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Zamvolt contra Pedro el Grande: ¿quién tiene más posibilidades de sobrevivir?

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Sobrevalorado. Así es como es: exagerado. En un par de materiales anteriores, hablé de manera tan halagadora sobre el trabajo de Kyle Mizokami que ahora estoy sentado aquí y no puedo entender. Kyle, amigo, ¿cómo puede ser eso?


Guerra del agua: el crucero de batalla ruso Kirov vs. America's Stealthy Zumwalt (¿Quién gana?)

"En relación con el deterioro de las relaciones entre Rusia y Occidente, el tema de la confrontación entre grandes buques de superficie se ha vuelto urgente nuevamente".

Bien, en general podemos estar de acuerdo antes de la Tercera Guerra Mundial. Que comenzará en algún lugar del Océano Pacífico con una escaramuza ... No, pero de hecho, esto puede suceder.


En general, con respecto a la Tercera Guerra Mundial en general y su comienzo en el mar en particular, puedo decirles lo siguiente: me parece que la Tercera Guerra Mundial probablemente comenzará después de que los barcos de Mongolia o Uzbekistán comiencen a hundir los barcos de Moldavia o Bielorrusia. De alguna manera, no observo requisitos previos más importantes para desencadenar la aniquilación total.

Por cierto, ¿quién ya tiene una buena risa? Casi 500 barcos deambulan por el mundo bajo la bandera de Moldavia ... Así que no hay necesidad de reírse. Ríase del camarón bielorruso si quiere.

Bueno, o Mizokami nos predice el encuentro de grandes barcos de Rusia y Occidente en algún lugar de un rincón oscuro del Océano Mundial para arreglar algún tipo de desgracia local con consecuencias de gran alcance.

En general, la imagen que pinta Mizokami es bastante futurista así. En algún lugar del horizonte, "Zamvolt" y ... "Pedro el Grande" se encontraron cara a cara.



Además, el propio Mizokami escribe que Zamvolt es un destructor de misiles para apoyar operaciones terrestres. Que se hubiera olvidado en un casquete sin pico en una zona remota del océano, donde "Pedro el Grande" se tambalea como un elefante solitario es una cuestión, por así decirlo.

"¿Qué pasará si estos dos barcos se encuentran en la batalla uno contra uno?"

Ya sabes, es como un combate cuerpo a cuerpo con un paracaidista de las Fuerzas Aerotransportadas. Quiero decir, tienes que perder una ametralladora, una pala, un cuchillo y encontrar una segunda igualmente dotada. Y encontrar al solitario "Zamvolt" con el no menos solitario "Pedro el Grande".

En general, estoy fundamentalmente en desacuerdo con los Mizoks, y si comparamos el Zamvolt, entonces con un barco de una clase similar, y no con un crucero pesado.

Sí, el Zamvolt es la clase más nueva de barcos en los Estados Unidos, barcos verdaderamente sigilosos con una potencia de fuego bastante impresionante. Además de los últimos equipos electrónicos.


En general, el "sigilo" hoy en día es algo muy condicional. Es aplicable, digamos, ante la oposición de un adversario que no dispone de medios modernos de rastreo. Y cuando un grupo de satélites cuelga en órbita, los aviones AWACS vuelan sobre el mar y los barcos enemigos tienen sus propios "ojos" en forma de helicópteros, todo esto es muy condicional.

Ya que estamos hablando de la visibilidad de "Pedro el Grande" y "Zamvolt", creo que habrá paridad. Los estadounidenses afirman que las firmas de Zamvolt son comparables a un cerquero de pesca con una capacidad de 3-4 mil toneladas, pero la presencia de helicópteros de reconocimiento de Peter the Great y el sistema de reconocimiento orbital Legend hace posible cuestionar el secreto de Zamvolt.

Por supuesto, no estamos hablando del sigilo de "Pedro el Grande". Está claro que 25 toneladas de un crucero y 000 toneladas de un destructor son cosas ligeramente diferentes.

El armamento de los barcos también es completamente diferente. Y digámoslo de esta manera, de un destructor, incluso uno tan grueso como el Zamvolt, es difícil esperar capacidades como las que tiene el crucero.


El radar multifuncional AN / SPY-3 es la última palabra en los desarrollos estadounidenses. La estación es capaz de controlar todo el complejo de misiles. armas Embarcacion. 80 silos de misiles universales para misiles AN / SPY-3 - y controlan perfectamente los misiles barco-aire Standard SM-2, Sea Sparrow modificado, misiles antisubmarinos ASROC y misiles guiados Tomahawk.

En general, un juego completo.

Y si realmente quieres usar el Zamvolt como un barco de defensa aérea, puedes cargar 4 misiles Sea Sparrow de menor alcance en cada celda, y entonces la carga de munición será "solo" 320 misiles. Es decir, en cuyo caso, "Zamvolt" tiene algo para defenderse de los misiles enemigos. Más dos cañones de 30 mm. El destructor parece poder protegerse a sí mismo.

Las instalaciones de radar de Pedro el Grande incluyen una gran cantidad de estaciones. 16 estaciones de tres tipos. Las instalaciones generales de seguimiento, seguimiento y designación de objetivos de buques consisten en dos estaciones de comunicaciones espaciales (SATSOM), cuatro estaciones de navegación espacial (SATPAU) y cuatro estaciones electrónicas especiales. La situación en el aire es monitoreada por el radar tridimensional para todo clima "Fregat-MAE", que detecta objetivos a una distancia de más de 300 km y altitudes de hasta 30 km.


En cuanto a los sistemas de defensa aérea del crucero, todo es más interesante. SAM "Fort-M" (también conocido como S-300FM) con 12 lanzadores y 96 misiles. El S-300 es más que suficiente para un avión moderno y un Tomahawk.

A una distancia media, "Peter the Great" tiene 16 lanzadores "Dagger" y 128 misiles. Y a la distancia más cercana: 6 lanzadores Kortika, 144 misiles y dos cañones antiaéreos de seis cañones de 30 mm más AO-18K.

En general, es mucho más grave que el de un destructor. Sí, podemos decir que el RIM-162 ESSM es más nuevo que los Daggers, pero ¿quién lo probó en batalla?

Y ahora unas pocas palabras sobre cómo estos barcos podrían elegirse entre sí.

