Military Review

Antes del 25 de diciembre de 1825

205

"Los decembristas en la Plaza del Senado". V.F. Timm. Ermita del Estado. San Petersburgo


- Entonces, Señor, bórranos de la faz de la Tierra y crea de nuevo más perfecto ...
O mejor aún, déjanos y déjanos seguir nuestro propio camino.
“Mi corazón está lleno de lástima”, dijo lentamente Rumata. - No puedo hacerlo.

(Es difícil ser dios. Hermanos Strugatsky)

historia la primera oposición a la autocracia en Rusia. Hay eventos de tal importancia en el pasado que fue muy posible encajar su descripción en un artículo, tradicional para el periodismo soviético, en la fecha solemne. Pero por hoy son (cómo decirlo tan suavemente) un poco simples.

Y hay que ser una figura muy significativa en el campo de la ciencia histórica para poder dar una explicación exhaustiva de tal evento en el nivel apropiado de generalización de hechos, e incluso con formulaciones acuñadas de todas las circunstancias de tiempo, lugar y acción.

Por ejemplo, en el sitio web "Voennoye Obozreniye" se hizo un intento de este tipo en relación con los eventos del 25 de diciembre de 1825, conocido como el levantamiento decembrista. Y parece que sí. Nos hablaron de ellos en la escuela. Lenin los selló con su "lejos del pueblo". Pero ... ha pasado mucho tiempo desde entonces. Hay mucha información para hoy. Así que presentar un tema tan interesante en una presentación bastante concisa, en mi opinión, significa en gran medida empobrecerlo.

Y si es así, entonces tiene sentido hablar sobre esos dramáticos eventos con más detalle. Empezando por sus premisas y acabando con ... las consecuencias. Y dado que no tengo el talento para resumir temas complejos, en esta historia sobre el levantamiento decembrista, se presentarán constantemente varios artículos a la atención de los lectores de VO. Y cuántos de ellos habrá en este ciclo, solo Dios lo sabe. Así es como el material se convertirá en artículos ...

Bueno, hoy empezaremos por el principio. De lo que sucedió en Rusia y en el extranjero mucho antes de 1825.

Y fue que a finales del siglo XVIII se produjo en Francia la Gran Revolución Francesa, con sus consignas, así como con corrientes de sangre, que golpearon al mundo entero. Y luego, en Rusia, el monarca legítimo fue asesinado una vez más. Su lugar lo ocupó su hijo mayor, en quien esta villanía (aunque no supiera en absoluto de su posibilidad) simplemente no podía dejar de tener un fuerte impacto moral y psicológico.

¿Fue Alejandro I un soberano decisivo digno de estar a la cabeza de un gran país? De alguna manera sí, de otras no.

En la "Batalla de las Naciones" cerca de Leipzig, fue él quien logró la destitución del mando del príncipe austriaco Schwarzenberg. Este oficial (aunque indeciso) comandante de los ejércitos aliados. Y su reemplazo por Barclay de Tolly. Y luego también insistió en el paso de los ejércitos de la coalición a través del Rin, aunque sus aliados vacilaron. Y fue él quien, en la primavera de 1814, los convenció de que aceptaran ir a París, lo que provocó la caída del imperio de Napoleón.

Pero fue él quien en el Congreso de Viena también se aseguró de que Luis XVIII fuera restaurado al trono solo después de que firmara la carta constitucional.

Antes del 25 de diciembre de 1825
Retrato de M.I. Muravyov-Apostol. El trabajo de N. Utkin. Ilustración del libro “Retratos rusos de los siglos XVIII - XIX: Edición del Gran Duque Nikolai Mikhailovich. 1905-1909 Fundación de la Biblioteca Pública de Nueva York


Escudo de armas de la familia Muravyov

Al mismo tiempo, en París, anunció que la servidumbre sería destruida durante su reinado. Y al mismo tiempo fue escuchado por muchos, incluidos sus propios oficiales jóvenes.

"¡Éramos hijos de 1812!"

- escribió Matvey Muravyov-Apostol.

Esto significó la esperanza en la mente de muchos de que, habiendo obtenido tal victoria, el rey se apresuraría a alcanzar logros aún mayores. Además, él mismo habló de ellos.

Y después de todo, cedió en 1808-1809. la constitución en Polonia. Y en 1816-1819. abolió la servidumbre en Curlandia, Livonia y Gotland (Letonia y Estonia). Pero por alguna razón, no lo canceló en la propia Rusia. Y esto sorprendió a muchos. Y molesto.

Los jóvenes oficiales querían acción, no expectativa. Además, ellos, e incluso sus soldados, se vieron muy influenciados por lo que vieron fuera de Rusia durante las campañas de ultramar del ejército ruso. Decembrist A.A. Bestúzhev recordó más tarde que todas las tropas, desde el general hasta el último soldado, solo hablaban de eso:

“Qué bueno es en tierras extranjeras. ¡¿Y por qué está mal con nosotros ?! "


Alexander Bestuzhev. Artista desconocido


Escudo de armas de la familia Bestuzhev

Y aquí, al servicio de oficiales educados, también se encontraba la literatura apropiada: los textos impresos de las constituciones de los Estados Unidos y Francia de América del Norte, las obras de I. Kant, G. Hegel, J.J. Rousseau y F. Voltaire, economistas ingleses A. Smith e I. Bentham.


Retrato de M.M. Speransky. Cepillos A.G. Varneka


El escudo de armas del Conde Speransky está incluido en la Parte 11 del escudo de armas general de las familias nobles del Imperio Panruso. pags. once

Sin embargo, el conocimiento suele impulsar la acción.

Y así surgieron las sociedades secretas en Rusia. En 1816 se creó la Unión de Salvación. Y después de que él se autodestruyó en 1817, se formó la Unión de Bienestar (en 1818).

Pero, ¿habrían surgido estos sindicatos si sus miembros supieran que bajo el zar ya hay dos comisiones que son fundamentalmente importantes para el destino del estado?

El primero (NN Novosiltseva) finalizó el proyecto de constitución: "Carta del Imperio Ruso", la primera constitución en la historia de Rusia. Y el otro (encabezado por A.A. Arakcheev) estaba preparando un proyecto para la abolición de la servidumbre.

El propio rey se quejó de que no tenía suficiente gente. Pero cómo creer en un monarca así, si el mismo Arakcheev era su favorito. Y lo que estaba haciendo en su Grudinin era conocido por todos los nobles. Y muchos lo condenaron por esto. El término "arakcheevshchina" apareció entonces por una razón. Entonces, incluso si los futuros decembristas supieran acerca de este mismo comité, lo más probable es que simplemente no crean en sus buenos comienzos.


AUTOMÓVIL CLUB BRITÁNICO. Arakcheev. Retrato de George Doe. Ermita del estado


Escudo de la familia de los condes Arakcheev. Incluido en la parte 9 de la armadura general de los clanes nobles del Imperio de toda Rusia. pags. 36

Pero recordemos lo que sucedió todo esto en 1820. Cuando una ola de revoluciones arrasó Europa de nuevo. Y en la propia Rusia (y esto era completamente inaudito) el Regimiento de la Guardia Semyonovsky se rebeló, cuyos soldados simplemente no pudieron soportar el acoso de su comandante del regimiento.

En 1821, el mismo N.N. Novosiltsev (ya junto con M.S. Vorontsov y A.S. Menshikov) desarrolló y presentó a Alejandro I un borrador de la abolición de la servidumbre. Pero el rey lo dejó sin consecuencias. Pero dijo que lo cancelaría precisamente durante su reinado ...


Retrato de N.N. Novosiltsev. Las obras de S.I. Shchukin. A más tardar el 1 de septiembre de 1808, el Museo Estatal Ruso


Una copia del escudo de armas de Herbovnik, emitido por N.P. Novosiltsev 13.03.1830 Fuente: Archivos históricos de Estonia (Eesti Ajalooarhiiv) f.854, op.3, d.552

Lo más interesante es que Alejandro conocía sobre la existencia de sociedades secretas, en las que hay conversaciones sobre temas hasta el regicidio, y sobre quién está en ellas. Pero no tomó ninguna medida contra ellos, afirmando:

"No me corresponde a mí juzgarlos".

Existe la leyenda de que Alejandro, roto por la carga del poder, no murió en Taganrog, sino que abandonó sus aposentos temprano en la mañana y ... se fue quién sabe dónde, se escondió del mundo en Siberia, donde vivió y envejeció bajo el nombre de Fyodor Kuzmich. El gran duque Alexander Mikhailovich, su sobrino nieto, contó la historia de este trágico y misterioso evento en sus memorias. Sin embargo, es imposible confirmar o desmentir su historia. Aunque quizás la mejor manera de hablar de la fatiga del soberano por la vida es por las líneas que subrayó del profeta Eclesiastés en su Biblia personal:

"He visto todas las obras que se hacen debajo del sol; y he aquí, todo es vanidad".

Bueno, ¿qué tipo de sindicatos eran? ¿Y cuáles eran sus objetivos?


El supuesto retrato de P.I. Pestel, 1824


La imagen del escudo de armas original de Pestels en el sello de Boris Vladimirovich Pestel. Fuente: Troinitsky S.N., ed. "El escudo de armas de Anisim Titovich Knyazev en 1785", p. 116, impresión. 39. SPb, 1912

En primer lugar, notamos el pequeño número de la primera unión. Constaba de unos 30 miembros en total. Fue creado por los hermanos Alexander y Nikita Muravyov, Matvey y Sergey Muravyov-Apostles, Sergey Trubetskoy e Ivan Yakushkin.

PI. Pestel también participó activamente en él y creó su estatuto. Cierto, aunque fue aceptado por falta de uno mejor, a la mayoría de los conspiradores no les gustó. Había mucha masonería en él. Y todo tipo de rituales secretos solo le dificultaban trabajar.

Sea lo que sea, pero allí se discutió una cuestión muy seria: ¿qué hacer con el soberano? Y luego A.D. Yakushkin se ofreció directamente a ser el regicida. Es decir, la solución al tema de las reformas en Rusia comenzó a estar ligada a la liquidación física del autócrata ruso. ¡E inmediatamente hubo personas que estaban listas para llevar a cabo este asesinato!


CARNÉ DE IDENTIDAD. Yakushkin. Retrato de P. Sokolov

El segundo fue el Sindicato de la Prosperidad, al que se sumaron todos los participantes del anterior sindicato autodisuelto y muchos otros: en total, contaba con hasta 200 personas.

Su carta - "Libro Verde" (en el color de la portada) fue más moderada. Se suponía que llevaría a cabo la preparación de la opinión pública en un plazo de 20 años. Después de lo cual se planeó una revolución, pacífica e indolora. En 1820, en una de las reuniones, los miembros de la sociedad se pronunciaron unánimemente a favor del establecimiento de una forma republicana de gobierno en Rusia.


El escudo de armas de la familia Yakushkin se incluye en la Parte 4 del escudo de armas general de las familias nobles del Imperio Panruso. pags. 42

Pronto, sin embargo, los futuros decembristas se enteraron de que el zar conocía bien las actividades de la Unión de Bienestar. Y entonces decidieron disolverlo.

Lo cual se hizo en enero de 1821.

To be continued ...
autor:
205 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Lejos en
    Lejos en 11 января 2021 05: 08
    0
    Es decir, la solución al tema de las reformas en Rusia comenzó a estar ligada a la liquidación física del autócrata ruso. ¡E inmediatamente hubo personas que estaban listas para llevar a cabo este asesinato!
    Bueno, ¿qué tiene eso de maravilloso? Durante el siglo XVIII y principios del XIX, ¿cuántos autócratas fueron asesinados en Rusia? Tres. Además de golpes palaciegos de diversos grados de insolencia. En general, es un lugar común.
    1. Proxima
      Proxima 11 января 2021 08: 45
      +7
      Gracias a Vyacheslav por una evaluación equilibrada de las actividades de los decembristas. Esto ya se siente en el primer artículo del ciclo. Y luego ya cansado de este swing. O los decembristas son feroces revolucionarios "lejos del pueblo", o una sólida banda de aventureros-albañiles ... hi
      1. samosad
        samosad Abril 4 2021 07: 13
        +1
        Entonces no son ni lo uno ni lo otro ..., solo gente joven, caliente, pero estúpida (en términos de gobierno). ¡Nada cambia incluso después de 200 años! Los mismos suspiros en dirección a Europa: "Oh, qué bueno está ahí, pero tenemos cosas malas", los mismos deseos de reformas inmediatas: aquí dijo que Tsart en su reinado abolirá la servidumbre, y ya está - ¡abolir! Aunque ellos mismos no tenían prisa por disolver a los campesinos, si no a los suyos, entonces en sus familias. Los investigadores de Pestel simplemente señalan que no se habló de esto en la familia de los padres. Sí, el padre seguía siendo ese fruto, pero por eso él y el padre, para intentar al menos convencerlo de su inocencia, antes de exigirlo al zar.
        Bueno, las reformas ... solo había que pensarlo, decidieron estirarlas por 20 años ... y esta es una mirada superficial de gente no capacitada profesionalmente ... no estoy hablando de la moral y de voluntad fuerte. cualidades de estas babas, de las que solo hay dos hermanos, olvidé su apellido, sí, el propio Pestel durante los interrogatorios se comportó con honor, y el resto "flotó", igual que durante el motín mismo, donde era necesario, ya que ya habíamos acordado, ir de acuerdo con el plan, y no "derivar". Soñar con vodka y rimas es una cosa, ¡pero no todos se apresuran a hacerlo!
    2. Astra wild2
      Astra wild2 11 января 2021 14: 43
      +4
      También hay diferencias: se preocuparon por sus necesidades. ¿Recuerdas a Mirovich? Y estos tenían planes "Manilov" para el bienestar general
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 11 января 2021 15: 59
        +4
        ¿Y qué es Mirovich? Un aventurero aún mayor.
        1. Astra wild2
          Astra wild2 11 января 2021 17: 28
          +3
          También digo: '"se ocuparon de sus necesidades" y no se dispararon con el manilovismo
    3. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 11 января 2021 15: 30
      +1
      Cita: Dalny V
      Bueno, ¿qué tiene eso de milagroso? Durante el siglo XVIII y principios del XIX, ¿cuántos autócratas fueron asesinados en Rusia?

