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Descendientes de KamAZ-4310: cómo mantenerse al día con Oshkosh y Volat

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KamAZ-6560. Foto: Vitaly Kuzmin, vitalykuzmin.net


David y Goliath


En la parte anterior historias sobre el SUV doméstico de cabotaje, la discusión fue sobre el desarrollo de la familia Mustang.

Ahora el ejército opera tres líneas de vehículos con tracción total: KamAZ-4350 de dos ejes, KamAZ-5350 de tres ejes y KamAZ-6350 de cuatro ejes. De particular interés es la modificación anfibia de KamAZ con el índice 43501, que se convirtió en una especie de reemplazo del GAZ-66 retirado.

Se rumorea que se planeó que GAZ Sadko fuera el sucesor. Y esto es lógico: el automóvil se ensambla en gran medida sobre la base de "Shishiga".

Según una de las versiones, durante las pruebas de pilotes (simulación de impacto en el suelo), el bastidor del camión estalló. Por otro lado, KamAZ proporcionó un automóvil mucho más avanzado. A pesar del peso mucho mayor (que el de Sadko) de KamAZ, el nuevo camión de aterrizaje lleva a bordo 3 toneladas y está equipado con un motor diesel mucho más potente.

Inicialmente, la familia KamAZ-4350 se planeó para el Servicio de Guardia de Fronteras. Y para la modificación del aterrizaje, fue necesario bajar (aparecieron los pasos de rueda) y acortar ligeramente la plataforma de carga. Como resultado, el KamAZ bastante grande encajó en la plataforma de aterrizaje P-7M y en 2007 pasó las pruebas con bastante éxito. Varios cientos de camiones KamAZ de aterrizaje están ahora en servicio con el ejército ruso.


El aterrizaje "Mustang" KamAZ-43501. Fuente: autowp.ru

La parte pesada de la línea Mustang comenzó su historia en 1998 con un modelo 6350 de cuatro ejes con un peso total de 26,8 toneladas y con un motor KamAZ-360 de 740.50 ​​caballos de fuerza. La transmisión es mecánica de 8 velocidades.

En la parte superior de la línea está KamAZ-7560 con un motor diesel de 400 caballos de fuerza y ​​una caja de cambios automática de 16 velocidades. Para los sistemas antiaéreos Pantsir-S, se utiliza un híbrido de estos dos modelos KamAZ-6560 con un motor diesel 740.35-400 como plataforma con ruedas.

Hay una versión a bordo del automóvil equipada con una transmisión manual de 16 velocidades. Pero el pesado KamAZ para "Pantsirey" simplemente está relleno de componentes extranjeros, en particular, está equipado con los puentes Madara búlgaros.














A bordo del KamAZ-6560 y como plataforma para "Pantsir-S1". Foto: Vitaly Kuzmin, vitalykuzmin.net

A menudo, en el ejército se pueden ver KamAZ-6560 con unidades de importación desmanteladas e instaladas en lugar de análogos rusos "sustituidos por importaciones".

Mustangs cansados


Todo esto da testimonio de la obsolescencia moral y técnica de los coches de la familia Mustang. Es 2021, y en Naberezhnye Chelny no pudieron crear una familia de automóviles que cumpliera plenamente con los requisitos del ejército soviético.

Hasta ahora, no hay transmisión automática propia, convertidor de par en serie y suspensión independiente. El hecho de que los ingenieros de Naberezhnye Chelny estén marcando francamente el tiempo en el nicho de los camiones militares multipropósito se evidencia en el nivel de los análogos extranjeros modernos.




Cabover FMTV de Oshkosh es el análogo de ultramar de la familia KamAZ-4310. Fuente: autoreview.ru

Tomemos, por ejemplo, el desarrollo de la empresa estadounidense Oshkosh, cuyos productos se pueden llamar condicionalmente análogos de los camiones KamAZ nacionales.

En 1996, el Ejército de los EE. UU. Comenzó a entregar un FMTV (Familia de vehículos tácticos medianos) de camión cabover, que se desarrolló sobre la base del Steyr 12M18 austriaco. En muchos sentidos, este es un automóvil similar a los Mustang: capacidad de carga de 2 a 9 toneladas, suspensión dependiente y fórmulas de rueda para elegir: 4x4 y 6x6.

Entre las diferencias se encuentran una cabina con paneles de bastidor totalmente blindados en la última serie y una transmisión automática. Los camiones fueron fabricados originalmente por Stewart & Stevenson, y luego toda la producción se trasladó por completo a Oshkosh. En total, el ejército estadounidense tiene ahora más de 110 vehículos de este tipo. La experiencia de los conflictos locales mostró la inferioridad del diseño de cabover del automóvil. Y hace un par de años, los primeros "capuchas" Oshkosh FMTV A2 fueron para el ejército de los Estados Unidos.


El ejército estadounidense está cambiando gradualmente a los camiones multipropósito Oshkosh FMTV A2 adheridos con la suspensión independiente patentada TAK-4. Fuente: autoreview.ru

La receta para crear un camión es bastante simple. La cabina blindada de la base se movió dentro de la base, y el motor se llevó al eje delantero, cubierto con un capó de fibra de vidrio.

Algo similar se organizó en la Unión Soviética en las décadas de 80 y 90 con el prometedor proyecto Land. Luego, en Miass planearon una nueva generación de capó "Urales" basados ​​en la cabina KAMAZ, pero en Naberezhnye Chelny decidieron no compartir sus productos con la competencia.

Volvamos al nuevo Oshkosh con capó (o mejor dicho, incluso medio adherido), cuyo punto culminante es la suspensión independiente TAK-4 patentada en todas las ruedas. Como saben, esto aumenta seriamente la movilidad táctica y la maniobrabilidad de los vehículos. Otro camión de Oshkosh, conocido como MTVR, está equipado con una suspensión similar. Pero ya es un competidor de los pesados ​​Miass Urals de la serie Tornado-U.

Las malas lenguas dirán que estos son estadounidenses: tienen más dinero y la experiencia de producción es mucho más rica. Al igual que, es imposible comparar las capacidades de la industria automotriz nacional y los pioneros de la moda técnica mundial. Esto es parcialmente cierto, por supuesto.

¡Por el poder herido!


Pero miremos en la dirección de la vecina Bielorrusia, que tiene menos dinero que Rusia, y sus competencias se desarrollaron de muchas maneras simultáneamente.

Hace varios años, la planta de tractores de ruedas de Minsk lanzó una línea completa de nuevas máquinas de la familia Volat-6001. Así deberían haber lucido los Mustang rusos del siglo XXI.

El surtido se presenta en tres modelos: 4x4, 6x6 y 8x8. Todos los camiones con suspensiones de resortes independientes, y dos modelos más antiguos (MZKT-600100 con GVW hasta 24,8 toneladas y MZKT-600200 hasta 34,4 toneladas) con transmisiones hidromecánicas automáticas de producción local. Cabinas con paneles de marco, simplificando enormemente el proceso de reserva.

Las máquinas de exportación están equipadas con motores Caterpillar, pero también pueden cambiar a los productos de la planta de motores de Yaroslavl. Por cierto, la transmisión y la suspensión independiente de Bielorrusia migraron al vehículo blindado ruso Ural-Typhoon prácticamente sin cambios.




El MZKT-600100 de tres ejes y el MZKT-600200 de cuatro ejes son Mustangs ideales para el ejército ruso. Es una pena, solo que son bielorrusos. Fuente: autoreview.ru

La familia Volat-6001 fue considerada hace unos años como los principales camiones multipropósito de las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Rusia.

Progresista en todos los aspectos, el vehículo bielorruso no se puso en servicio, aunque los hermanos mayores, los portadores de misiles, sirven con bastante regularidad en condiciones similares.

Por supuesto, es correcto reducir la dependencia del ejército nacional del equipo extranjero. Pero solo si hay un reemplazo adecuado. En esta situación, se decidió comprar obsoletos "Mustangs" KamAZ-6350.

En el foro Army-2020 se presentó una amplia gama de vehículos con ruedas 8x8 para las Fuerzas de Misiles Estratégicos: un vehículo de control de armamento de cohetes (unidad 15V380), un vehículo de turno de guardia y defensa (unidad 15V395) y un centro de control técnico móvil (unidad 15V379). Una plataforma similar también se utiliza para la instalación de un conjunto mecanizado de despliegue operativo de carreteras temporales y un experimentado puente mecanizado pesado TMM-7.

Lo más sorprendente y triste al respecto es que KamAZ actualmente no tiene un reemplazo adecuado para los Mustang obsoletos. Incluso en forma de demostrador de tecnología o prototipos experimentales.

Los experimentos con suspensión independiente para vehículos KamAZ los llevan a cabo empresas de terceros. Por ejemplo, esto es lo que hizo la empresa Rostar de Naberezhnye Chelny, presentando en 2019 un KamAZ-43502 de dos ejes con suspensión independiente de muelles de diseño propio.

El retraso estratégico del ejército ruso en el segmento de los camiones polivalentes es cada vez más amenazador.

Por cierto, se ha desarrollado una situación similar en el segmento de los vehículos cisterna de gran altura para todo terreno. El único camión tractor KamAZ-65226 ahora para necesidades militares es muy condicional y está diseñado solo para el transporte de semirremolques en carreteras públicas.

El programa ampliamente publicitado de creación de chasis y tractores especiales con ruedas "Platform-0" no muestra signos de vida en absoluto. Aunque en la primavera de 2019, se puso en servicio el barco eléctrico gigante 16x16 KamAZ-7850.




El dron todo terreno Ermak y el coche eléctrico Kama-1 son los últimos avances de Naberezhnye Chelny. Y de nuevo en componentes extranjeros. Fuente: autoreview.ru

¿Qué está haciendo KamAZ ahora?

de Noticias Se sabe que los ingenieros han desarrollado el coche eléctrico Kama-1, utópico para Rusia. Aparentemente, los empleados de KAMAZ están obsesionados por la dudosa fama del Prokhorov Yo-mobile. Y una novedad más de moda es el robot de tracción a las cuatro ruedas KamAZ-43118 del proyecto Ermak, capaz de moverse de forma autónoma en convoyes.

Por supuesto, la dirección es prometedora. Pero toda la base de hardware (lidars y radares) es extranjera y se compra por moneda. Y la transmisión hidromecánica, en general, es Allison, ya que la doméstica no ha sido desarrollada, y la robotización de equipos con "mecánica" es en principio imposible.

Con una agenda tan ocupada de trabajo de diseño, los ingenieros de KamAZ obviamente no tienen el tiempo y la energía para lidiar con proyectos que son realmente urgentes para el ejército ruso.

También hay una segunda explicación para esta paradoja: los oficiales militares rusos simplemente no tienen prisa por renovar la flota de vehículos del ejército.

En este escenario, la historia es como una alta traición.

Continuará ...
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175 comentarios
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  1. Intruso
    Intruso 7 января 2021 05: 25
    + 18
    En este escenario, la historia es como una alta traición.
    Mmm, es solo una pequeña distracción de "gerentes efectivos", ¡¡¡negocios son negocios, nada personal !!!
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 7 января 2021 21: 28
      + 11
      Muchas gracias a Eugene por continuar el ciclo. Durante el día intenté leer el artículo varias veces, ¡pero cada vez apareció la inscripción "Este artículo no está disponible para usted"! ¿Alguien de los miembros del foro encontró un problema similar?
      1. Undecim
        Undecim 7 января 2021 22: 20
        +3
        A veces ocurre un error de este tipo.
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa 8 января 2021 02: 09
      + 11
      Sabotaje por parte de KAMAZ solo en empujar su chasis hacia donde "no sacan". - Cañones de caparazón y autopropulsados ​​"Coalición". De lo contrario, el autor está al menos tan equivocado (desplazarse hacia abajo en los comentarios)
      1. dvina71
        dvina71 9 января 2021 00: 17
        + 19
        Cita: timokhin-aa
        El resto del autor está un poco equivocado.