Todo es triste en "Zamvolt". Los agentes antibuque son el eslabón débil. Los "arpones" no caben en las minas, se pueden colocar, pero en la cubierta, en PU especial. El Tomahawk, ya sabes, es un misil antibuque regular por muchas razones. Pero lo principal es que los sistemas modernos de defensa aérea pueden hacer un "hacha" volando a una velocidad de 800 km / h.

"Pedro el Grande" preparó 20 misiles antibuque "Granit" para "Zamvolt". Monstruos de siete toneladas que vuelan a una velocidad de 1,5 a 2,5 M y cada uno de ellos es capaz de abrir tal agujero en el casco del destructor que es incluso desagradable imaginarlo.

¿Puede SM-2 detener a los granitos? Bueno, en teoría, sí. ¿Y en la práctica, quién volvió a comprobar? Por otro lado, si al menos uno de esos monstruos se cuela a través de las defensas del destructor, no le parecerá poco. 700 kg en una ojiva son 700 kg de explosivos. Un barco moderno, en el que, a diferencia de los colegas de la Segunda Guerra Mundial, simplemente no hay armadura, desplegará un cohete como una rosa.

Mizokami habla de artillería. Bueno, sí, hay armas en ambos barcos. En Zamvolta parece incluso más impresionante, porque dos cañones de 155 mm con una velocidad de disparo de hasta 10 disparos por minuto son bastante.

Pedro el Grande también tiene artillería. El buen viejo AK-130 de doble cañón.

Sin embargo, las armas son completamente diferentes. Americano: el más nuevo, desde el que disparan proyectiles LRLAP exclusivamente especiales que "pesan" 800 dólares cada uno a una distancia de 000 km. El cañón ruso es más modesto y funciona a un alcance de hasta 81 km. Pero la velocidad de disparo de combate de dos barriles es de 23 disparos por minuto. Contra 90 cañones estadounidenses, parece pesado.

Pero hoy ni siquiera vale la pena considerar la artillería como un medio para combatir barcos. No seriamente. Un proyectil de 155 mm que vuela según el GPS y golpea con mucha precisión es, por supuesto, hermoso. Pero, ¿cuántos proyectiles de este tipo deberán introducirse en el "Peter" para que el crucero resulte desagradable?

Teniendo en cuenta que "Granito" comienza desde una distancia de casi 500 km ...

Zamvolt contra Pedro el Grande: ¿quién tiene más posibilidades de sobrevivir?

En general, la artillería de "Zamvolt" se centró inicialmente en la supresión de objetivos en la costa. Luchar con tales cañones contra un crucero es, bueno, tal vez como un gesto de desesperación, nada más. Para infligir daño, los proyectiles, por supuesto, servirán, esto es indiscutible. Pero el granito solo convertirá al destructor en un canal de carne picada sangrienta, y no hay nada que hacer al respecto.

Considerando que los "Granitos" pueden ser guiados no solo con la ayuda de sus "cerebros", sino también con el uso de helicópteros de barco, patrulleros Tu-142 e incluso Tu-95RTs. Y también está "Liana", un sistema diseñado específicamente para la orientación de este tipo de regalos con la ayuda de los satélites "Lotos-S".

Entonces, ¿qué puede pasar si estos dos barcos se encuentran en un "camino estrecho" de 400 kilómetros de largo?

Aquí Mizokami da solo una obra maestra de pensamiento, y me dio un gran placer modelar esta cadena de eventos en mi cerebro.

“Ambos barcos se están buscando intensamente y los helicópteros los ayudan con esto desde el aire. En tal situación, el destructor sigiloso estadounidense tiene una clara ventaja sobre el majestuoso, pero no sigiloso crucero ruso. Los helicópteros de Zamvolta serán los primeros en detectar a Pedro el Grande y transmitir sus coordenadas exactas a su nave. "Pedro el Grande" detectará helicópteros, pero no podrá determinar rápidamente las coordenadas exactas del destructor ".

Vamos, por supuesto, se encontrarán nuestros destructores. Además, no tiene sentido el hecho de que "Zamvolt" sea el primero en detectar a "Peter", no hay beneficio de esto. De todos modos, no hay nada especial con lo que disparar.

“En teoría, el sigilo de un destructor estadounidense podría permitirle acercarse a un crucero ruso dentro del alcance de sus cañones. Por otro lado, el crucero ruso querrá mantenerse lo más lejos posible del estadounidense y atacar desde una gran distancia ".
Bueno, alineación regular. Acércate a la distancia que superarán los misiles "Peter" en cuestión de minutos e intenta abrirla con artillería ... Es curioso. Es tan frívolo como confiar en las pequeñas firmas del destructor y que no se encontrará en Pedro el Grande.

“Si los misiles Granit logran detectar el Zamwalt, el destructor estadounidense tiene equipo de defensa aérea para enfrentarse a ellos. Dado que está equipado con al menos 18 misiles SM-2 de alcance medio y varias docenas de misiles de corto alcance Sea Sparrow modificados, es probable que el destructor pueda derribar la mayoría de los misiles Granite.


Eso está bien dicho. Probablemente Zamvolt podrá derribar la mayoría de los granitos. Muy bien. Otra pregunta es, ¿qué le harán al destructor los misiles que no puedan ser derribados?

¿Confiar en las armas? Bueno, después de todo, este no es el siglo XX, y no vale la pena esperar tanta eficiencia de los proyectiles, en comparación con los misiles.

“El resultado de este escenario es un empate. Ninguna nave podrá apuntar con precisión al enemigo. En el futuro, las nuevas armas, como los misiles antibuque de largo alcance, proporcionarán al Zamvolt una ventaja significativa. Además, también serán útiles los proyectiles de 155 milímetros que pueden apuntar a un objetivo desde un vehículo no tripulado.

Aquí estoy fundamentalmente en desacuerdo con Mizokami. No habrá empates. El propio Kyle admite que la defensa aérea del destructor puede no reflejar todos los ataques del crucero ruso. Esto significa que en caso de un choque militar, "Zamvolt" definitivamente se encontrará con "Granitos" rusos. Y aquí, perdóname, cómo caerán las cartas.

