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El país que se asustó. Los hitos perniciosos de la "fraternal" Montenegro

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El país que se asustó. Los hitos perniciosos de la "fraternal" Montenegro
Foto: Cdm.me


Deriva del oeste


Para Montenegro, unirse a la OTAN en 2017, lo que difícilmente se puede llamar amigo de Rusia, fue una decisión forzada. Al menos eso es lo que pensaba la dirección.

Las máximas autoridades tenían miedo de las vecinas Croacia y Albania, que ya habían ingresado en la Alianza del Atlántico Norte. Zagreb tenía ciertos intereses en relación con la región de Boka Kotorska y Tirana bien podría invadir las afueras del sur de Montenegro.

La motivación para dividir un país pequeño sería bastante simple: los croatas y los albaneses étnicos vivían en los territorios. El derecho a la autodeterminación de la gente aquí funciona perfectamente.

No se atrevieron a esperar garantías de no injerencia de la OTAN en los asuntos internos y las intrusiones en la frontera de Podgorica. EN historias la alianza tiene suficientes ejemplos de una actitud pérfida hacia sus propias obligaciones. El primero de ellos es "honestamente" no expandir la OTAN hacia el este.

Para el liderazgo de Montenegro, la elección era obvia: unirse al bloque militar en 2017 y esperar una ética corporativa interna moderada. Los montenegrinos temían recurrir a Rusia en caso de un lío con los agresivos vecinos de la OTAN. El recuerdo de la no intervención de facto de Moscú en los conflictos yugoslavos de los años 90 aún estaba fresco.

También fue importante el curso extremadamente arriesgado del líder del país, Milo Djukanovic, quien ha estado al mando durante casi 30 años. Fue él quien impulsó la orientación pro-occidental de Montenegro y abogó por la membresía en la OTAN.

Milo Djukanovic. Fuente: ru.wikipedia.org

Como unidad militar, Montenegro es cada vez más pequeño. En el momento de unirse a la OTAN, la fuerza aérea del país constaba de solo 14 helicópteros, e Italia y Grecia protegen el espacio aéreo. No hay combate, transporte militar y rescate. aviación.

Llegó al punto en que el Ministerio de Situaciones de Emergencia de Ucrania estuvo involucrado en la extinción de incendios forestales en 2017. Con el componente naval de las fuerzas armadas, la situación es un poco mejor: hay dos fragatas y dos barcos de misiles en servicio. Pero el estado de los barcos es deplorable. Y el velero de entrenamiento "Yadran" (construido en 1931) está en la más alta preparación para el combate.

Por eso nadie se toma en serio el hecho de la adhesión de Montenegro a la OTAN. Este es sin duda un paso político y anti-ruso. Incluso si en la mente de la dirección montenegrina parece forzado.

¡Urgente a la Unión Europea!


Un país pequeño tiene que, para decirlo con lealtad, ser extremadamente diplomático con sus vecinos más fuertes.

Y Milo Djukanovic, el presidente de Montenegro, lo sabe mejor que nadie. Ha logrado en un grado u otro gobernar el territorio desde 1991. Ahora la política del presidente apunta inequívocamente a la entrada del país en la Unión Europea, en la que, por cierto, no se espera nada de Montenegro.

El turismo es una importante fuente de ingresos (hasta el 21% del PIB) para los habitantes del pequeño país mediterráneo. No hay ninguna razón para que los europeos acepten a Montenegro en la UE; ya utilizan con éxito todos los beneficios del territorio. Durante la temporada navideña, en la costa en la época anterior a la pandemia, se podían encontrar placas con matrícula para todos los gustos.

Los rusos son habituales de los centros turísticos montenegrinos. Según las estadísticas, en mayo de 2019, el número de turistas de Rusia era superado solo por Alemania y su hermana Serbia. Sin embargo, los turistas rusos no disfrutan de privilegios especiales. La inscripción para permanecer en el país se paga, al igual que para el resto de residentes.

Al mismo tiempo, los ciudadanos de la Federación de Rusia compraron propiedades inmobiliarias montenegrinas por muchos miles de millones de dólares; tales inversiones deberían convertirse en dividendos políticos. En respuesta, Montenegro se unió voluntariamente a las sanciones contra Rusia desarrolladas por la UE.

La reacción de Occidente fue predecible:

"¡La Unión Europea tiene en cuenta este paso y lo acoge con satisfacción!"

Sin embargo, los montenegrinos aún no han sido aceptados en la UE.


Como ya se mencionó, Djukanovic lleva mucho tiempo siguiendo una política anti-rusa.

Por ejemplo, en 2017, cuando quedó claro que un referéndum nacional sobre la pertenencia a la OTAN fracasaría, el presidente impulsó la idea en el parlamento.

Ocurrió una paradoja: el país entró en un bloque militar, cuya agresión sufrió hace menos de veinte años. Naturalmente, esto solo podría hacerse sin tener en cuenta la opinión de la mayoría.

Otro ataque de Djukanovic fue un caso penal contra el líder de la oposición Andriy Mandic, quien fue acusado en 2016 de un intento de golpe de estado pro-ruso. Ahora Mandic recuerda con una sonrisa los acontecimientos de hace cuatro años; entonces fue posible demostrar lo absurdo de los cargos.

Actualmente, Mandic es miembro del parlamento montenegrino, presidente del Partido de la Nueva Democracia Serbia y uno de los pocos partidarios de la amistad con Rusia en el liderazgo de Montenegro.

Montenegro está cansado de Djukanovic


En las últimas elecciones de otoño, los partidos de oposición (léase, prorrusos) obtuvieron 42 escaños de 81 en el parlamento. Y el Partido Demócrata de Socialistas pro-OTAN de Djukanovic obtuvo un récord de 35%. La preponderancia es bastante simbólica, pero todavía está presente.

¿Cuál es el motivo de la revocación de la opinión electoral?

Gran parte de la historia se desarrolló debido a la pandemia y las restricciones asociadas a la industria del turismo. Si antes los serbios viajaban a la costa de Montenegro para ganar dinero, ahora el flujo de trabajadores migrantes se ha movido en la dirección opuesta.


La industria del turismo en Montenegro está teniendo dificultades con las restricciones covid. Fuente: profi.travel

Los analistas de la oposición argumentan que si la temporada turística no se abre el próximo año, los montenegrinos no tendrán nada para comer. Exageran, por supuesto, pero hay un estado de pánico e incertidumbre en el país.

No hay necesidad de esperar la ayuda de los europeos ahora (tendríamos que ocuparnos de eso nosotros mismos), y las relaciones con Rusia están completamente arruinadas.

Resulta que Djukanovic vendió la soberanía de su país a Europa, sin recibir nada a cambio. El deseo de unirse a la Unión Europea es tan grande en el liderazgo del país que incluso el gobierno actualizado del parlamento de oposición no va a levantar las sanciones contra Rusia.

En este sentido, la retórica de los diplomáticos de Podgorica es sorprendente por su duplicidad. Embajador de Montenegro en Rusia Milorad Shcepanovic:

“Las sanciones de la UE contra Rusia, a la que se ha adherido Montenegro, no son sanciones montenegrinas, pero la decisión de sumarse a ellas es el resultado del compromiso adquirido como candidato en el proceso de integración de la UE para sumarse a la política exterior y de seguridad común de la Unión Europea. Rusia reflejó la respuesta de Montenegro y lo entendemos. No estamos contentos con las sanciones, pero esta decisión no estaba inicialmente en nuestras manos ".

¿Lo entenderá Rusia?


Según el citado diputado Andriy Mandic, los partidos electos de oposición, de hecho, engañaron a sus ciudadanos. Llegaron al poder con consignas prorrusas, oponiéndose a las políticas de Djukanovic, pero al final bailan al son de él.

Consecuencias de su curso

"Por Europa - contra Rusia"

muy bien sentido en Montenegro durante los tiempos de covid.

Durante la epidemia, no se recibió ayuda de la Unión Europea, ni medicamentos ni equipos médicos. No se atrevieron a volverse hacia Rusia (por razones obvias).

Djukanovic soñaba con hacer del país mediterráneo un verdadero paraíso turístico y cerró algunas empresas industriales por adelantado. Ahora amenaza con una crisis a gran escala: los europeos no tienen prisa por regresar a las playas y no están preparados para comprar bienes producidos en Montenegro.

Así como Rusia no está preparada para tales sacrificios.

Little Montenegro ha perdido al menos $ 2 mil millones en la guerra de sanciones solo con Moscú. Parece innecesario hablar del hecho de que el daño de las sanciones de Podgorica para Rusia tiende a cero.

Una situación difícil requiere acción. Y en este pequeño país mediterráneo, que alguna vez fue verdaderamente fraternal para nosotros, empezaron a hablar de girar hacia el este.

Hasta ahora, solo opositores y hasta ahora no en voz alta.

Esperan que Rusia lo entienda. Y perdona.
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177 comentarios
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  1. Caracol N9
    Caracol N9 2 января 2021 05: 08
    + 28
    Los próximos "limítrofes" "hermanos", de los que hay más daño que bien en todo caso, aunque sean "por Rusia" o "por la orientación hacia la UE" ... En el primer caso, se quejarán de que Rusia les da poco y los escucha un poco , y en el segundo caso, se cagarán en los más pequeños y se unirán a otro coro anti-ruso de la UE. En el horno.
    1. Comisario77
      Comisario77 2 января 2021 06: 45
      + 18
      Rusia tiene dos aliados: el ejército y la marina.
      Todos los demás compañeros temporales.
      1. Military_cat
        Military_cat 2 января 2021 07: 23
        + 14
        El artículo es muy similar a las ilusiones.
        1. Stas157
          Stas157 2 января 2021 11: 12
          + 10
          ... Durante la epidemia, no se recibió ayuda de la Unión Europea, ni medicamentos ni equipos médicos. Contacto Rusia (por obvias razones) no se atrevió.

          ¡Quién necesita este Montenegro! Rusia es mejor que la pobre Italia para ayudar, que no busca unirse ni a la OTAN ni a la Unión Europea. Dado que ya es miembro de estos sindicatos hostiles para Rusia.
          1. Tatiana
            Tatiana 2 января 2021 13: 22
            + 14
            Montenegro, con su presidente pro-occidental, ha elegido el camino de la OTAN hostil a Rusia.
            Por lo tanto, Rusia no necesita ofrecer a Montenegro su propia vacuna rusa contra el coronavid-19 en forma de asistencia desinteresada en absoluto. De todos modos, Montenegro, como se esperaba, no apreciará debidamente esa ayuda de Rusia.
            Porque el bien, recibido política y económicamente fácilmente y casi por nada, nunca ha sido valorado y apreciado por el receptor en la vida tanto como el bien por el que el receptor pagó caro.
            De todos modos, Montenegro se mantendrá tercamente a las puertas de Estados Unidos y Occidente en línea con otros países para ser admitidos en sus pasillos.
            Estas son las reglas de la psicología política.

            Y en general, no en balde dicen que el bien de uno debe ser con los puños.
            Es decir, usted mismo debe poder apreciar y proteger su bondad y amabilidad de los gorrones, y no dispersarlos, especialmente a sus enemigos, a derecha e izquierda.
            Más aún, debe tener cuidado cuando lo hace desinteresadamente, si no desea recibir en el futuro nuevos deudores psicológicos, odiadores y enemigos jurados en los destinatarios de su bondad.
            Estas son las reglas de la psicología de las relaciones interpersonales.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 2 января 2021 22: 04
              +9
              Cita: Tatiana
              Por lo tanto, Rusia no necesita ofrecer a Montenegro su propia vacuna rusa contra el coronavid-19 en forma de asistencia desinteresada.

              Bueno, gracias a Dios, al menos no se ofrecerá Montenegro. Quizás incluso esta vacuna llegue a Mytishchi, ni siquiera estoy hablando de Voronezh.
          2. Lara Croft
            Lara Croft 2 января 2021 20: 04
            0
            Cita: Stas157
            ¡Quién necesita este Montenegro! Rusia es mejor que la pobre Italia para ayudar, que no busca unirse ni a la OTAN ni a la Unión Europea. Dado que ya es miembro de estos sindicatos hostiles para Rusia.

            Taki Montenegro también ya es miembro de la OTAN ...
        2. pytar
          pytar 2 января 2021 13: 42
          + 10
          El artículo es muy similar a las ilusiones.

