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Páginas poco conocidas de la infancia y la juventud de Stalin

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Páginas poco conocidas de la infancia y la juventud de Stalin

Se ha escrito mucho sobre la controvertida personalidad de Stalin. Su personalidad fue vista desde diferentes puntos de vista. Al mismo tiempo, se ha prestado muy poca atención a su formación.


¿Cómo y cómo se formaron sus rasgos de carácter? ¿De dónde sacó su sed de leer libros? ¿Y el conocimiento en el campo de las ciencias naturales? ¿Una actitud reverente hacia la literatura y el arte? ¿Dureza con las personas, incluidos sus asociados? ¿Aversión al lujo y deseo de un estilo de vida espartano?

¿Dónde tenía el hijo de un zapatero y una lavandera conocimientos que excedían con creces su estatus social? ¿Cómo podría alguien del estrato social más bajo convertirse en jefe de Estado? ¿Y por qué los líderes de otros estados (como Churchill y Roosevelt), que notaron la aguda mente y el profundo conocimiento de Stalin, lo trataron con gran respeto? ¿Y sus compañeros de armas y enemigos se sorprendieron por su increíble fuerza de voluntad, dedicación y su constante deseo de elevar su nivel intelectual?

Familia y padres


Es bien sabido que la personalidad de una persona se desarrolla en la infancia y la adolescencia. Y en este sentido, es fundamentalmente importante en qué entorno creció y se crió Stalin.

Existe el estereotipo de que nació en la familia más pobre y analfabeta de un zapatero-borracho, no tuvo una educación seria y creció como una persona enojada y resentida.

Esto es solo una parte de la verdad.

De hecho, Stalin nació en una familia pobre. Pero recibió una educación decente para los estándares de esa época.

Su personaje fue influenciado en gran medida por su madre, una mujer sencilla de carácter firme y resistente y naturaleza poética, que le transmitió mucho a su hijo.

Las personalidades y, en especial, los personajes de escala histórica, actúan en el marco y límites que determina el entorno social objetivo, y sus cualidades personales dejan huella en sus actos.

La explicación de muchas de las acciones y hechos de Stalin se encuentra en el plano de las motivaciones predominantemente determinadas psicológicamente. Al mismo tiempo, las relaciones familiares, las relaciones con sus compañeros, la reacción a los fenómenos de la entonces vida social y personal influyeron en gran medida en los rasgos fundamentales de su personalidad.

La familia, los primeros años de vida de Stalin (o como todos lo llamaban Soso), el período de estudios en la escuela teológica y el seminario, así como el entorno social de esa época dejaron huella en su formación. Fue entonces cuando se desarrollaron las principales características de su carácter y se formaron opiniones y creencias.

Soso nació en una familia de ex siervos. Su padre, Vissarion Dzhugashvili, se mudó a Tiflis y trabajó en una curtiduría. El empresario Bagramov abrió un taller de zapatero en Gori y encargó a los mejores artesanos de Tiflis, incluido Vissarion, que pronto se convirtió en un maestro famoso allí y abrió su propio taller. Se casó con Keke Geladze, también ex siervo, cuya familia se mudó a Gori.

Según los recuerdos de los contemporáneos, la joven familia se acurrucó en una habitación de una pequeña choza, no más grande que un gallinero.

Soso fue el tercer hijo de la familia. Sus dos hermanos mayores murieron en la infancia. Y su madre tenía sentimientos muy tiernos por él, mientras lo castigaba severamente por sus ofensas.

El padre de Soso finalmente se volvió adicto al alcohol y se convirtió en un borracho, bebiendo casi todo lo que ganaba.

Todos los contemporáneos señalan que la madre era una mujer religiosa simple, viuda temprana, llevaba una vida extremadamente modesta, verdaderamente puritana y vivía una vida estricta, dura y honesta.

Su carácter fue estricto y decisivo, pero de carácter poético. Su firmeza, terquedad, severidad consigo misma, moral puritana, carácter severo y valiente siempre han admirado a Stalin. Todo lo cálido, cariñoso que recordaba de la infancia estaba personificado para él en su madre, a quien amó y respetó toda su vida a su manera.

Fue la madre quien le transmitió los rasgos de su carácter: firmeza, autoestima, vitalidad.

Ella permaneció así toda su vida, y cuando él, estando en la cima del poder, la invitó a mudarse a Moscú, ella se negó y vivió sola en Gori.

Madre trabajaba como sirvienta y lavandera en casas adineradas. Cuando el padre estaba borracho, la familia vivía en una pobreza terrible.

Iremashvili (amigo de la infancia de Soso) habló sobre la rudeza e irascibilidad de su padre, las crueles golpizas de su esposa e hijo, lo que provocó el desprecio y el odio del niño hacia su padre. De la embriaguez constante, pronto perdió a sus clientes y regresó a una curtiduría en Tiflis, dejando a su joven esposa y su hijo de cinco años en Gori. Y murió en Tiflis cuando Soso tenía solo 11 años.

El entorno social y familiar, factor de pobreza desesperada, en el que creció Soso, se convirtió en el fundamento de una actitud crítica hacia los cimientos de la sociedad de esa época y desarrolló en él un deseo de conocimiento desde temprana edad.

La madre soñaba con llevar a su hijo al pueblo y quería que fuera sacerdote. Este fue el último sueño de su clase social.

El padre, por el contrario, quiso transmitir su profesión a su hijo y convertirlo en un buen zapatero.

Educación en una escuela teológica


Gori fue la segunda ciudad más importante después de Tiflis. Había varias escuelas religiosas y gimnasios femeninos, que eran raros para esa época.

Los niños fueron admitidos en la escuela teológica principalmente del clero y de familias ricas. Soso no entró en esta categoría.

La madre recibió alguna ayuda de las personas para las que trabajaba como lavandera y limpiadora. Uno de ellos fue el comerciante Egnatashvili, que ayudó a los pobres. Quizás también pagó la matrícula de Soso.

El pobre niño recibió un estipendio mensual de 3 rublos. Y a la madre se le permitió ganar hasta 10 rublos al mes, sirviendo a los maestros y la escuela.

El niño creció en una familia analfabeta, se desarrolló más allá de sus años y mostró capacidad para aprender.

A petición de la madre, la vecina de Charkviani le enseñó a Soso el alfabeto georgiano. Y su madre decidió enviarlo a estudiar a una escuela religiosa.

La escuela tenía cuatro años, pero Soso estudió allí durante seis años. Primero fue admitido en el jardín de infancia. Y luego, en el curso de sus estudios, su padre lo llevó a Tiflis a una curtiduría. Allí el niño ayudaba a los trabajadores, hilaba hilos, servía a los mayores. Pero después de un tiempo, su madre lo llevó nuevamente a Gori.

Además, en la infancia, le sucedieron dos desgracias. En Epifanía, un faetón cayó, se estrelló contra el coro de niños y derribó a Soso, hiriendo su brazo izquierdo, que hasta el final de su vida no se dobló por completo. Además, para todas las desgracias, estaba enfermo de viruela, lo que dejó una fea marca en su rostro de por vida.

Durante sus estudios en la escuela, Soso mostró gran habilidad e interés por adquirir conocimientos. Poseía una memoria excepcional y absorbía perfectamente las explicaciones de los profesores. Rápidamente se convirtió en el primer alumno de la clase y en uno de los mejores alumnos de la escuela.

Con el tiempo, comenzó a mostrar interés por las obras de la literatura georgiana. La impresión más fuerte en él fue la novela "El padre asesino" de Kazbegi. El nombre del protagonista de esta obra, que luchó contra la injusticia, se convirtió en el seudónimo del partido de Stalin, Koba.

Iremashvili recordó que Koba se convirtió casi en un dios y en el sentido de la vida para Soso. Quería convertirse en el segundo Koboi. E insistió en que todos lo llamaran así.

Durante estos años, Soso se familiarizó con los clásicos de la literatura rusa, con las obras de Pushkin, Lermontov, Nekrasov. Y leo novelas de aventuras de autores extranjeros.

Le encantaba escribir poesía. Y a menudo respondía a los camaradas improvisados ​​con verso. También aprendió a dibujar perfectamente. Participó activamente en conciertos, actuaciones de aficionados y fue el cabecilla del coro de la iglesia, con un oído ideal para la música. En este momento se formó su actitud hacia la literatura y el arte, así como los gustos y pasiones artísticas.

La principal ocupación de Soso en su tiempo libre era leer libros. La biblioteca de la escuela no le satisfizo. Y desapareció en la biblioteca privada de Kalanadze, donde releyó casi todos los libros disponibles allí.

La escuela capacitó principalmente a niños de ricos. Y Soso (a pesar de ser el primer alumno), debido a su origen simple y la pobreza desesperada de sus padres, sintió agudamente la humillación de su posición social, estando en los peldaños más bajos de la escala social.

Al parecer, este fue el primer hito que sentó las bases de su cosmovisión, que ya durante sus estudios en el seminario determinó su posición como persona y como político.

Según los recuerdos de su compañero de clase Glurdzhidze, Soso era muy religioso. Siempre estuvo presente en los servicios divinos y no solo observó los ritos religiosos él mismo, sino que también recordó a sus camaradas su importancia.

La crianza y la educación religiosas tuvieron un efecto positivo en la elección de su camino de vida. Dado que las ideas de bondad y justicia, subyacentes al cristianismo, dictaban la necesidad de una valoración crítica de la realidad.

5 años en seminario


Se graduó de la universidad con la asignación de la primera categoría, lo que le da derecho de admisión preferencial al seminario teológico. Donde entró a los quince años.

Aprobó los exámenes de ingreso de manera brillante. Y estaba inscrito en el Seminario de Tiflis como media pensión. Es decir, no a cargo total del gobierno. Su madre obviamente tuvo que pagar un poco más.

Cabe señalar que el contenido de la educación del seminario y la cantidad de conocimientos obtenidos por los seminaristas correspondían al nivel de gimnasio.

Si el nivel educativo del estudiante de gimnasio y del estudiante de seminario fue aproximadamente el mismo, entonces el desarrollo general de los seminaristas fue superior al de los estudiantes de gimnasio. Un graduado de seminario, después de una prueba de detección, podría ingresar a cualquier departamento universitario.

El período de estudios en el seminario fue de seis años. Enseñaron disciplinas teológicas y de educación general. Aproximadamente lo mismo que en los gimnasios ordinarios.

La educación general se basó en el estudio de las lenguas clásicas y las matemáticas. Durante los primeros cuatro años de estudio, los estudiantes tomaron un curso de gimnasio y los dos últimos años se dedicaron principalmente a dominar las disciplinas teológicas.

Soso estudió en el Seminario de Tiflis durante cinco años.

Junto con las materias teológicas, también estudió educación general, en la que tenía un gran interés: lengua rusa, literatura, matemáticas, lógica, civil. historia, Lenguas griegas y latinas.

En los dos primeros años, la presencia de habilidades naturales sobresalientes y habilidades inherentes (una mente inquisitiva, una memoria brillante, determinación, multiplicada por la curiosidad y la perseverancia) le permitieron convertirse en uno de los mejores estudiantes del seminario.

Comenzó a interesarse por la literatura secular y las cuestiones socioeconómicas. Me encantaba especialmente la historia civil y la lógica. El marco del programa del seminario no le satisfizo. Y le gustaba la literatura histórica, la historia de la Revolución Francesa, la Comuna de París, la historia de Rusia, estudió las obras de Hugo, Balzac, Darwin, Feuerbach y Spinoza.

Soso estudió bien y se destacó entre sus compañeros por su erudición y pensamiento independiente. Participó activamente en la autoeducación, leyó mucho, concentrándose no en el estudio de disciplinas teológicas, sino con un enfoque predominante en los problemas sociales.

Mostró un interés especial por los libros prohibidos para los seminaristas. Esto fue permanente. Y no temía varios castigos, incluida la colocación en una celda de castigo.

La vida en el seminario transcurrió bajo estricta supervisión. Estaba prohibido salir voluntariamente del seminario, visitar teatros, reunirse, leer literatura poco confiable, lo que significaba casi todas las publicaciones periódicas.

Los domingos, tenía que soportar los servicios de la iglesia durante 3-4 horas, participar en el canto y la lectura de la iglesia. Ir al teatro se consideraba un pecado mortal.

Las prohibiciones resultaron contraproducentes y provocaron enérgicas protestas. Los estudiantes abrieron una biblioteca secreta, comenzaron a publicar revistas escritas a mano. El sistema de castigos bastante severos no pudo eliminar el descontento de los seminaristas.

El espíritu rebelde que prevaleció en el seminario antes de que Soso ingresara a la escuela y durante sus estudios no pudo dejar de jugar un papel importante en su vida.

Unos meses antes de ingresar al seminario, se produjo una fuerte huelga de estudiantes, exigiendo el despido de algunos de los profesores. El descontento de los discípulos lo generó, ante todo, el régimen que reinaba en el seminario. A saber: la vigilancia continua y el acoso al que fueron sometidos los estudiantes.

En el seminario, sigue dejándose llevar por la lectura de literatura rusa, prestando especial atención a las obras del realismo crítico: las obras de Shchedrin y Gogol.

También es conquistado por las obras de los escritores georgianos Rustaveli y Chavchavadze.

Escribe poesía. Y seis de los poemas de Stalin, que gustaron mucho a los clásicos de la literatura georgiana Chavchavadze, se publicaron en el periódico Iveria (en el lugar más destacado de la primera página) bajo el seudónimo de Soso.

Su poema, dedicado al escritor georgiano Eristavi, de 1907 fue incluido en la colección de los mejores ejemplos de la literatura georgiana, como ejemplo de amor por Georgia. Aquí hay algunas líneas de este trabajo:

No es de extrañar que la gente te glorifique
Cruzarás la línea de los siglos
Y deja que los gustos de Eristavi
Mi país está criando hijos.

En el seminario, Soso de un niño alegre y sociable se convierte en un joven serio, reservado y ensimismado.

La lectura se convirtió para él en el principal medio para comprender el mundo, comprender la cruda realidad y encontrar su lugar en ella.

Los temas incluidos en el programa del seminario ampliaron sus horizontes. Pero claramente no fueron suficientes. Y buscó oportunidades para desarrollar sus conocimientos.

Soso comenzó a visitar regularmente la "Biblioteca barata" privada, aunque esto estaba prohibido por la carta del seminario. Y una librería de segunda mano, donde los libros eran demasiado caros para él. Los leyó en esta propia tienda y, gracias a su excelente memoria, aprendió mucho.

También participó activamente en la creación de todo tipo de círculos, donde los estudiantes diseñaron diarios escritos a mano, expresaron sus pensamientos e intercambiaron opiniones sobre una amplia gama de temas, incluidos los sociales.

Todo esto fue coherente con la naturaleza rebelde de Soso y contribuyó a su deseo de enriquecer sus conocimientos.

Durante sus años en el seminario se familiarizó con los trabajos científicos de Darwin, Feirbach, Spinoza, Mendeleev. Y se esfuerza por armarse con el conocimiento de las ciencias fundamentales.

Fue gracias al continuo proceso de autoeducación que Soso adquirió amplios conocimientos en diversos campos, así como una conciencia excepcionalmente amplia en muchas áreas del conocimiento. Lo que después asombró a muchos especialistas que entraron en contacto con él.

Formación de un revolucionario


La transformación del rebelde Soso en un revolucionario consciente fue facilitada por su introducción a la literatura marxista revolucionaria.

Se familiariza con El capital y el Manifiesto comunista, así como con las primeras obras de Lenin.

Las medidas represivas de las autoridades del seminario no solo no impidieron que Soso estudiara literatura prohibida, sino que comenzó a involucrar activamente a sus compañeros practicantes en este proceso. Y se convierte en el organizador de uno de los círculos para el estudio de las ideas socialistas.

A sugerencia suya, se alquiló una habitación, donde se reunían dos veces por semana. Durante las reuniones conjuntas, los miembros del círculo intercambiaron opiniones sobre los libros que habían leído, compartieron su comprensión de ciertos problemas teóricos.

Soso creó y editó un diario estudiantil manuscrito, que pasó de mano en mano, donde cubrió y esclareció todos los temas controvertidos.

La dirección del seminario tenía sus propios informantes entre los seminaristas, informando sobre las acciones prohibidas de los estudiantes. En este sentido, Soso ya prestó mucha atención a la conspiración y no tenía prisa por confiar incluso en el círculo más cercano.

En esta etapa, él (gracias a su dedicación y capacidad para ir constantemente hacia el logro de la meta) desarrolló las cualidades de un líder, capaz de liderar a otros. Además de una gran fuerza de voluntad, firmeza y determinación, desarrolló rasgos como el secreto, una tendencia a la conspiración, la desconfianza, la precaución, la capacidad de no demostrar sus verdaderos pensamientos y sentimientos.

En su carácter, desde su juventud, llama la atención la extrema moderación, el frío escepticismo y la abierta hostilidad hacia el lado puramente externo del asunto. Al mismo tiempo, se ofende fácilmente incluso con las bromas y se lanza contra el delincuente con los puños.

La formación de la personalidad de Soso procedió bajo la poderosa influencia del seminario. De allí heredó ciertos cánones, estilo, forma y manera de expresar sus pensamientos, y hasta cierto punto incluso vocabulario.

Sus artículos y discursos mostraron más tarde un estilo de discurso peculiar y una forma de argumentación inherente al estilo de presentación de los escritos teológicos. Usó varias técnicas retóricas, incluidas múltiples repeticiones de varias frases clave.

Y cada vez ganó victorias sobre sus oponentes. Incluso sobre la elocuencia bulliciosa y colorida de Trotsky. Baste recordar su famoso discurso de julio de 1941:

"Hermanos y hermanas!"

Durante sus años en el seminario, Soso se vio a sí mismo como parte del pueblo georgiano.

Pero debido a la composición multinacional de la población de Gori y Tiflis, el factor nacional no jugó un papel tan importante para él. Aún así, prevalecieron elementos de internacionalismo.

Vio que es más probable que las personas difieran en su estado de propiedad que en su nacionalidad. Y luego se opuso al sistema existente, guiado no por los ideales nacionales de Georgia, sino por la doctrina de la lucha de clases.

El conocimiento de la literatura rusa contribuyó a la maduración en su mente de un sentido de respeto por el pueblo ruso. Y el idioma ruso se convirtió prácticamente en su idioma nativo, el idioma de expresión de sus pensamientos.

Y no fue solo que Stalin dijo:

"¡No soy georgiano, soy ruso de origen georgiano!"

El ambiente en el seminario estuvo lejos de ayudar a fortalecer la fe y los puntos de vista religiosos de Soso.

Estaba terminando el quinto grado. Y tenía un año más para estudiar.

Existe alguna evidencia de que él mismo contempló dejar el seminario. Había todas las señales de que estaba internamente preparado para esto. Al parecer, el ambiente opresivo de la vida del seminarista le pesaba.

Teniendo en cuenta los hechos de la violación sistemática de Soso de las reglas establecidas en el seminario, fue excluido.

Se indicaron los motivos de la expulsión

“No presentarse a los exámenes, mala educación, manifestación de falta de fiabilidad política, ateísmo, presencia de puntos de vista peligrosos y falta de pago de la matrícula correspondiente”.

Soso no se graduó del seminario.

Aparentemente, no se arrepintió mucho de su exclusión. Ya estaba listo para elegir un camino diferente. Como señaló uno de sus biógrafos,

"Entró en el seminario a los quince años, con la intención de ser sacerdote, y lo dejó con una mirada rebelde y ambiciones revolucionarias".

Una vez, en una conversación con su madre, cuando ya se había convertido en jefe de Estado, intentó explicarle su posición. Y ella no podía entenderlo de ninguna manera. Luego le recordó al rey. Y dijo que era como un rey.

Sin embargo, cuando Stalin visitó a su madre poco antes de su muerte, ella le dijo:

"Es una pena que nunca se haya convertido en sacerdote".

Porque creía sinceramente que el futuro de su hijo no estaba en la gloria terrenal, sino en el campo espiritual.

La infancia y la adolescencia formaron los principales rasgos del carácter de Stalin. Incluso entonces, era una persona sobresaliente y talentosa.

No en vano este hombre se convirtió en uno de los genios políticos del siglo XX que determinaron el orden mundial de esa época.

Este no era el hijo analfabeto de un zapatero y una lavandera. Era un hombre con una educación decente, superior a un gimnasio. Quien, gracias a la autoeducación, alcanzó alturas en el conocimiento de las ciencias naturales y sociales.

Aplicó con éxito sus conocimientos y habilidades en el proceso de conformación del primer estado socialista, así como en la consecución de las metas marcadas, al tiempo que incurrió (por su carácter duro) en serios costos y sacrificios injustificados.

Gracias a la fuerza de voluntad y determinación de Stalin, entre otras cosas, Rusia se convirtió en una superpotencia por primera vez.

Y demostró al mundo entero la posibilidad de un orden mundial alternativo.
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368 comentarios
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  1. apro
    apro 6 января 2021 05: 18
    hasta el 22
    Gracias a la fuerza de voluntad y la determinación de Stalin, entre otras cosas, Rusia se convirtió en una superpotencia por primera vez.

    La URSS se convirtió en una superpotencia ...
    Un ligero toque de freudianismo barniza el artículo.
    1. Proxima
      Proxima 6 января 2021 05: 43
      + 23
      Leí sobre el comportamiento de Stalin en una de las prisiones de Transcaucasia. Allí, los criminales políticos, por decirlo suavemente, no favorecieron. Pero Stalin ganó prestigio allí. Aquí hay un ejemplo: los guardias perseguían a los prisioneros en círculo y los golpeaban con palos en la espalda. Naturalmente, el zek se inclinó para suavizar el golpe del palo. Stalin no hizo esto y caminó derecho. Esto causó una fuerte impresión en las autoridades penales. En una palabra, Joseph Vissarionovich tuvo un destino duro.
    2. Malyuta
      Malyuta 6 января 2021 07: 01
      + 57
      El principal mérito de Stalin es que fue capaz de construir un nuevo tipo de estado desde cero.
      1. apro
        apro 6 января 2021 08: 23
        + 19
        Cita: Malyuta
        construir un nuevo tipo de estado desde cero.

        Creada la URSS por VILENIN. El mérito del IVS Stalin fue capaz de desarrollar y consolidar el Estado. Siguiendo los preceptos de Ilich. La colectivización e industrialización de la victoria en la Segunda Guerra Mundial es el mérito del IVS Stalin.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 6 января 2021 09: 06
          + 22
          En aras de la objetividad, debo decir que Stalin no siguió en modo alguno una política leninista, aunque se refirió a Lenin. Stalin tenía su propia política y, como ha demostrado el tiempo, fue la más eficaz en esas condiciones.
          1. apro
            apro 6 января 2021 09: 10
            0
            Cita: Alexander Suvorov
            perseguido de ninguna manera una política leninista,

            VILENIN trazó el rumbo para la modernización de la URSS.
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 6 января 2021 09: 16
              + 14
              La NEP aún está lejos de la modernización, pero es una medida necesaria. Electrificación, sí, pero la modernización de Rusia es un tema tan delicado en ese momento que cualquier gobernante más o menos pensador se preocuparía por ello en primer lugar. Estoy lejos de estar seguro de que Lenin lo hubiera hecho tan bien como Stalin.
              1. apro
                apro 6 января 2021 09: 20
                +7
                Cita: Alexander Suvorov
                La modernización de Rusia es un tema tan delicado

                Hasta ahora no resuelto hasta ahora ... pero con la URSS resultó ...
              2. Jamon
                Jamon 6 января 2021 10: 35
                + 17
                No estoy seguro de que a Lenin le hubiera ido tan bien como a Stalin.

                Lenin siempre fue más un teórico ... y Stalin no solo fue un teórico sino también un organizador brillante que supo seleccionar a las personas adecuadas para los puestos adecuados.
                1. kalibr
                  kalibr 6 января 2021 15: 38
                  hasta el 28
                  Cita: Jamon
                  capaz de seleccionar a las personas adecuadas para los puestos adecuados

                  Y luego deshazte de ellos a tiempo ...
                  1. Alexander Suvorov
                    Alexander Suvorov 6 января 2021 15: 56
                    + 17
                    kalibr (Vyacheslav)
                    Y luego deshazte de ellos a tiempo ...
                    Bueno, sí, es una pena que no te hayas deshecho de personas como tú en un momento, ahora estamos sorbiendo ...
                    1. kalibr
                      kalibr 6 января 2021 18: 00
                      hasta el 24
                      Cita: Alexander Suvorov
                      Bueno, sí, es una pena que no te hayas deshecho de personas como tú en un momento, ahora estamos sorbiendo ...

                      Sí, y llevará mucho tiempo. Y luego vendrán nuestros hijos a reemplazarnos, sí ... estos son aún más geniales. Pero la violencia no es nuestro método. Este es el método de los bárbaros. Los hay mucho más humanos.
                      1. Alexander Suvorov
                        Alexander Suvorov 6 января 2021 23: 26
                        +5
                        kalibr (Vyacheslav)
                        Y luego nuestros hijos vendrán a reemplazarnos
                        Esto es triste ... !!!
                  2. ivan2022
                    ivan2022 5 archivo 2021 07: 47
                    0
                    Cita: kalibr
                    Y luego deshazte de ellos a tiempo ...

