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"Coalition-SV" y XM1299 como perspectiva de artillería autopropulsada

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"Coalition-SV" y XM1299 como perspectiva de artillería autopropulsada

Uno de los ACS 2S35 "Coalition-SV" construidos. Foto del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.


Los países líderes continúan desarrollando artillería de obús autopropulsada para las fuerzas terrestres. En el marco de esta dirección, se está creando en Rusia un prometedor cañón autopropulsado 2С35 "Coalition-SV", y se está trabajando en los EE. UU. En el proyecto XM1299. En el futuro previsible, ambos cañones autopropulsados ​​irán a las tropas y se volverán masivos, como resultado de lo cual la apariencia de la artillería cambiará seriamente. Estos cambios serán posibles gracias a una serie de ideas interesantes sobre las que se construyen nuevos proyectos.

Muestras prospectivas


El desarrollo de la futura "Coalition-SV" comenzó a mediados de la década de XNUMX. El objetivo del proyecto era crear un complejo de artillería prometedor, incluido el propio ACS, una nueva arma, un vehículo de transporte de carga y municiones. Debido a las nuevas soluciones técnicas, se requirió proporcionar un aumento significativo en el alcance y la precisión del fuego.

A mediados de las décimas, el proyecto 2S35 se llevó a la construcción y prueba de prototipos completos. Uno u otro trabajo para verificar y ajustar el diseño continúa hasta el día de hoy. Se sabe sobre la construcción de pequeños lotes de equipos para operar en el ejército. Aún no se ha lanzado una serie completa, pero se espera en un futuro próximo.

El rival estadounidense de la Coalición-SV apareció mucho más tarde. El programa para la creación del obús de largo alcance de artillería de cañón de alcance extendido (ERCA) se lanzó solo en 2015. Posteriormente, se fabricó y probó un arma prototipo en una configuración remolcada y, desde 2018, se probó un prototipo ACS XM1299, basado en un vehículo blindado en serie.


"Coalition-SV" en un desfile de cuadrilla en la Plaza Roja. Foto de AP RF

Los objetivos del proyecto ERCA son bastante simples. Al reelaborar el cañón de los cañones de 155 mm existentes y desarrollar nuevos componentes de disparo, se planea obtener un rango de disparo de al menos 80-100 km y garantizar un aumento en la precisión del fuego. Estas tareas se están resolviendo con éxito, pero los resultados deseados aún están lejos y el XM1299 aún no está listo para entrar en servicio.

Aspectos tecnicos


"Coalition-SV" es un ACS montado en torreta en un chasis tanque T-90 (se espera una variante en la plataforma Armata en el futuro). Un nuevo obús 152A2 de 88 mm fue desarrollado especialmente para ella. Esta pistola tiene un cañón de calibre 52 con un freno de boca desarrollado y dispositivos de retroceso. El arma está alojada en una torreta deshabitada y complementada con cargadores automáticos y paquetes mecanizados durante 70 rondas. Se ha aplicado un moderno sistema de control de incendios totalmente digital.

El obús 2A88 utiliza una carga separada de tipo modular. Puede utilizar la gama completa de carcasas de 152 mm existentes y, además, se están creando nuevas muestras. El cargador automático proporciona una velocidad de disparo de más de 10-12 rds / min; su diseño no requiere devolver la pistola a su posición original para recargarla. El disparo se realiza mediante un sistema de encendido por microondas.


Unidades de una máquina automatizada de transporte y carga para ACS 2S35. Foto Vitalykuzmin.net

La nueva pistola le permite enviar proyectiles estándar no guiados a una distancia de hasta 40 km. Se está desarrollando un proyectil guiado prometedor, cuya velocidad inicial superará 1 km / s, y el alcance alcanzará los 80 km. Anteriormente se informó que los productos experimentales de este tipo confirman las características calculadas de rango y precisión. Por lo tanto, entrará en servicio un complejo de artillería en toda regla con las más altas características.

El cañón autopropulsado estadounidense XM1299 en su forma actual, por economía y unificación, se basa en el chasis de serie del M109A7 con un compartimento de combate tripulado revisado. La torreta tiene una nueva pistola XM907 ERCA con un cañón de calibre 58. También se utiliza un LMS actualizado. En su forma actual, la munición se alimenta de las pilas manualmente, pero se propone el desarrollo de un cargador automático. Cuando aparezca, la velocidad de disparo aumentará de 2-3 a 8-10 rds / min.

El obús XM907 es capaz de utilizar proyectiles y cargas existentes, pero fundamentalmente se necesitan disparos nuevos para obtener el máximo rendimiento. Ahora el proyectil de cohete guiado XM1113 se utiliza en las pruebas. Hace apenas unos días, durante el siguiente disparo de prueba, fue posible enviarlo a 70 km. Se está desarrollando el proyectil XM1155 con un alcance de al menos 100 km.

Concepto general


De gran interés es historia dos ACS prometedores. El ruso 2S35 fue creado como una respuesta igual o mejor a las últimas muestras extranjeras creadas a finales de los noventa. Cuando tomó forma la aparición de la futura "Coalición-SV" y se conocieron sus principales características, Estados Unidos lanzó su programa ERCA. Su resultado en forma de cañones autopropulsados ​​XM1299 debería superar al competidor ruso y devolver las ventajas perdidas al ejército estadounidense.


ACS XM1299 experimentado. Ejército de Tierra Fotos

Es fácil ver que los dos proyectos de armas autopropulsadas prometedoras se basan en requisitos comunes e ideas similares. El principal punto común de los dos proyectos es el requisito de aumentar el campo de tiro en comparación con los modelos existentes. Este parámetro debería aumentar de 2 a 3 veces, por lo que fue necesario desarrollar una serie de nuevos componentes en ambos programas.

Los métodos para resolver el problema son similares. Los productos 2A88 y XM907 difieren de sus predecesores en una longitud de cañón más larga y también están equipados con dispositivos de retroceso más avanzados. Cabe señalar que el obús ruso es más largo que el 2A64 de serie del 2S19 Msta-S ACS por solo 5 calibres. El XM907 estadounidense es 185 clb más largo que los M284 y M109 existentes (cañones autopropulsados ​​M19 de las principales modificaciones).

Ambos cañones autopropulsados ​​reciben el OMS más moderno desarrollado por los dos países. Los dispositivos por su composición proporcionan fuego efectivo en toda la gama de rangos, disparando en diferentes modos y programando proyectiles guiados. Preparación simplificada para disparar en la designación de objetivos de terceros. Varios procesos de preparación de rodaje están automatizados.