          El estado tiene poco que ver con la realidad. ¡Fideos instantáneos, para un boceto en las orejas! riendo Pero tales publicaciones son del agrado de un cierto contingente de lectores. sí
          1. MIRA
            MIRA 9 января 2021 14: 03
            0
            El artículo es bastante real y corresponde a la realidad a partir de hoy, 9 de enero de 2021. Simplemente no conoces a Montenegro desde adentro.
            1. pytar
              pytar 9 января 2021 14: 16
              0
              El artículo es bastante real y corresponde a la realidad a partir de hoy, 9 de enero de 2021. Simplemente no conoces a Montenegro desde adentro.

              Lo sé perfectamente bien. Tengo un negocio ahí. riendo
              1. Lyubov Dedkova
                Lyubov Dedkova 3 marzo 2021 10: 53
                0
                ¿Tratas tus dientes? A juzgar por los emoticonos))) buen negocio)))
      2. paul3390
        paul3390 2 января 2021 13: 26
        +2
        Se olvidaron de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Los tiempos han cambiado considerablemente, ahora tenemos tres aliados.
      3. Eskobar
        Eskobar 2 января 2021 18: 03
        +1
        Quien escupirá inmediatamente por la espalda para recibir folletos occidentales. Recuerde el "plan Marshall" cuando los países europeos abandonaron la ideología comunista para ayudar al compañero
        1. Alegre
          Alegre 7 января 2021 21: 02
          +1
          Recordé nuestro país, Rusia, que por las promesas de ayuda material estadounidense renunció a la ideología comunista. Es cierto, a excepción de los oligarcas leales a Occidente, ninguno de los supuestos. "la gente" no recibió.
      4. Alegre
        Alegre 7 января 2021 20: 57
        +2
        Será así completa y correctamente: los oligarcas rusos tienen dos aliados: el ejército y la marina.
        Todos los demás compañeros temporales. Y luego muchos se han olvidado quién está construyendo el capitalismo en nuestro país, para los que no lo saben, los que tienen un gran capital.
    2. Párrafo Epitafievich Y.
      Párrafo Epitafievich Y. 2 января 2021 12: 08
      +5
      .Los próximos "hermanos" "limitróficos",

      ¿Entiende el significado del término "limítrofe" en términos generales?
  2. Marchcat
    Marchcat 2 января 2021 05: 10
    + 28
    Al mismo tiempo, los ciudadanos de la Federación de Rusia compraron bienes raíces montenegrinos por muchos miles de millones de dólares.
    Si miras quién lo compró, no es de extrañar que la política de Montenegro sea exactamente esta. Para quienes compraron bienes raíces, Rusia es solo un lugar de trabajo ...
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 2 января 2021 10: 00
      +7
      Cita: marchcat
      Si miras quién lo compró, no es de extrañar que la política de Montenegro sea exactamente esta. Para quienes compraron bienes raíces, Rusia es solo un lugar de trabajo ...

      probablemente tengan más de una ciudadanía rusa. Por tanto, que su autor se arrepienta
      1. tu1970
        tu1970 2 января 2021 11: 13
        + 15
        Cita: marchcat
        Para quienes compraron bienes raíces, Rusia es solo un lugar de trabajo ...

        Cita: Stirbjorn
        probablemente tengan más de una ciudadanía rusa.

        Mi vecino de la calle, desempleado desde hace 30 años, recibiendo subsidios para los pobres y prestaciones por hijos, usando el seguro médico obligatorio y no pagando el impuesto sobre la renta personal porque no hay ingresos - compré un apartamento en Bulgaria en la primera línea ...
        Tiene KamAZ y kalyms. ..
        Él NO paga impuestos, multas y "Platonov" (coche 05 región + difunto sosvennik lol ), cotizaciones a la pensión y seguro médico obligatorio ...

        En mi opinión - que los oligarcas, que él - un campo de bayas - ladrones. Se diferencian solo en el tamaño del robado, robaron de las villas y él solo tiene 2 shku. Pero si se cruzaba con un gasoducto ...

        Z. Y. No sé por la ciudadanía, no me sorprendería si él también tiene una segunda, la misma Bulgaria, por ejemplo.
        1. paul3390
          paul3390 2 января 2021 13: 30
          + 11
          Él NO paga impuestos, multas y "Platonov" (coche región 05 + fallecido sovennik lol), contribuciones a la pensión y seguro médico obligatorio ...

          Y aquí estoy pagando impuestos, multas y Platons, como resultado - tengo una pensión insultante a la que no voy a estar a la altura y un policlínico, al que no voy por insensatez .. Bueno, ¿quién de los dos es un burro?
          1. Alegre
            Alegre 7 января 2021 21: 07
            +2
            Por supuesto ustedes que no lograron integrarse al capitalismo.
        2. Petr Vladimirovich
          Petr Vladimirovich 2 января 2021 13: 57
          +1
          Compañero de clase, mayor, 47 g. Pequeña producción en MO. Todo es blanco. Cuatro empleados. La esposa del subdirector del polideportivo. El hijo es entrenador de tenis. Hay un apartamento en Montenegro. Disfruta de un mes en el verano cuando todo el mundo tiene vacaciones.
          1. Alegre
            Alegre 7 января 2021 21: 10
            +1
            Se perdió la palabra principal: "Dice que todo está en blanco", de aquí en adelante en el texto.
        3. Sémola
          Sémola 2 января 2021 15: 09
          +1
          Cita: tu1970
          Mi vecino de la calle, desempleado desde hace 30 años, recibiendo subsidios para los pobres y prestaciones por hijos, usando el seguro médico obligatorio y no pagando el impuesto sobre la renta personal porque no hay ingresos - compré un apartamento en Bulgaria en la primera línea ...
          Tiene KamAZ y kalyms. ..
          NO paga impuestos, multas y "Platonov" (coche 05 región + fallecido jejeje), contribuciones a la pensión y seguro médico obligatorio ....

          Orina la cerca sobre él.
          1. bk0010
            bk0010 2 января 2021 18: 10
            +1
            Cita: Gritsa
            Orina la cerca sobre él.
            Si lo que estaba escrito era cierto, entonces bastaría con llamar a la policía sobre un KAMAZ sospechoso, dejar que este tipo intente recuperarlo. Si regresa por un soborno, repita hasta la iluminación.
            1. tu1970
              tu1970 3 января 2021 10: 45
              -1
              Cita: bk0010
              Bastaría con llamar a la policía por un KAMAZ sospechoso

              И que????? Que ellos le mostrarán ????? La oficina de impuestos intentó coserle negocios ilegales, sí ... Inundó a todos con quejas ... Y eso es todo ... Es imposible de probar ...
              La administración trató de no pagarle subsidios de algún tipo - calumnió a la fiscalía, se enamoraron de la administración (¡¡muy doloroso !!) .- legalmente su único ingreso es el salario de la esposa de una señora de la limpieza en un jardín de infancia
              Cita: bk0010
              Si regresa por un soborno, repita hasta la iluminación.
              el no paga Nada!!! Ni siquiera se habla de sobornos ... Ahora es cuestión de tiempo para moler cualquier organismo gubernamental. Si tan solo tuvieras todo relativamente legal ...

              Cita: paul3390
              Bueno, ¿y cuál de los dos es un burro?
              eso es moralmente ¿Estás listo para justificar a mi vecino oa cualquier oligarca? Para mi ellos son iguales- a pesar de la diferencia en bienes robados.
              El vecino utiliza la sociedad offshore de la misma forma (05), no paga impuestos de la misma forma y también saca dinero del país.
              1. bk0010
                bk0010 3 января 2021 15: 30
                0
                Cita: tu1970
                Y qué ????? ¿Qué le mostrarán ?????
                ¿Presentarán? Bueno, que estas presentando? Llevarán el auto a un lote incautado y le dejarán buscar documentos de que este es su auto y no el fallecido.
                1. tu1970
                  tu1970 3 января 2021 15: 44
                  0
                  Bueno, bueno ... Lo intentamos una vez ... Resultó que es más fácil despedir a un luchador de la policía de tránsito "por su propia voluntad" (tipo) ... Una persona ha dominado la tecnología de meterse con cualquier agencia gubernamental como Padre Nuestro en 30 años ...
              2. Sémola
                Sémola 4 января 2021 04: 34
                +3
                Cita: tu1970
                Ahora es cuestión de tiempo aplastar a cualquier agencia gubernamental.

                Estás absolutamente aquí. La fiscalía ya ha molestado a todas las autoridades de todos los niveles con sus demandas y representaciones y otros papeles. Por cualquier motivo y sin motivo alguno. Y cualquier imbécil que haya escrito alguna herejía y tonterías en la oficina del fiscal será levantado con gusto por la oficina del fiscal como una bandera de lucha contra los funcionarios repugnantes. Luego, las administraciones son atormentadas escribiendo un montón de papeles, presentando documentos e informes, se cansarán de cheques estúpidos e innecesarios. Por lo tanto, nadie quiere involucrarse con gente tan violenta. Los adictos desenfrenados se aprovechan muy bien de esto.
              3. Alegre
                Alegre 7 января 2021 21: 13
                +1
                No aprueba a los oligarcas. Simplemente dice que ellos, los oligarcas, viven mejor que ustedes, burros silenciosos.
            2. Sémola
              Sémola 4 января 2021 04: 28
              +1
              Cita: bk0010
              Si lo que estaba escrito era cierto, entonces bastaría con llamar a la policía sobre un KAMAZ sospechoso, dejar que este tipo intente recuperarlo. Si regresa por un soborno, repita hasta la iluminación.

              Pero después de eso, todavía necesitas orinar en la cerca.
        4. ccsr
          ccsr 2 января 2021 17: 17
          +7
          Cita: tu1970
          NO paga impuestos, multas y "Platonov" (coche 05 región + compositor fallecido), contribuciones a la pensión y seguro médico obligatorio ....

          Recientemente hubo una discusión sobre las pequeñas empresas en Rusia, y su ejemplo solo muestra cuánto sufre el presupuesto de tales "emprendedores", contra los cuales siempre habrá esos emprendedores que honestamente pagan todos los impuestos.
          Por cierto, hay muchos de esos "empresarios" en el país, y pienso en la escala de sus actividades, muchos ni se imaginan, pero gritan que el gobierno presiona a la pequeña empresa. Pero, de hecho, muchos delincuentes de pequeñas empresas eluden fácilmente las leyes y viven sin hacer deducciones, incluso para sus empleados. Y luego aquellos que trabajan para ellos de repente descubren que no hicieron ninguna contribución a la UIF por ellos, por lo que el gato gritó por ellos, pero Putin tiene la culpa de todo, y no su empleador.
    2. Andrey Krasnoyarsky
      Andrey Krasnoyarsky 2 января 2021 13: 21
      +3
      ... Y Montenegro y otros estados hostiles a su país son su refugio de reserva, donde tirarán cuando en su patria histórica comiencen a averiguar de dónde sacaron millones y miles de millones. Entonces los bienes raíces en el extranjero serán útiles.
    3. Igoresha
      Igoresha 2 января 2021 17: 08
      +2
      Para quienes compraron bienes raíces, Rusia es solo un lugar de trabajo ...
      sí, el fiscal de Moscú construyó hoteles allí, y NAavalny lo tomó y expuso
      1. Alegre
        Alegre 7 января 2021 21: 16
        +2
        Por tanto, el fiscal de Moscú se vuelve loco en Montenegro y Navalny está siendo atendido en un hospital. ¡Ahora al menos sabes quién vive bien en Rusia ahora!
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Lech de Android.
    Lech de Android. 2 января 2021 05: 29
    0
    Yevgeny usted Djukanovich incluirá en las listas de sanciones de personas contra Rusia por actividades subversivas contra su democracia en este artículo. sonreír
    Espere una respuesta de Montenegro y Bruselas.
    Creo que se le prohibirá la entrada a Montenegro y todas sus cuentas en Europa serán arrestadas ... Espero que no se abra una causa penal en su contra. hi
  5. Poesía
    Poesía 2 января 2021 06: 29
    -5
    Montenegro, como se les llama en Occidente. Montaña Negro. Bandera en sus manos. Bandera de la UE.
    1. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 2 января 2021 12: 23
      +4
      negro en español es negro.
      1. Poesía
        Poesía 2 января 2021 19: 22
        0
        Kapets! Gracias, sensei. En italiano también. Italia es el país más cercano de Occidente. Es una pena que tengas un poco de humor.
  6. Sergey Mikhailovich Karasev
    Sergey Mikhailovich Karasev 2 января 2021 06: 30
    +5
    Esperan que Rusia lo entienda. Y perdona.