      Sí, parecían estar preparando la transformación de la patria ... ¿progresista? ¿Realmente querían construirlo con sangre? ¿Y el numeroso apellido de la familia real? Uno se elimina, el otro se convierte en un contendiente. Entonces los puñales se embotan ... ¿Será antes de las reformas? wassat
    4. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 11 января 2021 17: 29
      +5
      En general, de aquellos que son considerados los gobernantes de Rusia-Rusia desde Rurik hasta Nicolás II, aproximadamente uno de cada tres murió de muerte violenta. ¡Una profesión extremadamente peligrosa!
      1. vladcub
        vladcub 11 января 2021 19: 40
        +5
        "A los zares se les debe dar leche por daño" (c)
      2. james
        james 12 января 2021 15: 22
        0
        No solo en Rusia, Europa y especialmente Francia serán superados.
      3. Magog_
        Magog_ 13 января 2021 16: 38
        0
        En nuestra historia, en el intervalo "de Rurik a Nicolás II" hubo eventos como la Batalla de Kulikovo, la caída de Constantinopla, los Grandes Problemas, el reemplazo del Zar (Pedro 1), la conquista de Catalina la Grande, ... que, por así decirlo, precedió a los eventos de la Guerra Patriótica de 1812 y el Levantamiento de diciembre de 1825 y dejó una marca significativa en la estructura del estado, el poder y la ideología (religión). ¿O, según el autor, todo esto "fue hace mucho tiempo y no es cierto"? ¿Y no merece análisis y consideración como "prerrequisitos históricos" para este levantamiento? La abolición de la servidumbre es una idea buena y progresiva, pero pocos pueden nombrar con seguridad al autor de esta ley regresiva en Rusia ... Y esto debería haber sido indicado como la razón de la nueva y creciente "confusión", incluso entre la nobleza. Catalina tomó el control de vastos territorios, formalizaremos un nuevo "Imperio ruso", que estaba subordinado a la voluntad de los impostores, los llamados "Romanov", es decir, simplemente ocupados. Y no es necesario presentar el asunto de tal manera que en ese momento nadie en la sociedad rusa lo entendiera. De ahí la serie de golpes y asesinatos palaciegos: ¡los impostores no pueden obtener el poder de otra manera! "Abolición de la servidumbre" - ¡ja, ja! Usurpadores e impostores han visto esto en sus mejores sueños: ¡gracioso! La tradición y el lema "Todo el poder es de Dios" en Rusia y en el mundo no son palabras vacías. Si los primeros Romanov todavía podían justificar su poder bajo este lema, entonces los impostores (a partir del falso Pedro 1) ya no se llaman a sí mismos "los ungidos de Dios" ... ¡El parentesco con Cristo no funcionó! ¿Y qué autoridad en el poder podría haber incluso entre los nobles? Además, el pueblo ruso en su mayor parte en campañas militares visitó las tierras de la "Europa ilustrada" y vio cómo la gente vive bajo otras monarquías ... Esto es tan - breve y tesis. Quien piense lo contrario, profundice ...
  2. Gato de mar
    Gato de mar 11 января 2021 05: 12
    +6
    ¡Buenos días amigos! hi
    En enero, publicar sobre los decembristas está en el espíritu de nuestro tiempo y puramente en ruso. Como "todo fue robado antes que nosotros", pero acabamos de juntarnos.
    Pero, en cualquier caso, gracias a Vyacheslav por el nuevo artículo. sonreír
    1. Hunter 2
      Hunter 2 11 января 2021 08: 47
      +7
      Saludos Konstantin hi ! Tema normal, en octubre-noviembre recién llegaremos a las revoluciones de 1917 guiño
      El tema es interesante, la historia de la creación de sociedades secretas en Rusia - que llevó al levantamiento de los decembristas en 1825, despertó a Herzen, dio a luz a la Voluntad del Pueblo y otros revolucionarios - ¡es prácticamente inagotable! Agregue aquí el terror dirigido contra los emperadores rusos y su séquito: ¡la serie de artículos resultará muy entretenida! Shpakovsky V. A - Gracias por el nuevo tema, esperamos continuar ... hi
      1. Gato de mar
        Gato de mar 11 января 2021 13: 50
        +7
        Hola aleksey hi !
        Por alguna razón, los mineros están especialmente enojados hoy, parecen haber salido "a la luz" después de la borrachera festiva, y no hay nada para llenar la tristeza. riendo
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 11 января 2021 14: 11
          +9
          Y está bien, tío Kostya.
          Mató a un castor, ¡salvó un árbol!
          Compré espadines letones, ¡ayudé a los veteranos de las SS!
          Dijo "gracias" a Shpakovsky - ¡se convirtió en un enemigo del pueblo!
          1. Gato de mar
            Gato de mar 11 января 2021 14: 17
            +4
            Hola anton sonreír ... Como en "Stirlitz": "Si fumas cigarrillos enemigos, te has vendido al enemigo". riendo
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 11 января 2021 14: 22
              +6
              Si
              "Hoy toca jazz,
              ¡Y mañana venderá su tierra! "
              1. Sr. ZinGer
                Sr. ZinGer 11 января 2021 21: 53
                +2
                ¡Al Sr. Shpakovsky le encanta el jazz, admitió él mismo!
          2. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 11 января 2021 15: 00
            +6
            Dijo "gracias" a Shpakovsky - ¡se convirtió en un enemigo del pueblo!

            ¡Sí, sí, comienza a orar y a arrepentirte! bebidas ¡Cuanto más bajo te inclines, mejor! riendo
            Dijo "gracias" a Shpakovsky - ¡se convirtió en un enemigo del pueblo!

            Iremos a alimentarnos del contrario. Hablaremos de las cosas desagradables de Shpakov y nos colgarán ventajas. ¿Qué te parece mi astuto plan? guiño bebidas
            A nuestro Vyacheslav Olegovich: si está leyendo esto, le pedimos perdón, ¡qué humor! bebidas
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 11 января 2021 16: 04
              +3
              ¿Qué te parece mi astuto plan?
              ¿Justa? Entonces, entonces ... Lea mi correspondencia con Shpakovsky en el foro durante los últimos días.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 11 января 2021 16: 10
                +6
                Lea mi correspondencia con Shpakovsky en el foro durante los últimos días.

                ¿Se dijeron palabras amables, como Bonaparte y Alejandro en Tilsit? amarrar
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 января 2021 16: 15
                  +3
                  No, somos personas educadas imbuidas de respeto mutuo.
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 11 января 2021 16: 18
                    +4
                    No, somos personas educadas imbuidas de respeto mutuo.

                    ¿Está diciendo que el "gran emperador" y el autócrata ruso fueron maleducados y no penetrados? lengua
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 11 января 2021 16: 22
                      +3
                      El respeto mutuo definitivamente no se trata de ellos.
          3. Krasnodar
            Krasnodar 11 января 2021 15: 09
            +8
            Cita: 3x3zsave
            Y está bien, tío Kostya.
            Mató a un castor, ¡salvó un árbol!
            Compré espadines letones, ¡ayudé a los veteranos de las SS!
            Dijo "gracias" a Shpakovsky - ¡se convirtió en un enemigo del pueblo!

            Hola anton hi
            Me conecté a Internet a través de Yandex, Google, Mail.ru: ¡ayudé al sionismo mundial a bombardear vilmente Siria! ¡Y las desventajas del grupo de apoyo de Shpakovsky no ayudarán de ninguna manera a corregir esta vil situación! triste
            Los enemigos de los comunistas de los lectores de Vyacheslav Olegovich han olvidado los principios fundamentales del discurso proletario: ¡folletos, camaradas! ¡Folletos y volantes! Me paré junto al Imán de Novodrischensk y marqué a Shpakovshchina con una palabra impresa revolucionaria, explicando a los jubilados y a la clase trabajadora de Asia Central explotada por la oligarquía todo el peligro del revisionismo de los decembristas, un movimiento alejado del pueblo, una clase ajena a los bolcheviques.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 11 января 2021 15: 26
              +6
              Hola albert!
              Bueno, no hay ningún lugar donde ponerme marcas. ¡La propia tía Haya me reclutó!
              1. Krasnodar
                Krasnodar 11 января 2021 15: 29
                +6
                "Tía Haya, saludos de Mordejai
                Vive en la quinta avenida
                Boris Sichkin allí con un vecino me invitó a almorzar
                Lo llamaré el sábado "(c)
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 января 2021 15: 32
                  +6
                  Y pensé que preguntarías: ¿qué tía Haya?
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 11 января 2021 16: 14
                    +6
                    Ella es una - Tokarevskaya))
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 11 января 2021 16: 20
                      +4
                      Había algo más, así que no recuerdo de repente ...
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 11 января 2021 17: 43
                        +5
                        Babel tenía una tía Basia, que le envió a Bene un mensajero que siempre tenía algunas palabras que decir)).
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 11 января 2021 17: 51
                        +5
                        ¿Es la misma tía Basia que dirigía un burdel en Moldavanka?
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 11 января 2021 18: 35
                        +5
                        Seguro que me quedé con Shaw, pero no recuerdo un burdel en Moldovanka o un cortador de pollo kosher en Myasoedovskaya riendo
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 11 января 2021 18: 46
                        +5
                        Oh wei! ¿La tía Basya también fomentó el BDSM? ¡Qué desgracia! ¡El viejo Hertz definitivamente lo desaprobaría!
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 11 января 2021 19: 20
                        +5
                        riendo tú y yo tenemos diferentes entendimientos del significado de la abreviatura BDSM qué
                        Para cada bombero:
                        B - Vendaje (atadura, restricción);
                        D - Dominación;
                        C - Sadismo;
                        M - masoquismo
                        Y también una combinación de todos los derivados Compañero
                        En cuanto a la combinación de cortar pollos y juegos de amor, se parece más al vudú, pero la tía Basya tiene un origen cultural y religioso ligeramente diferente).
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 11 января 2021 19: 24
                        +4
                        Ver S. Slepakov "Chicken"
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 11 января 2021 19: 28
                        +5
                        ¿Pollo que aparca así?
                        ¿Se trata de la tía Basya o del BDSM? qué
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 11 января 2021 19: 41
                        +4
                        OKAY. Entendido. Esta vez mi bufonada no fue. Dejemos "para después"
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 11 января 2021 16: 07
    +5
    todo el peligro del revisionismo

    ¡Estás dirigiendo los términos de Mao Zedong! riendo Hola, ¡qué bueno ver a Albert!
    "¿Y quién no respeta las citas?
    Ese renegado y bastardo,
    ¡Le pegaremos un dazibao en el culo! "
    Compañero guiño
    En general, queridos camaradas, la segunda pregunta está en la agenda: ¿a quién vamos a pegar primero? Shpakovsky por delante, ¿o será él, como pensionista, el último en recibir un beneficio? ... y luego se acaba el pegamento, o se acaba el dazibao, o los vengadores van a la reunión del partido ... riendo bebidas
    1. Krasnodar
      Krasnodar 11 января 2021 16: 20
      +5
      ¡Dazibao es un arma del maoísta, que denuncia desde atrás! Compañero
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 11 января 2021 16: 24
        +4
        ¡Dazibao es un arma del maoísta, que denuncia desde atrás!

        Aquí hay un giro! amarrar ¿Ha intentado convertirse en abogado? buena ¿Te imaginas el veredicto? "¡Condenar a tal o cual por palabras vergonzosas a usar veinte dazibao durante dos semanas, siete días a la semana!" Compañero
        1. Krasnodar
          Krasnodar 11 января 2021 17: 00
          +4
          ¿Y un tatuaje de por vida en este mismo lugar? lol
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 11 января 2021 17: 16
            +3
            ¿Y un tatuaje de por vida en este mismo lugar?