                    Hay una frase que se ha vuelto alada; "No hombre, no hay problema." Su autor, el escritor Anatoly Rybakov, estaba enojado con quienes lo atribuían a Stalin. Para Rybakov era importante que la frase estuviera asociada con su propio nombre. Y TODOS RECORDARÁN ESTA FRASE.
                    De hecho, hay un lema estalinista; "Los cuadros lo deciden todo" - SE RECUERDA MUCHO MENOS.
                2. Cortador de honda
                  Cortador de honda 6 января 2021 16: 56
                  + 24
                  Cita: Jamon
                  Enin siempre fue más un teórico ... y Stalin no solo fue un teórico sino también un organizador brillante que supo seleccionar a las personas adecuadas para los puestos adecuados.

                  El hecho es que el estado se construyó desde cero, antes no existían tales estados en el mundo. Stalin no solo desarrolló la teoría de Lenin, sino que también la puso en práctica. Ahora están tratando de separar el leninismo del estalinismo, pero de hecho es un todo único.
                  ¡Lenin y Stalin son los más grandes políticos y genios del siglo XX!
              3. Vladimir1155
                Vladimir1155 6 января 2021 17: 27
                -4
                debe comprender que la guerra civil terminó en 1921, y Lenin ya estaba enfermo en 1919 por una bala kaplan envenenada enviada por Sverdlov, y murió en 1924. Sverdlov fue envenenado en 1919 y Stalin y Kalinin fueron nombrados ... Lenin no gobernó en absoluto, pero estaba enfermo, todos los logros goerlo = El trabajo de Stalin Ordzhonikidze y otros
                1. Alexander Suvorov
                  Alexander Suvorov 6 января 2021 17: 30
                  +6
                  vladimir1155 (vladimir)
                  debe comprender que la guerra civil terminó en 1921, y Lenin ya estaba enfermo en 1919 por una bala kaplan envenenada enviada por Sverdlov, y murió en 1924. Sverdlov fue envenenado en 1919 y Stalin y Kalinin fueron nombrados ... Lenin no gobernó en absoluto, pero estaba enfermo, todos los logros goerlo = El trabajo de Stalin Ordzhonikidze y otros
                  Estoy de acuerdo en que Lenin prácticamente no tuvo éxito en la economía nacional. Pero también vale mucho liderar al país en un momento tan difícil y ganar el GW.
                2. EvilLion
                  EvilLion 18 января 2021 08: 49
                  0
                  EMNIP Sverdlov murió de gripe española.
                  1. Vladimir1155
                    Vladimir1155 18 января 2021 09: 30
                    0
                    Cita: EvilLion
                    murió de gripe española.

                    era una mujer española concreta, las consecuencias del contacto físico con una multitud de ferroviarios hambrientos ... continuaban en concreto en las pastillas del Dr. Guetier
          2. Vladimir1155
            Vladimir1155 6 января 2021 17: 28
            +3
            Cita: Alexander Suvorov
            En aras de la objetividad, debo decir que Stalin no siguió en modo alguno una política leninista, aunque se refirió a Lenin. Stalin tenía su propia política y, como ha demostrado el tiempo, fue la más eficaz en esas condiciones.

            entonces es
          3. kytx
            kytx 7 января 2021 03: 05
            +3
            de hecho, Stalin dijo varias veces: yo solo soy un estudiante de Lenin.
        2. Plastmaster
          Plastmaster 7 января 2021 19: 25
          +2
          Cita: apro

          La URSS fue creada por VILENIN El mérito del IVS de Stalin fue poder desarrollar y fortalecer el estado.

          Como si sí ...., pero no se sabe qué hubiera pasado. Aunque Lenin es un revolucionario, es un intelectual, dispuesto a dar marcha atrás en cualquier momento. Y Stalin es un hombre de acción. Y antes de hacer algo, en mi opinión lo preparé todo muy bien, bien, o intenté prepararlo.
      2. AV
        AV 6 января 2021 17: 19
        +3
        Que en velocidad fue dada por la gente por jeans y chicle.
        1. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 6 января 2021 21: 50
          +4
          Bueno, no en velocidad, bueno, ¡vivieron muy bien durante varias décadas!
      3. Simon
        Simon 6 января 2021 18: 11
        + 11
        El cual no se inclinó ante nadie y respetó a la URSS en todo el mundo. Y vender tu tierra natal por ropa es una mezquindad.
        1. Zenion
          Zenion 6 января 2021 21: 35
          hasta el 17
          Como si todos hubieran olvidado que fue Kolya número dos quien envió a Przhevalsky a Georgia con la tarea de hacer tal persona y le dio una descripción. Si lee las descripciones más veraces de los histéricos profesionales, puede leer que el padre de Stalin no estuvo involucrado en la concepción de Stalin, así como José no estuvo involucrado en la concepción de Jesús. Todo se hace según la voluntad de Dios, como escriben los histéricos profesionales. Ya han comenzado a oponerse a Lenin y Stalin, regirse por el hecho de que ya saben con certeza que Karl Marx y Friedrich Engels son cuatro personas diferentes y en ese momento estaban confundidos entre ellos. Incluso quedó claro cuando la comisión llegó a House of Not Slightly Smart para una auditoría. El médico jefe los llevó por la institución y les dijo qué era qué. Finalmente llegaron a la sexta sala y luego el médico jefe les dijo a los comisionados: quiero persuadirlos de antemano que hay un paciente, completamente enfermo, que les dice a todos que es Karl Marx, y esto a pesar de que todo el hospital sabe que Karl Marx soy yo. ! Como ahora puedes descubrir con toda la claridad. que había tres Karl Marx y todos eran empleados o empleados del hospital Bedlam. Ahora hay muchos de esos trabajadores en Rusia y en el extranjero, y todos están histéricos de todo tipo de tiempos.
        2. Plastmaster
          Plastmaster 7 января 2021 19: 31
          +8
          Cita: Simon
          El cual no se inclinó ante nadie y respetó a la URSS en todo el mundo. Y vender tu tierra natal por ropa es una mezquindad.

          Entonces lo vendieron básicamente, los que no funcionaron. Hijos de políticos, músicos, poetas, cineastas, profesores que leen los gulags, todos los que se imaginaban a sí mismos como la sal de la tierra soviética, la intelectualidad podrida.
  2. Sayan
    Sayan 6 января 2021 05: 25
    + 36
    La gente mediocre no se queda en la memoria y no pasa a la historia, Stalin es una personalidad extraordinaria y destacada ... y como todos los grandes calumniados por enemigos y envidiosos
    1. Crowe
      Crowe 6 января 2021 05: 46
      + 27
      Estoy de acuerdo, Igor, por supuesto
      No en vano este hombre se convirtió en uno de los genios políticos del siglo XX que determinaron el orden mundial de esa época.

      Y en cuanto a "como todos los grandes calumniados por enemigos y envidiosos"déjame darte una cita
      De todas las declaraciones del "informe cerrado" de "Khrushchev" que "exponen" directamente a Stalin o Beria, ni una sola era cierta. Más precisamente, entre todos los que son verificables, todos resultaron ser falsos. Resulta que en su discurso, Jruschov no dijo nada sobre Stalin y Beria que resulte ser cierto. Todo el "informe cerrado" está tejido enteramente de este tipo de fraude.

      Grover Ferr "mezquindad antiestalinista" 2007
      1. depresivo
        depresivo 6 января 2021 12: 51
        + 24
        “La mentira de Khrushchev echó raíces durante los reinados de Mikhail Gorbachev y Boris Yeltsin por manos de historiadores profesionales soviéticos y rusos.
        Gorbachov lanzó una avalancha de leyendas anticomunistas con el fin de crear una cortina de humo ideológica para volver a las prácticas de explotación dentro de la URSS con un curso para finalmente abandonar las reformas sociales y revivir el capitalismo depredador ".
        Grover Furr, del libro "Khrushchev Lied".
        1. Alf
          Alf 6 января 2021 17: 07
          + 24
          Cita: depresor
          “La mentira de Khrushchev echó raíces durante los reinados de Mikhail Gorbachev y Boris Yeltsin por manos de historiadores profesionales soviéticos y rusos.

        2. Simon
          Simon 6 января 2021 18: 17
          + 14
          Stalin levantó el estado de las ruinas después de la guerra, y Gorbachov y Yeltsin solo destruyeron el estado llamado URSS.
    2. lucul
      lucul 6 января 2021 05: 59
      + 17
      Stalin es una personalidad extraordinaria y destacada ... y como todos los grandes calumniados por enemigos y envidiosos

      Spit es uno de los más grandes gobernantes de Rusia.
      1. depresivo
        depresivo 6 января 2021 22: 53
        +3
        Y en este momento, colegas, ahora mismo, una multitud de partidarios de Trump, después de aplastar los cordones policiales, irrumpió en el edificio del Capitolio, donde se reunía la comisión, decidiendo el resultado de las elecciones presidenciales.

        “Debido a los informes de la explosión de un artefacto explosivo improvisado, la policía evacuó dos edificios dentro del complejo de Capital Hill: el edificio conmemorativo de la Biblioteca del Congreso y el edificio de Mensajes de la Oficina, tuiteó la representante Elaine Luria. Dejo mi oficina debido a la explosión de una bomba afuera. Los partidarios del presidente están tratando de entrar al Capitolio, y escucho sonidos como el sonido de disparos ", dijo.
  3. Igor Emelyanenko
    Igor Emelyanenko 6 января 2021 05: 53
    +5
    ¡¡¡El último Emperador de la Gran Rusia !!!
    1. apro
      apro 6 января 2021 05: 59
      + 10
      Cita: Igor Emelyanenko
      ¡¡¡El último Emperador de la Gran Rusia !!!

      ¿Por qué inventaría títulos innecesarios? Creo que es suficiente con que sea un comunista progresista.
      1. lucul
        lucul 6 января 2021 06: 13
        +3
        ¿Por qué inventaría títulos innecesarios?

        Se estaba muriendo mucho, su estado de salud (deterioro) se transmitía por la radio en todo el país. Lo cual deleitó mucho a sus enemigos, y había muchos de ellos.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 6 января 2021 09: 54
        -2
        Cita: apro
        basta con que sea un progresista comunista.

        ¡el sucesor más exitoso de la obra de Jesucristo en el mundo!
        1. aybolyt678
          aybolyt678 6 января 2021 11: 51
          +2
          ¿Por qué inmediatamente menos? hombre a hombre es amigo, camarada y hermano, ¿no es eso lo que trató de implantar en la mente del pueblo soviético? y el código moral del constructor del comunismo, ¿no son los principios del Sermón de la Montaña?
          1. apro
            apro 6 января 2021 12: 09
            +4
            Cita: aybolyt678
            ¿Por qué inmediatamente menos?

            ¿De qué te quejas ... blasfemo ...
            1. aybolyt678
              aybolyt678 6 января 2021 12: 24
              +6
              Cita: apro
              ¿De qué te quejas ... blasfemo ...

              La chispa de Dios en una persona es su libre albedrío y no un ritual de la iglesia. No hubo blasfemia riendo
          2. populista
            populista 6 января 2021 13: 26
            +8
            Cita: aybolyt678

            y el código moral del constructor del comunismo, ¿no son los principios del Sermón de la Montaña?

            El código moral del constructor del comunismo fue escrito en 1961. Ingresó los textos del Tercer Programa del PCUS y de la Carta del PCUS, adoptados por el XXII Congreso (1961). Fue eliminado del programa y la carta en 1986.
            No tiene nada que ver con Stalin. hi
          3. Simon
            Simon 6 января 2021 18: 26
            + 11
            Stalin lo mantuvo victorioso en la Segunda Guerra Mundial, fue respetado en todo el mundo, y Gorbachov y Yeltsin hicieron todo, a instancias de Estados Unidos y Occidente, para destruir un país que derrotó al fascismo y la devastación después de la guerra, creó una bomba nuclear, asegurando así la paz para nuestro país. , durante varias décadas más.
      3. Igor Emelyanenko
        Igor Emelyanenko 6 января 2021 14: 40
        + 15
        No estoy inventando, sino exponiendo un hecho. Devuelve las tierras rusas perdidas después de la paz de Brest-Litovsk. Para hacerse un hueco y expandirse en el Lejano Oriente y Asia Central. Creación de repúblicas nacionales y autonomías dentro de la Unión. Creación y fortalecimiento de industrias y agricultura. "Aceleración-destrucción" de la III Internacional utópica-trotskista. Cuidando específicamente a la gente común dentro de los límites del estado obrero y campesino.
        Sí, él y sus asociados hicieron muchas cosas que estaban bien y estaban bien.
        No tuvieron tiempo para mucho.
        No se me ocurrió un título.
        Lamento que hoy no esté a cargo.
        1. apro
          apro 6 января 2021 14: 53
          +5
          Cita: Igor Emelianenko
          No me estoy inventando

          Se le ocurrió ... IVS Stalin es, en primer lugar, un comunista. Y no es necesario abordarlo desde un punto de vista monárquico. Se basó en un colectivo de comunistas de ideas afines. Con una clara comprensión de la situación y el método de construcción de un estado socialista. Él construyó la URSS como un estado supranacional de todo el pueblo, y no un estado nacional.
        2. Zenion
          Zenion 6 января 2021 21: 40
          0
          Igor Emelianenko. No escribió sobre el hecho de que bajo Stalin comenzaron a desarrollar y apropiarse del Ártico. Se la necesitaba por protección y economía.
          1. DrEng527
            DrEng527 8 января 2021 16: 21
            0
            Cita: Zenion
            comenzó a desarrollar y apropiarse del Ártico.

            ¿Alguna vez has oído hablar de Mangazeya? Bueno, ¿o quién envió a Sedov, Rusanov, Kolchak a la campaña?
        3. DrEng527
          DrEng527 8 января 2021 16: 20
          0
          Cita: Igor Emelianenko
          "Aceleración-destrucción" de la III Internacional utópica-trotskista.

          Qué analfabetismo es el próximo comunista de izquierda, la III Internacional fue creada por el VIL, Trotsky creó 3 ... matón
          Cita: Igor Emelianenko
          Para hacerse un hueco y expandirse en el Lejano Oriente y Asia Central.

          Ajá, allí creó repúblicas, por eso, las tierras rusas con la población rusa fueron a Kazajstán ...  solicitar
          Cita: Igor Emelianenko
          Lamento que hoy no esté a cargo.

          Bueno, en el mejor de los casos, habrían estado en el Gulag por locuacidad ... hi
  4. Boris55
    Boris55 6 января 2021 06: 12
    + 23
    Poema de I.V. Stalin, escrito por él a los 18 años.

    Se fue de casa en casa,
    Llamando a las puertas de otros
    Con panduri de roble viejo,
    Con una simple canción suya.

    En su canción y canción,
    Como el rayo de sol es puro,
    Sonaba gran verdad -
    Sueño sublime.

    Corazones convertidos en piedra
    Hacer la pelea fue capaz.
    Para muchos despertó la mente.
    Durmiendo en la oscuridad profunda.

    Pero las personas que han olvidado a Dios,
    Manteniendo la oscuridad en el corazón.
    Taza llena de veneno
    Presentado a él.

    Dijeron: "¡Maldito seas!
    Bebe, escurre hasta el fondo!
    Y tu canción es ajena a nosotros.
    ¡Y tu verdad no es necesaria! "
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 6 января 2021 17: 14
      +5
      Gracias por guardar estos hermosos poemas, https://www.youtube.com/watch?v=PMhiKpLRF2k
  5. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 6 января 2021 06: 49
    +4
    El artículo no es malo y, habiéndolo corregido, es muy posible recomendarlo en un libro de texto de historia, en mi opinión. Elimina solo las contradicciones obvias
    La crianza y la educación religiosas tuvieron un efecto positivo en la elección de su camino de vida.
    ¿Cómo encaja con esto?
    El ambiente en el seminario distaba mucho de ser propicio para fortalecer la fe y las creencias religiosas de Soso...... Participó activamente en la autoeducación, leyó mucho, concentrándose no en el estudio de disciplinas teológicas, sino con predominantemente inclinado hacia los problemas sociales.

    Bueno, a la cuestión de la llamada "paranoia" de Stalin:
    La dirección del seminario tuvo sus informantes entre los seminaristas, informando sobre las acciones prohibidas de los estudiantes. En este sentido, Soso ya entonces presté mucha atención a la conspiración y no tenía prisa por confiar ni siquiera en el círculo más cercano.
    1. kalibr
      kalibr 6 января 2021 07: 53
      +3
      Cita: Vladimir_2U
      Puede ser muy recomendable en un libro de texto de historia.

      Solo que no en un libro de texto, Vladimir, ningún libro de texto puede soportar tal volumen de información adicional. ¡Y en un libro para leer! Escriba Una historia de personajes históricos destacados, un libro de lectura de la escuela secundaria, y colóquelo allí.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 6 января 2021 07: 57
        +3
        Cita: kalibr
        ¡Y en un libro para leer!
        Tal vez si.
        1. Automovilista
          Automovilista 6 января 2021 23: 19
          +4
          Cita: Vladimir_2U
          Tal vez si.

          No se deje engañar, Calibre está bromeando. "Un libro para leer" - ¡guau! ¡Esto no es para un soporte debajo de la pata de la mesa para mayor estabilidad!
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 7 января 2021 07: 33
            +3
            Cita: Motorista
            No se deje engañar, Calibre está bromeando. "Un libro para leer" - ¡guau! ¡Esto no es para un soporte debajo de la pata de la mesa para mayor estabilidad!

            No creo que esto sea una broma de su parte. ))) Y con el mío también, aunque me gustó el estilo sencillo y el enfoque del artículo.
            1. Automovilista
              Automovilista 7 января 2021 21: 41
              0
              Cita: Vladimir_2U
              Me gustó el estilo simple y el enfoque del artículo.

              ¡Buena noches! Y el estilo me recordó:

              ... Y aquí está la hoja de recomendación,
              ¿Qué trajiste del gimnasio?
              Ulyanov es un escolar ...

              Es decir, aparte de la mano lesionada y los rastros de viruela, ni un solo defecto. No me malinterpretes: no estoy en contra de I.V. Stalin, ni V.I. Lenin; Solo soy de realismo. hi
    2. Lech de Android.
      Lech de Android. 6 января 2021 09: 39
      +4
      no tenía prisa por confiar ni siquiera en el círculo más cercano.
      Una maravillosa escuela de vida.
      Las denuncias se han escrito y se siguen escribiendo en todo momento. sonreír
      1. Plastmaster
        Plastmaster 7 января 2021 19: 46
        0
        Cita: Lech de Android.
        Una maravillosa escuela de vida.
        Las denuncias se han escrito y se siguen escribiendo en todo momento.

        Esto es si. Quien tiene algo que robarle a un vecino. Entonces viven y no recuerdan.
    3. Grueso
      Grueso 6 января 2021 12: 55
      +7
      Cita: Vladimir_2U
      El artículo no es malo y, habiéndolo corregido, es muy posible recomendarlo en un libro de texto de historia.

      hi Qué indicio sutil de la calidad del artículo. El artículo está lleno de contradicciones y detalles raros, como la bibliografía que leyó Soso. Mal artículo sobre la juventud del gran estadista del siglo XX. no En mi humilde opinión, para un libro de texto, necesitas algo mejor
    4. Obliterador
      Obliterador 6 января 2021 14: 10
      +1
      Cita: Vladimir_2U
      El artículo no es malo y, habiéndolo corregido, es muy posible recomendarlo en un libro de texto de historia, en mi opinión. Elimina solo las contradicciones obvias
      La crianza y la educación religiosas tuvieron un efecto positivo en la elección de su camino de vida.
      ¿Cómo encaja con esto?
      El ambiente que reinaba en el seminario no contribuyó al fortalecimiento de la fe de Soso y sus puntos de vista religiosos ... ... Se dedicó activamente a la autoeducación, leyó mucho, concentrándose no en el estudio de disciplinas teológicas, sino con un enfoque predominante en los problemas sociales.

      Aquí no hay contradicciones. Obtuvo lo que quería de la educación religiosa.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 6 января 2021 17: 26
        +2
        Cita: Obliterator
        Obtuvo lo que quería de la educación religiosa.

        En realidad no
        Cita: Obliterator
        no en el estudio de disciplinas teológicas, sino con un enfoque predominante en los problemas sociales.
    5. Vladimir1155
      Vladimir1155 6 января 2021 17: 20
      +3
      la religión no contradice la justicia, y la conspiración no es paranoia, sino prudencia
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 6 января 2021 17: 33
        +3
        Cita: vladimir1155
        la religión no es contraria a la justicia

        Su tarea es prevenir su establecimiento tanto como sea posible, me refiero a la ortodoxia oficial en el entonces y en su forma actual.
        Cita: vladimir1155
        la conspiración no es paranoia sino prudencia
        Bueno, acabo de escribir sobre la paranoia entre comillas: "paranoia". guiño
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 6 января 2021 17: 40
          +1
          los lobos han estado en la iglesia desde siempre. 29 Porque yo sé que después de mi partida entrarán entre vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño;
          30 Y se levantarán de en medio de vosotros hombres que hablarán cosas perversas para arrastrar a los discípulos tras ellos.
          31 Por tanto, permanezcan despiertos, recordando que durante tres años, día y noche, les enseñé sin cesar con lágrimas.

          Hechos de los apóstoles capítulo 20 - Biblia: https://bible.by/syn/44/20/#2932

          Y ahora os encomiendo, hermanos, a Dios y a la palabra de su gracia, que puede edificaros más y daros herencia con todos los santificados.
          33 Ni plata, ni oro, ni vestido le pedí a nadie;
          34 Ustedes mismos saben que estas manos me han ayudado a atender mis necesidades y las necesidades de los que estaban conmigo.
          35 En todo les mostré que, trabajando tan duro, deben apoyar a los débiles y recordar las palabras del Señor Jesús, porque Él mismo dijo: "Más bienaventurado es dar que recibir".
          36 Habiendo dicho esto, se arrodilló y oró con todos ellos.
          37 Entonces todos tuvieron un gran llanto y, cayendo sobre el cuello de Pablo, lo besaron.
          38 afligidos especialmente por la palabra que dijo, de que ya no verían su rostro. Y lo acompañaron al barco.

          Hechos de los apóstoles capítulo 20 - Biblia: https://bible.by/syn/44/20/#29

          así como en la vida hay gente justa que dejó atrás un par de chaquetas, botas y una gran patria, y hay un Judas jorobado que vendió todo por 30 piezas de plata, aunque formalmente están en la iglesia, pero sus almas no están ahí.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 6 января 2021 17: 45
            +3
            Cita: vladimir1155
            así como en la vida hay gente justa que dejó atrás un par de chaquetas, botas y una gran patria, y hay un Judas jorobado que vendió todo por 30 piezas de plata, aunque formalmente están en la iglesia, pero sus almas no están ahí.
            No tengo una palabra en contra.
    6. Victor Red
      Victor Red 7 января 2021 13: 12
      +3
      El artículo no es malo y, habiéndolo corregido, es muy posible recomendarlo en un libro de texto de historia.

      Bueno, el libro de texto no es un libro de texto, pero debo admitir que el artículo salió de muy buena calidad. ¡El autor es una estrella legítima!
  6. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 6 января 2021 07: 46
    + 10
    Probablemente expresaré un pensamiento blasfemo, incluso si el estalinista Apro fue asesinado a golpes con contras.
    Stalin y la época de su reinado son parte de la historia de nuestra Patria. Puede tratarlo a él personalmente y a su época de diferentes maneras, ¡pero si queremos o no queremos borrar estas páginas, no funcionará!
    Uno de sus ardientes oponentes, M. Dzhilas, en un párrafo que describe a J.V. Stalin, utilizó 9 insultos del "pequeño enano" a la "sangre codiciosa de un tirano", pero terminó con una cualidad positiva: "un gran administrador", que resultó ser su lugar, gracias al cual la Unión Soviética obtuvo la mayor victoria en la Segunda Guerra Mundial.
    (Conversaciones con Stalin. S. Dzhilas, vale la pena leer, tanto partidarios como opositores).
    1. apro
      apro 6 января 2021 08: 19
      +4
      Cita: Kote pane Kohanka
      gracias a lo cual la Unión Soviética obtuvo la mayor victoria en la Segunda Guerra Mundial.

      La URSS derrotó a la Alemania nazi. Es un hecho ... pero durante la Segunda Guerra Mundial la victoria de la sga. Lo que resolvió sus problemas de liderazgo mundial. Mejoró su posición económica. Y comenzó a dominar económicamente en el mundo. Gracias al reconocimiento del tálero como moneda de reserva mundial.
      Con la URSS, era más difícil defender su independencia. Se enfrentó a un adversario aún más fuerte. Con una economía devastada y un fracaso demográfico, era difícil hablar en igualdad de condiciones. Pero IVS Stalin fue capaz ... de crear una esfera de influencia de la URSS en los territorios controlados.
      1. evgen1221
        evgen1221 6 января 2021 13: 01
        +8
        Estados Unidos resolvió el problema del liderazgo mundial en el 85 con la llegada de Gorby. Y luego lo inesperado salió antes de lo previsto. Si no fuera por el calvo, se podría discutir qué habría terminado.
        1. apro
          apro 6 января 2021 14: 09
          +1
          Cita: evgen1221
          Estados Unidos resolvió el problema del liderazgo mundial en 85

          Finalmente..
          1. aybolyt678
            aybolyt678 6 января 2021 14: 40
            +1
            Cita: apro
            Finalmente.