Diferencias y ventajas


Los dos cañones autopropulsados ​​considerados tienen diferencias obvias que pueden afectar las cualidades de combate. Entonces, el modelo ruso está construido sobre el chasis de un tanque moderno, y en el futuro recibirá una nueva plataforma. El competidor estadounidense, a su vez, utiliza una versión moderna del chasis M109 bastante antiguo. Todo esto afecta la movilidad y la movilidad de los dos cañones autopropulsados, y el XM1299 corre el riesgo de perder en tal comparación.


Componentes del complejo XM1299. Gráficos del ejército de EE. UU.

La "Coalition-SV" rusa tiene inicialmente un cargador automático, lo que proporciona una alta tasa de fuego. El XM1299 estadounidense no tiene tal unidad, aunque es posible su implementación. Al mismo tiempo, la velocidad de disparo del 2S35 seguirá siendo mayor. Esto le da al cañón autopropulsado ruso ventajas obvias, especialmente cuando se combina con una mayor movilidad.

De hecho, el "Coalition-SV" podrá ponerse rápidamente en posición, darse la vuelta, enviar una gran cantidad de proyectiles al objetivo y ponerse a salvo. En un duelo de artillería, esta diferencia de rendimiento puede ser decisiva.

Sin embargo, una comparación de municiones prometedoras no arroja resultados tan claros. Ya se ha enviado un proyectil ruso experimental a distancias de 70 y 80 km. El XM1113 estadounidense solo ha volado 65-70 hasta ahora. Sin embargo, está previsto mejorarlo y se está desarrollando otra munición guiada con un alcance de al menos 100 km.

Si Estados Unidos puede implementar todos sus planes y Rusia no crea nuevos proyectiles con características mejoradas, entonces el cañón autopropulsado XM1299 recibirá una ventaja decisiva. Para combatirlo, tendrás que involucrar no ACS o MLRS, sino otras armas de fuego, hasta el combate. aviaciónque tiene sus inconvenientes.


Disparo de prueba de largo alcance. Ejército de Tierra Fotos

La diferencia en los planes actuales de los dos ejércitos parece interesante. El cañón autopropulsado ruso 2S35 "Coalition-SV" ya ha superado la mayoría de las pruebas y ha sido puesto a prueba. A más tardar 2021-22 Está previsto comenzar con las entregas de equipos en serie a las unidades de combate. El XM1299 estadounidense aún se está sometiendo a pruebas y no está listo para ser enviado a las tropas. El inicio del servicio todavía se refiere a 2024, y se espera que la preparación operativa se logre incluso más tarde. Por lo tanto, hay muchas razones para creer que, al menos durante varios años, el ejército ruso se convertirá en el líder mundial en el campo de la artillería autopropulsada.

Requisitos del futuro


Los proyectos rusos y estadounidenses para el desarrollo de armas autopropulsadas prometedoras comenzaron con un intervalo de tiempo prolongado, pero se les impusieron requisitos similares. Sin embargo, los resultados de los dos proyectos difieren notablemente por diversas razones. Algunas de estas diferencias pueden ser críticas en un combate real y determinar la efectividad y capacidad de supervivencia de un vehículo de combate.

Con todas las diferencias, dos AAP, 2S35 y XM1299, demuestran las principales formas de desarrollar artillería autopropulsada moderna y prometedora. Los ejércitos de los países líderes consideran necesario mejorar aún más las armas y crear nuevos proyectiles, por lo que aumentará el alcance y la precisión del fuego. Al mismo tiempo, la presencia de dos tipos de equipos experimentales y su prueba exitosa indica la posibilidad fundamental de cumplir con dichos requisitos. Así, en el campo de la AEC, se ha producido un avance significativo, y los dos países líderes pronto podrán aprovechar sus resultados.
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103 comentarios
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  1. Lexus
    Lexus 24 diciembre 2020 04: 45
    0
    "El desarrollo está en marcha" y "disponible en las tropas" son cosas diferentes. Deje las caricaturas para los "creyentes".
    1. seregatara1969
      seregatara1969 25 diciembre 2020 08: 24
      +4
      Bueno, los estadounidenses tienen una versión de verano del arma. En invierno, con las escotillas cerradas y sin un sistema para soplar el barril de los gases de pólvora, no dispararás durante mucho tiempo.
    2. Vladimir Chursin
      Vladimir Chursin 10 января 2021 11: 10
      0
      Alguien prometió suministrar 2020 aviones y 1000 helicópteros a las tropas para 1500. Y con la reducción de escuelas, liberar 36 pilotos para ellos. !! ¿Y dónde están los aviones y helicópteros? ¡¡¡¡Otra vez los enemigos incendiaron la cabaña donde fueron construidos !!!!
  2. Protón
    Protón 24 diciembre 2020 04: 46
    + 10
    ¡Sí, técnica seria! De repente, Msta lo estará.
    Si la nuestra se pone en servicio, será un paso cualitativo. Habría suficientes recursos para reequipar.
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 24 diciembre 2020 09: 54
      +5
      Cita: Proton
      Habría suficientes recursos para reequipar.

      Y curiosamente, en fuentes abiertas puedes encontrar información, para calcular cuánto cuesta lanzar 1000 Krasnopols desde un puto cañón a 80 km y cuánto cuesta lanzar condicionalmente un Tornado con una cabeza controlada por los mismos 80 km.
    2. Dmitry Izmalkov
      Dmitry Izmalkov 25 archivo 2021 14: 37
      +3
      El principal problema de nuestro ejército no es la calidad y el avance del equipo, sino su cantidad, si se exporta, digamos 400 piezas, entonces tendremos artillería moderna.
  3. Vasiliev S.
    Vasiliev S. 24 diciembre 2020 04: 51
    +1
    Ya se ha enviado un proyectil ruso experimental a distancias de 70 y 80 km. El XM1113 estadounidense solo ha volado 65-70 hasta ahora.
    Los amers tienen un cañón más largo.
    Alcanzar y adelantar.
    Y tienen más experiencia con propulsores sólidos.
    Está claro el volumen de producción.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 24 diciembre 2020 05: 15
      +3
      Cita: VasilievS
      Los amers tienen un cañón más largo
      Es más largo que SU baúl, y pesaba 39 klb., Mientras que el baúl de Msta era de 47 klb. así que hay una ventaja, pero no decisiva.
      1. Vasiliev S.
        Vasiliev S. 24 diciembre 2020 05: 20
        0
        No-no-no - ¡NO sobre ELLOS!
        Y sobre nosotros.
        Nosotros, en la "Coalición" - calibre 52, ellos tienen 58.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 24 diciembre 2020 05: 26
          +5
          Cita: VasilievS
          Nosotros, en la "Coalición" - calibre 52, ellos tienen - 58
          Sí, escribí:
          Cita: Vladimir_2U
          así que hay una ventaja, pero no decisiva.
          6 klb no es una ventaja decisiva, está completamente cerrado con una muestra de pólvora.
          1. Vasiliev S.
            Vasiliev S. 24 diciembre 2020 05: 30
            -5
            Entonces no entiendo.
            Estaban avergonzados en letras grandes.

