Aeronave de combate. Po-2 a la manera alemana

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Sí, nuestro héroe de hoy se puede llamar muy condicionalmente un avión de combate. Casi lo mismo podría llamarse un chef no combatiente en la línea del frente. Por un lado, parece que el guerrero de la cocinera es muy condicional. Por otro lado, ¡prueba sin él! Sukhpai, es, por supuesto, un negocio sensato, pero sobrevivirás más que vivo. Y luchar es muy condicional, y cuanto más lejos, más difícil.


Así que nuestro Po-2, durante toda la guerra, se dedicó a una variedad de cosas: bombardear, sacar a los heridos, dejar caer la carga a los partisanos y rodear, vigilar el clima, entregar correo y pedidos, y en general, era un avión para todas las ocasiones.



Los alemanes tenían casi lo mismo insustituible. En general, ningún ejército del mundo podría operar con éxito sin aviones de comunicaciones. Así eran los tiempos, sin la Internet militar y los sistemas de comunicación de larga distancia.

En general, donde estaba la Wehrmacht, uno podía encontrarse con nuestro héroe allí, desde las arenas del norte de África hasta los fríos fiordos de Noruega.


El Fieseler Fi.156 "Storch" resultó ser un avión muy exitoso, muy liviano, pero que poseía características de vuelo simplemente únicas, la principal de las cuales era la capacidad de sentarse en una plataforma de tamaño mínimo y despegar con la misma tranquilidad. En números, se veía así: 60 metros para el despegue, si el viento en contra soplaba desde 15 m / s, entonces la longitud de la carrera disminuía a 40 m.

La idea de los creadores, Gerhard Fieseler y Reinhold Meves, de equipar a su descendencia con un ala con el nivel más alto de mecanización en ese momento, jugó perfectamente aquí.


Primero, el avión estaba equipado con listones automáticos del sistema "Handley-Page", que ocupaba más de la mitad de la longitud del ala. En segundo lugar, el "ala giratoria", el flap original, que podía moverse hacia atrás y hacia abajo y aumentar el área del ala en un 18%. Con tales campanas y silbidos, un despegue acortado se convirtió en una actividad común y sin problemas.

El resto de la aeronave tenía el diseño más común: el fuselaje estaba soldado con tubos de acero y enfundado con tela, un ala de madera de dos largueros nuevamente con una cubierta de tela, plumaje enfundado con madera contrachapada.

Los creadores prestaron atención al chasis, que era muy avanzado: puntales amortiguadores con resortes de acero de vela y amortiguadores de aceite aseguraron que no hubiera fuertes golpes para la tripulación durante el aterrizaje.

La cabina fue diseñada para tres personas, ya que el avión no fue planeado originalmente por los militares, el acristalamiento se hizo desde el corazón y solo un vidrio enorme proporcionó una excelente vista. El techo de la cabina también estaba hecho de vidrio.


Como motor se eligió "Argus" Аs-10С, ligero y bastante potente para su peso (213 kg), que produce 240 CV en el despegue y 200 CV en vuelo. Su combustible lo proporcionaban dos tanques de 150 litros, ubicados detrás del habitáculo. Teniendo en cuenta que en modo crucero, el Argus consumía entre 50 y 60 litros por hora, la autonomía del avión era bastante decente.

En el verano de 1935 voló el Fieseler Fi.156, y en las pruebas de sus características de vuelo a todo el mundo le gustó. El avión volaba a una velocidad de 50 a 170 km / h, despegaba desde cualquier lugar, además, 40 metros con un viento en contra de 13-15 km / h era la norma, y ​​si con tal viento utilizas frenos o pastillas para acelerar el motor al máximo, entonces “Stork "15 metros fueron suficientes para el despegue.

Señores, los consultores de la Luftwaffe, detrás de cuyas espaldas estaban los representantes del ejército, dijeron con fuerza: "¡Zer gut!" y presentó una especificación para un avión de comunicaciones del ejército. LTH realmente copió los datos de "Aist", pero ese era el orden entonces: competencia y no hablar

La competencia, por supuesto, estaba arreglada.

Varias firmas acudieron al concurso, a saber: Bayerische Flyugzeugwerke con el proyecto Bf.163, que fue muy similar a la creación de Fieseler Flyugzeugbau, Siebel Flygzeugwerke con el modelo Si.201 y Focke-Wulf con el proyecto de autogiro FW. 186.

El modelo Siebel era muy radicalmente innovador, con una hélice empujadora, que no gustaba mucho a la Luftwaffe. Y los funcionarios del ministerio repudiaron el autogiro casi de inmediato. Y el Bayerische Flyugzeugwerke tenía algo que hacer, tenían un Bf.109, que definitivamente les resultaba más interesante que el avión de comunicaciones.

Los productos de Siebel y Weser Flyugzeugbau (se les dio el proyecto Bf.163) lanzaron sus prototipos solo en 1938, cuando el Storch no solo volaba, sino que ya estaba construido en serie. En general, la competencia resultó regular.

Mientras los competidores intentaban construir algo allí, Fi.156a-1 ganó corazones y mentes en el Zurich Air Show, que tuvo lugar en julio de 1937. Se mostró una versión que se planeó tanto para uso comercial como para necesidades militares. Pero en principio, pensaron dejar el a-1 para los militares, y en el frente comercial, la versión b-1 debería haberse ido, con un acabado más rico y campanas y silbidos adicionales.

Sin embargo, los señores de la Luftwaffe dijeron: "¡Nos llevamos todo!" y la producción de una versión comercial ya no se discutió. Pero el b-1 era aún más avanzado en cuanto a mecanización de alas e innovaciones como un nuevo tipo de listón controlado prometía un aumento de velocidad de hasta 210 km / h.

Pero la Luftwaffe decidió lo contrario. Hubo suficientes especialistas que pudieron apreciar todas las capacidades de la máquina.


El avión pesa solo 1 kg y tiene una carga alar muy baja de 240 kg / m48. (a modo de comparación: el Bf 109E-1 tenía 157,25 kg / m50) Hizo algunas cosas muy interesantes en el aire. La capacidad de control y la capacidad de volar el automóvil se mantuvieron a una velocidad de aproximadamente 50 km / h, y con suficiente viento en contra, el avión podría flotar. La carrera de despegue de 18 metros y la carrera de aterrizaje de XNUMX metros, esa era la realidad.

Naturalmente, la Luftwaffe decidió de inmediato que el avión era capaz de resolver una gama más amplia de tareas que las de comunicaciones y reconocimiento. Se probaron pantallas de humo en Stork, el avión fue probado para el papel de un avión de patrulla naval con una carga de profundidad de 135 kg suspendida debajo del fuselaje, como un bombardero con tres bombas de 50 kg (una debajo del fuselaje, dos debajo de las alas). Intentaron lanzar bombas desde un picado suave, para ello se aplicaron marcas en el parabrisas, y en lugar de un inclinómetro especial, y el ángulo de picado, el piloto determinó el ángulo de los puntales del ala hacia el horizonte.

La versión bombardero incluso se probó en España como parte de la Legión Cóndor.

Al mismo tiempo, de acuerdo con los resultados del uso de combate, se instaló armamento defensivo desde una ametralladora MG.15, disparando a través de una instalación de "lentes" en el techo de la cabina.


Por supuesto, esto aumentó enormemente las posibilidades de supervivencia del avión, pero de hecho, el "Aist", que revoloteaba a una altitud de 20 metros a una velocidad de 50-70 km / h, era un objetivo muy difícil para cualquier caza de esa época.

Simultáneamente con el avión de enlace, apareció un avión de reconocimiento, equipado con cámaras aéreas y un avión ambulancia con lugar para una camilla con un herido. La tripulación de estos aviones estaba formada por dos personas.

Poco a poco, Fi.156 comenzó a ser suministrado a otros países, Suiza, Finlandia, Bulgaria, Rumania, Hungría, Checoslovaquia comenzó a comprarlo. Un avión chocó contra la Unión Soviética. Al parecer, Goering se lo dio a Stalin, pero esto es más como un mito. Pero el hecho de que el avión pudiera haber sido comprado por encargo de Tevosyan es fácil. Había suficientes personas alfabetizadas en el grupo que pudieron evaluar las capacidades de la aeronave. Yakovlev, Polikarpov, Shvetsov, Suprun ...

Fi.156 incluso quería ser producido en la URSS, para lo cual se preparó una planta en Estonia para ensamblar un avión con un motor francés Renault-6Q refrigerado por aire bajo el nombre SHS ("Avión de personal"), pero antes de que comenzara la entrega de máquinas en serie, en 1941 La planta fue ocupada por tropas alemanas.

Cuando comenzó la Segunda Guerra Mundial, el Fi.156 comenzó su carrera principalmente como un avión de rescate, eliminando a los pilotos caídos. Para ello, comenzaron a crear escuadrones especiales "Storhov".


Naturalmente, los generales del Reich también apreciaron las capacidades del nuevo avión y la facilidad de uso. Kesselring no solo voló este avión, sino que también lo pilotó él mismo. Erwin Rommel tenía un gran respeto por el Stork, que utilizó una versión especialmente preparada del Fi.156c-5 Trop para África. Sin embargo, cuando "Storch" fue derribado por los británicos, Rommel pasó al FW.189 más rápido.