        Bueno, qué poco ... casi completamente ... Ignorando por completo el eslabón más débil de los productos KAMAZ ... su motor ...
        En cuanto a la suspensión y la transmisión ... lo que MO ordenó, luego lo recibió MO. Typhoon .. ordenado .. consigue .. con todo tipo de retiros .. en la transmisión y suspensión.
        En cuanto a los camiones más grandes para el Ejército ... Un esquema simple funciona allí ...
        La máquina debe ser mantenida y reparada en el campo.
        Y dos ..
        Supongamos que tenemos una batería de proyectiles ..., necesita marchar hasta su posición. 30 km .. de los cuales 20 km .. marcha imprimación fangosa .. y tiempo para las 3 horas ..
        El principal problema con los accionamientos hidráulicos ... es un fuerte calentamiento en condiciones difíciles. Por ejemplo, los camiones de carretera tienen un freno de montaña ... el mismo accionamiento hidráulico, solo para una revolución. Es enfriado por el sistema del motor .. y tiene limitaciones .. con un fuerte calentamiento simplemente se apaga y luego se frena con pastillas ..
        Y ahora la batería de un accionamiento hidráulico se convierte en papilla primaveral ... la cuestión de un breve período de tiempo, cuando el aceite del embrague se sobrecalienta y los coches se despegan ... la mitad del camino ... El resultado ... la tarea no se completa ... la posición cubierta se destruye ... Pero tienes un moderno moderno coche .. aha ..
        1. Kent0001
          Kent0001 9 января 2021 13: 31
          +7
          Estoy de acuerdo. Para los vehículos militares, la simplicidad de diseño, la facilidad de mantenimiento en cualquier condición, un alto grado de unificación de componentes y ensamblajes son muy importantes, y para que haya suficientes recursos para las operaciones chebu y militares. Con la fase activa de la base de datos, cuanto más simple, mejor. Un ejemplo vivo del T-34 y KV contra los "Tigres" y "Panthers" para reparaciones en el campo luego de ser golpeados.
        2. Gennady Bogdanov
          Gennady Bogdanov 12 января 2021 15: 20
          0
          Estudia el material, querida. ¡No confunda un retardador con un freno de escape!
          1. VOLCHOXURAL
            VOLCHOXURAL 8 archivo 2021 17: 27
            0
            "
            Cita: Gennady Bogdanov
            Estudia el material, querida. ¡No confunda un retardador con un freno de escape!

            Bueno, en general, se llama retardador de freno, y un retardador no está en ruso, lo que significa que está mal dentro de nuestro país. Aunque tienes razón, a una aleta de escape neumática se le llama freno de montaña, y no freno retardador, aunque a menudo a ambos conductores se les llama frenos de montaña, aparentemente es más fácil entenderse en la carretera.
            Py. Sy. Mecánico capacitado y conductor de camiones de construcción pesada. hi
        3. Gran Mike
          Gran Mike 10 archivo 2021 20: 34
          0
          Estás confundiendo un "accionamiento hidráulico" (una bomba hidráulica y un motor hidráulico conectados por tuberías hidráulicas) y una transmisión hidromecánica (un convertidor de par y una caja de cambios manual), que se usa sin ningún problema en MZKT cuando se mueve a través de todos los cereales de primavera. ..
          Y piensa en cómo se comportará el KAMAZ "Platform-O" con transmisión eléctrica en estas papillas ...
          1. ZAV69
            ZAV69 5 marzo 2021 07: 14
            0
            Nadie ha visto ni probado Platform-O, pero la cantera Belazes con una transmisión de este tipo ha estado en funcionamiento durante 40 años.
    3. Sargento Ml
      Sargento Ml 10 января 2021 09: 55
      0
      Eso es correcto, totalmente de acuerdo
      1. Teniente Shmatko
        Teniente Shmatko 10 января 2021 11: 29
        0
        Yo te apoyaré
  2. svp67
    svp67 7 января 2021 06: 58
    + 43
    En este caso, no tenemos competencia en absoluto. KamAZ es casi un monopolista en el suministro de vehículos al ejército, y esto no debería ser así. Pero sucedió. RusPromAvto, el propietario de GAZ y UralAvto, ha sido dejado de lado y ofrece poco, aunque su gama de coches no es peor, o incluso mejor que KamAZ ... Los coches bielorrusos, después de 2014 y los eventos en Ucrania, intentan no comprar nada ...
    La historia se repite con nuestros tanques, cuando había UN desarrollador y fabricante y él, aprovechando la falta de competencia, emite tanques viejos ligeramente modernizados en cantidades comercializables, con cazas, usando la falta de competencia, con cazas, la misma historia ...
    Pero incluso en la URSS hubo una competencia feroz, que se llamó competencia, pero esto no cambió el significado, se presentaron varios prototipos de varias oficinas de diseño (empresas) para probar sobre el mismo tema y se eligió el mejor ... lo que necesita, pero lo que ofrecen ... pero serán "inteligentes" y pedirán "lo que se necesita", luego, en primer lugar, recibirán tal precio por "esto" que se calmarán rápidamente y tomarán lo que den.
    1. Soko
      Soko 7 января 2021 10: 39
      + 31
      Cita: svp67
      KamAZ es casi un monopolista en el suministro de vehículos al ejército. "RusPromAvto", el propietario de GAZ y UralAvto, ha sido dejado a un lado y suministra poco, aunque su gama de autos no es peor.

      Aparentemente, el lobby de KamAZ es más poderoso.
      1. Feroz73
        Feroz73 7 января 2021 19: 22
        + 23
        ¡Ya tenía que culpar a VO de que KAMAZ, con su cabildeo desarrollado, obligó al Ministerio de Defensa de RF a poner el Pantsiri en su chasis! CG estrecho y alto, redujo la estabilidad lateral y provocó varios vuelcos. Y en general, redujo las capacidades del complejo. Aunque existe en RUSIA (lo cual es importante) la Planta de Automóviles de Bryansk, con opciones de chasis perfectamente adecuadas para Pantsir. Y en general, la planta está "afilada" para los militares, pero el lobby de KAMAZ ...
        1. Togilen
          Togilen 8 января 2021 12: 09
          +6
          Ahora, con la entrada en Almaz-Antey, la situación se está nivelando paulatinamente, aunque ese "hack" en el Ejército-2019 en el que se pegó la placa BAZ fue hecho por compañeros, incluso del departamento de SM-10 MSTU que lleva el nombre de Bauman (estaban haciendo la Plataforma y el Ártico KAMAZ), la iniciativa de este chasis de carrocería vino de Almaz-Antey. Muchos "viejos" del departamento de diseño fueron despedidos del trabajo, por decirlo suavemente. Afortunadamente, la planta de Mytishchi con su SKKSH-586-01 se desempeñó triunfalmente en este Ejército. Además, a diferencia de ese "BAZ", era posible acercarse al nuevo SKSh, ver lo que había dentro, el diseñador recibió explicaciones inteligibles sobre la parte técnica de la máquina.
          Sin embargo, BAZ es utilizado por A-A para sus sistemas de defensa aérea, desde el S-350 hasta el S-400, + el nuevo cañón autopropulsado Magnolia (todavía hay mucho desconocido), así como el Ministerio de Defensa comenzó a comprar tractores BAZ-6403. En los "almacenes" quedaron 6403.01m de tamaño, este tractor usó muchas innovaciones en el diseño, la cabina recibió uniones para colocar la protección de la armadura, usó ventanas con bisagras de las puertas de la cabina en las que se podían usar vidrios antibalas de varios espesores, se cambió la ergonomía de la cabina, se usaron asientos (domésticos) con suspensión neumática , columna de dirección ajustable, se aplicó un filtro en el sistema de calefacción y ventilación, se cambió el diseño de las puertas, se desplazaron las puertas hacia atrás, lo que mejoró el ajuste y la visibilidad, se instalaron láminas de aluminio sólido en el piso de la cabina, se mejoraron las condiciones de enfriamiento para el tanque de aceite de la dirección (se introdujo un sensor de caída de presión de aceite), se aumentó el espacio entre las cabinas y el compartimiento del motor para garantizar condiciones térmicas normales al instalar motores TMZ en la potencia SKSHT hasta 3,1 CV y otras mejoras. (artículo de Alexander Privalov).
          Ahora se ha implementado un nuevo camión de bomberos en el chasis BAZ-8080 con una suspensión de resorte independiente y un GMF.
    2. Kuroneko
      Kuroneko 7 января 2021 14: 49
      + 13
      Cita: svp67
      Y ahora el Ministerio de Defensa de RF no toma lo que necesita, sino lo que se le ofrecerá ...

      Parece que recientemente se expresó la misma idea en el artículo que resume los resultados de la flota para el año 2020. Que la flota cedió bajo la industria. Más precisamente, estaba doblado, y durante mucho tiempo, algunos, pero conocidos compañeros de altos cargos. Y el estado de cosas no cambia realmente.
    3. Sémola
      Sémola 9 января 2021 04: 48
      +4
      En la URSS, fue aún más reflexivo de lo que es ahora. Los camiones tenían una línea completa de automóviles de diferentes fabricantes de su capacidad de carga y propósito: UAZ, GAZ, ZiL, Ural, KamAZ, MAZ, KrAZ, BAZ, MZKT. Ahora los KamAZ están dirigiendo el espectáculo. No siempre merecido.
    4. kova1967
      kova1967 18 января 2021 23: 01
      0
      ¿Sirvió en el ejército? ¡Probablemente no! ¡Serví en la URSS allí todo fue lo mejor! Kamazov, Uralov, Krazov, Zilov, Gazov eran todos iguales. ¡Nio qué competencia estaba fuera de discusión! ¡Cada automóvil es bueno en su lugar!
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 18 января 2021 23: 08
        0
        Cita: kova1967
        Kamazov, Uralov, Krazov, Zilov, Gazov eran todos iguales. ¡Nio qué competencia estaba fuera de discusión! ¡Cada automóvil es bueno en su lugar!

        ¡Y qué tipo de baterías llevaban los camiones! Plata. No hubo problemas con ellos.
      2. noroeste
        noroeste 1 archivo 2021 11: 37
        0
        Significaba competencia entre las oficinas de diseño y los fabricantes.
  3. Vladimir61
    Vladimir61 7 января 2021 06: 59
    +6
    También hay una segunda explicación para esta paradoja: los oficiales militares rusos simplemente no tienen prisa por renovar la flota de vehículos del ejército.
    ¿Quizás no es el momento de esta actualización? Si te quedan mil en el bolsillo, tienes que elegir qué comprar, plátanos o salchicha. Además, KAMAZ no produce nada nuevo (pero en el rally, estamos por delante del resto).
    1. Jager
      Jager 7 января 2021 11: 32
      + 31
      Para el rally, solo hay un volante y una cabina KAMAZ ...
      1. grau
        grau 7 января 2021 14: 44
        +1
        Motor Yaroslavsky.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 7 января 2021 17: 34
          + 11
          Los motores son diferentes allí: Yaroslavsky, Tutaevsky, Liebherr, Cummins, Wichai chino, al parecer, ahora.
      2. Togilen
        Togilen 8 января 2021 07: 29
        +1
        Tienen sus propios puentes sobre vigas Sisu modificadas, el engranaje principal en sí, sus propios frenos, tambores con pastillas en las que se sueldan las pastillas de freno de disco, su propio marco, en parte la suspensión, el motor es ahora, a pesar de que el Dongfeng Cummins ISZ-13 forzado por especialistas de KAMAZ-Master, además, detalles como una rodilla están hechos para él en KAMAZ por pedido especial.
        Anteriormente, cuando se encontraba 7E846, las vigas del puente eran Krazov.
        En sistemas como la dirección y la neumática, se importan en la vida civil, como una caja de embrague.
      3. Sémola
        Sémola 9 января 2021 04: 52
        +3
        Cita: Jager
        Para los rallyes, solo hay un volante y una cabina KAMAZ.

