmente no deambulas, y luego se casó con éxito con la hija de un jefe del Partido Comunista de la Unión Soviética de Krasnoyarsk Entonces su suegro lo empujó a Moscú, tenía amigos allí, esa es la historia.
          1. Minato2020
            Minato2020 25 diciembre 2020 05: 58
            0
            Cita: Pessimist22

            ... y luego se casó con éxito con la hija de un jefe de KPSS de Krasnoyarsk, por lo que su suegro lo empujó a Moscú ...


            Serdyukov también se casó con éxito, por sus actividades, según información no confirmada, recibió un Héroe (el secretario de prensa de Dmitry Medvedev, Natalya Timakova, negó)

            Medvedev otorgó a Serdyukov el título de Héroe de Rusia
            El ex ministro de Defensa Anatoly Serdyukov en 2012 un decreto secreto fue galardonado con el título de Héroe de Rusia, escribe "Nezavisimaya Gazeta". Si el caso contra el exministro llega a los tribunales, se tendrá en cuenta como circunstancia atenuante la presencia del máximo laudo.
            Si se prueba la culpabilidad de Serdyukov sobre la base de un delito en virtud de la Parte 1 del artículo 293 del Código Penal de la Federación de Rusia (negligencia), es poco probable que vaya a la cárcel. El castigo máximo por este delito es el trabajo correccional hasta por un año. La presencia del máximo galardón, según la publicación, ayudará al exministro a evitar el castigo.

            20 de marzo de 2012 En el último colegiado del Ministerio de Defensa para él, el presidente Dmitry Medvedev elogió el trabajo de la dirección del departamento y dijo que "la reforma de las Fuerzas Armadas está prácticamente terminada". Al mismo tiempo, según el diario, tuvo lugar la entrega de premios. Además de Serdyukov, se destacó el exjefe del Estado Mayor Nikolai Makarov.
            "Este documento, firmado por Dmitry Medvedev, fue clasificado.
            Fueron premiados en una sala cerrada, lejos de miradas indiscretas, pero cierto círculo de personas en el Ministerio de Defensa, el Kremlin y la sociedad, por supuesto, sabían de esto ", cita Nezavisimaya Gazeta al presidente de la asociación de asociaciones de oficiales de reserva de las Fuerzas Armadas" Megapir ", Mayor General de la reserva. Vladimir Bogatyrev.

            https://www.rbc.ru/society/10/02/2014/5704173f9a794761c0ce678f
      3. MoJloT
        MoJloT 24 diciembre 2020 10: 23
        0
        después del departamento militar
        ¿Qué es eso en Alemania, el Ministro de Defensa, un ginecólogo? Es cierto que no tienen tales problemas.
        1. tu1970
          tu1970 17 archivo 2021 07: 59
          0
          Cita: MoJloT
          después del departamento militar
          ¿Qué es eso en Alemania, el Ministro de Defensa, un ginecólogo? Es cierto que no tienen tales problemas.

          Vamos ... ¿Y el escándalo con el desarrollo de un uniforme para embarazadas en la Bundeswehr? ¿No? 600 millones de euros - zhzhzhuh y adiós ...
      4. bk316
        bk316 24 diciembre 2020 12: 14
        +2
        No entiendo nada como constructor graduado,después de que el departamento militar viste uniforme de general.

        ¿Entiendes cómo lo usó el egresado del seminario?
      5. Ross xnumx
        Ross xnumx 25 diciembre 2020 18: 21
        +1
        Cita: Pessimist22
        No entiendo en absoluto cómo un constructor graduado, después de que el departamento militar viste uniforme de general.

        Y entonces ...
        ¡Pero la dirección es correcta! Compañero
    2. Civil
      Civil 24 diciembre 2020 07: 21
      + 10
      Tienes que ser como un ruso: a los 26 años, Mayor General de la RA. Eso es todo lo que necesita saber sobre MO.
      1. Pesimista22
        Pesimista22 24 diciembre 2020 08: 06
        + 15
        Un ministro de Defensa sin educación especializada, un general del ejército, asigna el rango de general a todo el que quiere, esto es todo lo que necesitas saber sobre el Ministerio de Defensa. El título de general se devalúa al igual que el título de Héroe de Rusia.
        1. An64
          An64 24 diciembre 2020 11: 15
          +5
          El rango de general se devalúa al igual que el título de Héroe de Rusia.

          Totalmente de acuerdo. El título de héroe de Rusia se ha devaluado hasta tal punto que los nuevos "héroes" se avergüenzan de ponerse sus estrellas - Borisov, Rudskoy, Kiriyenko, no sé quién más - todos son héroes por decretos cerrados. Borisov solo llega a los temas de su Tver SVU con una estrella ...
        2. tu1970
          tu1970 17 archivo 2021 07: 56
          0
          Cita: Pessimist22
          Ministro de Defensa sin educación especializada, general del ejército, asigna el rango de general a quien quiera

          Había tal seminarista ... sin educación militar en absoluto ... Ni siquiera tenía los cursos de "Disparo" ...
          Sin embargo, espero que no discuta, ¿que el IVS tenía todo el derecho a llevar el uniforme de un mariscal de la URSS?
    3. Médico
      Médico 24 diciembre 2020 11: 00
      +4
      En el contexto de Shoigu, el personal militar incluso recuerda "stooltkin" con una palabra amable. Sacar conclusiones.

      Así es. El Ministerio de Situaciones de Emergencia suspiró feliz cuando los dejó. riendo
      Y se llevó sus hábitos con él.
      El 30% de los médicos de los hospitales centrales ahora gastan dinero en viajes de negocios sin sentido a las guarniciones.
      Suele ganar. guiño
      1. bk316
        bk316 24 diciembre 2020 12: 16
        +2
        MCHSniki suspiró feliz cuando los dejó.

        Esto es lo que estás mintiendo.
        Aunque depende de a quién llames los apodos del Ministerio de Situaciones de Emergencia ... Shoigu recogió el servicio pieza a pieza de lo que fue.
        1. Médico
          Médico 24 diciembre 2020 13: 07
          +3
          Esto es lo que estás mintiendo.
          Aunque depende de a quién llames los apodos del Ministerio de Situaciones de Emergencia ... Shoigu recogió el servicio pieza a pieza de lo que fue.

          Suspiraron felices en el sentido de relajarse. guiño
          Para la medicina militar en general, este es el mejor ministro de las últimas décadas. La Academia no solo se salvó de un movimiento devastador, sino que también se elevó a alturas sin precedentes.
          Hay matices como los mismos viajes de negocios, pero es tolerable.
          1. bk316
            bk316 24 diciembre 2020 13: 26
            +5
            Suspiraron felices en el sentido de relajarse.

            Tortita. Bueno, escribe con más claridad.
            Ahora cambiaremos las desventajas por las ventajas. riendo
            Ya era hora de tomar la medicina militar.
            Y los viajes de negocios, la vida es tal ... Allí, mis amigos de los cirujanos fueron conducidos por Siria, al igual que los pilotos.
    4. An64
      An64 24 diciembre 2020 11: 09
      -1
      el personal militar regular incluso recuerda "stooltkin" con una palabra amable

      ¿Por qué incluso? Si miras sin prejuicios y pensativamente al GPV, entonces todo lo que ahora están tratando de entregar al cliente se comprometió o comenzó a financiarse bajo Serdyukov. Por supuesto, miró con escepticismo las posibilidades de nuestra industria, por eso se propusieron Mistrals e Iveco, y mucho más. No patriótico, sino racional.
      1. Minato2020
        Minato2020 25 diciembre 2020 06: 05
        +1
        Cita: An64

        Si observa el GPV sin prejuicios y pensativamente, entonces todo lo que ahora están tratando de entregar al cliente fue comprometido o comenzó a financiarse bajo Serdyukov.


        Algunas de las compras extranjeras ya se han olvidado.
        Hubo una decisión del Ministro de Defensa Anatoly Serdyukov No. 235/1/1/5899 de equipar todos los barcos de la Armada con muebles y equipos sanitarios de la empresa británica Strong Box Marine Furniture.
        El documento fue firmado por el ministro en noviembre de 2011.
        El ministro de Defensa, Anatoly Serdyukov, aprobó el equipamiento de prometedores buques de guerra con mobiliario y letrinas de la firma británica Strong Box Marine Furniture LTD.
        Entre los barcos en los que se instalarán los productos de la empresa británica
        - fragatas del proyecto 22350 "Almirante Gorshkov",
        proyecto 11356 "Almirante Essen",
        corbetas del proyecto 20380/20385,
        Proyecto MRK 21631,
        Proyecto MAK 21630 ... "
        https://aif.ru/society/army/29599

        Los fabricantes nacionales entrevistados de productos similares se sorprendieron por la decisión del Ministerio de Defensa y la Armada de comprar muebles y artículos sanitarios en el extranjero, ya que las empresas rusas tienen todas las condiciones para la fabricación de muebles metálicos, que pueden competir con los análogos de Inglaterra, pero costarán mucho menos.

        Pero las cosas salieron mal: la empresa británica Strong Box Marine Furniture Ltd (SMF), a la que un gerente de ventas una vez experimentado se ocupó de este propósito, lo tomó y resultó en quiebra.

        Es interesante que se elija como socio a una empresa que quiebra y el dinero desaparece. ¿No te recuerda esto a nada?
        ¡Este es el esquema estándar de malversación de fondos públicos, probado en los años 90!
    5. businessv
      businessv 24 diciembre 2020 18: 00
      +5
      Cita: lexus
      En el contexto de Shoigu, el personal militar incluso recuerda "stooltkin" con una palabra amable. Sacar conclusiones.
      La conclusión es la siguiente: hasta que Shoigu se convirtió en Ministro de Situaciones de Emergencia, reinaba un caos y la anarquía en esta oficina, que no se convirtió después de su llegada y el Ministerio de Situaciones de Emergencia se elevó a una altura sin precedentes. Luego de la "reforma" de nuestras Fuerzas Armadas y muchos desembarcos de los participantes en este proceso, las Fuerzas Armadas de Rusia fueron más parecidas al también reformado, pero mucho más tarde, Ministerio de Salud. Después de que Shoigu fue nombrado ministro de Defensa, los militares comenzaron a recibir dinero, apartamentos, comenzaron a aparecer nuevas armas y nuestro ejército se volvió similar al Ejército Ruso, que se dice hoy en el mundo, no solo en el ejército. Bueno, hoy todos sabemos cómo nuestro departamento médico participa en la eliminación de las consecuencias de reformar nuestra atención médica. Me parece que Shoigu es el único ejecutivo y líder empresarial cuerdo del gobierno de nuestro país, lo que confirma indirectamente su actitud hacia el llamado TOC, y así se puede ver en el video que se entrega en el artículo.
      1. Lexus
        Lexus 24 diciembre 2020 18: 09
        0
        No debes comprar para mostrar y hacer ilusiones. Me comunico con los militares todos los días, aquellos que, por vocación, llaman a su corazón, y no a las abuelas, chozas y otros nishtyaks, levantan las manos y picotean tímidamente preguntas incómodas. El video es una tontería.
        1. businessv
          businessv 24 diciembre 2020 19: 55
          +3
          Cita: lexus
          El video es una tontería.