Aeronave de combate. Po-2 a la manera alemana
General Walter Model junto a su "cigüeña"

Para trabajar en el desierto, Fieseler ha desarrollado varias opciones interesantes diseñadas específicamente para trabajar en condiciones difíciles. Además de los filtros antipolvo y antiarena, los aviones "desierto" recibieron una gran escotilla sin vidriar en el lado derecho del fuselaje, lo que facilitó enormemente la carga y descarga de los heridos.

Y en la serie "e" "Stork" se convirtió en ... ¡oruga!

Sí, para su uso en aeródromos con mala calidad del suelo, se desarrolló una versión muy interesante del avión con el tren de aterrizaje original. Cada tren de aterrizaje tenía dos ruedas suspendidas independientemente en tándem una tras otra con una pista tubular de goma estirada sobre ellas. Desafortunadamente, no pude encontrar una foto, solo una descripción.

Se suponía que esta pista aumentaría el área de contacto del tren de aterrizaje con el suelo y excluiría el morro de la aeronave cuando golpea un surco, un bache o una piedra inadvertidos. Con este chasis, se produjo una serie de configuración de prueba de 10 unidades Fi.156e-0.

El avión estaba en demanda. A pesar de que las plantas de Fieseler estaban completamente cargadas con la producción de Bf.109, la producción de Fi.156 también creció. Para satisfacer las necesidades de todos los interesados ​​en "Aist", el lanzamiento se organizó en las antiguas fábricas "Moran-Saulnier" en Francia y en la fábrica "Mratz" en Checoslovaquia.

El apogeo de la carrera de Fi.156 fue el rescate en 1943 del dictador italiano Benito Mussolini por un grupo de matones liderado por Otto Skorzeny.


Mussolini, después de rendirse, fue alojado en un hotel en la cima del macizo del Gran Sasso en Abruzzi Molise. El hotel estaba ubicado a una altitud de 3000 metros, solo era posible llegar a él en teleférico, que, por supuesto, estaba bien vigilado.


Siguiendo las instrucciones personales de Hitler, se desarrolló una operación vertiginosa utilizando paracaidistas en planeadores, que se suponía que debían interrumpir la guardia de Mussolini (250 personas) y liberarlo.

Planearon sacar al Duce en un helicóptero Focke Achgelis Fa.223 "Drache" diseñado por Heinrich Focke (el mismo que era "Focke-Wulf"), pero el helicóptero se averió por suerte.


Bueno, aquí llegó la mejor hora del Capitán Gerlach y su "Storch". Mussolini y Skorzeny (que no querían irse con sus soldados en pie) fueron sacados de una pequeña zona frente al hotel. Sí, dos jabalíes como Otto y Benito, e incluso en las tierras altas, era una tarea seria. Pero "Aist" hizo frente a "excelente".


Sin embargo, esta operación especial fue única. Básicamente, "Storks" se sentó en sitios no menos difíciles, pero por el bien de personajes más simples. Pero lo hicieron de forma masiva y sencilla.


La producción de Fi.156 para las necesidades de la Luftwaffe continuó hasta agosto de 1944. Luego comenzaron a recortar la producción para complacer al programa de combate. Sin embargo, durante todo el tiempo, se produjeron 2900 aviones de todas las modificaciones, alrededor de 300 de los cuales sirvieron con los aliados de Alemania.


Curiosamente, la carrera de Fi.156 no terminó con el final de la guerra. Dado que el equipo permaneció en las fábricas, el avión tenía bastante demanda, por lo que después de la guerra aparecieron en el cielo el Morane-Saulnier MS-501 "Criquet" de Francia y el checo Mráz K-65 "Čáp".

Como dicen, encuentra la diferencia.

Podemos decir que "Aist" es un análogo de nuestro Po-2. Al menos realizó las mismas tareas para la Luftwaffe que el Po-2 en la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, solo que no se probó a sí mismo como hidroavión flotante, a diferencia de nuestro avión.


El hecho de que Gerhard Fieseler consiguiera un excelente avión es comprensible. En general, Fieseler, por cierto, fue un muy buen piloto, participó en la Primera Guerra Mundial, derribó 19 aviones enemigos y fue un reconocido as de las acrobacias aéreas. Entonces es comprensible, con tanto equipaje, el avión resultó ser muy interesante.


Gerhard Fieseler durante la Primera Guerra Mundial

Ligero, ágil, fácil de controlar. Y si además añadimos que el Aist no tuvo problemas con el transporte ... Lo cierto es que las alas del Fi.156 se podían plegar a lo largo del fuselaje, y el avión bien se podía transportar sobre una plataforma ferroviaria en estado de “combate”, nada más. sin desmontarlo, o ... simplemente remolcarlo con un tractor por la carretera.


El avión, por supuesto, es de combate condicional, pero sus datos destacados y su participación en la guerra nos permiten darle su merecido en nuestro ciclo.

LTH Fi.156c-2


Envergadura, m: 14,25
Longitud, m: 9,90
Altura, m: 3,05
Área del ala, м2: 25,20

Peso, kg
- aeronave vacía: 930
- despegue normal: 1 325

Motor: 1 х "Argus" As-10-С3 х 240 hp
Velocidad máxima, km/h: 175
Velocidad de crucero, km / h: 150
Gama práctica, km: 385
Velocidad máxima de ascenso, m / min: 280
Techo práctico, m: 4 600

Tripulación, prs: 2

armamento:
- una ametralladora MG.7,92 de 15 mm en la parte trasera de la cabina
- carga de profundidad 135 kg o 3 bombas de 50 kg
140 comentarios
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  1. +13
    3 января 2021 05: 12
    Interesante, gracias.
    1. +2
      3 января 2021 17: 27
      En primer lugar, el avión estaba equipado con listones automáticos del sistema "Handley-Page",


      El autor, el listón no era extraíble, se fijó "firmemente". Tanto en preproducción como en serie C. El listón controlado se probó en la serie B, pero se negó, la serie no recibió desarrollo.
      Se menciona sobre la mecanización y los alerones flotantes "olvidados".
      No se ofenda, pero los ingenieros tienen un estilo de describir un diseño. Una docena de frases deberían ser suficientes. Y tienes mucho de todo, y la información es minúscula.
  2. +19
    3 января 2021 05: 25
    Theodor Eicke SS Obergruppenführer, el primer comandante de la 3ª División Panzer SS "Dead Head" ("Totenkopf"), uno de los fundadores del sistema de campos de concentración en la Alemania nazi, despegó en un avión de este tipo en su último vuelo.
    En la tarde del 26 de febrero de 1943, estaba preocupado por la falta de comunicación por radio con el regimiento de tanques, por lo que abordó un Fieseler Fi.156 Storch (avión ligero de reconocimiento monomotor) para investigar la situación desde el aire. Eicke descubrió la ubicación de un grupo de tanques de las SS cerca de la aldea de Mikhailovka, pero no vio desde el aire que la aldea vecina de Artelnoye todavía estaba en manos rusas. Su "Cigüeña" descendió a una altura de 100 metros y comenzó a girar lentamente sobre las posiciones bien camufladas del Ejército Rojo. Los rusos abrieron un huracán de rifles y ametralladoras sobre él y en un abrir y cerrar de ojos derribaron un avión, que se incendió entre dos pueblos.


    http://hrono.ru/biograf/bio_e/eyke_t.php
    1. +2
      4 января 2021 18: 34
      ¿¡Qué tipo de libélulas menos tú !? ¡Las hormigas estarían en sus pantalones!
      1. +1
        11 января 2021 21: 57
        ¡Me uno a ustedes, Lech de Android señaló un hecho interesante!
  3. +3
    3 января 2021 05: 27
    En números, se veía así: 60 metros para el despegue, si el viento en contra soplaba desde 15 m / s, entonces la longitud de la carrera se reducía a 40 m.
    El viento con tal velocidad es raro, generalmente el viento sopla de 2 a 5 m / s.
    1. EUG
      +3
      3 января 2021 08: 21
      Curiosamente, ¿cómo aterrizó con tal "volatilidad" con un viento lateral? Por muy baja que sea la velocidad de aterrizaje, y sin la habilidad del piloto - en ninguna parte ... y en ninguna parte he visto qué tipo de calidad aerodinámica tenía, las cifras del mínimo y máximo serían especialmente interesantes ...
      1. +6
        3 января 2021 09: 16
        Para An-2, por ejemplo, un viento cruzado con una velocidad de 7 m / s es crítico, es decir, si sopla un viento cruzado de 7 m / s, entonces el An-2 ya no puede aterrizar, ya que saldrá volando de la pista. Los aviones de fuselaje ancho pueden aterrizar con un viento cruzado de 14 m / s.
      2. +8
        3 января 2021 11: 35
        Con su longitud de recorrido, el concepto de viento cruzado es una convención (es broma).
        1. +8
          3 января 2021 13: 28
          Cita: mr.ZinGer
          Con su longitud de recorrido, el concepto de viento cruzado es una convención (es broma).