El hecho de que Mizokami dependa tanto de los cañones de largo alcance del destructor y el hecho de que los radares de Pedro el Grande no sean capaces de detectar el Zamvolt, no parece nada serio. Ellos pueden. Y detectarlo y orientarlo. Aún así, un barco de 14 toneladas es una estructura bastante grande y todos estos efectos de invisibilidad suelen ser muy arbitrarios.

Y si también tenemos en cuenta el hecho de que la velocidad del "Peter" es mayor que la del "Zamvolt", y en general resulta que el destructor no puede alcanzarlo ni escapar.

Por supuesto, el Sr. Mizokami pintó una imagen demasiado irreal. En sí mismo, tal reunión es demasiado fantástica. Un destructor, cuya tarea principal es cubrir las operaciones en la costa, y un crucero, cuya tarea principal es capturar y destruir barcos como Zamvolt.

Así que incluso teniendo en cuenta que "Pedro el Grande" está muy desactualizado en algunos lugares, sin embargo, su estrecha especialización como asesino de asaltantes no deja ninguna posibilidad para "Zamvolt".


Pero la principal rareza en la trama de Mizokami es ¿por qué un destructor versus un crucero? Quería halagar mi barco, dicen, ¿es tan discreto que no lo encontrarán? Lo encontrarán, no irá a ninguna parte.

Pero me compararía con mis compañeros de clase. Es más honesto, y si realmente quieres mostrar lo genial que es Zamvolt, puedes compararlo con otra cosa. Y así, incluso el viejo "Orlan" puede picotear fácilmente este destructor. Teniendo en cuenta la ausencia total de armas antibuque en Zamvolt, esto será fácil.

Entonces, Kyle Mizokami fue demasiado lejos en comparación, confiando en la invisibilidad.
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70 comentarios
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  1. Crowe
    Crowe 6 января 2021 05: 35
    + 22
    "Zamvolt" versus "Pedro el Grande" "¿Qué pasará si estos dos barcos se encuentran en una batalla uno contra uno?"

    Temprano en la mañana, por supuesto, puede familiarizarse con el análisis profundo de Mizokami de esta situación hipotética mientras toma una taza de café, pero nada más.
    Que se hubiera olvidado en un casquete sin pico en una zona remota del océano, donde "Pedro el Grande" se tambalea como un elefante solitario es una cuestión, por así decirlo.

    Eso es realmente realmente)) Es como "¿quién ganará, una ballena o un elefante?" Dónde tendrán que encontrarse, por qué, por qué ...
    1. Rostovchanin
      Rostovchanin 6 января 2021 08: 12
      + 14
      Ya se han agrupado 100 veces en artículos, habrían encontrado algo más nuevo, por ejemplo, Zumvolt y Nakhimov habrían sido empujados después de la modernización. guiño
      1. Ermitaño21
        Ermitaño21 6 января 2021 10: 36
        +9
        ¿Para que todo se vuelva completamente amargo para el hierro?
      2. Dzungar
        Dzungar 6 января 2021 12: 20
        +2
        UNA CITA DE INTERNET - El interés de los "socios" occidentales en los barcos del proyecto Orlan se hizo evidente después de que aparecieron los detalles de la modernización del crucero de misiles nucleares pesados ​​Almirante Nakhimov de la Flota del Norte de la Armada rusa. El TARK actualizado será el barco más poderoso del mundo, armado con 240 de ataque y 240 misiles guiados antiaéreos (SAM).
        1. _Ugene_
          _Ugene_ 6 января 2021 15: 29
          +5
          El TARK actualizado será el barco más poderoso del mundo, armado con 240 de ataque y 240 misiles guiados antiaéreos (SAM).
          ¿Por qué se olvidaron 240 misiles, misiles daga 9M311-1? Aunque están en la zona cercana, son muy efectivos contra los misiles antibuque y hay 144 de ellos, un total de poco menos de 400 misiles.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 7 января 2021 21: 53
            0
            Cita: _Ugene_
            .... ¿te has olvidado de los misiles daga 9M311-1? aunque están en la zona cercana, son muy efectivos contra los misiles antibuque
            interesante, derribaron algo en condiciones reales, más difícil objetivos de misiles como "malaquita" ....? !! Existen real datos ? !!...
      3. lo mas importante
        lo mas importante 6 января 2021 23: 04
        +1
        Cita: Rostovchanin
        Ya se han agrupado 100 veces en artículos, habrían encontrado algo más nuevo, por ejemplo, Zumvolt y Nakhimov habrían sido empujados después de la modernización.

        Es mejor con Aurora.
      4. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 7 января 2021 21: 50
        +1
        Cita: Rostovchanin
        por ejemplo, Zumvolt y Nakhimov después de la modernización serían empujados
        .... Oh espera para empezar, - la salida de "Nakhimov" de la modernización ....?! qué ...
    2. Mister X
      Mister X 6 января 2021 09: 24
      + 14
      Cita: Crowe
      puede, por supuesto, familiarizarse con el análisis profundo de Mizokami

      hi

      Si realmente quieres mostrar lo genial que es Zamvolt, puedes compararlo con otra cosa.
      incluso el viejo "Orlan" picoteará fácilmente este destructor
      Autor: Roman Skomorokhov

      A Kyle Mizokami le gusta comparar el verde con el cuadrado.
      A finales de 2020, describió el escenario "el destructor Zumwalt contra el crucero Kirov".
      Kirov es el barco líder del Proyecto 1144 Orlan.
      Según su escenario, nuevamente un empate.
      Como, ninguno de ellos podría apuntar con precisión al enemigo.


      Por cierto, Mizokami no ve un rayo saludable en su propio ojo: está tan ocupado blogueando.
      Su sitio web personal, kylemizokami.com, está caído.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 6 января 2021 06: 38
    +9
    Quiero decir, necesitas perder una ametralladora, una pala, un cuchillo y encontrar un segundo igualmente dotado.
    Sí, ya hemos encontrado a uno dotado: Kyle Mizokami, en todo su esplendor. riendo
  3. Magro
    Magro 6 января 2021 07: 45
    +9
    Un elefante y un cachalote se encontraron en un campo abierto. .. wassat algo así será. ... wassat
  4. evgen1221
    evgen1221 6 января 2021 08: 40
    +6
    Cuando un periodista militar no tiene nada de qué escribir, empieza a tirarle un búho a un Fauberge. Estupidez pero funciona.
  5. Niko
    Niko 6 января 2021 09: 07
    +7
    Dos "especialistas" - "periodistas" se encontraron. ¿Sobre qué podrían escribir el uno sin el otro?
  6. Doccor18
    Doccor18 6 января 2021 09: 42
    +4
    Ya que estamos hablando de la visibilidad de "Pedro el Grande" y "Zamvolt", creo que habrá paridad.

    qué declaración dudosa
    ... pero la presencia de los helicópteros de reconocimiento de Pedro el Grande y el sistema de reconocimiento orbital Legend hace posible cuestionar el secreto del Zamvolt.