            ¿Algo impide que los amers aumenten de peso?
            ¿Como podemos, pero ellos no pueden?
            No lo creo.

            Su ventaja no se ha ido a ninguna parte.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 24 diciembre 2020 05: 39
              +3
              Cita: VasilievS
              ¿Algo impide que los amers aumenten de peso?
              ¿Como podemos, pero ellos no pueden?
              No en el conocimiento sobre la cámara, tanto en nuestro país como en los estadounidenses, pero la introducción por parte de los estadounidenses del rifle de asalto definitivamente no permitirá aumentar el enganche contra el existente. Y con tales longitudes, 6 clb no resuelve, ni siquiera revienta.
              1. Vasiliev S.
                Vasiliev S. 24 diciembre 2020 05: 43
                -8
                Entonces ya tenemos una ametralladora.
                Según tu lógica, ya hemos llegado al límite, a diferencia de ...
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 24 diciembre 2020 05: 49
                  +5
                  Cita: VasilievS
                  Según tu lógica, ya hemos llegado al límite, a diferencia de ...

                  Muy bien, pero con la superioridad ya existente 3-5 veces en velocidad de disparo. Y dudo que los estadounidenses puedan lograr la paridad en esta área con al menos algún aumento notable en el cargo.
                  1. Vasiliev S.
                    Vasiliev S. 24 diciembre 2020 05: 53
                    -5
                    Pueden, sin duda.
                    Porque elaborado hace décadas, el PzH 2000 tiene 10 altos / min. estaba de vuelta en 1998.
                    No lo comprarán ellos mismos.
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 24 diciembre 2020 05: 59
                      +2
                      Cita: VasilievS
                      Pueden, sin duda.
                      ¡Bien hecho! ¿Podrán nuestros diseñadores aumentar la longitud del cañón en 6 clb? ¿Tienen las habilidades y habilidades suficientes para resolver esta difícil tarea? Broma.
                      1. Vasiliev S.
                        Vasiliev S. 24 diciembre 2020 06: 03
                        -9
                        Ellos pueden.
                        ¡Pero dudo mucho que puedan realizar la recámara a la misma presión que los enemigos!
                        Aquellos. dibujar no es un problema, sino hacer ...
                        Por cierto - MO unos 80 km. no parecía hablar (70 en todas partes)
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24 diciembre 2020 06: 09
                        +7
                        Cita: VasilievS
                        ¡Pero dudo mucho que puedan realizar la recámara a la misma presión que los enemigos!
                        A juzgar por la descripción del arma, el "Armata" podrá hacerlo. Con la misma longitud del cañón que el del "Leo-2a7 +", la energía de la boca en un 17 por ciento. más.
                      3. Vasiliev S.
                        Vasiliev S. 24 diciembre 2020 06: 22
                        hasta el 11
                        Armata solo confirma mi punto de vista.
                        Donde esta ella
                        ¿Cuánto se produce?

                        Puedes dibujar ...
                        E incluso hacer un prototipo ...

                        Repito: la coalición no tiene ventaja en el alcance, los estadounidenses bloquearán su indicador en uno o dos.
                        Al tema - https://topwar.ru/164952-v-juar-ustanovili-rekord-dalnosti-strelby-stvolnoj-artillerii.html
                      4. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24 diciembre 2020 06: 40
                        +9
                        Cita: VasilievS
                        Armata solo confirma mi punto de vista.
                        Potente lógica y no se puede discutir.
                        Cita: VasilievS
                        Repito: la coalición no tiene ventaja en el alcance, los estadounidenses bloquearán su indicador en uno o dos.
                        Aquellos. ¿Tiene datos sobre las cámaras de carga XM1299 y Coalition, al menos en litros? Compartir.
                      5. Vasiliev S.
                        Vasiliev S. 24 diciembre 2020 06: 44
                        -9
                        El artículo sobre la longitud del cañón es.
                        ¿Por qué no dudo que los estadounidenses estén dando un paso adelante y nosotros nos estamos poniendo al día ...
                        El calibre 52 fue hace _ décadas_, en el PzH 2000, una rueda sudamericana, no recuerdo la denominación exacta ...
                        Y probablemente no solo ...
                      6. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24 diciembre 2020 06: 46
                        +3
                        Cita: VasilievS
                        El artículo sobre la longitud del cañón es.
                        Bueno, ¿qué estás frotando con la cámara?
                        Cita: VasilievS
                        ¡Pero dudo mucho que puedan realizar la recámara a la misma presión que los enemigos!
                      7. Vasiliev S.
                        Vasiliev S. 24 diciembre 2020 06: 48
                        hasta el 11
                        Y lo froto porque sé con certeza que en metalurgia tenemos un retraso grave.
                        Así fue bajo la URSS y ahora.

                        PD: sudafricano, no sudamericano
                        Jodido
                      8. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24 diciembre 2020 06: 57
                        +5
                        Cita: VasilievS
                        Y lo froto porque sé con certeza que en metalurgia tenemos un retraso grave.
                        Tengo entendido que consideras los datos de "Armata" una ficción.
                      9. Vasiliev S.
                        Vasiliev S. 24 diciembre 2020 07: 00
                        -9
                        Нет.
                        Considero la posibilidad de su producción en serie como una ficción.
                      10. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24 diciembre 2020 07: 10
                        0
                        Pero, ¿son los logros de la metalurgia, en particular en los parámetros de la cámara de carga, decisivos para la imposibilidad de la producción en serie de "Armata"?
                        Obviamente no.
                      11. Vasiliev S.
                        Vasiliev S. 24 diciembre 2020 07: 16
                        -8
                        Obviamente, no aparecen con parámetros, supervivencia o alcance reducidos.
                        Y para cumplir con la tarea técnica, ¡lo son!
                        Es como con un superjet: en el proyecto era un súper tonto, pero en la naturaleza resultó tener sobrepeso y, en general, no tuvo éxito ...
                        Para tales productos, se necesita la base en forma de una industria desarrollada, escuelas de diseño, etc.
                        Lo que no observamos en nuestra realidad, no imaginaria.
                      12. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24 diciembre 2020 07: 19
                        +6
                        Cita: VasilievS
                        Lo que no observamos en nuestra realidad, no imaginaria.
                        No sé de la realidad imaginaria, pero en la actual sobre el "Armata" se anunció una resistencia sin precedentes a los proyectiles y el aumento de potencia de un cañón de calibre convencional precisamente debido a aceros mejorados. Entonces, ¿qué pasa con la metalurgia? ¿Ficción?
                      13. Vasiliev S.
                        Vasiliev S. 24 diciembre 2020 07: 22
                        hasta el 13
                        Sí.
                        Exactamente
                        Una de las razones por las que no lo hacen.
                        PD: como una opción, habrá "oro"
                        Lo cual, en la práctica, tampoco funcionará.
                      14. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24 diciembre 2020 07: 27
                        +9
                        Cita: VasilievS
                        Una de las razones por las que no lo hacen.
                        Es extraño, mencionaron todo, y dviglo "gaviota" y sistemas de avistamiento con electrónica en general, y financiación, pero sobre problemas con el acero de ustedes por primera vez, como razón.
                      15. Vasiliev S.
                        Vasiliev S. 24 diciembre 2020 07: 30
                        -9
                        Ha!
                        ¿Y qué pasa con la "gaviota" - plástico?
                        En esto estoy vinculando, algo realmente salió completamente del tema ...
                      16. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 24 diciembre 2020 08: 03
                        +7
                        Cita: VasilievS
                        ¿Y qué pasa con la "gaviota" - plástico?