          Supongo que si. Podría sentarse al otro lado de la franja.
          1. +2
            5 января 2021 22: 06
            Como una broma. FAC le dice al vicepresidente An-2:
            - Algo que la tira es corta, 40-50 metros ...
            - Pero ancho ...
      3. +2
        4 января 2021 13: 14
        Cita: Eug
        Curiosamente, ¿cómo aterrizó con tal "volatilidad" con un viento lateral? Por muy baja que sea la velocidad de aterrizaje, y sin la habilidad del piloto - en ninguna parte ... y en ninguna parte he visto qué tipo de calidad aerodinámica tenía, las cifras del mínimo y máximo serían especialmente interesantes ...

        Bueno, el lado lateral es detenido por el timón, el balanceo resultante - por los alerones, que eran grandes para el "Storch". Y la masa del avión no tiene nada que ver con eso.
        En cuanto a la calidad del aire acondicionado, entonces, por supuesto, con tal carga en el ala, era baja. Puede estimarlo, aproximadamente, por el rango de vuelo y el consumo de combustible (máximo) y la velocidad máxima (mínima).
        1. 0
          21 января 2021 16: 14
          ... Los pilotos, acostumbrados al hecho de que el Fi-156 perdona los errores, pilotearon el avión con extrema descuido. Especialmente muchos accidentes y desastres ocurrieron durante el aterrizaje. A menudo era posible ver cómo el "Shtorkh" con el morro levantado literalmente caía verticalmente, manteniendo el aire en algunos flaps y alerones. Antes de tocar, fue necesario agregar un poco de aceleración, pero muchos pilotos ignoraron esta regla y aterrizaron el avión casi en vertical. A menudo, una maniobra de este tipo provocaba daños en el chasis y la hélice, o incluso en el motor arrancado del soporte del motor. Sorprendentemente, pocos accidentes provocaron la muerte de los pilotos, aunque la cabina no tenía arcos anti-barrido. Después de la guerra, uno de los Storch fue trasladado a Gran Bretaña para realizar pruebas. En su libro de operaciones, estaba escrito con lápiz grueso: ¡Auch der Storch es nich narrensicher! "¡Incluso" Shtorkh "tiene límites de locura!" ...
      4. 0
        4 января 2021 19: 35
        Cita: Eug
        Curiosamente, ¿cómo aterrizó con tal "volatilidad" con un viento lateral?

        Con este kilometraje de aterrizaje, la elección de la dirección no es crítica. Era más importante determinar la dirección del viento, que en ausencia de información del lugar de aterrizaje, el piloto determinaba el ángulo de deriva.
    2. +4
      3 января 2021 11: 15
      dependiendo de dónde))) en mi pequeña tierra natal: la costa sur del Territorio de Primorsky 10-15 m / s es una ocurrencia bastante común
      1. +1
        10 января 2021 11: 34
        Si, definitivamente te diste cuenta
    3. 0
      3 января 2021 14: 15
      Depende de donde vivas ... En la montaña y en la costa, el viento difiere en su fuerza por momentos ...
    4. 0
      17 января 2021 14: 11
      donde, como en la zona costera, es un lugar común. Y en las montañas también.
  4. +17
    3 января 2021 06: 19
    Y tampoco tiene la "distinción" más honorable del único avión derribado con una pistola en toda la guerra. hi
    https://www.americanrifleman.org/articles/2019/5/31/aerial-gunfight-shot-down-by-a-45/
  5. +13
    3 января 2021 07: 09
    "Stork" se estaba preparando para otra "hazaña" ... en abril de 1945, Adolf iba a ser eliminado ... No sucedió. Nuestra artillería logró destruir la zona destinada al despegue.
    En general, los alemanes tenían análogos más completos de nuestro U (Po) -2, que convirtieron de un avión de entrenamiento en un avión multifuncional, incluido un bombardero nocturno ...
    Arado Ar.66

    Go.145

    FW-44

    Bu-131
    1. +6
      3 января 2021 08: 54
      Pues bien, en las memorias de nuestros comandantes y corresponsales militares sobre la "tormenta" se menciona que los alemanes utilizaron este avión en Berlín "hasta el final", es decir, ¡hasta la completa captura de la ciudad por las tropas soviéticas!
      1. +15
        3 января 2021 11: 25
        hi
        ¡Feliz año nuevo, Vladimir!
        El modelo Siebel era muy radicalmente innovador, con una hélice de empuje, que no gustó mucho a los representantes de la Luftwaffe.
        Autor: Roman Skomorokhov

        ¡Sí, era una "maleta voladora" de algún tipo!
        Aerodinámica a nivel de tranvía ...
        ¿Cómo se encuentra Siebel Si 201?
        1. +6
          3 января 2021 12: 33
          Feliz año nuevo ! Ost .... Skomorokhov "sufrió"! ¿Qué, abetos, "innovaciones" en "Siebel"? amarrar ¡Aviones con una hélice de empuje y una "góndola" volaron adelante en la Primera Guerra Mundial! Además, en una serie de características de rendimiento significativas, el Siebel no superó, ¡y en algunos de ellos fue inferior al Shtorch! si Además, ¡Siebel-201 nunca entró en producción!
          1. +4
            3 января 2021 13: 05
            Cita: Nikolaevich I
            "Siebel" no superó, y en algunos de ellos fue inferior a "Storch"

            La carrera de despegue del Si 201 no fue 50, sino 100 metros
            vibración de la pluma de cola ...
            1. +2
              3 января 2021 19: 00
              Bueno, sí ... se escribió sobre esto en artículos "dedicados" a Si 201 ... No dije unos 50 m en "Siebel" ... Pero unos 50 m en "Storch" "escuché" en la época soviética , cuando leí sobre cierta reunión con la participación de diseñadores de aviones (diseñador de aviones) ... En cualquier caso, recuerdo que el tema del encuentro fue la creación de un avión ligero y la "tormenta" se citó como ejemplo ... ¡Después de eso, Yakovlev construyó el Yak-12! (por eso me "sorprendió" la mención de 60 m con el artículo de Skomorokhov; ya que en ese antiguo artículo mencionaban 50 m cerca de la "tormenta" ...)
              1. +3
                3 января 2021 19: 14
                Cita: Nikolaevich I
                "Escuché" unos 50 m en "Stork" en la época soviética

                Slepcev Storch (Serbia) - copia de Fi 156 en escala 3/4.
                Motor Rotax 912ULS (100 CV).
                Despegue 50 m, aterrizaje - 70.
                https://reaa.ru/threads/prodaju-shtorx-samolet-kvp.80991/
          2. +3
            3 января 2021 13: 34
            Cita: Nikolaevich I
            ¿Qué, abetos, "innovaciones" en "Siebel"?

            El diseño de la tripulación del Si 201 fue innovador: el piloto y el observador se sentaron uno al lado del otro. guiño
            1. +4
              3 января 2021 18: 25
              Cita: Mister X
              piloto y observador sentados uno al lado del otro

              Como esto qué
              1. +1
                3 января 2021 18: 42
                Cita: Nikolaevich I
                Como esto

                ¿Qué tipo de coche?
                1. +1
                  3 января 2021 19: 03
                  Cita: Mister X
                  ¿Qué tipo de coche?

                  Según recuerdo, "Farman" ... También hay una "imagen" ...
                  1. +1
                    3 января 2021 20: 06
                    Cita: Nikolaevich I
                    Según recuerdo, "Farman"

                    Revolví: diferente, pero también francés Voisin
                    Su réplica participó en el rodaje de las películas "Two Comrades Served" y "The Elusive Avengers".
                    La máquina de películas se exhibe en Monino.
                    Un artículo interesante sobre
                    https://csdfmuseum.ru/articles/203-%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%89%D0%B0
                    1. +1
                      3 января 2021 20: 55
                      Sí, 'voisin', por supuesto. Una réplica, emnip, está en Monino.
                      1. 0
                        3 января 2021 21: 00
                        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
                        en costos Monino.

                        Escribí arriba
                        Y aquí está la exhibición en sí
                      2. +3
                        3 января 2021 21: 12
                        ... Escribí arriba

                        Sí lo siento.
                    2. +3
                      3 января 2021 21: 47
                      Cita: Mister X
                      otro, pero también francés Voisin

                      Estos aviones con una hélice de empuje, que consisten en una caja biplano del ala densamente enredada con estrías, un diseño extraño de la cola y una armadura voluminosa, que la lengua no puede atreverse a llamar el fuselaje, incluso entonces parecían anticuados en el contexto de los elegantes monoplanos "Nieuport", "Moran" y "Deperdussen", pero Curiosamente, en términos de velocidad, velocidad de ascenso y maniobrabilidad, no eran peores que los monoplanos en serie, y su historia comenzó en 1906, cuando un bastante experimentado (aunque no en el negocio de la construcción de aviones) llegó a trabajar para la única compañía de aviación recientemente fundada de los hermanos Voisin. ingeniero mecánico Henri Farman. No buscaba ganancias, sino experiencia: "Voisin" era la segunda compañía de aviación en Francia después de Louis Bleriot. Henri Farman tenía dinero y encargó un avión a su empleador, en cuya construcción comenzó a participar.



                      Los hermanos Voisin decidieron llamar a sus aviones por los nombres de sus clientes; el primer avión plantado se llamó Voisin No. 1, o "Kapferer". Su comprador fue el sobrino del millonario y filántropo Henri Deutsch de la Merta, quien pagó la construcción. Este avión no pudo despegar, y el Voisin No. 2, o "Delagrange I", destinado al escultor y deportista Leon Delagrange, esperaba el éxito. Y el tercer avión Voisin No. 3 fue a Farman y fue nombrado, respectivamente, "Farman I". Volando en él, Henri estableció varios récords (formalmente mundiales, pero en realidad solo europeos, ya que todavía estaba lejos de los resultados de los estadounidenses de los hermanos Wright ...