    Hmm ......
    El armamento de los barcos también es completamente diferente ...

    Y en general, estos barcos de diferentes generaciones (yo diría - eras), y sus tareas son diferentes, y ... uno a uno ellos, con todas sus ganas, no convergerían ...
    Los rusos querían algo poderoso, pero no sabían qué exactamente, así que tomaron todo lo que había y ... resultó 1144 Kirov.
    Los estadounidenses querían "saltar al futuro" y así convertir los barcos enemigos en "basura obsoleta", pero fracasaron ...
    Y qué pasaría si estas dos naves se encontraran (en el vacío, y siempre que los estadounidenses tuvieran éxito en todo, y la Leyenda todavía esté en el espacio ...), entonces ... (con el debido respeto a los cruceros nucleares ... ) habría pocas posibilidades de ganar el proyecto 1144 ...
    Si comparamos estos barcos ahora, entonces para el "hierro americano" un granito será suficiente con la designación de objetivo normal ... eso es todo el enfrentamiento ...
  7. fa2998
    fa2998 6 января 2021 10: 12
    +8
    Cita: Crowe
    "Zamvolt" versus "Pedro el Grande" "¿Qué pasará si estos dos barcos se encuentran en una batalla uno contra uno?"

    Peter es ciertamente digno de un barco, pero está solo y está envejeciendo. Y los estadounidenses, además de los Zamvolt, tienen un montón de cruceros y otros cien destructores. ¡Uno por uno no funcionará! hi
  8. Ermitaño21
    Ermitaño21 6 января 2021 10: 46
    +3
    Es muy dudoso que Sea Sparrow ayude a repeler la salva de granito. Si el pesado R-33 tomó 4 piezas, entonces ¿qué podemos decir acerca de más del doble de un cohete ligero? Y los "Estándares" tienen una ventana bastante estrecha, donde hay posibilidades de derribar
    1. Avior
      Avior 6 января 2021 23: 03
      0
      Sus ojivas son prácticamente iguales en peso, la probabilidad de derrota del ECCM es mucho mayor, al igual que la sobrecarga permitida.
      De todos modos, son misiles de diferentes épocas.
      ¿Cuál es el problema con el estándar, cuál es la ventana?
      1. Ermitaño21
        Ermitaño21 6 января 2021 23: 24
        +1
        También se trata de la velocidad y el peso del cohete, lo que significa su energía cinética. Los dos primeros P-33 de esos ejercicios ni siquiera desviaron el rumbo del Granit. Entonces, por comprensión.
        ¿Cuál es el problema con el estándar, cuál es la ventana?

        El intervalo en el que el sistema de defensa antimisiles no ha agotado su energía cinética y puede cumplir las condiciones para interceptar un objetivo aerodinámico: al menos el doble de sobrecarga e igual o sobrevelocidad. Para SM-2 / -6 relativo a "Granito" / "Volcán" es 48-50 km con un parámetro objetivo cercano a cero
  9. Undecim
    Undecim 6 января 2021 10: 48
    0
    Y a la distancia más cercana: 6 lanzadores Kortika, 144 misiles y dos cañones antiaéreos de seis cañones de 30 mm más AO-18K.
    Si hay 144 misiles, entonces hay 12 cañones antiaéreos, si hay dos cañones antiaéreos, entonces hay 24 misiles.
    En este caso hipotético, el problema principal no son las características de rendimiento y el número de misiles antibuque, sino la posibilidad de la designación de un objetivo sobre el horizonte. Y aquí la ventaja claramente no está en "Pedro el Grande".
  10. Macsen_wledig
    Macsen_wledig 6 января 2021 10: 49
    +6
    Comparación de una serpiente esférica y un erizo en un vacío líquido, increíble incluso en ese
    En algún lugar del horizonte conocí uno a uno "Zamvolt" y ... "Pedro el Grande".

    No tienes que seguir leyendo ... :)
    1. Rusticolus
      Rusticolus 9 января 2021 11: 23
      +1
      No tienes que seguir leyendo ... :)
      Mensaje correcto. Para la pregunta número uno, y zamvolt generalmente nadará en algún lugar allí? O, como siempre, en el camino, o algo se filtrará o se caerá. riendo
  11. Abrosimov Sergey Olegovich
    Abrosimov Sergey Olegovich 6 января 2021 10: 57
    +9
    Y si realmente quieres usar el Zamvolt como un barco de defensa aérea, puedes cargar 4 misiles Sea Sparrow de menor alcance en cada celda, y entonces la carga de munición será "solo" 320 misiles. Es decir, en cuyo caso, "Zamvolt" tiene algo para defenderse de los misiles enemigos.