          Es decir, ¡no crea en sus ojos y oídos! ¿Es todo esto del maligno? sonreír También tenemos muchos soldados en Sebastopol. Quizás menos que en tu ciudad, aunque Sebastopol es una ciudad de militares de todo tipo de tropas, ¡pero mi publicación se basa en sus declaraciones! hi
          1. Lexus
            Lexus 24 diciembre 2020 20: 18
            0
            En opinión de las empresas pseudo-rusas del "amigo de los amigos", Crimea y Sebastopol todavía no son nuestras. ¿Sus militares piensan seriamente que 100 horas de vuelo para pilotos es el último sueño? Seis submarinos según el diseño antiguo y 3 "almirantes" no indios: ¿esta es la flota? ¿O el pitido de un teléfono inteligente con un operador de telecomunicaciones "ficticio" cuando llega un salario en la tarjeta de un banco "izquierdo" inspira hazañas heroicas? ¿Cómo, por cierto, con el agua? Aqui esta la respuesta. hi
            1. businessv
              businessv 24 diciembre 2020 20: 42
              +3
              Cita: lexus
              ¿Sus militares piensan seriamente que 100 horas de vuelo para pilotos es el último sueño?
              ¿En qué ciudad vives, si no es un secreto? En nuestras aproximadamente 100 horas de vuelo, los pilotos de alguna manera realmente no se difunden, especialmente sobre si están satisfechos con eso o no. Hablan con nosotros sobre temas puramente cotidianos debido al hecho de que realmente no entendemos sus detalles. Tal como eres, me parece. Pues bien, en cuanto a los bancos de "izquierda" y los sueldos que les llegan, esto no es de tu incumbencia debido a que no te concierne de ninguna manera, a juzgar por tu puesto y ¡no prestes atención al repique si no sabes dónde está! Esto significa: escriba solo sobre lo que sabe y no confíe en los rumores, ¡respondiendo a las personas que tratan el tema en discusión a diario! Con el agua nosotros, gracias a Dios, es normal, ¡no importa lo triste que estés! ¡Me alegro de que todo en tu ciudad sea mucho mejor que la nuestra! hi
        2. Cabina enojado
          Cabina enojado 25 diciembre 2020 21: 52
          0
          el Pentágono no puede contabilizar billones de dólares y no lo hará. casi todos los fabricantes estadounidenses son comerciantes privados. ESTO ES OTRO lengua
      2. Alexey ra
        Alexey ra 24 diciembre 2020 20: 10
        +1
        Cita: businessv
        Después de que Shoigu fue nombrado ministro de defensa, los militares comenzaron a recibir dinero, apartamentos, comenzaron a aparecer nuevas armas y nuestro ejército se volvió similar al ejército ruso.

        Uh-huh ... Shoigu llegó, agitó la mano y, a la orden de la pica, inmediatamente comenzaron a aparecer nuevas armas. sonreír
        EMNIP, hasta 2017, las Fuerzas Armadas recibieron exclusivamente órdenes de Serdyukov. Y los últimos Su-34 bajo el segundo contrato de Serdyukov se entregaron solo en julio de este año.
        1. businessv
          businessv 24 diciembre 2020 20: 17
          +3
          Cita: Alexey RA
          Shoigu se acercó, agitó la mano y, a instancias de una pica, inmediatamente comenzaron a aparecer nuevas armas.

          Es decir, ¿Shoigu, desde 2012, ha estado jugando, apropiándose de los laureles del reformador Serdyukov? ¿Y solo durante los últimos 3 años comenzó a hacer al menos algo porque se sentía incómodo frente a sus compañeros mayores? guiño Lo tendré en cuenta!
        2. Minato2020
          Minato2020 25 diciembre 2020 06: 15
          0
          Cita: Alexey RA

          EMNIP, hasta 2017, las Fuerzas Armadas recibieron exclusivamente órdenes de Serdyukov. Y los últimos Su-34 bajo el segundo contrato de Serdyukov se entregaron solo en julio de este año.


          Anatoly Serdyukov, director industrial del clúster de aviación de la corporación estatal Rostec, dijo que las deudas con los bancos del mayor holding de defensa UAC (United Aircraft Corporation, parte de Rostec) ascienden a 530 mil millones de rublos

          ¡Que lindo! ¡Haga sus deudas por su cuenta y comience a cancelarlas y reestructurarlas usted mismo! ¡El sueño de cualquier ladrón y administrador mal administrado! De que estoy hablando Y que de 2007 a 2012, el Sr. Serdyukov "gobernó" el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, y fue en este momento que se destinó una gran cantidad de dinero al complejo militar-industrial para reequipar al ejército. Firmaron cientos de contratos para el suministro de equipos y armas.
          Las empresas se involucraron en la obra y ... con toda la cabeza apoyaron la cabeza contra la política muy específica del Ministerio de Defensa en materia de financiación del orden estatal. En lugar de pagarle a tiempo y con precisión, Serdyukov y un grupo de los que llegaron con él para "dirigir" a los "hombres verdes" (como una pasión de Serdyukov llamaba a los militares) de sus secuaces comenzaron a romper todo el sistema de relaciones entre el Ministerio de Defensa y el complejo militar-industrial.

          El presupuesto militar de Serdyukov comenzó a adoptarse en lugar de noviembre-diciembre del año anterior solo en enero-febrero de este año, y el primer dinero del nuevo presupuesto se destinó a los presupuestos de las empresas solo en mayo, ¡o incluso en junio! Pero las plantas de ciclo continuo, las plantas de montaje deben funcionar sin interrupciones y fallos. Esto requiere entregas regulares y oportunas de materiales y componentes, ¡y esto es dinero! Y para no detener las fábricas y las fábricas, sus directores se vieron obligados a ir a los bancos con las manos extendidas, pidiendo préstamos con el dinero del presupuesto futuro. ¡Los bancos, por supuesto, dieron dinero! Pero a tasas de interés tan exorbitantes que los líderes del complejo militar-industrial simplemente apretaron los dientes: ¡deberían haber tenido solo migajas de ganancias futuras, a pesar del hecho de que la rentabilidad de los productos militares no excedió el 3-5% de todos modos!

          ¡Pero hay más! Siguiendo las mejores tradiciones de los chicos del mercado de Sochi, Tolik se comprometió a fijar él mismo los precios de los productos militares. El director general de las fábricas es bien entendido como "sordututki" - y desde la central nuclear hasta la gestión financiera del Ministerio de Defensa toda una camada de purasangres, como caballos árabes, femeninos llegaron para alimentarse - tiraron las tablas de cálculo de las fábricas frente a los directores y explicó que todo esto era papel de desecho. , y en lugar de ellos, las fábricas recibieron sus propios "cálculos", después de lo cual estas fábricas entraron en una profunda desventaja, y muchas simplemente quebraron.

          ¡Hoy a Serdyukov realmente no le gusta recordar cómo el presidente Putin tuvo que ir personalmente a Sevmash y lidiar con tal "precio" en el que la construcción de submarinos de misiles estratégicos estaba prácticamente paralizada! O, como la principal asociación de takostroitelnoe "Uralvagonzavod", después de tal "secuestro" de precios se volvió no rentable y se deslizó al borde de la bancarrota.

          Eduardych también guarda silencio sobre cómo, en violación de la ley, compró equipos y armas extranjeros fuera de la competencia: vehículos blindados italianos, rifles de francotirador británicos, drones israelíes. Como prometió transferir la flota a motores diesel alemanes, e incluso a través de la boca de su adjunto Vladimir Popovkin, insinuó que los tanques domésticos son demasiado caros y que sería más barato comprar "leopardos" alemanes.
          Cómo incluso la base teórica en las publicaciones de los medios de Proserdyuk se sometió a ella ...

          https://shurigin.livejournal.com/842697.html
          1. Alexey ra
            Alexey ra 25 diciembre 2020 11: 09
            +1
            Cita: Minato2020
            O, como la principal asociación de takostroitelnoe "Uralvagonzavod", después de tal "secuestro" de precios se volvió no rentable y se deslizó al borde de la bancarrota.

            Pobre, pobre UVZ. Después de todo, pocas personas ya recuerdan que esta planta, aprovechando su posición como monopolista, elevó el precio del T-90 en casi un 70% en un año, de 70 millones a 118 millones de rublos (el presupuesto de la región de Moscú es grande, no se empobrecerá). Postnikov luego soltó en su corazón que era más barato comprar Leopardos.
            Y luego la gerencia de la compañía se sorprendió tremendamente de que el Ministerio de Defensa se negara a comprar estos tanques y eligiera la modernización presupuestaria del T-72B en el T-72B3. riendo
            Cita: Minato2020
            Eduardych también guarda silencio sobre cómo, en violación de la ley, compró equipos y armas extranjeros fuera de la competencia: vehículos blindados italianos, rifles de francotirador británicos, drones israelíes.

            Shurygin, como siempre, mantiene a los lectores de peces de acuario con una memoria de cinco minutos.
            ¿O se olvidó él mismo de que implementó el complejo industrial militar nacional bajo la marca UAV bajo Serdyukov? Eso es correcto - "Tipchak". El proyecto de finales de los 80 con una cámara de televisión en línea, tiempo y radio de vuelo como un pequeño UAV táctico, pero requería hasta 5 vehículos Kamaz. En ese momento, la RF no tenía análogos de Searcher.
            Para los rifles británicos, la situación es la misma: el complejo militar-industrial se ha sacudido el polvo de los dibujos soviéticos. El resultado resultó ser más caro, poco fiable y peor en términos de equipamiento que AI AW. Y una vez más, los gerentes del complejo militar-industrial pasaron volando con su truco favorito: "toma lo que sea, no habrá otro". Resultó que lo será.
            En cuanto a los Rys, su compra obligó a GAZ a escuchar finalmente las demandas de los militares y comenzar a eliminar las deficiencias de los Tigres, que la planta había estado martillando durante años (esto es un monopolio).

            En general, si lees a Shurygin, surge una imagen apocalíptica de cómo el MO humilla y rompe el complejo militar-industrial hasta la rodilla. "La industria dicta"- No, no tengo.
            1. Cabina enojado
              Cabina enojado 25 diciembre 2020 21: 54
              0
              ¡De repente, el tanque en sí no es apropiado para comprar! ya existe. pero cambiar el LMS es lo más caro del tanque. pero escribe, por supuesto, por accidente, habiendo olvidado probablemente 5000 veces por golpe, solo que dicen que el precio simplemente fue elevado y justo. y las miras no se cambiaron.
    6. Minato2020
      Minato2020 25 diciembre 2020 05: 49
      0
      Cita: lexus

      En el contexto de Shoigu, el personal militar incluso recuerda "stooltkin" con una palabra amable. Sacar conclusiones.


      Cuadro militar y otras palabras dichas

      Con la presentación de este "destacado reformador militar" con el fin de salvar el tesoro se pusieron bajo el cuchillo
      - Escuela Superior de Ingeniería de Aviación Militar de Irkutsk (en 2009),
      - Escuela Superior de Aviación Militar Yeisk de la Orden de Lenin, Escuela de Pilotos que lleva el nombre de dos veces Héroe de la Unión Soviética, piloto-cosmonauta Komarov (en 2011),
      - Escuela Superior de Aviación Militar de Pilotos y Navegantes de Defensa Aérea de Stavropol que lleva el nombre del Mariscal de los Sudets de Aviación (en 2010),
      - Ingeniería Superior de Aviación Militar de Tambov de la Orden de Lenin Escuela Bandera Roja que lleva el nombre de Dzerzhinsky (en 2009).

      La guadaña de la "reforma de Serdyukov" en 2009 incluso se llevó a la Escuela Superior de Navegantes de Aviación de Chelyabinsk.
      Pero con la liquidación predestinada de la escuela, resistieron hasta la renuncia de Serdyukov de la cátedra MO.