                      Henri Farman dejó los Voisins y a finales de 1908 organizó su propia empresa en Chalon-sur-Marne (ahora Chalon-Champagne, en el norte de Francia), donde él mismo comenzó a construir aviones, el primero de los cuales fue Farman HF III (Henry Farman No. 3 ). En 1909 abrió su propia escuela de vuelo en Reims, y en 1912 se asoció con su hermano Maurice, quien en 1910 construyó su primer avión exitoso MF VII (Maurice Farman No. 7) Así nació otra familia en la aviación. negocio.
                      [b] El primer avión de Farman es simplemente el renombrado Voisin. Posteriormente, Henri Farman mejoró su diseño ...

                      "FARMAN"

                      "VOISIN"
          3. +2
            3 января 2021 14: 01
            Como ejemplo: en la película Dos camaradas estaban sirviendo, un avión de este tipo (con una hélice de empuje) voló para reconocimiento.
    2. +1
      3 января 2021 11: 44
      ... sacar a Adolf ... No sucedió. Nuestra artillería logró destruir la zona destinada al despegue.

      Tonterías, Hannah y von Greim volaron a Berlín el 26 de abril (Hannah plantó una 'tormenta' en la Puerta de Brandenburgo) y permanecieron en la oficina. 3 días... El 29 de abril volaron a Kiel en la sede de Herr Dönitz. La decisión del Führer de permanecer en Berlín no estuvo influenciada por la artillería soviética y la ausencia de una pista de aterrizaje para el Storch, no había necesidad de componer.
      1. +1
        3 января 2021 15: 07
        Cita: Párrafo Epitafievich Y.
        La decisión del Führer de permanecer en Berlín no estuvo influenciada por la artillería soviética y la ausencia de una pista de aterrizaje para el Storch, no había necesidad de componer.

        Bueno, si yo también estoy de acuerdo con la pista, entonces ni siquiera discutas con el mérito de la artillería rusa que Adolf se quedó allí ...
        1. +1
          3 января 2021 17: 47
          ... luego con el mérito de la artillería rusa, en el hecho de que Adolf se quedó allí, ni siquiera discutan ...

          Cinco metros de hormigón armado por encima del Führerbunker son demasiado resistentes para cualquier artillería. El cañoneo de la artillería soviética solo fortaleció al Führer en su confianza en la fatal inevitabilidad del fin. Y lo 'dejó' con cianuro y una lata de gasolina.
    3. +3
      3 января 2021 12: 14
      ¿Con una carrera de despegue más larga de 40 metros ???
      Cita: svp67
      Nuestra artillería logró destruir la zona destinada al despegue.

      De hecho, podría acelerar y despegar en cualquier callejón ... Preferiría ser impedido por algún tipo de cables o farolas ...
    4. 0
      3 января 2021 15: 37
      Sí, dos jabalíes como Otto y Benito, e incluso en las tierras altas, era una tarea seria.

      Benito Mussolini: altura 169 cm, peso 70 kg (el peso de un pasajero no es más que el promedio)
      Otto Skorzeny 193-196 cm (según diversas fuentes).
      Comparar los datos antropológicos de Benito y Otto, lo mismo que igualar a "Tía Yu" y "Storha" según LTH wassat El autor, llama a los "jabalíes" por sus nombres propios: "fascistas".
      1. +2
        3 января 2021 18: 00
        ... El autor, llama a los "jabalíes" por sus nombres propios: "fascistas".

        Gerlach y Skorzeny se habrían reído si hubieran escuchado estas tonterías. Sólo el Duce fue el 'fascista' en la cabina de la 'tormenta'.
    5. +1
      3 января 2021 16: 07
      Cita: svp67
      En general, los alemanes tenían análogos más completos de nuestro U (Po) -2, que convirtieron de un avión de entrenamiento en un avión multifuncional, incluido un bombardero nocturno.

      En general, califico a Storch por encima de Y / Po-2. Pero el truco es que Storh exigió una cultura de producción mucho más alta (y recursos, dinero), y nuestro U-2 pudo y fue azotado incluso en las fábricas de muebles. A pesar de que en términos de características de rendimiento, en general, ambos eran bastante comparables. Así que sí, el avión es genial, pero el U-2 se ve mucho mejor para la guerra mundial.
      Como el Panther, de hecho, el mejor tanque de los alemanes y ciertamente superior en conjunto. peleando parámetros del T-34 (incluso -85) individualmente, pero remachamos cinco de nuestros T-34 (-85) en un Panther. Los cuales, aunque fueran peores en algunos aspectos, estaban a la cabeza en otros. Y todo ello a un coste mucho menor.
    6. 0
      7 января 2021 19: 15
      Bu-131, avión, Belmondo, en la película fue filmado sobre el rescate de un niño judío de Alemania.
  6. -11
    3 января 2021 07: 16
    Skorzeny se encogió de hombros por miedo y, por lo tanto, subió al avión y no acompañó a Mussolini, todo el equipo murió pronto. Por cierto, un tal Rudel llegó a Storch, el hijo del perro seguía vivo, curiosamente podía volar excepto en el Stuck, aunque más tarde voló en el Fock-Wulf.
    1. +10
      3 января 2021 12: 15
      ... todo el equipo murió pronto.

      No. Los paracaidistas descendieron al valle en el funicular como estaba planeado.
    2. +1
      3 января 2021 12: 18
      En el regimiento de entrenamiento mi-2, la camarera con tanques con almuerzo para los cadetes en el campo de entrenamiento recogió por peso, y aquí dos obviamente sobredimensionados por peso ...
      ¡¡¡¡Cómo volaba el avión !!!!!
    3. 0
      3 января 2021 13: 04
      Hay historias de que Rudel fue, por decirlo suavemente, estúpido, lo que no resta valor a su valor personal, y habiendo aprendido de una cosa, no quería nada más. despegar en una tormenta justo en el despegue colóquelo en un árbol;)
      1. +4
        3 января 2021 13: 43
        Fue un nazi obstinado hasta la vejez, eso es cierto. Pero volé
        aviones. Después de la guerra huyó a Argentina. Volé mucho
        y ahí (con una pierna).
        1. -1
          3 января 2021 14: 32
          Yo volé .. pero no me moví al asalto fv190 durante la guerra, aunque la cosa al final de la guerra era arcaica
          1. +6
            3 января 2021 15: 59
            No había nadie para volar en Shtuki en 44-45: los ases, capaces de bucear verticalmente a 80 grados, ya habían muerto. Solo superhombres locos como este quedaron en números individuales. Stuck: un avión loco y único para locos
            1. +2
              3 января 2021 20: 51
              Cita: voyaka uh
              No había nadie para volar en Shtuki en 44-45: los ases, capaces de bucear verticalmente a 80 grados, ya habían muerto. Solo superhombres locos como este quedaron en números individuales. Stuck: un avión loco y único para locos

              Stuka, al menos en el frente oriental, ha tenido dos guerras. Uno, aproximadamente en medio de la Batalla de Kursk, cuando los alemanes tenían una supremacía aérea innegable. Y en esta guerra, el Stuck fue un arma temible. La primera arma de alta precisión del mundo, podría, bajo pedido, golpear un tanque o una trinchera con una ametralladora con una bomba. Agrega un gemido de sirena al bucear, aplastando la psique. La URSS no tenía esto. Sí, formalmente el Pe-2 sabía bucear, pero la mayoría de los pilotos no podían y tenían miedo, y el alemán sabía que aunque se desconectara de la sobrecarga a la salida del pico, las automáticas funcionarían para él. Y también porque los alemanes casi podían llamar al comandante de la compañía por radio para llamar al apoyo aéreo y dar la designación del objetivo en la radio, y la radio Pe-2 era buena si el comandante de vuelo, y generalmente solo el comandante de escuadrón, y la calidad seguía siendo la misma, y no cerca de Telefunken. No se habló de la radio en las compañías de infantería.
              Pero cuando la Fuerza Aérea del Ejército Rojo recuperó la superioridad aérea de los alemanes, el "laptezhnik" se convirtió en el hazmerreír, un libro de texto en el que los combatientes experimentados enseñaban a los recién llegados cómo derribar a los alemanes correctamente. Sin velocidad, sin maniobrabilidad, y la cola está cubierta con solo una ametralladora de calibre de rifle. En general, sin cobertura de caza, fueron derribados rápidamente, y en la segunda mitad de 1944 terminó su uso a la primera llamada de infantería y bombardeo masivo. Los aviones individuales, convertidos en aviones de ataque con cañones, volaban en busca de tanques (y, desafortunadamente, eran buenos en eso).
              1. +1
                4 января 2021 02: 05
                Querido Nagan! El hecho de que supuestamente "los Ju-87 con cañones de 37 mm no estaban mal" fue inventado en el departamento de Goebbels. Y ahora la gente no piensa. Basta evaluar la bajísima cadencia de fuego de estos cañones, su bajísima munición de 7, y luego 14 disparos por cañón y, lo más importante, su gran distancia del eje de la aeronave en varios metros, ya que queda claro que podrían haber entrado en el tanque más bien por accidente y no más de un caparazón. Y la acción de la armadura del proyectil de 37 mm es débil y, por lo tanto, no es necesario repetir los cuentos de Hitler. Si estos aviones de ataque fueran efectivos, habría muchos de ellos, y entonces ... Y los disparos asincrónicos hicieron girar el avión y derribaron el objetivo al igual que en nuestro IL-2. Por lo tanto, también abandonamos el uso masivo del IL-2 con cañones de 37 mm. Tuve la oportunidad de comunicarme con un soldado de primera línea que voló por un corto tiempo en un IL-2. Argumentó que era muy difícil dar en el blanco, ya que el avión temblaba y temblaba, la velocidad de disparo era baja, no había sincronización, los cañones estaban muy separados entre sí y, por lo tanto, solo se podían disparar objetivos de área como posiciones de artillería o convoyes.
                1. 0
                  6 января 2021 09: 56
                  Cita: Oprichnik
                  El hecho de que el supuesto "Ju-87 con cañones de 37 mm no estaba mal" fue inventado por Goebbels.