            Y no solo eso ... en negrita y con una imagen intrincada. guiño
  • vladcub
    vladcub 11 января 2021 19: 12
    +4
    Anton, la próxima vez tienes que decir: "byaka Shpakovsky" + contar?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 11 января 2021 19: 22
      +4
      Verás, drzhische, se trata de objetividad. Si creo que Shpakovsky está equivocado, lo declaro abiertamente y doy las razones de mis declaraciones. Y considero que el minusismo anónimo es rudeza y ganado.
      1. vladcub
        vladcub 11 января 2021 19: 58
        +4
        Aquí estoy de acuerdo. P. Escribe de manera interesante, pero de vez en cuando lo presenta a fondo. ¿Deberíamos renunciar a buenos materiales debido a las "curvas"?
        He dicho y sigo diciendo durante mucho tiempo: Valery y V. Acerca de cuyos autores hay que leer con atención. Quieres discutir con la razón
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 11 января 2021 20: 21
          +3
          He dicho y sigo diciendo durante mucho tiempo: Valery y V. Acerca de cuyos autores hay que leer con atención. Quieres discutir con la razón
          Esto es lo que practico
  • vladcub
    vladcub 11 января 2021 19: 30
    +5
    "Compré espadines letones" No seré acusado de esto. Desde pequeño me encanta: "Espadín o" Gobios en un tomate "bocadillo mundial" (c)
    1. Korsar4
      Korsar4 11 января 2021 22: 28
      +3
      Si. Y los espadines no pueden alcanzar los espadines.
  • Hunter 2
    Hunter 2 11 января 2021 14: 14
    +5
    Konstantin, ¿tal vez se volvieron a dar un atracón en la víspera del Año Nuevo al estilo antiguo? riendo Déjelos jugar, ponga menos, no necesita mucha atención matón
    1. Gato de mar
      Gato de mar 11 января 2021 14: 22
      +6
      ... se metió en un atracón de nuevo ...

      "Entonces la vida no podría parecer ..." (c) riendo
  • Astra wild2
    Astra wild2 11 января 2021 15: 40
    +3
    Experto en caza, estás por delante de mí: el tema más interesante de las sociedades secretas en Rusia. ¿Cómo empezaste, cuáles eran los planes?
    1. Hunter 2
      Hunter 2 11 января 2021 15: 42
      +2
      Perdóname Querido Astra hi El tema es realmente prácticamente inagotable ... y puedes argumentarle a Infinity Compañero
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 11 января 2021 09: 17
    +2
    Buen día.
    Creo que hay que prestar atención a los escudos de armas de estos héroes históricos. Fue en estas imágenes que Vyacheslav Olegovich enfatizó en los últimos artículos.
    Bueno, y el hecho de que los hechos de diciembre se publiquen en enero ... Aquí y el consejo editorial podría "intervenir".
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 11 января 2021 09: 45
      +4
      Aquí y el consejo de redacción podría "intervenir".
      Igor! hi
      Esto es poco probable.
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 11 января 2021 10: 27
        +4
        Me refiero a una cierta "cola" que existe al enviarla al editor. Por supuesto, nadie retrasa deliberadamente los artículos.
  • Operador
    Operador 11 января 2021 09: 54
    +3
    Todavía tenemos diciembre según el viejo estilo. riendo
    1. Hunter 2
      Hunter 2 11 января 2021 10: 08
      +4
      Cita: Operador
      Todavía tenemos diciembre según el viejo estilo. riendo

      buena buena buena Muy bien, 29 de diciembre Hoy al estilo antiguo ... Se acercan las vacaciones bebidas
  • ee2100
    ee2100 11 января 2021 05: 53
    +6
    "Pero recordemos lo que sucedió en 1820. Cuando una ola de revoluciones barrió Europa nuevamente. Y en la propia Rusia (y esto fue completamente inaudito) se rebeló el Regimiento de la Guardia Semyonovsky, cuyos soldados simplemente no pudieron soportar el acoso de su comandante del regimiento". desde)
    Sería exagerado vincular el levantamiento del regimiento Semyonovsky con la “revolución”. El descontento de los oficiales y soldados del regimiento fue causado por el reemplazo del comandante del regimiento Potemkin por Schwartz.
    Este último tomó la disciplina y con mucho celo comenzó a apretar los "tornillos" y esto fue recibido con hostilidad por los oficiales, que fueron llamados a servir y los soldados, que también se vieron obligados a dedicar más tiempo al servicio y no a los asuntos artísticos. Antes de Schwartz, las relaciones familiares reinaban en el regimiento. Y esto no es solo en el regimiento Semovsky. La llamada. historias de guardias, protestas (en forma de renuncias colectivas) contra comandantes no deseados, que muestran el cambio de atmósfera en el ejército y específicamente en los guardias.
    De hecho, Schwartz era el hombre de Arakcheev, pero no estaba preparado para tal confrontación, que condujo a un acto de abierta desobediencia.
    La investigación se ocupó de este "levantamiento", se castigó a los culpables, se disolvió el regimiento.
    1. apro
      apro 11 января 2021 06: 35
      +2
      Cita: ee2100
      que, también, se vieron obligados a dedicar más tiempo al servicio, y no a los asuntos artel

      El viejo sueño ... de poner al ejército en autoabastecimiento. Y luego tienes que elegir entre un bp o un motín. O un ejército o un artel de shabashniks.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 11 января 2021 08: 14
        +8
        De alguna manera, no un sueño, sino una realidad de siglo y medio.
        1. Korsar4
          Korsar4 11 января 2021 09: 11
          +6
          Por eso, cuando O'Henry en "Kings and Cabbage" elogia la "flota" con el Loco, que no requiere apropiaciones del Estado, encontramos analogías de diferentes industrias.
        2. Fantasma terrestre
          Fantasma terrestre 11 января 2021 14: 30
          +4
          De alguna manera, no un sueño, sino una realidad de siglo y medio.

          Es como ... el ejército es regular o "obsesionado por sí mismo". La historia muestra que estas dos cualidades no se combinan en una.
          Y, sin embargo, sí, toda una realidad. Arqueros (tropas semi-regulares), cosacos o las mismas milicias estatales en los Estados Unidos (irregulares).
          Es cierto que también hay que entender que entonces (la primera mitad del siglo XIX), en general, un porcentaje mucho menor del producto interno bruto (en todos los países grandes del mundo) se convirtió en ingresos presupuestarios.
        3. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 11 января 2021 15: 22
          +2
          Bueno, en cierto modo, desde los príncipes de la época de Rurik hasta Shoigu, ¡una realidad de casi mil años! ¡Y sin embargo, a veces resultó bastante bien! Y las invasiones o guerras que sucedieron rompieron estos esquemas, pero luego todo volvió a la normalidad ...
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 11 января 2021 08: 06
      +8
      Es un tramo vincular el levantamiento del regimiento Semyonovsky con la "revolución".
      Estoy de acuerdo. Asociar a los "semonovitas" con los decembristas es una práctica tradicional, pero cruel.
      1. Hunter 2
        Hunter 2 11 января 2021 08: 50
        +4
        Cita: 3x3zsave
        Es un tramo vincular el levantamiento del regimiento Semyonovsky con la "revolución".
        Estoy de acuerdo. Asociar a los "semonovitas" con los decembristas es una práctica tradicional, pero cruel.

        Saludos Anton hi Tiene razón, la Semenovtsy de hecho levantó un motín "espontáneo" contra las difíciles condiciones de servicio y la arbitrariedad de los oficiales.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 11 января 2021 09: 36
          +5
          Hola alexey
          La revuelta de Semyonov es solo la prominencia más brillante de insatisfacción con el estado general de las cosas en el ejército.
        2. apro
          apro 11 января 2021 11: 13
          0
          Cita: Hunter 2
          ¡Rebelión contra las difíciles condiciones de servicio y la arbitrariedad de los oficiales!

          Sirve la arbitrariedad ??? pero ahí es donde acaba el ejército ...
          1. Hunter 2
            Hunter 2 11 января 2021 11: 19
            +1
            Cita: apro

            Sirve la arbitrariedad ??? pero ahí es donde acaba el ejército ...

            ¿De qué estás hablando? Y no hay necesidad de sacar mis palabras de contexto negativas Para los dotados "alternativamente" - el comentario de Pane Kohanku a continuación en el hilo, no veo razón para escribir de una nueva manera - lo que estaba sucediendo allí y qué acciones de Schwartz personalmente y algunos de los oficiales del regimiento llevaron a un motín.
            1. apro
              apro 11 января 2021 11: 26
              +1
              Sí ... y también hay que mencionar las acciones de los trabajadores de artel. El tiempo principal se dedicó a ganar dinero. Y el servicio pasó a un segundo plano. Y a muchos, por supuesto, no les gustó esta situación ... ya sea para realizar tareas oficiales de forma gratuita ... o para participar en actividades comerciales ... ya sabes la diferencia ???
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11 января 2021 11: 33
                +7
                participar en actividades comerciales
                Obviamente no de una buena vida. Para 1825, se suponía que el tesoro debía proteger 120 mil rublos solo en salario.
                1. apro
                  apro 11 января 2021 11: 38
                  +2
                  Cita: 3x3zsave
                  En 1825, se suponía que el tesoro debía proteger 120 mil rublos solo en salario.

                  Sí, lo entiendo. Todo por culpa de los asistentes. Pero estas cuestiones deberían ser decididas por alguien. ¿O por la voluntad de Dios? ¿O por el monarca? luego, de alguna manera, resulta extraño ... y la satisfacción y una participación en el negocio y la propiedad que genera ingresos ... y sin dinero ...
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 11 января 2021 11: 45
                    +6
                    ¡¿Qué clase de nobles?!?!?!
                    No confunda los regimientos de Caballería y Guardias a Caballo con infantería. Hay nobles y la base de la guardia de infantería, campesinos comunes.
                    1. apro
                      apro 11 января 2021 11: 55
                      +4
                      Cita: 3x3zsave
                      y la base de la guardia de infantería, campesinos comunes

                      No siempre, y los puestos de sargento estaban ocupados por nobles.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 11 января 2021 11: 58
                        +4
                        Estoy de acuerdo, pero esto es absolutamente por maldad.
                      2. apro
                        apro 11 января 2021 12: 04
                        +3
                        Cita: 3x3zsave
                        Estoy de acuerdo, pero esto es absolutamente por maldad.

                        Y sobre la actitud hacia el servicio ...
                        Los rusos en la guerra con Francia, estaban sorprendidos por la situación financiera de los franceses y su actitud hacia el servicio, y tenía muchas ganas de tenerlo en casa. .y vive
                      3. svd-xnumx
                        svd-xnumx 11 января 2021 15: 08
                        +2
                        todos pensaron que lo haríamos como en Europa ... y viviremos
                        Al mismo tiempo, como ahora, fue alguien más (el emperador, el presidente, el primer ministro) quien lo hizo, no yo. Lo que impidió a esos nobles reconstruir sus chozas de campesinos en "palacios", y no perder fortunas jugando a las cartas y gastando en "artistas".
                      4. apro
                        apro 11 января 2021 15: 22
                        +2
                        Cita: svd-xnumx
                        Lo que impedía a esos nobles reconstruir las casas de sus campesinos en "palacios", y no perder fortunas jugando a las cartas y gastando en "artistas".

                        ¿Qué dirán las personas ??? y sus abuelas ... y no extraños, necesitan protección.
            2. Hunter 2
              Hunter 2 11 января 2021 11: 55
              +4
              Cita: apro

              y si consideras que los guardias son nobles. y ellos, como sabes, eran dueños de tierras y siervos. y deben servir para esto ... de alguna manera resulta extraño ... y una asignación y una participación en el negocio y la propiedad que genera ingresos.

              ¿Sobre qué estas escribiendo? riendo Escupe al noble en la cara y dale Zubotychin amarrar ¡Estos son los campesinos de los kits de reclutamiento! Noble - ¡Le dispararía a Schwartz como a un perro, y él tendría toda la razón!
              1. apro
                apro 11 января 2021 12: 00
                +3
                Cita: Hunter 2
                ¿Sobre qué estas escribiendo?