            ¿Y que el fin del mundo llegará pronto?
            1. apro
              apro 6 января 2021 14: 46
              -4
              Cita: aybolyt678
              Cita: apro
              Finalmente.

              ¿Y que el fin del mundo llegará pronto?

              No hay postulantes.
    2. Ingeniero Marítimo
      Ingeniero Marítimo 6 января 2021 15: 22
      0
      ".. vale la pena leer ..."

      Lo leí. Tipo resbaladizo.
      1. Ingeniero Marítimo
        Ingeniero Marítimo 6 января 2021 16: 59
        +5
        "Tipo resbaladizo" trata de S. Djilas.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 6 января 2021 17: 11
          +3
          Cita: ingeniero marino
          "Tipo resbaladizo" trata de S. Djilas.

          ¡Milovan Jilas! ¡¡El hecho de que sea definitivamente resbaladizo !!!
  7. Olgovich
    Olgovich 6 января 2021 08: 00
    hasta el 13
    Y estaba inscrito en el seminario de Tiflis /
    Cabe señalar que el contenido de la educación del seminario y la cantidad de conocimientos obtenidos por los seminaristas correspondían al nivel de gimnasio.

    Diligencia, habilidad, deseo y todas las puertas abiertas sí
    Los estudiantes comenzaron secreto biblioteca, comenzada publicar revistas escritas a mano.
    También participó activamente en la creación de todo tipo de círculos, donde los estudiantes se besaban revistas escritas a mano, expresaron sus pensamientos e intercambió puntos de vista sobre una amplia gama de cuestiones, incluidas sobre temas sociales.

    Se sabe a qué condujo todo esto.

    La lección fue tomada en cuenta por el próximo gobierno en su totalidad (intentemos imaginar la biblioteca secreta en la escuela técnica de los años 30 y el "intercambio de pensamientos sobre problemas sociales". lol ) - para evitar, aparentemente, una repetición del resultado. sí
    Gracias a la fuerza de voluntad y determinación de Stalin, entre otras cosas, Rusia se convirtió en una superpotencia por primera vez.

    Si el autor toma mapa del mundopero esos años, el país "Rusia" no encontrará allí

    Y en las décadas de 1930 y 40, todos los nuevos se hornearon con sus restos, como pan caliente. Estados soberanos - repúblicas (lea las Constituciones de las repúblicas unidas). ...
    Ante la insistencia de la primera persona del estado, la constitución estalinista de la URSS incluía el derecho incondicional de estos estados a salir de la Unión en cualquier momento

    Así que hoy Rusia tiene una frontera del siglo XVII.

    Y una superpotencia, sí, este es un país donde la gente come super bien, viste super bien, supergratis en PROPIO ELECCIÓN -poder, sus fiestas, sus libros, diarios, reuniones, procesiones, círculos, fe, cultura, pensamientos, lugar de residencia, viajes y trato. sí
    .
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Olgovich
        Olgovich 6 января 2021 09: 19
        hasta el 13
        Cita: Alexander Suvorov
        Sólo me pregunto estás completamente enfermo de la cabeza o solo parcialmente? Tome cualquier mapa y cualquier globo terráqueo de cualquier período y no encontrará en él un país con el nombre "Rusia". ¡NO EXISTE TAL PAÍS! Ahi esta Ruso imperio, URSS, Principado de Moscú, Federación de Rusia, pero en realidad Rusia NO!!!

        ¡Qué pregunta tan malsana! lol

        Rusia, átate en un nudo lol , ERA, ES y
        SERÁ
        Aquí está en las cartas:


        Imperio de Rusia.

        Lo tengo, no?

        Cita: Alexander Suvorov
        Dime, ¿es Estados Unidos una superpotencia según tu lógica? En los Estados Unidos, ¿seguro que TODOS comen bien y tratan bien a todos?

        Y tú-comparar, 1950, por ejemplo, el año. 1933, 37, para no hacer preguntas estúpidas
        Cita: Alexander Suvorov
        O tal vez una superpotencia es algo diferente a llenar el vientre? Simplemente estoy asombrado por el grado de degradación moral de ustedes. Según su lógica, Suiza y el Vaticano son dos superpotencias, ¿porque la gente vive mejor allí que en Estados Unidos?

        Los bolcheviques PROMETIERON ESTO, y no alimentan el periódico Pravda. ¿Olvidó?

        Y sí, dime cuántos kilogramos de hierro fundido y cantidad de "verdad" te complació desayunar. lol
        Cita: Alexander Suvorov
        ¿Por qué necesita un rumano que se preocupe por NUESTRAS fronteras? ¿O es una pena que Rusia ya no alimente a parásitos como Nedorumaniya, Ruin y Tribaltia? ... Así que atraviesa el bosque con tus fronteras ...

        Sobre cómo se esparcieron las tierras rusas, ¡una verdadera fiesta!

        Permíteme recordarte que por estas tierras el pueblo ruso derramó un MAR de la sangre de sus mejores hijos, que tú dejaste por olfatear ...
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 6 января 2021 09: 27
          +5
          Olgovich (Andrey)
          Rusia, átate un nudo jajaja, FUE, ES y SERÁ

          Repito para los "dotados" engañar engañar engañar , estaba el principado de Moscú, luego el reino de Moscú, luego el Imperio ruso, luego la URSS, luego la Federación de Rusia, no había tal cosa como "Rusia" en los mapas, y si la hubo, fue por analfabetismo.
          Lo tengo, no?

          Permíteme recordarte que por estas tierras el pueblo ruso derramó un MAR de la sangre de sus mejores hijos, que tú dejaste por olfatear ...
          ¡No por nosotros, sino por ti! Fue el tuyo el que vino en 1991, así que no hables de los álamos aquí.
          Sobre cómo se esparcieron las tierras rusas, ¡una verdadera fiesta!
          ¿Desde cuándo Polonia se convirtió en rusa? Finlandia era rusa solo nominalmente, pero de hecho no había olor ruso allí, solo se sacaron las finanzas.

          una verdadera fiesta!

          PD ¡No era miembro del Partido Comunista, si eso!
        2. Gardamir
          Gardamir 6 января 2021 18: 04
          -2
          Cuán dispersas tierras rusas
          Creo que encontrarás excusas por el momento, a pesar de que la necesidad de compartir con los noruegos. los chinos, kazajos, azerbaiyanos no.
      2. Jamon
        Jamon 6 января 2021 10: 38
        + 12
        Sí, este es Olgovich, un santo tonto sectario local ...
        1. ccsr
          ccsr 6 января 2021 13: 42
          +3
          Cita: Jamon
          Sí, este es Olgovich, un santo tonto sectario local ...

          De hecho, sí, pero también vislumbra juicios sólidos cuando la pregunta se refiere a la historia de nuestro estado, incluido el período de la Gran Guerra Patria, donde a veces comenta de manera competente eventos pasados.
          1. Obliterador
            Obliterador 6 января 2021 14: 13
            +3
            Cita: ccsr
            De hecho, sí, pero también vislumbra juicios sólidos cuando la pregunta se refiere a la historia de nuestro estado, incluido el período de la Gran Guerra Patria, donde a veces comenta de manera competente eventos pasados.

            Antisoviético no significa rusófobo.
            1. Tatra
              Tatra 6 января 2021 14: 43
              +6
              Medio. En primer lugar, los enemigos de la URSS, que se apoderaron de Rusia, con solo malicia contra el BEST para Rusia y el pueblo ruso del Estado de la URSS, en comparación con la República de Ingushetia y la Federación de Rusia, demostraron que todos son enemigos de Rusia y del pueblo ruso. En segundo lugar, los enemigos de la URSS en Occidente, en Europa, en el territorio de la URSS, después de la destrucción de la URSS, han demostrado claramente que siempre odiarán a Rusia y al pueblo ruso, bajo cualquier poder y orden social.
            2. aybolyt678
              aybolyt678 6 января 2021 14: 44
              +2
              Cita: Obliterator
              Antisoviético no significa rusófobo.

              Antisoviético bajo la apariencia de un ardiente rusófilo
            3. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 6 января 2021 14: 59
              +7
              ¡El antisoviético es SIEMPRE un ruso!
              1. Obliterador
                Obliterador 6 января 2021 15: 36
                +2
                Cita: Alexander Suvorov
                ¡El antisoviético es SIEMPRE un ruso!

                Error. Por regla general, los partidarios antisoviéticos son partidarios de los movimientos de derecha y de centro. Esto no tiene nada que ver con la rusofobia. Además, en los albores de la formación del Sov. Las autoridades bolcheviques, con su radicalismo, lograron alienar incluso a las personas apolíticas, por ejemplo, algunos de los oficiales, que se volvieron antisoviéticos solo gracias a la actitud negativa de los ciudadanos de mentalidad revolucionaria hacia ellos. Esto se muestra claramente en Sholokhov Quiet Don.
                1. Alexander Suvorov
                  Alexander Suvorov 6 января 2021 15: 47
                  +7
                  Destructor (Nikolay)
                  Además, en los albores de la formación del Sov. las autoridades bolcheviques, con su radicalismo, lograron alienar incluso a los mismos pueblos apolíticos

                  Los oficiales zaristas se dividieron aproximadamente a partes iguales entre blancos y rojos. Y los radicales no eran tanto los bolcheviques como los Essers.
                  por ejemplo, algunos de los oficiales que se volvieron antisoviéticos solo gracias a la actitud negativa de los ciudadanos de mentalidad revolucionaria hacia ellos.
                  Y no se hizo una simple pregunta, ¿qué podría ser que los propios oficiales, con su comportamiento, llevaran a los soldados comunes a tal actitud cuando veían en cualquier oficial a su enemigo más feroz? ¿O no sabe que en la Rusia zarista la mayoría de los oficiales trataban al soldado como ganado?
                  1. Obliterador
                    Obliterador 6 января 2021 17: 03
                    0
                    Cita: Alexander Suvorov
                    Los oficiales zaristas se dividieron aproximadamente a partes iguales entre blancos y rojos. Y los radicales no eran tanto los bolcheviques como los Essers.

                    Por eso escribí esa parte. Bueno, los oficiales zaristas del Ejército Rojo comenzaron a reclutar solo cuando quedó claro que los bolcheviques no podían construir sus propias fuerzas armadas sin profesionales. Aunque, por ejemplo, los monárquicos obstinados o los republicanos no pueden ser atraídos a servir en el Ejército Rojo.
                    Cita: Alexander Suvorov
                    Y no se hizo una simple pregunta, ¿qué podría ser que los propios oficiales, con su comportamiento, llevaran a los soldados comunes a tal actitud cuando veían en cualquier oficial a su enemigo más feroz? ¿O no sabe que en la Rusia zarista la mayoría de los oficiales trataban al soldado como ganado?

                    La distancia entre el soldado y el oficial, por supuesto, era, después de todo, la sociedad de clases. En Gran Bretaña, por ejemplo, un oficial tampoco tendrá una conversación de corazón a corazón con un soldado. Pienso lo mismo para los alemanes. La violencia entre soldados y oficiales comenzó con la presentación de políticos, porque ni los demócratas del Gobierno Provisional ni los revolucionarios de izquierda necesitaban al Ejército Imperial Ruso como fuerza organizada en absoluto. Los bolcheviques, desde el principio, en su labor de propaganda, trabajaron para inflar las contradicciones entre la masa militar y los oficiales.
                    1. Alexander Suvorov
                      Alexander Suvorov 6 января 2021 17: 10
                      +2
                      Bueno, los oficiales zaristas del Ejército Rojo comenzaron a reclutar solo cuando quedó claro que los bolcheviques no podían construir sus propias fuerzas armadas sin profesionales.
                      No se puede ir a ningún lado sin profesionales, no solo en el desarrollo de las fuerzas armadas.
                      La distancia entre el soldado y el oficial era, por supuesto, sociedad de clases después de todo. En Gran Bretaña, por ejemplo, un oficial tampoco tendrá una conversación de corazón a corazón con un soldado.
                      Una cosa es hablar de corazón a corazón, pero otra trata como ganado y esclavo. Son cosas algo distintas. Los oficiales de la Wehrmacht tampoco bebían con los soldados en el pozo de la criadora, pero tenían una autoridad indiscutible.
                      Los bolcheviques, desde el principio, en su labor de propaganda, trabajaron para inflar las contradicciones entre la masa militar y los oficiales.
                      No había necesidad de trabajar, el odio del cuerpo de oficiales entre los soldados era simplemente prohibitivo. Por eso los colgaron a puñados y los ahogaron sin piedad. Lea Port Arthur, donde se describe muy claramente la actitud hacia los soldados.
                      1. Obliterador
                        Obliterador 6 января 2021 20: 37
                        +1
                        Cita: Alexander Suvorov
                        Una cosa es hablar de corazón a corazón, pero otra trata como ganado y esclavo. Son cosas algo distintas. Los oficiales de la Wehrmacht tampoco bebían con los soldados en el pozo de la criadora, pero tenían una autoridad indiscutible.

                        No hay necesidad de demonizar al cuerpo de oficiales rusos y ensalzar a los extranjeros. Por cierto, los extranjeros no notaron ninguna crueldad particular de los oficiales rusos hacia los soldados.
                        Cita: Alexander Suvorov
                        No había necesidad de trabajar, el odio del cuerpo de oficiales entre los soldados era simplemente prohibitivo. Por eso los colgaron a puñados y los ahogaron sin piedad.

                        El odio de los oficiales estaba entre los soldados políticamente agitados y el elemento criminal, es decir, se alimentaba artificialmente.
        2. AV
          AV 6 января 2021 15: 54
          hasta el 12
          Recuerdo una anécdota. Antiguo. Un campesino camina y ve el lema Ilich ha muerto, ¡pero su trabajo sigue vivo!
          El hombre murmuró: ¡sería mejor si vivieras y tu negocio muriera!
    2. Deniska999
      Deniska999 6 января 2021 08: 27
      +6
      Aún así, te emocionaste con la definición de superpotencia. Si sigue sus criterios, entonces no hubo superpoderes en la historia)
    3. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 6 января 2021 09: 05
      +1
      Cita: Olgovich
      Y una superpotencia, sí, este es un país donde la gente come súper bien, se viste súper bien, es súper libre en su ELECCIÓN: el poder, sus fiestas, sus libros.
      ¿No es este el imperio ruso? riendo
      1. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 6 января 2021 09: 12
        + 13
        Vladimir_2U (Vladimir)
        Y una superpotencia, sí, este es un país donde la gente come súper bien, se viste súper bien, es súper libre en su ELECCIÓN: el poder, sus fiestas, sus libros.
        ¿No es este el imperio ruso? riendo
        No rompa estereotipos y tópicos para el panadero, tiene en la cabeza que bajo el padre zar corrían ríos de leche en los bancos de gelatina. Todos los campesinos sin excepción estaban alfabetizados, bien alimentados y calzados. Todas las encuestas eran temerosas de Dios, idolatraban al amado monarca, PERO los terribles bolcheviques volaron desde Marte en un carruaje sellado y vulgarizaron todo ... riendo
      2. Olgovich
        Olgovich 6 января 2021 10: 20
        hasta el 17
        Cita: Vladimir_2U
        ¿No es este el imperio ruso?

        En 1933 (en el Primer Congreso Sindical de Agricultores Colectivos-Trabajadores de Choque y 1934 (el famoso XIV Congreso ganadores (vkpbe) -) la dirección del país informó con entusiasmo sobre los éxitos logrados no solo en la posición de los trabajadores, sino incluso en los campesinos muy, muy pobres:
        La pregunta principal es lo que ya hemos logrado en el presente... El campesinado tomó el camino de la granja colectiva. Es muy bueno. Pero, ¿qué ha logrado en el camino? ¿Qué hemos logrado tangiblemente siguiendo el camino de la granja colectiva?

        Lo hemos logrado millones de pobres que vivían al día, ahora se han convertido en campesinos medios en granjas colectivas, se han convertido en personas APOYADAS.

        El resultado se resume.

        Así que compare ahora 1913 y 1933 g (¿recuerdas este año, espero?). Por ejemplo, un campesino en la provincia de Kherson en 1913 y un agricultor colectivo en el mismo lugar, en el MASSR en 1933.

        PD: no olvides, eso sí, que desde 1913, en 20 años, el resto del mundo ha ido muy, muy por delante en términos de consumo, desarrollo, etc.
        Y el XIV Congreso de los ganadores, sí, ... se dispararon entre ellos, sobre todo el Comité Central del VKPb-14% en gasto. ¿Por qué lo haría? recurso
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 6 января 2021 10: 34
          +9
          Cita: Olgovich
          Así que ahora compare 1913 y 1933 (¿recuerda este año, espero?). Por ejemplo, un campesino en la provincia de Kherson en 1913 y un agricultor colectivo en el mismo lugar, en el MASSR en 1933.
          Aquí de Olgych para ver esta comparación.
          Cita: Olgovich
          PD: no olvides, eso sí, que desde 1913, en 20 años, el resto del mundo ha ido muy, muy por delante en términos de consumo, desarrollo, etc.
          ¿Qué, solo el mundo entero? O varios países que no sufrieron particularmente en la Primera Guerra Mundial y, además, no tuvieron una Guerra Civil en su territorio. Comparemos entonces estos países con el Imperio Ruso antes de 1914. ¿Olgychu débil?
        2. ccsr
          ccsr 6 января 2021 13: 53
          +4
          Cita: Olgovich
          Así que ahora compare 1913 y 1933 (¿recuerda este año, espero?). Por ejemplo, un campesino en la provincia de Kherson en 1913 y un agricultor colectivo en el mismo lugar, en el MASSR en 1933.

          De acuerdo, comparemos los años de crecimiento constante en Rusia en el siglo XIX en busca de objetividad, ya que estás presionando para 19:
          Me encontré con una edición moderna de breves crónicas históricas, en las que, a través de un descuido de la censura burguesa, la verdad, aunque lejos de todo, sobre la agricultura de la Rusia zarista se desliza. Tomemos 70 años del período más favorable política y económicamente para el país, cuando no hubo grandes guerras, epidemias generalizadas, desastres naturales, todo es como de costumbre.
          “... 1830 Después de un invierno y una primavera fríos, las cosechas de invierno y primavera se desarrollaron mal. En el sur de Rusia y en la región del Volga, comenzó un calor irracional y con él una sequía. Recolecta la cosecha mínima en 30 años. Para el centeno (la principal cultura de consumo del consumidor - V.L.), los precios han aumentado de 12 a 14 veces. Estalló el cólera, de los cuales 1830 mil murieron en 42, y en 1831 - 100 mil personas. La epidemia comenzó a disminuir solo en 1832 (¡alrededor de 200 mil murieron en 2-3 años solo de cólera y solo en el sur de Rusia! - V.L.).
          1833 Una sequía sin precedentes cubrió Ucrania, el territorio de Novorossiysk, Crimea, Don, el norte del Cáucaso y la región del Volga. Muchos residentes de muchas provincias, incluida la región del Cáucaso, se retiraron de sus lugares de residencia para trabajar. Se permitió la admisión de cereales extranjeros en el territorio de Novorossiysk. El desastre se intensificó con un invierno inusualmente frío, seguido de una primavera similar. (¿Qué tipo de comentarios se necesitan? ¿Se trata del hecho de que antes de los cinturones de protección forestal estalinistas quedaban 100 años de vientos secos. - V.L.).
          1838 El verano fue lluvioso en casi toda la Rusia europea (las cosechas no estaban maduras o estaban mojadas en absoluto. - V.L.).
          1836-1837 La falla del pan se observó solo en ciertas regiones de Rusia. Ha disminuido el número de epidemias, ha disminuido la tasa de mortalidad del ganado.
          1839 En las regiones del sur del Don y la región del Volga, el calor seco duró hasta finales de otoño. La gente triste a pie se apresuró en multitudes en diferentes direcciones en busca de su pan de cada día.
          1891 En mayo comienza una sequía que afecta a toda Rusia. El 1 de junio, las heladas incluso cubrieron Odessa. En todas partes se recogió una mala cosecha de pan y verduras (este año, después de otra hambruna, que las autoridades zaristas ordenaron llamar "desnutrición" - y luego hubo científicos políticos inteligentes - comenzó el primer reasentamiento masivo y no autorizado de campesinos, especialmente de las provincias de la tierra negra del sur de la parte europea a Siberia. Es cierto que algunos de ellos regresaron sin el apoyo del Estado y reabastecieron al proletariado urbano, algunos perecieron de hambre y enfermedades. Sólo alrededor de la mitad de esos colonos de alguna manera encontraron un nuevo lugar (VL).
          1894 Enero comenzó con fuertes heladas en el sureste de la Rusia europea. Aproximadamente un tercio de las cosechas de invierno murieron.
          1897 Fuertes lluvias en la costa del Mar Negro en junio-julio. Fuertes lluvias y granizo en Crimea, el Cáucaso, en Besarabia. En agosto, hubo una sequía generalizada y el suroeste de Rusia se vio gravemente afectado.
          1899 Pasó el invierno en el territorio de Stavropol sin una sola nevada. Un clima frío sin precedentes cubrió casi toda Rusia.
          1900 Enero fue un frío sin precedentes en casi toda Rusia. El verano fue seco por todas partes. A finales de agosto, las heladas vencieron a las verduras.
          1904 Sequía en el sur de Rusia ... ".
          Aún con el deplorable estado del mercado de alimentos del Imperio Ruso, donde el 80% de la población eran campesinos, los ministros en cumbres, recepciones y asambleas informaron alegremente: "No terminaremos de comer, pero venderemos". Y vendieron todo lo que compró el Oeste, el Sur, el Este. La gente se moría de hambre.
          Y EN. UBICACIONES
          9 DE DICIEMBRE DE 2008
          1. Olgovich
            Olgovich 6 января 2021 14: 39
            hasta el 11
            Cita: ccsr
            De acuerdo, comparemos los años de crecimiento constante en Rusia en el siglo XIX en busca de objetividad, ya que estás presionando para 19:

            Por objetividad, tomamos 1913 (el año de los mejores logros de la República de Ingushetia) y 1933 es también el año de los logros declarados en voz alta por el partido, una vez más:
            La pregunta principal es qué ya lo hemos logradom
            Hemos logrado que millones de masas los pobresque antes vivían al día, ahora se han convertido en campesinos medios en granjas colectivas, se convirtió en personas APOYADAS. .

            Esto se dice en el terrible y feroz febrero de 1933 del año de la paz cuando:
            TSA FSB de la Federación Rusa. F. 2. Op. 11. D. 42. L. 62, 63, 64.
            ... El pueblo Dolzhanskaya - 22 / II grupo G **** consumió el cadáver de su hermana fallecida.

            En el mismo pueblo se estableció que el grupo D ***, que permanecía después de la muerte de su padre y madre con hermanas y hermanos jóvenes, comió la carne de hermanos y hermanas que murieron de hambre.

            Estación Novo-Shcherbinovskaya. E *** fue asesinado a golpes y "se comió a su hijo de 3 años,

            etcétera


            Hay muchos de esos documentos.

            Permítanme recordarles: estas personas acaban de ser llamadas "ricas".

            En Rusia, no como en 1913, pero en general tales nunca ha habido hambruna, como en el mundo anterior (la última hambruna con muertes fue en 1891-92, y hay un orden de magnitud menos de víctimas)
            Cita: ccsr
            ministros en cumbres, recepciones y asambleas informaron alegremente: "No terminaremos de comer, pero venderemos".

            Triste MENTIRA - nadie dijo eso .....
            Pero en 1930,32,33,34,36,37, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX (los años con muertes por hambre), hubo una exportación hambrienta de cereales.
            1. Astra wild2
              Astra wild2 6 января 2021 19: 10
              +1
              "1913 es el año de los mejores logros de la República de Ingushetia" en la lección de historia decían que 1913 era puramente condicional: el último año de la preguerra en Europa. No lo niegues después de la Primera Guerra Mundial, pasó mucho tiempo antes de que el MUNDO alcanzara el nivel de antes de la guerra.
              1. Olgovich
                Olgovich 6 января 2021 19: 49
                -5
                Cita: Astra wild2
                "1913 es el año de los mejores logros de la República de Ingushetia" en la lección de historia decían que 1913 era puramente condicional: el último año de la preguerra en Europa.

                Rusia fue con confianza en su desarrollo hasta y por tanto 1913 fue el mejor año. La guerra dejó su huella, aunque durante ella, la producción industrial en Rusia subió hasta 1917.
                Cita: Astra wild2
                No negarás que después de la Primera Guerra Mundial pasó mucho tiempo antes de que el MUNDO alcanzara el nivel anterior a la guerra.