                  Desafortunadamente, al menos algunas de las victorias de Rudel son confirmadas por una ametralladora fotográfica, según Wikipedia.
                2. 0
                  6 января 2021 11: 42
                  En realidad, usted mismo escribió por qué el cañón IL-2 no alcanzó objetivos puntuales, no hay sincronía. Bueno, es así con Il, el cañón Ju-87 tenía sincronización debido al disparo eléctrico de los cañones, por lo que la precisión más allá de cientos de metros era casi varias veces mayor que la de los cañones Il del mismo calibre.
              2. 0
                5 января 2021 22: 13
                Posteriormente se instaló una ametralladora coaxial en Stuk.
  7. +5
    3 января 2021 07: 19
    Una vez leí "Memories of a Soldier" de G. Guderian, ¡así que también mencionó a menudo los beneficios de este avión!
    1. 0
      17 archivo 2021 18: 42
      ¿Qué escribe Guderian sobre los beneficios de IL2?
  8. 0
    3 января 2021 07: 44
    Hablando de los cocineros, leí que durante la guerra, nuestro cocinero se apoderó de un tanque, atascó la torre con un agujero y mató a alguien de la tripulación con un hacha, que trepó para ver qué pasaba. Parece que los periódicos de esa época escribieron sobre esta hazaña. En un avión, algo consume demasiada gasolina. Antes de la guerra, ya había aviones que cabían de 15 a 20 litros por cada cien, con 4-5 personas a bordo.
    1. +1
      3 января 2021 15: 06
      Esto no es una broma, los chicos realmente lo hicieron, son héroes.
  9. +16
    3 января 2021 07: 48
    En la URSS, O.K. Antonov, este fue su primer automóvil que podría convertirse en serie. La planta en serie no está en Estonia, como en esta traducción, sino en Siauliai. El nombre de la aeronave es OKA-38. Cuando se puso en servicio, recibió el nombre SS - avión de comunicaciones. El motor MV-6, que tiene raíces francesas. Varias copias construidas murieron en el bombardeo del aeródromo.
    1. +10
      3 января 2021 08: 29
      que podría convertirse en serial. .... OKB Yakovlev trajo el asunto al final con su Yak-12, sin embargo, este nicho en la aviación de la URSS lo ocupaba el legendario biplano An-2, alias Anushka, alias Kukuruznik ... sin embargo, 12 fueron remachadas bajo 5 piezas
    2. EUG
      +5
      3 января 2021 08: 30
      Según tengo entendido, el Yak-12 es hasta cierto punto también un intento de crear un avión similar. Curiosamente, durante el desarrollo de OKA, Antonov ya era el jefe de la oficina de diseño (a juzgar por el nombre), ¿o todavía era diputado de Yakovlev?
      1. +4
        3 января 2021 08: 52
        Por recomendación del propio Yakovlev, se creó una oficina de diseño separada incluso durante el desarrollo de OKA-38. Otros trabajos de la oficina de diseño fueron el planeador de entrenamiento A-2, el aterrizaje A-7, el remolque aéreo VP para remolcar una bomba de 500 kg detrás del caza. Pero en 1943 Antonov regresó a la Oficina de Diseño de Yakovlev como su adjunto, y en 1945 fue transferido a Novosibirsk a una planta en serie como jefe de la Oficina de Diseño de Yakovlev. Desde 1946, comenzó el desarrollo del SKH-2 (AN-2), más tarde la sucursal de Novosibirsk del OKB se separó en una oficina de diseño independiente.
    3. +2
      3 января 2021 10: 24
      Hay una historia oscura con el lugar de producción de este avión, leí tanto sobre Kiev como sobre Vilnius.
  10. 0
    3 января 2021 09: 02
    Las desventajas de Fizler-Storch fueron una continuación de sus méritos: el general Schobert (el predecesor de Manstein como comandante del 11 ° Ejército) murió en un avión de este tipo, el avión que aterrizó mientras volaba sobre las tropas aterrizó directamente en una mina y se destruyó si el avión no tenía datos de aterrizaje tan destacados. Tuve que aterrizar en el aeródromo y el general habría sobrevivido.
    1. +1
      5 января 2021 22: 28
      En el año 1949, en el aeródromo de Voronezh o Kursk, mientras rodaba, el Li-2 cayó en un agujero y fue volado por una mina antitanque. Eco de guerra ...
  11. 0
    3 января 2021 09: 09
    Hay información de que fue en ese avión que Hannah Reich voló a Berlín a finales de abril de 1945 para eliminar a A. Hitler. El avión aterrizó en la calle Berlín cerca de la Cancillería del Reich, pero luego fue dañado o destruido por los bombardeos.
    1. +6
      3 января 2021 11: 52
      ... El avión aterrizó en la calle Berlín cerca de la Cancillería del Reich

      En la Puerta de Brandeburgo.
      ... pero luego fue dañado o destruido por los bombardeos.

      Disparates. Hannah y von Greim volaron a Kiel el 29 de abril.
  12. +3
    3 января 2021 09: 30
    Hay una leyenda. Cuando le mostraron este avión a Stalin, dijo: Yo también quiero esto. Aparentemente, por lo tanto, el Yak-12 es similar al Stork. Y, en mi opinión, en el Stork practicaron despegar con una correa en círculo, no voy a discutir. An-2 y Yak-12 son aviones de diferentes propósitos: el primero es un camión, el segundo es un taxi, pero se complementan armoniosamente.
    1. +3
      3 января 2021 10: 32
      Lea las memorias de Yakovlev, hay todo sobre la creación del Yak-12, y cuando era niño tuve la suerte de "montar" el Yak-12 (trabajó para nosotros en el trabajo agrícola), suerte ...
    2. +2
      3 января 2021 12: 32
      ¡La similitud es condicional! Detrás de un charco al mismo tiempo, se produjo el Piper Cub, también muuuy volátil y con características no menos destacadas. Y también adjunto al ejército estadounidense. ¡Y quien no haya sido liberado hasta el día de hoy!
  13. +5
    3 января 2021 10: 31
    Estados Unidos tenía y, sorprendentemente, tiene un avión similar, incluso exteriormente similar al Piper J-3 Cub, es el avión más masivo, las primeras copias se produjeron en 1931. Producido durante 80 años.
    Muy popular en Alaska. El costo de los modelos modernos es de unos 20 mil dólares. Se venden por kits para autoensamblaje.
    Las modificaciones aún están en curso. Participante permanente en la competencia por el despegue y aterrizaje más corto https://m.youtube.com/watch?v=hPakbghLe38
    Quienes robaron la construcción a quienes "la ciencia no sabe", pero son muy parecidos.
    1. Alf
      +2
      3 января 2021 23: 08
      Cita de Konnick
      Quienes robaron la construcción a quienes "la ciencia no sabe", pero son muy parecidos.

      Los mismos requisitos dan lugar a los mismos diseños.
  14. 0
    3 января 2021 10: 38
    También hubo un análogo soviético después de la guerra ...
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. +4
    3 января 2021 11: 20
    Foto del Museo de la Aviación de Praga
    Vi este avión en los museos de Viena y Munich, una obra maestra
    Hannah Reitsch, la única mujer poseedor de la Cruz de Hierro de primera clase, intentó sacar a Hitler.
  17. +11
    3 января 2021 11: 32
    En primer lugar, el avión estaba equipado con listones automáticos del sistema "Handley-Page", que ocupaba más de la mitad de la longitud del ala. En segundo lugar, el "ala giratoria", el flap original, que se podía tirar hacia atrás y hacia abajo y aumentar el área del ala en un 18%. Con tales campanas y silbidos, un despegue acortado se convirtió en una experiencia común y sin problemas.