      Las reformas militares del ministro de Defensa Serdyukov le han costado caro a Rusia.
      ¿Cuál de los antiguos dijo con mucha precisión:
      "¡El que no enseña las lecciones de Historia pronto es borrado de la Historia!"
      De alguna manera sucedió que todo el análisis de la guerra en Osetia del Sur se centró en las acciones de las tropas en la zona de conflicto. Los periódicos y revistas escriben sobre las acciones del ejército. A ellos se les dedican programas de televisión y programas de entrevistas.
      Por supuesto, este análisis es extremadamente importante. Y es necesario sacar las conclusiones correctas, tanto de los errores cometidos por las tropas en el campo de batalla, como de los aciertos y aciertos de las Fuerzas Armadas de RF.
      Pero al mismo tiempo, las acciones de otro participante clave en estos eventos, el alto liderazgo militar del ejército, de alguna manera desaparecieron del centro de atención.

      Si cree que lo dicho no es cierto, entonces responda aquí así, a una pregunta simple. Quién y cómo tomó la decisión de enviar tropas a Osetia del Sur, cuántas horas Makarov no pudo encontrar a Serdyukov, y en qué condición se encontraba él (Serdyukov) y lo que dijo a las noticias sobre el bombardeo de Tskhinval. Y dónde estaba el Ministro de Defensa de la Federación de Rusia 08.08.08 y en el futuro.
      Pero el Ministro de Defensa debe estar siempre en contacto, aunque solo sea por la presencia de un maletín nuclear, un dispositivo de comunicación con el centro de mando de las Fuerzas de Misiles Estratégicos.
  2. Cabina enojado
    Cabina enojado 24 diciembre 2020 05: 25
    hasta el 34
    ¡El jefe de FSE se ha ido! un tornado puede bombardearlo por la noche, cualquier m16 se derrite, se quema, se quema y siempre en reparación.
    1. Aeródromo
      Aeródromo 24 diciembre 2020 06: 01
      + 11
      Cita: Cabina malvada
      ¡El jefe de FSE se ha ido! un tornado puede bombardearlo por la noche, cualquier m16 se derrite, se quema, se quema y siempre en reparación.

      Atrapa al adicto !!! wassat
      1. Cabina enojado
        Cabina enojado 24 diciembre 2020 07: 42
        hasta el 11
        ¡Ф35 es el mejor desarrollo! no cogerá. riendo
        1. Pesimista22
          Pesimista22 24 diciembre 2020 08: 41
          +6
          América contigo? ¿De quién es Crimea?
          1. Cabina enojado
            Cabina enojado 24 diciembre 2020 10: 00
            -2
            contigo) el bot local con + y - no sabe cómo coger tu gorra. Compañero
  3. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 24 diciembre 2020 05: 35
    + 12
    Interesante artículo pero oscuro. ¡Aunque es mejor tener miedo y prepararse para lo peor que remontarse y toda la tontería al suelo! ¡Gracias al autor por el artículo!
    La palabra "misión" aquí simplemente duele la vista. La traducción servil sin sentido de la palabra inglesa mission (tarea) ha penetrado en los documentos regulatorios nacionales
    Y qué quieres, los altos funcionarios del estado ponen cualquier miseria como una "hoja de ruta", y luego los gerentes "del MO".
  4. mark1
    mark1 24 diciembre 2020 06: 11
    +6
    Buen artículo, para mí todo es claro y comprensible.
    1. Cabina enojado
      Cabina enojado 24 diciembre 2020 07: 46
      hasta el 16
      y explícame cómo se suele hacer algo con tanto horror, tanto más que todo se hace. recuerda 2 temas en uno 3 millones de vistas y 100 me gusta y 000 comentarios, dicen, la máscara no deja pasar oxígeno y no libera CO30, y en el segundo, todo es igual, solo la máscara pasa todo por completo incluidos los virus, que son miles de millones de veces más. Ambos tienen estrictamente el mismo tipo de kament. al mismo tiempo, en realidad, las máscaras han sido responsables de miles de millones de musulmanes y otros durante siglos, sin mencionar a los médicos y trabajadores y otros. pero todo pasa / retrasa todo. finalmente todo esta claro wassat y es posible aclarar circón real o photoshop?
      1. Minato2020
        Minato2020 25 diciembre 2020 06: 27
        0
        Cita: Evil Booth

        ... la máscara no deja pasar el oxígeno y no libera CO2, y en el segundo todo es igual, solo la máscara permite que todo pase por completo, incluidos los virus, que son miles de millones de veces más. Ambos son estrictamente el mismo tipo de comentarios.
        Al mismo tiempo, en realidad, miles de millones de musulmanes y otros han usado máscaras durante siglos, sin mencionar a los médicos, trabajadores y otros. Pero todo pasa / retrasa todo.


        Por cierto, miles de millones de musulmanes no usaban máscaras, y las mujeres musulmanas no usaban máscaras, a menos que solo el hiyab y / o el velo.
        Los médicos en su mayoría usaban máscaras durante las operaciones quirúrgicas, ahora las máscaras también son obligatorias en odontología.

        Existen dispositivos tan económicos para la determinación de oxígeno y dióxido de carbono en el aire en el E-bay.
        Se saca un tubo y se coloca debajo de la mascarilla y el dispositivo se enciende.
        Un dispositivo muestra bajo la máscara un contenido de oxígeno reducido, es decir, 17% de oxígeno a una tasa del 21% en todo el planeta.
        Otro dispositivo muestra un mayor contenido de dióxido de carbono en el aire debajo de la máscara: es 2-3 veces más alto que el nivel normal.
        No es fatal, simplemente no tienes que usar una máscara durante mucho tiempo.
      2. victor50
        victor50 27 diciembre 2020 14: 27
        0
        Cita: Evil Booth
        Y explícame cómo se hace algo en general con tanto horror, con más razón todo se hace. recuerda 2 temas en uno 3 millones de vistas y 100 me gusta y 000 comentarios, dicen, la máscara no deja pasar el oxígeno y no libera CO30, y en el segundo, todo es igual solo que la máscara pasa todo por completo incluidos los virus, que son miles de millones de veces más. Ambos tienen estrictamente el mismo tipo de kament. al mismo tiempo, en realidad, las máscaras han sido responsables de miles de millones de musulmanes y otros durante siglos, sin mencionar a los médicos y trabajadores y otros. pero todo pasa / retrasa todo. finalmente todo está claro y ¿se puede aclarar zircon real o photoshop?

        ¡¿Qué te puedo explicar ?! Habla con los profesores de tu escuela primaria. ¿Crees que ESO se puede leer?
        1. Cabina enojado
          Cabina enojado 27 diciembre 2020 14: 29
          -2
          tenemos aquí al generalista, todo en hermosas frases escribe que el comandante en jefe mentiroso aug stealth es un tonto para derribar a f18 nizya de ninguna manera ... Supongo que está loco, bueno, el máximo de un carro; LOTE. pero sobre el estilo de presentación .. en mi opinión tengo todas las reglas, pero EL es eso .. con un reloj de cuco y no al revés. dar una referencia?

          sí, sauce, toma el trabajo heroico de explicar por qué en un tema estrictamente la máscara no arroja gas en otro, pasa estrictamente virus tan enormes, pero en realidad, en USA, muere 3 veces más por día que en Japón por año, aunque la población es 3 veces menor y la densidad de población es 3 veces. y por qué los japoneses usan máscaras y los estadounidenses no. Por supuesto que lo persuadirás para evitar el snwoa y otra vez, pero me gusta estornudar sobre estos problemas ... aunque soy un poco famoso en círculos estrechos por mi capacidad de influencia. bebidas
  5. Rurikovich
    Rurikovich 24 diciembre 2020 07: 01
    + 13
    Una ventaja definitiva! sí sonreír sonreír
    Solo diré que no se puede prescindir de un adecuado, pensador y, curiosamente, patriota (una persona completamente dedicada a su trabajo) en la cúspide, capaz de atravesar las barricadas de la indiferencia, la corrupción, la hipocresía, etc., cosas necesarias para la industria de la defensa. Ah, y también capaz de comprender los consejos de los asesores circundantes, capaz de tomar lo necesario y correcto de la masa de información ...

    Pero esto o no existe, o está encriptado ...
    Pero me parece que vale la pena cambiar el sistema, regresar del capitalismo salvaje al socialismo, solo con trabajar en los errores, y la gente comenzará nuevamente a crear su civilización con fe en un futuro brillante. guiñó un ojo ¿Estoy soñando? qué
    sonreír sonreír sonreír
    1. Viejo petrolero
      Viejo petrolero 24 diciembre 2020 09: 18
      -1
      Solo donde
      Y me parece que vale la pena cambiar el sistema, regresar del capitalismo salvaje al socialismo, solo con trabajar en los errores, y la gente comenzará de nuevo a crear su propia civilización con fe en un futuro brillante guiñado. ¿He estado soñando ??? qué


      Pero, ¿dónde podemos conseguir al nuevo Stalin para esto?
    2. Viejo petrolero
      Viejo petrolero 24 diciembre 2020 09: 19
      0
      Solo donde
      Y me parece que vale la pena cambiar el sistema, regresar del capitalismo salvaje al socialismo, solo con trabajar en los errores, y la gente comenzará de nuevo a crear su propia civilización con fe en un futuro brillante guiñado. ¿He estado soñando ??? qué


      Pero, ¿dónde podemos conseguir al nuevo Stalin para esto?
      1. antes
        antes 24 diciembre 2020 11: 55
        +2
        ¿Alguien lo está buscando?
        Ahora es el momento de los acaparadores, los sobornos y otros aduladores.
        No necesitan a Stalin.
      2. Minato2020
        Minato2020 25 diciembre 2020 06: 31
        0
        Cita: Viejo Tankman

        Pero, ¿dónde podemos conseguir al nuevo Stalin para esto?


        ¿Cómo podemos esperar a que Stalin lea sus obras?
        Por ejemplo, "Problemas económicos del socialismo en la URSS", su libro, publicado a finales de 1952, trata enteramente del tema del socialismo.
        1. Viejo petrolero
          Viejo petrolero 25 diciembre 2020 06: 58
          0
          Puedes leer lo que quieras.
          Pero, ¿quién llevará a cabo estas reformas, e incluso en tan poco tiempo?
          La lectura no funciona.
  6. voronin
    voronin 24 diciembre 2020 07: 02
    + 18
    Gracias al autor hi Continúa descubriendo problemas. Sería genial si los cambios para mejorar comenzaran desde arriba.
    1. Minato2020
      Minato2020 25 diciembre 2020 06: 33
      0
      Cita: voronin

      Sería genial si los cambios para mejorar comenzaran desde arriba.


      Tan pronto como estalle el trueno, comenzarán los cambios.
  7. evgen1221
    evgen1221 24 diciembre 2020 07: 22
    +5
    ¡Buen artículo! Esto es lo que sucede si conoce y ve el problema desde adentro y vive, por así decirlo, con y con este problema. Un corral con educación, entrenamiento, la ideología de un hapka y una copia ciega literalmente de las tendencias occidentales sin tener en cuenta sus propias características conduce solo a avances de moda con un vector negativo. A esto es a lo que lleva el grito de KVN-Party en la práctica, ¡déjame dirigir! (((
  8. parusnik
    parusnik 24 diciembre 2020 07: 23
    +4
    El sistema debe cambiarse lo más rápido posible.
    ... Quién puede discutir.
  9. Bez 310
    Bez 310 24 diciembre 2020 07: 32
    -2
    Probablemente, el autor escribió sobre cosas muy importantes,
    muy probablemente, un entorno tan desagradable
    realmente reina en esta zona, pero duele
    un tema específico para discutir seriamente
    en este recurso
    1. timokhin-aa
      24 diciembre 2020 12: 26
      + 11
      No hay otro lugar, esto no se puede imprimir en otras publicaciones. Aún así.
      1. Bez 310
        Bez 310 24 diciembre 2020 13: 40
        +1
        Cita: timokhin-aa
        En ningún otro lugar

        Bueno, aunque solo sea por esta razón ...
  10. Gato de mar
    Gato de mar 24 diciembre 2020 08: 32
    +9
    Gracias al autor por el segundo excelente artículo, aunque no aporta alegría y optimismo. Bueno, sabemos dónde vivimos y seguiremos viviendo, aunque constantemente sale "queríamos lo mejor, pero resultó como siempre".  solicitar
    El artículo anterior sobre este tema se eliminó rápidamente, me pregunto si este vivirá hasta la noche.