                        La "Gaviota" resultó ser sólo una ficción, para la "Armata" se conducía la A-85-3.
                        Cita: VasilievS
                        En esto estoy vinculando, algo realmente salió completamente del tema ...
                        Éxito.
              2. neri73-r
                neri73-r 24 diciembre 2020 12: 39
                +6
                Cita: VasilievS
                Para tales productos, se necesita la base en forma de una industria desarrollada, escuelas de diseño, etc.
                Lo que no observamos en nuestra realidad, no imaginaria.

                ¿Cómo es el combustible MOX en los estados? Algo falló para lograr nuestras tecnologías, la planta no se dominó, la construcción fue suspendida ???? ¿Con su personal científico y de ingeniería? ¿Eh? riendo amarán
              3. A009
                A009 24 diciembre 2020 15: 30
                +5
                No lo entiendes ¡Esto es diferente!
        2. alexmach
          alexmach 25 diciembre 2020 18: 57
          0
          Considero la posibilidad de su producción en serie una ficción

          En el mismo lugar (según rumores de sí mismo) las dificultades no están en absoluto en la unidad de artillería ...
  4. Boris Chernikov
    Boris Chernikov 24 diciembre 2020 14: 39
    +5
    es una pena que no puedas jurar aquí ... los nuestros YA están disparando a 80 km, y los estadounidenses solo prometen ... esa es la diferencia ... pero vuelves a lamer el quinto punto con ellos gritando "jaja, los rusos se están poniendo al día de nuevo"
  5. neri73-r
    neri73-r 24 diciembre 2020 12: 37
    +5
    Cita: VasilievS
    los estadounidenses bloquearán su indicador en uno o dos.

    ¡Tomamos nuestra palabra, al igual que con el hipersonido! wassat Con combustible MOX y mucho más !!! Hegemon, bueno, y por supuesto, ¡¡¡te toman la palabra !!! Caballeros. wassat lengua
  6. Boris Chernikov
    Boris Chernikov 24 diciembre 2020 14: 38
    +8
    es gracioso ... los estadounidenses siempre lo harán, pero incluso si dijeron que lo hicieron, todavía no lo crees ... ¿tienes una bandera estadounidense colgada en el inodoro?
  7. Cabina enojado
    Cabina enojado 25 diciembre 2020 08: 16
    0
    no en sino en am desde
    Lo principal no debería parecerles que es aquí creo que hay incredulidad que hay un proyecto pagado de la CIA, de lo contrario nunca se sabe. lol
  8. Boris Chernikov
    Boris Chernikov 25 diciembre 2020 10: 57
    -3
    hi un buzón con agentes del FBI ya te ha dejado
  9. Cabina enojado
    Cabina enojado 25 diciembre 2020 11: 37
    0
    soldado Tengo un googol de Chrome, cualquier solicitud mientras el antivirus está encendido, el servidor responde de manera estable de manera inesperada, la conexión se desconecta, nuevamente el antivirus muestra un tráfico saliente estable, aunque no se incluyen nada como muchos megabytes de la barra. así que sí se fue. pero de nuevo me encontré con una casa con bromas engañar quizás por última vez.
  10. Photon
    Photon 25 diciembre 2020 15: 15
    +2
    Algo veo un cambio en el equilibrio de poder en el sitio. Antes me parecía pro-ruso. Y ahora es al revés. Al menos en los comentarios. Es cierto que yo mismo estoy lejos de pensar que todo está en orden en la Federación de Rusia. Pero, la alegría de muchos comentaristas ante la mención de nuestros problemas, da lugar al deseo de verlos a la vista.
  11. Boris Chernikov
    Boris Chernikov 25 diciembre 2020 15: 25
    +2
    tse ha sido durante mucho tiempo la norma en topvar ... Para decir algo bueno sobre Rusia, obtener un paquete de Desventajas y escribir "co-co-co-co-co-todo está mal en Rusia, santo oeste" ... e inmediatamente llegan docenas de bollos ... especialmente interesantes como "expertos topvar "comienza a decir activamente que todo está mal, que era peor y se volvió vaapsche.
  12. Ugochaves
    Ugochaves 26 diciembre 2020 05: 29
    0
    Sus bragas de la bandera ento están cosidas lol
  • garri-lin
    garri-lin 24 diciembre 2020 07: 42
    -3
    Bueno, como si 6 calibres fuera más del 10 por ciento. Decide y con bastante fuerza.
    1. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 24 diciembre 2020 09: 44
      +8
      Cita: garri-lin
      Bueno, como si 6 calibres fuera más del 10 por ciento. Decide y con bastante fuerza

      Allí, la dependencia no es lineal. Cuanto más largo sea el cañón, menor será el efecto de la longitud adicional. La presión en el cañón está disminuyendo, ya sabes ... wassat
      1. garri-lin
        garri-lin 24 diciembre 2020 12: 40
        0
        La presión cae o no depende no de la longitud del cañón, sino de la MZ. Además, en el futuro, combustión controlada de MW. Está claro que más el 10 por ciento de la longitud del cañón no es más el 10 por ciento del rango máximo. Ceteris paribus. Pero la diferencia sigue siendo significativa.
        1. Tirador de montaña
          Tirador de montaña 24 diciembre 2020 14: 04
          +4
          Cita: garri-lin
          La presión cae o no depende no de la longitud del cañón, sino de la MZ. Además, en el futuro, la combustión controlada de MW