    ¡Oh Dios! ¡Sería mejor sobre las preferencias gastronómicas de Fizler!
    En primer lugar, se instalaron lamas FIJAS, no automáticas en el avión y ocuparon la envergadura COMPLETA, como todos pueden ver en la foto.
    En segundo lugar, además del flap, los alerones también se bajaron y desempeñaron el papel de flaps durante el despegue y el aterrizaje. Para que todo el ala funcionara.
    El despegue y el aterrizaje aún no fueron tan fáciles como describe el autor. Con un envergadura tan grande, baja velocidad, la ausencia de un ala en V transversal y, por tanto, un momento de amortiguación MUY grande en el balanceo, el piloto necesitaba tener mucho cuidado y al mismo tiempo pedalear rápidamente (timón), con lo que Rudel, por ejemplo, no pudo hacer frente y cayó sobre árbol en el parque de la sede de la Luftwaffe. Por eso, por cierto, recibió el apodo correspondiente.
    Desafortunadamente, el autor no mencionó la cortina inherente, la técnica de aterrizaje. Con el acelerador acelerado, con el mango completamente controlado, usando los frenos después de tocar, el avión aterrizó prácticamente sin correr
    Y una cosa más, la vista de la cortina, especialmente de lado hacia abajo, fue muy buena, creo que O.K. Antonov, estando en el avión OKA "Aist", valoró este momento y aplicó un acristalamiento similar en su An-2.
  18. +5
    3 января 2021 11: 52
    Cita: viento libre
    había aviones que cabían en 15-20 litros por cien,

    Con un motor de 240 l. / S. -50 litros por hora de vuelo es muy bueno. Y cuenta con cien, la velocidad es de 175 km / h. ¡El avión es maravilloso! hi
  19. +11
    3 января 2021 12: 04
    Y en la serie "e" "Stork" se convirtió en ... ¡oruga!
    Desafortunadamente, no pude encontrar una foto, solo una descripción.
    Autor: Roman Skomorokhov

    El nevingtonwarmuseum menciona 2 series experimentales:
    D - con ruedas gemelas
    E - con ruedas dobles y de oruga de goma




    1. -8
      3 января 2021 13: 22
      Copiado del MiG-31 (inequívoco).
  20. +6
    3 января 2021 12: 06
    Hubo una modificación en el chasis del esquí.

    Enlace de la Fuerza Aérea Finlandesa Fi 156C-1, 1942
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. +8
    3 января 2021 12: 52
    Encontré un libro de la serie "Guerra en el aire" de Ivanov.
    Describe el avión Fieseler Storch en 70 páginas.
    No he visto trabajos más detallados.

  23. +7
    3 января 2021 12: 56
    versión sanitaria Fi 156



  24. +3
    3 января 2021 13: 03
    En 'Seventeen Moments ...' fue interpretado por Yak-12)
    Es cierto, entonces Bf 109 se dispersa por la pista y Fw 190 despega)
  25. +4
    3 января 2021 13: 10
    Fieseler Fi 156 Storch en el Museo de Munich, Alemania.
    Presta atención al chasis

    1. +2
      3 января 2021 16: 36
      Museo del Ejército de Viena
  26. +2
    3 января 2021 13: 22
    Es extremadamente incorrecto compararlo con Po-2 tanto en términos de función como de nivel tecnológico. Un análogo (clon) es el Yak-12, que se fabrica "después de la guerra" para los generales. A algunos generales les gustaba la caza furtiva. Una vez, el propio Vasya Stalin tuvo un accidente en una cacería de este tipo (el mismo A.S. Yakovlev escribió sobre esto en sus memorias).
    El motor, aparentemente, no se pudo copiar (bueno, esto es como siempre).
    1. +2
      3 января 2021 13: 29
      Cita: iouris
      Es extremadamente incorrecto compararlo con Po-2 en términos de funciones.

      A diferencia de Po-2, Storch nunca se utilizó para bombardeos nocturnos.
      1. +3
        3 января 2021 13: 38
        Cita: Mister X
        A diferencia de Po-2

        A diferencia de Po-2 (tan "mejor").
        Funcional. Po-2 es un avión de entrenamiento inicial para la URSS. No fue diseñado como un "bombardero nocturno". "Storch" es un plano de comunicación bastante cómodo para los VIP en Alemania. Esta ya es una gran diferencia.
        Pensemos por qué los alemanes no usaron el "Storch" para bombardear de noche el frente de las tropas soviéticas. ¿UN? ¿Quizás no lo vieron como una forma efectiva de luchar?
        1. +2
          3 января 2021 14: 02
          Cita: iouris
          A diferencia de Po-2 (tan "mejor").

          Después del borgoña de ayer, estoy perdonado bebidas

          Cita: iouris
          "Cigüeña" es suficiente

          CortinaЬx (tan "mejor") guiño

          Cita: iouris
          cómodo plano de comunicación para VIP

          ¿Había aviones Storch en configuración VIP?
          Sí, lo han pilotado oficiales de alto rango, pero este no es un FW 200 V3 "Immelmann III" con un montón de campanas y silbatos únicos.

          William Green lo consideró el principal avión multipropósito.
          Dondequiera que estuviera la Wehrmacht, definitivamente se podía encontrar a Storch.
          1. -1
            3 января 2021 15: 25
            Cita: Mister X
            Tormenta (esto es "mejor")

            Depende de qué dialecto.
            Simplemente: "Storch".
            Cita: Mister X
            ¿Había aviones Storch en configuración VIP?

            No quise decir exactamente el "juego completo", sino que el avión era alemán, para los generales. La cultura de producción es simplemente mucho más alta.
            1. +3
              3 января 2021 15: 41
              Cita: iouris
              principalmente para generales.

              Los generales se pueden llevar en cualquier avión y automóvil.
              ¿Llamarlos a todos transporte VIP?
              Standard-Kurier- und Verbindungsflugzeug der deutschen Luftwaffe im Zweiten Weltkrieg. Er wurde zudem als Beobachtungs- und Sanitätsflugzeug eingesetzt.
              https://de.wikipedia.org/wiki/Fieseler_Fi_156
              Ni una palabra sobre generales, ¿verdad?

              Cita: iouris
              La cultura de producción es simplemente mucho más alta.

              En tiempos de guerra, la calidad sufre mucho.
              ¿No estás de acuerdo?
              1. -2
                3 января 2021 19: 55
                Cita: Mister X
                En tiempos de guerra, la calidad sufre mucho.

                Todo es relativo (relativo a algo).
                La calidad es un concepto puramente de mercado. El producto es de alta calidad si el volumen de ventas es lo suficientemente alto como para que el fabricante sobreviva en la competencia.
                En tiempo de guerra, es correcto plantear la cuestión del cumplimiento (con los requisitos de los militares, el frente). El equipo y el armamento de combate deben garantizar la efectividad de combate especificada.
                Era imposible vender el Po-2 en el mercado mundial, desde el punto de vista de la ciencia militar (alemana), era un avión primitivo completamente inútil ("contrachapado ruso").
                ¿Y qué? Todo es relativo. Po-2 fue un producto que aseguró el logro de la efectividad de combate especificada (por el ejército soviético).
                1. +2
                  3 января 2021 20: 23
                  Cita: iouris
                  desde el punto de vista de la ciencia militar (alemana)

                  Estudio principalmente la historia de las armas pequeñas, hay publicaciones sobre VO.
                  Seguro que conoces muchos datos sobre cómo se deterioró gradualmente la calidad de las pistolas, rifles y PP alemanes.
                  Especialmente hacia el final de la guerra.
                  En sus artículos sobre vehículos blindados alemanes, Evgeny Fedorov también describió de manera concluyente la caída en la calidad de su blindaje.
                  ¿Fue realmente diferente en la industria aeronáutica alemana?
                  1. 0
                    4 января 2021 13: 06
                    He aquí otra pregunta. La industria alemana siempre ha dependido en gran medida del suministro de materias primas del extranjero. Por lo tanto - "blitzkrieg". Al final de la guerra, Alemania prácticamente había perdido sus recursos. En general, no está claro cómo lograron hacer algo y poner en marcha el equipo militar "al final de la guerra".
                    1. 0
                      4 января 2021 14: 04
                      Cita: iouris
                      Todo es relativo (relativo a algo).

                      Cita: iouris
                      Al final de la guerra, Alemania prácticamente había perdido sus recursos.

                      En Alemania, ¿ha bajado la calidad de los productos desde el comienzo de la guerra?
                      1. Alf
                        +1
                        4 января 2021 15: 52
                        Cita: Mister X
                        En Alemania, ¿ha bajado la calidad de los productos desde el comienzo de la guerra?

                        Depende de lo que se considere una disminución de la calidad. Por ejemplo, en el T-IVJ, se canceló la pintura interior del tanque, simplemente no tuvieron tiempo. ¿Es esto una disminución de la calidad o no?
                      2. +1
                        4 января 2021 18: 13
                        Cita: Alf
                        en el T-IVJ cancelaron el interior del tanque, simplemente no tuvieron tiempo.

                        Te doy + por humor riendo

                        Ahora en serio
                        Del informe de TsNII-48 (Instituto Blindado)
                        Firmado el 24 de diciembre de 1942
                        Como era de esperar, el principal elemento de aleación fue el cromo, que los fabricantes de acero enemigos agregaron a la armadura en el rango de 1-2,5%.
                        El siguiente en importancia fue el molibdeno (0,2-0,6%), seguido del silicio y el níquel (1-2%).
                        El manganeso, ampliamente utilizado como aditivo de aleación en armaduras soviéticas, no encontró mucha distribución en el acero capturado.
                        Solo en las armaduras de cromo-molibdeno con un bajo contenido de cromo, vanadio y molibdeno, se pudo notar una proporción relativamente alta de manganeso, hasta un 0,8%.
                        Los alemanes agregaron manganeso a dicha receta de acero solo por el deseo de garantizar la templabilidad de la armadura a un espesor de 20-40 mm con un bajo contenido simultáneo de cromo y molibdeno.
                        Entre las razones para ahorrar manganeso estaba la escasez crónica de este metal en Alemania.