    Lo necesitamos? Nuestra despedida no es interminable. Tal vez los demás nos respeten más, de lo contrario están acostumbrados al perdón.
    1. Caminando
      Caminando 2 января 2021 08: 30
      +2
      Sí, no podemos perdonar a todos estos hermanos, pero lamentablemente no gestionamos la política exterior.
      1. Sergey Mikhailovich Karasev
        Sergey Mikhailovich Karasev 2 января 2021 08: 43
        -6
        Cita: Senderismo
        Sí, no podemos perdonar a todos estos hermanos, pero lamentablemente no gestionamos la política exterior.

        Si está hablando de SU política exterior, entonces sí, no manejable. De lo contrario, serían nuestros títeres y no tenemos títeres en el mapa político del mundo. Pero podemos INFLUIR en su política exterior a través de la falta de perdón y el severo castigo por las travesuras cometidas contra Rusia, y esta será una lección útil para los "hermanos" que conspiran para ganarse el favor de Occidente a través de la rusofobia.
        "Su ejemplo es ciencia para los demás" (c).
        1. Rudkovsky
          Rudkovsky 2 января 2021 21: 53
          +6
          La rusofobia solo existe en tu cabeza. ¿Qué te hace pensar que los países europeos generalmente piensan mucho en Rusia? Bueno, es simple, ¿por qué? Rusia no se cruza con ellos de ninguna manera, no influye de ninguna manera, no tiene peso cultural, económico y navega obedientemente en la cola de la columna mundial. ¿Crees que con amenazas vacías y gruñidos te harás "respetar"? Nadie escuchará, ni siquiera el pequeño Montenegro.
          1. Sergey Mikhailovich Karasev
            Sergey Mikhailovich Karasev 3 января 2021 06: 15
            +3
            La rusofobia solo existe en tu cabeza.

            ¿Cierto? ¿Y qué le hemos hecho a Gran Bretaña, que no sabe cuál hacernos, como los Skripals? ¿Bulgaria, que abandonó rotundamente el South Stream y perdió mucho dinero? Polonia, ¿lista para construir bases incluso para el propio Lucifer con todos los demonios, aunque solo sea contra Rusia? ¿De verdad están esperando la invasión de la miríada de hordas de rusos o qué? ¿Estás seguro de que esto no es rusofobia?
            ¿Crees que con amenazas vacías y gruñidos te harás "respetar"?

            No gruñimos, ellos nos gruñen. Y estar callado en un trapo y sonreír en respuesta de alguna manera no es comme il faut.
            1. gsev
              gsev 5 января 2021 18: 37
              +2
              Cita: Sergey Mikhailovich Karasev
              ¿Y qué le hemos hecho a Gran Bretaña, que no sabe cuál hacernos, como los Skripals?

              Probablemente durante la época de Trotsky, Stalin y Khrushchev, contribuyeron al colapso del Imperio Británico.
            2. Alegre
              Alegre 7 января 2021 21: 22
              +1
              El capital británico no renuncia a la lucha contra los competidores, aunque sean pequeños como Rusia. Para su información, nosotros, en Rusia, también tenemos el capitalismo, elegido popularmente por cierto.
        2. Cereza nueve
          Cereza nueve 2 января 2021 22: 10
          +3
          Cita: Sergey Mikhailovich Karasev
          por falta de perdón y castigo severo

          ¿A quién vas a castigar allí? Montenegro es una ventana a Europa, descontada, pero al menos así, para todas las categorías de la población que tienen problemas con el espacio Schengen. Así que no abras la boca con el pan de otra persona, por así decirlo.
          1. Sergey Mikhailovich Karasev
            Sergey Mikhailovich Karasev 3 января 2021 06: 20
            0
            Sí, estornudar en estas "ventanas" con "panes". Cierre todos los lazos comerciales y económicos y déjeles contar sus pérdidas. La felicidad no está en Europa.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 3 января 2021 11: 11
              +1
              Cita: Sergey Mikhailovich Karasev
              Sí, estornudar en estas "ventanas" con "panes".

              No parece entender. Esto es típico de los ministros de Relaciones Exteriores de sofá.

              Montenegro es importante para Rusia, más precisamente para algunos grupos de la población de Rusia. Y no enojar a estos grupos específicos de la población desde cero, siempre que haya suficiente sentido común.
              1. Sergey Mikhailovich Karasev
                Sergey Mikhailovich Karasev 3 января 2021 11: 27
                +1
                Expreso mi propia opinión, y no el cargo oficial del Ministerio de Relaciones Exteriores y
                algunos grupos de población en Rusia
                .
                Si también perteneces a estos grupos de población y tu opinión es más valiosa para nuestros gobernantes, entonces me alegro por ti, pero esto no me priva del derecho a poseer y expresar mi propia opinión. Y si crees que mi opinión es errónea y perjudicial para el país, demuéstralo de una manera más inteligible.
              2. Alegre
                Alegre 7 января 2021 21: 32
                +2
                Montenegro es importante para Rusia de la misma manera que los países del Pacto de Varsovia fueron importantes para la URSS. Es cierto que nuestros futuros oligarcas, la base de la Rusia moderna, no les costaron (a estos países) para su propio beneficio, dicen que las tradiciones rusas no se pueden emborrachar y otros países lo saben.
            2. Alegre
              Alegre 7 января 2021 21: 26
              +1
              Rusia próspera y Occidente en decadencia, usted y una parte soviética de la población así lo creen.
    2. Alegre
      Alegre 7 января 2021 21: 19
      +1
      Sergei Mikhailovich Karasev todo es correcto, nuestros oligarcas no perdonan esto.
  7. edeligor
    edeligor 2 января 2021 07: 41
    +7
    Simplemente me sorprende este "perdón" de hermanos, desde Bulgaria hasta los escombros de Yugoslavia. ¿Entender y perdonar? - ¡Nunca! Aunque, esta es puramente mi opinión. Lo más desagradable de tales hechos es la reescritura de la historia. ¿Cómo acabará? Todo depende exclusivamente de nosotros, o mejor dicho, de quienes toman las decisiones desde lo más alto.
    1. Caracol N9
      Caracol N9 2 января 2021 08: 14
      +5
      Así es, aquí los "patriotas" - partidarios del "mundo eslavo" trivialmente pasan por alto el hecho de que fue la política de "patrocinio de los eslavos balcánicos", la intercesión de los "hermanos" - los serbios lo que llevó a la mayor catástrofe geopolítica que destruyó el Imperio ruso ...
      1. Kronos
        Kronos 2 января 2021 10: 21
        +2
        No, el imperialismo siempre llega al colapso, no tiene nada que ver con eso.
    2. pytar
      pytar 2 января 2021 14: 14
      +8
      Simplemente me sorprende este "perdón" de hermanos, desde Bulgaria hasta los escombros de Yugoslavia. ¿Entender y perdonar? - ¡Nunca! Aunque, esta es puramente mi opinión. Lo más desagradable de tales hechos es la reescritura de la historia. ¿Cómo acabará? Todo depende exclusivamente de nosotros, o mejor dicho, de quienes toman las decisiones desde lo más alto.

      ¡Y estoy asombrado por la total falta de comprensión de lo que sucedió con personas como usted! ¿Cuál es la razón por la que incluso los pueblos y países rusófilos más amistosos abandonan Rusia? Ross. ¡la propaganda "explica" este hecho con una especie de traición irracional entre estos pueblos! Tezza es elemental, fácil de digerir ... De hecho, la verdad real es contundente para Ross. ¡sociedad! La Rusia de hoy no tiene su propio modelo de civilización¡Eso sería competitivo para Occidente! ¡Ni en economía, ni en política, ni en cultura, ni en orden social! Rusia, en su forma actual, no es un ejemplo para los demás. Desafortunadamente ...  solicitar
      1. Sémola
        Sémola 2 января 2021 15: 14
        +8
        Cita: pytar
        ¿Cuál es la razón por la que incluso los pueblos y países rusófilos más amistosos abandonan Rusia?

        Entonces, nos explica, ¿cuál es la razón por la que Bulgaria luchó contra nosotros en dos guerras mundiales, el país que lo salvó del yugo turco? Y ahora está en un bloque militar con nuestros enemigos jurados, explica. ¿Por qué deberíamos justificarnos ante usted y no usted ante nosotros? No fuimos nosotros los que te traicionamos, sino tú a nosotros.
        1. pytar
          pytar 2 января 2021 17: 57
          +2
          Entonces, nos explica, ¿cuál es la razón por la que Bulgaria luchó contra nosotros en dos guerras mundiales, el país que lo salvó del yugo turco?

          Aunque el tema aquí no se trata de cómo explicarte Konstantin Gayvoronsky según la PMA:
          https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/10/20/738689-bratushki-bratoubiitsami
          Ella no luchó en la Segunda Guerra Mundial. De la palabra - absolutamente. Apoyó las normas. relaciones diplomaticas. Bolg. la embajada estaba en Kuibishev, y la embajada soviética en Sofía, luego en Varna.
          Y ahora está en un bloque militar con nuestros enemigos jurados, explica.

          Por la traición de Gorby y Yeltsin. Bulgaria se incorporó a la OTAN durante 14 años / ¡durante este tiempo mis hijos crecieron! /, ¡Después del colapso del ATS! ¡Todo este tiempo abrazaste a la OTAN!
          ¿Por qué deberíamos justificarnos ante usted y no usted ante nosotros?

          ¡Sin duda! ¡Y también culpe a alguien más! Todos tienen sus propios pecados, sus propios errores. El tuyo importaba más, porque tu país es una potencia mundial.
          No te traicionamos, nos traicionas a nosotros.

          Si nos suscribimos a eventos en cronología y en relaciones causales, resulta que has traicionado a todos, ¡incluyéndote a ti mismo! Un traidor que no tiene derecho a reprocharle la traición, ¡porque sólo los justos pueden arrojar piedras! ¡Pero justo y no se rendirá!
      2. edeligor
        edeligor 2 января 2021 17: 28
        +5
        ¿Cuál es la razón por la que incluso los pueblos y países rusófilos más amistosos abandonan Rusia?
        ¿Qué es? ¿No te parece gracioso? Lea la historia, usted es nuestro rusófilo y responda esta pregunta. Estás con los que se alimentan más sabrosos. Solo los anglosajones se acuestan bien, pero es difícil dormir, ¿no?
        La Rusia de hoy no tiene su propio modelo de civilización
        No se puede discutir con eso, lo que no es, lo que no es. Solo ceder bajo el mundo cambiante no es nuestro.
        Y, sin embargo, en su propio nombre, lea la historia con atención. No te pido amor y hermandad de armas. ¡No cagas en tumbas y monumentos! Porque si no fuera por nuestros antepasados, entonces no conocerías tu idioma, como los armenios, georgianos, etc. ...
        1. pytar
          pytar 2 января 2021 18: 05
          +1
          ¿Qué es? ¿No es gracioso a ti mismo?

          Después de leer tus comentarios y otros similares, ¡me sentí realmente gracioso! riendo
          Lea la historia, usted es nuestro rusófilo y responda esta pregunta.

          Antes de dar un consejo, ¡primero léelo usted mismo! ¡Pero no cómo el diablo lee los evangelios!
          Estás con los que se alimentan más sabrosos.

          ¡Los estadistas se guían en primer lugar por el interés de sus poderes! ¡Y nada más! Si puedes, ¡todos pueden!
          Solo los anglosajones se acuestan bien, pero es difícil dormir, ¿no?

          En dos guerras mundiales fuiste aliado de los anglosajones. ¡Como "los eternos enemigos de los eslavos"! ¿Estaba bien colocado?
          La Rusia de hoy no tiene su propio modelo de civilización - No se puede discutir con eso, lo que no es, lo que no es.

          ¡Estos son problemas fundamentales! ¡Todos los demás vienen de él!
          Solo ceder bajo el mundo cambiante no es nuestro.

          Sí, sí ... Leer "levantarse de rodillas" duró mucho tiempo ... Y de alguna manera va en la dirección equivocada ...
          No te pido amor y hermandad de armas. ¡No cagas en tumbas y monumentos!