                Por supuesto que lo haré: en comparación con el URSS-MUNDO, tomó mucho menos tiempo, porque aún no tuvo CINCO Guerras Mundiales (por el número de víctimas y destrucción- recuento), que los bolcheviques desataron contra Rusia
                1. Astra wild2
                  Astra wild2 6 января 2021 21: 09
                  0
                  Ol'govich, las matemáticas no eran mi asignatura favorita, pero tampoco tuviste mucho éxito con las matemáticas: de 10 a 12 millones murieron en ambos bandos en la Guerra Civil, teniendo en cuenta la emigración hasta los 15 millones. Escuché los números en TV-3. Y no conozco los números de PMA, tal vez 6 millones.
                  Naturalmente, Rusia tardó más en recuperarse
                  1. Olgovich
                    Olgovich 6 января 2021 21: 21
                    -5
                    Cita: Astra wild2
                    en el GW en ambos lados murió de 10 12 a millones, incluida la emigración hasta 15 millones. Escuché los números en TV-3. Y no conozco los números de PMA, tal vez 6 millones.

                    Para Rusia, costo de GW CINCO-SEIS guerras mundiales por pérdida

                    Tal es el terrible costo del crimen de destruir la voluntad del pueblo el 6 de enero de 1918.
                2. 27091965i
                  27091965i 8 января 2021 20: 58
                  0
                  Por objetividad, y tomado en 1913 (el año de los mejores logros de RI)


                  Inicialmente, se tomó como base el año 1916, ver documentos de 1920-1930.

                  Rusia en su desarrollo estaba subiendo con confianza y, por lo tanto, 1913 fue el mejor año.


                  En mi opinión, ya he citado datos del informe oficial publicado en la República de Ingushetia sobre el consumo de carne per cápita en 1913. Lo más importante es que los bolcheviques no pueden ser acusados ​​de manipular datos, este informe se publicó en 1915, si no me equivoco.

                  PD: no olvides, eso sí, que desde 1913, en 20 años, el resto del mundo ha ido muy, muy por delante en términos de consumo, desarrollo, etc.


                  A expensas del resto del mundo que ha ido "muy, muy lejos", le sugiero que recuerde las "marchas del hambre" en los Estados Unidos en los años treinta.
            2. aybolyt678
              aybolyt678 7 января 2021 11: 26
              +1
              Cita: Olgovich
              Por objetividad, tomamos 1913 (el año de los mejores logros de la República de Ingushetia) y 1933 es también el año de los logros declarados en voz alta por el partido, una vez más:

              querido Olgovich! La objetividad no funciona porque en 1913, el 60% de la economía es capital extranjero en Rusia, que incluso entró en la producción militar. Y 1933 es una hazaña popular cuando en el país aparece la industria pesada, química, etc. .......
              por lo tanto, comparar estos años no es objetivo sonreír
              1. Olgovich
                Olgovich 7 января 2021 12: 33
                -4
                Cita: aybolyt678
                la objetividad falla

                ¡Resulta, querido Aibolit!

                Objetivamente, la VIDA HUMANA es lo más importante en la Tierra.

                En 1913, la gente comía tanto como en la URSS que solo podían comer en 1955.

                Y en 1933 el evento principal fue una terrible tragedia de hambre sin precedentes en el mundo:

                : Y el FSB de la Federación de Rusia. F. 2. Op. 11.D. 42. L. 74, 75, 76, 77, 78. Original.

                DISTRITO VOLODARSKY. En el pueblo de Rudoye, sin absolutamente nada de comida, por acuerdo con su hermana mayor, un niño de 9 años mató a una niña de 3 años (hermana), tras lo cual le cortaron la cabeza y se comieron la carne del cadáver cruda.
                DISTRITO CHERNYAKHOVSKY. En el pueblo de Andreev, el pobre Zh *** murió debido a la desnutrición. Niño de 11 años: con un cuchillo abrió el vientre del difunto padre, sacó el interior y los preparó para cocinar.

                Hay miles de esos documentos.

                Nada justificará esto. Y ocultar esto es inaceptable.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 7 января 2021 13: 10
                  +2
                  Cita: Olgovich
                  Objetivamente, la VIDA HUMANA es lo más importante en la Tierra.

                  díselo a los gladiadores en la arena del Coliseo riendo , cuando, para diversión de la multitud, este valor principal fue cazado por animales, matado
                  Y tus miles de documentos son más una emoción ... ¿crees que no había un comedor de cadáveres en Leningrado? ¡¡Sí, me mataría para alimentar a los niños !!
                  la pregunta es: ¿por qué murió la gente? si por el bien de la felicidad no da miedo, sino por diversión, ¡entonces con esto necesitas borozza! ¿Estigmaticemos todo el color de la Antigua Roma? lol
                  1913 es un año pacífico, después de una sucesión de años pacíficos ... y 1955 es la secuela de la guerra. Desde hace 25 años no podemos superar las consecuencias de la Perestroika con tu amado Capitalismo, y hubo una guerra a muerte
                  1. Olgovich
                    Olgovich 7 января 2021 13: 22
                    -3
                    Cita: aybolyt678
                    díselo a los gladiadores en la arena del Coliseo

                    Los neandertales fueron olvidados.
                    Cita: aybolyt678
                    la pregunta es: ¿por qué murió la gente? si por el bien de la felicidad no da miedo

                    Qué tontería pretenciosa ...

                    En primer lugar, nadie murió oficialmente, nadie fue llamado a morir de hambre de algo, sino al contrario, estaban convencidos de que todos se habían vuelto "acomodados".

                    En segundo lugar, ¿para qué es el hijo de su padre?
                    QUE estas diciendo pfft.
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 7 января 2021 15: 21
                      +1
                      Cita: Olgovich
                      Los neandertales fueron olvidados.

                      olvidado e incluso olvidado de la comparación de 1913 y 1955.
                      1913: los preparativos para la guerra están en pleno apogeo en el país ... Los británicos producen cañones en las fábricas rusas, extraen más oro que los rusos en tierras rusas, proyectiles para cañones, por cierto, se fabricaron en Inglaterra wassat Toda la economía rusa está en préstamos e inversiones extranjeras, pero se agudiza solo para la guerra y el enriquecimiento de los banqueros mundiales.
                      1955 - se liquida la devastación, hay armas nucleares, nos preparamos para el lanzamiento al espacio, de manera absoluta, decisiva todo su , casi autarquía, pero también alimentamos a la mitad de África, presas, centrales eléctricas en India ...
                      Sugiero recordar otra hambre riendo en América durante la "Gran Depresión". Tenemos hambruna debido a las malas cosechas y las guerras, y hay hambruna debido a la "superproducción". La sobreproducción está entre comillas porque extrañamente coincide con un período de crecimiento explosivo en la industria militar de Alemania. Allí también florece la comida de cadáveres, pero la leche pasa junto a los niños hambrientos al mar. wassat ¡¡Bajo el dominio soviético, una situación imposible !! ¿Qué te parecen las emociones? en lágrimas por esos niños estadounidenses no se ahogó, no se ahogó?
                      entonces, ¿qué sistema es mejor? su elección: ¿zarista a los 13 años, soviético a los 33 o 55 o estadounidense?
                      No entendí tu pregunta
                      en segundo lugar, ¿en nombre de qué es el hijo de su padre?
                      ¿que Chico?
                      Sobre las tonterías pretenciosas, eres en vano, ¿cómo puedes llevar a los luchadores a la batalla sin patetismo?
                      1. Olgovich
                        Olgovich 7 января 2021 19: 03
                        -3
                        я
                        Cita: aybolyt678
                        1955 - Se liquida la devastación, hay armas nucleares, nos preparamos para el lanzamiento al espacio, absolutamente, absolutamente todo es nuestro, prácticamente autarquía, solo que también alimentamos a la mitad de África, presas, centrales eléctricas en India ...

                        Agricultura arruinada, colas salvajes, estúpidas tierras vírgenes (porque ni siquiera el pan es suficiente), en la nariz el declive absoluto de la población rural de la Rusia indígena
                        Cita: aybolyt678
                        Los invito a recordar otra hambruna en Estados Unidos, el período de la "Gran Depresión". Tenemos hambruna debido a las malas cosechas y las guerras, y hay hambruna debido a la "superproducción".

                        Durante la "hambruna" en los Estados Unidos en la década de 1930, comieron carne, leche, huevos, etc. VARIAS VECES más que nosotros: vea el Informe de la Administración Central de Estadística de la URSS en 1955 y no se deshonre más.
                        Cita: aybolyt678
                        Allí también florece la comida de cadáveres, pero la leche pasa junto a los niños hambrientos al mar.

                        amarrar engañar lol
                        Cita: aybolyt678
                        ¡¡Bajo el dominio soviético, una situación imposible !! ¿Qué te parecen las emociones? en lágrimas por esos niños estadounidenses no se ahogó, no se ahogó?

                        Te estás ahogando en la ignorancia: no hubo "muertes" por hambre en los Estados Unidos, incluso los propagandistas concienzudos se avergonzaban de escribir sobre ellos, esta es una INICIACIÓN absoluta reciente de un comunista ruso
                        Cita: aybolyt678
                        entonces, ¿qué sistema es mejor? tu elección: zarista en 13, soviético en 33

                        ¿En qué año murieron varios millones de personas a causa del hambre? ¿Qué pregunta tan estúpida?
                        Cita: aybolyt678

                        ¿que Chico?

                        ¿Quién comió, qué no está claro?
                        Cita: aybolyt678
                        de regreso a la hambruna en América. Realmente murieron, oficialmente 5 millones, en tiempos de paz sin guerras.

                        lol riendo riendo
                        Cita: aybolyt678
                        Y en Rusia ayudaron a los hambrientos lo mejor que pudieron, pero la información no llegó a los periódicosporque podría desmoralizar a la gente, infundir desconfianza en las autoridades.
                        .

                        Debes entender que las personas NO son una bestia: tienen derecho no solo a sufrir y morir, sino también a SABER. Y decide.

                        Y a nadie le incumbe decidir qué se supone que debe saber y qué no: nunca le han otorgado tales derechos a nadie.
                      2. aybolyt678
                        aybolyt678 7 января 2021 22: 58
                        +1
                        Cita: Olgovich
                        Esta es una INICIACIÓN absolutamente reciente de un comunista ruso

                        - ¿Qué comunista? ¡No conozco ni uno solo! se han ido por mucho tiempo llanto
                        Pero en YouTube, escriba el Hambre en los Estados Unidos, la Gran Depresión o el Tiempo de Estados Unidos - 1929-1936, si el inglés es normal, e ilumine un poco y descubra que la Fuerza Aérea estima que hasta 9 millones de estadounidenses están al borde de la inanición. Según otros investigadores, 25 millones ...
                        ¿Dónde comienza King Kong de Peter Jackson? el personaje principal, que no ha comido durante 3 días, roba una manzana y ¡la atrapan! es como esa vez.
                        Cita: Olgovich
                        Informe de la Administración Central de Estadística de la URSS de 1955 y no se deshonre más.

                        ¡Exactamente querido Olkovich, no te deshonres! En el informe de CSO, los datos comparativos para Estados Unidos comienzan en 1937. Precisamente porque los datos 29-36 todavía están clasificados. El hambre en los Estados Unidos no se niega, se estima en alrededor del 20% de la población en edad de trabajar, 8,5 millones han pasado por el GULAG estadounidense - un sistema de obras públicas para no morir.
                        No le está prestando atención, está histérico por las víctimas inocentes y llorando por sus derechos violados, y yo le digo que el sistema socialista era mejor, al menos con Stalin. No podría haber crisis de sobreproducción bajo él. (Yo era pequeño y recuerdo que había una película soviética sobre la Gran Depresión, y se capturaban tomas de leche vertida al mar, no podía entender - ¿CÓMO? ¿POR QUÉ?) Pero fue en esos años que se declaró el Bloqueo Dorado y no pudimos comprar el destruido en América. productos para salvar los suyos !!!
                      3. Olgovich
                        Olgovich 8 января 2021 10: 17
                        -1
                        Cita: aybolyt678
                        Pero en YouTube, escriba el Hambre en los Estados Unidos, la Gran Depresión o el Tiempo de Estados Unidos - 1929-1936, si el inglés es normal, e ilumine un poco y descubra que la Fuerza Aérea estima que hasta 9 millones de estadounidenses están al borde de la inanición. Según otros investigadores, 25 millones ...
                        ¿Dónde comienza King Kong de Peter Jackson? el personaje principal, que no ha comido durante 3 días, roba una manzana y ¡la atrapan! es como esa vez allí

                        El inglés es normal, trabajé en empresas de ingeniería occidentales.

                        En el tiempo de Estados Unidos - 1929-1936 Chatter 1999 года, sobre las dificultades de la vida en Estados Unidos entonces, pero NO HAY PALABRAS sobre "millones" de muertes por hambre.

                        Y en NINGUNA PARTE esto no es, solo el comunista Boris Borisov en 2008 inventó .. Antes que él, nadie en el mundo sobre el Holodomor en los Estados Unidos ni siquiera sabía! Ni Stalin mencionó, ni NUESTROS corresponsales que trabajaron allí, ni Ilf de 1937, NADIE paz y nunca.



                        Cita: aybolyt678

                        Exactamente querido Olkovich, ¡no te deshonres! En el informe de CSO, los datos comparativos para Estados Unidos comienzan en 1937. Precisamente porque los datos 29-36 todavía están clasificados.

                        Una pena ... Ni siquiera sabes leer: del Informe CSB sobre [b] TODO antes de la guerra
                        período: *
                        Los datos sobre los recursos de verduras y melones, frutas y bayas, leche y productos lácteos, huevos se dan para 1937, para otros productos, desdea 1935-1939

                        Y los Estados Unidos en 1935 y 1937 comieron SEIS VECES más huevos que en la URSS en 1937, OCHO VECES más azúcar, TRES VECES más carne, DOS veces más leche, etc.

                        El golpe a los mentirosos es el más fuerte.

                        NADA está clasificado, no mientas

                        Cita: aybolyt678
                        y te digo que el sistema socialista era mejor,

                        cerca de 14 millones de personas murieron bajo el "mejor" gobierno a causa del tormento del hambre. NUNCA en la historia del país hubo algo así
                        Cita: aybolyt678
                        se capturaron los tragos de leche que se vertían en el mar, no podía entender - ¿CÓMO? ¿POR QUÉ?) Pero fue en esos años que se declaró el Bloqueo Dorado y no pudimos comprar los productos destruidos en América para salvar los nuestros !!!

                        Tenían algo para derramar, pero su contraparte no tenía nada que devorar.
                      4. aybolyt678
                        aybolyt678 8 января 2021 10: 21
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Tenían algo para derramar, pero su contraparte no tenía nada que devorar.

                        Bueno, ¿qué pasa con las mentiras de la película sobre Keen Kong? wassat
                      5. Olgovich
                        Olgovich 8 января 2021 10: 55
                        +1
                        Cita: aybolyt678
                        Bueno, ¿qué pasa con las mentiras de la película sobre Keen Kong?

                        ¿Sobre Keane de nuestro Kong? Bueno, por supuesto, es cierto, ¡lo era! sí

                        Al igual que los extraterrestres, Koschey el Inmortal, un mantel autoensamblado y "el régimen más justo". lol riendo
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 9 января 2021 00: 35
                  -2
                  Cita: Olgovich
                  Debes entender que las personas NO son una bestia: tienen derecho no solo a sufrir y morir, sino también a SABER. Y decide.

                  primero este DERECHO debe ser conquistado
            3. aybolyt678
              aybolyt678 7 января 2021 15: 43
              +1
              Cita: Olgovich
              En primer lugar, nadie murió oficialmente, nadie fue llamado a morir de hambre de algo, sino al contrario, estaban convencidos de que todos se habían vuelto "acomodados".

              de regreso a la hambruna en América. Realmente murieron, oficialmente 5 millones, en tiempos de paz sin guerras. Todo el mundo estaba convencido, ¡y ahora estamos seguros de que era necesario para el bienestar de los agricultores! La URSS y su ideología comunista cambiaron tanto la conciencia del mundo entero que ahora en Estados Unidos es imposible que millones de estadounidenses mueran de hambre. Aparecieron prestaciones por desempleo, escuelas gratuitas. Y todo gracias a los comunistas rusos wassat
              Y en Rusia ayudaron a las personas hambrientas lo mejor que pudieron, pero la información no llegó a los periódicos, porque esto podría desmoralizar a la gente, infundir desconfianza en las autoridades.
              La verdad es algo muy insidioso y la mayoría de las veces inspira dudas.
              1. DrEng527
                DrEng527 8 января 2021 16: 43
                0
                Cita: aybolyt678
                realmente murieron, oficialmente 5 millones, en tiempos de paz sin guerras

                ¿Dar un enlace a la fuente de información?
                Cita: aybolyt678
                en Estados Unidos, el hambre no es posible para millones de estadounidenses.

                Los estadounidenses alimentaron a los hambrientos en Rusia en 1891 y 1921  solicitar y para los suyos organizaron cantinas benéficas ... en la URSS los hambrientos fueron expulsados ​​de las ciudades con bayonetas por el Ejército Rojo ...  solicitar
                Cita: aybolyt678
                Y en Rusia ayudaron a las personas hambrientas lo mejor que pudieron, pero la información no llegó a los periódicos, porque esto podría desmoralizar a la gente, infundir desconfianza en las autoridades.

                en la República de Ingushetia estaba abierto, recolectaban dinero, y en la URSS la hambruna era un secreto ...
                Cita: aybolyt678
                La verdad es algo muy insidioso y la mayoría de las veces inspira dudas.

                sientes pena ... hi
              2. aybolyt678
                aybolyt678 8 января 2021 21: 02
                0
                Cita: DrEng527
                lo siento por ti ..

                la piedad humilla ... y la vida moderna es aún más
              3. DrEng527
                DrEng527 9 января 2021 13: 31
                -2
                Cita: aybolyt678
                el enrojecimiento humilla ... y la vida moderna es aún más

                La piedad es una forma de amor al prójimo ... y la vida moderna en la Federación de Rusia es bastante razonable  solicitar Y aquellos que niegan la verdad siempre se enfrentarán a una mentira aún mayor: ver Perestroika ... entonces las mentiras sobre la Segunda Guerra Mundial saldrán de lado ...
              4. aybolyt678
                aybolyt678 9 января 2021 22: 12
                +2
                Cita: DrEng527
                y la vida moderna en la Federación de Rusia es bastante razonable

                ¿razonable? por supuesto, el pueblo es una fuente de ingresos, el ejército protege los intereses de los oligarcas en Siria, las entrañas pertenecen al pueblo y su contenido pertenece a la oligarquía ...
              5. DrEng527
                DrEng527 14 января 2021 19: 50
                0
                Cita: aybolyt678
                por supuesto, el pueblo es una fuente de ingresos, el ejército protege los intereses de los oligarcas en Siria, las entrañas pertenecen al pueblo y su contenido pertenece a la oligarquía ...

                pero vivimos mas o menos satisfactorios  solicitar en la frase, reemplace a los oligarcas con el Politburó, Siria con Afganistán y será como en la URSS  solicitar
              6. aybolyt678
                aybolyt678 14 января 2021 20: 16
                +1
                Cita: DrEng527
                pero vivimos más o menos satisfactorios en la frase, sustituyan a los oligarcas por el Politburó, Siria por afganos y será como en la URSS

                en el pueblo donde vivo, entre las personas que conozco, en los últimos 10 años, 6 suicidios, personas de 17 a 40 años, varias muertes por alcoholismo, que, en principio, es el mismo suicidio, una fuerte reducción en el número de tiendas privadas, muchas la gente simplemente viaja al norte ... Esto no es muy similar incluso a la URSS tardía.
                La felicidad es un sentido de perspectiva, la URSS de los años 70 que recuerdo no es como la Rusia de hoy. fue más satisfactorio y seguro
              7. DrEng527
                DrEng527 14 января 2021 20: 27
                0
                Cita: aybolyt678
                tiene poco parecido incluso con la URSS tardía.

                ¿Has olvidado cómo bebías entonces?  solicitar
                Cita: aybolyt678
                fue más satisfactorio y seguro

                tal vez eras más joven?
                Cita: aybolyt678
                en los últimos 10 años, 6 suicidios, personas de 17 a 40 años

                No tengo ni un solo conocido en la Federación de Rusia, un vecino todavía está en la URSS ...  solicitar
  • DrEng527
    DrEng527 8 января 2021 16: 35
    0
    Cita: aybolyt678
    913 es un año pacífico, después de una sucesión de años pacíficos.

    Una vez más, está diciendo mentiras, permítame recordarle que la RYAV terminó en 1905 y la revolución en 1907 ...  solicitar
    Cita: aybolyt678
    la pregunta es: ¿por qué murió la gente?

    en 1933? para que el IVS vendiera grano, recibiera oro sobre el que construyó la industria militar para la Revolución Mundial ... hi
    Cita: aybolyt678
    y 1955 es la secuela de la guerra.

    1955-1945 = 10 años
    1913-1905 = 8 años, y solo 6 desde la revolución, entiendo que la aritmética es una ciencia difícil ... matón
    Cita: aybolyt678
    Durante 25 años, no podemos superar las consecuencias de la Perestroika desde

    han superado hace mucho tiempo, el nivel de vida en la Federación de Rusia es más alto que en la RSFSR, hay 2,5 veces más carreteras, se están construyendo más viviendas  solicitar
    1. aybolyt678
      aybolyt678 8 января 2021 21: 03
      0
      Cita: DrEng527
      en 1933? para que el IVS vendiera grano, recibiera oro sobre el que construyó la industria militar para la Revolución Mundial ...

      En 1933 hubo un "bloqueo dorado" y sin industria, nos convertiríamos en negros siberianos
      1. DrEng527
        DrEng527 9 января 2021 13: 32
        -1
        Cita: aybolyt678
        nos convertiríamos en negros siberianos

        Soy siberiano y es gracioso escucharte, no teníamos esclavos, como en la Rusia europea.  solicitar
        Cita: aybolyt678
        y no tener industria,

        ¡el ritmo era excesivo! Esto fue probado por la Segunda Guerra Mundial: la pérdida del 50% no afectó ... simplemente no era necesario comenzar la guerra así ...
      2. aybolyt678
        aybolyt678 9 января 2021 22: 13
        +1
        Cita: DrEng527
        Rsoto no debería haber comenzado la guerra así ...

        ingeniosamente
      3. DrEng527
        DrEng527 14 января 2021 20: 09
        0
        Cita: aybolyt678
        ingeniosamente

        ¡exactamente! en seis meses esquiaron a Moscú y perdieron todo el equipo y el personal del ejército regular  solicitar
      4. aybolyt678
        aybolyt678 14 января 2021 21: 02
        0
        Cita: DrEng527
        ¡exactamente! en seis meses esquiaron a Moscú y perdieron todo el equipo y el personal del ejército regular

        ¿Podrías pensar que sabes qué hacer? ¿Ha estado leyendo ficción sobre las poblaciones?
      5. DrEng527
        DrEng527 15 января 2021 12: 01
        0
        Cita: aybolyt678
        ¿Podrías pensar que sabes qué hacer? ¿Ha estado leyendo ficción sobre las poblaciones?

        sorprenderse, pero se tuvieron que tomar las medidas más comunes, solo para retirar las tropas al campo y ponerlas a la defensiva ...  solicitar Los alemanes no pudieron atravesar la UR de Kiev ... hi
        Bueno, si miras un poco antes, entonces Hitler tuvo que ser derrotado antes de ganar fuerza y ​​formar una coalición en 39-41.  solicitar
      6. aybolyt678
        aybolyt678 15 января 2021 22: 26
        0
        Cita: DrEng527
        Los alemanes no pudieron atravesar la UR de Kiev ...

        Y la Fortaleza de Brest también fue un problema. Sin embargo, la UR estaba rodeada, ¿y qué son las tropas en un campo sin retaguardia? ¿Y la doctrina militar incorrecta? Ay, los generales fueron fusilados, aprendieron a luchar. Pasar la historia de otra manera, tal vez en Moscú habría 3 zonas de ocupación ?? Alemania ocupando áreas, exterminando judíos y otros mostró la naturaleza bestial del nacionalsocialismo, así como sus posibilidades. Por eso Inglaterra y Estados Unidos se han convertido en aliados formales para nosotros. Si fuéramos los primeros en atacar a Hitler, habríamos luchado en 4 frentes con Occidente.
      7. DrEng527
        DrEng527 16 января 2021 13: 24
        0
        Cita: aybolyt678
        UR estaba rodeado,

        De ninguna manera, todo un frente ... Notaré que la línea de Stalin es un sistema de UR, es difícil sortearlo ...
        Cita: aybolyt678
        ¿Qué son las tropas en un campo sin retaguardia?

        ver a los alemanes en Stalingrado o cerca de Demyansk ... necesitas saber cómo luchar ...  solicitar
        Cita: aybolyt678
        Ay, los generales fueron fusilados, aprendieron a luchar.

        el nivel de pérdidas no muestra ...  solicitar
        Cita: aybolyt678
        Si fuéramos los primeros en atacar a Hitler, habríamos luchado en 4 frentes con Occidente.

        es en mayo de 1940? matón
      8. aybolyt678
        aybolyt678 16 января 2021 13: 45
        0
        Cita: DrEng527
        De ninguna manera, todo un frente ... Notaré que la línea de Stalin es un sistema de UR, es difícil sortearlo ...