        ¿Y la placa de identificación?
  4. Magro
    Magro 7 января 2021 07: 44
    + 29
    Y, después de eso, un montón de burócratas mienten descaradamente al país que en nuestro equipo militar, en todo el equipo, ¡hasta el último loco es ruso! De hecho, lamentablemente, el camarada Stalin no está allí.
    1. Soko
      Soko 7 января 2021 10: 35
      + 39
      Cita: Thrifty
      Y, después de eso, un montón de burócratas mienten descaradamente al país que en nuestro equipo militar, en todo el equipo, ¡hasta el último loco es ruso! De hecho, el camarada Stalin, lamentablemente, no está allí

      Pero la gente está orgullosa. Y un funcionario con bonificación. Este es el sistema.
    2. Nestor Vlakhovski
      Nestor Vlakhovski 7 января 2021 18: 19
      -6
      El "camarada Stalin" no desdeñó comprar a los malditos burgueses en general todo lo que estaban dispuestos a vender. Porque no había ningún producto competitivo en Rusia.
      Por lo tanto, ni siquiera ahora se debería retratar algún tipo de tragedia, porque la situación es bastante típica de un país que está siguiendo su propio camino.
      1. ROMANO
        ROMANO 7 января 2021 20: 31
        + 18
        Sí, solo Stalin dejó un país en ruinas después de guerras y revoluciones. Y durante 30 años, de la nada, creó una potencia superior. Al contrario, los "demócratas" han logrado rebajar la superpotencia al nivel de los países del "tercer mundo" en 30 años.
        1. Nestor Vlakhovski
          Nestor Vlakhovski 7 января 2021 22: 03
          hasta el 15
          solo Stalin arruinó el país después de guerras y revoluciones
          Primero, difícilmente puede considerarse una excusa.
          En segundo lugar. Stalin consiguió el país después de la NEP de 7 años, que sacó a la gente del pozo. La industrialización masiva del país comenzó bajo el zar, por ejemplo, cuando se habla de industria en la Gran Guerra Patria, en todas partes nos encontramos con el "legado zarista".
          durante 30 años de la nada, creó una potencia superior.
          es algo bueno? ¿El representante del pueblo debería estar orgulloso de esto?
          Al contrario, los "demócratas" han logrado rebajar la superpotencia al nivel de los países del "tercer mundo" en 30 años
          ¿Es malo un país del tercer mundo? Por ejemplo, la RPDC, en su opinión, ¿el país de qué mundo? ¿Y Corea del Sur?
          1. manga
            manga 8 января 2021 05: 11
            +4
            ¿Cuál es tu controvertido comentario?
          2. MstislavHrabr
            MstislavHrabr 7 marzo 2021 18: 43
            0
            Primero: NEP de 1921 a 1924. Lenin murió en 1924. Cinco años de la NEP caen en el período de gobierno estalinista ... En segundo lugar: lo que se creó bajo el zar fue destruido por la revolución y la guerra. ¡Era necesario poder restaurar y establecer para superar el nivel prerrevolucionario! (Todavía no podemos recuperar muchas de las competencias de la URSS ...)
        2. manga
          manga 8 января 2021 05: 09
          +2
          Los primeros 10 años no necesitan insertarse en un acoplador.
        3. Cabina enojado
          Cabina enojado 8 января 2021 20: 56
          -1
          Stalin lo consiguió por un minuto gracias a sus propios esfuerzos. y en general se convirtió no sólo en el 45, sino también en el 41. Y en cuanto a los productos de tubería, Inglaterra compró en Rusia bajo Peter 1 y hoy. la lista es interminable
      2. Ingenegr
        Ingenegr 7 января 2021 23: 30
        + 12
        Cita: Nestor Vlahovski
        El "camarada Stalin" no desdeñó comprar a los malditos burgueses en general todo lo que estaban dispuestos a vender. Porque no había ningún producto competitivo en Rusia.

        Sí, compraron, estudiaron y establecieron la producción de análogos, completos o adaptados a las capacidades de su propia industria.
        Esto es algo diferente a montar juguetes "Lego" con las piezas suministradas.
      3. Andy
        Andy 8 января 2021 12: 05
        +5
        Cita: Nestor Vlahovski
        El camarada Stalin “no desdeñó comprar a la maldita burguesía todo lo que estaba dispuesto a vender.

        si no tienes el tuyo propio, ¿por qué no comprarlo? vikkers-t26 por ejemplo. sólo entonces ellos mismos produjeron, y no estúpidamente uno a uno, sino que modificaron. experiencia adquirida. ¿Qué compraste después del motor mig15? pero esto no detuvo la construcción de aviones
        1. Cabina enojado
          Cabina enojado 8 января 2021 20: 57
          -1
          Horror es también el hecho de que en Estados Unidos no llevaban motor como en un momento15. y en inglaterra el radar es como vf14 ... y así sucesivamente))
      4. Mordvin 3
        Mordvin 3 19 января 2021 01: 14
        0
        Cita: Nestor Vlahovski
        Porque no había ningún producto competitivo en Rusia.

        ¿Y la Victoria, que se inventó durante la guerra? ¿Y qué hay del Niva, que la policía británica compró y vendió a más de cien países de todo el mundo? El multimillonario sueco atravesó el Niva.
        1. Military_cat
          Military_cat 19 января 2021 04: 42
          0
          Cita: Mordvin 3
          El multimillonario sueco atravesó el Niva.

          También compran sillas de ruedas Ural por mucho dinero. Solo por el bien de piezas divertidas, curiosidades para conocedores especiales, y no herramientas prácticas para resolver problemas.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 19 января 2021 04: 53
            0
            Cita: military_cat
            También compran sillas de ruedas Ural por mucho dinero. Solo por el bien de piezas divertidas, curiosidades para conocedores especiales, y no herramientas prácticas para resolver problemas.

            Este multimillonario ha atravesado el campo durante muchos años. En general, hay un club de fans de Niva en Suecia. Ella se adapta mucho a ellos. Y en los Urales, Brad Pitt conduce. Y no solo así, sino para mí.

            Por cierto, ¿la policía británica también compró a Niva por diversión?
            1. Military_cat
              Military_cat 19 января 2021 06: 08
              0
              Cita: Mordvin 3
              Por cierto, ¿la policía británica también compró a Niva por diversión?

              ¿Hay un enlace donde leer sobre esto? Google no sugirió.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 19 января 2021 06: 24
                0
                Cita: military_cat
                ¿Hay un enlace donde leer sobre esto? Google no sugirió.

                Y no te lo dirá. Komsomolskaya Pravda escribió sobre esto a finales de los 80. Y su archivo se quemó incluso antes de la digitalización. Por cierto, en la película Crimson Rivers, la Niva también brilló. Y en alguna película, el comisario se lanzó sobre el Niva.
          2. Alexander Stupin
            Alexander Stupin 24 marzo 2021 14: 26
            0
            En aras de la verdad, "Ural" sigue siendo el sucesor del BMW R71 alemán, que se produjo entre 1938 y 1941. Por cierto, y la publicidad en el mercado estadounidense se difunde, "Ural" es un nuevo BMW antiguo.
  5. Narak-zempo
    Narak-zempo 7 января 2021 09: 35
    hasta el 30
    ¿Por qué un camión del ejército necesita transmisión automática? ¿Qué, las manos del soldado se caerán para girar las alas? Y así, su vida casi se convirtió en un cuento de hadas cuando se introdujo la dirección asistida.
    Y nuestros abuelos, por cierto, condujeron el T-34 sin ningún servos allí, con un esfuerzo en la palanca de hasta 60 kg, y las manos no se cayeron.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 7 января 2021 10: 44
      +9
      En coches potentes, movimiento ligero con el pedal GAZ y te quedarás sin caja o radatki ..... Allí incluso "Automata" no todas las firmas lo hacen. Los bielorrusos pusieron a Allison en la exportación de MZKT; es prácticamente un monopolio en tales unidades.
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 7 января 2021 10: 48
        hasta el 15
        Cita: Zaurbek
        En coches potentes, movimiento ligero con el pedal GAZ y te quedarás sin caja o radatki ..... Allí incluso "Automata" no todas las firmas lo hacen. Los bielorrusos pusieron a Allison en la exportación de MZKT; es prácticamente un monopolio en tales unidades.

        Para no matar la caja, el conductor debe estirar los brazos y solo entonces ponerlo al volante.
        Pero es más fácil y económico que poner la transmisión automática en todas partes. Y en la vida civil, una desmovilización con los brazos rectos tiene más perspectivas.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 7 января 2021 10: 53
          + 10
          El problema con el personal está ahí y allá ... y en la industria, la tendencia principal es la protección contra los tontos. Hasta 400 CV no es tan crítico, pero más potente se vuelve crítico. Anteriormente, Kamaz, como URAL, eran "más jóvenes" de este bar ... y ahora han crecido y superado. Incluso en la URSS, se instaló una automática en el MZKT y KZKT. (ya sea de 1 velocidad o 2x) y no te olvides del recurso y la aplicabilidad de las unidades en la vida civil.
        2. manga
          manga 8 января 2021 05: 12
          +1
          Sí, la mantenibilidad sin transmisión automática es mayor.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 8 января 2021 11: 42
            +1
            Ahora están pasando a reemplazar la unidad y enviársela al contratista ... y desde la unidad requieren un tiempo de funcionamiento determinado en horas o km. ¿Por qué reparar una unidad dos veces si la otra se va sin reparar?
      2. Togilen
        Togilen 8 января 2021 08: 45
        0
        MZKT tiene su propio GMP, que ha desarrollado junto con los chinos, pero la localización es al 100% en la planta de Minsk: MZKT-6561, MZKT-5561. Antes de eso, el MZKT-7930 (ROC Astrologer) estaba equipado con la caja YMZ-202-1700025, cuya producción se transfirió a Minsk (5 marchas + un demultiplicador, 9 st), luego se llamó MZKT-65151. Por cierto, ahora nuestro Ministerio de Defensa compra complejos de armas y equipos en el chasis MZKT-7930 con caja de cambios manual, hasta ahora nadie va a comprar MKZT-7930-300 (con GMF), aunque esto simplificaría significativamente el manejo de una máquina muy pesada con un motor de 500 hp. desde. Codicia o estupidez, está en la conciencia del MO.
    2. Alekseev
      Alekseev 7 января 2021 11: 04
      +5
      "¿Por qué un camión del ejército necesita transmisión automática ..."
      La pregunta tiene sentido.
      El equipo del ejército debe ser lo más simple posible, no requerir un mantenimiento pesado.
      Donde tiene razón el autor es en que algunos componentes extranjeros se utilizan injustificadamente en camiones del ejército, si es que tienen los suyos propios, comprobado por la operación en las tropas. Este es el KP ZF. ¿Por qué un coche militar necesita una caja de cambios de 8 velocidades (con RC 16)? Por qué un sistema de combustible de batería, si la tasa de amortización del combustible diesel no ha cambiado, la capacidad ha aumentado ligeramente y la capacidad de mantenimiento ha disminuido, por el contrario, significativamente. Los requisitos ambientales en la guerra no son muy necesarios.
      Y, en general, los KamAZ de la familia Mustang no son autos malos, pero no nacieron por los militares, como los Urales en su época, sino que solo se adaptaron para el servicio militar.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 7 января 2021 11: 07
        +4
        Ahora nadie fabricará coches especiales del "ejército" ... y ahora es tiempo de paz y los militares quieren un gran recurso y un consumo económico. El principal "tuning" son las cabinas blindadas para camiones.
      2. Narak-zempo
        Narak-zempo 7 января 2021 11: 10
        -2
        Cita: Alekseev
        Por qué un sistema de combustible de batería, si la tasa de amortización de combustible diesel no ha cambiado

        Por cierto, la transmisión automática es lo suficientemente robusta como para aumentar el consumo.
        Y las tasas de cancelación deben revisarse para que roben menos.
        1. Vadim237
          Vadim237 7 января 2021 12: 17
          0
          ¿Dónde aumenta el consumo de combustible?
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 7 января 2021 12: 20
            -6
            Cita: Vadim237
            ¿Dónde aumenta el consumo de combustible?

            En las pérdidas mecánicas del convertidor de par hoo.
        2. Zaurbek
          Zaurbek 8 января 2021 11: 43
          0
          No aumenta mucho. Juzgo por mi coche. En un motor diesel, generalmente hay un error.
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 8 января 2021 12: 55
            0
            Cita: Zaurbek
            No aumenta mucho. Juzgo por mi coche. En un motor diesel, generalmente hay un error.