          Eres una víctima de Ross. ¡propaganda! ¡Yo 1001 veces aquí en VO, en detalle con hechos, evidencia, probé y demostré que esto es un mito! ¡Yo mismo me dedico a los monumentos! Tenemos ruso. los monumentos están completamente intactos! ¡Hay más de 530 de ellos! ¡Récord mundial de concentración! ¡Y después de los 90 hemos construido 12-14 nuevos! ¿Dónde, en qué otro país del mundo, hay tal? Por mi cuenta, agregaré: no creas la propaganda, ¡te embriaga monstruosamente!
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Alegre
            Alegre 7 января 2021 21: 41
            +1
            pytar. Como referencia: - este no es Ross. propaganda, sino propaganda de nuestros vendedores ambulantes, a quienes nuestro pueblo llama oligarcas con amor y envidia.
            1. pytar
              pytar 7 января 2021 22: 02
              0
              ¡Entiendo, Vasil! ¡Estoy de acuerdo contigo! hi
      3. Rubi0
        Rubi0 2 января 2021 20: 16
        +3
        El problema no es que no ofreciera un modelo, sino que bajo la URSS no trató a otras repúblicas como colonias siguiendo el ejemplo de Occidente, y en lugar de succionar recursos y deshacerse de la producción sucia, le costó a todos las fábricas de productos de alta tecnología, centrales nucleares, y envió. recursos humanos. Por tanto, las élites nacionales locales, en lugar de la cuestión de cómo dar préstamos para todo este bien, instantáneamente nació la idea de tomar todo esto en sus propias manos.
        1. pytar
          pytar 2 января 2021 20: 56
          +3
          Y como se siente ¡Por ejemplo, Yamal es la región más rica de la Federación de Rusia! Y la gente vive allí, por decirlo suavemente, espeluznante ... De toda Siberia, el Lejano Oriente, el dinero de la explotación de los recursos locales va a Moscú, ¡y poco de nada gira hacia atrás!
          1. Rubi0
            Rubi0 2 января 2021 22: 20
            0
            Por eso era necesario tratar así a los extraños.
          2. El comentario ha sido eliminado.
  8. pmkemcity
    pmkemcity 2 января 2021 08: 28
    + 11
    Little Montenegro ha perdido al menos 2 millones de dólares en la guerra de sanciones solo con Moscú.

    Interesante: ¿cómo molestamos a Montenegro en 2 millones? ¿De dónde viene esta figura? La población es de 600, es decir, $ 3300 para un hermano, para una hermana, para niños y ancianos, o $ 10000 para una familia.
    1. Plantagenet
      Plantagenet 2 января 2021 08: 50
      +5
      ¿Quizás había pintado un cero o dos extra?
    2. Odiseo
      Odiseo 2 января 2021 08: 55
      +8
      Cita: pmkemcity
      ¿De dónde viene esta figura?

      Como de donde De la cabeza del autor. Afortunadamente, N.V. Gogol ya ha escrito todo lo que tenemos ante nosotros.
      "¡Hoy es el día de la mayor celebración! Hay un rey en España. Lo han encontrado. Este rey soy yo. Solo hoy me enteré. Confieso que de repente me iluminó como un rayo. No entiendo cómo pude pensar e imaginar, que soy concejal titular ".
    3. Mikhail Korolev
      Mikhail Korolev 2 января 2021 12: 06
      0
      Después de que Podgorica se uniera a las sanciones contra Rusia en 2014, el país balcánico perdió aproximadamente $ 2 mil millones. Así lo anunció el diputado de la asamblea de Montenegro, el líder del "Frente Democrático" Milan Knezhevich.
      Entre los principales resultados de las medidas restrictivas, Knezhevich mencionó una disminución en la afluencia de turistas e inversiones rusas. Según él, antes de unirse a las sanciones contra Rusia, uno de cada tres turistas y una de cada dos inversiones provenían de Rusia, y ahora los empresarios locales se enfrentan a serios problemas financieros.
      1. Odiseo
        Odiseo 2 января 2021 15: 04
        +1
        Cita: Mikhail Korolev
        Entre los principales resultados de las medidas restrictivas, Knezhevich nombró una disminución en el flujo de turistas e inversiones rusos.

        1) 2019 se convirtió en un año récord para Montenegro en términos de número de turistas
        Más de 2019 millones de turistas visitaron Montenegro en 2,6, según el Ministerio de Desarrollo Sostenible y Turismo de Montenegro. El número de pernoctaciones supera los 14,5 millones.
        https://waytomonte.com/n-1412-2019-god-lucsij-turisticeskij-god-v-istorii-cernogorii
        2) El flujo turístico de Rusia a Montenegro creció un 23%
        Diciembre 3 2019
        De enero a septiembre de este año, el flujo de turistas de Rusia a Montenegro creció un 22.6% y superó las 280 personas.
        https://www.tourister.ru/world/europe/montenegro/news/20989
        3) El mercado de apartamentos en Montenegro se está desarrollando debido a las inversiones rusas
        Durante 2019, los inversores rusos invirtieron cerca de 33 millones de euros en el mercado inmobiliario de Montenegro, es el dinero ruso el que hace que este país balcánico se desarrolle, incluso en el ámbito del turismo. Este desarrollo ha tenido como resultado la aparición de una infraestructura social europea y un aumento general de los niveles de vida.

        Según las estadísticas del Banco Central de Montenegro, durante más de 10 meses del año pasado, los inversores de la Federación de Rusia realizaron las mayores inversiones en la economía local.
        https://whiteinvestor.com/rynok-apartamentov-chernogorii-razvivaetsya-za-schet-rossijskikh-investitsij.html
        1. Mikhail Korolev
          Mikhail Korolev 2 января 2021 15: 25
          -1
          Detén el coche ... Tú (y otros como tú) no pueden ser entendidos. Luego, usted y otros como usted se quejan en todo el foro de que "la participación de Rusia en la economía de Montenegro es mínima, o incluso inexistente". Resulta que los inversores rusos están haciendo las mayores inversiones en la economía local. Y el turista ruso tiene una participación importante en la industria de viajes. Todos ustedes no son regulares. ¿Y cuál es la contradicción? ¿No puede haber una pérdida de grasa en la inversión: el grupo turístico y la agricultura? Además, por supuesto, en conjunto desde 2.
          1. Odiseo
            Odiseo 2 января 2021 16: 35
            +1
            Se acaba de demostrar que está equivocado con los números y los hechos en lugar de simplemente tratar de aprender y empezar a pensar, decidió hacerse pasar por un payaso. La última vez que paso mi tiempo contigo.
            Cita: Mikhail Korolev
            que "la participación de Rusia en la economía montenegrina es mínima, si no inexistente".

            En comercio Exterior (incluidos los productos agrícolas). Todo el comercio en 2014 - $ 10 millones
            Cita: Mikhail Korolev
            Resulta que los inversores rusos realizan las mayores inversiones en la economía local.

            В Mercado inmobiliario ... Pequeños bandidos de la Federación de Rusia (funcionarios, agentes de seguridad, empresarios) legalizan el botín aquí comprando bienes raíces allí. Y estas "inversiones", así como el flujo turístico hasta el "covid" 2020 crecieron. Los números se dan en el mensaje anterior. Comparado con
            preautorizado 2013 por flujo turístico - en 2013 - 300 mil, en 2019 - 370 mil.
            Cita: Mikhail Korolev
            ¿No puede haber una pérdida de grasa en la inversión: el grupo turístico y la agricultura?

            La pregunta de la categoría es si 2 + 2 puede ser igual a 8. Tal vez, tal vez 88. Pero solo si usted dice esto debería probar sus afirmaciones con números.
            En nuestro caso, primero debe probar la presencia de estas "pérdidas" de 2 mil millones con un crecimiento real del flujo turístico y las inversiones en bienes raíces, y luego probar que estas pérdidas son el resultado de sanciones y no cambios en las condiciones del mercado. Ve a por ello.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Mikhail Korolev
              Mikhail Korolev 2 января 2021 18: 29
              -3
              ¿Qué me probaste allí? ¿Qué números me diste allí?
              1) Se contradice. El comercio exterior (exportaciones de mercancías) de Montenegro ya es mínimo ($ 465 millones en 2018 o 1/12 del PIB), la economía se basa en el turismo y el sector de servicios (incluido el inmobiliario). ¿Y quieres decirme que las inversiones rusas (puedes hablar de bandidos-oficiales, etc. tanto como quieras, no dejará de ser un balakán) en estas esferas más importantes de la economía no significan nada? Lo que importa es solo la exportación de commodities ?, que ya es mínima allí. ¿O cómo te va ahora? ¿Es completamente diferente? Chico, eres estúpido ...
              2) Las inversiones rusas en Montenegro a finales de la década de 2000 y principios de la de 2010 superaron los 100 millones por año.
              Podgorica (Montenegro). Marzo 17. INTERFAX-REAL ESTATE - En 2008, los rusos invirtieron 126 millones de euros en varios sectores de la economía montenegrina, dijo el martes a la prensa el ministro de Desarrollo Económico de Montenegro, Branimir Gvozdenovic.
              https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/20193/
              En Montenegro, calcularon el monto de las inversiones rusas para 2013. Las inversiones directas de Rusia a Montenegro ascendieron a 146 millones de euros, informa RIA Novosti

              Y tepenry mira las estadísticas de los últimos años portuarios.
              En 2019, los inversores rusos invirtieron 58,2 millones de euros en la economía de Montenegro, según la agencia Mina.
              https://www.homesoverseas.ru/news/V_2019_godu_rossijskie_investory_vlozhili_v_Chernogoriju_582_mln_evro

              En 2017, los rusos invirtieron casi 55 millones de euros en la economía de Montenegro.
              https://www.homesoverseas.ru/news/V_2019_godu_rossijskie_investory_vlozhili_v_Chernogoriju_582_mln_evro

              Ahora tonto, cuida tus manos. SÓLO SIGA CUIDADOSAMENTE. Rusia, como fue el mayor inversor en la economía de Montenegro, lo ha sido durante casi todos los últimos años. No hubo más personas dispuestas a interrumpir estas cifras (a excepción de un año).
              Y ahora, por el contrario, demuéstrenme cuál es la caída de las inversiones en los últimos años, esto no es el resultado de las sanciones y el deterioro de las relaciones entre los dos países, sino un cambio en las condiciones del mercado (que son directamente resultado de las sanciones, tanto de Montenegro como de la UE en general, que ama tanto). ¿Puedes? bueno, buena suerte ...
              1. Alegre
                Alegre 7 января 2021 21: 50
                +1
                Mikhail Korolev, ustedes, pseudoeconomistas, ¿no saben que molestar a la gente y llamarlos tontos no es bueno? Para esto, puedes meterte en la cara, aunque me olvidé de que eres un analista guerrero del sofá de Internet y en el sofá puedes comportarte de manera muy deshonesta.
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. El comentario ha sido eliminado.
    4. ccsr
      ccsr 2 января 2021 17: 25
      0
      Cita: pmkemcity
      Interesante: ¿cómo molestamos a Montenegro en 2 millones?

      Es difícil decir qué les molestó, pero esta imagen da una idea de lo que sucedió hace muchos, muchos años:


      Entonces, teniendo en cuenta las modificaciones temporales, estos 2 millones podrían aparecer como subsidios o beneficios para los mismos portadores de energía.
  9. U-58
    U-58 2 января 2021 08: 45
    +9
    En realidad, la descripción de la situación en Montenegro no difiere mucho de la realidad rusa.
    La misma búsqueda de beneficios, el mismo engaño de la población con "empujar" decisiones impopulares.
    La escala de países y su importancia en el mundo difieren. El resto es identidad completa.
    Tanto más extraño es el rumbo pro-occidental.
    Sin embargo, todo forja su propio destino. El dueño es el amo.
    Cabe señalar que la política de la vecina Serbia es muy similar a la de Montenegro.
    1. Kronos
      Kronos 2 января 2021 12: 25
      +2
      No, todo es lógico para ellos, no se guían por Rusia.
  10. Ros 56
    Ros 56 2 января 2021 08: 50
    -2
    Suficiente para comprender y perdonar, están cansados ​​de ponerse cada vez peor que un rábano amargo. O lanzan Rusia a sí mismos en su totalidad o por sí mismos. Además, legalmente, todo debe registrarse en documentos, en documentos de hormigón armado. No hay otras opciones.
  11. Odiseo
    Odiseo 2 января 2021 09: 06
    + 17
    Otro artículo de la serie "La mercería y el cardenal es fuerza".
    Montenegro es un pequeño país que nació (en su forma actual) en 2006 con la ayuda y asistencia de la UE. Ubicado en Europa, en la frontera con OTAN, BIG y Serbia.
    ¿A qué orientación debería adherirse? Aquí está la pregunta del millón de dólares. ¿Cómo piensa la autora de su orientación "prorrusa" y qué tiene que ver la Federación de Rusia con ella? En la estructura del comercio exterior, la Federación de Rusia tiene una importancia cero para él. Entonces, ¿por qué no debería adherirse a una orientación "pro-china"? Después de todo, la importancia de la República Popular China para la economía de Montenegro es diez veces mayor.
    De hecho, la única conexión de Montenegro con la Federación de Rusia es que es uno de los escondites favoritos de los “patriotas” de bajo calibre. Los patrones, por supuesto, prefieren países más impresionantes, pero todo tipo de jefes de departamento y empresarios de clase media robarán aquí y los llevarán a Montenegro.
    Pero para estos ciudadanos, las perspectivas europeas de Montenegro sólo en el plus-sus bienes inmuebles crecerán en valor.
  12. parusnik
    parusnik 2 января 2021 10: 05
    +5
    Little Montenegro ha perdido al menos $ 2 mil millones en la guerra de sanciones solo con Moscú. Parece innecesario hablar del hecho de que el daño de las sanciones de Podgorica para Rusia tiende a cero.