        ¿Viktor Suvorov leyó mucho?
        Cita: DrEng527
        es en mayo de 1940?

        El 40 de mayo observamos con interés el creciente enfrentamiento entre alemanes y británicos.
      9. DrEng527
        DrEng527 16 января 2021 14: 50
        0
        Cita: aybolyt678
        ¿Viktor Suvorov leyó mucho?

        ¿Y determinó la composición de las UR? matón vaya a Viki .... "La longitud total de la línea de fortificación fue de 1850 km, y se dejaron pasajes entre las áreas fortificadas (la longitud de las líneas de las áreas fortificadas fue de 1200 km)". entonces, por ejemplo, lea sobre "Defensa de Visna"
        Cita: aybolyt678
        El 40 de mayo observamos con interés el creciente enfrentamiento entre alemanes y británicos.

        Esto es de la droga del IVS, después de la captura de Dinamarca / Noruega fue necesario comenzar la movilización encubierta en Occidente, y después del ataque a Francia, ¡comenzar abierto y el 20 de mayo para atacar a Alemania!
      10. aybolyt678
        aybolyt678 16 января 2021 15: 43
        0
        Cita: DrEng527
        ¡y el número del 20 de mayo para atacar a Alemania!

        No entendiste uno de mis comentarios: - ¿Hacer esto para luego luchar contra los estadounidenses, los británicos, los franceses y los alemanes y terminar con tres zonas de ocupación de Moscú? ¿Qué crees que, en caso de nuestro ataque, serían nuestros aliados?
      11. DrEng527
        DrEng527 18 января 2021 12: 36
        0
        Cita: aybolyt678
        no entendiste uno de mis comentarios

        está escribiendo una tontería obvia: vuelva a leer el libro de Churchill, ¿por qué Inglaterra debería soportar a Alemania? En realidad, no se reconciliaron ...
        Cita: aybolyt678
        ¿Serían nuestros aliados si atacáramos?

        inevitablemente, había un enemigo común: ¡Hitler! ¿O cree que los francos, después de ser atacados por el IVS, fraternizarían felizmente con los tanqueros de Guderian? matón
    2. aybolyt678
      aybolyt678 16 января 2021 15: 46
      0
      Cita: DrEng527
      ¿Y determinó la composición de las UR? matón ve a Wiki ...

      Wikipedia contiene mentiras flagrantes y desinformación. En mi especialidad, una vez me encontré con esto específicamente. Por lo tanto, en principio, lo evito.
    3. DrEng527
      DrEng527 18 января 2021 12: 37
      0
      Cita: aybolyt678
      Mentiras descaradas y desinformación en Wikipedia

      dar otra fuente ...  solicitar
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 9 января 2021 22: 43
    +1
    Cita: DrEng527
    Soy siberiano y es gracioso escucharte, no teníamos esclavos, como en la Rusia europea.

    Aprende historia, siberiano.
    En primer lugar, los rusos necesitan lshnschina, y ahora se convirtieron
    , envían a los extranjeros a la esclavitud, hacen nkh sus concubinas
    azafatas zhenamp y rabump. Eni, e yatr1arh Filaret se armó contra el hecho de que el pyccitie en Spbiri fue arrebatado a los extranjeros nkh esposas e hijas y vivió con ellos, con no bautizados y
    soltero, como con zhenamp. Pero a pesar de la prohibición similar, la costumbre de tomar esposas y concubinas de esclavos extranjeros
    y continuó existiendo hasta el momento de la pacificación final de Siberia a finales del siglo XVIII. Conquistar lo pacífico o pacífico
    extranjeros rebeldes, pyccKie, por lo general, tomaban
    sus mujeres y compartieron con ellas su cama o vendieron por
    esto a los demás. Entonces, nair., En los países Yenisei x cosacos
    Biblioteca electrónica (repositorio)
    Universidad Estatal de Tomsk
    http://vital.lib.tsu.ru
    ESCLAVITUD EN SIBERIA. 165
    secuestraron la región de Kachi, Tubinsk, Kprgi.ch y otros. Galkin ov.tad'yet la esposa del príncipe Ket Telene a; esposa
    el príncipe kirguiz Izhpney también va al conquistador; equipo
    el gobernador de Dubensk captura a las esposas e hijas de Buryatskpkh y
    etc. Estas incautaciones de mujeres extranjeras no se llevaron a cabo en
    solo en tiempos de guerra, así como en tiempos de paz. Gobernadores, ellos
    funcionarios, cosacos, str'ltsy, - todos, alguien sólo ellos en su
    en manos del poder y el sentido, durante sus patrullas entre los campamentos de extranjeros, no sólo "¡se imaginaban!"; sus mujeres por el bien de
    robo pródigo a corto plazo, pero a menudo
    en absoluto, y, llevándolos con ellos, los usó ellos mismos, o vendió
    su amigo. La voluptuosa y depravada población de los viejos
    Siberia desde el principio de su aparición en este CTpaHt instalado
    buena práctica de la poligamia

    http://xn----dtbdzdfqbczhet1kob.xn--p1ai/wp-content/uploads/2019/11/Rabstvo-v-Sibiri.pdf
  • DrEng527
    DrEng527 14 января 2021 19: 54
    0
    Cita: Mordvin 3
    Aprende historia, siberiano.

    1) empuja a tu esposa si tienes matón y sería bueno entender el texto para aprender ...
    2) confundes lo cálido y lo suave: fue en la Rusia europea que te intercambiaron a ti y a los de tu especie como ganado, y los siberianos simplemente tomaron esposas, como las sabinas ... matón
  • aybolyt678
    aybolyt678 8 января 2021 21: 06
    +1
    Cita: DrEng527
    han superado hace mucho tiempo, el nivel de vida en la Federación de Rusia es más alto que en la RSFSR, hay 2,5 veces más carreteras, se están construyendo más viviendas

    los ingenieros son 10 veces menos, no hay perspectivas de crecimiento para los jóvenes, no está claro a quién enseñar a los niños y el ritmo general va por detrás del pacífico centroafricano
    1. DrEng527
      DrEng527 9 января 2021 13: 34
      -2
      Cita: aybolyt678
      10 veces menos ingenieros,

      ¿Y no había tantos —para arar en almacenes y campos de hortalizas— como en la URSS? Además, en cuanto a AKAD, dibujo 3-4 veces más rápido y no es necesario mantener un archivo en papel ...
      Cita: aybolyt678
      los jóvenes no tienen perspectivas de crecimiento,

      Por el contrario, lo mejor, si no vago ...
      Cita: aybolyt678
      No está claro a quién enseñar a los niños

      solo tienes que aprender ...
      Cita: aybolyt678
      el ritmo general va a la zaga de la pacífica África central

      ¿no traducirás?
    2. aybolyt678
      aybolyt678 9 января 2021 22: 17
      +2
      Cita: DrEng527
      ¿no traducirás?

      ¿Por qué un amigo llevó a su esposa a Israel para una operación? ¿Por qué otras vacaciones van a Tailandia? ¿Por qué tu computadora es de China? ¿Y por qué no tengo ni una sola ropa rusa? ¿Cómo es que también eres aleatorio?
    3. DrEng527
      DrEng527 14 января 2021 20: 01
      0
      Cita: aybolyt678
      ¿Por qué un amigo llevó a su esposa a Israel para una operación?

      tiene dinero, cree en milagros a la vuelta de la esquina ...
      Cita: aybolyt678
      ¿Por qué otras vacaciones van a Tailandia?

      Probablemente necesite representantes baratos de la profesión más antigua ...  solicitar No me gustan los trópicos húmedos
      Cita: aybolyt678
      ¿Por qué tu computadora es de China?

      Ni siquiera sé dónde, el procesador es estadounidense o taiwanés ... Permítanme recordarles que la Federación de Rusia de la población mundial ... es el 2%  solicitar
      Cita: aybolyt678
      ¿Y por qué no tengo ni una sola ropa rusa?

      No sé, probablemente tengas un eructo de primicia, usa un extranjero ...  solicitar
      Cita: aybolyt678
      Sin embargo, ¿también son solo aleatorios?

      Realmente no sigo el país de producción, pero compro lo que necesito  solicitar Calcetines, nuestra ropa interior seguro, el resto hay que mirar, botas de invierno de Bielorrusia. hi
    4. aybolyt678
      aybolyt678 14 января 2021 20: 21
      +1
      entonces estas feliz con todo?
    5. DrEng527
      DrEng527 14 января 2021 20: 32
      0
      Cita: aybolyt678
      ¿Cómo estás feliz con todo?

      ¿Qué absurdo? Hay muchos problemas en el país, el principal es un desequilibrio bastante fuerte en la política de la cima en la esfera social: los ricos se están enriqueciendo rápidamente y la gente, en el mejor de los casos, se detiene en términos materiales ...  solicitar Aumentó la edad de jubilación, el IVA, el tipo de cambio en dólares, etc.  solicitar Pero también está bien, es una estupidez mirar la vida a través de un filtro sucio, se necesita equilibrio ... hi
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 января 2021 20: 58
    0
    Cita: DrEng527
    botas de invierno de Bielorrusia

    por cierto para mi tambien Compañero Y no hay ruso porque no hay propuesta. En algún momento de mi vida, compré solo ruso, por razones ideológicas. Tan pronto como abandoné esta idea, la vida se volvió mucho más cómoda.
  • DrEng527
    DrEng527 15 января 2021 11: 57
    +1
    Cita: aybolyt678
    Tan pronto como abandoné esta idea, la vida se volvió mucho más cómoda.

    Tengo otro - talla 46 ...  solicitar
  • aybolyt678
    aybolyt678 8 января 2021 20: 59
    0
    Cita: Olgovich
    Objetivamente, la VIDA HUMANA es lo más importante en la Tierra.

    muy pretencioso! ya que lloras solo por los rusos, entonces solo por los rusos?
    1. DrEng527
      DrEng527 14 января 2021 20: 32
      0
      Cita: aybolyt678
      ¿Estás llorando solo por los rusos, entonces solo por los rusos?

      Los rusos lloran por los rusos, y el resto piensa en sí mismos ... hi
      1. aybolyt678
        aybolyt678 14 января 2021 21: 12
        0
        Cita: DrEng527
        Los rusos lloran por los rusos, y el resto piensa en sí mismos ...

        ¿Eres Olgovich? Yo tengo mi propia batalla con el enojado .... él llora muy selectivamente por el pueblo ruso arruinado, pero solo por aquellos que murieron bajo los bolcheviques. En su opinión, el bolchevismo es el culpable de todas las muertes en el mundo. Cuando digo que la gente murió bajo el capitalismo, lo ignora. Y esparciendo podredumbre sobre el pasado soviético, abandonamos a nuestros padres y abuelos ... Esto es una falta de respeto, al menos.
        1. DrEng527
          DrEng527 15 января 2021 12: 03
          +1
          Cita: aybolyt678
          ¿Eres Olgovich? Yo tengo mi propia batalla con el

          luego llévelo a LAN - este es un foro abierto
          Cita: aybolyt678
          Y pudriendo el pasado soviético, abandonamos a nuestros padres y abuelos ...

          dependiendo de quiénes sean tus padres, mis dos abuelos estaban sentados en el IVS, uno con ambos extremos  solicitar Estoy de acuerdo en que no debemos propagar la podredumbre, ¡sino decir la verdad! Las mentiras siempre son malas, pero volvimos a empezar a escribir fábulas sobre la Segunda Guerra Mundial y la URSS ...
  • DrEng527
    DrEng527 8 января 2021 16: 30
    +1
    Cita: aybolyt678
    El 60% de la economía es capital extranjero en Rusia.

    y porque es malo se construyeron fábricas, se introdujeron tecnologías avanzadas, se pagaron impuestos ...  solicitar
    Cita: aybolyt678
    incluso se metió en la producción militar.

    cuchara para eructar ... matón RI compró el más nuevo en Occidente, sin embargo, como la URSS: en 1945 compró motores a reacción en Inglaterra ... hi
    Cita: aybolyt678
    esta es una hazaña popular cuando la industria pesada, química, etc. aparece en el país .......

    Estas son las hazañas de ingenieros y empresarios estadounidenses que diseñaron y construyeron fábricas de oro ... hi
    1. aybolyt678
      aybolyt678 8 января 2021 21: 08
      -1
      Cita: DrEng527
      y porque es malo se construyeron fábricas, se introdujeron tecnologías avanzadas, se pagaron impuestos.

      por ejemplo, el hecho de que los proyectiles para los cañones rusos de la Primera Guerra Mundial se fabricaran en Inglaterra, lo que provocó un hambre salvaje de proyectiles, y el precio de estos proyectiles se comió el tesoro, una bagatela
      1. DrEng527
        DrEng527 9 января 2021 13: 35
        0
        Cita: aybolyt678
        Los proyectiles para las armas rusas de la Primera Guerra Mundial se fabricaron en Inglaterra, lo que provocó un hambre salvaje de proyectiles, y el precio de estos proyectiles se comió el tesoro.

        ¿Qué tipo de tonterías eres? hi Recomiendo http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/index.html
        1. aybolyt678
          aybolyt678 9 января 2021 23: 09
          +1
          Cita: DrEng527
          ¿Qué tontería eres? Recomiendo http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/index.html

          ¿El libro de Shigalin? lea usted mismo la página 168 exactamente como le digo: se describe la dependencia de la industria rusa del capital y los suministros extranjeros riendo Gracias libro muy útil en mi alcancía sonreír
          1. DrEng527
            DrEng527 14 января 2021 20: 10
            0
            Cita: aybolyt678
            dependencia de la industria rusa de capital y suministros extranjeros

            todo el mundo lee lo que ve ... matón podrías pensar que en la Segunda Guerra Mundial fue diferente ...
    2. aybolyt678
      aybolyt678 8 января 2021 21: 11
      0
      Cita: DrEng527
      Estas son las hazañas de ingenieros y empresarios estadounidenses que diseñaron y construyeron fábricas de oro ...

      Muy bien. Movido por la pista, ¡ahora soy más inteligente! y creo que la historia no se puede cambiar, es interesante sólo como modelo simplificado del presente. Stalin compró a los mejores ingenieros estadounidenses y ahora compramos de todo, desde automóviles extranjeros de segunda mano hasta bienes de consumo chinos.
      1. DrEng527
        DrEng527 9 января 2021 13: 36
        -1
        Cita: aybolyt678
        y ahora compramos de todo, desde automóviles extranjeros usados ​​hasta bienes de consumo chinos.

        que tontería tienes ... matón ¡PD-14 fue creado! Es difícil encontrar autos extranjeros usados ​​ahora  solicitar
        1. aybolyt678
          aybolyt678 9 января 2021 22: 19
          +2
          Cita: DrEng527
          Es difícil encontrar autos extranjeros usados ​​ahora

          realizar un experimento, observar la carretera durante 15 minutos. Solo que no en Moscú
        2. aybolyt678
          aybolyt678 9 января 2021 23: 10
          +1
          Cita: DrEng527
          Es difícil encontrar autos extranjeros usados ​​ahora

          ¡Yo tengo dos de ellos! un jeep.
          1. DrEng527
            DrEng527 14 января 2021 20: 03
            0
            Cita: aybolyt678
            ¡Yo tengo dos de ellos! un jeep.

            es tu elección, siempre compro en el salón ....
            Cita: aybolyt678
            mire la carretera durante 15 minutos.

            pero ¿cómo se sabe si se importó y se usó? Solo con volante a la derecha, tenemos algunos de ellos en Eburg
          2. aybolyt678
            aybolyt678 14 января 2021 20: 26
            0
            Cita: DrEng527
            es tu elección, siempre compro en el salón ...

            ¡suerte!
            Cita: DrEng527
            ¿Cómo se puede saber si se importó?

            de hecho, incluso si se producen en nuestro país, significa que nuestra idea de ingeniería no está ahí, está nuestra electricidad barata, esto significa una fortaleza enemiga en nuestra tierra. Y somos esclavos. Y como no existen nuestros diseñadores, ingenieros, diseñadores, la educación se está muriendo. Y la parte principal del costo es precisamente la inteligencia invertida en el producto.
  • aybolyt678
    aybolyt678 8 января 2021 21: 15
    -1
    Cita: DrEng527
    y la URSS: en 1945 compró motores a reacción en Inglaterra ...

    y luego Belenko secuestró un avión a Japón, y los estadounidenses se ocuparon de tecnologías británicas secretas?
    1. DrEng527
      DrEng527 9 января 2021 13: 37
      -1
      Cita: aybolyt678
      y luego Belenko secuestró un avión a Japón, y los estadounidenses se ocuparon de tecnologías británicas secretas?

      y otra vez tonterías ... Han pasado 30 años ... matón
      1. aybolyt678
        aybolyt678 9 января 2021 22: 35
        0
        Cita: DrEng527
        y otra vez tonterías ... Han pasado 30 años ...

        Han pasado 45 años. Este avión era el poseedor del récord absoluto, en mis 400 récords mundiales.
        la traición de Belenko, Gorbachov, esto ni siquiera tiene motivación, Belenko murió de alcoholismo, Gorby está viviendo su vida en Alemania, ¿tal vez algún tipo de cambio psicológico?
        1. DrEng527
          DrEng527 14 января 2021 20: 08
          0
          Cita: aybolyt678
          Este avión era el poseedor del récord absoluto, en mis 400 récords mundiales.

          ¿Es un avión de combate para registros? su concepto es controvertido ...
        2. aybolyt678
          aybolyt678 14 января 2021 22: 06
          0
          Cita: DrEng527
          ¿Es un avión de combate para registros? su concepto es controvertido ...

          era mejor que la competencia. Casi lo mismo que la tecnología alemana al comienzo de la guerra. La presencia de comunicaciones en tanques y aviones hizo posible llevarnos hasta Moscú.
        3. DrEng527
          DrEng527 15 января 2021 12: 20
          0
          Cita: aybolyt678
          era mejor que la competencia.

          ¿Qué? Se gastaron terribles fondos en ofertas especiales. aviones con objetivos limitados ...
          Cita: aybolyt678
          La disponibilidad de comunicaciones en tanques y aviones hizo posible llevarnos hasta Moscú.

          qué tontería ... matón
        4. aybolyt678
          aybolyt678 15 января 2021 13: 31
          0
          Cita: DrEng527
          qué tontería ...

          Intentaré iluminarte. Antes de la guerra, teníamos el concepto de un "puño de hierro" cuando grandes grupos de tanques vuelan hacia adelante y aplastan a todos. Los alemanes tenían un concepto: la interacción de diferentes tipos de tropas. Tenemos una radio por división, un tanque: el comandante manda banderas con banderas a dónde ir y disparar, y cada tanque está equipado con una estación de radio VHF, cada unidad tiene una radio. Interésate en la proporción de armadura y potencia de fuego en una batalla de tanques cerca de Grodno. Nos superamos en número varias veces. Solo nuestros semáforos fueron asesinados por francotiradores especialmente designados, los tanques se apiñaron juntos y fueron manejados por artillería y aviones. Fue la falta de comunicación lo que generó confusión y pánico. Nadie sabía adónde ir ni qué hacer. La comunicación es una gran cosa. Entonces no había teléfonos celulares amarrar .
        5. DrEng527
          DrEng527 15 января 2021 13: 47
          -1
          Cita: aybolyt678
          Intentaré iluminarte

          Supongo que te halaga ...
          Cita: aybolyt678
          Antes de la guerra, teníamos el concepto de un "puño de hierro" cuando grandes grupos de tanques vuelan hacia adelante y aplastan a todos.

          Pavlov y Artu lo consideraron innecesario matón Esto es por el "exceso" de educación ... matón
          Cita: aybolyt678
          Los alemanes tenían un concepto: la interacción de diferentes tipos de tropas.

          entonces este es el único concepto correcto
          Cita: aybolyt678
          Tenemos una radio por división

          mierda
          Cita: aybolyt678
          y tienen cada tanque equipado con una estación de radio VHF, cada unidad tiene una radio.

          no del todo cierto - algunos tanques solo tenían receptores ... la pregunta es diferente - ¿por qué el Ejército Rojo no entendió la importancia de la comunicación y el control?
          Cita: aybolyt678
          Solo nuestros semáforos fueron asesinados por francotiradores especialmente designados

          eres Graciosa ... matón Había trampillas especiales para las banderas ... Pero entiendo tu deseo de encontrar la única razón de la derrota del Ejército Rojo. matón Pero esta razón es que el ejército ni siquiera se llamaba soviético, sino Ejército Rojo.  solicitar Este es el ejército de represión de su pueblo, y tales ejércitos siempre son destruidos por un enemigo externo ...
        6. aybolyt678
          aybolyt678 15 января 2021 15: 03
          0
          Cita: DrEng527
          Este es el ejército de represión de su pueblo, y tales ejércitos siempre son destruidos por un enemigo externo ...

          wassat ????? Me di cuenta que no me estoy adulando sonreír adiós. Lee mas.
          ¿Alguna vez te has sentado en un tanque de los 50 al menos? que tipo de visibilidad hay ¿Y en la batalla? ?? enciende tu cerebro, tu imaginación, mira menos televisión. Libros, libros .............
        7. DrEng527
          DrEng527 16 января 2021 13: 20
          0
          Cita: aybolyt678
          enciende tu cerebro, imaginación,

          deseo mutuo! así que decide por ti mismo: cuánto ha cambiado la visibilidad de los tanques de 41 y 45 g ...  solicitar
        8. aybolyt678
          aybolyt678 16 января 2021 13: 41
          0
          Cita: DrEng527
          ! así que decide por ti mismo: cuánto ha cambiado la visibilidad de los tanques de 41 y 45 g ...

          ¡La comunicación apareció en los tanques!
        9. DrEng527
          DrEng527 16 января 2021 14: 38
          0
          Cita: aybolyt678
          ¡La comunicación apareció en los tanques!

          hmm, esto es fatal, no veo ningún sentido en más discusiones ... matón
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 января 2021 22: 03
    0
    Cita: DrEng527
    Cita: aybolyt678
    El 60% de la economía es capital extranjero en Rusia.

    y porque es malo se construyeron fábricas, se introdujeron tecnologías avanzadas, se pagaron impuestos ...

    la política se vuelve dependiente de los intereses monetarios de otras personas. Además, por ejemplo, se fabricaron armas y proyectiles para ellas en Inglaterra. ¿Sabes a qué llevó esto en el campo de batalla?
    Además, el Papa Nicolás II construyó ferrocarriles sin pedir prestado, con bastante éxito. Murió con síntomas de insuficiencia renal como en una intoxicación crónica por arsénico. La pregunta es, ¿por qué los soberanos exitosos en Rusia mueren con signos de envenenamiento?
  • aybolyt678
    aybolyt678 6 января 2021 21: 36
    -1
    Cita: Olgovich
    Y el XIV Congreso de los ganadores, sí, ... se dispararon entre ellos, sobre todo el Comité Central del VKPb-14% en gasto. ¿Por qué lo haría?

    obviamente había muchos rábanos - había arribistas .. Afuera había rusófilos rojos y adentro había burgueses blancos guiño ?
    1. DrEng527
      DrEng527 8 января 2021 16: 44
      0
      Cita: aybolyt678
      rusófilos rojos

      no existen tales personas, los proletarios no tienen Patria ... leer el Manifiesto KP matón
      1. aybolyt678
        aybolyt678 8 января 2021 21: 19
        0
        Cita: DrEng527
        no existen tales personas, los proletarios no tienen Patria ... leer el Manifiesto KP

        Ahora en la Patria no hay proletarios, algunos consumidos
        1. DrEng527
          DrEng527 9 января 2021 13: 38
          0
          Cita: aybolyt678
          sin proletarios, algunos consumidos

          y gracias a Dios ... ¿o no estás comiendo pan?
          1. aybolyt678
            aybolyt678 9 января 2021 22: 25
            0
            Cita: DrEng527
            y gracias a Dios ... ¿o no estás comiendo pan?

            carne, entendido. Quiero tartaletas con queso de Pomerania y aguacate, pero sin duda las nuestras, rusas
            1. DrEng527
              DrEng527 14 января 2021 20: 07
              0
              Cita: aybolyt678
              carne, lo tengo ..

              vamos vegano ... matón
              Cita: aybolyt678
              Quiero tartaletas con queso de Pomerania y aguacate, pero sin duda las mías, rusas

              Prefiero esturión con rábano picante o caviar rojo en tortitas ... sentir
              1. aybolyt678
                aybolyt678 14 января 2021 21: 00
                0
                Cita: DrEng527
                caviar rojo en panqueques ...