          La presión cae porque los gases propulsores en el cañón se expanden a medida que se mueve el proyectil. Y si ralentiza la combustión, la velocidad bajará. También hay problemas de supervivencia cuando aumenta la presión. Erosión termoquímica del canal ...
          1. garri-lin
            garri-lin 24 diciembre 2020 18: 50
            +2
            La intensidad de la combustión de MW no debe reducirse, sino acelerarse a medida que el proyectil se mueve a lo largo del cañón. Esto se puede hacer calentando la carga caliente con radiación de microondas. O haga que la carga sea multicapa. Para que cada capa subsiguiente se queme con más intensidad. Pero los problemas de supervivencia son mucho más difíciles de resolver. Y muchas veces más caro.
        2. Bad_gr
          Bad_gr 24 diciembre 2020 20: 41
          +3
          Cita: garri-lin
          Bueno, como si 6 calibres fuera más del 10 por ciento. Decide y con bastante fuerza.

          Cita: Mountain Shooter
          Allí, la dependencia no es lineal. Cuanto más largo sea el cañón, menor será el efecto de la longitud adicional.
          1. garri-lin
            garri-lin 24 diciembre 2020 22: 02
            0
            ¿Es esto relevante para absolutamente todos los sistemas?
          2. Bad_gr
            Bad_gr 25 diciembre 2020 00: 34
            +3
            Cita: garri-lin
            ¿Es esto relevante para absolutamente todos los sistemas?

            Para la inmensa mayoría, eso es correcto. Lo mismo ocurre con los rifles.
            Por ejemplo una maquina
            AK-74U Longitud del cañón, mm ------------- 206,5
            Velocidad de salida de la bala, m / s ---- 725-750 [2]
            AK-74 Longitud del cañón, mm --------------- 372
            Velocidad de salida de la bala, m / s ------- 910 [2]
            Es decir, la longitud del cañón es casi 2 veces mayor y la velocidad de la bala es 1/6 más alta.

            Durante la guerra, los alemanes tenían un cañón que tenía varias cámaras a lo largo de todo el cañón y la pólvora en ellas se encendía secuencialmente, a medida que pasaba el proyectil. No recuerdo el nombre de la pistola, pero es exótica. Básicamente como se muestra en la imagen de arriba.

            Pero en los cohetes de propulsor sólido sucede que en diferentes secciones del relleno de pólvora, la pólvora arde a diferentes velocidades (predicho de antemano)
          3. garri-lin
            garri-lin 25 diciembre 2020 16: 06
            0
            Bueno, en principio, esto es óptimo. La presión y por tanto la aceleración son uniformes. La precisión es mayor. La capacidad de supervivencia del cañón es mayor.
          4. Pasando por
            Pasando por 27 archivo 2021 10: 02
            0
            Cita: Bad_gr
            Es decir, la longitud del cañón es casi 2 veces mayor y la velocidad de la bala es 1/6 más alta.

            Es incorrecto, para un sistema de artillería, evaluar el efecto de la longitud del cañón en términos de velocidad, correctamente en términos de aumentar el alcance teórico. Fórmula de la distancia desde el ángulo: x = v ^ 2 * sin (2 * a) / g. Aquellos. el rango depende del cuadrado de la velocidad. Aquellos. en el caso del AK-74, el alcance balístico se incrementa en un 50%. En teoría, en el vacío, por supuesto. Y esto está lejos de ser una nimiedad.
            Aquellos. una diferencia de 5 calibres para el ACS en consideración puede resultar en varios kilómetros de alcance, y dada la indiscutible superioridad de los estadounidenses en combustible sólido para cohetes (para ARS), y la probable superioridad en tecnología de barriles (equilibrio de presión máxima y recurso) , todo esto puede resultar en una diferencia de diez kilómetros más de nuestra distancia de retraso.
    2. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 25 diciembre 2020 11: 48
      -5
      siempre que aseguraron exactamente el aumento en el alcance ... existe la sospecha de que el alcance lo proporcionan los proyectiles ultraligeros, y si usaron los desarrollos antiguos ... entonces generalmente hay un cohete-proyectil con precio de caballo
      1. garri-lin
        garri-lin 25 diciembre 2020 16: 05
        -1
        Estamos hablando de la no linealidad de la ganancia y el rango del barril. Existen otros métodos. Pero todos van en detrimento del poder.
      2. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 25 diciembre 2020 17: 04
        -4
        buena conversación, acabo de explicar cómo los estadounidenses realmente lograron tales indicadores de rango
      3. garri-lin
        garri-lin 25 diciembre 2020 18: 09
        -1
        También están trabajando en esta dirección en Rusia. Simplemente anuncian menos.
  • Alex_You
    Alex_You 24 diciembre 2020 05: 19
    +6
    Que dispara, dispara, dicen que dicen caro, cambia el número en el índice del paladín, que es como A6, y lo deja en servicio. Tenían un millón de estos proyectos para reemplazar al paladín, aunque se cerraron debido al colapso de la URSS.
    1. Nirag013
      Nirag013 24 diciembre 2020 20: 08
      +1
      El artículo indica que se toma como base el M109A7. Y así, sí, los amers tenían muchos proyectos para reemplazar al sufrido Palladin. ¡Pero no funcionó!
  • Doccor18
    Doccor18 24 diciembre 2020 09: 27
    +2
    No tengo ninguna duda de que se recordará el 2C35. Pero con la liberación y saturación de este sistema de tropas, hay dudas. Hay cientos de ACS Akatsia y Msta en el ejército ruso. ¿Cuánto dinero y tiempo se necesitará para que nuestro complejo militar-industrial transfiera la artillería a un nivel nuevo y moderno, una ecuación con muchas incógnitas ...
    1. Glory1974
      Glory1974 24 diciembre 2020 11: 16
      +4
      Pero con la liberación y saturación de este sistema de tropas, hay dudas. Hay cientos de ACS Akatsia y Msta en el ejército ruso. ¿Cuánto dinero y tiempo tomará nuestro complejo militar-industrial para transferir la artillería a un nuevo nivel moderno?

      "Coalitsy" armará los regimientos de reserva del Mando Supremo, el resto será transferido a los niveles de la brigada-división-ejército. "Msta" y otros serán suficientes por ahora. Si se introducen medios modernos de reconocimiento y designación de objetivos, muchas tareas serán más eficientes. Se utilizará un pequeño número de "Coaliciones" para tareas especiales. Suficiente para un conflicto regional.
      1. Doccor18
        Doccor18 24 diciembre 2020 12: 39
        0
        hi
        Suficiente para un conflicto regional.