    El volumen de comercio exterior para 2014 es de $ 2806 millones.
    Exportaciones: Aluminio, barcos, vehículos, alimentos y vino.
    Importaciones: Combustible, maquinaria y equipo, bienes de consumo. Distribución geográfica del comercio exterior de Montenegro (para 2014):
    Países de la UE: 44,0% ($ 1238 millones).
    Países africanos - 14% ($ 0,5 millones)
    China - 6,4% ($ 179 millones)
    Turquía - 2,0% ($ 55 millones)
    Países de América: 1,9% ($ 53 millones)
    Rusia - 0,3% ($ 10 millones)
    1. Mikhail Korolev
      Mikhail Korolev 2 января 2021 12: 24
      -7
      ¿Y eso que dice? ¿Mides boas en loros? En el PIB de Montenegro, la producción industrial representa el 3.9% y la agricultura el 8.1%. El resto es turismo y servicios. Qué cansados ​​están estos economistas autodidactas, luego buscan 2 manteca de cerdo en exportaciones, luego en renta per cápita para un AÑO. Algo ukrovskikh "expertos" recuerda que el beneficio "naftogaz" por el contrario en el PIB estaban buscando, aunque entra en el presupuesto.
      1. parusnik
        parusnik 2 января 2021 14: 39
        +2
        El volumen de todo el comercio exterior en 2014 es de 2 millones 806 millones de dólares. El pequeño Montenegro perdió al menos 2 millones de dólares en la guerra de sanciones con Moscú. El volumen de comercio exterior para 2014 con Rusia es de 10 millones de dólares ¿De dónde vienen las pérdidas de 2 mil millones?
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Mikhail Korolev
          Mikhail Korolev 2 января 2021 16: 11
          -5
          1) ¿Ve la palabra "todos" en la figura que citó? ¿De qué crees que dice? Esto es una combinación de importación y exportación. ¿QUÉ ROZHNA IMPORTA AQUÍ?
          Las exportaciones totales de Montenegro ascendieron a $ 465 millones en 2018.
          Las importaciones totales a Montenegro ascendieron a $ 3 mil millones en 2018.
          Esto solo habla de un enorme desequilibrio en el comercio de productos básicos y nada más.
          2) Le hablé de Thomas, me habló de Erema ... La segunda vez le explico. ¿Por qué estás enganchado a este comercio exterior? La producción de bienes es mínima, el país vive del turismo y del sector servicios. Se trata de pérdidas por turismo e inversión combinadas desde 2014.
          1. parusnik
            parusnik 2 января 2021 17: 31
            +1
            2 manteca de cerdo del turismo? ¿Fue esto tan llevado por los turistas rusos a Montenegro?
  13. Pavlos melas
    Pavlos melas 2 января 2021 10: 27
    +3
    El horror es directo, sofás roídos en Ucrania, Bulgaria regados, especialmente jóvenes y no muy azerbaiyanos, y ahora Montenegro escupe a Grecia ... Bueno, buena suerte ...
    1. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 2 января 2021 12: 28
      +3
      Es mucho más difícil encontrar en quien no escupimos y luego nos sorprende la actitud hacia nosotros.
      1. Pavlos melas
        Pavlos melas 2 января 2021 13: 34
        +1
        Cita: Pashhenko Nikolay
        Es mucho más difícil encontrar en quien no escupimos y luego nos sorprende la actitud hacia nosotros.

        Sí, por desgracia, me di cuenta de esto, lo más desagradable es que la opinión a menudo es unilateral y se obtiene de una sola fuente. Además, esta fuente no está sujeta a ningún análisis.
      2. pytar
        pytar 2 января 2021 19: 46
        +1
        Pashhenko Nikolay (Pashchenko Nikolay) Es mucho más difícil encontrar en quién no escupimos, y luego nos sorprende la actitud hacia nosotros.

        Pavlos Melas (Pavlos) Sí, ay, me di cuenta de esto, lo más desagradable es que la opinión a menudo es unilateral y se obtiene de una sola fuente. Además, esta fuente no está sujeta a ningún análisis.

        La propaganda del odio, la ausencia de pensamiento crítico, conducen a una percepción distorsionada de la realidad en un determinado contingente.

        Al igual que con los experimentos de Acad. ¡Pavlova! Cuando envías una palabra clave, algunas personas comienzan a salivar ... matón
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Pavlos melas
        Pavlos melas 2 января 2021 22: 01
        0
        Los serbios de aquí tampoco sufrieron privaciones, también lo consiguieron. Los croatas, bosnios y eslovenos aún no han sido escupidos, pero es muy probable que esto se deba a que no se encuentran en este sitio. Los residentes de estos países aparecerán y se opondrán a ellos también hi
  14. evgen1221
    evgen1221 2 января 2021 11: 24
    -1
    Bueno, tienen la opción de nadar, después de la pandemia, para llevar a los turistas de la Federación Rusa con boletos gratis para ellos. Mucha gente iría.
  15. Stas157
    Stas157 2 января 2021 11: 25
    +6
    ... Los montenegrinos temían recurrir a Rusia en caso de un lío con los agresivos vecinos de la OTAN.

    Ésta es la decisión correcta. Rusia lucha solo contra terroristas a distancia. Y si los aliados son bombardeados por la OTAN o Israel, Rusia se vuelve indiferente a esto.
    ¡Sí, ese Montenegro! ¡No puede ayudar a su Donbass y llevarlo a su puerto de origen!
  16. Keyser Soze
    Keyser Soze 2 января 2021 11: 31
    + 12
    No se puede esperar ayuda de los europeos ahora ...


    No entiendo al autor ... en absoluto. ¿No conoce la dirección del sitio web de la Comisión Europea o no comprende uno de los veinte idiomas que hay allí?

    Ayuda gratuita de preadhesión a la UE a Montenegro: 507 millones de euros, 2010/18.
    Asistencia a los Balcanes Occidentales (Serbia, Montenegro, Macedonia del Norte, Bosnia, etc.) para hacer frente a las consecuencias de Covid19: 3,3 millones de euros. Gratis. Por 2 años.
    La ayuda total de la UE a los países es de 750 2 millones de euros en XNUMX años.
    Por ejemplo, la ayuda de la UE a Bulgaria para la recuperación de la crisis de Covid es de 11,7 mil millones de euros, durante 2 años, de los cuales 9,7 mil millones de euros son gratuitos.

    El autor, disculpe, pero su artículo está copiado del "tilivisor" .... riendo
    1. Kronos
      Kronos 2 января 2021 12: 27
      + 11
      El autor es solo un propagandista.
    2. pytar
      pytar 2 января 2021 13: 39
      +6
      El autor, disculpe, pero su artículo está copiado del "tilivisor" ...

      Eugene, el autor no está al tanto o, como se puede juzgar por el tono completo de lo que se escribió, este es un material de propaganda típico, ¡que tiene poco en común con la realidad!
      1. Gado
        Gado 2 января 2021 20: 36
        0
        ¡¿Y tu?! ¿Aún no has entendido que no hay nadie que explique qué y cómo? No he comentado aquí por estas razones durante mucho tiempo: si un búlgaro, e incluso en "nuestro" sitio, se permite escribir que los rusos están equivocados, automáticamente entra en la columna "enemigo del pueblo", especialmente para los estrategas de sofás que andan por aquí día y noche.
        ¡Feliz año nuevo a todos, amigos y enemigos!
        1. pytar
          pytar 2 января 2021 20: 53
          0
          "No se puede decir a una persona sorda, no se puede mostrar a una persona ciega y ... no se puede probar ..." riendo
          ¡Feliz año nuevo Vasco! bebidas
          1. Gado
            Gado 3 января 2021 13: 52
            0
            ¡Y tu! ¡Les deseo éxito, salud y días buenos y fructíferos! bebidas estáblecido,
  17. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 2 января 2021 12: 26
    +4
    En general, claro que es interesante, nos escribimos como hermanos y luego nos decepcionamos.
  18. Undecim
    Undecim 2 января 2021 12: 41
    +9
    El país que se asustó. Los hitos perniciosos de la "fraternal" Montenegro
    Otra agitación, mientras que el autor de esta ardiente obra desconoce por completo el problema, simplemente esculpe al jorobado contra la pared.
    Para empezar, es muy útil mirar el mapa de Europa y el lugar de Montenegro en él.

    ¿Y dónde, dada esa geografía y un mapa político de Europa, debería desplazarse un país de la mitad del tamaño de la región de Ivanovo?
    Según el citado diputado Andriy Mandic, los partidos electos de oposición, de hecho, engañaron a sus ciudadanos. Llegó al poder con consignas prorrusas,
    El autor al menos se molestó en familiarizarse con la lista de "partidos de la oposición" y trató de encontrar "consignas prorrusas" en su programa electoral.
    1. Undecim
      Undecim 2 января 2021 12: 58
      +8
      Little Montenegro ha perdido al menos 2 millones de dólares en la guerra de sanciones solo con Moscú.
      Esto es aproximadamente todo el volumen anual de comercio exterior de Montenegro, en el que la participación de Rusia es aproximadamente del 4 al 5 por ciento.
  19. iouris
    iouris 2 января 2021 13: 06
    +3
    En Montenegro, una nota de autor con el título "espejo" "Los hitos perniciosos de la fraterna" RF "bien podría haberse publicado. Algo para modificar y ...
  20. pytar
    pytar 2 января 2021 13: 34
    +4
    Ahora no tenemos que esperar la ayuda de los europeos (tendríamos que lidiar con eso nosotros mismos), pero las relaciones con Rusia están completamente arruinadas ... Durante la epidemia, no se recibió ayuda de la Unión Europea, ni medicamentos, ni equipos médicos ...

    ¡No es verdad! La Unión Europea, ya en marzo, aprobó una ayuda financiera para Montenegro por un monto de 3 millones de euros, con urgencia, y otros 50 millones de euros para el programa para superar las consecuencias de la pandemia. ¡Esto es más de lo que Rusia y China ayudaron! A través de otras líneas de cooperación, se suministró a los países de la UE equipos médicos y medicamentos, así como agentes / desinfectantes preoperativos, mascarillas, etc. /! ¡No faltaron estos beneficios en Montenegro! ¡Se proporcionaron otros 18 millones de euros para las pequeñas y medianas empresas! Este año, la UE tiene previsto proporcionar una ayuda aún más significativa. En general, en los Balcanes Occidentales, ¡la UE ha retirado 3,3 millones de euros para ayudar!
    1. DrEng527
      DrEng527 2 января 2021 15: 51
      -2
      Cita: pytar
      En general, en los Balcanes Occidentales, ¡la UE retiró 3,3 millones de euros para ayudar!

      feliz por usted y la UE, y más aún por la Federación de Rusia, que ahora no estamos pagando por su lealtad ... matón
      1. pytar
        pytar 2 января 2021 18: 11
        +2
        feliz por usted y la UE, y más aún por la Federación de Rusia, que ahora no estamos pagando por su lealtad ...