            ¿Qué tipo de transmisión automática tienes?
            1. Zaurbek
              Zaurbek 8 января 2021 13: 07
              0
              8AT y 2,2 TD y 200ls

              Y el consumo de la carretera es de 7,5 litros, mixto 9-10,5 ciudad 11 .......
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 8 января 2021 13: 11
                0
                Cita: Zaurbek
                8AT y 2,2 TD y 200ls

                Bueno, este es un producto de alta tecnología para nuestros estándares de la industria automotriz.
                En aquellos que podamos dominar, las pérdidas serán considerables.
                Entonces la mecánica y los brazos rectos (enderezados por sugerencia física del lado de los veteranos).
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 8 января 2021 13: 15
                  0
                  Las cajas de cambio civiles no tienen menos ... y el Diesel Kamaz tiene 11 litros de 550 CV, y 750 CV (2 turbinas) no son suficientes ... y todo esto es Euro 6
              2. shark507
                shark507 26 marzo 2021 16: 06
                0
                “No sube mucho. A juzgar por mi coche. Y el consumo de la carretera es de 7,5 litros, mixto 9-10,5 ciudad 11” - ¿Tienes el mismo coche con el mismo motor pero con cambio manual?
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 29 marzo 2021 08: 42
                  0
                  .... y tracción delantera? No ... pero al ralentí suena 900 rpm, funciona a 12-130-1500 rpm-1700 rpm ... incluso vacío, incluso cargado.
                  1. shark507
                    shark507 Abril 2 2021 16: 19
                    0
                    No ...
                    - ¿Por qué entonces concluyó que la transmisión automática no aumenta mucho el consumo?
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek Abril 2 2021 16: 27
                      0
                      Dado que hay 8-9 pasos en las transmisiones automáticas nuevas y esto reducirá drásticamente las pérdidas y existen cajas como Robot, que incluso aumentan la eficiencia ... y, además, el diesel tiene mucho torque y no necesita aumentar el velocidad al cambiar ....
                      Siempre hay pérdidas. La pregunta es ¿qué?
            2. Viento libre
              Viento libre 9 января 2021 00: 14
              +1
              5 o 4 marchas según modelo. la caja cambia a transmisión directa, es decir, no hay diferencia con la mecánica. Y si rueda en quinto a unas mil rpm. como lo guardo, entonces el motor viene con una cubierta, y la computadora y la máquina no lo permiten. Pues intenta pasar del primero al segundo en el barro, si el coche se vuelve una estaca al apretar el embrague. Bueno, ¿qué pasa con la reparación? hay autos cuyas máquinas automáticas son mucho más confiables que las mecánicas, digamos el mismo Terano Nisanovsky, o Patrol, bueno, simplemente no se rompe, pero la mecánica se rompe.
      3. Togilen
        Togilen 8 января 2021 09: 05
        +3
        Los Mustang que se prepararon originalmente eran militares, aunque no en la línea del frente. Los principales requisitos de los militares eran bloqueos de diferencial entre ruedas, cabinas con paneles de bastidor, motores de alta potencia y GMF para la versión 6350 más pesada, etc.
        Fabricamos motores, cerraduras e incluso GMF (DP6A.1400) desarrollados conjuntamente por NAMI + KMZ. Pero las reformas de Gaidar estallaron (y de hecho el gobierno de Yeltsin) y la industria de defensa fue olvidada. Como resultado, los Mustangs solo en forma simplificada fueron a las tropas solo en 2004. Si todo hubiera sido como se desarrolló originalmente en nuestro departamento especial del STC, las máquinas habrían resultado completamente diferentes. El mismo 6560, en principio, no sería necesario ahora, porque también se estaban desarrollando nuevos puentes. Pocas personas lo saben, pero incluso en el lanzamiento de la producción 4310, se construyeron autos experimentales con puentes reforzados y neumáticos de diferente diámetro, además de aumentar la carga en el sillín para el 4410. Mucho fue prohibido por el paranoico Polyakov, y luego la economía de mercado y el incendio de 1993.
      4. Cabina enojado
        Cabina enojado 8 января 2021 20: 58
        -1
        el cerebro insidioso indica que la transmisión automática en un camión del ejército no comete un error, pero en un camión para una defensa aérea que opera en movimiento mb también debería poner una automática ... especialmente porque esto de repente no es muy crítico en los detalles específicos del caparazón en sí.
    3. Jager
      Jager 7 января 2021 11: 34
      + 23
      ¿Por qué T-34 ??? Nuestros antepasados ​​se contentaron con piedras y palos, ¡un tanque es un lujo inadmisible!
    4. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 7 января 2021 12: 02
      + 18
      También dices que al cambiar de marcha, el luchador en marcha no se dormirá, pero en la transmisión automática perderá la pelea con el sueño ...
      ¿Y para qué necesitamos una estructura de avión a reacción, si los abuelos ganaron la guerra con los pistones, a pesar de toda la 262 del enemigo? Y no hubo necesidad de retraer automáticamente el tren de aterrizaje, los pilotos se relajaron completamente después ... Que no podían girar la manija en el despegue y el aterrizaje, por lo que no se eliminó ninguna carga física, ¡y también tenían comida adicional!
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 7 января 2021 12: 15
        +3
        Cita: Gvardeetz77
        si el abuelo ganó la guerra a los pistones, a pesar de todos los 262 del enemigo

        Debe lograrse un equilibrio entre la complicación de la técnica y las ventajas que esta complicación ofrece en la práctica.
        262 no se menciona aquí, pero el hecho de que el FW-190 tenía un control totalmente automatizado del VMG, y el alemán luchaba mientras el nuestro giraba los volantes de la hélice y ajustaba la mezcla, esto realmente proporcionó una ventaja clave.
        Pero si, por ejemplo, nos fijamos en los tanques, entonces la caja semiautomática "Tigre" no dio ya ventajas decisivas en la batalla, tk. había factores completamente diferentes en juego. Pero complicó la producción y el servicio.
        Un camión, sin embargo, no es un tanque, el conductor no pelea, por lo tanto, complicar seriamente y elevar el costo del diseño de la máquina para facilitar un poco su trabajo (al mismo tiempo complicar la vida de los técnicos) es un sabotaje.
      2. manga
        manga 8 января 2021 05: 16
        +1
        ¿Por qué exagerar eso? Se nombran los componentes principales. Mantenibilidad y consumo de combustible. En condiciones de combate, la comodidad solo de la transmisión automática se pagará con equipos abandonados o puntos de repostaje adicionales. En tiempo de paz, estacionamiento de automóviles defectuosos en espera de unidades de transmisión automática de fábrica.
    5. Togilen
      Togilen 8 января 2021 07: 41
      +7
      ¿Incluso sirvió en el ejército? Diré aún más ¿estuvo en una situación peligrosa que amenaza su vida? Bueno, en tal situación, al menos sin importar lo que fuera un soldado contratado, lo primero que lo comprenderá es la confusión, alguien tendrá que girar la espalda durante 2 segundos o hundirse en 16 marchas después de 4 quemar el embrague, y alguien simplemente confundirá el freno con el acelerador o el embrague o encenderá lo innecesario. transferencia y eso es todo. Y entrenar en nuestro ejército, por decirlo suavemente, no es tan atractivo, lucirse en la televisión para los tontos que creen en un "futuro brillante".
      Otra cosa es un tractor de tanque o de lastre como KAMAZ-65225 (comete un error, 65226 es solo un civil) o BAZ-6402/6306, por lo que para un automóvil de este tipo es necesario que el flujo de potencia y KM se transmitan suavemente para que cuando se remolca no tire del enganche al cambiar de marcha a La transmisión manual, por lo tanto, GMP se instala en automóviles pesados. El mismo efecto de ruptura por tracción ocurre en la mayoría de nuestras locomotoras eléctricas y diesel que están equipadas con motores de tracción con conmutador, no asíncronos.
  6. Zaurbek
    Zaurbek 7 января 2021 10: 33
    +5
    Ya no hay sabotaje, sino "economía". Los Mustang son prácticamente vehículos comerciales ... KAMAZ tiene un prometedor motor diesel con 550-750 hp. La suspensión independiente es la misma. Los puentes (como en el URAL) se utilizan de forma diferente. Mayormente China (MAN con licencia, creo). La principal dificultad es AT. Esto es especialmente crítico para los coches potentes (a partir de 500 CV).

    https://www.youtube.com/watch?v=CZ4xjbWb3DU

    https://www.youtube.com/watch?v=lk5YNpN7Am8&t=389s
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 8 января 2021 02: 07
      +2
      Sí, KAMAZ tiene sus propios puentes, cálmate. Después del covid, incluso el combustible para los ocho KAMAZ, el Altai AZPI comenzó a ponerse en gran medida.
      Hay, por supuesto, importaciones, y sin ellas los autos empeorarán, pero se producirán casi de la misma forma.

      Esto es sobre la alineación anterior. Mercedes-Benz es, por supuesto, otro tema, pero este no es un tema militar.
      1. Togilen
        Togilen 8 января 2021 07: 45
        +1
        ¿Qué tiene que ver COVID con eso? Comenzamos a instalar el combustible AZPI hace dos años. Y los inyectores son tan generalmente desde 2005
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 8 января 2021 12: 45
          -1
          La pregunta está en cantidades. Hubo interrupciones con el equipo civil debido a suministros de China. Si usted mismo es de KAMAZ, puedo escribir algunos números para confirmar. Si no, entonces no veo el punto.
          1. Togilen
            Togilen 9 января 2021 07: 36
            0
            En cantidades, ahora es casi toda la gama de motores 740 y nuevos motores 910. Desde China, nunca se ha instalado combustible. Los puentes son ahora propios en la gama todoterreno de los camiones volquete K3 y K5. Pero la gran mayoría (K4 y K5) están equipados con puentes Hande. Por cierto, nuestro puente es una copia del puente RABA, que originalmente se encontraba en 6560, fue reemplazado por Modara debido al menor costo, pero si abre el manual por ejemplo 6520, estará escrito allí, el automóvil está equipado con ejes de transmisión 6520 -... dígitos (para diferentes pares, ya que se colocaron en 5460 y 6460), también es posible instalar puentes RABA en automóviles con un diseño similar.
            La relación de transmisión del puente para los modelos 5460, 6460 es 5,11; para el modelo 6520 - 6,33.
            Para los ejes “RABA”, la relación de transmisión es de 5,648 para todos los modelos.
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa 9 января 2021 12: 37
              0
              Según AZPI, Bosch Common Rail estaba en el 740 civil en toda la documentación, de hecho también lo estaba.
              Por ejemplo, puede comparar 43118-3027-50 y 43118-23027-50

              Por cierto, nuestro puente es una copia del puente RABA, que originalmente estaba en 6560, fue reemplazado por Modara debido a un costo menor, pero si abre el manual por ejemplo 6520 estará escrito allí, el automóvil está equipado con ejes de transmisión 6520 -... mucho dígitos (para diferentes pares, ya que se colocaron en 5460 y 6460), también es posible instalar puentes RABA en automóviles, que tienen un diseño similar.


              En toda la serie de aguilones pesados ​​de tipos antiguos, es decir, 6520, 65201, 6522 con cabinas KAMAZ, cuestan 5,11. Incluyendo 6x6.
              En máquinas pesadas de un solo lado 6x6 para el mercado civil - 6,88
              Este ha sido el caso desde al menos 2014 y no ha cambiado desde entonces.

              El equipo militar es un asunto diferente, pero en civiles como este.
              1. Togilen
                Togilen 15 января 2021 22: 12
                0
                Me refiero al "mínimo" desde 1997, cuando el 6520 se lanzó por primera vez al público, y desde 2002, cuando comenzó la producción con el checkpoint-161 (todavía no existía ZF-Kama).
                1. timokhin-aa
                  timokhin-aa 15 января 2021 22: 14
                  0
                  Luego estaba haciendo otras cosas, muy diferentes))).
                  1. Togilen
                    Togilen 16 января 2021 10: 49
                    0
                    Acerca de AZPI un poco. AZPI suministró inyectores para 740 y sus modificaciones. Desde 2018, AZPI ha lanzado la producción de equipos bajo el nombre comercial Altay Common Rail System para nuestro P6 (bueno, para mí ya es anterior, ya que no trabajo allí desde hace un año). Esta es la principal prioridad de PJSC KAMAZ en la sustitución de importaciones. Aparte de subdivisiones estructurales como fundición, herrería, la propia planta de motores logró hacer el P6 casi completamente ruso. Los materiales parcialmente poliméricos son una excepción. Aunque, por cierto, antes, en la década de los 80, cuando mi padre aún trabajaba en el Centro Científico y Técnico, los desarrollos eran domésticos a nivel de análogos importados, o incluso superiores a estos últimos. Mi padre participó en el ROC "Proyecto-88" y 6410.
                    Hubo una exposición en Chelny. 7411, y 7403.10, que prácticamente no subieron a los autos en los 80 y principios de los 90, en los 80 toda la producción 7403 fue al BTR-80, y solo en los 90 el motor llegó a los autos de producción hasta que sucedió el evento. 1993 año. Luego probamos UTD-20S (deforce hasta 220 hp), ZIL-645 (intentamos instalar TKR pero debido al proceso M el motor diesel ZIL se "ahogó"), como saben, YaMZ ayudó con 238M2, aunque se produjo el motor KamAZ-740.10 en pequeñas series en RIZ y Remdizel.