                Sobre cómo sirven y viven de acuerdo con la carta.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 11 января 2021 12: 27
                +8
                Noble - ¡Le dispararía a Schwartz como a un perro, y él tendría toda la razón!
                Y yo iría por el tracto Vladimir ...
                1. Hunter 2
                  Hunter 2 11 января 2021 12: 34
                  +5
                  Pero el honor del oficial y el noble ... ¡preservado! De hecho, hay bastantes ejemplos.
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 января 2021 12: 39
                  + 10
                  Los condenados por asesinato fueron privados de la nobleza.
                3. Hunter 2
                  Hunter 2 11 января 2021 12: 43
                  +4
                  Bueno, aquí ... de nuevo, el concepto de Honor, hay casos en los que quienes cometieron un asesinato no se reservaron el derecho a la vida. Y también, la familia no perdió la nobleza ...
                4. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 января 2021 12: 50
                  +8
                  ¿Ha leído Conversaciones de Lotman sobre la cultura rusa durante una hora?
                5. Hunter 2
                  Hunter 2 11 января 2021 12: 51
                  +4
                  Lamentablemente no  solicitar
                6. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 января 2021 12: 53
                  +6
                  Recomendar. Una monografía muy amplia sobre la vida y las costumbres de la nobleza rusa.
  • Hunter 2
    Hunter 2 11 января 2021 11: 33
    +8
    ¿Esto de alguna manera justifica las acciones de Schwartz? ¿Arañar, escupir en la cara de los subordinados, castigo corporal de los Héroes de Guerra (ilegal)? Además, incluso se puede llamar un motín en un tramo, exigieron los soldados, para respetar sus derechos legales, después de haber probado todas las oportunidades legales para su propia protección. Sin sangre y sin disparar ...
    ¿Por qué estás realmente apegado a estos artels ???
    1. apro
      apro 11 января 2021 11: 45
      +1
      Cita: Hunter 2
      castigo corporal de los héroes de guerra (ilegal)?

      El castigo corporal está previsto en el estatuto de esa época? Y el héroe no es un héroe, todo es conforme a la ley.
      Cita: Hunter 2
      ¿Por qué estás realmente apegado a estos artels ???

      Es necesario comprender la vida diaria del ejército ruso para poder juzgar algo.
      No justifico de ninguna manera las acciones de Schwartz, pero para mí en el pasado hubo un ejemplo similar durante mi servicio, cuando el establecimiento del orden legal enfrentó la insubordinación.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 11 января 2021 11: 53
        +8
        un héroe no es un héroe todo está de acuerdo con la ley.
        Estas equivocado. A los que recibieron el "George" se les prohibió someterlos a castigos corporales.
        1. apro
          apro 11 января 2021 11: 58
          +2
          ¿No está bien obedecer órdenes?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11 января 2021 12: 24
            +4
            No, por supuesto, en tiempo de guerra se castiga con fusilamiento, pero para los pacíficos hay normas de servicio de guarnición que son obligatorias para todos, desde el comandante hasta el soldado raso. Schwartz, designado por (!) Arakcheev mismo, quien, a su vez, decidió que la situación actual en el ejército podría corregirse por orden, violaron gravemente. El resultado fue un tumulto.
          2. apro
            apro 11 января 2021 13: 19
            +4
            Cita: 3x3zsave
            Arakcheev, quien, a su vez, decidió que la situación actual en el ejército podría corregirse por orden,

            Arakcheev, la figura más calumniada de la época, la imposición del servicio siempre tropieza con la oposición de la parte suelta del personal.
            Sobre el tema del levantamiento del regimiento de Oryol, había un video en la casa de Puchkov y surgieron hechos interesantes.
    2. Hunter 2
      Hunter 2 11 января 2021 12: 01
      +5
      Cita: apro
      Cita: Hunter 2
      castigo corporal de los héroes de guerra (ilegal)?

      El castigo corporal está previsto en el estatuto de esa época? Y el héroe no es un héroe, todo es conforme a la ley.
      Cita: Hunter 2
      ¿Por qué estás realmente apegado a estos artels ???

      Es necesario comprender la vida diaria del ejército ruso para poder juzgar algo.
      No justifico de ninguna manera las acciones de Schwartz, pero para mí en el pasado hubo un ejemplo similar durante mi servicio, cuando el establecimiento del orden legal enfrentó la insubordinación.

      Bueno ... este es el caso: cuando un excéntrico puede hacer más preguntas de las que cien inteligentes responderán ... al menos leíste la literatura sobre esos tiempos. De acuerdo con los privilegios de los George Cavaliers, ¡el castigo corporal no es aceptable para ellos!
      Bueno, sobre la comprensión de la vida cotidiana del ejército ruso de esa época; de hecho, trato de transmitirle: ¡Intente comprenderlo no a través de sus propios inventos, sino a través de las obras de historiadores y contemporáneos de esos eventos! Además, considero que el diálogo no tiene sentido.
  • ee2100
    ee2100 11 января 2021 13: 05
    +4
    "¿Esto justifica de alguna manera las acciones de Schwartz? Arañar, escupir en la cara a los subordinados, castigar corporalmente a los Héroes de la Guerra (ilegal)? Y esto incluso puede llamarse un Alboroto en un tramo, exigieron los Soldados - para respetar Sus derechos legales, habiendo intentado todas las oportunidades legales para su propia protección. Sin Sangre y sin disparos ...
    ¿Por qué estás realmente apegado a estos artels? "Experto en caza 2
    Después del final de la guerra de 1812, la relación entre oficiales y soldados cambió en el ejército, todos se consideraban veteranos victoriosos, lo que los acerca y por supuesto el clima de libertad en Europa los influyó. Cayó la disciplina en el ejército. A menudo, los oficiales aparecían en la ubicación del regimiento para llevar a la guardia, y en las "reuniones de oficina" veían fiestas para beber. "Requisito legal" es en realidad un concepto y no tiene nada que ver con los deberes de servicio y la Carta.
    Algunos de los oficiales, en protesta por el establecimiento del orden en el ejército, dimitieron y los suboficiales comprendieron perfectamente las razones de estos despidos. Esto fue sentido por representantes de la generación anterior. Por ejemplo, el jefe del Estado Mayor, el príncipe P. M. Volkonsky, después de una de estas historias, escribió: “¿Por qué ninguno de nosotros, bajo el difunto emperador, ni siquiera pensó en dejar el servicio porque fuimos mandados y enseñados por los Kuprianov, Karakulins, Malyutins y otros? " También: General AA Zakrevsky: "Todo oficial de la Guardia (empezando por el último suboficial) se considera que tiene derecho a hablar sobre cualquier orden de sus superiores, a condenarla y, habiendo sacado sus propias conclusiones, a llevarla por la ciudad con sus propias notas".
    Durante su servicio, el soldado adquirió una o varias especialidades civiles de sastre, peletero, zapatero, carpintero, cerrajero, herrero, etc. estas eran las realidades de ese servicio. Todas estas especialidades tenían demanda en tiempos de paz. Entonces resulta que el tiempo del soldado se dividía entre servir y trabajar en un artel. En los regimientos de la capital, y estamos hablando de Semyonovsky, los soldados no llegaron muy lejos. Arakcheev y sacaron a Potemkin con quien los oficiales solo estaban bebiendo y pusieron a Schwartz en la línea.
    ¿Por qué el comandante del regimiento se dedica, como dicen aquí, a los ejercicios? Sí, porque los oficiales no se presentaron de guardia ignorando las órdenes del comandante. ¡Y los soldados lo ven todo! Y llevar al comandante del regimiento a la plaza de armas por no cumplir o seguir mal las órdenes de "calor blanco" es un asunto trivial. Schwartz fue expulsado, y de ahí las astillas y escupidas en la cara.
    Esta es la historiografía soviética que quiere mostrar a los comandantes diabólicos burlándose de los pobres soldados.
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 11 января 2021 10: 52
    +8
    Estoy de acuerdo. Asociar a los "semonovitas" con los decembristas es una práctica tradicional, pero cruel.

    Schwartz realmente condujo a muchos de ellos por el patio de armas, además, comenzó a "perder ventaja". hi
    El nuevo comandante fue recibido por los oficiales con marcada frialdad y con sus primeros pasos solo exacerbó la alienación con sus subordinados. Schwartz comenzó a entrenar compañías para comandantes de compañías, haciendo esto de manera grosera y violando las tradiciones del regimiento. Según algunos informes, se permitió escupir en la cara a los soldados y golpearlos. El castigo corporal ha vuelto a ser de uso común. Este tratamiento provocó un soplo entre los rangos inferiores.
    El 15 de octubre de 1820, los soldados de la primera compañía "soberana" interpusieron una denuncia colectiva ante sus oficiales, quienes denunciaron la denuncia a sus autoridades superiores. Los soldados se quejaron de que Schwartz exigía uniformes impecables, que debían estar preparados para innumerables desfiles día y noche. Las quejas también fueron causadas por el hecho de que Schwartz exigió que los costos de los uniformes gastados se cubrieran con el dinero de los soldados. Finalmente, los soldados se quejaron de los castigos corporales, a los que fueron sometidos incluso los de menor rango que recibieron la insignia de la Orden Militar ("Cruz de San Jorge"). Este último era ilegal.

    Para entonces, muchos de sus pantalones estaban encalados hasta los agujeros, y los soldados en ocasiones especiales tenían una apariencia muy arrugada, ¡por fatiga!  solicitar
    Como resultado, la primera compañía rebelde fue a Petropavlovka bajo la escolta de dos compañías del regimiento Pavlovsky Life Guards. He aquí un hecho interesante. Como recordará, este regimiento fue gallardo, y para Friedland recibió sus granaderos de cobre, que usó en los desfiles antes de la Primera Guerra Mundial. Cuando, cinco años después, los líderes de los decembristas fueron ahorcados, Pavlovtsy también estaba en el cordón. Es decir, ¡podemos asumir que este regimiento gozó de una confianza excepcional! soldado
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 11 января 2021 11: 20
      +5
      ¡este regimiento gozaba de una confianza excepcional!
      Ajá, especialmente después de que su jefe Osterman-Tolstoy fuera destituido de su cargo por su conexión con los decembristas. no
      En cuanto al convoy de los semionovitas, creo que los que estaban más cerca fueron enviados.
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 11 января 2021 11: 32
        +6
        Ajá, especialmente después de que su jefe Osterman-Tolstoy fuera destituido de su cargo por su conexión con los decembristas.

        Osterman-Tolstoi llevaba mucho tiempo sin trabajo en el momento del levantamiento. Como recordará, debajo de Kulm le arrancaron el brazo. Por cierto, muchos decembristas tenían la cruz de Kulm: Trubetskoy, Obolensky, Yakushkin (que se ve en el retrato) y otros. Y la conexión de Osterman-Tolstoi con las sociedades secretas es cuestionable. El hecho de que varios conspiradores dispersos se refugiaron en su casa, y luego él luchó por sus familiares, todavía no dice nada. Su retrato no fue retirado de la galería del Palacio de Invierno, como se hizo, por ejemplo, con el retrato de Volkonsky, quien fue realmente condenado.
        En cuanto al convoy de los semionovitas, creo que los que estaban más cerca fueron enviados.

        Cuando los líderes fueron ahorcados, ¿también enviaron a los que estaban más cerca? ... hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 11 января 2021 11: 38
          +4
          ¡Normalmente tan sin trabajo! 1828 presentó una petición de reintegro en el ejército.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 11 января 2021 11: 43
            +5
            1828 presentó una petición de reintegro en el ejército.

            ¿Y? ¿Significa esto algo? Antes de eso, estaba de licencia indefinida. Ser el jefe de algún tipo de regimiento no significa participar de lleno en su vida.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 11 января 2021 11: 48
              +5
              Osterman, por cierto, participó activamente.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 11 января 2021 11: 55
                +5
                Osterman, por cierto, participó activamente.

                ¡Enlace a fuentes! guiño bebidas
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 января 2021 11: 56
                  +4
                  Yo miraré, ¿de acuerdo?
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 11 января 2021 12: 00
                    +3
                    Yo miraré, ¿de acuerdo?

                    Anton, eres mi amigo, así que, naturalmente, me gustaría ver el enlace. sí Es solo que no sé nada sobre la participación de Osterman, y si realmente encuentras un enlace a algún sitio histórico al respecto, estaré encantado de aprender algo nuevo. buena De usted, ¡especialmente! (¡y movió el pie!) bebidas
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 11 января 2021 12: 14
                    +3
                    No es realmente mi tema, así que no prometo que será rápido.
      2. vladcub
        vladcub 11 января 2021 14: 08
        +5
        "con un retrato de Volkonsky" Volkonsky fue uno de los líderes, y Osterman-Tolstoy? Esto es nuevo y dudoso para mi
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 11 января 2021 14: 13
          +3
          "con un retrato de Volkonsky" Volkonsky fue uno de los líderes, y Osterman-Tolstoy? Esto es nuevo y dudoso para mi

          Anton, aparentemente, leyó sobre eso en alguna parte. No he visto tal información. qué Está bien, si sabemos cómo comunicarnos, entonces la disputa no se convertirá en malas palabras, pero realmente podemos descubrir la verdad. bebidas
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 11 января 2021 15: 16
            +2
            Lo siento, no me entendieron. Para aclarar, no me refiero a una conspiración, sino a la participación de Osterman en la vida del regimiento Pavlovsk, como su jefe.
            Pero la ignorancia sobre la conspiración de Olenin Sr. realmente genera dudas. La historia es demasiado turbia.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 11 января 2021 16: 01
              +2
              Lo siento, no me entendieron. Para aclarar, no me refiero a una conspiración, sino a la participación de Osterman en la vida del regimiento Pavlovsk, como su jefe.