        ¿Y muy, muy rico? Cuando visito Rusia con mucha frecuencia, ¡no veo ningún progreso notable! ¿A quién alimentas entonces? ¿Oligarcas? ¿Si? guiño
        1. DrEng527
          DrEng527 2 января 2021 18: 24
          -3
          Cita: pytar
          ¿Y muy, muy rico?

          en comparación con la URSS? ¡notablemente! Las ciudades se han vuelto más bonitas, las tiendas son normales, las carreteras son mejores ...
          Cita: pytar
          Cuando visito Rusia con mucha frecuencia, ¡no veo ningún progreso notable!

          tal vez veas ...  solicitar Observo que tu opinión es importante para ti ...
          y sí, demuestre lealtad al patrocinador, tal vez lo apreciarán y le darán un caramelo ... matón
          Cita: pytar
          ¿A quién alimentas entonces?

          y para que te interesa? hi
          no contendremos más, no esperes ... trabaja tú mismo ... sentir
          Cita: pytar
          ¿Oligarcas? ¿Si?

          no tenemos oligarcas, tenemos ricos, muy ricos y ricos obscenos ... guiño
          1. pytar
            pytar 2 января 2021 19: 22
            +2
            en comparación con la URSS? ¡notablemente! Las ciudades se han vuelto más bonitas, las tiendas son normales, las carreteras son mejores ...

            Estaba en la URSS. Todo era más colorido, más colorido, ¡pero el interior es una pesadilla! ¡Y mucha gente sueña con volver a la URSS!
            tal vez veas ...

            Sí, todo es visible. No puedes ocultar eso ... no
            y sí, demuestre lealtad al patrocinador, tal vez lo apreciarán y le darán un caramelo ...

            ¡A mi edad, soy el patrocinador! ¡Apadrino a mis nietos! ¡Realmente aman los dulces! ¡La caja se vacía en tiempo cero! riendo
            y para que te interesa?

            No era una pregunta, sino una pista ... riendo
            no contendremos más, no esperes ... trabaja tú mismo ...

            El vendedor se sienta en su banco vacío, no hay cola, no hay nadie ... Y se dice a sí mismo -¡No le daré nada a nadie más! ¡Todas! ¡Que no tengan esperanza! enojado
            no tenemos oligarcas, tenemos ricos, muy ricos y ricos obscenos ...

            ¡Eres un poeta! estáblecido, RF a uno de los mejores lugares del mundo, ¡a expensas de los indecentemente ricos! Como incluso parece indecente, para un país donde la gente está luchando por los botes de basura de los supermercados. triste ¡Y este es el país más rico en recursos del mundo! amarrar
            1. DrEng527
              DrEng527 2 января 2021 22: 37
              -2
              Cita: pytar
              ¡Y mucha gente sueña con volver a la URSS!

              siempre hubo suficientes tontos en Rusia ... pero esta es tu encuesta ...
              Cita: pytar
              Sí, todo es visible. No puedes ocultar eso.

              y alguien esta escondiendo algo? matón algunos solo ven la abominación alrededor, tal visión ...  solicitar
              Cita: pytar
              ¡A mi edad, soy el patrocinador!

              encendió el inconsciente? arriba, ¿quién escribió alrededor de 3 yardas? matón
              Cita: pytar
              El vendedor se sienta en su tienda vacía

              tienes una visión divertida de Rusia, no nos traduces tus realidades búlgaras matón
              Cita: pytar
              donde la gente en la basura puede luchar por las sobras del supermercado

              He visto mendigos en todos los países, pero no he conocido la imagen que describiste en la Federación de Rusia ... deberías ir a revistas, rastrillos de tierra, o más bien a un inventor ... matón
              Cita: pytar
              ¡Y este es el país más rico en recursos del mundo!

              no babees de envidia matón
              1. pytar
                pytar 3 января 2021 00: 12
                +1
                siempre había suficientes tontos en Rusia ...

                ¡no puede ser! Ya veo, en el foro toda la inteligencia escribe ... riendo
                algunos solo ven la abominación alrededor, tal visión ...

                ¡Sucede! pero esto no es un problema de visión ...
                encendió el inconsciente? arriba, ¿quién escribió alrededor de 3 yardas?

                proporcionar ayuda gratuita a otros países, una práctica muy extendida en el mundo. ¿Sabías?
                tienes una visión divertida de Rusia ..

                si te divierten las tristes realidades, pues bueno ... ¡diviértete! uno llora en la boda, el otro baila en el funeral ...
                Vi mendigos en todos los países, pero no me he encontrado con la imagen que describiste en Rusia ...

                "no estarán allí"! ¡bueno! riendo
                no babees de envidia

                Sería sobre lo que, no envidio, ¡me alegraría! Rusia y mi país, pero no estarán felices.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 3 января 2021 00: 17
                  +2
                  Cita: pytar
                  ¡no puede ser! Ya veo, en el foro toda la inteligencia escribe ...

                  ¡Acordeón! ¡Todos somos niggles! riendo
                  1. pytar
                    pytar 3 января 2021 00: 19
                    +2
                    ¡Acordeón! ¡Todos somos niggles!

                    Vladimir! ¡Alma sana, querida! bebidas ¡Hay malos, hay buenos! ¡Somos de los buenos! estáblecido,
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 3 января 2021 00: 25
                      +1
                      Cita: pytar
                      ¡Somos de los buenos!

                      Y yo soy un tipo malo ... El jefe de la Oficina de Investigación Criminal me dio un dedo ... riendo
                      1. pytar
                        pytar 3 января 2021 00: 36
                        +3
                        De alguna manera, el jefe del Departamento de Investigación Criminal me ha llenado de ...

                        De verdad amarrar ¡Castígalo! enojado ¡Deje que el mosquito chille sobre su oído todas las noches! wassat
                2. DrEng527
                  DrEng527 4 января 2021 14: 31
                  0
                  Cita: pytar
                  proporcionar ayuda gratuita a otros países, una práctica muy extendida en el mundo. ¿Sabías?

                  queso gratis en una trampa para ratones, ¿no lo sabías?
                  Cita: pytar
                  si las tristes realidades te divierten,

                  si, algo como matón hay diferentes matón
                  Cita: pytar
                  "no estarán allí"! ¡bueno!

                  parece que tienes un manual de entrenamiento matón Te escribo por mi cuenta, no me he encontrado con eso, no todos tenemos grandes pensiones, pero puedes vivir. Si no bebe o algo por el estilo.  solicitar
                  Cita: pytar
                  Rusia y mi país, pero no estarán felices.

                  deja de quejarte de Rusia, no esperarás ... matón Habría entendido a un alemán, pero ¿de una Bulgaria pobre y pisoteada? matón
                  1. pytar
                    pytar 4 января 2021 15: 48
                    0
                    queso gratis en una trampa para ratones, ¿no lo sabías?

                    ... y más para la Federación de Rusia, que ahora no pagamos por su fidelidad ...

                    Todo es de alguna manera contradictorio contigo ... esto o aquello ... qué Bien, saltemos las obvias inconsistencias en su "razonamiento". Información: En 2020, Bulgaria brindó asistencia gratuita a 18 países por un monto de 2,8 millones de euros. ¡No rico, pero a tiempo! Como dicen, ¡un poco de ayuda a tiempo es grande! El gobierno de Shas organiza urgentemente ayuda a Croacia, en relación con el reciente terremoto.
                    parece que tienes un manual ... estoy escribiendo por mi cuenta

                    Escribo manuales. Pero están en otra área: técnica. matón
                    no todos tenemos grandes pensiones, pero puedes vivir. Si no bebe o algo por el estilo.

                    Lo sé. Mis parientes son rusos. Bueno ... si bebes, e incluso entonces mucho, ¡el dinero nunca será suficiente! Por cierto, ¡recientemente ha restaurado su sistema de alerta! Más de 50 mil. muere un año de alcoholismo. Malas estadísticas.
                    Basta de lloriqueos por Rusia, no esperarás ... Hubiera entendido a un alemán, pero ¿de la pobre y pisoteada Bulgaria?

                    ¡Ese es el caso! ¡En tu teza, me opongo a los hechos! En la "pobre" Bulgaria, la gente vive, si no mucho mejor, ¡ciertamente no peor que en el país más rico en recursos del mundo! En Bulgaria, los ingresos reales de la población han aumentado constantemente durante los últimos 10 a 12 años, mientras que en la Federación de Rusia están disminuyendo. Quinto año, la cuenta de solicitudes de compra de bulg. ciudadanía del lado de los rusos. Me comunico con muchos rusos que viven con nosotros. No hay flujo de retorno, de la palabra en absoluto ... Me alegraría Compañero si mejora, pero hasta ahora empeora cada vez más.
                    1. DrEng527
                      DrEng527 4 января 2021 16: 44
                      0
                      Cita: pytar
                      Todo es de alguna manera contradictorio contigo ... esto o aquello ...

                      lo tienes de pensamiento ocioso, no mas  solicitar
                      Cita: pytar
                      por importe de 2,8 millones de euros.

                      y recibió subvenciones de la UE? matón
                      Cita: pytar
                      Por cierto, ¡recientemente ha restaurado su sistema de alerta! Más de 50 mil. muere un año de alcoholismo. Malas estadísticas.

                      ¡Hace frío aquí en invierno! congelar, por lo que la institución necesaria ...  solicitar
                      por lo que recuerdo, Bulgaria es uno de los líderes en suicidio ...  solicitar
                      Cita: pytar
                      población, han estado creciendo constantemente durante los últimos 10-12 años,

                      feliz por ti, incluso en una pandemia? matón Por cierto, ¿por qué huyen del país de una vida tan dulce?
                      Cita: pytar
                      y en la Federación de Rusia están cayendo

                      que hacer, guerra! no nos damos por vencidos y lamimos filetes de EE. UU. y la UE, como algunos  solicitar
                      Cita: pytar
                      si mejora, pero hasta ahora empeora cada vez más.

                      esperar y ver ... cómo alguien que vive en la Federación de Rusia constantemente, puedo decir que solo ve lo malo, pero también lo bueno ... hi Sin embargo, tu vida está determinada solo por el estómago, ese es tu derecho ...
                      1. pytar
                        pytar 4 января 2021 20: 09
                        0
                        lo tienes de pensamiento ocioso, no mas

                        no tienes la capacidad para valorarme personalmente riendo
                        y recibió subvenciones de la UE?

                        ayudamos a otros antes de unirnos a la UE.
                        ¡Hace frío aquí en invierno! congelar, por lo que la institución necesaria ...

                        ¡Oh si! ¡Siempre me sorprendió la cantidad de borrachos en las calles, cunetas y bancos! no tenemos eso. Por cierto, recientemente te has vuelto menos de ellos, no sé por qué.
                        por lo que recuerdo, Bulgaria es uno de los líderes en suicidio ...

                        la información de diferentes fuentes en esta ocasión diverge. por lo que veo, no hay aumento de suicidios. Por cierto, por alguna razón, los países bastante prósperos son lo primero. claramente relacionado con la mentalidad.
                        feliz por ti, incluso en una pandemia?

                        ¡especialmente en una pandemia! ¡El gobierno acumula reservas desde hace mucho tiempo, por lo que la oposición ha criticado constantemente! Pero las autoridades perdieron su dinero, debido a las cuarentenas, la gente se puso más nerviosa.
                        Por cierto, ¿por qué huyen del país de una vida tan dulce?

                        Existe tal cosa: durante los eventos sociales, la gente se sentó encerrada detrás de un alambre de púas durante medio siglo, y cuando cayó el muro, muchos dieron la vuelta al mundo. Y cuando entramos en la UE, esto ya no es extranjería. Es como en la URSS de una república o región, se fueron a trabajar a otras. la mayoría retiene a los búlgaros. ciudadanía, y muchos comenzaron a regresar. Por cierto, muchos rusos trabajan para nosotros, ¡mientras que son personas con altas calificaciones! Estoy familiarizado con eso, tengo muchos amigos entre ellos.
                        que hacer, guerra!

                        la guerra está en vuestras cabezas. un estado tan antinatural es generado por toda la maquinaria de propaganda. es beneficioso para las autoridades, ya que dirige la atención de la gente de los problemas internos a los externos. en definitiva, un clásico del género.
                        no nos damos por vencidos y lamimos filetes de USA y la UE, como algunos

                        No sé lo que lamas y no quiero saber. ¡pero de hecho cientos de miles de millones de dólares salen de Rusia en Occidente cada año! mientras gritas "no te rindas"!
                        esperar y ver ... cómo alguien que vive en la Federación de Rusia constantemente, puedo decir que solo ve lo malo, pero también lo bueno ...