    Y vi la película "Pentagon Wars" por consejo del autor, si alguien no la ha visto, se la recomiendo.
  11. sergo1914
    sergo1914 24 diciembre 2020 08: 37
    0
    Venga. Escuche a un camarada militar cuando está tratando de decirle al TK en un lenguaje simple pero comprensible. Contradecir periódicamente lo que está escrito en la hoja de papel. Todos los comediantes descansan. Tanto naval como terrestre. El destino no redujo a los pilotos.
  12. Boris55
    Boris55 24 diciembre 2020 08: 58
    -7
    Artículo sobre VO: "Qué armas repondrán las Fuerzas Armadas rusas en 2020: lista preliminar" https://topwar.ru/166533-kakimi-vooruzhenijami-popolnjatsja-vs-rossii-v-2020-godu.html
    Misión completada el 98%

    1. Cabina enojado
      Cabina enojado 24 diciembre 2020 10: 01
      -5
      por la verdad de los inconvenientes que colgaron y por todo lo que se perdió a destajo por los huskies que pagan. esperanza durante 91 años. sonreír sonreír
    2. Petrix
      Petrix 25 diciembre 2020 11: 15
      +1
      En realidad, el artículo no trata de cantidad, sino de calidad.
    3. Cabina enojado
      Cabina enojado 25 diciembre 2020 21: 56
      +1
      ¡acerca de! como sabía menos 7 para ti y para mí, para una lista corta de una docena de ellos, media docena fracasaron y, al mismo tiempo, los proyectos más grandes menos 32. Los niños allí están claramente mal pagados y se les paga pieza a pieza, pero con tarifas) pan de jengibre corriente después de flagelación, vaya Compañero
  13. el mismo médico
    el mismo médico 24 diciembre 2020 09: 00
    0
    Imagínese: llega al servicio, le cobran por los diagnósticos una y otra vez, informan fallas, pero no se repara nada. Bueno, ¿por qué necesito este diagnóstico? Y lo imponen ...
    .
    Así es como funciona la República de China en la industria de la defensa y, especialmente, en la astronáutica. Una y otra vez inventan lo que ya se ha inventado, reciben dinero por todos los nuevos misiles, pero no construyen nada real.
    .
    El rugido de Shoigu es un grito de desesperación. Entonces, Sergei Kuzhugetovich, tienes que trabajar. Comprenda, controle, celebre reuniones a costa de cada centavo ... entonces no tendría que gruñir. No tiene mente propia, contrate expertos de confianza ... Usted y Rogozin mismo tienen la culpa: fue demasiado vago, comenzó su negocio.
    1. Boris55
      Boris55 24 diciembre 2020 09: 12
      -2
      Cita: también un médico.
      Entonces, Sergei Kuzhugetovich, tiene que trabajar.

      Incluso el chamán Kuzhugetovich no es capaz de todo, porque:

      " La política estatal y la gobernanza en una sociedad de "élite" de masas es un acuerdo alcanzado sobre las capacidades de varias agrupaciones de clanes y corporaciones para utilizar la estructura y el sistema estatales para lograr sus objetivos estrictamente corporativos".

      Hay ciertos acuerdos entre clanes que no se pueden violar (de lo contrario, anarquía, caos y muerte del estado). Hay puestos gubernamentales que se dividen entre los clanes y una persona (Rogozin) en este puesto solo puede ser eliminado por el clan que lo nombró.

      Por el momento, se ha logrado el equilibrio óptimo entre clanes. Cada clan tiene su propia idea de lo que debería ser Rusia: algunos, independientes, otros, un vasallo de los fuertes. Los esclavos en el alma nunca serán libres.
    2. Mikhail3
      Mikhail3 24 diciembre 2020 09: 25
      +5
      Por intentar averiguarlo, Kuzhugetovich será abofeteado instantáneamente. Hay tanto dinero ...
      1. Boris55
        Boris55 24 diciembre 2020 09: 52
        -3
        A quiénes podrían haber sido apartados (el clan de los regionales, los Shaimiev) y los que simplemente fueron expulsados ​​(el clan de Moscú, los Luzhkov). Debemos negociar con el resto.

        ps
        Los representantes del clan en el poder son los líderes de todos los partidos. El Consejo Presidencial es un organismo donde representantes de diferentes clanes pueden resolver problemas entre clanes.
  14. Mikhail3
    Mikhail3 24 diciembre 2020 09: 22
    0
    Los trastornos de la República de China en el Ministerio de Defensa adquirieron un carácter de avalancha. Pero la razón de esto no está tanto en la I + D (trabajo de desarrollo) en sí misma como en la etapa de creación de armas y equipo militar (AME), sino en la locura del sistema de I + D existente.
    ¡Eso realmente no es cierto! Un sistema muy delgado e increíblemente efectivo. Por supuesto, no prevé ningún tipo de I + D, pero sobre el marasmo: es injusto.
  15. tank64rus
    tank64rus 24 diciembre 2020 09: 48
    +1
    En primer lugar, gracias al autor por el artículo. En segundo lugar, existen otros problemas. Cuestiones de invenciones y su patentamiento. La propiedad intelectual es una propiedad muy cara. Nuestras leyes están escritas de tal manera que el inventor no tiene derecho a no inventar. Todo esto llevó a eso. que la Federación de Rusia ha reducido considerablemente el número de patentes en comparación con Estados Unidos y especialmente con China. Pero incluso después, sobre el tema del uso e implementación de la Federación de Rusia, esto es hasta el 3% de las patentes, y en China el 60-70%. Los comentarios son superfluos. En ciencia militar, la hemos estado aplastando desde los años 90, Serdyukov también hizo todo lo posible a instancias de los "curadores y socios" estadounidenses. Ahora simplemente no hay nadie para fundamentar científicamente y llegar a una opinión común sobre el propósito, las tareas, etc. Y el sistema estadounidense introducido, deja que la producción lo haga, y nosotros decidimos si no nos funciona o no. De aquí es en parte de donde provienen los enormes problemas descritos por el autor en el artículo.
    1. Boris55
      Boris55 24 diciembre 2020 10: 01
      -1
      Cita: tank64rus
      La Federación de Rusia ahora ha retrocedido mucho en el número de patentes

      Las patentes están bajas y las armas son las mejores del mundo.

      Todas las oficinas de patentes del mundo son una aspiradora, aspirando todas las invenciones avanzadas en diferentes países y transmitiéndolas en beneficio de un solo país.

      Como ejemplo. ¿Crees que la bombilla es un invento de Edison o Ladygin?
      1. tank64rus
        tank64rus 24 diciembre 2020 12: 44
        0
        El ejemplo de China no te impresiona. Incluso el presidente del Consejo de la Federación sugirió cambiar la ley sobre invenciones basadas en chino. En algunos países, los ingresos derivados de la propiedad intelectual representan hasta el 3% del PIB.
  16. ycuce234-san
    ycuce234-san 24 diciembre 2020 09: 58
    0
    documento único sobre precios


    Para productos y componentes en masa no únicos, debe comenzar a comprarlos a los precios a los que se compran en los mercados extranjeros, expandiendo gradualmente el rango de adquisiciones de más a menos demanda. Entonces no habrá tales problemas con sus componentes constituyentes. Pues priorizar la compra de productos exportados sobre aquellos que no tienen mercado de exportación. El resto mejorará gradualmente en calidad, a medida que los especialistas y gerentes de producción se muevan de una industria a otra, las tecnologías y los productos fluyan, etc.
    1. Mikhail3
      Mikhail3 24 diciembre 2020 10: 56
      0
      Los precios de productos que no se producen en ningún lugar del mundo no se pueden calcular a partir de libros de texto de marketing centrados en el comercio de basura capitalista. Estos patitos de goma se pueden comprar así. Permítanme recordarles que NO existe una única teoría económica real en el mundo, y más aún, recomendaciones satisfactorias sobre la práctica económica. Todos los materiales sobre este tema son intentos de destruir a los competidores y ralentizar (idealmente interrumpir) el crecimiento económico de todos menos de él mismo. Todos estos "economistas" y sus "trabajos" son dirigidos y pagados por propietarios completamente específicos que persiguen diferentes objetivos, pero nunca quieren que usted comprenda nada sobre economía. Al menos un dedo meñique. Disculpe.
      Mira. ¿Sobre la base de qué formar un precio para C 500? ¿Qué comprar Patriots? Intentando (casi sin éxito) hacer el mismo trabajo que el C 500, estas unidades se ensamblan a partir de componentes completamente diferentes, con manos completamente diferentes, etc. etc. El precio no será de ninguna manera razonable y ni el presupuesto ni el fabricante lo soportarán.
      Para pagar los productos militares, es necesario realizar una investigación basada en el costo real del trabajo, los materiales, el ejército y las necesidades políticas ... En un país donde la economía es "desarrollada" por estudiantes de HSE, todo esto es absolutamente irreal, imposible. Anhelo...
      1. An64
        An64 24 diciembre 2020 11: 24
        0
        De hecho, el precio del MP es comprensible: sumas el costo de todas las partes, más la intensidad de la mano de obra, más la rentabilidad del 20%, más los pagos del seguro, más, más, más ... al final obtienes el costo de la muestra. Pero el próximo será más caro, no más barato, lo cual sería lógico, porque todas las partes han subido de precio ... El problema, me parece, está en la evaluación del trabajo mental: el diseñador tiene un salario que depende poco de la presencia de ideas innovadoras en su cabeza.
        1. Mikhail3
          Mikhail3 24 diciembre 2020 11: 38
          +3
          Cita: An64
          resumiendo el costo de todos los detalles,