              La conversación de mi parte fue que los pavlovitas fueron utilizados en el momento adecuado como una especie de fuerza para humillar a los alborotadores de otras unidades, y había dos precedentes de ese tipo. bebidas En la vida del regimiento, por supuesto, participó, de una forma u otra, como jefe. Enviar una nota, quejarse de alguien, hacer algunos bollos ... hi
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 11 января 2021 16: 11
                +3
                Así que estos mismos bollos llevaron al hecho de que los "Pavlovtsy" eran la parte más organizada de la guarnición. Además, eran un "joven guardia" que no estaba osificado en la tradición.
  • Korsar4
    Korsar4 11 января 2021 07: 17
    +5
    "Señores demócratas, ¿conocían ejemplos?
    Cuando tus colegas cometieron terror,
    Destruyó el color de la nación con la espada de Robespierre,
    Y París hasta el día de hoy lava la vergüenza ”(c).

    Sobre una sinopsis.
    Incluso Lev Tolstoi reprochó levemente a Dostoievski por completar la trama y luego agregar novelas para las páginas. Pero aquí están los titanes.

    En nuestro formato de “periódico”, el tema está establecido. Y con ella de Christmastide, conociendo sus talentos, Vyacheslav Olegovich, puede conocer la primavera.
  • Korsar4
    Korsar4 11 января 2021 07: 25
    +6
    De los escudos de armas. El escudo de armas de los Bestúzhev es bueno. Derivado de los británicos. Lacónico y elegante. La flor dorada probablemente sea indetectable. Podemos asumir algo rosáceo.
  • Desconocido
    Desconocido 11 января 2021 07: 45
    +2
    “Qué bueno es en tierras extranjeras. ¡¿Y por qué está mal con nosotros ?! " Esta frase expresa toda la cosmovisión de la nobleza en decadencia. A la mayoría de la intelectualidad rusa le gusta decir lo mismo. Bueno, todavía se puede perdonar a la intelectualidad tal expresión, siempre ha estado lejos del país en el que vive, entonces el descendiente del clan Bestúzhev y Bestúzhev-Ryumina (Bezstúzhev) es una antigua familia noble rusa, una de cuyas ramas (1742-1768) llevaba el título de conde, dicho dicho no pinta. Nada impidió a este conde, cuya familia figura en el libro de terciopelo, hacer una pequeña Europa con sus muchas fincas, simplemente dando campesinos libres, construyendo escuelas, mejorando carreteras, creando, por ejemplo, una fábrica de tejidos. Pero donde allí, ni siquiera se me ocurrió. Por ejemplo, Stanislav, también conde, aunque polaco, el sobrino del rey Poniatowski, Stanislav, cuando visitaba sus propiedades, se le ocurrió una idea y la puso en práctica. Bueno, nuestro bar, ¿dónde está? Sangre azul, solo necesitan amenazar al zar, pero sus fantásticos proyectos, según la estructura de Rusia, se ponen en práctica. Y entonces todo les venía bien, los campesinos trabajaban para ellos, los gerentes mandan dinero regularmente, y si hay algún campesino, lo arruinan hasta la muerte en el establo, no les importa. ¿Entiendes a los nobles?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 11 января 2021 09: 54
      +2
      “Qué bueno es en tierras extranjeras. ¡¿Y por qué está mal con nosotros ?! " Esta frase expresa toda la cosmovisión de la nobleza en decadencia.
      Y en 1877, la base del ejército que entró en Bulgaria lo dijo. ¿Degenerado también?
      1. Desconocido
        Desconocido 11 января 2021 13: 08
        +4
        Cita: 3x3zsave
        Y en 1877, la base del ejército que entró en Bulgaria lo dijo. ¿Degenerado también?

        ¿Sí, lo dijeron? ¿Se trata de Bulgaria, que estuvo bajo los turcos? Puede vincular a esta declaración. No creo que en aquellos días vivieran mejor los campesinos búlgaros que los rusos ...
        Lo admito, les podría sorprender la naturaleza, el clima, especialmente los del carril central, pero no la vida de los búlgaros. ¿Por qué está mal con nosotros y por qué quedó claro en el año 17, que puso todo en su lugar? En nuestro país, tanto en la época soviética como ahora, los pueblos se diferencian de los europeos y no sorprenden a la gente corriente ...
        ....... A cada uno su propia patria ...
        1. Marinero mayor
          Marinero mayor 11 января 2021 15: 38
          +6
          Puede vincular a esta declaración. No creo que en aquellos días vivieran mejor los campesinos búlgaros que los rusos ...

          Encajará?
          1. Desconocido
            Desconocido 11 января 2021 20: 32
            +2
            Pero el corresponsal de guerra de la "palabra rusa", Vasily Nemirovich-Danchenko, tenía una opinión diferente ..... La viruela comenzó en las aldeas de los dioses, una fiebre podrida dura la segunda semana ...
            dotados de bofetadas y esposas mucho más generosamente que el pan, comen escasamente,
            vivir sucio. No puedes entrar en otro dugout. Así que se confunde con el olor de un paciente con fiebre tifoidea con un estiércol quemado. ¿Dónde está esta tan cacareada riqueza de los desgraciados, de la que tanto se grita en nuestro país? Mira lo que come un búlgaro. Por supuesto, conducir solemnemente por aquí en
            Como autoridades, y permaneciendo con los Chorbadzhiev, no es de extrañar, a juzgar por ellos, concluir sobre la extraordinaria riqueza de la población búlgara. Después de la guerra, cuando sus impresiones ardientes disminuyan y la verdad fría y sin adornos salga a la luz, escucharemos el testimonio de personas más imparciales. Entonces, quizás, la “notable riqueza” de los búlgaros no será envidiable para nadie ”24
            ... En el gris
            El reportero describió en tonos el estado de las casas en Bogotá: “Todas las casas ... no son casas, son solo refugios. Solo hay un techo sobre el suelo, en él hay algo así como una ventana a la par con
            suelo; la entrada a la piragua baja por escalones, la entrada también está cubierta con un techo ... Los escalones conducen a un cuarto superior completamente oscuro, en el piso hay un fuego. El piso es la misma tierra
            de alguna manera asesinado ... No hay mejores casas en el pueblo. Todos son iguales "25
            ... Entonces, ¿cuánta gente tiene tantas opiniones? En comparación con Rusia central, se ve mejor, pero nuestra tierra negra será más rica.
            1. Marinero mayor
              Marinero mayor 11 января 2021 20: 52
              +3
              Y relees cuidadosamente el escaneo :)))
              A continuación, todavía hay aproximadamente la misma opinión de Krestovsky. Hay que entender que la realidad es siempre ambigua, pero hay que admitir que, en general, los campesinos búlgaros vivían mucho más prósperos que los nuestros, digamos, en la misma zona de tierra no negra. En primer lugar, por el clima y la mejor fertilidad del suelo, y en segundo lugar, porque ... a veces simplemente no hay nada peor que el nuestro. La "reforma de liberación" golpeó un extremo para el maestro, el otro para el hombre
              Pero lo que más sorprendió a los analfabetos soldados rusos fue la abundancia de majestuosas iglesias ortodoxas de piedra en el "sufrimiento por la fe" de Bulgaria.
              1. Desconocido
                Desconocido 11 января 2021 21: 11
                +1
                Leí con atención no solo el escaneo sino también las cartas de S.P. Botkin, por ejemplo, no estaba muy entusiasmado con las iglesias. De lo contrario, la banda media rusa no se puede comparar con Bulgaria. Tenemos un mes de verano, dos de invierno, el resto es otoño. Hay hermosos templos en el carril central ..........
                1. Marinero mayor
                  Marinero mayor 11 января 2021 21: 17
                  +4
                  Cita: Desconocido
                  De lo contrario, la banda media rusa no se puede comparar con Bulgaria.

                  Por supuesto.
                  Cita: Desconocido
                  Hay hermosos templos en el carril central ..........

                  Sí, pero la empresa conjunta no era parte del imperio musulmán y parece ser normal :)))
                  Por cierto, sobre las fotos que publicaste. Allí, si no lo ha notado, la guerra continuaba. Esto no es nada, al menos una especie de techo sobre tu cabeza. La gente emigró allí. Los cristianos se escondieron de los Bashi-bazouks, los musulmanes huyeron de los nuestros. Y sucedió que sus propios aldeanos-gentiles les robaron incluso antes de que se acercaran las tropas.
                  1. Desconocido
                    Desconocido 11 января 2021 21: 29
                    +1
                    La tolerancia es una de las características de Rusia y los rusos. Tartaristán, Bashkiria son musulmanes en la mayoría de la población, y como parte de Rusia durante más de cien años, las iglesias ortodoxas están al lado de las mezquitas, sin interferir entre sí ...
                    1. Marinero mayor
                      Marinero mayor 11 января 2021 21: 44
                      +5
                      Disculpe, pero ¿cómo testifica la tolerancia religiosa rusa?
                      Cita: Desconocido
                      sobre Bulgaria, que estaba bajo los turcos?

                      Te pareció increíble que los soldados rusos pudieran maravillarse con la prosperidad de los búlgaros. ¿Entonces?
                      Se le proporcionó una prueba. Sobre el hecho de que las opiniones sobre un mismo evento pueden diferir un poco más que completamente, advirtieron ... ¿qué más?
                      1. Desconocido
                        Desconocido 12 января 2021 07: 37
                        +1
                        Dije antes que los soldados podrían sorprenderse de la tierra fértil, el clima, etc. en Bulgaria, pero la pregunta era por qué en Rusia no es lo mismo que allí, y esto también se resolvió. Dices que los búlgaros vivieron bien bajo los turcos y les permitieron construir iglesias. En ese momento Bulgaria era parte del Imperio Otomano, y no pretendo que los búlgaros vivieran mal allí. Estoy diciendo que los musulmanes que vivían en el territorio de R.I. también vivían prósperamente y podían construir mezquitas. Pero solía creer lo que veía, y las fotos de la guerra ruso-turca muestran mucho, las mismas casas y la vida de los búlgaros en ese momento.
                      2. Marinero mayor
                        Marinero mayor 12 января 2021 16: 54
                        0
                        Cita: Desconocido
                        Dices que los búlgaros vivieron bien bajo los turcos

                        Yo no. Fuentes. Y no en abstracto "no está mal", sino "mejor que los campesinos rusos con uniformes militares que vinieron a liberarlos"
                        Diferentes personas percibieron a Bulgaria de manera diferente. https://cyberleninka.ru/article/n/bolgariya-i-bolgary-glazami-russkih-v-xix-stoletii-v-period-russko-turetskoy-voyny-1877-1878-gg-i-do-nee/ espectador
                        Pero la gente generalmente tiende a absolutizar su experiencia. Tomemos al autor del artículo. En su juventud, conoció a un conductor de tractor bebiendo en uno de los pueblos deprimidos y ahora cree seriamente que todos son así.
                      3. Desconocido
                        Desconocido 13 января 2021 03: 28
                        +1
                        Cita: Marinero mayor
                        Yo no. Fuentes. Y no en abstracto "no está mal", sino "mejor que los campesinos rusos con uniformes militares que vinieron a liberarlos"
                        Diferentes personas percibieron a Bulgaria de manera diferente.

                        Asimismo, R.I. también debe ser percibida de diferentes formas, es de mayor tamaño, diferente clima y muchas nacionalidades. El carril central no juzga a toda Rusia. Búlgaros ...
                        Foto de Bulgaria 1877-1878 - ver fotos
                        Yandex.Pictures ›foto de bulgaria 1877-1878
                        Cita: Marinero mayor
                        Pero la gente generalmente tiende a absolutizar su experiencia. Tomemos al autor del artículo.

                        Simplemente no me compares con el autor, no es una comparación adecuada. Mientras servían en S.A. a principios de los años 80, los chicos de las aldeas de la zona media, habiendo llegado a la ciudad de Turkvo de Chirchik, también admiraron el clima, el lugar en sí y dijeron que los uzbecos viven mejor que en las regiones de Pskov Kaluga, pero después de servir cambiaron un poco de opinión. Los soldados del siglo XIX de R.I., que ni siquiera tenían educación primaria, vieron a Bulgaria como un milagro, no hay disputa. El diablo está en los detalles.
  • bober1982
    bober1982 11 января 2021 07: 56
    +3
    En la fecha del levantamiento decembrista, el 25 de diciembre de 1825, los oficiales y generales del ejército, así como la nobleza y la aristocracia estaban completamente corrompidos por el librepensamiento francés. No pertenecer a ninguna sociedad secreta significaba reconocerse como un sivolap.
    El propio zar Alejandro I fue miembro de tales alianzas secretas, del sentido masónico.
    Es extraño que el artículo no diga nada sobre eventos tales (antes de 1825) como la abdicación secreta del trono del Gran Duque Constantino a favor de su hermano menor, el Gran Duque Nikolai Pavlovich, y el llamado interregno, que fue el motivo del discurso de los decembristas.
  • Olgovich
    Olgovich 11 января 2021 08: 09
    0
    ¿Fue Alejandro I un soberano decisivo, digno estar al frente de un gran país?