        ¿Dónde estará este conflicto? ¿Y cuál, local, regional o se convertirá en algo más?
        ¿Llegarán los "regimientos de reserva VGK" a tiempo ...
        ... el resto será transferido a los niveles de brigada de división del ejército

        La pregunta es, ¿cuánto y cuándo ...?
        "Msta" y otros serán suficientes por ahora.

        Dependerá del nivel del enemigo ...
      2. Boris Chernikov
        Boris Chernikov 24 diciembre 2020 14: 42
        -5
        Se realizará una rotación gradual: primero la Reserva, luego las brigadas de artillería separadas y luego los batallones de arte, etc., etc.
      3. d4rkmesa
        d4rkmesa 25 diciembre 2020 09: 02
        +2
        Recuérdame, ¿a qué estantes se hace referencia ahora como "reserva VGK"?
        1. Glory1974
          Glory1974 25 diciembre 2020 10: 22
          0
          qué estantes ahora pertenecen a la "reserva WGC"

          por ejemplo, estantes de morteros autopropulsados ​​"Tulip"
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 25 diciembre 2020 10: 49
            +2
            Ahora todo es arte. brigadas de subordinación del ejército, si Wikipedia no miente.
            1. Glory1974
              Glory1974 28 diciembre 2020 13: 48
              0
              Wikipedia miente sin ambigüedades.
  • Boris Chernikov
    Boris Chernikov 24 diciembre 2020 14: 35
    -3
    y ¿de qué se han preocupado durante tantos años?
  • alexmach
    alexmach 25 diciembre 2020 19: 00
    0
    Los amers tienen un cañón más largo.

    ¿Es esto un problema? Los claveles y especialmente la acacia, que aún no se han cambiado por nada, son un problema.
  • Sahalinets
    Sahalinets 24 diciembre 2020 05: 24
    +6
    Por alguna razón, el autor no mencionó tres problemas clave:
    1. Precisión de fuego.
    2. Objetivos de inteligencia.
    3. Corrección.
    Sin esto, dispararemos hacia la luz blanca como un centavo, aunque a 80 km de distancia.
  • riwas
    riwas 24 diciembre 2020 05: 30
    +5
    Los cañones autopropulsados ​​modernos son inconcebibles sin los avistadores de incendios y los robots terrestres de los UAV. En los Estados Unidos, probaron con éxito un paquete de armas autopropulsadas y un robot de localización del suelo contra un tanque.
    https://ria.ru/20200930/armiya-1577975167.html
    1. Victor Sergeev
      Victor Sergeev 24 diciembre 2020 07: 48
      -2
      Es decir, ¿es imposible golpear inmediatamente el tanque con el UAV? ¿No pensaste que los tanques también están cubiertos por la defensa aérea y la guerra electrónica? Durante mucho tiempo, el observador sobrevuela a un enemigo fuerte y, lo más importante, ¿pasará la señal que será bloqueada? Por cierto, si el tanque se está moviendo, ningún proyectil lo golpeará, a menos, por supuesto, que tenga un motor integrado como en un ATGM, pero entonces el proyectil se convertirá en un calibre de 300 mm.
      1. Glory1974
        Glory1974 24 diciembre 2020 11: 11
        +2
        Por cierto, si el tanque se está moviendo, ningún proyectil lo golpeará,

        Krasnopol golpeará. Y por el precio, ciertamente es más caro que un caparazón convencional, pero más barato que un ATGM.
        1. Victor Sergeev
          Victor Sergeev 24 diciembre 2020 12: 31
          +1
          Krasnopol debe iluminarse con un láser, no hay un sistema de búsqueda, además, si el objetivo se mueve lo suficientemente rápido, lo más probable es que no golpee, no habrá suficiente maniobrabilidad.
        2. Chaqueta en stock
          Chaqueta en stock 25 diciembre 2020 05: 50
          +3
          Cita: glory1974
          Krasnopol golpeará. Y por el precio, ciertamente es más caro que un caparazón convencional, pero más barato que un ATGM.

          Krasnopol, escriben, cuesta 70000 usd, un Cornet alrededor de 20000 usd.

          Si toma un ATGM con "cabeza", entonces, por supuesto, será más caro, pero en Krasnopol tampoco hay "cabeza".
          Para que Krasnopol llegue a alguna parte, es necesario que tres luchadores suicidas se sienten uno al lado del otro e iluminen, lo que vuelve a plantear dudas sobre la necesidad de disparar a 100 km.
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 25 diciembre 2020 09: 07
            +1
            Bueno, ¿qué son los "corredor de la muerte" ahora? ¿Los UAV se cancelaron o no se mostraron, lo que equivale a alguien al hecho de que no están allí? ) De hecho, ahora el uso de drones no tiene alternativa.
            1. Chaqueta en stock
              Chaqueta en stock 25 diciembre 2020 09: 23
              +2
              Cita: d4rkmesa
              Bueno, ¿qué son los "corredor de la muerte" ahora?

              Y en Siria, ¿quién fue galardonado póstumamente?
              Es un sistema de observación portátil con base en tierra que viene con Krasnopol de serie.
              1. d4rkmesa
                d4rkmesa 25 diciembre 2020 10: 07
                +1
                ¿A quién se entregaron los premios, tiene información, de qué exactamente está hablando de este complejo? Pero aun así. En el caso de la "Coalición", se reveló en las noticias que los proyectiles serán modificados y con varias opciones de designación de objetivos. Tal vez se desclasifiquen para algún aniversario.
          2. Siberian54
            Siberian54 16 archivo 2021 11: 31
            0
            Agrega un YAZU táctico que es una necesidad ...
  • Odiseo
    Odiseo 24 diciembre 2020 06: 00
    +4
    La coalición es un proyecto realmente importante y necesario. La experiencia de todas las guerras regionales en los últimos tiempos ha demostrado que la artillería (y especialmente los cañones autopropulsados) todavía juega un papel decisivo en la guerra.
    Pero, por supuesto, se necesitan en una forma moderna, junto con los UAV y los sistemas de información modernos para los sistemas de control y reconocimiento de batalla.
    En cuanto al hardware, la primera versión del Msta (que forma la base de la flota de armas autopropulsadas), por supuesto, ya está desactualizada. No estoy hablando de Acacia.
    Es cierto que hay una pregunta, ¿cuál es más eficiente en términos de precio / calidad / capacidades: la modernización de Msta o la producción de un nuevo ACS? ¿Y podemos producir un nuevo ACS en más de un par de regimientos de desfiles?
    1. Chaqueta en stock
      Chaqueta en stock 24 diciembre 2020 08: 35
      0
      Cita: Odisea
      se necesitan en una forma moderna, junto con UAV y sistemas de información modernos para control de batalla y sistemas de reconocimiento.