                Crecí en Magadan, no me gusta el caviar rojo. Una vez, en un viaje de pesca, el puente fue arrasado, y tuve que vivir 2 semanas comiendo solo pescado rojo, caviar y bayas ............... desde entonces no he comido.
                1. DrEng527
                  DrEng527 15 января 2021 11: 58
                  0
                  Cita: aybolyt678
                  Crecí en Magadan, no me gusta el caviar rojo

                  Estoy en el Ob, no soy muy negro ...  solicitar
      2. aybolyt678
        aybolyt678 15 января 2021 14: 01
        0
        Cita: DrEng527
        no existen tales personas, los proletarios no tienen Patria ... leer el Manifiesto KP

        El tiempo ha demostrado que puede pasar, ¡cuánto más! la comunidad proletaria no impidió en lo más mínimo que los proletarios alemanes empujaran a los proletarios rusos a las cámaras de gas. Y toma el último pollo del campesino ruso
        1. DrEng527
          DrEng527 15 января 2021 14: 05
          0
          Cita: aybolyt678
          la comunidad proletaria no impidió en lo más mínimo que los proletarios alemanes empujaran a los proletarios rusos a las cámaras de gas. Y toma el último pollo del campesino ruso

          lo que dice sobre la estupidez de la ideología bolchevique, nada más ...  solicitar
          1. aybolyt678
            aybolyt678 15 января 2021 15: 07
            0
            Cita: DrEng527
            lo que dice sobre la estupidez de la ideología bolchevique, nada más ...

            la tontería también, pero más en los artistas.
            1. DrEng527
              DrEng527 16 января 2021 13: 20
              0
              Cita: aybolyt678
              la tontería también, pero más en los artistas.

              Parece que has estudiado mal el marxismo ...  solicitar
              1. aybolyt678
                aybolyt678 16 января 2021 13: 43
                0
                Cita: DrEng527
                Parece que has estudiado mal el marxismo ...

                el valor es trabajo incorporado en una mercancía y no tiene nada que ver con el costo. Entonces estoy bien con el marxismo. pero la doctrina de la lucha de clases está equivocada.
                1. DrEng527
                  DrEng527 16 января 2021 14: 40
                  0
                  Cita: aybolyt678
                  el valor es el trabajo incorporado en una mercancía

                  De Verdad? aquellos. cuanto más trabaja una persona, mayor es el valor de los bienes? matón
                  Cita: aybolyt678
                  pero la doctrina de la lucha de clases está equivocada.

                  Por qué, con su ayuda destruyeron a RI, los objetivos se cumplieron ...  solicitar
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 16 января 2021 15: 32
                  0
                  Cita: DrEng527
                  De Verdad? aquellos. cuanto más trabaja una persona, mayor es el valor de los bienes?

                  aquí tienes problemas obvios con Marx, el costo es ciertamente mayor, pero eso no significa que el precio sea mayor. El precio es una expresión de mercado del valor determinado por la oferta y la demanda. Ni siquiera sonrío ...
                3. DrEng527
                  DrEng527 18 января 2021 12: 32
                  0
                  Cita: aybolyt678
                  el valor es trabajo incorporado en una mercancía y no tiene nada que ver con el costo.

                  Cita: aybolyt678
                  el costo es ciertamente mayor, pero esto no significa que el precio sea mayor.

                  es gracioso contigo - mezclaste todo junto .. matón
                4. aybolyt678
                  aybolyt678 18 января 2021 14: 37
                  0
                  Cita: DrEng527
                  es gracioso contigo - mezclaste todo junto ..

                  Simplemente conozco bien la grandeza de Marx y sus errores. Y algunas personas como Olgovichi proponen equiparar a todos los bolcheviques con los nazis. Por tanto, aquí estoy luchando por el honor de Marx y los bolcheviques (reales).
                5. DrEng527
                  DrEng527 18 января 2021 14: 46
                  0
                  Cita: aybolyt678
                  propone equiparar a todos los bolcheviques con fascistas

                  son diferentes - socialistas nacionales e internacionales  solicitar
                  Cita: aybolyt678
                  Por tanto, aquí estoy luchando por el honor de Marx y los bolcheviques (reales).

                  son una especie de mierda ... hi mucha gente estaba agotada, en el resultado nada ...
          2. aybolyt678
            aybolyt678 16 января 2021 15: 36
            0
            Cita: DrEng527
            Por qué, con su ayuda destruyeron a RI, los objetivos se cumplieron ...

            Es extraño. El objetivo de los bolcheviques era construir un futuro brillante y hermoso, justo y feliz. Además, recogieron piezas de RI, la llamaron URSS, la multiplicaron, la defendieron. Perdió triste pero dejó el espacio, las armas nucleares, mientras seguía siendo gratis la educación y la medicina. Objetivos no cumplidos.
          3. DrEng527
            DrEng527 18 января 2021 12: 34
            0
            Cita: aybolyt678
            El objetivo de los bolcheviques era construir un futuro brillante y hermoso,

            qué tontería para aficionados e idealistas ... matón Planearon destruir parte de la gente ...

            Cita: aybolyt678
            Objetivos no cumplidos.

            simplemente compárelo con Suecia o Alemania ...  solicitar
            Cita: aybolyt678
            Además, recolectaron piezas de RI, lo llamaron URSS.

            si no es un secreto, ¿quién le dio la independencia a Finlandia? ¿Polonia? Balts? etc.
          4. aybolyt678
            aybolyt678 18 января 2021 14: 47
            0
            Cita: DrEng527
            qué tontería para los aficionados e idealistas ... Planearon la destrucción de parte del pueblo ...

            otro sabio, equipara a los bolcheviques con los nazis triste , los bolcheviques excomulgaron a la iglesia del estado y la dejaron en paz. La burguesía se vio privada de los medios de producción, pero mi bisabuelo, por ejemplo, dejó su fábrica de zapatos al régimen soviético y trabajó allí como contable. Esas atrocidades que se atribuyen a los bolcheviques fueron cometidas por gente malvada con cintas rojas, pero de ninguna manera los bolcheviques. ¿Dónde podrían conseguir tantos? es el nombre propio o el disfraz de algunos bandidos.
          5. DrEng527
            DrEng527 19 января 2021 16: 16
            0
            Cita: aybolyt678
            otro sabio, equipara a los bolcheviques con los nazis

            lo hiciste  solicitar los nazis no planearon destruir partes del pueblo alemán, solo opositores ideológicos y los enfermos, incluso los judíos planearon expulsar y exiliar por dinero, por ejemplo, a Palestina. Los bolcheviques no solo planearon, sino que también implementaron la destrucción de las clases "explotadoras", incluidas las físicas ...  solicitar

            Cita: aybolyt678
            Esas atrocidades que se atribuyen a los bolcheviques fueron cometidas por gente malvada con cintas rojas, pero de ninguna manera los bolcheviques.

            MDA ... matón
            Cita: aybolyt678
            mi bisabuelo, por ejemplo, dejó su fábrica de zapatos del régimen soviético y trabajó allí como contador

            ¿Tenía elección? matón
            Cita: aybolyt678
            ¿Dónde podrían conseguir tantos? es el nombre propio o el disfraz de algunos bandidos.

            ¿Quizás los bolcheviques deberían haberlo pensado antes? En los días malditos, Bunin escribió que los más empedernidos van a ellos. Y el VIL exigió constantemente limpieza, pero no ayudó ...  solicitar
          6. aybolyt678
            aybolyt678 19 января 2021 19: 18
            0
            Cita: DrEng527
            lo hiciste, los nazis no planearon destruir partes del pueblo alemán, solo oponentes ideológicos y los enfermos

            ???? y los enfermos e ideológicos no son alemanes? (-) wassat ¿Qué pasa si su mamá está enferma o su hijo tiene un trastorno genético? los nazis son solo ángeles: decidieron purificar a la humanidad a través de los hornos, solo que el humo aún no ha disminuido. ¡Lea sobre Dachau y los gemelos idénticos!

            Cita: DrEng527
            MDA ...
            Repito, ¿de dónde fue para conseguir un gran número de personas alfabetizadas en un país campesino (pequeños propietarios), comprometidas con la ideología marxista?

            Cita: DrEng527
            ¿Tenía elección?

            había una opción, podrías tomar Berdan e ir a cazar comisarios riendo Continuar la guerra.
            Cita: DrEng527
            En los días malditos, Bunin escribió que ¡los más empedernidos van a ellos! Y VIL demandaba constantemente limpieza
            - La idea de igualdad estaba del lado de los bolcheviques. Por lo tanto, eran más fuertes y los chacales siempre se adhieren a los fuertes.
            ¿Estoy arrojando cuentas aquí?
          7. DrEng527
            DrEng527 20 января 2021 12: 38
            0
            Cita: aybolyt678
            y los enfermos e ideológicos no son alemanes?

            bueno, tenían esas ideas sobre la pureza de la raza ...  solicitar y no solo entre ellos, ver a los espartanos ...
            Cita: aybolyt678
            Y si tu madre esta enferma

            mi madre hasta los 12 años estuvo bajo la oficina del comandante en la URSS como hija de un kulak ...
            Cita: aybolyt678
            los nazis son solo ángeles: decidieron purificar a la humanidad a través de los hornos, solo que el humo aún no ha disminuido. PAGS

            decidió cambiar de tema? ¡Nadie los blanquea, el problema son los monstruosos crímenes de los bolcheviques contra los pueblos de Rusia!
            Cita: aybolyt678
            ¿Dónde encontrar un gran número de personas alfabetizadas, en un país campesino (pequeños propietarios), comprometido con la ideología marxista?

            entonces, ¿por qué no adelantarnos y construir el socialismo en un país campesino? matón
            Cita: aybolyt678
            Podrías tomar Berdan e ir a cazar comisarios

            luego decidió que no tenía sentido, era su elección ...  solicitar
            Cita: aybolyt678
            del lado de los bolcheviques estaba la idea de igualdad.

            ¡la idea en sí es una tontería! ¿Por eso los viejos bolcheviques fueron enviados al extranjero para recibir tratamiento por oro? matón
            Cita: aybolyt678
            Por lo tanto, eran más fuertes y los chacales siempre se adhieren a los fuertes.

            ¡Los fuertes no disparan a los rehenes! ¡Eran animales sanguinarios y locos!
            Cita: aybolyt678
            ¿Estoy arrojando cuentas aquí?

            objetivamente tienes un estilo propio, sin argumentos ...  solicitar
          8. aybolyt678
            aybolyt678 20 января 2021 12: 43
            0
            Cita: DrEng527
            ¡Nadie los blanquea, el problema son los monstruosos crímenes de los bolcheviques contra los pueblos de Rusia!

            acusas a los bolcheviques de fascismo, ¿cuál será el siguiente paso?
          9. DrEng527
            DrEng527 20 января 2021 12: 56
            0
            Cita: aybolyt678
            acusas a los bolcheviques de fascismo,

            ¿Puedes citarme sobre esto, mentiroso?
          10. DrEng527
            DrEng527 20 января 2021 12: 57
            0
            Cita: aybolyt678
            acusas a los bolcheviques de fascismo,

            Cita: DrEng527
            son diferentes - socialistas nacionales e internacionales

            ¡Te estoy probando amablemente que eres un mentiroso! hi
          11. aybolyt678
            aybolyt678 20 января 2021 20: 52
            0
            su calificación muy negativa lo desacredita fuertemente, querido señor liberal-fascista, es una lástima que no sea judío
          12. DrEng527
            DrEng527 21 января 2021 10: 52
            0
            Cita: aybolyt678
            su calificación fuertemente negativa lo desacreditará fuertemente,

            sí, no me importa lo que escriban y piensen lo que piensen los demás ... hi
            si en lugar de respuestas, en esencia, cambian a contras, estos son sus complejos de inferioridad matón
            Cita: aybolyt678
            encantador señor liberal fascista

            Cita: DrEng527
            ¡Te estoy probando amablemente que eres un mentiroso!

            en respuesta, vaya a las etiquetas, lo que significa que no hay argumentos.
            Cita: aybolyt678
            lo siento, no eres judío

            ¡Nací ruso y estoy orgulloso de ello! ¡También soy siberiano de nacimiento y también estoy orgulloso de ello!
            y pareces ser un antisemita, lo que confirma tu notoriedad!
            ¡Lo siento por ti! Parece un adulto, pero esos sueños húmedos adolescentes ... hi
          13. aybolyt678
            aybolyt678 21 января 2021 11: 31
            0
            [/ Quote]
            Cita: DrEng527
            esos sueños húmedos adolescentes ...

            inicialmente no respondiste a la pregunta: [quote = DrEng527] ¡el problema son los monstruosos crímenes de los bolcheviques contra los pueblos de Rusia!

            acusas a los bolcheviques de fascismo, ¿cuál será el siguiente paso?

            es decir, acusando a los bolcheviques de fascismo contra su propio pueblo, no tienes idea de cuáles serán las consecuencias si tu punto de vista es aceptado por una parte de la población del país, y ¿qué bien puede sacar de esto?
            y si fueras judío, no escribirías esas tonterías ...
            El ruso no es una nacionalidad, sino un idioma y una lealtad al estado. Por cierto, muchos fueron condenados por crímenes monstruosos. en 1937
            en respuesta, vaya a las etiquetas, lo que significa que no hay argumentos.
            ¡usted no me oye! No voy a culpar a mis antepasados, quiero aislar todo lo bueno que fue y entender las razones de lo malo. Y para verter barro, han estado vertiendo durante 30 años y mientras se vierte barro en la historia, nada bueno pasará.
          14. DrEng527
            DrEng527 21 января 2021 12: 35
            0
            Cita: aybolyt678
            es decir, acusar a los bolcheviques de fascismo contra su propio pueblo

            esta es tu redacción!
            Cita: DrEng527
            ¡el problema son los monstruosos crímenes de los bolcheviques contra los pueblos de Rusia!

            estas son mis palabras! ¿Está mintiendo de nuevo o cree que los bolcheviques son fascistas? hi
            Cita: aybolyt678
            ¿Qué consecuencias tendrá su punto de vista si es aceptado por una parte de la población del país y de qué se puede sacar?

            ¡es verdad! y la población lo conoce desde hace tiempo, salvo gente claramente inadecuada, así lo confirman las primeras elecciones libres en la URSS y el número de quienes salieron a defenderlo en diciembre de 1991hi
            Cita: aybolyt678
            y si fueras judío, no escribirías esas tonterías ...

            ver en el espejo ...
            Cita: aybolyt678
            El ruso no es una nacionalidad, sino un idioma y lealtad al estado

            ¿Así que también eres ruso?  solicitar
            Cita: aybolyt678
            Por cierto, muchos fueron condenados por crímenes monstruosos. en 1937

            ¿Entonces todos fueron exiliados o selectivamente? acusado de 58? Por cierto, ¿por qué el poder humanitario soviético encarceló a las esposas?
            Cita: aybolyt678
            Y para verter barro, han estado vertiendo durante 30 años y mientras se vierte barro en la historia, no pasará nada bueno.

            la verdad no es suciedad, la suciedad es mentira! Y cuantas más mentiras, menos verdad, ¡en esta mentira se ahogó la URSS! ¡y también quieres ahogar la RF!
            Cita: aybolyt678
            no voy a culpar a mis ancestros

            que sirvieron en la NKVD? guiño
  • aybolyt678
    aybolyt678 18 января 2021 14: 49
    0
    Cita: DrEng527
    Objetivos no cumplidos.

    simplemente compárelo con Suecia o Alemania ...

    Alemania reconstruida con dinero estadounidense ... no todo es tan simple allí.
  • DrEng527
    DrEng527 19 января 2021 16: 18
    0
    Cita: aybolyt678
    Alemania reconstruida con dinero estadounidense

    e industrialización en la URSS? Criaron a dos rivales para aplastarse entre sí, así como para hacer crecer el poder de los Estados Unidos ...  solicitar Cómo enviaron a Trotsky y compañía para acabar con Rusia antes
    Cita: aybolyt678
    No es tan simple.

    Pero tampoco es tan difícil ... si no escondes la cabeza en la arena ...  solicitar
  • aybolyt678
    aybolyt678 19 января 2021 19: 24
    0
    Cita: DrEng527
    e industrialización en la URSS?

    simplemente no le dieron dinero a la URSS. Si algo cayó a través de la gente falsa, fueron migajas. ¡En Alemania, se crearon industrias enteras con su dinero! ¿De dónde sacaba dinero el artista de cuello fino en la empobrecida Alemania? interesarse en el momento del cambio de poder en Alemania antes de Hitler, y pensar a qué llevó este cambio? Aquí los estadounidenses también construyeron fábricas, pero se les pagó por ello, a veces algunos especialistas simplemente fueron robados. A diferencia de la Rusia actual, cuando en lugar de contratar especialistas y comprar equipos, compran bienes de consumo
  • DrEng527
    DrEng527 20 января 2021 12: 42
    0
    Cita: aybolyt678
    simplemente no le dieron dinero a la URSS

    ¿Para qué? ¡Los bolcheviques robaron a la población! Los estadounidenses pueden contar ...
    Cita: aybolyt678
    ¿De dónde sacaba dinero un artista con el cuello delgado?

    Lo sé desde hace mucho tiempo, esto es un descubrimiento para ti ... hi solo piensa en por qué su partido era socialista ...
    Cita: aybolyt678
    cuando en lugar de contratar especialistas y comprar equipos, compran bienes de consumo

    comprar equipo! En cuanto a otros productos, entonces tienes una mentalidad soviética: el desarrollo predominante del grupo A matón Por cierto, la URSS también compró bienes de consumo y también por petrodólares ...
  • evgen1221
    evgen1221 6 января 2021 13: 04
    +9
    Olegovich, en tu comentario has escrito demasiadas libertades para los habitantes de una superpotencia y múltiples responsabilidades, y un montón de libertades sin obligaciones conduce a la decadencia lo suficientemente rápido.
    1. Olgovich
      Olgovich 6 января 2021 13: 44
      hasta el 11
      Cita: evgen1221
      y un montón de libertades sin compromisos decaen con bastante rapidez.

      ¿Y un montón de obligaciones sin libertades? Aun más rápido.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 6 января 2021 21: 39
        -1
        Cita: Olgovich
        ¿Y un montón de obligaciones sin libertades? Aun más rápido.

        ¡¿Y si adelanta, al Sueño ?! y todos entienden esta libertad de manera diferente? ¡Debería haber una sola libertad! y muchos compromisos voluntarios. De lo contrario, no podríamos sobrevivir a la guerra y no alcanzar el Sueño ...
        1. DrEng527
          DrEng527 8 января 2021 16: 46
          0
          Cita: aybolyt678
          De lo contrario, no podríamos sobrevivir a la guerra y no alcanzar el Sueño ...

          y cómo fue Rusia antes de que durante 1000 años luchó y ganó básicamente ...  solicitar
          1. aybolyt678
            aybolyt678 8 января 2021 21: 21
            0
            Cita: DrEng527
            y cómo fue Rusia antes de que durante 1000 años luchó y ganó básicamente ...

            en nombre de las armas rusas, Honor, Dios, pero los zares no prometieron la felicidad de las personas
  • Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 6 января 2021 14: 45
    +3
    Cita: Olgovich
    Diligencia, habilidad, deseo y todas las puertas abiertas

    Si tiene una llave crujiente dorada de estas puertas en sus manos. Y la mayoría absoluta no lo tenía entonces detener
    Cita: Olgovich
    Se sabe a qué condujo todo esto.

    ¡Como sabes! Nosotros, indignos, tenemos que al menos no olvidar este conocido. Ya que no han salvado recurso
    Cita: Olgovich
    para evitar, aparentemente, una repetición del resultado

    La repetición era imposible. Pero la eliminación de lo logrado es bastante. Entonces aprendimos la lección en ese momento. Y en 1991, con gran vergüenza y dolor, se olvidaron.
    Cita: Olgovich
    Si el autor toma un mapa del mundo de esos años, no encontrará el país "Rusia"

    Solo si no quiere encontrarlo. ¡Y ella fue!
    Cita: Olgovich
    una superpotencia, sí, este es un país donde la gente come súper bien, se viste súper bien, súper libre en su ELECCIÓN: poder, sus fiestas, sus libros, periódicos, reuniones, procesiones, círculos, fe, cultura, pensamientos, lugar de residencia, viajes y tratamiento.

    ¡La imagen es la viva imagen de la URSS! Solo hubo una fiesta. Pero, como se sabe ahora, muchas fiestas son más malas que buenas para la calidad de vida. Y absolutamente ningún país en el que la LEY establezca división de clases con diferencia de derechos y responsabilidades por nacimiento, con la primacía de una religión, con un gobernante que no obedece a nadie y no tiene responsabilidad alguna, no pertenece a "la gente vive bien", "la gente es libre". Y i.d e ip hi
  • DrEng527
    DrEng527 8 января 2021 16: 23
    0
    Cita: Olgovich
    Diligencia, habilidad, deseo y todas las puertas abiertas

    esto no es la URSS, donde estaba prohibido por clase  solicitar
    Cita: Olgovich
    superlibre en su ELECCIÓN -poder, sus fiestas, sus libros, periódicos, reuniones, procesiones, círculos, Fe, cultura, pensamientos, lugar de residencia, viajes y trato.

    Ajá, mira a Estados Unidos y China ... matón y no tengo otros superpoderes para ti ...  solicitar
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  • Operador
    Operador 6 января 2021 08: 56
    +5
    La única enmienda es que Stalin adquirió conocimientos en el campo de las ciencias naturales después de ser elegido secretario general del PCUS (b), cuando releyó varios miles de libros de literatura técnica especial de la biblioteca de Lenin (estos libros contienen marcas de lápiz de Stalin).
  • Konstantin Shevchenko
    Konstantin Shevchenko 6 января 2021 09: 01
    +1
    El tema de Gurdjieff y Stalin no se revela.
  • AV
    AV 6 января 2021 09: 26
    hasta el 27
    Este dzhugashvili es un ghoul y un caníbal. Finalmente, retire este entierro de ganado de la plaza roja del entierro. ¿Cómo puedes creer en estos mitos sobre el padre de las naciones y otras tonterías? Todo sobre él ya se sabe. Paranoico y sádico.
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          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 6 января 2021 11: 50
            +9
            Cita: AV
            Un enfoque verdaderamente bolchevique es calificar a la gente como enemiga del pueblo o como degenerada.
            ¡¿De quién es este enfoque ?!
            Cita: AV
            Este dzhugashvili es un ghoul y un caníbal. Finalmente, retire de la plaza de entierro roja, este cementerio de ganado.
            ¿O eres un bolchevique tan fogoso? Este es su "enfoque".
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 6 января 2021 13: 40
                + 11
                Cita: AV
                Solo necesitas restaurar la apariencia histórica.

                Hace 900 años tampoco había Moscú, por lo que puedes reconstruirte a un campo desnudo. Y sin Stalin, Rusia simplemente no existiría. Junto con gente como tú, sin embargo, y gente como yo.
                1. AV
                  AV 6 января 2021 14: 36
                  hasta el 10
                  Debemos acabar con este complejo de inferioridad. Fue el pueblo ruso el que ganó la guerra. ¿De dónde viene esta falta de fe en ti mismo y en tu gente y la fe incondicional en los mitos?
                  ¿Por qué, si una persona tiene una opinión excelente, es inmediatamente un traidor y un enemigo del pueblo? ¿Y qué obtuvo la gente por esto?
                  1. Alexander Suvorov
                    Alexander Suvorov 6 января 2021 15: 08
                    + 10
                    AV (Alexander)
                    Debemos acabar con este complejo de inferioridad. Fue el pueblo ruso quien ganó la guerra.
                    Maravíllate ante el grado de cretinismo y degradación de algunos engañar individuos ... ¿Por qué, entonces, el pueblo ruso arruinó la guerra ruso-japonesa tan ineptamente, sin una sola victoria? ¿Y la guerra de Crimea? No hay Suvorov y Ushakov sin Ekaterina y Potemkin, así como no hay Zhukov, Rokossovsky, Vasilevsky y otros sin Stalin. Un líder talentoso es talentoso principalmente porque sabe cómo y no tiene miedo de seleccionar gerentes competentes y talentosos. Y manos como las de nikolashka, ensangrentadas o marcadas con un oso, solo pueden sorber mierda con cucharas.

                    Aparentemente, después de todo, no fue el carrete, engañar engañar engañar sentado en la cabina ...
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 6 января 2021 17: 40
                      +2
                      Cita: Alexander Suvorov
                      Me asombra el grado de cretinismo y degradación de algunos individuos tontos ...
                      Sí, "manos a la cara" en tales casos simplemente no es suficiente. Pero este "ganó a pesar de" inmediatamente deja en claro qué tipo de individuo está en el cable.
                    2. DrEng527
                      DrEng527 8 января 2021 16: 51
                      -1
                      Cita: Alexander Suvorov
                      jodió la guerra ruso-japonesa tan mediocre

                      tan mediocre? tal vez lucharon en su territorio? ¿O perdió más japoneses? Guerra colonial normal ...  solicitar
                      Cita: Alexander Suvorov
                      ¿Y la guerra de Crimea?