                        Permítanme recordarles: informe el 24 de diciembre de 1942, y los alemanes ya tienen una falta de manganeso.
                        ¿De verdad crees que al final de la guerra los alemanes simplemente no tuvieron tiempo suficiente para pintar sus tanques? guiño
                      3. 0
                        4 января 2021 15: 56
                        Cita: Mister X
                        En Alemania, ¿ha bajado la calidad de los productos desde el comienzo de la guerra?

                        Cayó. Por ejemplo, Walter PPK reemplazó el marco con luminoso.
                      4. 0
                        4 января 2021 19: 14
                        Cita: mordvin xnumx
                        Walter PPK ha sustituido el marco por luminoso

                        El Walther PPK-L con marco de aleación de aluminio se desarrolló después de la guerra, en la década de 1950.
                      5. 0
                        4 января 2021 19: 18
                        Cita: Mister X
                        El Walther PPK-L con marco de aleación de aluminio se desarrolló después de la guerra, en la década de 1950.

                        Mañana buscaré el libro de texto de Armas de infantería y te lo haré saber. No recuerdo dónde lo puse. hi
                      6. 0
                        4 января 2021 19: 26
                        Cita: Mordvin 3
                        Buscaré el libro de texto de Armas de infantería mañana

                        Probablemente puedas descargarlo.

                        Durante la guerra, se utilizó una aleación de aluminio en el MP38.
                        El marco de la empuñadura de pistola estaba hecho de él.
                        En el MP40, ya estaba estampado en acero para reducir el costo.

                        El aluminio es una aleación fundamental para la producción de aviones y motores.
                        Así que guardaron aluminio y lo reemplazaron cuando fue posible.

                      7. 0
                        4 января 2021 19: 33
                        Cita: Mister X
                        Probablemente puedas descargarlo.

                        No lo tengo en Internet. Me lo dieron por una excelente filmación a principios de los 90. Lo busqué en Internet, pero no pude encontrarlo. Hay una segunda edición, pero no hay una primera, donde había tres autores. Bueno, no lo encontré personalmente.
                      8. 0
                        4 января 2021 19: 56
                        Cita: Mister X
                        Así que guardaron aluminio y lo reemplazaron cuando fue posible.

                        Y los soldados finlandeses hicieron una vaina de luminium.

                        Estos son, por ejemplo. De nuestros aviones derribados.
                      9. 0
                        5 января 2021 00: 34
                        Cita: Mordvin 3
                        De nuestros aviones derribados.

                        Entonces es gratis.
                        Las chicas se cosieron vestidos de seda paracaídas ...
                      10. 0
                        5 января 2021 00: 47
                        Cita: Mister X
                        Entonces es gratis.

                        Y esto a pesar del hecho de que las empresas finlandesas producían fundas de cartón. El cuero también se consideró un material estratégico.
                      11. 0
                        5 января 2021 00: 56
                        Cita: Mordvin 3
                        Las empresas finlandesas producían fundas de cartón

                        Información adicional sobre el tema
                        https://guns.allzip.org/topic/248/1928161.html
                      12. 0
                        5 января 2021 01: 03
                        Cita: Mister X
                        Información adicional sobre el tema
                        https://guns.allzip.org/topic/248/1928161.html

                        No, vivo en Rusknaif.
                      13. 0
                        5 января 2021 13: 30
                        Cita: Mordvin 3
                        Buscaré el libro de texto de Armas de infantería mañana,

                        hi
                        ¿Lo encontré?
        2. +3
          3 января 2021 14: 28
          Storch probablemente no tenía la misma calidad de vuelo que el Po-2, en términos de capacidad de planeo. La principal técnica de bombardeo consiste en planificar por la noche un objetivo detectado con el motor apagado. Las tácticas habituales de un ataque de un grupo Po-2: los pilotos más experimentados provocan los cañones antiaéreos para bombardear y se van con maniobras, el siguiente grupo vuela a las posiciones antiaéreas identificadas y los reflectores y suprime la defensa aérea, y luego se lanzan bombas luminosas y el ataque principal contra objetivos terrestres, el objetivo habitual de los bombarderos nocturnos era aeródromos. Por cierto, durante la operación Korsun-Shevchenko, Po-2 se utilizó para transportar municiones, todo el resto del equipo quedó paralizado por el mal tiempo y los caminos embarrados. Y otro mito de que solo las mujeres volaban en Po-2: de aproximadamente 70 regimientos de NB, solo una era mujer.
          1. +1
            3 января 2021 19: 07
            Nunca hubo un mito. Había una película. Y todavía no puedo entender sobre el motor apagado. Después de todo, ¿no había arranque en el motor? ¿Cómo terminar en el aire?
            1. +2
              3 января 2021 19: 14
              De la autorrotación del tornillo, en mi opinión. Pero la mayoría de las veces simplemente se estrangulaban, es decir, al ralentí.
              1. +1
                3 января 2021 19: 48
                ¿Resulta que simplemente redujo la velocidad al mínimo para reducir el ruido?
            2. 0
              3 января 2021 20: 06
              Cita: garri-lin
              Y todavía no puedo entender sobre el motor apagado.

              Tuve la suerte de comunicarme con un soldado de primera línea de Leningrado, que a la edad de 16 años, después de haber agregado un año a él, fue al frente y luchó en el "Nevsky Pyatachka". Dijo que por la noche, a veces desde arriba gritaban con voces femeninas: "¡Oye, en la trinchera, marca la línea del frente!" Estas fueron Las brujas de la noche.
              1. +3
                3 января 2021 20: 41
                Dijo que por la noche, a veces desde arriba, se les gritaba con voces femeninas desde arriba: "¡Oye, en la trinchera, marca la línea del frente!" Estas fueron Las brujas de la noche.

                El regimiento de Bershanskaya no estaba en el "parche Nevsky". Se describe un episodio del suministro del aterrizaje de Eltigen (Crimea, noviembre de 1943), además del 889 NBAP, el aterrizaje también fue proporcionado por la 46a Guardia NBAP E.D. Bershanskaya. Para entonces, mi padre había peleado en el 889º NBAP.
                1. 0
                  4 января 2021 13: 09
                  Cita: Aviator_
                  El regimiento de Bershanskaya no estaba en el "parche Nevsky".

                  No lo he verificado, pero esto no excluye la participación en hostilidades de tripulaciones femeninas en cualquier sector del frente.
                  1. 0
                    4 января 2021 14: 51
                    Excluye. Las tripulaciones femeninas estaban en el 46º Regimiento de Bombarderos Nocturnos de la Guardia. Evdokia Davydovna reunió tripulaciones en todo el país, incluso volvió a capacitar a sus hombres armados. El regimiento formaba parte de la 325 división de aviación de bombarderos nocturnos, 4º Ejército Aéreo, ruta de combate: Kuban, Crimea, Bielorrusia, Polonia, Alemania. Entonces su veterano es confuso.
        3. Alf
          0
          3 января 2021 23: 18
          Cita: iouris
          Pensemos por qué los alemanes no usaron el "Storch" para bombardear de noche el frente de las tropas soviéticas. ¿UN? ¿Quizás no lo vieron como una forma efectiva de luchar?




  27. +3
    3 января 2021 13: 38
    Esta clase de aviones sigue siendo relevante hoy. Estos aviones son baratos y fáciles de operar, a un costo con los jeeps.
    https://m.youtube.com/watch?v=ucdb0TKu3rk
    1. +3
      3 января 2021 13: 48
      Cita de Konnick
      Esta clase de aviones sigue siendo relevante hoy.

      El coche eléctrico es ahora "relevante". Todos los patrones solo piensan en cómo ahorrar gasolina ... Y de dónde viene la electricidad y dónde poner las baterías entonces no hay tiempo para pensar.
  28. +3
    3 января 2021 14: 44
    simplemente no me probé como hidroavión flotante
    Autor: Roman Skomorokhov

    60 años después, apareció un hidroavión.
    Producido en Serbia, diseñado por Nestor Sleptsov.
    Llamado Slepcev Storch, es una réplica a escala 156/3 del Fi 4.
    Se suministra como kit de bricolaje o como avión listo para volar.
    El avión voló por primera vez en 1994.
    Se produce en varias modificaciones, VTCH e Hidroavión.