                        ¡Por supuesto que hay cosas buenas! Es solo que la tendencia no le va a ir. Digo con qué frecuencia visita la Federación de Rusia. durante períodos es mucho mejor visible qué y cómo ha cambiado.
                        Sin embargo, tu vida está determinada solo por el estómago, ese es tu derecho ...

                        Sergey, pones tus conceptos en los demás. tu pompa, mira gracioso.
                      2. DrEng527
                        DrEng527 4 января 2021 20: 35
                        0
                        Cita: pytar
                        capacidad

                        en que idioma esta
                        Cita: pytar
                        ayudamos a otros antes de unirnos a la UE.

                        aquellos. quieres nombrar un numero? guiño "En este contexto, el dinero europeo destinado a Bulgaria aumentará un 8% hasta los 9 millones de euros, con 8.3 millones de euros para el período actual" https://rus.bg/ekonomika/ekonomika/23170-es-uvelichivaet-subsidii-dlya-bolgarii-pri -obshchem-sokrashchenii-byudzheta-na-kogeziyu
                        quien cena una chica, la baila hi

                        Cita: pytar
                        No sé por qué.

                        trillado, bebemos menos, vivimos mejor ...
                        Cita: pytar
                        no hay aumento de suicidios. por cierto, por alguna razón bastante

                        me malinterpretó, probablemente lo expresó con torpeza: alcanzó la cifra de 7 millones en la población, solo Ucrania se autodestruye más rápido ...  solicitar
                        Cita: pytar
                        pero las autoridades perdieron su dinero,

                        el nuestro también contribuyó a los niños: 25 del hombro del maestro

                        Cita: pytar
                        Es como en la URSS de una república o región, se fueron a trabajar a otras.

                        el autoengaño es un negocio peligroso ... pero si te gusta  solicitar
                        Cita: pytar
                        la guerra está en vuestras cabezas.

                        hmm, ¿te estás mintiendo o me consideras un tonto? .... ¿No hay sanciones contra la Federación de Rusia por parte de EE.UU. y la UE? ¿Los lanzadores de misiles no han aparecido en Rumania? ¿B-52 no vuela sobre Ucrania? ¿SP-2 simplemente no se puso en funcionamiento? ¿Recuérdame por qué los japoneses atacaron Pearl_Habor? Debido al bloqueo económico ...  solicitar Así que espere nuestra ojiva nuclear contra las tropas de la OTAN en Bulgaria ...
                        Cita: pytar
                        No sé lo que lamas y no quiero saber. ¡pero de hecho cientos de miles de millones de dólares fluyen desde Rusia en el oeste cada año! mientras gritas "no te rindas"!

                        1) ¿Es bien sabido cómo lame los filetes de Estados Unidos - ve el cierre de South Stream y la planta de energía nuclear - y todavía está preocupado por nuestro dinero? ¿Cuánto te perdiste?
                        2) Tenemos capitalismo, se saca dinero y turistas: 40 metros de vegetación al año ...
                        Cita: pytar
                        Es solo que la tendencia no le va a ir.

                        entonces tienes una visión extraña, diría un estribillo de una nota: Rusia se ha vuelto notablemente mejor desde los tiempos de la URSS, 1990, 2000. Incluso ahora hay una gota, ¡pero pequeña!
                        Cita: pytar
                        Sergey, pones tus conceptos en los demás. tu pompa, mira gracioso.

                        si risa, solo recuerda que desde hace 5 años te estás muriendo a razón de 45 al año ... no tienes soberanía política y económica ...
                        eso es lo que escribí ... y todo el dinero para ti ... y el dinero después de una cierta cantidad es simplemente malo
                      3. pytar
                        pytar 4 января 2021 21: 43
                        0
                        en que idioma esta

                        Traduciré el significado de lo que se ha dicho en un idioma que comprendas; no te corresponde a ti juzgarme.
                        aquellos. quieres nombrar un numero? En este contexto, el dinero europeo asignado a Bulgaria aumentará un 8% hasta los 9 millones de euros ...

                        Demasiado perezoso para mirar, para ser honesto. ¡así que es genial! ¡Los países ricos ayudan a los más pobres! ellos somos nosotros, somos los que somos más pobres que nosotros. Por cierto, probablemente no lo sepas, pero Irlanda / Eire / es ahora el país más generoso del mundo en donaciones. probablemente porque durante siglos vivieron muy mal, saben lo que es.
                        alcanzas la cifra de 7 millones en la población, solo Ucrania se autodestruye más rápido ...

                        Me he ocupado de estos temas. crisis demográfica, tiene sus raíces en los años 50. luego, debido a la colectivización, la tasa de natalidad entre el grupo étnico búlgaro cayó drásticamente. Los gitanos y los turcos proporcionaron todo el aumento total. desde ese momento hasta el presente, rara vez hay familias búlgaras con más de 2 hijos. en general, toda la "raza blanca" acecha. así como la población eslava de la Federación de Rusia. esta es una tendencia mundial.
                        el autoengaño es un negocio peligroso ... pero si te gusta

                        ¡Solo miro hechos! ¡Imparcialmente! En los viejos tiempos socialistas, era difícil para mí conseguir y trabajar incluso en la URSS. No hay problema para ir a trabajar a otro país. Por cierto, mis sonaristas realizan contribuciones sociales regularmente en Bulgaria. Esto significa que van a volver.
                        ¿Es bien sabido cómo lame el filete de Estados Unidos - ve el cierre de South Stream y la planta de energía nuclear - y todavía está preocupado por nuestro dinero? ¿Cuánto te perdiste?

                        No tienes ni idea sobre este tema. Estás repitiendo las tonterías que te traen de rus-media. Durante 4 años trabajé como representante de la parte búlgara en el proyecto UP. Y antes de un mes participé en la aceptación del "Balkan Stream". Lo mismo ocurre con las plantas de energía nuclear. Mi consejo es no comentar sobre cosas de las que no sepa nada.
                        tenemos capitalismo, se saca dinero y turistas - 40 metros de vegetación al año ..

                        Los turistas aguantan, bueno, sí ... hay una pandemia, no hay muchos turistas, pero siguen fluyendo cientos de miles de millones ...
                        entonces tienes una vista extraña ...

                        ¿O quizás tienes algo extraño, pero todo lo que es, no te parece así?
                        sí ríe, solo recuerda que durante los últimos 5 años te has estado muriendo a un ritmo de 45 al año ...

                        ¡Si yo fuera usted, me ocuparía de la extinción de los rusos, del cambio progresivo en la composición étnica de la Federación de Rusia! ¡Tienes 10 millones de mujeres que no pueden encontrar hombres! ¡Sin padres para niños!
                        no tienes soberanía política y económica ...
                        eso es lo que escribí sobre ...

                        El PIB ha afirmado más de una vez que no hay países absolutamente independientes en el mundo. Todos son interdependientes. Realmente es. Sólo en el espejo deformante de un ru-patriota / y de hecho un chovinista / todo parece diferente.
                        Terminemos nuestro diálogo con esto. ¿De verdad crees que logras tirarme fideos en las orejas, aunque te dije 100 veces que soy consciente de la situación real en Rusia? No vale la pena, Sergei, no vale la pena. no
                      4. DrEng527
                        DrEng527 5 января 2021 16: 56
                        0
                        Cita: pytar
                        Traduciré el significado de lo que se ha dicho en un idioma que comprendas; no te corresponde a ti juzgarme.

                        1) el sitio está en ruso - ¡no es correcto usar otros idiomas! Sería bueno disculparse ...
                        2) Yo mismo decido qué hacer y su consejo es inapropiado.
                        Cita: pytar
                        ¡así que es genial! ¡Los países ricos ayudan a los más pobres!

                        mmm, mientras se le priva de la oportunidad de ganar dinero por su cuenta, su país se convertirá en un deudor eterno ...  solicitar sin embargo, ¿por qué necesita independencia ...  solicitar
                        Cita: pytar
                        en general, toda la "raza blanca" acecha. así como la población eslava de la Federación de Rusia. esta es una tendencia mundial.

                        Puedes discutir sobre las razones, pero el ritmo importa, las tienes suicidas ...  solicitar
                        Cita: pytar
                        No hay problema para ir a trabajar a otro país.

                        se llama drenaje de manos y cerebros ...  solicitar
                        Cita: pytar
                        Esto significa que van a volver.

                        vivir jubilado porque el tuyo es más barato ... y su mano de obra se quedará en otros países ...
                        Cita: pytar
                        Mi consejo es no comentar sobre cosas de las que no sepa nada.

                        ya hubo una discusión y te mostré que te niegas a percibir hechos ... y esto es una cosa terca  solicitar así que te devuelvo tu tesis ... hi
                        Cita: pytar
                        y cientos de miles de millones continúan fluyendo ...

                        eka te preocupas por Rusia desde la OTAN ... matón Por ejemplo, viajé al extranjero en 2020 y muchos otros ...  solicitar
                        Cita: pytar
                        Sí, todo lo que es, ¿crees que no es así?

                        mi punto de vista es más importante porque hablar de Rusia!

                        Cita: pytar
                        Estaría en su lugar, preocupado por la extinción de los rusos, por el cambio progresivo en la composición étnica en la Federación de Rusia.

                        Tomo un ejemplo suyo: ¡está tan preocupado por Rusia! matón Y aquí, como yo sé, los gitanos multiplican el shock ... sentir
                        Cita: pytar
                        ¡Tienes 10 millones de mujeres que no pueden encontrar hombres! ¡Sin padres para niños!

                        pero nuestra tasa de fertilidad es más alta ... hi y las mujeres son en gran parte culpables: se han inventado príncipes y quieren excesos ...
                        Cita: pytar
                        Todos son interdependientes. Realmente es.

                        ¡Entiendo que el ruso no es nativo de usted y ha entendido mal el PIB! ¡La independencia y la interdependencia son DIFERENTES!
                        Cita: pytar
                        Sólo en el espejo deformante de un ru-patriota / y de hecho un chovinista / todo parece diferente.

                        Siempre es divertido que los extranjeros consideren posible enseñarnos incluso en el patriotismo ... matón parece que somos demasiado amables ... hi
                        Cita: pytar
                        No vale la pena, Sergei, no vale la pena.

                        soplado lejos guiño Entonces mi consejo para ti: no te quejes con Rusia y serás feliz ... riendo
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 3 января 2021 03: 15
          +2
          Cita: DrEng527
          Vi mendigos en todos los países, pero no me he encontrado con la imagen que describiste en Rusia ...

          Un colega murió recientemente, pidiendo botes de basura.
          1. DrEng527
            DrEng527 4 января 2021 16: 33
            -1
            Cita: Mordvin 3
            Ollega murió recientemente, pidiendo botes de basura.

            bebido?
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 января 2021 16: 36
              +1
              Cita: DrEng527
              bebido?

              ¡No! Estaba discapacitado. Durante algún tiempo trabajé en la empresa de ciegos. Entonces él es de allí. La empresa se cerró hace dos años.
    2. Kronos
      Kronos 3 января 2021 01: 07
      +1
      Un típico hombre de Putin: comenzamos a vestirnos mejor.
    3. Alegre
      Alegre 7 января 2021 22: 01
      0
      DrEng527, tu frase "... no tenemos oligarcas, hay ricos, muy ricos y obscenamente ricos ...", suelta un propagandista oligárquico analfabeto que, según la vieja costumbre propagandística, considera estúpidas a toda la gente corriente.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Gado
      Gado 2 января 2021 20: 46
      +2
      Como famoso Bulgarófobo, me fijé en ti hace mucho tiempo. Pero es mejor guardar tus consejos para ti mismo y cambiar el operador del río, de lo contrario parecerás punks del patio trasero con sus "criaturas corruptas", "formaciones incómodas", "hicks", etc.
  • deshabilitado
    deshabilitado 2 января 2021 14: 47
    +3
    ¿Y cómo protegerlos si pasa algo? OTAN desde todos los lados, el espacio aéreo se cerrará de inmediato, el mar tampoco es una opción. ¿De nuevo arriesgar la vida de los soldados rusos por hermanos turbios e intereses geopolíticos incomprensibles? De todos modos, Rusia no podrá establecerse allí. La experiencia de las guerras ruso-turca y de Napoleón en esta región lo confirma incluso después de 200 años.
    1. DrEng527
      DrEng527 2 января 2021 18: 25
      -3
      Cita: dedBoroded
      ¿Y cómo protegerlos si pasa algo?

      durante muchos siglos se defendieron ... simplemente las personas eran diferentes. degenerado ...  solicitar
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 2 января 2021 14: 52
    -4
    Montenegro se escribe Montenegro en inglés, que es una señal poderosa para aquellos que entienden ... wassat Dada la menguante base de recursos forrajeros, reducirlos al nivel de Papua Nueva Guinea es un error riendo
  • kochietov1968
    kochietov1968 2 января 2021 15: 04
    -1
    Deja de perdonar a todos los comensales. ¿No está realmente claro en el ejemplo de Ucrania cuántas veces estos traidores y escoria sabelotodo fueron perdonados, rescatados y qué obtuvieron a cambio de esta escoria de Bandera?
    1. Alegre
      Alegre 7 января 2021 22: 07
      -1
      kochietov1968, gracias por la información. ¿No sabía qué hacer con Moscú y la región de Moscú? La gente habitualmente sigue perdonando a estos comedores y no se presta a la reeducación.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 2 января 2021 15: 18
    -4
    Cita: Undecim
    El país que se asustó. Los hitos perniciosos de la "fraternal" Montenegro
    Otra agitación, mientras que el autor de esta ardiente obra desconoce por completo el problema, simplemente esculpe al jorobado contra la pared.
    Para empezar, es muy útil mirar el mapa de Europa y el lugar de Montenegro en él.