      Pero, ¿no es más fácil colgar un par de misiles en este mismo UAV, que son 200 veces más baratos que Excalibur, y no necesitarás un arma?
      Llegó, vio, disparó, ya está, se acabó el cálculo.
    2. DrEng527
      DrEng527 24 diciembre 2020 16: 58
      +1
      Cita: Odisea
      ¿Y podemos producir un nuevo ACS en más de un par de regimientos de desfiles?

      y así complicar la logística ...  solicitar
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev 24 diciembre 2020 07: 44
    +9
    Bueno, ¿qué diablos es la lucha contra las AAP. Con un alcance de tiro de 80 km. el proyectil volará durante un minuto y medio, es decir, el cañón autopropulsado lanzará 15 proyectiles antes de que el primero alcance el objetivo. Los proyectiles de retorno deben volar la misma cantidad, es decir, el AAP tiene 3 minutos para regresar. Cuando llegue la respuesta, la Coalición no estará en su lugar hasta dentro de un par de minutos. Para combatir los cañones autopropulsados, solo son adecuados los aviones, incluidos los drones y MLRS con misiles antitanques autoguiados, a menos que, por supuesto, los artilleros sean tontos y piensen con la cabeza. ¿Por qué debería disparar un ACS a una distancia de 100 km? si en este caso el costo del proyectil se acerca al costo del cohete, ya que en realidad lo es?
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 24 diciembre 2020 07: 52
    +1
    Pero es interesante, si calculas el precio de un disparo y todo el ciclo, ¿qué saldrá más barato, un enorme cañón que dispara 100 km con pequeños cohetes, o un raíl que dispara los mismos cohetes, bueno, incluso un poco más, pero más fácil y más barato?
    En mi humilde opinión, la ventaja de la artillería de cañón es que dispara con hierro fundido barato. Y no solo el Tornado, sino también el Grad, oh, lo siento, Tornado, durante mucho tiempo ha sido capaz de zafigachit proyectil guiado.
    1. vvvjak
      vvvjak 24 diciembre 2020 08: 28
      +4
      Cita: Chaqueta en stock
      Pero es interesante, si calculas el precio de un disparo y todo el ciclo, ¿qué saldrá más barato, un enorme cañón que dispara 100 km con pequeños cohetes, o un raíl que dispara los mismos cohetes, bueno, incluso un poco más, pero más fácil y más barato?

      Durante las pruebas del obús estadounidense a una distancia de 70 km, solo el tercer proyectil Excalibur alcanzó el objetivo (uno fue volado por el viento, el llenado electrónico del segundo falló). Como resultado, alrededor de $ 3 millones para alcanzar un objetivo.
  • Ermitaño21
    Ermitaño21 24 diciembre 2020 10: 45
    -1
    "Koala" YA dispara a los 80 y disparará aún más. La velocidad de disparo tampoco está a favor del XM1299. ¿Cuánto tiempo prometen traer en 2023 o 2024, hasta 10 v / m? Este es el nivel 2S19M1, no más
  • Xenofont
    Xenofont 24 diciembre 2020 15: 39
    0
    Curiosamente, ¿qué usan los nuestros en proyectiles récord como motor? ¿Un gasificador de fondo, un motor a reacción o algo así?
  • 501Legion
    501Legion 24 diciembre 2020 16: 14
    0
    los cubrecolchones son tan fríos que aún no pueden ingresar al cargador automático
    1. Ugochaves
      Ugochaves 26 diciembre 2020 05: 42
      -1
      Tienen muchos negros ...
  • DrEng527
    DrEng527 24 diciembre 2020 16: 55
    +3
    Al leer, surgen preguntas del campo de la racionalidad:
    1) ¿cuánto es razonable disparar a 100 km de un arma? Después de todo, un proyectil activo reduce la masa del explosivo, además, la propagación aumenta. Pero el poder del proyectil es lo principal ... ¿No es más fácil usar misiles o MLRS?  solicitar
    2) La coalición es buena, pero el 2S19M2 tiene una velocidad de disparo de 10 rpm. ¿Se justifica la creación de un nuevo sistema? ¿Tanto táctica como militar-económicamente? ¿O solo necesitas gastar dinero? hi
  • Cabina enojado
    Cabina enojado 25 diciembre 2020 08: 21
    -4
    Bueno, de hecho, y no teóricamente, la artillería de los Estados Unidos, riendo entre lágrimas, cuál es la cantidad de calidad. mientras tienen una base Nona no tienen nada mientras nosotros tenemos tanques y BMP con 100 + mm tienen 25 mm, hay reliquias de arte y tenemos una MSTA autopropulsada autopropulsada muchas piezas de jacintos para 50 km y otros tulipanes .. como esta en 14 km de antiguo granero de este tipo en grandes cantidades. lo mismo para el pczo. más aún. y ¿de dónde sale el sueco uno y medio o el coreano dos? un alemán en Afganistán disparó a 40 + km chtoli rechazo +/- kilómetro. matón
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 25 diciembre 2020 15: 20
    +1
    Gaubicu 2A88 do 58 kal. dovodit i novie snariadi k ney. Budet tozhe 100 km.
  • Maksim_ok
    Maksim_ok 29 diciembre 2020 13: 52
    +1
    "Estas tareas se están cumpliendo con éxito, pero los resultados deseados aún están lejos y el XM1299 aún no está listo para entrar en servicio".

    Ale, esta experimentada arma autopropulsada en las últimas pruebas que tuvieron lugar el 19 de diciembre con un impacto directo con un proyectil, Excalibur, alcanzó un objetivo (PU OTR) a una distancia de 70 km ... "pero están siendo creados. Hay pocas dudas de que la producción en serie podría implementarse a partir del año fiscal 58.

    Y para la Coalición están haciendo algo más en el sentido de munición nueva, pero esta campaña es solo en papel.

    "El proyectil ruso experimental ya ha sido enviado a una distancia de 70 y 80 km".

    ¿Oh enserio? ¿Dónde están los hechos que confirman este logro?

    "Por lo tanto, hay muchas razones para creer que, al menos durante varios años, el ejército ruso se convertirá en el líder mundial en el campo de la artillería autopropulsada".