          )) ¿Y cuál es este costo? ¿Cuáles son los "detalles"? Son únicos. Nadie más en el mundo lo hace. Bueno, estos son productos militares, no condones. Tengo que investigar sobre cada tornillo. ¿Te imaginas cuántos "detalles" hay en el cohete? ¿Y en su lanzador? El hombre nos describió los métodos modernos.
          En el mundo, se produce del 60 al 80% de la basura absolutamente inútil, apta solo para extraer dinero del consumidor, utilizando varios métodos de psicología. Y todos, absolutamente todos los métodos para calcular el costo están diseñados para funcionar con basura mutuamente intercambiable.
          Para evaluar de manera realista el costo de producir productos reales y no ilusorios, se necesita un pensamiento económico fundamentalmente diferente. Y las relaciones financieras y de producción deben construirse de una manera fundamentalmente diferente. De lo contrario, obtendrá una falla continua, en lugar de funcionar entonces.
          Por desgracia, es imposible "levantar un poco" el capitalismo. Se ha levantado con todas sus fuerzas durante los últimos cien años. Y el recurso de los tirantes ya se ha agotado. La transición a este sistema en nuestro país se debió a que la élite soviética degeneró en un tiempo récord. No retrasó la gestión de procesos complejos. Y encontré una salida (como les pareció a ellos, genios): cambiar al capitalismo, donde "el mercado decidirá todo".
          ¡Y el capitalismo requiere mil veces más inteligencia de sus amos! Muy mala puesta a punto, que no se puede mejorar, y se manejan manualmente en cada detalle, mientras que se necesitan verdaderos genios para dirigir. Y luego estos genios azotan los cardúmenes todo el tiempo, y para arreglarlos es necesario robar a los vecinos, destripar lo cercano y lo lejano. El ritmo del robo fue un poco más lento: una crisis. Lo cual no mejora la economía (eso es una tontería) pero la empeora.
          Así que nuestro legado soviético se desperdició durante muchos años. Pero se acabó. Realmente debemos gestionar la economía. Ellos corrieron. Y de repente ... La situación es un infierno. Los métodos que se utilizaron para "administrar la economía" resultaron no ser para la administración, sino para la conveniencia del saqueo. Todo esto no sirve para gestionar nada. Y necesita saber mucho y poder hacer aún más. Pesadilla...
  17. alex-defensor
    alex-defensor 24 diciembre 2020 10: 44
    -4
    El sitio topwat.ru se ha vuelto sombrío ... y no es solo el artículo, sino también los comentaristas.
    ¿Quién es el autor del artículo? ¿De dónde obtuvo ese "conocimiento"? Durante 30 años he estado escuchando propaganda que predice un colapso inminente ... mañana mismo.
    ¡Pero viene la caravana!
    1. faiver
      faiver 24 diciembre 2020 11: 16
      +2
      ¡Pero viene la caravana!
      - ¿a donde? en un círculo por una zanahoria en una caña de pescar?
    2. Mikhail3
      Mikhail3 24 diciembre 2020 12: 01
      +2
      La situación es "sombría". Note que casi no hay gritos cargados de emoción. Aquí no les gustan esos gritos) Básicamente, la gente vuelve a contar lo que realmente sucedió y comparte sus pensamientos, dando argumentos. La caravana se está moviendo, pero esas piernas comenzaron a arrastrarse, la comida se acaba por completo. En la URSS, no se han preparado lo suficiente. Y los hombres de la caravana no pueden encontrar uno nuevo ...
    3. timokhin-aa
      24 diciembre 2020 12: 29
      +4
      ¿Quién es el autor del artículo? ¿De dónde obtuvo ese "conocimiento"?


      El autor trabaja en este sistema, de ahí la cognición.
      1. Vadim237
        Vadim237 24 diciembre 2020 20: 47
        0
        Más bien, trabajó.
        1. timokhin-aa
          25 diciembre 2020 01: 10
          +1
          Sí, la última tarea se cerró antes del "Ejército-2020". Se puede decir que funciona, bastante.
        2. 2534M
          2534M 15 archivo 2021 14: 10
          -1
          Cita: Vadim237
          Más bien, trabajó.

          ¿Esta es TU abuela en la entrada susurró? lol
  18. iouris
    iouris 24 diciembre 2020 12: 02
    -3
    Otro "Lamento de Yaroslavna". No hay nadie a quien preguntar: todo el mundo tiene inmunidad.
  19. bk316
    bk316 24 diciembre 2020 12: 23
    -3
    Perdonarás a Maxim, solo dominó las conclusiones, después de la vacunación se siente apropiado riendo
    Bueno, no es de extrañar, como antes, básicamente hubo un cambio: hubo más caos.
    Una cosa que no entiendo, por qué tus propuestas yacen en la superficie NADIE busca de cerca.
    Nunca entré en oficinas grandes, pero en el nivel intermedio, esas cosas siempre me sorprendieron.

    para Lexus, pesimistas, etc. prestar atención
    A pesar de todas estas dificultades, tenemos verdaderos éxitos y logros en la creación de armas y equipo militar. Y necesitan ser apreciados y respetados.

    Respeto pero esta palabra te parece desconocida. En realidad esto es comprensible, cuanto más ha hecho una persona en la vida, mejor comprende la complejidad de las tareas, más aprecia y respeta a quienes hacen algo, al contrario ...
  20. SID
    SID 24 diciembre 2020 13: 15
    0
    autor: "Sería correcto permitir desviaciones" autorizadas "por el cliente ... en 5-6 años habrá motivos confiables para ... la introducción de nuevos documentos normativos ya elaborados ...

    Este trabajo no puede ser realizado "únicamente por el Ministerio de Defensa". Este es un trabajo interdepartamental complejo y minucioso que solo puede ser liderado por el complejo militar-industrial (Comisión Militar-Industrial) ".


    ¿Cómo ve el mecanismo en sí? ¿Organizará el complejo militar-industrial un organismo especializado? ¿A quién involucrar en el análisis directo de la situación actual, actualidad? ¿Quién formará directamente la "política" y tomará la decisión? De nuevo, en el trabajo directo, ¿solo los militares? ¿O a quién sacar del complejo militar-industrial, o de la ciencia?
    1. Mikhail3
      Mikhail3 24 diciembre 2020 14: 06
      0
      No importa en absoluto. En primer lugar, es necesario comprender quién vigilará, protegerá y controlará el "organismo controlador". ¿Por qué Kuzhugetovich grita que no dará dinero para I + D? ¿No comprende que la industria militar necesita urgentemente la ciencia? Para decirlo suavemente, nuestro Ministro de Guerra no es una persona estúpida y él sabe esas cosas. ¿Por qué entonces "no daré"? Y el hecho de que todo el dinero para I + D, cada centavo, se sacará del país de acuerdo con décadas de esquemas probados. También aumentarán la bonificación: presionarán un poco más de información secreta. Bueno, como estamos acostumbrados.
      Aunque Kuzhugetovich está un poco fuera de lugar, no se siente afectado. Pero si intenta cerrar estas "I + D" en todas partes ... Todo el sistema, toda la "cabeza" se alimenta de esto. Compra palacios, otras cositas. ¿Te imaginas cuántos y qué personas sentirán no solo una disminución en los ingresos, sino también un poco de miedo: hoy cortaron su dinero habitual y mañana qué, una investigación? Preguntas, ¿a dónde se fueron cientos de miles de millones durante décadas?
      ¿Quién exactamente y cómo reflejará la tormenta, la incursión estelar desde todas partes y, sobre todo, desde las alturas del poder? ¿Quiénes serán estos héroes? De alguna manera todavía no se puede ver a nadie. Son visibles interacciones completamente diferentes. Y todo esto no se limitará a tiroteos masivos. Disparar no es ese nivel. No, el impacto de las iniciativas "innecesarias" también se ha trabajado durante décadas. ¿Dónde están todo tipo de "amantes de la verdad" que apoyan al estado? No hay otros, pero esos están lejos. Y todo está tan tranquilo como en un cementerio.
      El mecanismo es necesario, oh qué grande, y trabajar en la dirección de la I + D militar está lejos de ser lo principal ...
      1. SID
        SID 25 diciembre 2020 15: 28
        0
        No importa en absoluto. ...

        amarrar ...

        El mecanismo es necesario, oh qué grande, y trabajar en la dirección de la I + D militar está lejos de ser lo principal ...

        La cuestión de, digamos, apoyo logístico para el trabajo de este "mecanismo" es asunto de las autoridades competentes. Son bastante capaces de garantizar esto, dada la inspiración adecuada, digamos, amistosa de parte de Sergei Kozhugetovich, Alexander Vasilyevich, Valentina Ivanovna, Mikhail Vladimirovich, Vladimir Vladimirovich y otros compañeros ...
        Sin embargo, se trata de una cuestión de otro orden. En este caso, se está discutiendo la cuestión del mecanismo. No veo ninguna razón para "extendernos a lo largo del árbol" a los científicos políticos aquí. hi
        1. Mikhail3
          Mikhail3 25 diciembre 2020 16: 28
          0
          No, no pueden. Podrían haberlo proporcionado. Este es el problema que subyace a la cosmovisión de las personas. Mucha gente inteligente de Occidente llegó a la URSS. ¿Sabes qué es lo que más admiraban? Ver a mucha gente trabajando SIN BENEFICIOS PERSONALES. El modelo capitalista occidental no brinda la oportunidad de trabajar de esta manera.
          Simplemente no encontrarás gente para eso. Por tanto, todos los proyectos occidentales se "aplican a la mezquindad". Es decir, están obligados a tener en cuenta el hecho de que sus participantes OBLIGATORIOS se involucren, sucumban a la lujuria, la envidia y otras abominaciones humanas. Dado que nuestra mentalidad nos dice que aprendamos todo de manera real, estamos por delante del resto del planeta. Cualquiera que sea la rama de la economía que elija, nada realmente funciona. Todos son solo una bomba de dinero, pero no pueden desarrollarse; no hay nadie y, lo más importante, no hay necesidad.
          El problema es precisamente este, y no cómo se denominan las próximas delicias burocráticas y otros "mecanismos". Estar mecanizado y no funcionará la I + D. Los occidentales se han adaptado a su forma de vida. Y aquí nuestros brillantes líderes exigen trabajar como en la URSS, y vivir bajo un banco mientras ellos, dioses y genios, celebran la vida. No habrá I + D.
  21. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 24 diciembre 2020 13: 42
    0
    Así fue también en la URSS:
    Leímos a Reshetnikov VV cuando era comandante SÍ

    Las pruebas del bombardero de largo alcance Tu-22M ya estaban en marcha, pero el coche no funcionó. Originalmente concebido como una modificación del supersónico Tu-22 ya en servicio, absorbió cada vez más nuevas soluciones de diseño y al final, habiendo adquirido una geometría variable de las alas, motores más potentes, un diseño fundamentalmente diferente de cabinas y centrales eléctricas, por no mencionar sobre serias alteraciones del sistema de armamento, apareció como un tipo de avión completamente nuevo, aunque todavía llevaba el título antiguo según el diseño original, excepto quizás con la letra M atada con correas. Y así se quedó con ella para siempre.

    Naturalmente, con tales "adiciones", el automóvil se volvió notablemente más pesado en comparación con el peso inicialmente establecido, e incluso los motores nuevos y más potentes no pudieron levantarlo para duplicar la velocidad del sonido, sin mencionar el hecho de que no solo carecía de 1800 metros de la pista, como fue debido a los requisitos tácticos y técnicos, pero también nuestro estándar 2500.
    Luego pusieron, en salvación, motores aún más fuertes, con un empuje de veinte toneladas. Pero durante este tiempo, el peso ha aumentado, sin darle al auto la agilidad esperada.
    Esta eterna carrera de pesos y empuje se sumió en el inevitable sufrimiento de todos los diseñadores de aviones. Pero, ¿qué podría hacer el diseñador jefe Dmitry Sergeevich Markov, el creador, por cierto, de máquinas tan famosas y duraderas como "R-5", "Tu-16", "Tu-22", si todo el "relleno" son armas, equipos de radio, el equipo de la aeronave, incluso el cableado ordinario, era muchas veces mayor que el peso estimado. Y el metal en sí era demasiado pesado y débil. Para mantener tal masa, en lugar de unidades y estructuras ligeras, se montaron bloques poderosos, dejando el automóvil con un margen mínimo de seguridad.
    ...
    Y así fue, la joven belleza no dio más de mil seiscientos, pero esperaban de ella dos cuatrocientos.
    ...
    Al parecer, por un deseo de fortalecer mi impresión de ser convocado al Comité Central y de demostrar el apoyo "más alto" a mis demandas, en algún momento de nuestra conversación, Serbin de repente tomó el teléfono directo a Ustinov y en un tono tan familiar, para que no me equivocara sobre la naturaleza de su relación, al principio. Comencé una especie de conversación abstracta y luego, como casualmente, encajado en eso, dicen, tengo aquí en una audiencia con el comandante de la Aviación de Largo Alcance, que no quiere tomar aviones prefabricados. "Pero creo que estará de acuerdo", finalizó la conversación de demostración. [484]