  29. +2
    3 января 2021 16: 06
    Cita: sibiryouk
    Hay información de que fue en ese avión que Hannah Reich voló a Berlín a fines de abril de 1945,

    Raitsch ella ...
  30. +1
    3 января 2021 18: 05
    Sí, los alemanes hicieron un buen avión. Y no es por nada que Yakovlev puso a Antonov en su copia. Y el desarrollo del OKA-38 más tarde ayudó mucho a Antonov en la creación del AN-2.
    PD Bueno, no recuerdo de cuál de los pilotos de primera línea leí que los encontraron como trofeos a 45 m en el Báltico o cerca de Könixberg y los usaron como transporte personal. Por cierto, ¡ese piloto también escribió sobre la facilidad de pilotar y la capacidad de lanzarse en paracaídas!
    Lo leí durante mucho tiempo en el sitio ¡Recuerdo!
  31. +3
    3 января 2021 19: 19
    Avión curioso. Gracias al autor por una buena reseña, en la que solo libros no se menciona a esta cigüeña. :)

    Y en los comentarios, en mi opinión, se exageraron. :) Y el Po-2 se comparó con el Yak-12 y el Piper. Sin embargo, por alguna razón nadie ve un motor de 240 hp. de un alemán! ni siquiera cerca de los vehículos civiles, Piper 65 hp, Po-2 y Yak-12 100 hp cada uno. La relación peso-potencia alemana es dos veces mayor. Obviamente no fue una elección civilizada, no salvaron inicialmente.
  32. -1
    3 января 2021 20: 47
    Como A.S. Yakovlev, una gran sorpresa para él fue el uso de nuestro perfil Krasilshchikov en el ala de un avión Storch
  33. +3
    3 января 2021 21: 24
    ¡Libélula agraciada! En comparación con PO-2, parece más técnicamente avanzado y con mejores características de rendimiento.
  34. +3
    3 января 2021 21: 58
    Cita: Aviator_
    Dijo que por la noche, a veces desde arriba, se les gritaba con voces femeninas desde arriba: "¡Oye, en la trinchera, marca la línea del frente!" Estas fueron Las brujas de la noche.

    El regimiento de Bershanskaya no estaba en el "parche Nevsky". Se describe un episodio del suministro del aterrizaje de Eltigen (Crimea, noviembre de 1943), además del 889 NBAP, el aterrizaje también fue proporcionado por la 46a Guardia NBAP E.D. Bershanskaya. Para entonces, mi padre había peleado en el 889º NBAP.


    Muchos veteranos, bajo el peso de los años, se atribuyeron a sí mismos incidentes heroicos de obras de arte. Ahora hay un video en Internet con un veterano que habla de la lucha cuerpo a cuerpo. Y cómo cambió el PPS por un rifle con bayoneta, ya que un rifle con bayoneta es mejor que una metralleta en el combate cuerpo a cuerpo ... y la gente lo cree lamentablemente.
    1. +4
      4 января 2021 13: 19
      Cita de Konnick
      Se atribuyen a sí mismos incidentes heroicos de obras de arte.

      Ya "atribuido". Casi todos los que realizaron "hazañas heroicas" murieron. Mi abuelo, el comandante de la tripulación de ametralladoras, que fue llamado a filas inmediatamente después del comienzo de la guerra y hasta junio de 1943, que estaba en algún lugar "en la frontera" (o, tal vez, en el extranjero) de Irán, murió (murió de heridas) en el Kursk Bulge el 14 o 15 de julio. Participó en solo dos batallas. En todas las listas oficiales de muertos, el Ministerio de Defensa figura con un nombre diferente (una letra se cambió por error). No premiado. El lugar del entierro no se conoce con exactitud. Definitivamente no "atribuyó" nada. Y no se convirtió en un "veterano".
  35. +1
    4 января 2021 13: 47
    Cita: iouris
    Cita de Konnick
    Se atribuyen a sí mismos incidentes heroicos de obras de arte.

    Ya "atribuido". Casi todos los que realizaron "hazañas heroicas" murieron. Mi abuelo, el comandante de la tripulación de ametralladoras, que fue llamado a filas inmediatamente después del comienzo de la guerra y hasta junio de 1943, que estaba en algún lugar "en la frontera" (o, tal vez, en el extranjero) de Irán, murió (murió de heridas) en el Kursk Bulge el 14 o 15 de julio. Participó en solo dos batallas. En todas las listas oficiales de muertos, el Ministerio de Defensa figura con un nombre diferente (una letra se cambió por error). No premiado. El lugar del entierro no se conoce con exactitud. Definitivamente no "atribuyó" nada. Y no se convirtió en un "veterano".

    Mi abuelo fue declarado muerto solo después de la guerra, gracias a una carta de un compatriota, oficial, miembro del partido. Luego, cuando el MO creó el sitio web, también encontré una carta sobre mi abuelo enviada al MO y restauró el camino del combate, la fecha de la muerte y el lugar. Incluso una recompensa para su subordinado, donde simplemente está escrito: "después de que el líder del escuadrón fue asesinado, tomó el mando y apuñaló a un oficial alemán con una daga ...". Así que mi abuelo era el líder de escuadrón de la 1ra compañía (el comandante de la compañía y el comandante de su pelotón también murieron en combate cuerpo a cuerpo, por lo tanto no hubo funeral) del 46 ° regimiento de motocicletas separado, en otros premios para los soldados de este regimiento, que se convirtió en guardias cerca de Rzhev. , hay muchas referencias a la lucha cuerpo a cuerpo, pero en las trincheras. No hubo lucha cuerpo a cuerpo en campo abierto.
    Y mi padre luchó (fue reclutado en el Lejano Oriente) durante solo tres días, rodeado por una compañía de ametralladoras de 62 pulbats durante el desembarco de Seisin en Corea y solo contó lo rápido que se agotaron los cartuchos, recibió una medalla Nakhimov y un fragmento de granada en la pierna.
    1. 0
      4 января 2021 13: 57
      Cita de Konnick
      No hubo lucha cuerpo a cuerpo en campo abierto.

      Había. Lea "Iron Rain" de Kurochkin. Allí, los Essianos atacaron al perly. En campo. El nuestro los conoció cuerpo a cuerpo.
  36. 0
    4 января 2021 13: 54
    Turbulador (en el borde de ataque): el primer aumento en la sustentación.
    Los flaps son el segundo.
    Flaperones, es decir, ambos alerones se bajan y al mismo tiempo continúan funcionando como alerones: el tercero.
    Con un buen viento en contra para los constructores de modelos de aviones (tenemos uno bueno a partir de 5 m / s), el zumbido es el cuarto giro, trayectoria de planeo, un par de metros por encima del punto de contacto, trabajas con gas y PB y suavemente como un ascensor - chapoteo ... Susurro !!! guiño
  37. 0
    4 января 2021 13: 55
    Cita: infantería motorizada
    ocuparon TODA la envergadura, como todos pueden ver al mirar la foto

    Fusilero motorizado, aquí patea nuestro Roman en vano: en aviación es costumbre calcular la envergadura sin descontar la parte inferior (o superior) del fuselaje. Pero el Storch no tiene listones sobre la cabina, por razones obvias. Por tanto, la expresión "más de la mitad de la longitud del ala" es bastante adecuada.
    ... es otro asunto que Roman, aparentemente, no sabe que el ala no tiene "longitud" - tiene un "envergadura". Como dice el refrán, "reconoces a un aficionado por términos, como un pájaro en vuelo" (c).
  38. 0
    4 января 2021 14: 16
    Cita: mordvin xnumx
    Cita de Konnick
    No hubo lucha cuerpo a cuerpo en campo abierto.

    Había. Lea "Iron Rain" de Kurochkin. Allí, los Essianos atacaron al perly. En campo. El nuestro los conoció cuerpo a cuerpo.


    Kurochkin autopropulsor y escritor. Quizás escribió sobre esta pelea. Lo leeré. En la operación Bagration, todos los combatientes de una compañía de la 2da Guardia. MCP, el ex 46 MCP, donde luchó mi abuelo, recibió las Órdenes de Gloria
    http://www.warmuseum.by/index.php/component/k2/item/766-
    Hubo un combate cuerpo a cuerpo, los alemanes intentaron escapar del caldero, pero ya no tenían armas propias.
  39. -2
    4 января 2021 18: 29
    No noté en la información del artículo que los alemanes arrancaron el ala para su supermaíz del diseño soviético.
  40. -1
    4 января 2021 22: 02
    Un articulo muy interesante.
  41. 0
    6 января 2021 00: 48
    Cita: Kot_Kuzya
    En números, se veía así: 60 metros para el despegue, si el viento en contra soplaba desde 15 m / s, entonces la longitud de la carrera se reducía a 40 m.
    El viento con tal velocidad es raro, generalmente el viento sopla de 2 a 5 m / s.

    Tenemos 6-10 m / s en Crimea, ¡y 15 a menudo!
  42. +1
    6 января 2021 17: 54
    ¡Bien hecho Roman! Saludos desde Alemania.
  43. 0
    17 января 2021 15: 04
    Como cualquiera, pero me interesó.
  44. 0
    23 января 2021 04: 46
    Fi.156 incluso quería ser producido en la URSS, para lo cual se preparó una planta en Estonia para ensamblar un avión con un motor francés Renault-6Q refrigerado por aire bajo el nombre SHS ("Avión de personal")


    ShS es una máquina artesanal completamente diferente.
    Fi.156 se lanzó en serie en la URSS como C [vaznoy] C [amoleth] -1 y C [anitarny] C [amoleth] -2.
  45. 0
    25 marzo 2021 15: 24
    ahora el avión-análogo de la tormenta cuesta entre 4 y 15 millones (según el fabricante)
    estos aviones solían ser mucho más asequibles de lo que son ahora 80 años después
    y hay tantas reglas que pagarás la otra mitad por todo tipo de seguros y licencias.