    ..
    "Tomó PARIS, fundó el Liceo! "
    Pushkin A.S.)


    OV 1812 fue la peor guerra para Rusia en toda su historia (en ese momento).

    Y lo ganó.
    1. vladcub
      vladcub 11 января 2021 14: 00
      +3
      ¿Luchó solo?
      1. Olgovich
        Olgovich 11 января 2021 14: 48
        0
        Cita: vladcub
        ¿Luchó solo?

        "Ohio tomó París "(Pushkin)
    2. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 11 января 2021 17: 49
      +1
      Cita: Olgovich
      OV 1812 fue la peor guerra para Rusia en toda su historia (en ese momento).

      Guerra 1237-1241 fue menos aterrador? engañar
      1. Olgovich
        Olgovich 11 января 2021 22: 37
        0
        Cita: Sahar Medovich
        Guerra 1237-1241 fue menos aterrador?

        ¿Y la guerra de la tribu Buzhan con la tribu Duleb (con el exterminio y destrucción de todo)) fue menos terrible que la guerra de 1237-1241? engañar
        ¿Es menos aterrador el exterminio de una familia por otra?


        Y sí, solo se designó un feriado en honor a la victoria en OV -Dia de Victoria
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 12 января 2021 02: 59
          0
          Una vez más, la respuesta no va al grano.
          1. Olgovich
            Olgovich 12 января 2021 09: 17
            -1
            Cita: Sahar Medovich
            Una vez más, la respuesta no va al grano.

            de nuevo ... ¿no lo lograste? amarrar

            Leer DOS veces. Tres. ¡diez!

            No me canses ...
            1. Sugar Honeyovich
              Sugar Honeyovich 12 января 2021 09: 57
              +1
              Cita: Olgovich
              Leer DOS veces. Tres. ¡diez!

              Al menos ciento diez - menos mentiras y más sentido en sus palabras de esto no lo hará. engañar
              Cita: Olgovich
              No me canses

              Pero tengo que enseñarte. hi
  • evgen1221
    evgen1221 11 января 2021 08: 29
    +9
    Entonces había muchas sociedades, algunas logias masónicas de moda como las cucarachas. Y muchos proyectos se escribieron a escondidas, pero solo los jóvenes mayores, después de leer sobre la Revolución Francesa, decidieron que podían. Bueno, entonces, como en los memes, el chaval se fue al éxito, no falló. Y podían conocer la vida del país y los problemas solo en las boutiques de Nevsky. Bueno, como hoy, por el tono de la limusina, la vida del país es completamente diferente. Los bolcheviques solo necesitaban un mito sobre el pasado, así que hicieron de los decembristas un ícono de estilo, pero en realidad son solo mayores de papás ricos.
  • Selevc
    Selevc 11 января 2021 08: 34
    +6
    El levantamiento de los decembristas es el último golpe palaciego emitido como levantamiento !!! Nicolás I entró en el trono de Rusia fuera de turno, este es un evento central. El resto lo enmarca todo.
    Mucho fue inventado e inventado por historiadores y escritores sobre Sociedades Secretas más tarde, especialmente durante el período soviético. Toda la cima de Rusia en ese momento consistía en diferentes sociedades secretas y no tanto; esta era una de las formas de demostrar su valía en la alta sociedad. Por tanto, no es correcto presentar las sociedades de los decembristas como algo nunca visto hasta ahora. Y al menos la mitad de estas sociedades se basaron en la idea de salvar al resto de las "ovejas perdidas" del estado por parte de ciudadanos progresistas.

    ¡No olvide que Alexander y Nikolai y los decembristas y Pushkin son todos inmigrantes de la era galante! Esta generación incluso organizó un golpe en el país de manera tan hermosa que generaciones de historiadores todavía están rompiendo lanzas sobre los eventos que sucedieron entonces.
    1. Korsar4
      Korsar4 11 января 2021 08: 55
      +4
      ¿Crees que el matrimonio de Constantino no le impidió ascender al trono?
      1. Hunter 2
        Hunter 2 11 января 2021 09: 13
        +4
        Cita: Korsar4
        ¿Crees que el matrimonio de Constantino no le impidió ascender al trono?

        Saludos, en realidad ¡No! Hijos de este matrimonio - impedidos, con el mismo Constantino - ¡No! Esto es lo que la élite estatal de esa época esperaba de él, habiendo jurado en la Guardia, comenzando a acuñar Monedas con el perfil de Constantino (el Konstantin Rubble es la Moneda más rara de Rusia, solo se conocen ocho copias). La cuestión es que el propio Constantino no quiso ocupar el trono, se conocen sus palabras "me estrangularán como mi padre".
        Bueno, ¡los decembristas simplemente se aprovecharon de la situación en torno a la sucesión al trono como excusa para su levantamiento!
        1. Korsar4
          Korsar4 11 января 2021 15: 01
          +4
          Yo no quise. Pero creo que la mala alianza nunca ha contribuido a la adhesión.
          Y la nobleza local lo entendió.
  • Undecim
    Undecim 11 января 2021 09: 28
    +9
    Y así surgieron las sociedades secretas en Rusia. En 1816 se creó la Unión de Salvación. Y después de que él se autodestruyó en 1817, se formó la Unión de Bienestar (en 1818).
    Antes de eso, había cuatro organizaciones pre-decembristas: dos artels de oficiales, uno en el regimiento Semyonovsky, el otro entre los oficiales del Estado Mayor ("Sacred Artel"), el círculo Kamyanets-Podolsk de Vladimir Raevsky y la "Orden de los Caballeros Rusos" de Mikhail Orlov y Matvey Dmitriev-Mamonov.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 11 января 2021 11: 11
      +5
      "Orden de los Caballeros Rusos" de Mikhail Orlov y Matvey Dmitriev-Mamonov.

      Victor Nikolaevich, ¡hola! bebidas También me llamó la atención que no se mencionaran en el artículo. Aunque esta "orden", según tengo entendido, constaba de dos miembros: el romántico Orlov y el mentalmente desequilibrado Dmitriev-Mamonov. riendo
      Pero, ¿cómo creer en un monarca así, si el mismo Arakcheev era su favorito? Y lo que estaba haciendo en su Grudinin era conocido por todos los nobles. Y muchos lo condenaron por esto.

      Este es un error tipográfico técnico. La finca de Arakcheev se llamaba Gruzino, ubicada en Volkhov. Allí estableció (uno de los primeros) un asentamiento militar ejemplar. Después de su muerte, de acuerdo con su testamento, fue transferido al Cuerpo de Cadetes de Novgorod, que luego fue transferido a Nizhny Novgorod.
      Prácticamente no queda nada de la lujosa finca del conde Arakcheev. Lo que los trastornos de la revolución no arruinaron, lo hizo la Gran Guerra Patria.
      Así es como se veía:

      Pero ahora hay un lugar de descenso al agua, donde solían estar las orgullosas torres. Mi foto, agosto de 2018.
      1. vladcub
        vladcub 11 января 2021 20: 43
        +4
        "Después de su muerte, es según su voluntad" es un poco diferente aquí.
        Pushkin escribió en su diario en mayo de 1834 que Arakcheev le había pedido al emperador que nombrara un heredero. Nicolás 1 eligió el Cuerpo de Cadetes de Nizhny Novgorod como tal.
        Los cadetes tenían las letras en el cuello de su túnica: 'c. ANNKK ". Gaidar también escribió sobre esto:" En el cuello de la túnica, de un extraño, las letras eran negras: "GRANNKK" ("Escuela"). Eh, no he leído a Galdar durante mucho tiempo. Aproximadamente en 1977 lo leí. Aunque un error: "Timur" releído accidentalmente en 1994, estaba en el hospital y recogió "Timur" por aburrimiento. Entonces todos, como locos, persiguieron a "Suvorov", y leí un poco y tomé a Galdar.
        Sinceramente, no me gusta mucho "Timur", me gusta "School", pero como alternativa: "Icebreaker" pasó
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 11 января 2021 21: 00
          +3
          Pushkin escribió en su diario en mayo de 1834 que Arakcheev le había pedido al emperador que nombrara un heredero. Nicolás 1 eligió el Cuerpo de Cadetes de Nizhny Novgorod como tal.

          Svyatoslav, escribí de memoria ... Si mentí, muchas gracias por tu sugerencia. buena bebidas
          Estuve en Gruzino en agosto de 2018, fui de Kirishi a Novgorod, me dirigí a Gruzino personal y decididamente. Fotografiado. Desafortunadamente, no fui a la iglesia de madera. ¿Por qué "Desafortunadamente? Había una catedral de piedra donde fue enterrado Arakcheev, bajo el busto del zar Pablo. En las fuentes modernas no puedo encontrar ninguna mención de si la tumba ha sobrevivido ... ¡La Catedral fue destruida!  solicitar
          Aquí hay una iglesia moderna en Georgia. Mi foto, agosto de 2018.

          Y aquí está el segundo hecho que no conocía en el momento de la llegada. En 1810, el emperador Alexander Pavlovich visitó Gruzino. Cabalgando por el Volkhov, se sentó a los remos y remó. En el barco con él estaban Arakcheev y el mariscal en jefe Nikolai Tolstoy, entonces presidente de la Oficina del Tribunal. El emperador estaba de humor juguetón, balanceando el bote (¡qué expresión tan familiar!), Y Tolstoi tenía miedo del cabeceo. El barco era ordinario, campesino, pero Arakcheev decidió quedárselo y construyó una gruta especial para él. Fue otro lugar memorable de la finca. A principios del siglo XX, el barco ya no se conservaba, pero en la gruta había una placa conmemorativa con un texto detallado, donde estaba pintada toda su historia.
          De la gruta, al parecer, solo han sobrevivido los restos. Estaba a 50 metros de él ... ¡Pero no sabía de su existencia! triste Y no tomé una foto ... recurso
          Los cadetes tenían las letras en el cuello de su túnica: "c. ANNKK".

          Entre sus graduados, puedo recordar al último director de la Escuela de Oficiales de Fusileros, el general Nikolai Filatov.
          Saludos, Nikolay! bebidas
          1. vladcub
            vladcub 12 января 2021 07: 26
            +2
            Nunca supe de esos detalles
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 12 января 2021 09: 47
              +2
              Nunca supe de esos detalles

              Primero empiezas a interesarte por la persona del "trabajador temporal", luego descubres que puedes conducir hasta su finca, y luego la información que lo acompaña aparece por sí sola ... sí ¡Lo principal es el interés! bebidas
              1. vladcub
                vladcub 13 января 2021 09: 29
                +2
                No puedes discutir con eso
  • Operador
    Operador 11 января 2021 09: 53
    0
    "En París, él (Alejandro I) anunció que la servidumbre sería abolida durante su reinado", hay que responder por el bazar (y por lo tanto no tocó sociedades secretas) riendo
  • 3x3zsave
    3x3zsave 11 января 2021 10: 35
    +1
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    Se empieza a sentir la coherencia general de varios ciclos de artículos que lidera.
  • nikvic46
    nikvic46 11 января 2021 11: 41
    +2
    Los líderes del levantamiento de diciembre no pudieron evitar ver cómo viven los cosacos libres, con sus propios estatutos y sus propias reglas: ya no eran siervos. Además, sabían leer y escribir en esa época, daban pan, servían fielmente al país.
  • Daniil Konovalenko
    Daniil Konovalenko 11 января 2021 12: 34
    +4
    En 1821, el mismo N.N. Novosiltsev (ya junto con M.S. Vorontsov y A.S. Menshikov) desarrolló y presentó a Alejandro I un borrador de la abolición de la servidumbre. Pero el rey lo dejó sin consecuencias. Pero dijo que lo cancelaría precisamente durante su reinado ...
    "¿Dicen que eres feliz? ¡Mienten descaradamente!"
  • vladcub
    vladcub 11 января 2021 13: 30
    +6
    Camaradas, cuando era niño, me fascinaban los cuentos de hadas sobre los decembristas: sacrificaban todo por el bien de, etc. Incluso se engañó a sí mismo: calculó que el viejo y el nuevo estilo nacerían el día del levantamiento decembrista.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 11 января 2021 13: 55
      +6
      Camaradas, cuando era niño, me fascinaban los cuentos de hadas sobre los decembristas: sacrificaban todo por el bien de, etc. Incluso se engañó a sí mismo: calculó que el viejo y el nuevo estilo nacerían el día del levantamiento decembrista.