    Lo dejé, aplastado por una fuerza monstruosa, contra la que nada en el mundo puede resistir, ni la lógica, ni el sentido común, ni la evidencia desnuda de los hechos.
    Agarré mi cabeza: ¿qué hacer?
    Una docena de barcos que no pueden ni bombardear ni lanzar cohetes no es una broma. ¿Dónde están?
    ... Mientras tanto, la planta de aviones, a pesar de lo incompleto del diseño, remachó lentamente las mismas máquinas de las dos primeras modificaciones que no se ajustaban a los requisitos técnicos, llenó los estacionamientos de la fábrica con ellas y periódicamente las devolvió a las tiendas para las siguientes, una tras otra, mejoras.
    Los vehículos eran completamente "crudos" y, como sistemas de combate, no eran capaces de nada en absoluto. Pero tal evidencia general no molestó a los altos funcionarios de la comisión militar-industrial del Consejo de Ministros y las estructuras industriales del Comité Central del partido. A partir de ahí, cada vez se escuchaban más llamadas en teléfonos cerrados, y voces ya familiares, ya sea persuadiendo o exigiendo que se pusieran en funcionamiento los coches. se volvió cada vez más asertivo. [482] Contraataqué lo mejor que pude, refiriéndome a la total inadecuación de estos productos para el uso de combate y, por supuesto, a las directivas del mismo Comité Central, que exigían la adopción de solo equipo militar completamente probado y llevado a las condiciones especificadas.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 24 diciembre 2020 20: 14
      +2
      Cita: Dmitry Vladimirovich
      Así fue también en la URSS:
      Leímos a Reshetnikov VV cuando era comandante SÍ

      La relación entre la industria y la Fuerza Aérea se puede juzgar al menos por el hecho de que la industria de la aviación logró producir en serie y entregar a la Fuerza Aérea aviones que no fueron adoptados para el servicio. Y cientos. triste
  22. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 24 diciembre 2020 13: 44
    0
    Bueno, al Tu-22M2 no le gustó Reshetnikov:
    En el camino apareció otra modificación, que estaba destinada, habiéndose convertido en una gran serie, a entrar en servicio con los regimientos, aunque no fue la última.

    Fue el mismo Backfire que provocó importantes disputas diplomáticas militares públicas con los estadounidenses, quienes lo clasificaron como bombarderos estratégicos intercontinentales. [486] Pero, lamentablemente, no lo fue. No importa cómo lo ocultáramos de las intrusiones de los servicios de inteligencia extranjeros, inmediatamente "se encendió", fue apresado y tirado, lo que llevó al ejército filisteo al asombro, en las portadas de las revistas de todo el mundo burgués. Sí, solo sus "captores" cometieron un error involuntario y grosero: aunque estaba "en el cuerpo" y con misiles pesados ​​en los pilones, se veía muy impresionante, pero más alto que un bombardero europeo de largo alcance, si sin repostar, no podía alcanzar. Similar en propósito y características de combate, el bombardero estadounidense "FB-111" era ligeramente inferior al "Backfire" solo en rango de vuelo, pero nuestra belleza pura sangre, que transportaba toneladas de exceso de hierro, pesaba dos veces más que su antípoda de ultramar.
  23. Artunis
    Artunis 24 diciembre 2020 14: 02
    +1
    ¡Sin embargo, tristeza! Cuando estaba estudiando en mi instituto, una señora de la Comisión de Planificación del Estado, Doctora en Economía, vino a darnos conferencias sobre economía (una universidad técnica y relacionada con el espacio). Desafortunadamente, no recuerdo mi nombre completo. Bueno, la economía en esas universidades soviéticas: usted mismo comprende la relación con esta disciplina, junto con el comunismo científico, etc. PERO, habiendo ido a la conferencia por "tick", la mayoría de los estudios se volvieron locos por la información que esta señora nos dio. Ella nos dijo muchas cosas interesantes, pero en este contexto, aquí está el tema: cuando los estados comenzaron a quedarse irremediablemente rezagados con respecto a la URSS en la carrera espacial debido al desastre total en la industria (no estaba claro quién era responsable de qué, quién podía producir varias unidades para naves espaciales, en qué términos y a qué precios y, en general, cómo reunir todas estas tareas), se encontró un hombre inteligente que propuso aplicar el principio de planificación utilizado en la URSS. Apenas dicho que hecho, ¡incluso nuestros economistas fueron invitados! Y como resultado, un gran avance en la carrera lunar en solo unos años, dejándonos atrás. En mi opinión, esto es muy aplicable a esta situación aquí y ahora.
  24. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 24 diciembre 2020 14: 08
    +1
    Y una historia más muy notable sobre las estaciones obsoletas de guerra electrónica vtyuhivanie en el Tu-95 de Reshetnikov VV
    Los primeros visitantes del servicio de armamento de la Fuerza Aérea, quien me invitó a firmar un documento recomendando la adopción de una nueva estación radio-técnica del sistema de defensa aeronáutica, bastante alerta... Sabían perfectamente bien que esta pregunta era nueva para mí, desconocida, y ¿era por eso que eligieron un "momento tan conveniente" para su rápida conclusión? No aumentó mi confianza en los méritos del sistema propuesto y mi familiaridad con los documentos técnicos, ya que Las nuevas medallas de los galardonados con el Premio Estatal, recién recibidas por mis opositores por la creación de esta estación en particular, no convencieron de su inocencia.... La sensación no es agradable, si no idiota. De ti, el nuevo jefe, a quien todavía están mirando, están esperando la decisión del comandante, y murmuras porque no entiendes todo. Y los que están esperando, resulta que entienden, pero en secreto realmente no quieren que yo entienda. La estación también resultó ser un "cerdo en un empujón" para los ingenieros, especialistas de la Administración de Aviación de Largo Alcance. [467] Fueron ellos quienes pensaron en pedirle a nuestro Instituto de Investigación VEWS de Molotkov ... que diera su opinión sobre todo el problema del próximo reequipamiento de aviones. Para nuestra sorpresa, ya se había elaborado un documento de este tipo, pero como contenía conclusiones decepcionantes, los "interesados" lo exprimieron.

    Resulta que la estación para bloquear las miras de radar de los aviones enemigos fue asignada a industriales hace diez años. Los desarrolladores aprovecharon con entusiasmo este tema, pero, escupiendo todos los plazos estipulados, se prolongaron lo mejor que pudieron. El trabajo pagaba bien y nada más les importaba. No en vano, un trabajo tan prolongado, del que gran parte se acumuló en los ministerios de industria, fue generalmente aceptado y rutinariamente llamado "comederos". ¡Quién simplemente se apegó a ellos!

    La emisora ​​finalmente nació, y dado que sus características, en general, según resultó, correspondían a las que se establecieron hace diez años.El Ministerio de Industria de Radio decidió que había hecho frente a la tarea y encontró posible presentar a los desarrolladores, y al mismo tiempo a algunos de los clientes del servicio de armas de la Fuerza Aérea, que realmente no los molestaron, a premios estatales. Sin perder tiempo, se hizo un pedido en las fábricas para la producción en serie de varios cientos de estaciones recién nacidas, y pronto su flujo comenzó a buscar sus direcciones. [470]
    ...
    mientras se desarrollaba el "proceso creativo", en todos los países de la OTAN ha cambiado toda una generación de aviones de combate y, al mismo tiempo, como de costumbre, se han actualizado sus sistemas de detección y puntería a bordo, cuyo poder de radiación era completamente irresistible para nuestra anticuada "novedad" incluso antes del nacimiento.
    ...
    Pero los hombres armados, a pesar de la obviedad de los hechos, siguieron adelante. Se inició un "tira y afloja", que amenazaba con convertirse en un gran escándalo. Pagado con sumas de dinero multimillonarias, el flujo de estaciones nuevas y completamente inutilizables que salieron de la planta ya no pudo detenerse.. [477]

    Al no ver ningún éxito en el enfrentamiento, mi nuevo oponente con valentía, sin temor a las consecuencias, se conectó con su lado PS Kutakhov, que acababa de asumir el cargo de Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea. Este último, ganando un joven comandante en jefe, me recibió tormentosamente y, sin decir una palabra que decir, exigió de inmediato, sin hablar, que procediera al refinamiento del avión, pero, tropezando con una conclusión de instituto, cuya existencia no sospechaba, pero de la que ahora no me separé, cojeaba lentamente. , comenzó a leer. En la última página lo encontré duro como una oración la conclusión de que cuando se instalara la estación de interferencia propuesta en lugar de la instalación de artillería de popa desmantelada, las capacidades defensivas de la aeronave ... se reducirían una vez y media. ¡Aquí están los que están! Había algo en que pensar. Un desperdicio de cálculo del servicio de armamentos llevó al comandante en jefe a un callejón sin salida. Dudando entre dos decisiones peligrosas, apostar o no apostar, no podía elegir ninguna de ellas.
    - Decide por ti mismo, - nos arrojó con tristeza.
    Alexander Nikolaevich, sin miedo al pecado, comenzó a empujar con renovado vigor, pero al ver mi terquedad, una vez más me acercó al comandante en jefe.
    - Está bien - dijo el comandante en jefe, esta vez volviéndose hacia mí - decide por ti mismo.
    Las dudas no me atormentaban. Alexander Nikolaevich finalmente se volvió amargo.
    - ¿Qué hacer? Preguntó desesperadamente. - ¿Qué pasa si estas estaciones se entregan a los almacenes? [478]
    - En cualquier sitio. No en aviones ”, respondí.
    Dónde estaba escondido este desafortunado producto, no lo sabía.

    Han pasado unos 15 años. Durante mucho tiempo, Alexander Nikolaevich fue cuidadosamente transferido a un trabajo menos problemático, el comandante en jefe, que logró celebrar su XNUMX cumpleaños, murió en el mismo año y hubo cambios en otras estructuras del liderazgo de la Fuerza Aérea. Y entonces, un día, al comienzo de la siguiente reunión del Consejo Militar, A.N. Efimov, el nuevo comandante en jefe entró al salón con pasos rápidos y emocionado, y, sin sentarse a la mesa, soltó un golpe seco:

    - Se encontraron depósitos a largo plazo de cientos de estaciones de interferencia para aviones de largo alcance en los depósitos en su embalaje original. Quién lo hizo? Preguntó amenazadoramente.

    En un silencio sepulcral me levanté y resumí brevemente la esencia de esa historia ahora casi olvidada. El comandante en jefe se dio cuenta de inmediato de que todo era irrevocablemente una cosa del pasado y que no podría pedírselo a nadie, como no podía haberlo hecho antes. Golpeó la carpeta con fuerza sobre la mesa, se sentó y pasó a la siguiente pregunta.

    Entonces, en la URSS, los "comederos" se crearon con cierta eficiencia; esto no es un invento de la Federación de Rusia, es un "legado".
  25. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 24 diciembre 2020 14: 33
    +2
    Todo esto es “por el bien de la Patria”: “el enemigo es insidioso”, “rodea” ... En consecuencia, quienes intentaron detener este aserrado y socavar la capacidad de combate de las Fuerzas Armadas de RF son “indudablemente enemigos de la Patria” (y deben “considerar cuidadosamente el tema”)


    No depende de eso, no hay suficientes oponentes políticos para envenenar, no hay suficientes "pisotones" competentes, deshonran al abuelo en todo el país, en todo el mundo.
  26. Aleks2000
    Aleks2000 24 diciembre 2020 15: 17
    +1
    Por cierto, según las fotos adjuntas, los estadounidenses comprenden el problema e incluso logran aplicarlo en películas y comedias.
    Vi y recordé varias de esas películas.