                    1. timokhin-aa
                      timokhin-aa 16 января 2021 10: 55
                      0
                      Detalles interesantes, gracias.
                      Ahora AZPI fabrica sus rieles comunes para civil 740. Escribí el modelo de chasis anterior, todo comenzó con él esta primavera, luego pasó a otros.
                      Esta transición comenzó cuando se cerró la frontera con los chinos.
                      1. Togilen
                        Togilen 16 января 2021 14: 31
                        0
                        Eh, recuerdo esas fotos de los distribuidores. Llevan de pie un par de semanas y todo ya está oxidado hasta el infierno. Año 2011-12 aproximadamente
      2. Zaurbek
        Zaurbek 8 января 2021 09: 43
        +2
        Hasta algún tipo de carga en toneladas son suyos, y más altos (también en los Urales): China.
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 8 января 2021 12: 47
          +1
          No, no es. Los puentes chinos solo están en URAL de carretera, en KAMAZ tienen los suyos propios desde hace mucho tiempo, ni Steyr, ni Daimler, ni Madara se han instalado durante mucho tiempo, Dana se para en vehículos de dos ejes de tonelaje medio y bajo, pero solo en varios modelos

          El resto que KAMAZ ha dominado durante mucho tiempo.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 8 января 2021 13: 09
            0
            ¿Por qué, entonces, China está en los camiones volquete pesados? Los ejes delanteros no van adelantados, eso sí, he dominado Kamaz ..... si pongo PP, entonces ponen China.
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa 8 января 2021 13: 33
              +1
              Esto no es China.
              Hay puentes para neumáticos de doble cara, solía haber Steyr y Daimler, ahora los suyos, hay puentes debajo de uno de una cara, como en el mismo chasis "Blindado", solía haber puentes Madara, ahora tienen los suyos.
              No hay China.
              China está en el camino de los Urales.
              1. Viento libre
                Viento libre 9 января 2021 00: 33
                0
                Voltea los cubos. y conseguir tanto un monopatín como uno dos, otra cosa es ¿por qué una suspensión independiente? ¿Necesitas recortar más dinero?
                1. timokhin-aa
                  timokhin-aa 9 января 2021 12: 41
                  -1
                  SÍ, es más fácil poner un automóvil en los zapatos de bastidor Krazov VI-3, aquí hay una sola pendiente en los bujes a dos aguas.
                  Sería por qué.
                2. Vidock
                  Vidock 28 archivo 2021 09: 17
                  0
                  No necesitas tirar nada. La "media larga" se usa como corredor simple y corredor doble. Se necesita "media corta" cuando el chasis está diseñado solo para una pendiente, en este caso se utiliza un marco con un espacio amplio entre los largueros.
                  En cuanto a los chasis extranjeros, los conduje todos. Irrazonablemente difícil y caro. Y no tienen ventajas en el camino sobre los Urales y Kamaz.
          2. Togilen
            Togilen 15 января 2021 22: 15
            0
            Puentes chinos en 6370 y Tornado-U.
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa 15 января 2021 22: 17
              0
              En URAL de carretera con frontón, también lo son.
              1. Togilen
                Togilen 15 января 2021 22: 25
                0
                Sí, porque el volumen del mercado de automóviles de carretera aún no está claro, pero dudo que compitan con 65115 y 6520. + Sin duda, tenemos una gran capacidad técnica y tecnológica. Desde la liberación del bastidor hasta los componentes del motor y la transmisión. Así es como el NAMI-020 se convirtió en un verdadero vehículo militar. Ural Next tiene una mala característica, un pequeño volante, cuando golpea un surco, se golpea y puedes poner tus manos en él desde el corazón. Experiencia personal.
                Pero el motor YaMZ-536 es algo muy bueno, es más ligero que el KamAZ-740 (peso 740 kg), el 536 tiene una masa de unos 640 kg (dependiendo de la modificación), por lo que la carga en el eje delantero del Next es 100 kg menos. De los viejos ZIL-MMZ y GAZ-SAZ, sé cuál de ellos tiene un motor de hierro fundido en el campo en lugar de uno de aluminio. Si queda flácido, se garantiza la falla del eje delantero.
                1. timokhin-aa
                  timokhin-aa 15 января 2021 23: 54
                  0
                  En 375 Uralov, el volante se rompió los dedos, se requería un agarre especial. A continuación, en este sentido, avance.

                  En motores en vano, no cooperó con YaMZ a su debido tiempo.
                  Y en los puentes, KAMAZ habría sido más inteligente, habría subido a los Urales con puentes. Los comprarán de todos modos y apostarán, para que los tuyos los vendan.
                  Dinero extra, ¿no es malo?
                  Para el 020, sus capós 6x4 ya no tienen mucho que hacer.
                  1. Togilen
                    Togilen 16 января 2021 10: 07
                    0
                    Junto a la familia 375 (375D, 4320) también hay una actitud muy modesta, el marco y los puentes están relacionados solo en parte. El resto son desde cero. El volante realmente se sale de las manos. La dirección en sí es RBL o ZF (según el año de fabricación), pero un pequeño volante para un vehículo todo terreno no es la mejor solución.
                    A quién y qué vender no es mi especialidad, existe una política corporativa y KAMAZ no venderá ejes a un fabricante que sea un competidor potencial, así como a un competidor existente en la clase de vehículos con tracción total. Al mismo tiempo, una fundición y una planta de forja producen un cigüeñal para motores de la familia YaMZ-530.
                    La política del PJSC KAMAZ está dirigida por Rostec, que está tratando de aplastar todo lo que tiene algún valor en términos de órdenes estatales, lo que, en mi opinión, es fundamentalmente incorrecto y la máxima dirección del país debe prestar atención al "comportamiento" de Chemezov.
  7. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 7 января 2021 10: 42
    +5
    Gracias autor. Interesante y dimensional. Sería más, estaría cansado de leer.
    Feliz navidad
  8. Scharnhorst
    Scharnhorst 7 января 2021 10: 48
    +3
    El programa de sustitución de importaciones en industrias y armas críticas no puede interpretarse como una transición a una economía de subsistencia medieval. Los tanques y aviones deben estar en una base de producción nacional, pero los camiones del ejército, especialmente el grupo de transporte, son perfectamente aceptables para elegir en las licitaciones con la admisión de los estados aliados (China, Bielorrusia, Kazajstán ...). Y la competencia será sana y no habrá necesidad de dispersar el potencial científico y de diseño. Aún así, nuestra población de 145 millones no podrá competir en todas las industrias con el mundo global, o poco a poco nos convertiremos en Corea del Norte.
    1. LastPS
      LastPS 11 января 2021 22: 51
      +1
      Estoy en desacuerdo. Los camiones del ejército son una parte muy importante del ejército como tal. Los chasis, componentes y ensamblajes utilizan todo tipo de tropas y afectan directamente la capacidad de defensa del estado, además, la producción crea empleos, el dinero para los contratos permanece dentro del país (en estados normales), las órdenes del ejército estable permiten que la producción se desarrolle y cree modelos competitivos, incluyendo para el mercado civil. No tiene sentido dejar la producción a merced de los fabricantes extranjeros, no solo no es económicamente rentable, sino que también el estado sindical puede convertirse en no sindicalizado bajo ciertas condiciones (recuerde las turbinas ucranianas para nuestros barcos y aviones).
      Los camiones no son un área donde los problemas de producción no sean críticos. Este enfoque solo puede funcionar para algunas áreas muy específicas, como equipos para nadadores de combate, un artículo sobre los problemas que se publicó recientemente en VO, e incluso entonces estoy a favor de hacer la mayor parte del equipo por nuestra cuenta y comprar solo lo que todavía no es posible o demasiado caro de producir.
      Un buen ejemplo de rifle Lobaev. Disparan con un cartucho no estándar (aunque ya se están estampando en nuestras fábricas), los cañones están hechos (¿se produjeron?) A partir de focos estadounidenses, pero todo esto no es crítico, porque los supersnipers para estos rifles son productos a destajo, e incluso si los cañones no se nos venden, esto solo afectará a largo plazo. perspectiva, y en ese momento puede dominar la producción usted mismo.
  9. Zaurbek
    Zaurbek 7 января 2021 10: 55
    +7
    MZKT es exportado por Allison. Y motores CAT
  10. carreteras
    carreteras 7 января 2021 11: 07
    0
    En muchos sentidos, este es un automóvil similar a los Mustang: capacidad de carga de 2 a 9 toneladas, suspensión dependiente y fórmulas de rueda para elegir: 2x2 y 4x4.

    El autor está realmente delirando.
    O copiar y pegar estúpidamente, o alejarse del tema en discusión.

    Si es lo último, espero historias emocionantes sobre fórmulas de ruedas americanas 1x1; 0,7x0,7; 0,5x0,5.
  11. Narak-zempo
    Narak-zempo 7 января 2021 12: 25
    -2
    cómo mantenerse al día con Oshkosh y Volat

    Y no los molestamos. ¿Por qué necesitamos a alguien a quien acosar? Tenemos nuestro propio camino riendo
  12. loki565
    loki565 7 января 2021 12: 32
    +3
    Es más probable que sea una cuestión de precio y la posibilidad de comprar equipos modernos más caros del Ministerio de Defensa. Y como ejemplo, la transmisión automática Typhoon K, suspensión hidroneumática controlada, la financiación hará de todo o comprará una licencia, pero mientras no haya pedidos, los modelos antiguos se van estampando.
  13. Stirbjorn
    Stirbjorn 7 января 2021 12: 56
    0
    De las noticias se sabe que los ingenieros han desarrollado un automóvil eléctrico utópico para Rusia Kama-1.

    ¿Cuál es el utopismo de un coche eléctrico para Rusia? Debemos seguir el ritmo del progreso.
    En cuanto a los camiones Kamaz en general, recientemente se publicó un artículo "Detrás del volante" -
    KAMAZ de una nueva generación: casi todo se importa https://www.zr.ru/content/articles/924805-kamaz-5490-chetvertogo-pokoleniya/
    Entonces, ¿qué tipo de desarrollos hay para los militares?
  14. Alexander Vorontsov
    Alexander Vorontsov 7 января 2021 13: 16
    +2
    Gracias al autor por el artículo, definitivamente +.
    Pero algunas cosas no están claras.

    ¿Por qué de repente es ofensivo para el estado?

    Recientemente preparé 2 artículos sobre un tema similar:
    1) https://topwar.ru/177320-mnenie-chto-rossija-prigotovila-dlja-zaschity-svoih-soldat-v-karabahe.html
    2) https://topwar.ru/177217-mnenie-mrap-y-dlja-karabaha-chast-i.html

    Se analiza toda la experiencia extranjera y nacional.

    Las malas lenguas dirán que estos son estadounidenses: tienen más dinero y la experiencia de producción es mucho más rica. Al igual que, es imposible comparar las capacidades de la industria automotriz nacional y los pioneros de la moda técnica mundial. Esto es parcialmente cierto, por supuesto.

    Ni siquiera se trata de moda, sino de demanda y conveniencia.
    Los estadounidenses también recuperaron la conciencia sólo cuando comenzaron a volar en masa en las carreteras.
    Y antes de eso no hubo demanda.

    Puede crear cualquier máquina, entonces surge la pregunta de cómo saturar a las tropas con esta máquina.
    Cómo mantenerlo, cómo transportarlo, etc. Nuevamente, en los artículos, se reveló este problema: cómo las máquinas estaban inactivas debido al hecho de que no había repuestos necesarios o los mecánicos no tenían las calificaciones necesarias.
    Cómo Estados Unidos perdió un avión mientras transportaba vehículos nuevos. Qué inició la pesadilla logística, etc.

    Hace varios años, la planta de tractores de ruedas de Minsk lanzó una línea completa de nuevas máquinas de la familia Volat-6001. Así deberían haber lucido los Mustang rusos del siglo XXI.

    Repito: salir de las puertas de la fábrica no es un problema. Incluso puede implementar Grendizer.

    ¿Dónde están las preguntas más importantes: a qué distancia de Bielorrusia están ubicadas sus bases militares?
    ¿De qué manera planean transferir nuevo transporte allí?
    ¿Cuántas de estas muestras irán a parar a las tropas?
    ¿Cómo piensa volver a capacitar al personal de servicio?
    ¿Cuánto costará este programa?
    Y luego compárelo con las respuestas rusas.

    Es aconsejable responder a todas estas preguntas leyendo sobre todo el ramo de delicias que encontró Estados Unidos al dominar un nuevo transporte.


    MZKT-600200 de cuatro ejes - "Mustangs" ideales para el ejército ruso

    ¿Y qué son "ideales"?
    A pesar de que incluso Estados Unidos, con su capacidad para elaborar 150 opciones, reconoce que los diferentes escenarios de guerra y las diferentes regiones necesitan un transporte diferente.
    Y en las condiciones de Rusia ... pueblos montañosos del Cáucaso, heladas siberianas, arenas sirias, cada teatro tiene su propio ideal. Así que no hay forma de evitar compromisos.
  15. _Ugene_
    _Ugene_ 7 января 2021 13: 26
    +4
    El programa ampliamente publicitado para la creación de chasis y tractores de ruedas especiales "Platform-0" no muestra signos de vida en absoluto.
    por cierto, ¿qué pasa con esta plataforma? Lo promocionaron, lo promocionaron, y algo se extinguió, sin respuesta, sin hola, y tan bellamente se fue de lado en las exposiciones.
    1. Evgeny Fedorov
      7 января 2021 15: 11
      + 12
      La situación con Platform-O es deplorable. Preparó material para VO. Espero que sea pronto))
      1. Zaurbek
        Zaurbek 7 января 2021 17: 37
        +3
        Para llegar a la Plataforma 0, primero debe dominar los tractores 8x8 ...
        1. Evgeny Fedorov
          7 января 2021 17: 39
          +2
          Así lo habíamos planeado. ROC "plataforma-O" significa 8x8, 12x12 y 16x16. Hay toda una gama, desde un portatanques y un tractor de lastre hasta un porta misiles para Yars.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 8 января 2021 11: 46
            0
            Por cierto, hay una tendencia para los cargueros de tanques: Kamaz y Urales habituales 6x6 y 8x8 con puentes reforzados y motores diesel. Es más barato que MZKT ...... pero no es aplicable en todas las condiciones.
            1. Timx
              Timx 10 января 2021 16: 28
              0
              Por cierto, hay una tendencia para los transportistas de tanques: Kamaz ordinario y Urales ...