      Y recuerdo desde pequeño el primer viaje a Gatchina, y que el guía transmitía sobre Pal Petrovich ... qué Como, soldado, idiota, "todo el regimiento - ¡a Siberia!" etc. Y hace tan sólo cinco años, habiendo empezado a leer a los contemporáneos, te das cuenta de que muchas cosas se embellecen, y algunas no se han considerado en absoluto, o incluso se han olvidado.  solicitar En general, ¡cada medalla tiene dos caras! bebidas
      Svyatoslav, desde mi punto de vista, me gustaría que Vyacheslav Olegovich considerara el aspecto de cómo, a partir de las ideas filantrópicas y románticas sobre la reconstrucción de Rusia, se habla en los comedores de oficiales, como resultado, surgieron pensamientos muy sanguinarios sobre la rebelión y el regicidio.
      Y, de hecho, la era de 140 años de golpes palaciegos termina con el levantamiento decembrista. ¿Por qué? Debido a que comenzaron a rebelarse a fines del siglo XVII, solo entonces el papel de guardia lo jugaron los arqueros, en mi humilde opinión. hi bebidas
      1. Korsar4
        Korsar4 11 января 2021 15: 05
        +4
        De camino a Konstantinovo me detuve en Bronnitsy. Dio la casualidad de que pidieron acompañar a otros estudiantes.

        Aventurero - estuvo de acuerdo. Allí está la tumba de los decembristas.
        No pude resistir el epigrama sobre el zapatero rebelde y le dije al maestro.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 11 января 2021 15: 07
          +3
          Aventurero - estuvo de acuerdo. Allí está la tumba de los decembristas.
          No pude resistir el epigrama sobre el zapatero rebelde y le dije al maestro.

          Sergey, y cómo fue percibida bebidas ?
          1. Korsar4
            Korsar4 11 января 2021 15: 28
            +4
            Los profesores de la escuela se sorprendieron un poco. ¿Es extraño que no leyeran a Nekrasov?
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 12 января 2021 09: 55
              +2
              Los profesores de la escuela se sorprendieron un poco. ¿Es extraño que no leyeran a Nekrasov?

              Ayer hojeé Wikipedia y descubrí que hay un museo Suvorov en Konchanskoye. Otro lugar digno de visitar (aunque queda poco de la época del comandante). Lo único que hay que recorrer a más de 300 km de San Petersburgo es en la región de Novgorod ...
  • vladcub
    vladcub 11 января 2021 13: 51
    +4
    Camaradas, en la infancia todos estábamos fascinados por los mitos sobre los decembristas. Cuando era niño pensaba de todas las formas posibles que la fecha de nacimiento caía en el día del levantamiento de los decembristas, pero el enero no pasó en diciembre
  • A. Privalov
    A. Privalov 11 января 2021 16: 02
    +5
    En la pintura de Timm en el título (izquierda) está el famoso edificio histórico "Casa Lobanov-Rostovsky" en la esquina de las avenidas Admiralteisky y Voznesensky, que todavía existe hoy.



    El 1 de julio de 1824, los pisos primero y segundo de la mansión fueron arrendados al Ministerio de Guerra por 1 rublos al año para el uso de solo algunos departamentos del Departamento de Guerra, incluida la Oficina del Ministro de Guerra, la Comisión de Asuntos Provisionales y Asuntos Provisionales de Finlandia, y departamentos médicos.

    Sobre la base del caso sobre la reconstrucción de la casa para el Ministerio de Guerra almacenado en el Archivo Histórico Militar, se pueden sacar conclusiones sobre el número, la ubicación y el tamaño de los pasillos, cámaras y otros locales alquilados por el departamento.
    La sala 21, ubicada "debajo de las bóvedas" (es decir, en el sótano), estaba destinada "a los ministros". En el primer piso había 20 habitaciones, y en el entrepiso (en el segundo, el más prestigioso), 39, entre los cuales había 4 grandes salones, de los cuales tres habitaciones tenían 11 brazas de largo (23,5 m) y 4 brazas 2 arshins (10 m ) de ancho, y uno de los pasillos se extiende por 8 brazas (17 m). El resto de las habitaciones de la entreplanta, con una "profundidad" similar (4 sazhens 2 arshins ≈ 10 m), se ubicaron "a lo largo de las fachadas: Admiralty e Isaac". El tercer piso fue adaptado para 26 habitaciones, la mayoría de las cuales tenían una longitud de 4 a 6 brazas (8,5 - 10,6 m), y en ancho - de 3 brazas a 4 brazas 2 arshins (6,4 - 10 m ). En el piso superior, "entrepiso", se acondicionaron 8 cámaras, "que se pueden consumir para sirvientes". En general, el Ministerio alquila 114 habitaciones y pasillos para sus oficinas, es decir, “casi dos tercios de la casa”. El certificado de reestructuración también afectó a los locales no ocupados por el departamento. Entonces, “en el piso del sótano” del edificio había 3 departamentos, que consistían en 11 salas de estar y 3 sótanos secos; en el primer piso hay 4 apartamentos de 24 habitaciones; en el entresuelo hay un apartamento de 7 habitaciones; en el tercero - 5 apartamentos con 23 habitaciones. En total, se alquilaron 65 habitaciones a terceros, lo que resultó en "ingresos de hasta 30 rublos". Además de las viviendas, también había servicios públicos: 000 galpones, un establo para 6 puestos, 30 "grandes buhardillas de heno" y 2 almacenes para avena.


    Recuerdo los tiempos en que el edificio todavía pertenecía al "Design Institute No. 1".
    En 2002, la casa pasó a manos del Departamento de Gestión de la Propiedad Presidencial, que tenía la intención de adaptarla para el Tribunal Constitucional que se trasladaba a San Petersburgo. Sin embargo, más tarde se decidió crear entre sus muros el hotel más de moda de la ciudad, listo para recibir a altos funcionarios del gobierno. El edificio fue arrendado por 49 años a ZAO Tristar Investment Holdings.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 11 января 2021 16: 27
      +5
      Bravo, Alexander!
    2. Astra wild2
      Astra wild2 11 января 2021 18: 10
      +6
      Colega Privalov, gracias por su comentario detallado.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 11 января 2021 18: 44
        +4
        Cita: 3x3zsave
        Bravo, Alexander!

        Cita: Astra wild2
        Colega Privalov, gracias por su comentario detallado.

        Siempre por favor

        Solo estoy un poco familiarizado con estos lugares. En un momento, viví en San Petersburgo durante algún tiempo con un compañero soldado, cuando me estaba preparando para la defensa.
        Literalmente a poca distancia. Allí, en los patios de principios de los años 80, todavía existían apartamentos comunes: techos altos con moldura de estuco, suelos de parquet rotos, estufas de azulejos convertidos a gas, cocinas para 5-6 familias, colas matutinas al baño ... hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 11 января 2021 18: 55
          +4
          Esta zona se mantuvo igual a principios de la década de XNUMX.
          1. A. Privalov
            A. Privalov 11 января 2021 19: 22
            +3
            Cita: 3x3zsave
            Esta zona se mantuvo igual a principios de la década de XNUMX.

            Hace unos 6-7 años, entré en esas partes del país debido a la necesidad del estado, por lo que la mayoría de las casas ya estaban ocupadas por algún tipo de oficinas, empresas, agencias gubernamentales. No conviene vivir ahí. Al parecer, con el tiempo, todo esto está ocupado por funcionarios. Este también es el caso en Europa: el antiguo fondo se está reconstruyendo en oficinas, pequeños hoteles, y solo en lugares muy cómodos y tranquilos se hacen viviendas de moda. Esto se ve claramente en Praga, Lisboa, Madrid. Incluso desde los barrios centrales de París, anteriormente habitados, la gente se está yendo gradualmente.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 11 января 2021 19: 37
              +3
              Esta es una práctica normal en cualquier metrópoli histórica.
              No conviene vivir ahí.
              Pero imagina, en algunos lugares la gente de Galernaya, Shpalernaya, etc. todavía vivo.
              1. A. Privalov
                A. Privalov 11 января 2021 19: 44
                +2
                Cita: 3x3zsave
                Pero imagina, en algunos lugares la gente de Galernaya, Shpalernaya, etc. todavía vivo.

                Ja, así es como vivía en Galernaya. Salida al Senado por el arco.
                No recuerdo, en el número 17 o 19. Han pasado casi 40 años ...
                Pensé que todos ya habían sido reasentados allí ...
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 11 января 2021 19: 52
                  +3
                  Así que hace 40 años podías vivir allí, ¡pruébalo ahora! El "Lebensmittelgescheft" más cercano está a media hora a pie, a buen ritmo.
                  1. A. Privalov
                    A. Privalov 11 января 2021 19: 56
                    +1
                    Cita: 3x3zsave
                    Así que hace 40 años podías vivir allí, ¡pruébalo ahora! El "Lebensmittelgescheft" más cercano está a media hora a pie, a buen ritmo.

                    Sí, allí y entonces, había una panadería, y en algún lugar había una cantina de una pequeña fábrica.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 11 января 2021 20: 06
                      +5
                      Entonces al menos había una panadería ... Yo conocía personalmente a las personas que vivían en la Fortaleza, vecinos en un piso comunal. "Trilobite Master" tiene razón, Leningrado se va ...
                      1. ANB
                        ANB 12 января 2021 09: 15
                        +3
                        ... Hojas de Leningrado

                        Cambios, sí. Pero vivir en el lado de Petrogrado es bastante cómodo. Solo problemas con el estacionamiento. Y con ella todos los problemas.
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 января 2021 09: 18
                        +2
                        ¡Petrogradka es un símbolo de mi juventud! amarán Vivió allí 1995-2001.
                      3. ANB
                        ANB 12 января 2021 10: 02
                        +3
                        Estudió 1984-1986. Más adelante en Peterhof.
                        Elegido apenas el 20 de febrero del año. Y vivía en Chapaeva en un mini-hotel. Aquí les comparto mis impresiones. Petrovsky estaba cerrado, pero hay muchas pequeñas tiendas y cafés. Todo es relativamente económico. Comparado con Moscú.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 января 2021 10: 09
                        +3
                        Petrogradka también ha cambiado en los últimos 20 años. Demolieron casi toda la zona industrial, la construyeron con viviendas, hace un año abrieron un nuevo puente a Vaska, construyeron un nuevo vestíbulo para Gorkovskaya ...
                      5. ANB
                        ANB 12 января 2021 10: 58
                        +3
                        ... el vestíbulo de "Gorkovskaya" fue construido nuevo ...

                        Por eso no reconocí la estación :)
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 12 января 2021 11: 04
                        +3
                        Pero todos estos son logros de este siglo. Hasta principios de la década de 94, todo siguió igual como recuerdas. Incluso el "Kamchatka" de Tsoev estaba allí en el XNUMX.
  • kalibr
    12 января 2021 07: 54
    +2
    Y en Génova se ha puesto de moda vivir en áticos en los sextos pisos de edificios de cinco pisos. Pusieron ascensor independiente, jardín delantero y ... aprox. En los sótanos y en los primeros pisos, negros y asiáticos. 2,3,4,5 - local, hay ascensores de código y muy alto - la élite. ¡Hay arbustos y árboles!
  • Astra wild2
    Astra wild2 11 января 2021 21: 01
    +6
    "Colas matutinas" Lo sé un poco: la esposa del oficial, alquiló una habitación. "Romance".
  • Astra wild2
    Astra wild2 11 января 2021 18: 05
    +3
    Les deseo a todos buena salud. Un agradecimiento especial a Vyacheslav Olegovich por un tema nuevo e interesante.
    Si Vyacheslav Olegovich realmente sigue la cadena, como sugiere su colega experto en caza,: decembristas, sociedades secretas, Narodnaya Volya, etc. Estamos esperando un mar de historias de aventuras. Quizás leí algo en novelas, quizás en un libro de texto.
    Esto está bien, por supuesto, pero tengo miedo de que Vyacheslav Olegovich no tenga tiempo suficiente para continuar los ciclos anteriores, pero hay temas que han estado esperando durante mucho tiempo.
    1. kalibr
      11 января 2021 18: 30
      +3
      Cita: Astra wild2
      sociedades secretas

      Ya ha habido sobre masones en Rusia ...
      1. Astra wild2
        Astra wild2 11 января 2021 21: 11
        +3
        Vyacheslav Olegovich, 1) "Me equivoqué" con los masones. ¿Escribiste? Así que buscaré en el perfil. No soy bueno con los enlaces. Aunque no prohibí las logias masónicas en Rusia hasta que Nikolai
        # 2) Los "petrashevitas" también eran extraoficiales
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 11 января 2021 21: 17
          +2
          "Petrashevtsy" también fue extraoficial

          Vera, por otro lado, el zar recordaba demasiado bien desde el primer intento de qué están plagadas las sociedades secretas ... Por cierto, en la calle Senatskaya dispararon contra Nicholas y su hermano Mikhail ...  solicitar
          1. kalibr
            12 января 2021 07: 51
            +1
            Cita: Pane Kohanku
            Por cierto, en la calle Senatskaya dispararon contra Nicholas y su hermano Mikhail ...

            ¡Pero no acertó!
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 12 января 2021 09: 49
              +2
              ¡Pero no acertó!