    Honestamente, esta no es la primera vez que veo cuando los autores, hablando del poder de la defensa aérea de un barco en particular, indican la munición completa de misiles antiaéreos, para Zamvolt, por ejemplo, el autor indica 320 misiles ...
    Sin embargo, lo siguiente me confunde: ni el Zamwalt ni ningún otro barco pueden disparar a objetivos aéreos con una sola salva de toda la carga de municiones. Me refiero, en primer lugar, a las capacidades del complejo de radares de defensa aérea para detectar, acompañar y disparar sobre un número limitado de objetivos. Creo que Zamvolt puede hundirse con la primera y única salva, que cuantitativamente (no tengo en cuenta ni siquiera los diversos métodos astutos para contrarrestar los medios de defensa aérea) superará las capacidades del sistema de radar del barco para interceptar misiles de una salva. En esta situación, sospecho que se necesitarán muchos menos misiles en una salva que 320 + 1 ...
    Entonces la pregunta es: ¿por qué describo el poder de la defensa aérea del barco, los autores indican la carga total de munición de los misiles antiaéreos, pero no las capacidades del complejo de radar para interceptar misiles antiaéreos a la vez?
  12. sevtrash
    sevtrash 6 января 2021 11: 15
    +4
    En realidad, las comparaciones sin sentido, por supuesto, no ocurrirán de ninguna manera. Probablemente, cada barco más o menos grande de la Armada rusa, inmediatamente después de hacerse a la mar, esté acompañado por un submarino nuclear, y tal vez ya por un UUV. Y ni una unidad, si es necesario. Bueno, y control por aviación. Así que siempre está bajo la pistola. Y en la base, probablemente también.
    Y la versión especulativa de la colisión parece estar a favor de Zamwalt. Las generaciones son demasiado diferentes, el misil SeaSparrow evolucionado RIM-162 parece tener la posibilidad de daños en el horizonte, y Zamvolt puede tener hasta 320 de ellos.
    1. Niko
      Niko 6 января 2021 23: 00
      +2
      "PROBABLEMENTE, todo el mundo ...." y QUIZÁS .... "y en la base, PROBABLEMENTE también" ... "COMO ES" ... bueno, con una mentalidad tan analítica, necesitas ir a la sección "analítica"
      1. sevtrash
        sevtrash 7 января 2021 00: 50
        0
        Cita: Niko
        "PROBABLEMENTE, todo el mundo ...." y QUIZÁS .... "y en la base, PROBABLEMENTE también" ... "COMO ES" ... bueno, con una mentalidad tan analítica, necesitas ir a la sección "analítica"

        Bueno, comparte tu información absolutamente precisa)))
        1. Niko
          Niko 7 января 2021 15: 06
          +2
          Lee, piensa, vuelve a leer y vuelve a pensar. Tarde o temprano, la cantidad puede convertirse en calidad. (Solo menos "analistas" como Skomorokhov, de lo contrario el nivel permanecerá para siempre: "Lo escuché de la abuela") en el sitio, si lo desea, no es difícil encontrar buen material sobre todos los temas sobre los que escribió "probablemente" en esta semana, por ejemplo, hubo material en el que, en particular, se planteó el tema de la aviación de Mormus.
          1. Niko
            Niko 7 января 2021 15: 07
            +1
            Mormyuskoy-resultó gracioso
  13. faiver
    faiver 6 января 2021 11: 20
    +2
    el submarino que acompaña a Petya ahogará el hierro sonreír
  14. SovAr238A
    SovAr238A 6 января 2021 12: 27
    +5
    Considerando que los "Granitos" pueden ser guiados no solo con la ayuda de sus "cerebros", sino también con el uso de helicópteros de barco, patrulleros Tu-142 e incluso Tu-95RTs.


    Pregunta de atención.
    ¿Cómo es posible que un helicóptero o un Tu-142 de patrulla e "incluso" Tu-95RT puedan acercarse al Zumwalt sin ser detectados y no derribados a una distancia suficiente para la designación del objetivo?

    Contestaré por ti.
    No lo sabes.
    En principio, nada ...
    Las posibilidades son menores que cero.
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 9 января 2021 21: 43
      0
      Cita: SovAr238A
      Contestaré por ti.
      No lo sabes.
      tienes razón, es más barato usar un UAV, para estos fines ...
  15. dgonni
    dgonni 6 января 2021 12: 30
    +6
    Dejé de leer después de que Skomorokhov mencionara la constelación de satélites Legend.
    1. Alexander Lysenko
      Alexander Lysenko 9 января 2021 12: 27
      +1
      Y Tu-95RTs ...
  16. SovAr238A
    SovAr238A 6 января 2021 12: 38
    +1
    "Pedro el Grande" preparó 20 misiles antibuque "Granit" para "Zamvolt". Monstruos de siete toneladas que vuelan a una velocidad de 1,5 a 2,5 M y cada uno de ellos es capaz de abrir tal agujero en el casco del destructor que es incluso desagradable imaginarlo.

    ¿Podrá SM-2 detener a los Granitos? Bueno, en teoría, sí.

    El granito vuela en modo marcha a una altitud de 20 km.
    En consecuencia, es visible para todos, todos, todos ...
    El granito tiene un buscador con un amplio rango de detección de objetivos de hasta 70 km a gran altitud. Y solo entonces apaga el buscador, comienza a descender a baja altura (otros 20 km hasta este tramo), vuela otros 20 kilómetros a baja altura y vuelve a encender el buscador para orientación final antes del ataque.

    y entonces. Todo el vuelo hasta esta distancia del inicio del descenso es de gran altura, donde es muy fácil derribarlo ...
    Y que se abrirá paso ileso desde una altura de 20 y un rango de 60-70 km es extremadamente improbable ...

    Y el hecho de que el Zumwalt sea realmente discreto y el buscador de "Granit" tenga 50 años, claramente y garantizado para capturarlo a una distancia de al menos 50 km, hay exactamente cero confianza ...

    Derriban todos los Granitos ...
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 7 января 2021 22: 06
      0
      Cita: SovAr238A
      ... Mata todos los granitos ...
      entonces adiós Nadie no lo he probado (!)Y MUY POCOS dispuestos- intenta derribar una salva de tales misiles cómo "Granito" o "Volcán", Realmente no a los 20, e incluso a los 12-16 misiles ... qué ? !!! No es ?!!!  solicitar guiñó un ojo seguro no es casual ... (!).
      1. SovAr238A
        SovAr238A 8 января 2021 18: 53
        0
        Cita: Nemchinov Vl
        Cita: SovAr238A
        ... Mata todos los granitos ...
        entonces adiós Nadie no lo he probado (!)Y MUY POCOS dispuestos- intenta derribar una salva de tales misiles cómo "Granito" o "Volcán", Realmente no a los 20, e incluso a los 12-16 misiles ... qué ? !!! No es ?!!!  solicitar guiñó un ojo seguro no es casual ... (!).


        ¿Quizás nuestra Marina simplemente no participó en tales conflictos?

        Y luego, en Siria, participaron en la aviación, recibieron un par de derribos ...
        Azerbaiyán abrumó el plato giratorio - y ahora, después de tanto tiempo - completo silencio ...
        No ahí. ni hay - no hay acciones inversas ...