              Esta no es tal tendencia, pero nosotros, lo siento, con el `` culo desnudo '' nos quedamos después de la devastación de los 90 ...
              Anteriormente, el tema de los camiones cisterna lo ocupaba KZKT (Kurgan Wheel Tractor Plant), ahora aserrado para desguace y demolido ... Y otros fabricantes para cerrar este nicho necesitan su propia cartera de pedidos y su base agregada (que están completamente ausentes), algo así. Y los camiones Kamaz a pequeña escala comenzaron a comprarse bajo Serdyukov, realmente le gustó la idea de conducir productos lo más cerca posible de los civiles en el ejército, sin pensar en las consecuencias (recuerde que los SUV Lynx italianos, las comunicaciones y los primeros drones son lo mismo) ...
  16. Vanka Zhukov
    Vanka Zhukov 7 января 2021 17: 29
    0
    Es gracioso leer la opinión del fiscal.
    1. lelik613
      lelik613 7 января 2021 17: 53
      +4
      La opinión del juez será aún más divertida
      1. Sémola
        Sémola 9 января 2021 05: 18
        +3
        Cita: lelik613
        La opinión del juez será aún más divertida

        La opinión de un compañero de celda generalmente te divertirá hasta los cólicos.
  17. Nestor Vlakhovski
    Nestor Vlakhovski 7 января 2021 18: 29
    hasta el 14
    Chef, todo se ha ido: se retira el yeso, el cliente se va.
    ¿Qué quería demostrar el autor con su embadurnamiento? Escribe entonces sobre la artesanía de la vergonzosa industria automovilística de tu plaza natal, también nos reiremos.
    1. Dkuznecov
      Dkuznecov 7 января 2021 20: 58
      +4
      No bromeaba, el autor del artículo nunca.
      Simplemente no lo entendiste, realmente
      todo esta perdido. Más bien, nada comenzó.
      No ha leído el artículo, pero ¿lo condena?
  18. Dkuznecov
    Dkuznecov 7 января 2021 20: 57
    -1
    "los últimos desarrollos de Naberezhnye Chelny.
    Y de nuevo en componentes extranjeros ".
    "Fue un año difícil. Fue más difícil que eso ..."

    Nada. Poco a poco dominaremos los motores eléctricos
    y llenar el mundo con máquinas de afeitar eléctricas rusas.

    Luego aprenderemos a hacer motores de drones.
    Todo tipo de baterías.

    Y ahí, ves
    e ingeniería pesada
    con la construcción de máquina-herramienta subiremos.

    Intentaron trasladar el complejo militar-industrial por una vía pacífica,
    en lugar de tanques, por ejemplo, fabricar cochecitos de bebé,
    pero empezaron las quejas: es difícil sacar al niño de la torre.

    Si, aparte de bromas, las autoridades actuales allí, arriba,
    no importa en absoluto ¿de dónde se toman las armas,
    cual este poder protege

    Leo los comentarios y veo que empieza a llegar a la gente
    ¿Qué es el ladrón de arriba? no se trata de la grandeza del país,
    sino sobre sus billones robados, que se entregan a otro ladrón
    No quiero

    Por lo tanto, las canciones sobre las intrigas de los enemigos que buscan pisotear
    "la joven república de los soviéticos". Lo siento. No es de esta canción.
    Simplemente inspirado por la música. En resumen, solo hay enemigos alrededor.

    El hecho de que los burócratas de los niños aprendan con los "enemigos" de los niños en Yale y otros Princeton
    en el mismo escritorio, y las mansiones de los "enemigos" están en la misma calle de Londres,
    y las cuentas bancarias en el mismo offshore ya no son un secreto.

    Gracias por su atención.

    Felicitaciones a tus amigos con la Navidad, fe en un futuro digno.
  19. Victor Sergeev
    Victor Sergeev 7 января 2021 22: 21
    +1
    ¿Puede decirme el costo de los autos comparados?
  20. timokhin-aa
    timokhin-aa 8 января 2021 02: 02
    + 11
    Autor, ¿qué estás escribiendo? 43501 no tiene ni podría tener una caja de cambios de 8 estupas, KAMAZ tiene exactamente tres cajas de cambios: 144a 5 velocidades y dos 10 velocidades ligeramente diferentes (5 * 2, con un divisor): 152a y 154a.
    También hay ZF9S1310TA, hay 9 marchas, la primera es una "tortuga", cambio descendente, 8 principales (4 y divisor). El ZF de 16 velocidades ya está montado en vehículos pesados.
    Especifica qué hay detrás de la caja de cambios de 8 velocidades.

    El segundo punto: la ZF16S1822 es una caja de cambios MANUAL, no una "automática".

    El tercer punto: ¿qué tipo de caja de cambios doméstica de 16 velocidades hay? Ellos no son. Hay uno experimental de 14 velocidades en Tutaev, pero nunca fue producido en masa, y en general fue hecho para un motor diferente, ni siquiera sé si la campana está estandarizada por SAE o no.

    También hay 43501 con carrocería normal, no aerotransportada, y, como su antecesor, el 4326 de dos ejes se suministra a las tropas.

    En lugar de Steyrovskaya RK, durante mucho tiempo ha habido un análogo en la serie: 6522.

    Necesitamos prepararnos mejor, querido autor.

    Lo más sorprendente y triste al respecto es que KamAZ actualmente no tiene un reemplazo adecuado para los Mustang obsoletos. Incluso en forma de demostrador de tecnología o prototipos experimentales.


    La pregunta permanece detrás de escena: ¿por qué es necesario? ¿Te gustan las suspensiones independientes en la calle cuando hace frío? ¿Sabías que al conducir en columna, la suspensión de resorte se enrolla en una pista plana y la independiente se rompe? La experiencia de "Tatra" en el norte lo demostró más que bien.
    ¿Quizás necesitas más plástico para un coche militar? ¿O electrónica? ¿Pueden encomendar a los reclutas el mantenimiento de la transmisión automática? Bueno, ¿hay un cambio automático de fluido hidráulico, un cambio de filtro?
    Expande tu pensamiento.
    La fornicación con la sobrecomplicación de los coches militares que vimos en la Wehrmacht, es muy conocida cómo terminó.
    ¿Por qué montar el rastrillo de otra persona?
    1. Togilen
      Togilen 8 января 2021 08: 10
      +1

      Teníamos una caja de cambios KAMAZ-161, 4 marchas + rango trasero. Se desarrolló a principios de los 90 para el 6350, cuando casi quedó claro que no podíamos ver un GMF experimentado, y las cajas de cambios estándar no podían llevar el par motor 740.50 y 52. ​​El demultiplicador se hizo con la participación de especialistas de ZF, no hay nada sorprendente, ZIL para 4331 generalmente podría usar 8 - a un paso de ZF, se les ofreció localizar la caja en los años 80 (era más fácil de entender, el control de la caja era más fácil, la masa era menor y el par transmitido era mayor, pero se negaron porque el suyo ya estaba listo). La caja 161 se fabricó en serie, se instaló en los primeros 6350 y 6520/6522, pero no por mucho tiempo. Debido al lanzamiento de ZF-Kama, el proyecto se cerró. E inicialmente se suponía que era una caja número 16 (+ divisor) para los tractores de línea principal (los experimentados se calcularon para 6410 en los años 80). Esta es la caja.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 8 января 2021 12: 49
        -1
        Interesante, no lo sabía.
        Nunca había visto gente así en los coches.
  21. sol rojo
    sol rojo 8 января 2021 02: 45
    -1
    ¿Por qué un camión militar necesita transmisión automática? Esta es una unidad bastante compleja, en algunas partes definitivamente habrá problemas con su mantenimiento. ¿Y si en condiciones de hostilidades? Por cierto, los mecánicos son mucho más preferibles para el uso todoterreno. Dicho equipo debe, en primer lugar, cumplir los requisitos de escala masiva, confiabilidad y facilidad de mantenimiento. No tenemos un ejército de desfile europeo, pero de todos modos, al menos en su unidad terrestre, está realmente preparado para una gran guerra.
    1. Slasherrus
      Slasherrus 8 января 2021 10: 11
      0
      No estoy de acuerdo con la afirmación de que la mecánica es mejor fuera de la carretera. Y en términos de fiabilidad y comodidad. En términos de confiabilidad, muchos tienen asociaciones con automóviles de pasajeros automáticos. Sí, no está diseñado para todoterreno. Pero una máquina automática normalmente diseñada para cargas pesadas será mucho más confiable que el sistema de caja de cambios + embrague. Sí, está claro que la caja será más alta en términos de recursos que la máquina, pero el embrague definitivamente no lo es. Y una máquina automática en términos de fabricación es mucho más simple que una caja de cambios, que requiere más máquinas herramienta de alta precisión para trabajar los metales. En términos de todoterreno, también es preferible una máquina automática, ya que le permite transferir el par de torsión a las ruedas de manera más suave, lo cual es muy importante cuando se conduce sobre suelos con cojinetes débiles.
  22. Togilen
    Togilen 8 января 2021 10: 43
    +3
    ¡El autor cuenta para el artículo! Muchos errores, índices incorrectos, extraños, por decirlo suavemente, conclusiones (por ejemplo, sobre suspensión independiente), etc.
    Lo esencial. KAMAZ cuenta con un reemplazo adecuado para Mustangs, vehículos de la familia K-53958 fabricados según el proyecto de diseño y desarrollo Tornado. El único inconveniente de estos coches es el GMF chino. No tenemos nuestro propio GMP, aunque antes de que la planta de motores de Tutaevsky se convirtiera en parte de PJSC KAMAZ, desarrolló transmisiones manuales automáticas y GMF (foto). Estos proyectos ya están cerrados. Además, durante el reinado del fabricante de muebles en el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, se cerraron dos proyectos de I + D: I + D Naturalist (llevado a cabo por VNIITransmash) para crear un GMP para vehículos con IVA y de doble propósito (para motores de combustión interna de 100 a 1500 CV), I + D Celina (no recuerdo quién fue el ejecutante) ) sobre el desarrollo de tamaños estándar de neumáticos para VAT y SKSh. Como resultado, nos quedamos sin transmisión automática y neumáticos para BAT y SKSh. Se creó un nuevo motor (aunque con el suizo), su tamaño incluye modelos para fines civiles y especiales, se utilizan tanto un solo turbocompresor como un sistema de turbocompresor dual (biturbo en el pueblo). Modelos desde KAMAZ-910.14-360 hasta 920.13-750.
    El uso de suspensión independiente para AMN (que es Mustang) y BAT (Tornado-K / U) no es crítico. Para AMN (Mustang), la facilidad de mantenimiento es más importante, que es proporcionada por la disposición estándar del chasis. Por lo general, se usa una suspensión independiente para SCS, porque el tipo de equipo que se usa para transportar armas y productos especiales, estos productos solo necesitan un viaje suave. Esto no es tan necesario para BAT.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 8 января 2021 11: 53
      +3
      La suspensión independiente se utiliza principalmente en Tornado-K y chasis, donde es necesario bajar el centro de gravedad. Tipo de chasis prometedor de 8x8 en Pantsir. En los últimos años, Kamaz ha hecho un gran trabajo: un nuevo motor diésel y una cabina ... Más de 2000 Nm de par, en general, la elección de cajas de cambios es limitada en el mundo. Y nadie nos lo venderá con fines militares y es poco probable que se venda la licencia. Y debe desarrollarse precisamente como una unidad civil con un recurso civil.
      1. Togilen
        Togilen 12 января 2021 08: 43
        0
        En Tornado-K: respetada suspensión de resorte dependiente. Nosotros en JV KAMA-ZF producimos dos cajas - 9 st y 16 s, AMKPP no se nos entregará tan bien como GMP. Antes de nuestro GMP, después del cierre de todos los proyectos de investigación y desarrollo en 2008, ahora tenemos que ir y venir (se han perdido 13 años y entonces solo se estaba realizando el trabajo de investigación y desarrollo, sin trabajo de desarrollo). Es más fácil comprar una licencia de MZKT. Porque las personas que participaron en GMP en VNIITransmash ya no trabajan allí, y Transmash en sí es ahora un espectáculo miserable.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 января 2021 09: 22
          -1
          ¿Cómo realiza BAZ una suspensión independiente? ¿Puedo comprarles?
    2. Dmitry Vladimirovich
      Dmitry Vladimirovich 20 archivo 2021 11: 47
      0
      Cita: Togilen
      Estos proyectos ya están cerrados. Además, durante el reinado del fabricante de muebles en el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, se cerraron dos proyectos de I + D: R&D Naturalist (llevado a cabo por VNIITransmash) sobre la creación de un GMP para WAT ​​y vehículos de orugas de doble propósito.