    En nuestro país reina un optimismo desenfrenado en los hurra-media ...
  27. Radikal
    Radikal 24 diciembre 2020 16: 01
    +3
    En la sección del artículo: "¿Qué se necesita para un TOC" correcto "y exitoso? puntos 4,5,7 Yo haría 1,2 y 3, respectivamente. Además, en el párrafo 4, la palabra "capaz" la reemplazaría por - "profesional". Capaz es un psiquiatra, un notario o un tribunal, pero el profesional es una categoría de un orden completamente diferente. triste
  28. Antiguo26
    Antiguo26 24 diciembre 2020 16: 49
    0
    escribió el exjefe del departamento de operaciones de torpedos del Instituto de Investigación de Armas de la Armada L.B. Bozin:

    EMNIP no es L.B. Bozin y L.M. Bozin (Larion Mikhailovich). Pero esto es así, por cierto
  29. businessv
    businessv 24 diciembre 2020 17: 49
    +2
    Los enormes fondos del presupuesto estatal se están ahogando en el atolladero burocrático, no convirtiéndose en piezas de armas inteligentes y equipo militar que Rusia tanto necesita hoy.
    ¡Muchas gracias al autor por un artículo muy interesante y relevante! Maxim, lo leo con gran interés. Y la pregunta surge de inmediato: si esto está sucediendo en el complejo militar-industrial, ¡¿qué está sucediendo en otras industrias?!
  30. ccsr
    ccsr 24 diciembre 2020 18: 27
    +4
    autor:
    Maxim Klimov
    Y ni siquiera sueñes, no habrá ningún TOC

    "¡Y ni siquiera sueñes, no habrá TOC!"

    Esta frase fue dicha de forma dura y emotiva por el Ministro de Defensa de la Federación de Rusia S.G. Shoigu visitando el astillero de Amur en una conversación con el presidente de la USC sobre el pedido de nuevas corbetas para la Flota del Pacífico.

    Es extraño que el artículo haya sido escrito sin Timokhin; por alguna razón pensé que habían preparado este enorme artículo para una pareja, donde las medias verdades y las medias mentiras se entrelazan, y una vez más demuestra que Klimov nunca sirvió en el departamento de pedidos del Ministerio de Defensa, y sus ideas sobre los desarrollos fueron muy distorsionadas por él. un cerebro excitado.
    En cuanto a la declaración de Shoigu, cualquier hombre armado, incluso a partir de esta frase, entendió que lo más probable es que la industria estuviera tratando de aprobar un pedido de corbetas, cuyo dinero no estaba originalmente planeado en el programa de armas. Entonces se enojó al darse cuenta de que la industria necesita eliminar el dinero, y Shoigu tiene dolor de cabeza cómo distribuirlo de acuerdo con los tipos y tipos de fuerzas armadas. Por tanto, todas las conclusiones trascendentales del autor del artículo deben ser consideradas a través de una lupa del sentido común y la experiencia de quienes ellos mismos han cocinado en esta cocina. Y Klimov ni siquiera estaba cerca de esta cocina, esto es comprensible para mí, a juzgar por sus declaraciones emocionales pero analfabetas.
    El ministro es comprensible. Las averías de la República de China en el Ministerio de Defensa adquirieron un carácter de avalancha. Solo la razón de esto no está tanto en la I + D (trabajo de desarrollo) como en la etapa de creación de armas y equipo militar (AME), sino en la locura del sistema de I + D existente (que se discutió parcialmente en el último artículo).

    Esto es una mentira, porque tengo información completamente diferente, y aquellos que ahora se dedican a las armas y el equipo militar notan que se ha hecho mucho más en los últimos cinco a siete años que en todos los años desde el colapso de la URSS. Y dan dinero, y aparecen nuevos desarrollos, además, en áreas de alta tecnología. Bueno, lo que se le dio a las fuerzas navales con sus proyectos es que Klimov todavía no quiere entender que el concepto de construir la flota ha cambiado, y todavía vive de los tiempos de Gorshkov.
    Por cierto, Klimov de alguna manera elude tímidamente la investigación y el desarrollo, e inmediatamente comienza con el TOC. Me pregunto quién le enseñó este enfoque. Y cuáles fueron los resultados del trabajo de investigación, al menos en términos de las perspectivas de tales barcos y su uso en combate, pero él guarda un silencio modesto, aparentemente Nifiga no lo sabe.
    No volveré a señalar los errores en este artículo, pero hay muchos, y si alguien está muy interesado en esto, será posible discutirlo.
    1. businessv
      businessv 24 diciembre 2020 20: 04
      +3
      Cita: ccsr
      Quienes ahora se dedican a las armas y el equipo militar señalan que se ha hecho mucho más en los últimos cinco a siete años que en todos los años transcurridos desde el colapso de la URSS. Y dan dinero, y aparecen nuevos desarrollos, y en áreas de alta tecnología.
      Por favor, dígame, ¿cómo valoran el trabajo de nuestro Ministro de Defensa y su personalidad en todos los hechos descritos? ¡Solo objetivamente y sin mordaza, por favor! sonreír
      1. ccsr
        ccsr 24 diciembre 2020 20: 10
        +2
        Cita: businessv
        Dígame, por favor, ¿cómo valora el trabajo de nuestro Ministro de Defensa y su personalidad en todos los hechos descritos?

        He sobrevivido a varios ministros de Defensa a mi servicio, y diré que esto no es lo peor, aunque solo sea porque no se sube a decirle a los profesionales militares de carrera lo que deben hacer. En cuanto a su personalidad, al menos no daña los asuntos militares y eso ya es un gran plus, aunque él, como civil, lo siguió siendo.
        Cita: businessv
        Solo objetivamente y sin mordaza por favor

        ¿Y dónde vio la objetividad? Dígame, incluso me interesó saber dónde puede encontrarla.
        1. businessv
          businessv 24 diciembre 2020 20: 26
          +3
          Cita: ccsr
          ¿Y dónde vio la objetividad? Dígame, incluso me interesó saber dónde puede encontrarla.

          En tu publicación, por ejemplo, ¡muchas gracias! ¡Después de todo, expresó una opinión subjetiva al hacer una evaluación objetiva de la situevina! Esto es lo que llamo objetividad. Shoigu es un hombre civil, un ejecutivo de negocios, que son pocos. Además, es un estadista, que en nuestro tiempo e incluso buscar, cómo el gobierno puede ser un administrador en nuestro tiempo. Gracias por calificar! estáblecido,
          .
          1. ccsr
            ccsr 24 diciembre 2020 20: 44
            +2
            Cita: businessv
            En tu publicación, por ejemplo, ¡muchas gracias!

            No exagere mis méritos, solo hablo como una persona madura con mucha experiencia en la vida y trato de ser objetivo, lo que a menudo falta para quienes hacen declaraciones fuertes aquí. Si percibió mi idea tal como la escribió, entonces me alegra que mis evaluaciones sean comprensibles para diferentes personas. Siempre trato de expresar mis opiniones en un lenguaje accesible, pero esto no siempre es posible.
            1. 2534M
              2534M 15 archivo 2021 14: 09
              -1
              Cita: ccsr
              mis méritos: hablo como una persona madura con mucha experiencia en la vida y trato de ser objetivo

              Monsieur, usted es solo un MENTIROSO banal
              y también un estúpido mentiroso lol
    2. Zaits
      Zaits 25 diciembre 2020 01: 11
      0
      Cita: ccsr
      Esto es una mentira, porque tengo información completamente diferente, y aquellos que ahora se dedican a las armas y el equipo militar notan que se ha hecho mucho más en los últimos cinco a siete años que en todos los años desde el colapso de la URSS. Y dan dinero, y aparecen nuevos desarrollos, y en áreas de alta tecnología.


      Si fuera solo una mentira, sería la mitad del problema. Yo llamaría a esto una verdad a medias, fantásticamente tejida a partir de todo tipo de historias recogidas desde arriba, y en principio no refleja los problemas y procesos reales que tienen lugar en el complejo militar-industrial. El peligro de una verdad a medias es que antes conducirá la solución de problemas reales a la próxima jungla burocrática que ayudar de alguna manera.

      Los principales problemas, de hecho, no son tantos. Estos problemas son conocidos, en general son bastante dolorosos, pero hasta cierto punto se están resolviendo y, de hecho, hay algunos avances. Teniendo en cuenta que alrededor del 80% de los problemas actuales (imkha) son el nivel de empresas individuales del complejo militar-industrial, no todo es tan desesperado como parece. En cualquier caso, existe una clara correlación entre la solución de problemas organizativos y de personal, problemas de proporcionar una base técnica / tecnológica, etc. en empresas individuales y los resultados de estas empresas. La misma "hazaña" de Almaz Central Design Bureau no surgió de cero. De hecho, Almaz pudo resolver muchos problemas típicos de la mayoría de las empresas de complejos militares-industriales. Y esto no se hizo en un día. Y esto está lejos de ser un caso aislado.
  31. lector65
    lector65 24 diciembre 2020 19: 24
    0
    "¿Cómo, por ejemplo, el requisito de instalar en todos los sistemas robóticos domésticos (que al mismo tiempo comenzó a interpretarse de la manera más amplia posible, con el fin de maximizar la cobertura de la" nueva preocupación "de todos los temas posibles) de un" caramelo "extremadamente caro (en la conversación, generalmente" esto "se llama un" ladrillo " , aunque aparentemente "esto" no tiene nada que ver con eso, ¿aquí está el significado de la "piedra en el cuello" de los desarrolladores y sus productos)? "

    ¿Alguien puede aclarar de qué se trata esto?
  32. Corona libre de virus
    Corona libre de virus 24 diciembre 2020 19: 25
    +2
    Gracias al autor por la foto. estáblecido, bebidas :



    La vi en la sección Humor de la revista Inventor-Rationalizer a mediados de los 80, mi padre lo escribió, tenía un montón de certificados de invención e innovación en el trabajo, e incluso un par de premios por valor de 50-100 rublos)))

    Han pasado 40 años ... nada ha cambiado en esta vida)))))))))))))) como él dijo - Del artículo "En memoria de Herzen" (1912) de V. I. Lenin (1870-1924): "El círculo de estos revolucionarios es estrecho. Están terriblemente lejos del pueblo. Pero su causa no está perdida ..." y así 1: 1)))
  33. dust31
    dust31 24 diciembre 2020 19: 53
    0
    Gracias Maxim. Así como todos los que se preocupan.
  34. parpadeo
    parpadeo 24 diciembre 2020 19: 57
    -1
    Bueno, en general, era posible copiar y pegar más contenido de Internet. riendo
    . . .
    El texto se publicó a las 4:37 y el primer comentario fue a las 4:52, es decir. alguien logró leer el "camión de información" en solo 15 minutos. estáblecido,
    . . .
    Entonces me di cuenta de que este es "otro grito del patriota de Israel"
    Bueno, ¿qué decir a eso?
    Israel es probablemente mejor matón
  35. DWG1905
    DWG1905 24 diciembre 2020 22: 35
    +1
    El artículo es algo caótico, pero correcto. Todo está escrito correctamente, pero demasiado suave. Acerca de cómo llevamos a cabo el TOC, puede filmar una serie de comedia durante 10 temporadas, una serie todos los días. I + D, y especialmente I + D es sí (I + D es felicidad, solo hay muchos artículos) sigue siendo un tormento, en 2000, cuando se reescribió el GOST 60-90 soviético, según tengo entendido, establecieron un componente de corrupción especialmente no frágil, porque algunas de las preguntas, y puramente burocrático sin dinero no se puede solucionar. No estoy hablando de las contradicciones en diferentes GOST, si alguien no es demasiado perezoso para leer cuidadosamente GOST 201 y 203 y hasta un montón de GOST 210 y 211 y encontrar todas las discrepancias. Todas estas jambas en NTD engullen no sólo dinero, engullen años. Mi experiencia dice que esto aumenta el período de tiempo al menos 2 veces en promedio. Hasta que no se emita el papeleo para los Juicios del Estado, no entrarás y todo este lodo dura años. Además, esto no tiene nada que ver con la tecnología. Un ejemplo es una pila para equipos REO detrás de los números de dibujo del desarrollador de componentes, preguntan los probadores del Ministerio de Defensa de RF, y ¿dónde están los materiales de las pruebas de pila para sujetar la pila al piso del producto principal? Y por qué ????? (sopromat te permite contar todo de todos modos) Bien, ¿qué pasa si reedito el CD detrás de los números de dibujo del producto principal? Entonces no es necesario, porque los componentes del producto principal desarrollado por el contratista principal se prueban como parte del producto principal, este es GOST 203. Y así ad infinitum. Según el plan de la República de China 4 años, de hecho 20 años. En mi opinión, debería llevarse a cabo I + D si realmente está en marcha el desarrollo de nueva tecnología con al menos un 80% de novedad. Todo lo demás es modernización, 701 GOST en los dientes y modificar según el boletín. Un GOST 307 si hay una serie. Por tanto, camarada Shoigu estaba tan emocionado con el TOC. El humo sale de la chimenea de la locomotora, la leña se consume y las ruedas giran en su lugar.
  36. xomaNN
    xomaNN 25 diciembre 2020 00: 05
    +1
    Bueno, un ministro de Defensa sin educación militar es la mitad de la batalla, si con su jefe y diputados, generales-profesionales al mando. Especialmente entre las grandes masas, Shoigu simplemente tiene autoridad.