              ¡Exactamente que! Pero Nikolai tuvo suficiente por el resto de su vida, en términos de temores por cualquier sociedad secreta. ¡Estamos esperando la continuación del ciclo! bebidas
            2. Astra wild2
              Astra wild2 12 января 2021 14: 05
              +2
              Desafortunadamente, ¿había manguitos?
    2. kalibr
      11 января 2021 18: 36
      +4
      Cita: Astra wild2
      tiempo suficiente para continuar con los ciclos anteriores, y hay temas que llevamos esperando mucho tiempo

      Habrá tiempo suficiente, solo de un tema a otro habrá descansos ... Por ejemplo, ahora hay dos artículos sobre moderación sobre revólveres, uno: el comienzo de la historia del famoso Winchester, uno heráldico y otro sobre ... "la batalla en la nieve". Ahora estoy escribiendo otro heráldico. Luego habrá material muy divertido sobre la moda de la IA en paralelo con otro autor. En el archivo hay un artículo sobre el tanque T-55 (continuación) y "la historia del incendio, parte 2). Como puede ver, todo va según lo planeado. El segundo material sobre los decembristas es el siguiente. Se ha preparado el material del próximo artículo sobre los campesinos ... Pero VO no puede imprimir yo solo ...
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 11 января 2021 21: 09
        +3
        Habrá tiempo suficiente, habrá pausas de un tema a otro ..

        ¡Buenas noches, Vyacheslav Olegovich! Me pondré manos a la obra. guiño Albert y yo llegamos a un acuerdo allí con Albert. qué En general, ¿dónde pegaremos el dazibao? lol Ya hemos compartido los roles con él: él, como el más astuto, dibuja, pero yo tengo pegamento. Anton, como los más resistentes, pega. Compañero Doy un diente, se pegará bien, ¡nunca lo sacarás! buena riendo
        1. kalibr
          11 января 2021 21: 20
          +3
          Cita: Pane Kohanku
          Ya hemos compartido los roles con él: él, como el más astuto, dibuja, pero yo tengo pegamento. Anton, como los más resistentes, pega. Doy un diente, se pegará bien, ¡nunca lo sacarás!

          No hay nada mejor que el superpegamento. Pero dazibao apesta. Uno de mis conocidos, un modelista, estaba trabajando en las pistas y se vertió un recipiente de superpegamento en ... antes. Mientras se apresuraba por la habitación pensando qué hacer y tratando de romper los dedos pegajosos, el pegamento se congeló, no hace falta decir que apenas pudo caminar después de eso. Me senté en el baño con agua caliente durante mucho tiempo, pero aún así ... ¡perdí la línea del cabello! ¡Ahí es donde necesitas verter pegamento!
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 11 января 2021 22: 07
            +4
            Uno de mis conocidos, un modelista, estaba trabajando en las pistas y se vertió un recipiente de superpegamento en ... antes.

            Una vez lavé a un gato en pantalones cortos (era verano, hacía calor). Tengo una serie de rasguños "allí mismo", ¡en la "zona del bikini"!  solicitar Las sensaciones eran repugnantes ... wassat
            ¡Ahí es donde necesitas verter pegamento!

            Vyacheslav Olegovich, escuché algo así que antes los adhesivos para modelos eran más pegajosos, tóxicos y olorosos ... qué Afortunadamente, ahora hay variedad. El pegamento de Zvezda es normal. Por cierto, el cuarto día pegué la I-153 del "Modelist". bebidas La calidad, te diré ... un poco espeluznante, o algo así, incluida la disposición de las piezas en el marco. qué Las calcomanías-pegatinas también son regulares. Pero para la colección, ¡lo mismo! buena
            1. kalibr
              12 января 2021 07: 50
              +2
              Cita: Pane Kohanku
              Los adhesivos modelo solían ser más pegajosos, tóxicos y olorosos.

              ¡No esa palabra! Desde entonces soy alérgico a la cianocrina.
            2. Mihaylov
              Mihaylov 12 января 2021 10: 26
              +3
              Cita: Pane Kohanku
              Por cierto, el cuarto día pegué la I-153 de "Modelist"

              Suerte, pero me quedé atascado ... hi
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 12 января 2021 10: 43
                +2
                Suerte, pero me quedé atascado ...

                Sergey, ¿en qué etapa? ¿Y qué tipo de modelo? bebidas
                1. Mihaylov
                  Mihaylov 12 января 2021 10: 49
                  +3
                  Cita: Pane Kohanku
                  Sergey, ¿en qué etapa? ¿Y qué tipo de modelo?

                  Casi en el Nikolay inicial, pero el modelo es complejo: Jagdpanther MENG, muchas partes, pistas de composición tipográfica, en general, lo jugaré durante mucho tiempo.

                  En diciembre, el coronavirus me derribó, luego las vacaciones de año nuevo, ayer la miré con nostalgia, pero no me dominé bebidas
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 12 января 2021 11: 06
                    +3
                    En diciembre, el coronavirus me derribó, luego las vacaciones de año nuevo, ayer la miré con nostalgia, pero no me dominé

                    Gracias a Dios que todo salió bien. En vacaciones pasaban mis pruebas. Todo se fue con ella, ni siquiera me di cuenta ... ¡Aquí hay tal zagagulina!  solicitar
                    Casi en el Nikolay inicial, pero el modelo es complejo: Jagdpanther MENG, muchas partes, pistas de composición tipográfica, en general, lo jugaré durante mucho tiempo.

                    Tengo miedo de tocar el T-34-85 de Zvezda ...

                    y, sin embargo, esa bestia yace en una caja ...
                    1. Mihaylov
                      Mihaylov 12 января 2021 11: 13
                      +2
                      Cita: Pane Kohanku
                      Todo se fue con ella, ni siquiera me di cuenta ... ¡Aquí hay tal zagagulina!

                      Le sucedió a toda la familia a la vez, pero a los amigos: la esposa estaba enferma, pero el marido no.
                      Tengo miedo de tocar el T-34-85 de Zvezda ...

                      Hice esto:

                      Y el PE-8 es genial, solo estaba eligiendo entre Jagdpanther y el PE-8 por última vez, pero elegí un tanque, porque hay un problema con los bombarderos: son muy grandes y no hay lugar para ponerlos, tengo 4 de ellos recolectados, pero son lugares tomar hasta 15 tanques. hi
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 12 января 2021 11: 18
                        +2
                        hice esto

                        pero miré la abundancia de detalles, y aunque tengo miedo ... Aunque, como, ¿un modelo simple?
                        son muy grandes y no hay lugar para ponerlos, tengo 4 armados, pero ocupan 15 tanques.

                        Sí, si el Ju-87 en escala 1/72 cabe en el aparador, ¡pon este monstruo solo en la parte superior del gabinete! riendo
                      2. Mihaylov
                        Mihaylov 12 января 2021 11: 25
                        +3
                        Cita: Pane Kohanku
                        Si el Ju-87 en escala 1/72 cabe en el aparador, ¡pon este monstruo solo en la parte superior del gabinete!

                        Tengo un Ju-87 junto con el IL-2 con los demás en el aparador, pero llevé a los bombarderos a la dacha, me torturaron con ellos en el departamento, los reordené todo el tiempo, se rompen con esto. Pero no están acumulando polvo sin piedad detrás del cristal. Y meterlos en el armario también es un problema. hi
                      3. Mihaylov
                        Mihaylov 12 января 2021 11: 26
                        +2
                        Cita: Pane Kohanku
                        ¿Aunque, como, un modelo simple?

                        El T-34/85 parece sencillo, ya no lo recuerdo, las pistas son sencillas, sólidas: pintadas, vestidas y listo.
    3. Astra wild2
      Astra wild2 11 января 2021 21: 11
      +2
      Muchas gracias. esperaré
  • vladcub
    vladcub 11 января 2021 18: 29
    +4
    Buena noches. Por desgracia, terminé relajado y tengo que ir a trabajar, pero NO QUIERO.
    V. Oh, bien hecho: del decembrista está escrito: "QUIÉN y el carro", y abordó este tema desde el principio. En su mayor parte, los autores comenzaron con un clímax, y luego sobre algunos de los personajes con una "mirada atrás".
    Seré honesto: estoy esperando sobre otras sociedades secretas, son más interesantes para mí. En nuestra historia: temas "okiyan" para novelas de aventuras y detectives. Por ejemplo: 18 en "golpes de palacio" - 'escribir y escribir novelas de aventuras. "Sociedades secretas" del siglo XIX _hay muchas historias de aventuras y detectives.
    Solo que ahora Pikul y Dumas se han ido
  • vladcub
    vladcub 11 января 2021 20: 09
    +4
    Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
    Bueno, en cierto modo, desde los príncipes de la época de Rurik hasta Shoigu, ¡una realidad de casi mil años! ¡Y sin embargo, a veces resultó bastante bien! Y las invasiones o guerras que sucedieron rompieron estos esquemas, pero luego todo volvió a la normalidad ...

    S. K. se encenderá: una especie de Shoigu "desarraigado" y un igual a los grandes duques.
    En el próximo "Zemsky Sobor", quería nominar al camarada de Rurikovich, y aquí Voivode Shoigu también es un igual al Gran Duque
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 11 января 2021 21: 14
      +3
      S. K. se encenderá: una especie de Shoigu "desarraigado" y un igual a los grandes duques.

      ¿Has oído hablar de los fuertes de Kronstadt? ... guiño
      1. depresivo
        depresivo 12 января 2021 11: 48
        +3
        ¡Buenos días, compañeros! amarán ))))
        Me relajé, una especie de melancolía invernal me atacó, me agarró con fuerza y ​​no me soltó, ya ves, deficiencia de vitaminas)))
        Entre matemáticas, voy al "Sitio absolutamente inútil" para leer chistes y resolver crucigramas)))
        Fui a Shpakovsky de pasada y vi un gran grito en relación con los contras. Durante el día, estudiando detenidamente el tema, corregiré este asunto, todos. Y el tema es interesante. Se tiene en cuenta la experiencia del rey, ¿no?)))
        Simplemente fue a la gente, disfrazado de muerte, pero ahora, parece, hay métodos más confiables para la longevidad del cuerpo real)))
        En general, empiezo a leer los comentarios, porque veo muchos dignos.
        ¡Que tengan un buen día todos, no se enfermen! )))
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 12 января 2021 11: 53
          +2
          Fui a Shpakovsky de pasada y vi un gran grito en relación con los contras. Durante el día, estudiando detenidamente el tema, corregiré este asunto, todos. Y el tema es interesante. Se tiene en cuenta la experiencia del rey, ¿no?)))

          Lyudmila Yakovlevna, acabo de leer un artículo del muy comentado Bubalik sobre los veterinarios británicos hoy mismo, y también me sorprendió la cantidad de desventajas que estaban atrapadas allí con las nuestras. no Pero todos ustedes corrigieron el karma. Y sin embargo, sí, tu boceto sobre "La feliz vida de Charlie Sheen destellando ante mis ojos"- ¡acrobacias aéreas! buena
          Entre matemáticas, voy al "Sitio absolutamente inútil" para leer chistes y resolver crucigramas)))

          Cuando VO se aburre, voy a Yaplakal a ver imágenes divertidas. riendo
          En general, empiezo a leer los comentarios, porque veo muchos dignos.

          Sí, sobre dazibao y solomillo, ¡lo considero un éxito! riendo
          ¡Que tengan un buen día todos, no se enfermen! )))

          Cuida de ti mismo! amarán ¡Vivamos!
        2. Aviador
          Aviador 12 января 2021 20: 47
          +3
          Me relajé, una especie de melancolía invernal me atacó, me agarró con fuerza y ​​no me soltó, ya ves, deficiencia de vitaminas)))

          Ahora está claro por qué no ha buscado en PM durante 4 días. Mira, te escribí allí.
        3. kalibr
          12 января 2021 20: 57
          +1
          Cita: depresor
          porque veo muchos dignos.

          Y eso es genial. Pero también hay una ... resaca. ¡Y permanente!
          1. depresivo
            depresivo 12 января 2021 22: 36
            +2
            Comentarios de una resaca: ¡decoración de cualquier tema! ))) Excitar la conciencia de pocos bebedores, animarlos a pensamientos majestuosos y disputas airadas, y despertar la creatividad en los abstemios)))
            Entonces, no te quejes, Vyacheslav Olegovich, pero, suspirando profundamente, lleva tu karma de una persona con dignidad, comentando sobre cuyos artículos la gente se siente relajada. Y luego pasarás a un tema diferente de otro Autor, y hay comentarios similares al crujido y traqueteo de viejos mecanismos sin lubricar, el soplo de los fuelles del herrero y el aullido de los demonios en el bosque protegido vecino. Esté de pie, escuche, se llenará de horror y ... de lado, pero lejos. Y los ghouls de guardia te siguen con la nariz, queriendo beber tu sangre ...
            Es como si Aristóteles paseara con sus estudiantes por los callejones sombreados aquí)))