        ¿Quizás es hora de llevar a algunos de los nuestros a la corte, por traición?

        los pilotos murieron por el país, parece, pero al país no le importa ...

        Entonces, si hay un conflicto con los japoneses, derribarán granitos y calibres absolutamente estúpidos de movimiento lento ...

        Solo el ónix puede
        1. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 9 января 2021 21: 31
          0
          Cita: SovAr238A
          ¿Quizás nuestra Marina simplemente no participó en tales conflictos?
          puede que no haya participado (!), y tal vez EXACTAMENTE PARA ESTO razón (!), más por supuesto "país poseedor de un martillo nuclear"... pero este último es más dudoso para mí.
          Cita: SovAr238A
          Y luego, en Siria, participaron en la aviación, recibieron un par de derribos ...
          Azerbaiyán abrumó el plato giratorio - y ahora, después de tanto tiempo - completo silencio ...
          No ahí. ni hay - no hay acciones inversas ...
          También te olvidaste del embajador que fue asesinado en Turquía ... (!)....
          Cita: SovAr238A
          ¿Quizás es hora de llevar a algunos de los nuestros a la corte, por traición?
          Estoy de acuerdo. tal vez sea el momento (? !!)
          Cita: SovAr238A
          los pilotos murieron por el país, parece, pero al país no le importa ..
          como los submarinistas de Kursk, pero ... (!).
          Cita: SovAr238A
          Entonces, si hay un conflicto con los japoneses, derribarán y granitos y calibres absolutamente estúpidos de movimiento lento ...
          , pero considero que esta afirmación no es indiscutible (!).
          Cita: SovAr238A
          Sólo ónix será capaz de ...
          sus velocidades son lo suficientemente cercanas, pero las masas de ojivas en "granitos / volcanes"...., y consecuentemente daño, incluso de dos misiles que se abrieron paso ... (!!!).... para cualquiera de los buques de guerrapuede volverse mucho más fatal ... Por esto, y nadie a quien arriesgar no quiere intentar ESTAS CONSECUENCIAS, en tu barco ...
  17. SovAr238A
    SovAr238A 6 января 2021 13: 01
    +3
    Bueno, alineación regular. Acércate a la distancia que superarán los misiles "Peter" en cuestión de minutos e intenta abrirla con artillería ... Es curioso. Es tan frívolo como confiar en las pequeñas firmas del destructor y que no se encontrará en Pedro el Grande.



    Sr. Skomorokhov ...

    ¿Por qué escribe artículos sobre equipamiento militar sin seguir el propio equipamiento militar?

    Durante los últimos 70 años, la Armada estadounidense ha tenido mucho éxito en el uso de misiles pesados ​​como misiles antibuque de pleno derecho.
    El uso de las modificaciones existentes de los misiles RIM-174 SM-6 ERAM como misil antibuque dará una zona de impacto de 240-260 km. Y según los últimos datos, se prevé un aumento de la autonomía de hasta 240 millas (aproximadamente 440 km).
    Y no subestimes el SAM.
    Un impacto de uno o dos misiles SM-6 elimina por completo a Pedro el Grande de la batalla.
    Completamente
    Tiene un 99% de probabilidades de mantenerse a flote, no hay problema aquí. Puede que no sea necesario combatir incendios y la entrada de agua.

    Pero toda su superestructura, todos sus 16 radares y un montón de sistemas de comunicación estarán completamente acribillados ...
    El barco quedará completamente ciego, ensordecido.
    Quedará incapacitado.
    Y luego es tan enorme, armado hasta los dientes, simplemente dispararán con cañones o los mismos misiles, pero en modo de detonación por contacto.



    Para aquellos que creen que RIM-174 SM-6 ERAM es imposible en Zumwalt, es decir, usan información de principios de la década de 2000, solo puedo darles esto ...
    El diseño MK 57 permite la integración de misiles nuevos y existentes en una estructura de lanzador construida para manejar
    no sólo todos los misiles encanizados MK 41 VLS existentes, sino también los futuros misiles de “crecimiento”, sin requerir complejas y costosas modificaciones al hardware o software del lanzador.
    1. Acomodador
      Acomodador 6 января 2021 19: 28
      -2
      Él mismo no es gracioso?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 7 января 2021 17: 16
        0
        Cita: Usher
        Él mismo no es gracioso?

        No es gracioso
        ¿Ha visto el trabajo del PRLR (y su ojiva es la misma que la del sistema de defensa antimisiles) en los bloques de radar?
        Hay la mitad del campo de fútbol: el radio de destrucción por elementos ...

        Y en las tácticas de usar la Armada de los EE. UU. En un ataque aéreo contra barcos, es obligatorio en el kit de armas de los Hornets: PRLR.
        1. Acomodador
          Acomodador 7 января 2021 18: 38
          -2
          Dado que son tan poderosos y peligrosos, ¿por qué no se utilizan como misiles antibuque? Y también lo usamos.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 8 января 2021 18: 48
            0
            Cita: Usher
            Dado que son tan poderosos y peligrosos, ¿por qué no se utilizan como misiles antibuque? Y también lo usamos.