      E incluso después de Stouretkin, poco ha cambiado.
      Un conocido del decano de la facultad de autotracción se quejó en 2015 de que los chinos querían el prototipo desarrollado de una suspensión para autos pesados, llevado a un prototipo y probado (no un proyecto en papel), pero el estado nativo no solo no proporcionar fondos para I + D, pero también ignoraron los desarrollos proactivos. ...
  23. Radikal
    Radikal 8 января 2021 16: 20
    +1
    Por supuesto, es correcto reducir la dependencia del ejército nacional del equipo extranjero.
    Bueno, por supuesto, es por eso que las cajas de cambios de un país de la OTAN están instaladas en KAMAZ, ¡pero aprovechar las capacidades del estado sindical está más allá de las ambiciones de los patrones! Autor: ¿dónde está la lógica? triste
    1. Togilen
      Togilen 12 января 2021 08: 44
      -2
      Ya no están instalados, ahora hay GMF chinos. No engañe a la gente.
  24. Radikal
    Radikal 8 января 2021 16: 40
    -1
    Cita: Zaurbek
    Ahora están pasando a reemplazar la unidad y enviársela al contratista ... y desde la unidad requieren un tiempo de funcionamiento determinado en horas o km. ¿Por qué reparar una unidad dos veces si la otra se va sin reparar?

    ¿Y si el contratista ya ... no está "vivo"? ¿Crees que con el estallido de la guerra estos contratistas permanecerán sanos y salvos, incluso si están más allá de los Urales o en Siberia? Fue durante la Segunda Guerra Mundial que pudieron transferir la industria a donde los alemanes no podían llegar con la aviación (e incluso así lo lograron, hubo casos aislados), pero ahora este truco no funcionará: no hay personas que puedan hacer esto, y simplemente no permitirán que se haga. Siglo XXI en el patio. Por lo tanto, tendremos que luchar por lo que ya está ahí, y el problema de la sustitución de importaciones no son solo palabras bonitas, sino una cuestión de estabilidad en el combate de las tropas. Lamentablemente, la notoria "sustitución de importaciones" en boca de los líderes actuales se ha convertido en un cascarón vacío, nada más. triste
    PD Y usted dice: al contratista ... lol
    1. Kvazar
      Kvazar 8 января 2021 21: 07
      -1
      Sí, por eso, durante este tiempo, se llevó a cabo la sustitución de importaciones de decenas de miles de posiciones +) Es solo que después de las sanciones, este proceso se aceleró drásticamente (por cierto, estos programas de sustitución de importaciones nos han estado funcionando ... desde ~ 2007, por ejemplo, se asignó equipo de iluminación para aterrizaje de aviación para reemplazar 40 lyams ~ 2 dólares lama luego para I + D y había miles de programas de este tipo en todo el país).
      Incluso por ejemplo personal lo sé. Si antes de eso hacía "sustitución de importaciones" en la empresa (si hay un análogo ruso y es el mismo tomamos el nuestro, aunque un poco más caro). Ahora tenía que pedir la matriz. ¡Así que se negaron a comprar! ¿La empresa de EE.UU. / UE dijo? Joder desde la playa (y esto es de la persona cuya hija vive en los EE. UU.), Coge un análogo. Y así en muchas posiciones. Y entonces la mentalidad realmente cambió tan pronto como se dieron cuenta de que lo compraron hoy, y mañana simplemente no te lo venderán (ya pasó). Y no estamos trabajando para los militares. Una esfera puramente civil es la pequeña empresa.
  25. Aleks2048
    Aleks2048 8 января 2021 18: 42
    +1
    Al igual que, es imposible comparar las capacidades de la industria automotriz nacional y los pioneros de la moda técnica mundial.

    Si no los comparamos nosotros mismos, entonces la práctica los comparará ... Y esto ya está corriendo después del tren izquierdo.
    1. trahterista
      trahterista 15 января 2021 15: 11
      0
      No hay nada fundamentalmente revolucionario en el mismo Oshkosh.
      Tecnología bastante densa, aunque fiable.
      Tuve la oportunidad de subir a la M-1070 HETS.
      Un camión militar típico, sin lujos.
      Y el autor tiene una idea demasiado idealizada de esta empresa, y obviamente solo a partir de información en línea.
  26. Kvazar
    Kvazar 8 января 2021 20: 55
    -2
    Bueno, en primer lugar, están los Urales. En segundo lugar, restauraron (reconstruyeron) la planta en Bryansk bajo la defensa aérea.
    Simplemente puede olvidarse de MZKT. Todos los equipos nuevos ya estarán en chasis nuevos de fabricantes nacionales. Esta planta no es un arrendatario en absoluto en una perspectiva promedio de ~ 20 años. Porque se invirtió demasiado dinero cuando Lukashenka se negó a venderlo. Además, llamó tontos a los rusos con los hechos.
    Y no olvides que tenemos capitalismo. Necesito un camión para poner TK. ¿Y dime cuánto pagarás por el TOC? Y si no paga cuánto pagará por unidad (¿sería posible difamar la I + D allí, ya que el ejército es un montón de pruebas y es tremendamente caro)?
  27. gvozdan
    gvozdan 8 января 2021 22: 24
    +1
    Parece que simplemente no hay orden. Y sin TK, el resultado es HZ. Por otro lado, lo que distingue lo nuevo de lo antiguo:
    1) suspensión independiente
    2) transmisión automática
    3) cabina de marco
    1) ¿Es realmente necesario si la versión con ruedas es siempre un paso atrás para la capacidad de cross-country y el cálculo de carreteras?
    2) ¿Es realmente necesario que conductores profesionales con experiencia conduzcan este tipo de vehículos? y la reparación, confiabilidad y precio de la transmisión manual y la transmisión automática, en igualdad de condiciones, difieren enormemente, especialmente si se considera que la transmisión automática también debe desarrollarse.
    3) Y alguien va a hacer un tanque con estas máquinas, para estos fines hay tifones, y si es necesario, se les puede sujetar un remolque.
  28. REZMovec
    REZMovec 9 января 2021 01: 22
    0
    Kama-1 - desarrollo de San Petersburgo
  29. alberigo
    alberigo 9 января 2021 23: 29
    0
    Esperamos continuar
  30. Andre___86
    Andre___86 10 января 2021 11: 43
    +1
    Ya cuántos escribieron, hubo Afganistán, Chechenia, y todavía esculpemos cabotniks. ¿Realmente no estás pasando? ¿O es economía?
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 16 января 2021 14: 46
      +1
      La razón está en las restricciones industriales, las cabañas tienen que hacerse en algún lugar.
      1. Andre___86
        Andre___86 18 января 2021 12: 32
        0
        ¿Desde los 80 no lo podemos superar?))) Es triste.
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 18 января 2021 23: 43
        0
        Cita: timokhin-aa
        La razón está en las restricciones industriales, las cabañas tienen que hacerse en algún lugar.

        Eh, no. La razón está en las leyes europeas. Hay una limitación en la longitud del coche, 12 metros, al parecer, por lo que hacen pequeñas cabinas para aumentar la furgoneta. Pero los estadounidenses no tienen esas restricciones, por lo que remachan los camiones con capó. Y las cabañas, muy buenas, estaban remachadas al ZiL.
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 19 января 2021 00: 43
          +1
          No, allí la fábrica de cabinas está construida de tal manera que o se entregan por completo las líneas de chatarra o se fabrica la cabina vieja.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 19 января 2021 01: 02
            0
            Cita: timokhin-aa
            No, allí la fábrica de cabinas está construida de tal manera que o se entregan por completo las líneas de chatarra o se fabrica la cabina vieja.

            Yo era un montador de taxis. Primero en la ZIL-130, luego en la 4331 y en el toro. Y Kamaz recogió. Entonces, mi opinión es que la cabina KAMAZ es mucho peor en términos de mantenibilidad. Allí dudará en insertar un lobovuha, a diferencia del zilka, que es 130, que es 4331. Por cierto, se instalaron diferentes motores en los zilas. Ya sea YaMZ, incluso KamAZ, incluso inglés, no recuerdo el nombre.
  31. Ivan Ivanov_27
    Ivan Ivanov_27 10 января 2021 11: 58
    +1
    KAMAZ ha ganado el rally-raid Dakar durante un año consecutivo ... ¿Y qué dio? ¿Solo aserrando botín o?
    1. Saboteador
      Saboteador 10 января 2021 23: 45
      0
      no hizo nada por la defensa del país. en esos autos, solo la cabina es nativa.
    2. trahterista
      trahterista 15 января 2021 15: 06
      0
      Bien por que
      Demostraron de lo que es capaz Yaroslavl V-shki, si se ensamblan sabiamente y utilizando tecnologías modernas (cabezales de 4 válvulas, sistemas de control de inyección).
      Es una broma, desde el básico, en una versión deformada, 238 con 210 CV. quitar 840 caballos!
      O desde la base de 240 a 300 CV. eliminar 1050hp
      Y solo las regulaciones completamente idiotas obligaron a cambiar a LipHer.
      Manos, cerebros, deseos, ay ...
      1. Gran Mike
        Gran Mike 10 archivo 2021 21: 04
        0
        YaMZ tiene un motor 8402 con una capacidad de 850 hp, pero no hay caja para ello ... Hay que instalar Allison ... MZKT tiene una caja de este tipo, pero se fabrica solo por encargo ... 1000 hp. YaMZ no ...
  32. Saboteador
    Saboteador 10 января 2021 23: 43
    +1
    de alguna manera ya escribí mi opinión, y después de leer el artículo, solo me fortalecí en él. OPINIÓN: Sobre el suministro de: VKS - solo BASES; SV - Urales; Armada, Fuerzas Aerotransportadas - Kamaz. entonces el estado tendrá tres fabricantes de automóviles fuertes. Y entonces todos los suministros son de Kamaz y estoy seguro de que es por eso que no se mueve.
  33. Andron59
    Andron59 11 января 2021 01: 16
    -1
    Sí, los artilleros, tras el disparo dicen: "¡El retroceso es normal!" Aparentemente, no solo entre los artilleros, sino también entre los clientes de equipo militar, "¡el retroceso es normal!" Se olvidaron del camarada Vereshchagin, no se ofenden por el estado.
  34. 72jora72
    72jora72 11 января 2021 08: 08
    -2
    ¿Qué está haciendo KamAZ ahora?
    Toda la planta lame máquinas de piezas para los Dakars durante un año
  35. EvilLion
    EvilLion 12 января 2021 08: 26
    0
    ¿Alguien se está ahogando detrás del MZKT? Demasiado tarde para que MZKT se ahogue.
  36. Togilen
    Togilen 12 января 2021 08: 50
    -2
    Cita: Kvazar
    Bueno, en primer lugar, están los Urales. En segundo lugar, restauraron (reconstruyeron) la planta en Bryansk bajo la defensa aérea.

    ¿Qué tienen que ver los Urales con eso, y qué tontería sobre una planta recién construida en Bryansk? Escucho un timbre, no sé dónde está.
    se trata de ti al máximo.
    La planta de automóviles de Bryansk se mantuvo y sigue en pie, por supuesto, en una versión truncada después de los años 90, principios de los 2000. Y luego la planta incluyó la producción de puentes, un distribuidor, un COM para ZIL-131, que en los 90 ya no eran relevantes.
    1. Serg Murchikola
      Serg Murchikola 12 января 2021 19: 10
      0
      y yo también, los Urales en la dirección del desarrollo es más familiar. Simplemente, la suspensión con bombeo de presión, los motores son buenos, como 450-500 hp, la vista es aterradora (es broma), y aquí queda la pregunta principal para cualquier vehículo: seguridad contra incendios y explosiones. La mayoría de los vehículos civiles KamAZ, según tengo entendido, no eran muy buenos en esto antes de los últimos desarrollos de 3 pisos. ¿O está todo bien? - ahí es donde la piedra de elección es de K, U y Manov de Europa. K tiene una gran capacidad, una gama de equipos, una gama de modelos. Son más blindados (aunque es difícil compararlos con Typhoon y Mustang, si hay tales pruebas, dímelo) y mantenibles, M y los europeos arden relativamente lento, ligeros en peso y equipamiento, buena aceleración. Pero en general, después del átomo pacífico / Dakar-21, Rusia debería quejarse de los camiones por sí sola, prácticamente no hay competidores directos aquí.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 19 января 2021 01: 07
      0
      Cita: Togilen
      COM para ZIL-131, que en los 90 ya no eran relevantes.