                      Bueno, capturaron la mitad de Sebastopol y nosotros capturamos a Kars ...  solicitar Y luego los turcos fueron asesinados en 1877 ...
                      Cita: Alexander Suvorov
                      no tiene miedo de seleccionar gerentes competentes y talentosos

                      Ajá, por eso perdieron 11,5 millones de soldados del Ejército Rojo ...  solicitar y en 1941 hasta diciembre, el Ejército Rojo perdió irrevocablemente 3 millones contra 200 mil en la Wehrmacht ...
                      1. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 8 января 2021 17: 34
                        +1
                        Cita: DrEng527
                        1941 hasta diciembre, el Ejército Rojo perdió irrevocablemente 3 millones contra 200 mil en la Wehrmacht ...

                        Y sobre la base de esto, Hitler fue informado de que la guerra estaba perdida. Alemania. sonreír
          2. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 6 января 2021 12: 07
            + 10
            AV (Alexander)
            Darle libertad para que nos tenga sin juicio e investigación, ¿sí?
            Me encantaría, pero es una lástima que no lo hagan.
            Y en cuanto a sin juicio e investigación, no mientas. ¿Quién y cuándo fue condenado sin juicio e investigación? ¿Puedes dar un ejemplo o simplemente soltar un pedo más fuerte en un charco?
            En general, Stalin fue un MUY gran humanista, los mismos Bandera o los hermanos del bosque no fueron ahorcados por todos (lo que se merecían), solo exiliados. Luego, el bastardo de Jrusch los rehabilitó en masa, y ahora los últimos se arrastran y cagan en nombre de Stalin.

            Entonces, dado que hay personas como tú y otras como tú, resulta que Joseph Vissarionovich y Lavrentiy Pavlovich no lo completaron.
            1. AV
              AV 6 января 2021 12: 28
              hasta el 18
              ¡El zar ruso no la terminó! Tuve que colgar a este montón de bolcheviques. Y este bandido kobu.
              1. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich 6 января 2021 14: 26
                +7
                Entonces alguien más lo mató. negativas
            2. DrEng527
              DrEng527 8 января 2021 17: 41
              0
              Cita: Alexander Suvorov
              ¿Quién y cuándo fue condenado sin juicio e investigación?

              todos los kulaks exiliados, los alemanes del Volga, etc.  solicitar
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Tatra
          Tatra 6 января 2021 14: 54
          +2
          Tal es la "ideología", la "historia" del país y el pueblo de uno, el nivel de inteligencia, el vocabulario de los enemigos de la URSS "liberados" por Gorbachov.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
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        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. AV
            AV 6 января 2021 12: 55
            hasta el 15
            Espera, gracias a Dios, después de todo, no los tiempos de Stalin.
            1. Tatra
              Tatra 6 января 2021 14: 58
              +5
              Ahora son los tiempos de quienes, bajo el grito de que Stalin los reprimió, sus familiares, al igual que ellos, los encerraron en el GULAG exclusivamente "para nada", de las repúblicas de la URSS que tomaron, crearon Estados en los que viven bien personas no honestas. y criminales.
              1. DrEng527
                DrEng527 8 января 2021 17: 42
                0
                Cita: tatra
                de las repúblicas de la URSS capturadas por ellos

                ¿y quién creó estas repúblicas en tierras rusas?
    3. Lech de Android.
      Lech de Android. 6 января 2021 09: 42
      + 14
      Este dzhugashvili es un ghoul y un caníbal. Finalmente, retire este entierro de ganado de la plaza roja del entierro. ¿Cómo puedes creer en estos mitos sobre el padre de las naciones y otras tonterías?

      Parece que el mito de los millones de bebés que Stalin se comió personalmente está profundamente arraigado en ti ... triste.
      1. AV
        AV 6 января 2021 11: 05
        hasta el 15
        Y en su opinión, si come solo dos bebés, ¿no da miedo en absoluto y puede justificarse?
        La madera está cortada, las astillas vuelan ...?
        1. Lech de Android.
          Lech de Android. 6 января 2021 11: 14
          +9
          En nuestra opinión, este es uno de los muchos mitos creados por los enemigos de Stalin ... para convertirlo en un monstruo ...
          Lea las actas del interrogatorio de Yezhov y Yagoda ... lectura muy entretenida ... comprenderá mejor el espíritu de esa época.
          1. AV
            AV 6 января 2021 11: 33
            -3
            Desde "4" de agosto de 1939 Yezhov NI, 1895 año de nacimiento, ex. miembro del PCUS (b) desde 1917. Antes de su arresto, Comisario del Pueblo de Transporte Acuático de la URSS.

            Pregunta: La investigación sabe que las autoridades de la NKVD de la URSS en 1937-1938. operaciones masivas para reprimir a los antiguos kulaks, to-r. Usó al clero, criminales y desertores de varios países adyacentes a la URSS en interés de una conspiración antisoviética.

            ¿Qué tan cierto es esto?

            Respuesta: Sí, esto es completamente cierto.

            ¿En serio? ¿Tu lo crees?
            o uno mas

            El gobierno, por supuesto, no tenía idea de nuestros planes conspirativos y en este caso procedió solo de la necesidad de continuar la operación, sin entrar en la esencia de su implementación.

            En este sentido, nosotros, el gobierno, por supuesto, hicimos trampa de la manera más insolente.

            ¡Te ries!
            1. Lech de Android.
              Lech de Android. 6 января 2021 11: 42
              + 12
              ¡Te ries!

              Bueno, ¿dónde está Stalin personalmente?
              Yezhov es un arribista y por el bien de una mirada favorable desde arriba estaba listo para disparar y limpiar a cualquiera en el polvo del campo ... cuando fue demasiado lejos, lo dejaron pagar ... debe haber resultado que el destino resultó ser. ...
              Hay nombres específicos ... lea esto ... si está interesado. hi
              https://karagodin.org/?p=33142
              1. AV
                AV 6 января 2021 12: 00
                -5
                Yezhov es un arribista y por el bien de una mirada favorable desde arriba estaba listo para disparar y limpiar a cualquiera en el polvo del campo ...

                ¿y quién fue realmente más alto?
                De tus palabras, se deduce que hizo lo que el Maestro esperaba de él.

                Querido, ¿cómo puedes creer que Stalin no lo sabía? por supuesto que lo sabía e inició la represión.

                además, en mi opinión, Stalin no solo es culpable de represión. monstruosa colectivización (la misma represión en esencia), fracaso en la etapa inicial de la guerra.
                1. Lech de Android.
                  Lech de Android. 6 января 2021 12: 03
                  +6
                  De tus palabras, se deduce que hizo lo que el Maestro esperaba de él.
                  Bueno, no fue Stalin quien escribió denuncias contra los vecinos ... ¿quién envió la orden a los enemigos del pueblo? ... él personalmente no se ocupó de esa bagatela ... todo lo hicieron los comisarios de asuntos internos y seguridad del Estado del pueblo ... la mayoría de las veces por iniciativa personal.
                  1. AV
                    AV 6 января 2021 12: 13
                    -7
                    Entonces, ¿quién creó un sistema así en el que, tras ser denunciado, pueden hacer lo que quieran?
                  2. kalibr
                    kalibr 6 января 2021 12: 23
                    +5
                    Cita: Lech de Android.
                    Bueno, no fue Stalin quien escribió denuncias contra los vecinos ... ¿quién envió la orden a los enemigos del pueblo? ... él personalmente no se ocupó de esa bagatela ... todo lo hicieron los comisarios de asuntos internos y seguridad del Estado del pueblo ... la mayoría de las veces por iniciativa personal.

                    ¿Y su firma personal sobre cuántos casos de ejecución hay? Es decir, ¿cuánto de acuerdo con su firma personal se envió al otro mundo? Si sabe cómo encontrar los protocolos de interrogatorio de los comisarios del pueblo, entonces puede encontrar fácilmente este documento e incluso su fotocopia.
                    1. Vladimir1155
                      Vladimir1155 6 января 2021 17: 51
                      0
                      su firma personal está solo bajo los casos de ejecución Judas de ladrones y traidores a la llamada élite bolchevique, no destruyó a la gente común, sino que protegió a la gente de los monstruos
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 6 января 2021 21: 58
                  +1
                  Cita: AV
                  por supuesto que lo sabía e inició la represión.

                  iniciación - iniciación, acción primaria, iniciales - letras iniciales. Stalin no tenía tiempo para la represión, estaba construyendo la sociedad y sus traidores la estaban destruyendo. Desde el punto de vista de una persona moderna, ¿cree usted que realmente no había agentes de inteligencia extranjeros en la URSS en los años 30 ???
                  Cita: AV
                  fracaso en la etapa inicial de la guerra.

                  ¿Alguna vez has dirigido un equipo? ¡un equipo de 30 personas puede ser un serpentario tal que te asombra! , mientras sonríen hacia afuera, celebran los cumpleaños de los demás, etc. Cualquier jefe es fuerte con sus diputados, en los hogares, en la unidad militar ... los diputados adoptaron el concepto de "puño de hierro" cuando los tanques abren la defensa del enemigo y todo se ahoga ... ¡Los alemanes equiparon a todos! estación de radio tanque uhv! y adoptó el concepto de interacción entre diferentes tipos de tropas. Lea sobre la batalla en Dubno, cuando la superioridad múltiple en armadura y potencia de fuego no arrojó nada. Los tanques se sellaron y simplemente se dispararon. Si fueran los jefes cuyos diputados cometieron un error y un millón de personas morirían como resultado del error, los dispararían de acuerdo con las reglas de esa época, o los aplastarían.
                  Por cierto, Stalin no era un militar profesional. El es mas espiritual sonreír
                  1. DrEng527
                    DrEng527 8 января 2021 16: 56
                    0
                    Cita: aybolyt678
                    Por cierto, Stalin no era un militar profesional.

                    incluso es un generalísimo ... matón
                    Cita: aybolyt678
                    Lea sobre la batalla en Dubno, cuando la superioridad múltiple en armadura y potencia de fuego no dio nada.

                    ¿y quién destruyó en 1930 al grueso de los oficiales zaristas con educación y experiencia?  solicitar ¿Quién nombró a una persona con una educación general primaria y un servicio militar de seis meses para el Estado Mayor del Ejército Rojo? sentir
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 8 января 2021 21: 17
                      0
                      Cita: DrEng527
                      ¿Quién nombró a una persona con una educación general primaria y un servicio militar de seis meses para el Estado Mayor del Ejército Rojo?

                      ¿Como quién? - un seminarista de bajo rendimiento, por supuesto
                      1. DrEng527
                        DrEng527 9 января 2021 13: 38
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        ¿Como quién? - un seminarista de bajo rendimiento, por supuesto

                        aquí está su respuesta sobre las razones de la derrota ecuménica de 1941 y las pérdidas del país y del pueblo ...  solicitar
    4. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 6 января 2021 13: 49
      +2
      Cita: AV
      ya sabia de el

      “Basta leer un libro sobre Stalin para saberlo todo sobre él” (de una conversación privada). riendo
    5. Igor Emelyanenko
      Igor Emelyanenko 6 января 2021 17: 15
      +2
      Ciertamente no estarás con esas personas en la misma fila en la vida, y aún más "yacerás" con ellos en el mismo "cementerio" después.
    6. aybolyt678
      aybolyt678 6 января 2021 21: 46
      +2
      Cita: AV
      Paranoico y sádico.

      Echemos un vistazo a estas dos palabras: un par - junto a (lat.) Noos-razón (griego) La paranoia es una enfermedad que en un lenguaje simple podría llamarse un mundo paralelo (inventado), Stalin sintió el momento con mucha precisión. Por tanto, no es un paranoico.
      Sádico, adepto del Marqués de Sade, una persona que disfruta infligiendo sufrimiento a las mujeres. A juzgar por la cantidad de libros que leyó, documentos, reuniones, convenciones ... no habría tenido tiempo real para esto ... tan menos tú. .. ¿Por qué escribir lo que no sabes?
  • atos_kin
    atos_kin 6 января 2021 10: 04
    +7
    Leyó los libros necesarios en la infancia (c). Ahora Internet no crea personas de esta escala, y esos artículos sobre Stalin siguen siendo raros.
    1. Grueso
      Grueso 6 января 2021 13: 22
      -2
      hi Que esos artículos sigan siendo raros. Mejor estos: http://biofile.ru/his/25180.html
      1. atos_kin
        atos_kin 6 января 2021 15: 19
        +2
        Lea el texto anónimo usted mismo
  • Moskovit
    Moskovit 6 января 2021 11: 13
    +4
    Resultó de una manera popular. La pregunta más importante es dónde están las raíces del poder que llevó al país a la mayor tragedia y al mayor triunfo. Todos venimos de la infancia, como dicen.
    1. hjvtp1966
      hjvtp1966 6 января 2021 13: 33
      -8
      Aparentemente, era un hombre de grandes habilidades, pero se descubrió la principal habilidad en él: la capacidad de manipular a las personas. Sería mejor, y en verdad, hacerse sacerdote, consolar a las personas con la fuerza de su espíritu, fortalecería la fe en las personas con una palabra.
      1. Sugar Honeyovich
        Sugar Honeyovich 6 января 2021 13: 59
        +5
        [quote = hjvtp1966] Mejor, y en verdad, conviértete en sacerdote, [/ quote]
        Lo que se llama: una escala demasiado pequeña.
        [quote = hjvtp1966] consolaba a la gente con la fuerza de su espíritu, fortalecía la fe en la gente con una palabra.
        [/ Quote
        ¿QUÉ? ¿Consolarías y fortalecerías? ¿Que "no hay poder, todavía no de Dios"? ¿"El Señor aguantó y nos mandó"? ¿Habló de los dos Lázaros? En ese momento, tales propuestas parecían una blasfemia a los ojos de los jóvenes. Incluyendo (¡y tal vez especialmente!) Con educación espiritual o proveniente del clero.
        1. hjvtp1966
          hjvtp1966 6 января 2021 22: 15
          -4
          Hay personas que son insensibles al dolor ajeno. Y me puedo imaginar cómo una persona apaleada y exhausta mira a un pozo con gente agonizante y en el último momento piensa cómo le pudo pasar esto, porque si él también dudó, entonces solo con la línea del partido. Cientos y miles murieron a la vez. Baño de sangre, y se convirtió en el asistente principal. Aquí es donde el diablo lo ha llevado. La escala, la industrialización, la colectivización: no cuesta nada bajar el nivel de humanidad en nuestra sociedad.
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 6 января 2021 13: 23
    +1
    Un artículo en el estilo "Una vez Stalin se fue al bosque a recoger setas y en el camino de regreso ayudó a la anciana a llevar una pesada canasta a la casa. Y luego cortó una cereza en el jardín con un hacha, pero él mismo lo admitió, a pesar del severo castigo".
    Ahora imagina a un chico de quince años que, desde pequeño, se destacó entre sus compañeros por "inteligencia e ingenio", dotado de cualidades de liderazgo y liberado del cuidado y control parental ... Quien creyera que toda su energía durante los próximos cinco años se dirigió exclusivamente a la biblioteca ? sonreír
    El autor escribe:
    los alumnos diseñaron diarios escritos a mano, expresaron sus pensamientos e intercambiaron puntos de vista sobre una amplia gama de temas, incluidos los sociales.

    Es solo un grupo de intelectuales refinados de algún tipo ... Cuando los chicos de quince o veinte años se reúnen, hablan de mujeres, beben vino y, a veces, si un adulto quiere que lo hagan, pueden hablar de política, no por mucho tiempo, porque bromas, borracheras y la comunicación con el sexo opuesto es mucho más interesante y emocionante. Incluso si asumimos que el joven Soso evitó esos pasatiempos (que, por supuesto, no habla a su favor) y nunca a sí mismo, entonces supongamos que encontró a tales "nerds" en el seminario durante todo un "círculo" ... No puedo creerlo
    Y un momento. En esos años, la literatura marxista no se vendía, publicitaba ni discutía en todos los rincones. Para tener acceso a él, era necesario tener conocidos adecuados. Tampoco hay una palabra sobre estos conocidos en el artículo. Entiendo - conspiración y todo eso ... Pero podemos hacerlo ... Nosotros, nadie ... sonreír
    1. kalibr
      kalibr 6 января 2021 15: 27
      +3
      Cita: Trilobite Master
      En esos años, la literatura marxista no se vendía, publicitaba ni discutía en todos los rincones.

      Aquí tú, Mikhail, no tienes razón. Fue publicado y legalmente. ¡Habrá que escribir sobre este divertido episodio de la historia de RI!
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 6 января 2021 15: 40
        -1
        De hecho, es interesante. Marxista - admito que se publicó, por ejemplo, ¿qué tiene de malo "El origen de la familia, la propiedad privada y el Estado"? sonreír
        Pero las autoridades definitivamente ahuyentaron la literatura socialdemócrata. Y tener acceso regular a tales materiales fue muy difícil ...
        1. kalibr
          kalibr 6 января 2021 18: 02
          +2
          Cita: Trilobite Master
          Pero las autoridades definitivamente ahuyentaron la literatura socialdemócrata. Y tener acceso regular a tales materiales fue muy difícil ...

          El Capital de Marx se publicó de forma totalmente legal, al igual que El desarrollo del capitalismo en Rusia de Lenin.
        2. Vladimir1155
          Vladimir1155 6 января 2021 18: 05
          0
          Lo has leído? Debes entender que este libro es más terrible que El Capital, cuando el mundo detrás de escena (clanes oligárquicos de banqueros mundiales) planeaba arruinar a todos los estados nacionales, sumirlos en el caos de la revolución y la guerra mundial, liquidar y robar a todos los pequeños y medianos empresarios libres hasta kulaks y agricultores, luego F Engels, como ideólogo del mundo tras bambalinas y él mismo representante de ese mismo capital mundial, instruyó a Marx a escribir El Capital donde se deriva la idea de liquidar la libre empresa a favor de la oligarquía mundial + el proletariado empobrecido ... pero Marx estaba tan desorganizado y desenfrenado que no terminó de escribir, y murió. El propio Engels agregó ... "Y el origen de la familia ..." es solo el segundo principio, "destrucción total de la familia y su reemplazo por un colectivo laboral" ... en beneficio de los oligarcas ... si el capital te roba el dinero, entonces la destrucción de la familia te hace doblemente pobre esclavo de oligarcas, roba no despreciable metal, sino tu vida personal ... y solo un ciego no ve como se lleva esto a cabo hoy,publicaciones seriadas, LGBT y otros instrumentos (tutela) a través de los medios de comunicación de acuerdo con los preceptos exactos de F Engels.
    2. Olgovich
      Olgovich 6 января 2021 19: 28
      -1
      Cita: Trilobite Master
      Solo un grupo de intelectuales refinados de algún tipo ...... Cuando se reúnen chicos de quince o veinte años, discuten sobre mujeres, beben vino y, a veces, si un adulto quiere que hagan esto, pueden hablar de política, no por mucho tiempo, porque las bromas, las borracheras y la comunicación con el sexo opuesto son mucho más interesantes y excitantes.


      En algo tienes razón.

      Pero luego hubo una masa de hombres y mujeres jóvenes entusiastas, desinteresados, puros, brillantes, listos para el autosacrificio que realmente estaban ardiendo con el deseo de cambiar sus vidas para mejor, ¡y, ahora mismo!

      Recordemos vera "¡Golpea tu pie!" Figner, su hermana Lydia, etc., etc. Después de todo, tenían TODO para una vida feliz y sin preocupaciones (juventud, belleza, dinero, educación), resultó, vive para tu propio placer (como indicaste), y estaban en círculos, en agitación, con bomba, al trabajo duro, al pueblo. Fueron golpeados, entregados a la policía, los campesinos iluminados por ellos fueron asesinados, y caminaron y caminaron ...

      Así les mostró su conciencia, así se sintieron, así vivieron. Y todo lo que interfirió con esto fue inmediatamente dejado de lado.

      No puedes aceptarlos, condenarlos (como yo), pero eran personas de una raza especial.

      Ahora no hay ninguno.
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 6 января 2021 22: 56
        +1
        Cita: Olgovich
        Pero luego hubo una masa de hombres y mujeres jóvenes entusiastas, desinteresados, puros, brillantes, listos para el autosacrificio que realmente estaban ardiendo con el deseo de cambiar sus vidas para mejor, ¡y, ahora mismo!

        Estoy de acuerdo
        Cita: Olgovich
        Ahora no hay ninguno.

        Ahi esta. Los llamamos "Bulk". Los mismos jóvenes combatientes enardecidos. Corrupción. Con el "vil poder de un vil dictador". Con cualquier cosa. Ingenuos, enérgicos, el mar les llega hasta las rodillas (charcos hasta las orejas), quieren hacer del mundo un lugar mejor con sus propias manos y hacerlo ahora mismo.
        Por supuesto, hay muchas diferencias con los que ahora tendrían ciento cincuenta, pero en general son muy similares. Y las diferencias son solo cosmética, maquillaje impuesto por tiempo, época.
        1. Olgovich
          Olgovich 7 января 2021 09: 49
          -2
          Cita: Trilobite Master
          Los llamamos "a granel"

          Exactamente, eso está "amontonado. Es decir, prácticamente, niños, con su habitual maximalismo juvenil y sed de justicia, que imperceptiblemente se irá, junto con los años".

          ¿Renunciarán a las "bondades" de la vida? Irán a las casamatas de Petropavlovka durante décadas. ¿Mantenerse firme y fiel a los ideales todo este tiempo, a la horca o con una bomba en la caravana? no

          Quedando como ellos mismos, los populistas, en su mayoría, no aceptaron al ladrón, declarando honestamente esto y sin tener miedo.

          Luego fueron eliminados en 1937-38; pocas personas sobrevivieron de la sociedad de presos políticos.

          Pero nadie ni nada podría romperlos.

          En dedicación recuerdan un poco a los fanáticos islámicos, pero son un arma ignorante inconsciente.
          El sacrificio de los populistas es una acción plenamente consciente de gente educada y con gran conciencia.
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 7 января 2021 13: 27
            +2
            El hecho de que de los quince años Volodya Ulyanov y Soso Dzhugashvili crecieron los que crecieron, y del condicional Lelik Puzyrevsky nacido en 2005. es poco probable que esto crezca, no significa que la gente haya cambiado, sino que la situación ha cambiado.
            Un caldo de cultivo para los revolucionarios a finales del siglo XIX era mucho más denso y espeso de lo que es ahora, y en consecuencia alimentó a mucha más gente y de este número mucho mayor se destacaron líderes más capaces, eso es todo.
            Es como los jugadores de hockey canadienses: en un país donde TODOS los niños pasan por el hockey, probándose a sí mismos, por supuesto, los talentos del hockey surgen con más frecuencia que en otros países.
            Si millones serán "amontonados", pero con el clima político inmutable en el país, contribuyendo al mantenimiento de su número durante un par de décadas, como lo fue en el Imperio Ruso, y entre estos "amontonados" aparecerán Zasulich de Perovskaya, y Grinevetsky, , más tarde, Lenin y Stalin.
            Cita: Olgovich
            Quedando como ellos mismos, los populistas, en su mayoría, no aceptaron al ladrón, declarando honestamente esto y sin tener miedo.

            No tuvieron otra opción. No sabían nada más que cómo estar en eterna oposición. Tuvieron una experiencia revolucionaria de treinta años, o incluso más, pero ¿qué es la actividad revolucionaria? La clandestinidad, la conspiración, las proclamas, los mítines, la agitación son actividades destinadas a destruir el sistema existente. Y después de la victoria, no es necesario destruir, sino construir. Al principio existía la idea de una "revolución mundial", pero tan pronto como el pragmático Stalin se negó a exportar la revolución y comenzó a construir un estado socialista en un solo país, estas personas se convirtieron solo en un obstáculo, por lo que no es de extrañar que se deshicieran de ellos. Este no es un asunto de la Revolución de Octubre: cualquier poder es hostil a esas personas, quienquiera que llegue al poder, él, simplemente por el bien de la autoconservación, tendría que destruirlos, o lo destruirían a él, como destruyeron a sus predecesores. Un ejemplo muy ilustrativo en este sentido es Ernesto Guevara. Bueno, entonces él y Fidel son producto de una "muestra" de todos los jóvenes de casi toda América Latina.
      2. DrEng527
        DrEng527 8 января 2021 17: 04
        0
        Cita: Olgovich
        Ahora no hay ninguno.

        Quién sabe, Dios no lo quiera, resultará en disturbios, estos legionarios saldrán ...
        Cita: Olgovich
        ansioso por cambiar la vida para mejor, además, ¡de inmediato y ahora!

        un satanista ordinario - escribió en 1925:
        "Usted pregunta: ¿qué hacer? Se necesita una revolución. Sí, una revolución de nuevo. Pero nuestra tarea es demasiado abrumadora. La revolución es demasiado inusual, y debemos prepararnos seriamente para ella. ¿Qué sentido tiene si los oprimidos nuevamente se sientan en el lugar de los antiguos gobernantes? Ellos mismos serán bestias, incluso quizás lo peor ".
        de hecho, ella misma admitió la falacia de su camino ...  solicitar
        1. Olgovich
          Olgovich 8 января 2021 19: 41
          -1
          Cita: DrEng527
          Quién sabe, Dios no lo quiera, resultará en disturbios, estos legionarios saldrán ...