            Utilizar ...
            Me sorprende que la gente escriba artículos sobre armas navales. que no lo saben.
            Y consideran a los barcos que no tienen misiles antibuque muy especializados, incapaces de atacar ...
  18. Vladimir1155
    Vladimir1155 6 января 2021 16: 37
    +3
    un artículo interesante del respetado Roman Skomorokhov, sin embargo, como escribe el autor, la situación es demasiado inverosímil, el destructor irá con una docena de otros arlie berks y el crucero no se alejará de su costa, no sucederá un duelo uno contra uno.
  19. Acomodador
    Acomodador 6 января 2021 19: 28
    -2
    El hecho de que Mizokami confíe tanto en los cañones de largo alcance del destructor y el hecho de que los radares de Pedro el Grande no sean capaces de detectar el Zamvolt, parece una frivolidad.
    Aquí, esto se llama, hacer pasar lo esperado por realidad. En la caricatura sobre el sistema de misiles antibuque LARSM, el misil, aparentemente, "ve" mágicamente a las naves enemigas más allá del horizonte de radio, ve el campo de radar y gira como un esquiador de montaña. Es un tipo de sigilo, pero por alguna razón en el modo de silencio de radio, no lo olvidamos. Intercambia datos con otros medios de designación de objetivos. Entonces, ¿es sigilosa o no? Y cuando sale con su velocidad subsónica para atacar las naves enemigas (nuestras naves), entonces, por alguna razón, todos los sistemas de defensa aérea cuerpo a cuerpo (espadas, dagas, avispas, etc.) están todos rectos. De Verdad?
  20. Arkadiyssk
    Arkadiyssk 6 января 2021 19: 57
    0
    Un artículo menos profesional que nunca he visto aquí. ¿Qué es esta tontería sobre Zamvalt? ¿Qué cañones SM-2? Zamvalt es un mega barco castrado que ha sufrido cortes. Como resultado, no tiene un radar decimétrico, solo un centímetro del cual puede derribar misiles antibuque con frialdad, pero muy débilmente en objetivos aéreos a grandes distancias. No tiene ningún SM-2 o 6. No hay Aegis. Cañones sin proyectiles y en general pueden desmontarse. Como resultado, solo ESSM Axes y Asrok en submarinos. Y todos los problemas de Zamvalt no porque no pudieran construirlo, sino porque la URSS con su mega flota se derrumbó y tal barco era innecesario. De la misma manera que los Sivolphs cubrieron y comenzaron a construir Virginias, también cubrieron los Zumwalts y comenzaron a remachar los ArlieBerkes modernizados y ya se construyeron 10 de ellos. ¿Qué es esta tontería sobre el sigilo y la supuesta posibilidad de detectar una nave desde el espacio? ¿De qué sirve encontrar el barco? La nave necesita sigilo para que no se vean sus misiles buscadores. Lo que está garantizado para golpear a Peter simplemente no capturará a Zumwalt. Al igual que en el F-22, la alegría de detectarlo con un radar medidor no agregará la capacidad de capturarlo con un misil autoguiado milimétrico o detectarlo usando un OLS, porque Hace mucho tiempo, los estadounidenses pasaron de tácticas de imposibilidad de detección (F-177, B-2) a tácticas de no golpear (F-22 F35).
    1. Cabina enojado
      Cabina enojado 8 января 2021 21: 14
      -1
      falló cuatro R-77, alcance 110 km, objetivo de maniobra 12G para mig31 p27 arrastra 80 con mira IR desde moment29 kory recibe órdenes desde el suelo o desde moment31. todos reciben buenos comandos desde tierra de la fuerza aérea y del propio portaaviones. Bueno, incluso los terrestres vuelan 135 km. Revelaré un gran secreto militar sobre no acertar. s300v a mediados de los 80 en la máquina conducida desde más de 100 km de ojiva pershing que es físicamente menor que f35 y tiene una forma más sigilosa (cono). y más rápido a veces ... y Nitsche lo lideró)) 16 piezas en una volea disparadas de manera constante.
  21. Starshina
    Starshina 6 января 2021 23: 05
    +1
    ¡Esta "batalla" virtual es, por supuesto, una completa tontería! Pero como dicen, "un cuento de hadas es una mentira y una pista", y una pista es que las Águilas, incluso en un estado deplorable, infunden miedo a un enemigo potencial. Por lo tanto, la eliminación de estos barcos es solo un crimen contra la flota y el país. Es urgente restaurar y modernizar los Eagles y poner estos barcos en funcionamiento lo antes posible !!! Antes de la aparición de los líderes atómicos --- ¡Los Eagles fortalecerán bien la flota oceánica rusa y, junto con los submarinos nucleares, crearán un poderoso "puño" de choque!
  22. Vladimir Lenin
    Vladimir Lenin 6 января 2021 23: 06
    0
    Me encantaría escuchar una historia de la serie: "¿Qué pasará si el Zumwalt y el crucero del proyecto 68-bis Mikhail Kutuzov se encuentran en un duelo de artillería?"
    1. IrbisKot
      IrbisKot 7 января 2021 22: 13
      0
      En mi humilde opinión el comentario más hermoso buena... El tema en sí es absurdo hasta el extremo. En general, el águila no tiene la menor posibilidad, aunque solo sea porque estará sola y sin un centro de control externo. Creo que en el caso de una guerra, tales barcos tendrán el destino de los acorazados de la República de Ingushetia y la URSS: permanecer en las bases durante toda la guerra por temor a perderlos en la primera batalla. La única diferencia es que en sus bases, ay, serán destruidos con la misma rapidez ...
      1. Cabina enojado
        Cabina enojado 8 января 2021 21: 10
        0
        ¿Existe el circón? ok daga 3000 km + tu22
  23. A1845
    A1845 7 января 2021 17: 55
    +1
    Año nuevo y el tema es viejo
    ¿Qué pasará si "Zumwalt" y el crucero Project 68-bis "Mikhail Kutuzov" se encuentran en un duelo de artillería?

    Mejor con Scharnhorst
    1. IrbisKot
      IrbisKot 7 января 2021 22: 15
      0
      Con el acorazado "Unión Soviética" triste
  24. 3danimal
    3danimal 8 января 2021 13: 51
    0
    y el sistema de reconocimiento orbital Legend

    La leyenda no existe desde hace mucho tiempo. Verifique la información, no puede cometer errores tan obvios.
    Está Liana, que consta de 4 satélites.
    1. Cabina enojado
      Cabina enojado 8 января 2021 21: 09
      0
      bueno, 4 ... los barcos navegan algo más lento que los satélites y los aviones de reconocimiento de largo alcance, incluso 1 de ellos. ¿O hay una tarea especial para destruir todo a la vez? ¿Para qué? desde el área bañará al enemigo con misiles balísticos intercontinentales con OFBCH
      1. 3danimal
        3danimal 9 января 2021 04: 29
        0
        ¿Puedes imaginar el ancho de la franja del satélite, su apego a la trayectoria de movimiento alrededor de la Tierra y la frecuencia de su aparición en una determinada área del océano a lo largo de esta trayectoria?
    2. Alexander Lysenko
      Alexander Lysenko 9 января 2021 12: 30
      0
      Una leyenda que no puede dar ninguna CU de la palabra "en general".
      1. 3danimal
        3danimal 9 января 2021 13: 11
        0
        Estoy de acuerdo. Pero no existe por el momento, como indicó el autor.
        En general, este es un problema de estos artículos: a menudo se esfuerzan por utilizar un "código de trampa", obtener mágicamente un centro de control, etc., para tener una ventaja sobre un barco más moderno (en este caso).
  25. Cabina enojado
    Cabina enojado 8 января 2021 21: 08
    0
    por un minuto, el zumvolt terminó con solo un par de ametralladoras 12,7
    1. 3danimal
      3danimal 9 января 2021 13: 03
      0
      Espera, ¿qué tal un par de Bofors de 57 mm?