    En Europa, existe una peculiaridad con el nombramiento de tías de humanidades para estos puestos. amarán
  37. Volder
    Volder 25 diciembre 2020 11: 58
    -4
    ¿Por qué no analizar la corrupción a gran escala y el recorte presupuestario en el complejo militar-industrial de Estados Unidos? Basta recordar los escándalos con los submarinos estadounidenses, F-35, Zamvolt, armas láser ...
    1. Cabina enojado
      Cabina enojado 25 diciembre 2020 22: 00
      0
      aquí t14 no puede, entonces su57 no empieza a hacer OH al revés. pero le gusta aquí mil en la cantidad de kamenty y tú menos 4. ¿y sabes por qué? lavados de manos riendo y ponerlos en jabón en absoluto no sin esperanza al fin de matar a todos hasta el montón a los apaches.
  38. S. Viktorovich
    S. Viktorovich 26 diciembre 2020 16: 28
    0
    Los principales problemas de la realización de I + D son inherentes a su organización, es decir, a la formación de especificaciones técnicas, determinación del contratista y aceptación de los resultados. El sistema se basa en los grupos industriales militares formados unidos por intereses comunes. Esto en sí mismo, aparentemente, es inevitable, porque todo el estado es una corporación de clanes. Algo similar sucedió en la URSS, pero con una serie de diferencias significativas, es decir, no existían intereses financieros tan amplios que reemplazaran al negocio real, y existía una competencia real entre los desarrolladores, lo que hizo posible elegir las mejores muestras. Como resultado, el trabajo de base soviético aún no se ha dominado por completo y las "novedades" actuales están surgiendo de él.
    Había algo positivo en reformas como la de Serdyukov, pero la transición a relaciones de cuasimercado redujo la calidad de la I + D. Se hizo posible una I + D de miles de millones de dólares, que fue cerrada por el folleto del informe. Las llamadas "licitaciones" permiten, manipulando el costo del trabajo y la documentación de la licitación, nombrar realmente al intérprete que necesita este grupo y, a la salida, aceptar "lo sucedido". Una competencia real en esta área solo es posible comparando los prototipos creados por una comisión independiente después de un borrador o, al menos, un diseño preliminar en términos de los principales parámetros técnicos.
    Por supuesto, la degradación de las escuelas científicas y técnicas también afecta. Existe una señal para evaluar la viabilidad de una organización de desarrollo: si hay gerentes intermedios y superiores, exrepresentantes militares y empleados de departamentos de pedidos, entonces esta organización no puede hacer nada nuevo. Los cerebros de los militares y los oficiales están organizados de manera diferente.
  39. Sustantivo 2006
    Sustantivo 2006 27 diciembre 2020 02: 22
    +1
    El no profesionalismo militante del personal degradado, cuya principal tarea es recortar el presupuesto y los intereses egoístas en un lío interdepartamental, conduce a la imposibilidad de realizar I + D e I + D modernas con especificaciones técnicas estúpidas.
  40. rusboris
    rusboris 28 diciembre 2020 12: 01
    0
    También en la construcción de aeronaves civiles, los "administradores eficaces" se equivocaron. Cuántos más vamos a soportar tan repugnante con el personal de vanguardia. Recuerda la era de Grigory Rasputin en la historia de Rusia. ¿Quién juega ahora el papel de Rasputin en la selección de personal? El "topo" atrincherado en la administración de V.V. Putin y mierda en nuestra sartén. Y lo más importante, deliberadamente se caga en el personal de la industria de alta tecnología. En la superficie radica el problema del personal, por qué el FSB no tira de este hilo. No se puede continuar durante 20 años, salto estúpido con personal en industrias de alta tecnología, sin un "director". No hay tales accidentes.
  41. Dzafdet
    Dzafdet 30 diciembre 2020 10: 08
    0
    Cita: lexus
    En el contexto de Shoigu, el personal militar incluso recuerda "stooltkin" con una palabra amable. Sacar conclusiones.


    ¿Que eres? ¿Él también, como Serdyukov, ordenó quitar los azulejos del edificio del Ministerio de Defensa a su dacha? ¿O trajiste a la tía con los perros contigo? ¿Leíste el artículo con atención? La burocracia industrial estaba como está. Y romper el sistema es difícil, pero necesario.
  42. Givi_49
    Givi_49 30 diciembre 2020 10: 43
    0
    El artículo es "el grito de Yaroslavna", demasiado emotivo, demasiado detallado y las conclusiones son escasas.
    L. Sobolev "Overhaul", basado en material ruso moderno.
    En tales artículos, que son innumerables, la mención de cualquier apellido es una señal de que el autor no ha entendido bien el tema de su crítica.
    En 1991, Rusia no cambió del socialismo al capitalismo, y los burócratas del partido y del estado soviéticos se quitaron la máscara de la ideología soviética y legalizaron su propio poder sin ninguna restricción ideológica (moral). Tontos: los capitalistas cooperativos recién creados estaban encantados, pero pronto los pusieron en su lugar. Hasta 1961, hubo socialismo, desde 1961 hasta la actualidad, hubo una burocracia en el país:
    - la burocracia vive según el principio de "aserrar y multiplicar" y se multiplica del proceso de recorte del presupuesto (empresas y empresas), aboga por una financiación estable;
    - la burocracia siempre tiene una reserva de razones objetivas (financiación inestable);
    - todo se hará por el culo - esta es la trayectoria más querida de cualquier proceso por los burócratas;
    - el primer movimiento del alma de cualquier burócrata es la invención y el anuncio de la razón según la cual no te firmará nada;
    - en el trabajo - solo los jefes y sus hijos también son jefes, no hay nadie para trabajar, ya que solo los jubilados pueden trabajar por las migajas restantes;
    - tiene tantas reglas, restricciones y aprobaciones que no tiene tiempo para pensar, persuade constantemente a alguien para que firme algo, y este alguien rompe constantemente;
    - el diseñador jefe, como el representante militar en jefe, son los ministros de su propia seguridad (tienen algo que perder, por lo que la seguridad está en primer plano). Pero el representante militar tiene una tarea más complicada, piensa dónde y por quién se retirará, y esta es una super tarea, nadie la resolverá por él. Los enviados militares son burócratas en cuadratura, excepto por daño en su beneficio. (El principal daño es que la empresa no se siente responsable ante la ley: una vez que el representante militar la firmó, entonces todo es correcto). Por primera vez, debe reunirse con ellos en el campo de pruebas durante las pruebas estatales, la industria realizará pruebas preliminares por sí misma, sin ellos, desvían tanta atención para satisfacerse a sí mismos.
    Para minimizar la burocracia, para acercar lo más posible los requerimientos del cliente y las capacidades del proveedor, se necesitan pequeñas empresas privadas efectivas que se especialicen (con licencia) en las áreas de desarrollo, cálculos, producción, pruebas, soporte técnico, las cuales son manejadas por profesionales y sus dueños (no hay burocracia, dinero para todos los trabajadores bastante, todavía no se ha inventado en la naturaleza nada más eficaz en desarrollo y producción); no firman especificaciones técnicas indistintas, pero también pueden asumir un trabajo "inigualable". Para PSI, PI, por favor envíe al representante militar, el OTK le mostrará todo y el contador jefe tiene una estructura de precios acordada con el representante militar.
  43. Vladimir Chursin
    Vladimir Chursin 3 января 2021 23: 04
    0
    Uno de los fundamentos de esto es el trabajo publicitario entre las tropas. En un momento, en la instalación del vehículo blindado, la planta logró * olvidar * poner una caja de cambios de reducción RK150 / 75 en el sistema de arranque neumático del motor. La planta ChZPT está diseñada para arrancar con aire a una presión de 75 atm y se suministra 150 atm, y este equipo se ha suministrado a las tropas durante casi 3 décadas. Escriba-comienza bien, ¡y está bien!
  44. RAM
    RAM 5 января 2021 10: 59
    0
    Otro o extraordinario relato de la serie "Todo se ha ido, se quita el elenco, el cliente se va", pero es bueno que el perro ladra, se apresura y la caravana sigue.
  45. Igor Gennadievich Sivov
    Igor Gennadievich Sivov 21 января 2021 22: 09
    0
    ¡Se ha invertido tanto esfuerzo en la confrontación militar! ¡Pero el virus ha llegado y comenzará a arrasar tanto a los militares como a los civiles para que ninguna arma ayude! ¡Las vacunas se volverán obsoletas más rápido que su producción!
  46. yaelxninsh
    yaelxninsh 26 января 2021 10: 38
    0
    Los temas de I + D pasan por la etapa de evaluación de la IA. Contiene todos los logros de la ciencia y la práctica. Superada esta etapa, el Ministerio de Defensa recibirá muchas de las deficiencias del TTZ. En la práctica mundial, del fondo de pago bonificación del 60% después del final del trabajo.
  47. Vikking1966
    Vikking1966 15 archivo 2021 15: 55
    +1
    Me desplacé hasta el autor y no leí ... Maxim, ¿cuánto te pagan por estos libelos?
  48. Lew
    Lew 18 archivo 2021 13: 48
    0
    qué quieres, Putin dijo que Serdyukov hizo frente a la tarea y levantó un ejército ...
    y que hicieron las autoridades?
    ¡¡Dispersas todas las academias !!
    uno y todo !! corte unificado, redistribuido y disperso. El potencial científico se dispara y se pierde, no hay continuidad. Desde academias e institutos militares, hicieron cursos para comandantes del Ejército Rojo, y no segmentos científicos.
    ¡De qué tipo de I + D + i podemos hablar si no hay nadie que nos asigne la tarea!
    Y al frente del Ministerio de Defensa hay un constructor, un politólogo, cada vez que se vuelve loco cuando le muestran alguna muestra de armas. ¿Quizás sea suficiente para burlarse del ejército? MO debe, debe ser un militar! Todos los puestos deben tener personal militar. Los Hlyasitki en el Ejército son como una silla de montar sobre una vaca.
  49. yaelxninsh
    yaelxninsh 20 archivo 2021 08: 55
    0
    La inteligencia artificial y la digitalización salvarán un problema global masivo, las capacidades informáticas más poderosas. La orden estatal revelará inmediatamente una exageración del 30% de los costos.
    1. Anton 17
      Anton 17 2 marzo 2021 12: 26
      0
      ¿Por qué la gente de IA?