      ¿Por qué esto no es relevante en los 90? Y en cero se recogieron.
  37. Togilen
    Togilen 12 января 2021 08: 56
    -1
    Cita: gvozdan

    2) ¿Es realmente necesario que conductores profesionales con experiencia conduzcan estos vehículos? y la reparación, confiabilidad y precio de las transmisiones manuales y automáticas, en igualdad de condiciones, varían mucho, especialmente considerando que también es necesario desarrollar transmisiones automáticas.

    Bueno, para aquellos que probablemente no conozcan la historia en absoluto. Incluso durante la guerra en Afganistán, después de muchos accidentes de tráfico con MAZ-537, los conductores de Sovtransavto comenzaron a tomar asiento al volante.
    Y el entrenamiento actual de los conductores en el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, que todo el tiempo están lanzando tanques, sistemas de defensa aérea, armas autopropulsadas, equipos, solo merece palabrotas.
  38. Dzafdet
    Dzafdet 13 января 2021 09: 31
    0
    KAMAZ fue construido por todo el país. Originalmente instalaron un montón de equipos importados. El mismo URALAZ se asienta principalmente en el antiguo Soviet, también hay máquinas alemanas para las reparaciones recibidas. Teniendo tal base, el escape de KAMAZ es pequeño. Espero que con el cambio de dueño URALAZ comience a salir del hoyo, competir con KAMAZ y hacer que el monopolista mueva los rollos ...
    1. Togilen
      Togilen 14 января 2021 16: 46
      0
      Entonces, en términos de compras por parte de compañías como Rosneft, GAZPROM, GAZPROM oil, Transneft, son los Urales los que lideran. KAMAZ está "a la cabeza" en el Ministerio de Defensa y el piso comunal simplemente porque es el estado y el lobby de KAMAZ es muy fuerte. Sin embargo, a diferencia de KAMAZ, otras oficinas incluidas en Rostec parecen lamentables. Especialmente aquellos que no pertenecen a la ingeniería mecánica.
    2. Togilen
      Togilen 18 января 2021 09: 34
      0
      ¿Por qué no te agradaba el dueño anterior? ¿Y qué cambiará con el Rod? El GG tiene un despacho superior, Russian Machines, rebaja a las abuelas al GG, y allí ya gobiernan los sectores que son más necesarios y rentables. Solo una modernización de la producción de GAZ y la construcción de una planta para YaMZ-530 aún penden de YG y RM como un yugo crediticio. Y aquí está lo principal. Si el estado no tiene cerebro (y no lo tiene), DEBE ayudar en la modernización de la producción, especialmente de aquellas que forman parte del mazo de empresas estratégicas. Pero esto no se hace.
      Yo diré esto. Para la producción de equipo de protección personal, la industria espacial y de cohetes, necesitamos (para 2016) alrededor de 1450 toneladas de fibras de aramida, y nosotros mismos producimos solo +/- 350 toneladas (a veces) 400. En la URSS, construyeron cinco industrias similares que se incluyeron en la "lista de 100 (es decir, tirar el suministro de clavos, mortero, etc. a la cosechadora y mandar todo allí), sin embargo, el robo activo y el cese de la financiación en los 90 nos privaron de productos estratégicos. Ahora Kamenskvolokno, que está a 40 km de la hostil Ucrania, está siendo volado por todos.
      Bueno, ¿de qué otra manera se puede relacionar con el Ministerio de Defensa y el Ministerio de Industria y Comercio (una oficina completamente esquizofrénica)?
  39. trahterista
    trahterista 15 января 2021 14: 58
    +2
    Dejemos que el autor también se queje de la falta de control de crucero.
    No veo ninguna ventaja significativa de la suspensión independiente en un automóvil de esta clase (4 × 4, 6 × 6).
    Solo que hay cierta tendencia, dicen, los oshkos la tienen, así que nosotros también la necesitamos.
    Si se trata de eso, y Very hotzza, entonces la "tubería" de Tatra es mucho más prometedora (BAM y otros "norte", así como muchos Tatras que corren regularmente a través de lo inmenso hasta el día de hoy, lo han confirmado brillantemente).
    Simplemente, sin perversiones de múltiples enlaces, como en el siempre memorable Oshkosh.
    Así como la caja de cambios automática.
    Sin duda, es más cómodo conducir, pero tan pronto como se produce una avería, comienza una gran tristeza.
    Por cierto, incluso en las líneas troncales civiles, no se puede decir que las transmisiones automáticas sean muy apreciadas, aunque esta opción está presente en todos los fabricantes de "renacuajos" de serie, y el asunto no está solo en el precio (hay una pequeña diferencia). ¿Porque?
  40. realista
    realista 16 января 2021 16: 11
    -1
    hay un cargo Ural, quisiera enrollar una suspensión independiente y por favor, ¡nuestra respuesta a los principales demócratas del mundo! ¿lo que es difícil?
    1. Togilen
      Togilen 25 января 2021 03: 31
      0
      no hubo más comentarios tontos
  41. Bobik012
    Bobik012 16 января 2021 20: 31
    0
    Bueno, ¡solo para escribir! Empecé a elegir citas que no eran muy inteligentes, pero las dejé, duele cualquier herejía de ella.
  42. Dzafdet
    Dzafdet 18 января 2021 15: 43
    0
    Cita: Togilen
    ¿Por qué no te agradaba el dueño anterior? ¿Y qué cambiará con el Rod? El GG tiene un despacho superior, Russian Machines, rebaja a las abuelas al GG, y allí ya gobiernan los sectores que son más necesarios y rentables. Solo una modernización de la producción de GAZ y la construcción de una planta para YaMZ-530 aún penden de YG y RM como un yugo crediticio. Y aquí está lo principal. Si el estado no tiene cerebro (y no lo tiene), DEBE ayudar en la modernización de la producción, especialmente de aquellas que forman parte del mazo de empresas estratégicas. Pero esto no se hace.
    Yo diré esto. Para la producción de equipo de protección personal, la industria espacial y de cohetes, necesitamos (para 2016) alrededor de 1450 toneladas de fibras de aramida, y nosotros mismos producimos solo +/- 350 toneladas (a veces) 400. En la URSS, construyeron cinco industrias similares que se incluyeron en la "lista de 100 (es decir, tirar el suministro de clavos, mortero, etc. a la cosechadora y mandar todo allí), sin embargo, el robo activo y el cese de la financiación en los 90 nos privaron de productos estratégicos. Ahora Kamenskvolokno, que está a 40 km de la hostil Ucrania, está siendo volado por todos.
    Bueno, ¿de qué otra manera se puede relacionar con el Ministerio de Defensa y el Ministerio de Industria y Comercio (una oficina completamente esquizofrénica)?



    Bajo Deripaska, el dinero simplemente se retiró de la planta. No se invirtió ni un rublo en modernización. No considere la pintura de pisos y máquinas con su movimiento de un lugar a otro como una modernización. Líneas automáticas: año de fabricación 1991-1993. Ya tienen 27-29 años. En el oeste habrían sido reemplazados al menos tres veces ... uno colapsó en el segundo turno, por lo que no hubo víctimas. Cierre de instalaciones productivas: carpintería, modelismo, hidráulica ..
  43. kova1967
    kova1967 18 января 2021 23: 21
    -1
    ¡Parece que alguien ha olvidado que Kamaz es el líder en la producción de camiones! ¡Él y la bandera en la mano! Algo que no he escuchado que Ural o Gaz pusieron sus camiones en el rally Dakar. ¡MAZ solo en 2020 y ese capó que no he visto! ¡Y KAMAZ demostró al mundo entero que es el mejor! Entonces, ¿quién más no tiene que dictar las condiciones en el mercado interno? ¡Y nuestros motores ya han aprendido a hacer que no sean peores que los importados e incluso más fiables! Esto es lo que digo como conductor profesional. ¡Funcionan perfectamente, el recurso es grande y no tan caprichoso!
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 18 января 2021 23: 31
      0
      Cita: kova1967
      ¡Funcionan perfectamente, el recurso es grande y no tan caprichoso!

      ¿Y cuánto es el recurso? Discutiré contigo.
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa 19 января 2021 00: 44
      +2
      ¡Y nuestros motores ya han aprendido a hacer que no sean peores que los importados e incluso más fiables! Esto es lo que digo como conductor profesional. ¡Funcionan perfectamente, el recurso es grande y no tan caprichoso!


      ¿Va a nombrar el motor doméstico de un millón de potencia?
    3. Togilen
      Togilen 25 января 2021 03: 41
      0
      Vamos, sobre todo de motores, cuéntame las motos. Reímos juntos.
      Luego, Uralaz estuvo en el Dakar en 1992 París - Moscú - Beijing, con un automóvil Ural-43223 con motor Deutz.
      Dos detrás de KAMAZ siempre fue A - hecho en Tartaristán, B - hecho en Rusia, de lo contrario habríamos reconstruido la planta de motores después de un incendio en un año, creo que YaMZ simplemente escupiría como el YaZD ZIL. Las condiciones del mercado las dicta LAPA Rostec, y no que KAMAZ sea el líder porque el 56% de la producción se destina al ejército y los servicios comunales. No lo sabía, bueno, ahora lo sabes.
      Y no estás hablando como conductor, estás hablando como uno de los que desde la fábrica empiezan a publicar en los foros de RT y PAO.
    4. Gran Mike
      Gran Mike 10 archivo 2021 21: 11
      0
      ¿Qué tiene que ver la producción del equipo KamAZ-Master con la producción en serie de KamAZ?
  44. Evgeny Seleznev
    Evgeny Seleznev 24 января 2021 00: 05
    0
    Cita "Todavía no hay transmisión automática, convertidor de par en serie y suspensión independiente", y hay suficiente dinero para dibujos animados y maravillas. En el artículo, el autor habla de obsolescencia moral y técnica. Esto ya se puede llamar degradación sistémica.
  45. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 20 archivo 2021 11: 39
    0
    Hasta ahora, no hay transmisión automática propia, convertidor de par en serie y suspensión independiente. El hecho de que los ingenieros de Naberezhnye Chelny estén marcando francamente el tiempo en el nicho de los camiones militares multipropósito se evidencia en el nivel de los análogos extranjeros modernos.


    A mediados de la década de 2000, KAMAZ se vio obligado a cerrar su oficina de representación en la República Popular China; simplemente no podían vender nada, los productos locales eran más modernos y más baratos.
    Es decir, hace mucho que sonó la campana.
    A finales de la década de 2000, aparecieron componentes chinos en las líneas de montaje de KAMAZ: columnas de dirección, embragues, etc.
    Kamaz es un ejemplo del enfoque irrazonable del estado hacia la producción y las órdenes estatales.
    Si hay una orden estatal, ¿por qué hacer algo mejor? Los guerreros lo toman y no tosen de todos modos ...
  46. Red_Graphic
    Red_Graphic 27 marzo 2021 14: 19
    0
    Bueno, el resultado de usar "oshkosy" es perfectamente visible. Se atascan cuando, en teoría, no deberían, y rompen / pierden ruedas cuando aterrizan desde el aire. Sí, y sus automáticas sobrecalientan algo con el calor. Y el problema no se resuelve con un paño mojado en agua.
  47. Roman Anisimov
    Roman Anisimov 28 marzo 2021 18: 03
    0
    el autor olvidó (¿o no sabía? ¡¿Y es demasiado vago para enterarse?!) sobre el RK 6522, un análogo del folleto de Steyer, se olvidó de los puentes pesados ​​6522, reelaboró ​​Madara (Madara no se ha instalado durante mucho tiempo tiempo), sobre el hecho de que hay 6HP602 / 902, así como también puede suministrar 16S1820 / 22, producido en Naberezhnye Chelny en las instalaciones de ZF-Kama. pero estas son nimiedades, lo principal es hyip "¡KAMAZ es el fondo!" ¡Y si! Lo que ordenó el Ministerio de Defensa, que produjo KAMAZ. Si el Ministerio de Defensa ordena yog, KAMAZ hace exactamente eso.
  48. shark507
    shark507 Abril 2 2021 16: 31
    0
    Cita: Zaurbek
    Con la combinación de que en las transmisiones automáticas nuevas hay 8-9 pasos

    Los pasos 8-9 son puramente marketing. ¿Se ha preguntado alguna vez por qué en la era de la "precomercialización" se las arreglaban con las transmisiones automáticas de 3 velocidades? Sí, y en la mecánica hoy en día cuestan 5-6 marchas.
  49. El comentario ha sido eliminado.