      (En el techo del hangar)
    2. Ecolog
      Ecolog 11 archivo 2021 00: 43
      0
      es de piratas somalíes aparentemente
  26. koramax81
    koramax81 9 января 2021 22: 13
    0
    Curiosamente, el helicóptero que despega de Zamvolt también tiene tecnologías de estelas (no soy un experto, en todo caso, y no sé desde qué distancia se puede ver un helicóptero en el mar).
  27. Job74
    Job74 13 января 2021 12: 33
    0
    Después de una catástrofe global, el moho tendrá más posibilidades de sobrevivir.
  28. Maksim_ok
    Maksim_ok 20 января 2021 11: 56
    0
    "Es aplicable, digamos, frente a la oposición de un enemigo que no tiene equipo de seguimiento moderno. Y cuando un grupo de satélites está en órbita, los aviones AWACS vuelan sobre el mar y los barcos enemigos tienen sus propios" ojos "en forma de helicópteros, todo esto es muy condicional "

    - Estos son argumentos para el profano. La Armada rusa no tiene ninguno de los anteriores, y si lo tiene, no funciona como debería en cantidades suficientes. Es gracioso lo de los helicópteros.
  29. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 9 archivo 2021 20: 49
    0
    En un momento, participó en la construcción de dos águilas. Constantemente comparan los cruceros del proyecto 1144 con cualquier cosa, y de alguna manera olvidan que estos cruceros tienen una reserva desarrollada. Solo te daré un extracto.

    Los cruceros del proyecto 1144 están protegidos contra daños por la protección anti torpedo, doble fondo en todo el casco, así como la reserva local de partes vitales de TARK. Como tal, no hay armadura de cinturón en los cruceros 1144 "Orlan" (la protección de la armadura está ubicada en la profundidad del casco), pero a lo largo de la línea de flotación desde la proa del barco a la popa había un medidor 3,5 más grueso que cubre la vaina (incluidos los medidores 2,5 por encima de la línea de flotación y XNXX por debajo de la línea de flotación) Lo que juega un papel importante en la protección constructiva del crucero.

    El proyecto TARK 1144 "Orlan" se convirtió en el primer buque de guerra después de la Segunda Guerra Mundial, el proyecto que se desarrolló de manera suficiente. Así que las salas de máquinas, las bodegas de cohetes de los complejos Granit y los compartimentos del reactor desde los lados están protegidos por 100-mm (por debajo de la línea de flotación - 70 mm) y desde el lado de la cubierta por 70-mm armadura. También se proporcionó protección de armadura a las instalaciones del puesto de información de combate de la nave y al puesto de mando principal, que se encuentran dentro de su casco en el nivel de la línea de flotación: están cubiertas con paredes laterales de 100 mm con un techo y travesaños de 75 mm. Además, en la popa del crucero hay una armadura en los lados (70-mm) y en el techo (50-mm) del hangar del helicóptero, así como alrededor del almacenamiento de municiones y combustible de aviación. Las reservas locales están disponibles por encima de los compartimientos de timón.

    Tuve que lidiar con la reserva de Eagles en el trabajo, y sí, de hecho lo es. Y así, como chismes, tipos conocidos dijeron que el radar, por ejemplo, TARK "Kalinin" es capaz de controlar el cielo sobre Moscú desde San Petersburgo, o incluso una nimiedad como la capacidad de un crucero para derribar satélites en órbitas bajas.
    1. Ecolog
      Ecolog 11 archivo 2021 00: 43
      0
      70 mm? ¿Y de qué salvará esa armadura?
  30. Ecolog
    Ecolog 11 archivo 2021 00: 41
    0
    ¿Por qué son estas comparaciones en general? La guerra no es un duelo de caballeros ni un partido de fútbol.
    Nosotros, en un futuro previsible, no tendremos una flota de "Pedro el Grande", o algo así. Esto significa que, en ocasiones, simplemente lo puntuarán con cantidad. Como en su época "Bismarck" o "Yamato". Se amontonaron en una multitud y se ahogaron.
  31. Miguel
    Miguel 7 marzo 2021 13: 52
    0
    ¡Organiza una especie de barco de biatlón! ¡¡¡Qué hermoso sería !!!!!! Los barcos son generalmente hermosos para el corazón que se hunde, y Zamvolt es un fenómeno.
  32. yehat2
    yehat2 11 marzo 2021 11: 34
    0
    En general, la doctrina estadounidense no preveía de alguna manera un avance del complejo sistema de defensa antimisiles, que el arpón, que sus análogos son misiles, son bastante lentos, aunque convenientes en términos de sus características de rendimiento.
    La razón de este estancamiento es la falta de un poderoso sistema de defensa aérea con misiles en los barcos de la URSS.
    No construimos destructores en absoluto, lo que podría crear un escudo antiaéreo serio.
    Barcos como Bold y muchos otros llevaban algún tipo de protección, pero no muy eficaz incluso contra arpones.
    Ahora han comenzado a aparecer nuevos misiles, por ejemplo, en Japón, que ya parten hacia Mach 3.
    es más difícil derribarlos. Y también en India, China y otros países. Creo que las nuevas versiones de los arpones en Estados Unidos ya tendrán una energía significativamente mayor.
  33. Modun
    Modun 12 marzo 2021 07: 59
    0
    de nuevo hackear, teniendo en cuenta el hecho de que pronto no habrá nada que modernizar de la reserva soviética
  34. okroshka79
    okroshka79 21 marzo 2021 23: 54
    0
    ¡Una extraña comparación de agrio con suave!
  35. nikant
    nikant 28 marzo 2021 13: 12
    0
    una especie de tontería para comparar algo con algo ... estos falsos informes victoriosos no son necesarios para nadie ... mientras todos los dispositivos electrónicos están en el bolígrafo, no hay nada que captar ...