    Chicos ¿Lo cree usted mismo? ¿Dónde está el "Excalibur" doméstico? (Los Yankees ya han producido 10 mil de ellos, 1500 fueron usados ​​en batalla) ¿Dónde está un kit de serie como el PGK de la campaña ATK? ¿Qué le permite convertir un proyectil ordinario no guiado en uno de alta precisión? ¿Dónde está el video, las fotos en general, alguna evidencia de la Coalición disparando a 80 km?
    En cuanto a la movilidad, es poco probable que estos ACS difieran en esto, sobre todo porque el XM1299 usará un chasis modificado, pero con el AZ, todavía no está claro, teóricamente, la Coalición es superior, ya que hay AZ, pero hay que entender que en A la velocidad máxima, el cañón de cualquier ACS necesita enfriarse, y luego la velocidad cae bruscamente y, debido a la falta de proyectiles guiados modernos, el estadounidense simplemente necesita menos proyectiles para completar una misión de combate, lo que significa que la velocidad de disparo no es tan crítica para él.
    Y para el ruso, la ausencia de proyectiles guiados modernos de largo alcance es fundamental (no consideraremos el "Krasnopol" moderno, necesita iluminación externa)
    1. Rafale
      Rafale 28 января 2021 10: 49
      0
      “Ale, esta experimentada arma autopropulsada en las últimas pruebas que tuvieron lugar el 19 de diciembre con un impacto directo con un proyectil, Excalibur, dio en el blanco (PU OTR) a una distancia de 70 km ... disparos” pero son está siendo creado. No hay duda de que la producción en serie podría implementarse a partir del año fiscal 58 ".
      Ale, ¿dónde está la evidencia? ¿Dónde están los datos de telemetría, dónde están las pruebas?
      Ya produjeron su Crusader en serie, y luego también hubo "pocas dudas".
      1. Maksim_ok
        Maksim_ok 7 Mayo 2021 17: 57
        0
        ¿Vives en el pueblo sin Internet? Buscalo en Google. Telemetría para ti directamente en bandeja de plata. se burlaron de prácticamente. Gracias. Según la Coalición, aparte de los cuentos de hadas en Wiki y hojas similares, nada en absoluto. Bueno, literalmente, nada. Excepto letras negras sobre fondo blanco. No hay ninguna razón para confirmar éxitos y avances sin precedentes en un rango desde el máximo actual de 29 km (Msta-S) a 80 km para la Coalición, es decir, ¡hasta 2,7 veces a la vez! ¡Esto no pasa! Incluso si usa un cañón calibre 52.
        Este es un asunto sencillo. O la ilusión se hace pasar por real, o, lo más probable, los propagandistas miran los últimos datos sobre la burguesía y arrojan un poco encima, y ​​luego tocan la trompeta para que la bardana promedio se enorgullezca. nadie lo comprobará.
  • petroff
    petroff 5 января 2021 18: 06
    0
    Ummm. Carga manual más nueva.
    Bien ...
    1. Maksim_ok
      Maksim_ok 7 Mayo 2021 17: 59
      0
      AZ para este ACS es aserrar
  • misti1973
    misti1973 7 января 2021 22: 39
    0
    Ahora, si en esencia, Claveles y Acacia están en servicio :) ¡Y esto es miseria para los tiempos actuales! Hay un maravilloso sistema de artillería Coast, pero por alguna razón solo 40 piezas (si no me falla la memoria) .¿Por qué no desarrollar sobre la base de este sistema, por qué no aumentar el número de este tipo de sistemas? En cambio, nos están "alimentando con el desayuno" sobre la Coalición, ¡que no han podido "terminar" durante 10 años! ¡Durante ese tiempo, se puede recordar cualquier sistema de artillería! Si hay un deseo, por supuesto, ¿de qué sirve entrenar en rango si tienes que practicar con precisión? Si disparan de la misma manera que los tanques en el Ejército 2020, entonces esta es una falta obvia de munición moderna de alta precisión, ¡y esto se basa principalmente en la ausencia de su propia base de elementos! ¡Y los ATGM de tercera generación están ausentes por esta misma razón, y los sistemas de misiles de defensa aérea para los compartimentos internos del SU-57 también! Los milagros no suceden :)
  • Pavel Kulikov
    Pavel Kulikov 7 archivo 2021 19: 52
    0
    Solía ​​pensar que B en CB significa algo así como una disposición "vertical" de barriles. Pero el tronco se convirtió en uno, pero el índice permaneció. ¿Podrían ser Fuerzas Terrestres? ¿Pero también hubo una versión marítima? ¿Por qué podría desarrollarse? ¿Qué opinan los expertos?
    En cuanto a ingreso en tropa, adopción, etc. - con esto y en el ejército soviético había una completa confusión. Para comprender lo que está sucediendo, vale la pena mirar la producción de barriles, como sucedió con el Armata.
    Definitivamente no vale la pena comparar esto con una mujer estadounidense, hasta ahora tienen I + D puro: han hecho, filmado, analizado, rehecho, etc., en un círculo. Para probar el paquete de municiones de barril, no se necesita la velocidad de disparo.
  • Bogatyrev
    Bogatyrev 21 archivo 2021 18: 13
    0
    Occidente, como siempre, dispara desde lejos, despacio y con precisión, mientras nosotros disparamos desde distancias medias, rápido y mucho.
  • VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 7 marzo 2021 04: 08
    0
    ¡Los estadounidenses mienten todo el tiempo! ¿Cómo se puede comparar lo que "dijeron"? ¡Los estadounidenses ya volaron a la luna! ¡Y es una estupidez comparar sus mentiras! Incluso si es verdad, entonces están mintiendo, ¡entonces no tienen fe! ¡Los estadounidenses no trajeron un gran avance científico al mundo! Es un hecho ! ¡Si el desarrollo de alguien fuera robado sin estar involucrado en espionaje industrial! ¡Los estadounidenses han declarado recientemente que no comprenden el vuelo de un proyectil a más de 80 km! ¡Que primero creen un análogo del MI-26! ¡Balabols! ¡Y quién comprobó la precisión del vuelo del proyectil! ¡Pentágono! ¡Y decimos dibujos animados! ¡Ésta es su mentira! ¡Urya no tiene nada que ver con el patriotismo! ¡Solo tienen propaganda falsa! Incluso si come. ¡Una muestra normal de tecnología, entonces nadie les cree con sus mentiras!
  • Vadim F
    Vadim F 13 marzo 2021 18: 56
    0
    tarde ... mejor un vehículo de ruedas con un par de docenas de contenedores de lanzamiento con munición merodeadora (que puede ser más barata en la producción en masa que los proyectiles guiados para estos cañones autopropulsados, pero incomparablemente más efectivos). en resumen, es necesario no chasquear un hocico, sino encajar en una nueva era. en el horno del cañón obús.