    ¿Y dónde, dada esa geografía y un mapa político de Europa, debería desplazarse un país de la mitad del tamaño de la región de Ivanovo?
    Según el citado diputado Andriy Mandic, los partidos electos de oposición, de hecho, engañaron a sus ciudadanos. Llegó al poder con consignas prorrusas,
    El autor al menos se molestó en familiarizarse con la lista de "partidos de la oposición" y trató de encontrar "consignas prorrusas" en su programa electoral.

    Oh, se burlaron de esos "orgullosos amantes de la libertad" que fueron una vez sin dejar rastro.riendo Suficiente para alimentar al ruso de la calle con fábulas sobre una especie de "hermanos", un látigo y un buen precio en la frente funcionan mucho mejor.
    1. Undecim
      Undecim 2 января 2021 21: 09
      +5
      Para empezar, tendrías que endurecer la gramática y entrar en geopolítica de inmediato.
    2. Alegre
      Alegre 7 января 2021 22: 12
      -1
      Gennady Fomkin, eso es correcto. Entonces, en opinión de nuestros oligarcas, necesitan ser educados. Recuerdo la historia de una simple dama rusa, Saltychikha.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 2 января 2021 15: 20
    -2
    “Las sanciones de la UE contra Rusia, a la que se ha adherido Montenegro, no son sanciones montenegrinas, pero la decisión de sumarse a ellas es el resultado de los compromisos asumidos como candidato en el proceso de integración de la UE para adherirse a la política exterior y de seguridad común de la Unión Europea. Rusia reflejó la respuesta de Montenegro y lo entendemos. Las sanciones no nos hacen felices, pero esta decisión no estaba inicialmente en nuestras manos ". riendo
  • DrEng527
    DrEng527 2 января 2021 15: 49
    -1
    Su país, su elección, sus consecuencias ...  solicitar
  • Jaromir
    Jaromir 2 января 2021 18: 02
    +7
    Los hitos perniciosos de la "fraternal" Montenegro

    Montenegro, como Serbia y Macedonia, está rodeado por nuestros enemigos de la UE y la OTAN. Rusia no tiene influencia en estos países. No sigue su política entre ellos (ni siquiera hemos elaborado una idea). Entonces, ¿qué queremos de Montenegro como resultado? ¿Que serían prorrusos? ¿Qué hemos hecho por esto?
  • Jaromir
    Jaromir 2 января 2021 18: 05
    +7
    Sin embargo, los montenegrinos aún no han sido aceptados en la UE.

    Tal vez lo hagan, o tal vez no ... Lo principal para la UE es que los europeos han puesto fuerzas anti-rusas a la cabeza de Montenegro.
  • Jaromir
    Jaromir 2 января 2021 18: 07
    +1
    Milo Djukanovic, el presidente de Montenegro, lo sabe mejor. Ha logrado en un grado u otro gobernar el territorio desde 1991

    Aquí hay una muestra de un verdadero dictador. Llegará el momento en que los montenegrinos le pedirán todo ...
  • Jaromir
    Jaromir 2 января 2021 18: 09
    +8
    Djukanovic vendió la soberanía de su país a Europa, sin recibir nada a cambio

    Simplemente obtuvo el beneficio en forma de dictadura.
  • growlers
    growlers 2 января 2021 18: 22
    0
    El país que se vendió. Sin embargo, hay muchos de ellos. Se acordarán de Rusia cuando los nuevos propietarios los descarten como pre ......... "piel de plátano"
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 2 января 2021 19: 15
    0
    ¿Qué hermanos nafur? ¿Por qué son necesarios ??? Corta todo lo que puedas con ellos y olvídate para siempre, completamente para siempre, incluso si el colchón desaparece de repente, ¡no olvides nada y nunca!
  • rruvim
    rruvim 2 января 2021 19: 24
    0
    ¡Este no es el país que se asustó! Estuvo en Montenegro hace tres años. La gente es bastante adecuada, ortodoxa, dicen a la cara: "¡Nuestra vlada es parte de un masón!"
  • Lara Croft
    Lara Croft 2 января 2021 20: 00
    0
    El autor se contradice en su propio artículo ...
    Para Montenegro, unirse a la OTAN en 2017que no se puede llamar amigo de Rusia de ninguna manera, fue una decisión forzada.

    и
    El curso extremadamente ingenioso del líder del país también fue importante. Milo Djukanovic, que ha estado al frente durante casi 30 años. Fue él quien impulsó la orientación pro-occidental de Montenegro y abogó por unirse a la OTAN..
  • la paternidad
    la paternidad 2 января 2021 20: 35
    0
    Pero hace cien años, en la guerra ruso-japonesa, Montenegro era el único de todos que no tenía miedo de '
    traer la guerra a Japón. Lo cual, sin embargo, no cambió su curso.
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 2 января 2021 22: 24
      +2
      Cita: la paternidad
      Montenegro es el único de todos al que no le tenía miedo '
      traer la guerra a Japón.

      estáblecido,
  • Barmal
    Barmal 2 января 2021 20: 55
    0
    El atoshny Rotara fue perdonado: en Primero, casi inmediatamente después de felicitar al presidente con NG, el presidente de VVPutin se lanzó en la televisión, pero se les perdonaría lo de Montenegro. Bien a todos ..
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 2 января 2021 21: 44
    -5
    Cita: Undecim
    Para empezar, tendrías que endurecer la gramática y entrar en geopolítica de inmediato.

    Y usted, querido señor, por lo general, calla, pasará por inteligente.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 2 января 2021 22: 00
    -4
    Cita: Undecim
    Para empezar, tendrías que endurecer la gramática y entrar en geopolítica de inmediato.

    Probablemente no conozcas bien el ruso coloquialmente. ”El Gran Diccionario Enciclopédico dice:“ La mente es la capacidad de pensar y comprender. En la historia de la filosofía, lo mismo que la mente, el espíritu. En latín, este concepto corresponde a "intelecto". " Sin embargo, el concepto de "astucia" se omite en el mismo diccionario, pero en otros diccionarios se pueden encontrar definiciones que identifican la astucia: "La astucia es destreza, astucia, engaño, engaño, engaño, meneo, retorcido, retorcido, retorcido, evasión, truco, agarre , recepción, liniero, maniobra, fraude, táctica, escapatoria, pretexto, sofisma, truco, truco "... El idioma ruso es tan rico riendo
    1. Undecim
      Undecim 2 января 2021 22: 16
      +4
      Debes dominar la gramática, para empezar. Y estás para los diccionarios enciclopédicos ...
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 3 января 2021 03: 20
      +3
      Cita: Gennady Fomkin
      El idioma ruso es tan rico

      ¡Eh, Fomkin!
      "Antes de ti está el grueso - ¡el idioma ruso! .."
    3. Grif
      Grif 4 января 2021 13: 36
      0
      También agregaría mi opinión. La inteligencia es la capacidad de la mente para resolver problemas teóricos. La mente es la capacidad de la mente para resolver problemas prácticos. Lo miro en el trabajo. Tienda de herramientas. Todas las personas son inteligentes, no hay tontos por definición, pero tampoco observo a los intelectuales.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 2 января 2021 22: 12
    -3
    Cita: akarfoxhound
    ¿Qué hermanos nafur? ¿Por qué son necesarios ??? Corta todo lo que puedas con ellos y olvídate para siempre, completamente para siempre, incluso si el colchón desaparece de repente, ¡no olvides nada y nunca!

    Entonces nuestro zar Nicolás, con un escándalo, expulsó a dos mujeres. Estas dos mujeres, Militsa Chernogorskaya y Anastasia (Stana) Chernogorskaya, están ahora casi olvidadas y, sin embargo, su papel en la historia de Rusia es muy importante. Son ellos, el montenegrino # 1 y el montenegrino # 2, "arañas montenegrinas", como se les llama popularmente. Sergei Witte: dijo "Oh, estos montenegrinos, le han hecho cosas malas a Rusia ...". Arrastraron a todo tipo de charlatanes pícaros a la corte.Representado por montenegrinos en la corte, Rasputín rápidamente se ganó la confianza de la emperatriz y comenzó a desempeñar un papel importante en la familia más alta.

    Las hermanas tenían sus propios planes para el "mayor". Con su ayuda, querían influir en los monarcas rusos, obteniendo beneficios para ellos y para su tierra natal, Montenegro. riendo
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 2 января 2021 22: 17
    -4
    Cita: rruvim
    ¡Este no es el país que se asustó! Estuvo en Montenegro hace tres años. La gente es bastante adecuada, ortodoxa, dicen a la cara: "¡Nuestra vlada es parte de un masón!"

    Poco ellos "dicen" riendo De vacaciones tuve el honor de observar a los representantes de Montenegro, al principio él gritó que su mujer se había ofendido y de inmediato se ofreció a alquilar una casa. riendo
  • Saboteador
    Saboteador 2 января 2021 22: 17
    -2
    hoy en día la memoria de todos se ha vuelto demasiado corta. Bueno, todos los Pts se olvidaron rápidamente. Deben imponerse las sanciones más duras contra esos países. Detenga todos los enlaces de transporte, cierre todas las misiones diplomáticas, excepto la embajada. Prohibir todo movimiento de dinero. Aquellos. sin economía y sin turistas. No ayuda en absoluto. Nada.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 2 января 2021 22: 20
    -5
    Cita: Undecim
    Debes dominar la gramática, para empezar. Y estás para los diccionarios enciclopédicos ...

    Tengo un programa con correcciones gramaticales y ortográficas. riendo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 2 января 2021 23: 12
    -5
    Cita: Divertsant
    hoy en día la memoria de todos se ha vuelto demasiado corta. Bueno, todos los Pts se olvidaron rápidamente. Deben imponerse las sanciones más duras contra esos países. Detenga todos los enlaces de transporte, cierre todas las misiones diplomáticas, excepto la embajada. Prohibir todo movimiento de dinero. Aquellos. sin economía y sin turistas. No ayuda en absoluto. Nada.

    Hace tiempo que es necesario, una participación, una palabra, una acción dirigida contra Rusia que no debe quedar impune y no dar un paseo ningún "parentesco" inventado para justificación e indulgencia. Y debemos dejar que el pueblo de Rusia decida a quién llamar hermano y quién no.
  • Turist1996
    Turist1996 2 января 2021 23: 23
    -2
    "Nafig - esto es en-oh-él va allí!" - esa es la respuesta completa debe ser ...
  • av58
    av58 3 января 2021 02: 39
    -1
    Montenegro hoy no es el Montenegro que apoyó a Rusia antes de la Revolución de Octubre y que desafiante declaró la guerra a Japón en 1905 como signo de amistad con Rusia.
    No tenemos ninguna obligación con los montenegrinos, y si han encontrado nuevos amigos en Europa, permítales recurrir a ellos en busca de ayuda, y ahora solo puede comprar servicios / bienes de Rusia.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Gado
      Gado 3 января 2021 13: 48
      +2
      "sdyrystni", ignorante.
      1. pytar
        pytar 3 января 2021 23: 42
        -2
        Vasco, no hagas caso al provocador. Lo tengo durante mucho tiempo para ignorarlo. Déjelo hablar solo. riendo