          No, aparecieron los sin moquillo, de mediados del siglo XIX ...
          Cita: DrEng527
          Preguntas: ¿qué hacer? Necesitamos una revolución. Sí, revolución de nuevo. Pero nuestra tarea es demasiado abrumadora. La revolución es demasiado inusual y debemos prepararnos seriamente para ella. ¿De qué sirve que los oprimidos vuelvan a sentarse en el lugar de los antiguos gobernantes? Ellos mismos serán bestias, incluso quizás las peores. "
          de hecho, ella misma admitió la falacia de su camino.

          Este fanático vivió 92 años. 92 años de vida inútil, sin sentido, mediocre, histérica, infructuosa.

          Y esto es bueno: durante 25 años ante sus ojos, todos sus "ideales", amigos y compañeros de armas han sido pisoteados, con rudeza y sin piedad. Y aquí ella solo pudo aguantar y sufrir, porque aquí no te malcriarás ...
          1. DrEng527
            DrEng527 9 января 2021 13: 28
            0
            Cita: Olgovich
            desde mediados del siglo XIX, apareció ...

            este es un error de A2, promovió reformas muy rápido ...
            Cita: Olgovich
            durante 25 años, ante sus ojos, todos sus "ideales", amigos y asociados han sido pisoteados por ella, brutal y sin piedad.

            estás enojado, ¡y eso es malo! debe formularse de la siguiente manera: Dios le dio longevidad para que se diera cuenta de sus errores ...  solicitar
            1. Olgovich
              Olgovich 9 января 2021 13: 43
              0
              Cita: DrEng527
              estás enojado, ¡y eso es malo! debe formularse de la siguiente manera: Dios le dio longevidad para que entienda los errores.

              Eso es lo que dije: "¡Y esto es bueno!"
    3. aybolyt678
      aybolyt678 6 января 2021 22: 06
      0
      Cita: Trilobite Master
      ¿Quién iba a creer que toda su energía durante los próximos cinco años se dirigió exclusivamente a la biblioteca?

      Cita: Trilobite Master
      Cuando se reúnen chicos de quince a veinte años, hablan de mujeres

      ¡Imagínese el comienzo del siglo XX, los primeros autos aparecen en las calles! telégrafo, teléfono, cine !!!! ese fue el momento en que la humanidad creía en la ciencia !!! familiarización con las enseñanzas de Marx, análisis de las leyes del origen del valor: ¡esto también es ciencia! que prometía construir una nueva sociedad basada en regularidades. El maximalismo juvenil unió a los jóvenes que crecieron en un lugar de guerra eterna: ¡en el Cáucaso! querían un cambio! Tenga en cuenta que el estado soviético se construyó sin préstamos occidentales, sin depender de los ricos. Solo ideología
      1. DrEng527
        DrEng527 8 января 2021 17: 05
        -1
        Cita: aybolyt678
        El estado soviético se construyó sin préstamos occidentales, sin depender de los ricos. Solo ideología

        y como acabo matón
        1. aybolyt678
          aybolyt678 8 января 2021 21: 28
          +1
          Cita: DrEng527
          y como acabo

          traición banal. ¿Conoces el Khazar Kaganate? algo como eso.
          1. DrEng527
            DrEng527 9 января 2021 13: 40
            -1
            Cita: aybolyt678
            traición banal.

            así que empezó por la traición ...  solicitar
            1. aybolyt678
              aybolyt678 9 января 2021 22: 23
              +2
              Cita: DrEng527
              así que empezó por la traición ...

              cualquier política es el arte de la traición, como la revolución es la rebelión. riendo la cuestión de qué vector, después de Stalin, todo el poder estaba envuelto en obligaciones, después de Gorbachov no hay.
              1. DrEng527
                DrEng527 14 января 2021 20: 05
                0
                Cita: aybolyt678
                cualquier política es el arte de la traición,

                engañado, este es el arte de lo posible
                Cita: aybolyt678
                después de Stalin, todo el poder estaba enredado en obligaciones; después de Gorbachov, no.

                en el centro de detención temporal, el país pasaba hambre y escupía sangre ...  solicitar como después de Gorby
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 14 января 2021 20: 54
                  0
                  Cita: DrEng527
                  en el centro de detención temporal, el país se moría de hambre y escupía sangre ...

                  No discuto, pero ella también luchó, ganó, construyó, estudió, soñó ...
                  1. DrEng527
                    DrEng527 15 января 2021 11: 41
                    0
                    Cita: aybolyt678
                    ella también luchó, ganó, construyó, estudió, soñó.

                    ¿Podrías pensar que dependía del IVS? hi Fue y siempre será ... otra cosa es que luchó mediocre, ganó pírrica, construyó con trabajos forzados, soñó con tonterías ...  solicitar
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 15 января 2021 12: 59
                      0
                      Cita: DrEng527
                      ¿Podrías pensar que dependía del IVS?

                      sí, del gerente.
                      Cita: DrEng527
                      Lo fue y siempre lo será.

                      La humanidad ha llegado a un punto en el que existe el peligro de que no siempre sea así. riendo
                      Cita: DrEng527
                      otra cosa es que luchó ineptamente,

                      Stalin no tenía educación militar, y los culpables generalmente eran castigados
                      Cita: DrEng527
                      ganó pírrica

                      es discutible
                      Cita: DrEng527
                      construido por trabajo forzoso,

                      Nací en la URSS en los años 60. Recuerdo algo diferente
                      Cita: DrEng527
                      soñado con tonterías ...

                      Espacio, un mundo sin guerras, ¿estupidez? estás envenenado por la ideología del consumidor. El sueño siempre está más allá de lo posible.
                      1. DrEng527
                        DrEng527 15 января 2021 13: 20
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        sí, del gerente.

                        no exageres su influencia ...
                        Cita: aybolyt678
                        Stalin no tenía educación militar, y los culpables generalmente eran castigados

                        1) Pero lideró las tropas ...
                        2) El castigo no resuelve nada si no hay recursos o la meta está estúpidamente marcada ...
                        Cita: aybolyt678
                        es discutible

                        compare las pérdidas del Ejército Rojo y la Wehrmacht con los satélites ... o los finlandeses ...
                        Cita: aybolyt678
                        Nací en la URSS en los años 60. Recuerdo algo diferente

                        argumento divertido: ¿niega el uso de ZK y los exiliados en el IVS?
                        Cita: aybolyt678
                        Espacio, un mundo sin guerras, ¿estupidez?

                        ¡el espacio no es un sueño! Esta es una tecnología banal ... un mundo sin guerras es imposible, y un intento de rehacer a las personas por la fuerza es pobre por definición ...
                        Cita: aybolyt678
                        estás envenenado por la ideología del consumidor.

                        vivir por el espíritu santo? matón Estos son cuentos de hadas para que los tontos se lleven a su abuela ...
                        Cita: aybolyt678
                        El sueño siempre está más allá de lo posible.

                        Vivimos en una tierra pecadora y por poco tiempo ... y el idealismo siempre termina en gran sangre ...
  • populista
    populista 6 января 2021 13: 44
    +6
    autor
    Se ha escrito mucho sobre la controvertida personalidad de Stalin.

    No hubo contradicción en Stalin.
    ¡Stalin era una persona completa!
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  • Kushka
    Kushka 6 января 2021 14: 52
    0
    El autor insiste en que objetivamente tener cero
    posibilidades de convertirse en una persona educada, Stalin
    se convirtió en la fuerza de su naturaleza. Tal vez sea así, por qué discutir.
    Pero sabemos sobre Tsiolkovsky, Gorky, Plevitskaya
    (esto es así, de un vistazo). Y sin embargo, ¿cómo está él (todo así)
    transferido al espíritu muy cerca de Budyonovs "densos"?
    ¿Estaba cómodo con ellos?
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 6 января 2021 15: 24
      +6
      ¿Y qué es exactamente lo que Budyonny no te agradó? George Knight, el héroe de la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil, para su época era un comandante bastante normal. En el momento de la Segunda Guerra Mundial, sí, ya estaba atrasado, por lo que Stalin no lo puso en el lugar de Zhukov. Cada uno correspondía a su época, ¡incluido Budyonny!
      1. AV
        AV 6 января 2021 15: 35
        -8
        ¡Héroe de la Guerra Civil! Es decir, ¿el héroe también mató a los rusos? ¿Chikotilo también es un héroe para ti? Tal vez creía que sus víctimas eran espías japoneses ...
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 6 января 2021 15: 53
          +2
          AV (Alexander)
          ¡Héroe de la Guerra Civil! Es decir, ¿el héroe también mató a los rusos?
          No mató a rusos, sino a chupasangres alienígenas de clase que se sentaban en las espaldas no solo de los rusos, sino también de otros pueblos que habitaban Rusia. Y estas son cosas algo diferentes. Para la gente común, Chubais, Miller, Gref y otros chupasangres no son mejores que Hitler con Churchill.
          1. AV
            AV 6 января 2021 16: 00
            -6
            En en ... lógica caníbal. ¿Aceptaría donar su propia carcasa al horno de la revolución mundial?
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 6 января 2021 16: 05
              +3
              Honestamente, ya soy demasiado vago para responder a tu locura, pero de todos modos tengo que hacerlo.
              ¿Y quién llevó a Rusia a la revolución, también los bolcheviques o personalmente el camarada Stalin? Bueno, ¿al menos necesitas tener un cerebro escaso? ¿O nunca nadie te ha hablado de las relaciones causales?
              1. AV
                AV 6 января 2021 16: 37
                -6
                Y no es solo el hecho de la revolución, sino el hecho de que el partido bolchevique usurpó el poder. ¿Crees que el rey habría renunciado a saber cómo terminaría para su familia? Otras fuerzas podrían haber llegado al poder. ¡Pero este grupo de fanáticos, dirigido por Lenin, estaba listo para TODO por el poder!
                1. Alexander Suvorov
                  Alexander Suvorov 6 января 2021 16: 54
                  +2
                  Ya estoy muy cansado de tu locura, explicarle a un enfermo mental que es un negocio enfermo es deliberadamente inútil.

                  Así que me tomaré otros cinco minutos y les recordaré a aquellos que no se bajan del tren blindado.
                  1. La catastrófica derrota de la República de Ingushetia en la Guerra Ruso-Japonesa condujo a la primera revolución, más una aguda crisis en el país entre los estados, así como la absoluta falta de talento e incompetencia del gobierno zarista. Si oyó hablar de los bolcheviques en ese momento, era un círculo muy estrecho de iniciados.
                  2. En el momento de la abdicación de Nicolás el Sangriento Rusia sufrió una serie de derrotas de alto perfil en los frentes de la Primera Guerra Mundial. Esto se debió, nuevamente, a la mediocridad del gobierno zarista, que no pudo preparar al país para la guerra. En la retaguardia, el hambre y la devastación, los ricos, incluidos los miembros de la familia real, sacan provecho de los suministros para el ejército. El país está completamente endeudado y se está celebrando una fiesta durante la plaga. Los ricos no saben qué hacer con su dinero mientras el país pasa hambre.
                  3. El mediocre nikolashka es finalmente derrocado y obligado a abdicar, incluso no sin la ayuda de miembros de la familia real. NADIE lo apoyó y NADIE permaneció fiel al juramento. El poder en el país se pasa simplemente a charlatanes que llevan al país al colapso total. Como resultado, los bolcheviques siguen siendo la única fuerza que no solo puede tomar el poder (que literalmente estaba bajo sus pies), sino también mantenerlo. Nadie permanece leal al juramento al gobierno provisional, y no hay nadie que los defienda, salvo un puñado de junkers y una parte del batallón Baba.

                  ¿No te perdiste nada?

                  PD ¿Qué tiene que ver todo esto con la juventud de Stalin? Bueno, ¿además del hecho de que vivió en ese momento?
                  1. AV
                    AV 6 января 2021 17: 09
                    -5
                    en lugar de convertirse en el país ganador de la Primera Guerra Mundial, Estonia ahora tiene reclamos territoriales sobre Rusia
                    ¡Guerra civil fratricida! Tu escuchas ?? kuku! Quien aquí no es capaz de pensar de forma independiente.
                    La colectivización esencialmente mató el alma del pueblo ruso. Los trabajadores fueron desposeídos y el resto borracho.
                    ¡La guerra de Finlandia es una vergüenza!
                    El comienzo de la guerra fue un fracaso. Las pérdidas son enormes.
                    Las personas fueron reasentadas e hicieron lo que quisieron. Todos los pueblos de la URSS (o casi todos) odian a los rusos.
                    Ah, sí, compró máquinas de industrialización a los estadounidenses.
                    Cucaracha cucaracha ...

                    De todos los puntos, eligió solo el primero para comentar.
                    ¿Quién gritaba por la paz a toda costa?
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 6 января 2021 22: 21
                      +3
                      Cita: AV
                      ahora Estonia tiene reclamos territoriales sobre Rusia

                      deja que Estonia tenga sí
                      Cita: AV
                      GUERRA BROTERICA
                      y quien la detuvo?

                      Cita: AV
                      Los trabajadores fueron desposeídos y el resto borracho.

                      leer acerca de Fordson Putilovets y como no podía ser de otra manera?
                      Cita: AV
                      ¡La guerra de Finlandia es una vergüenza!

                      como resultado de la desgracia. ¿Tres pequeñas repúblicas bálticas de repente se convirtieron en soviéticas? wassat
                      Cita: AV
                      Todos los pueblos de la URSS (o casi todos) odian a los rusos.

                      si tus enemigos te odian, ¡estás haciendo todo bien! sonreír
                      Cita: AV
                      Ah, sí, compró máquinas de industrialización a los estadounidenses.

                      Es mejor comprar máquinas y científicos que máquinas, componentes y bienes de consumo usados. riendo
                      Cita: AV
                      Cucaracha cucaracha ...
                      si la ameba es blanca y gorda, ¿no quiere decir que sea un cerebro sólido?
                      1. DrEng527
                        DrEng527 8 января 2021 17: 12
                        -1
                        Cita: aybolyt678
                        y quien la detuvo?

                        es importante quién lo inició en octubre de 1917 ...  solicitar
                        Cita: aybolyt678
                        tres pequeñas repúblicas bálticas se convirtieron repentinamente en soviéticas

                        y quien les dio la independencia? como Finlandia?
                        Cita: aybolyt678
                        si los enemigos te odian, entonces estás haciendo todo bien

                        aquellos. ¿Todos los pueblos de la URSS son enemigos para ti? gracias por la verdad ... hi
                      2. aybolyt678
                        aybolyt678 8 января 2021 21: 25
                        +1
                        Cita: DrEng527
                        es importante quién lo inició en octubre de 1917 ...

                        el 17 de octubre, un marinero borracho con una bayoneta entró en el Palacio de Invierno y dijo: que están aquí temporalmente para irse.
                        el batallón de mujeres decidió abandonar el edificio en silencio y en paz. En octubre, muchos condes usaron moños rojos. Solo hubo un disparo, de Aurora. ¿O algo mas?
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 8 января 2021 21: 26
                        +1
                        Cita: DrEng527
                        aquellos. ¿Todos los pueblos de la URSS son enemigos para ti? gracias por la verdad ...

                        Deberías aprender algo de filosofía. Es cierto que esta es una interpretación interesada de hechos conocidos. La verdad es un concepto mucho más amplio.
                2. DrEng527
                  DrEng527 8 января 2021 17: 09
                  -1
                  Cita: Alexander Suvorov
                  1. La catastrófica derrota de la República de Ingushetia en la Guerra Ruso-Japonesa condujo a la primera revolución,

                  tal vez las finanzas japonesas? sentir
                  Cita: Alexander Suvorov
                  En el momento de la abdicación de Nicolás el Sangriento, Rusia sufrió una serie de derrotas de alto perfil en los frentes de la Primera Guerra Mundial.

                  De Verdad? Recordemos el avance de Brusilov en 1916, la captura de una parte del Imperio Otomano ...
                  en 1917 el olor de la victoria y el desembarco en el Bósforo ...
                  Cita: Alexander Suvorov
                  NADIE lo apoyó y NADIE permaneció fiel al juramento.

                  Muy rápidamente, todos los traidores obtuvieron lo que se merecían: quién recibió un disparo en la Cheka, quién mendigaba por la colina ...  solicitar
              2. Vladimir1155
                Vladimir1155 6 января 2021 17: 04
                -1
                Cita: AV
                ¿Crees que el rey negaría

                en primer lugar, el zar no abdicó en absoluto, fue tomado como rehén por el general de Ruza, y la abdicación la forjó el mismo Judas de Ruza ... eres joven y no estudiaste historia, primero hubo la revolución de febrero, la revolución de los generales (logia militar) de Guchkov Kerensky y cualquier liberal masónico Bastardos, y sólo entonces llegó la revolución de Octubre del pueblo liderado por los socialistas revolucionarios de izquierda y los bolcheviques, el pueblo cansado del liberalismo, el bandidaje y la traición, el hambre y la devastación.
                1. DrEng527
                  DrEng527 8 января 2021 17: 13
                  0
                  Cita: vladimir1155
                  la revolución de los generales (logia militar) de Guchkov Kerensky y cada bastardo masónico liberal

                  1) golpe de palacio
                  2) pagado por la Entente para evitar que RI se fortalezca después de la victoria en la Primera Guerra Mundial ...
                  1. Vladimir1155
                    Vladimir1155 8 января 2021 23: 42
                    -1
                    Cita: DrEng527
                    1) golpe de palacio
                    2) pagado por la Entente para evitar que RI se fortalezca después de la victoria en la Primera Guerra Mundial ...

                    sí, lo era
              3. Astra wild2
                Astra wild2 6 января 2021 18: 55
                +3
                En realidad, hoy hablamos de la infancia y la juventud de Stalin.
            2. Vladimir1155
              Vladimir1155 6 января 2021 17: 05
              -4
              malversadores y oligarcas traídos a la revolución
      2. Vladimir1155
        Vladimir1155 6 января 2021 16: 59
        -4
        Tanto la revolución de Octubre como la guerra civil no fueron una guerra de adherentes a la monarquía y al viejo orden con los bolcheviques, no, fue una guerra de los trabajadores pobres y simples contra aquellos que "estaban junto al trono en una multitud codiciosa" que saquearon Rusia a espaldas del zar, luego traicionaron al zar y al país ( en el ejército blanco estaba prohibido glorificar al zar) ... y los bolcheviques solo se apegaron al pueblo, por un tiempo, y cuando apareció un nuevo y digno y justo "zar" (Stalin), el pueblo lo apoyó plenamente, se enamoró y sirvió fielmente al país obedeciendo al sabio líder, y a los bolcheviques. todos fueron fusilados en 1937-38
  • Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 6 января 2021 16: 49
    +2
    Cita: Kushka
    Budyonys "densos"?

    Conocimiento de varios idiomas, talento para el liderazgo, actividad científica práctica con un resultado REAL mayor - ¡¡¡¿Densidad ?? !!! Entonces, aparentemente, solo el creador de la máquina de movimiento perpetuo será llamado intelectual ... engañar
    1. DrEng527
      DrEng527 8 января 2021 17: 21
      0
      Cita: Sahar Medovich
      talento de liderazgo militar,

      "Comandante del Frente de Reserva (septiembre-octubre de 1941)" - una derrota completa y un cerco cerca de Vyazma ...
      el comandante en jefe de las tropas de la dirección sudoeste (10 de julio - septiembre de 1941) completa y rodea a las tropas cerca de Kiev.
      "comandante en jefe de la dirección del Cáucaso Norte (abril-mayo de 1942)", una derrota completa ...
      Quizás talento, pero de alguna manera no tiene éxito ...  solicitar
      1. Sugar Honeyovich
        Sugar Honeyovich 8 января 2021 17: 30
        0
        Cita: DrEng527
        Quizás talento, pero de alguna manera no tiene éxito ...

        Los guardias blancos y los polacos difícilmente estarían de acuerdo con esto. Y en la Segunda Guerra Mundial .... "Fueron los rusos los primeros en plantear la idea de masajear unidades móviles (Budyonny)" (Halder). Y que falló, hubo generales en la historia que perdieron todo lo que pudieron, pero son considerados genios ... recurso
        1. DrEng527
          DrEng527 8 января 2021 17: 39
          -1
          Cita: Sahar Medovich
          Guardias Blancos

          después del análisis de las operaciones en Tavria en 1920 en la Academia Frunze por el general Slashchev, Budyonny le disparó con una pistola ...  solicitar
          Cita: Sahar Medovich
          y polacos
          ¿Derrotó el Ejército Rojo a los polacos en 1920? ¿Por eso dieron la tierra?
          Cita: Sahar Medovich
          Y eso falló

          derrota en la Segunda Guerra Mundial, nombré, ¡indica su victoria! Ahora sé que él:
          "En 1930-1931 reprime los levantamientos antisoviéticos de los kazajos"
          "Se convirtió en miembro de la Presencia Judicial Especial del Tribunal Supremo de la URSS, que el 11 de junio de 1937 consideró el caso de la llamada" conspiración militar-fascista "(el caso de MN Tukhachevsky y otros) y condenó a fusilamiento a los jefes militares".
          "desde agosto de 1940 - Primer Comisario Popular Adjunto de Defensa de la URSS". tiene toda la responsabilidad de la derrota de 1941 ...  solicitar
          También hubo méritos: luchó con valentía en la Primera Guerra Mundial, crió una raza de caballos y saltó con un paracaídas ... hi
          1. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 8 января 2021 17: 45
            +1
            Cita: DrEng527
            Budyonny le disparó con una pistola ...

            ¡Sí, y nunca pegues! "Mientras luchas, disparas". El estúpido invento de alguien.
            Cita: DrEng527
            ¿Derrotó el Ejército Rojo a los polacos en 1920? ¿Por eso dieron la tierra?

            No, en general perdí la guerra. Pero Budyonny ganó en su frente. Al igual que los generales blancos (el mismo Slashchev) ganaron batallas, pero perdieron la guerra por completo.
            El resto es saúco y tío.
            1. DrEng527
              DrEng527 8 января 2021 18: 21
              -1
              Cita: Sahar Medovich
              El estúpido invento de alguien.

              puedes probar guiño
              Cita: Sahar Medovich
              Pero Budyonny ganó en su frente

              bajo el liderazgo del IVS  solicitar solo en la guerra ganan con esfuerzos comunes ... hi
              1. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich 8 января 2021 19: 13
                0
                Cita: DrEng527
                puedes probar

                No puedo. Al igual que no puedes probar lo contrario, ¿verdad? Pero luce increíble.
                Cita: DrEng527
                bajo el liderazgo del IVS

                EAI.
                Cita: DrEng527
                solo en la guerra ganan con esfuerzos comunes ...

                Muy bien. Pero esto no refuta el talento de los líderes militares individuales.
                1. DrEng527
                  DrEng527 9 января 2021 13: 26
                  0
                  Cita: Sahar Medovich
                  Pero luce increíble.

                  por el contrario, fue al estilo del SMB que perdió la cruz por golpear a un oficial en el frente, es decir. era irascible ...
                  Cita: Sahar Medovich
                  Pero esto no refuta el talento de los líderes militares individuales.

                  por supuesto, pero el talento es raro, solo un oficial calificado ya no es malo ...  solicitar
                  1. Sugar Honeyovich
                    Sugar Honeyovich 9 января 2021 16: 15
                    0
                    Cita: DrEng527
                    por el contrario, fue al estilo del SMB que perdió la cruz por golpear a un oficial en el frente, es decir. era irascible ...

                    En primer lugar, no un oficial, sino un suboficial, y en segundo lugar, la "paliza" consistió en una RESPUESTA golpe por golpe, y tercero no por la irascibilidad del SMB (se mantuvo hasta el último), sino por el comportamiento bastardo de este suboficial y oficiales de mayor rango ... Nota: comportamiento típico del ejército zarista.
                    No es plausible, quise decir el lado técnico del asunto, que el soldado de primera línea más experimentado de VARIOS disparos NUNCA golpeó a una persona inmóvil desde una distancia de unas pocas decenas de metros (y tal vez incluso metros). Y además, incluso asumiendo que esto sucedió, la frase supuestamente dicha por Slashchev no honra su mente. Y nadie pensó que fuera un tonto.
                    En general, la conversación comenzó con la "densidad" de Budyonny. ¿Qué significa esto? Mi pregunta quedó sin respuesta.
                    1. DrEng527
                      DrEng527 14 января 2021 19: 47
                      0
                      Cita: Sahar Medovich
                      Nota: comportamiento típico del ejército zarista.

                      Observo que en el Ejército Rojo el comandante del frente golpeó a los generales y oficiales con un palo matón
                      Cita: Sahar Medovich
                      La frase supuestamente dicha por Slashchev no honra su mente.

                      ¿de qué? al contrario: resistencia, compostura y humor ... hi
                      Cita: Sahar Medovich
                      Estoy con la "densidad" de Budyonny. ¿Qué significa esto? Mi pregunta quedó sin respuesta.

                      ver arriba - enumeré sus "victorias" en la Segunda Guerra Mundial, fuiste tú quien fue al GV ...
                    2. Sugar Honeyovich
                      Sugar Honeyovich 15 января 2021 03: 22
                      0
                      Cita: DrEng527
                      resistencia, compostura y humor ...

                      Pero esencialmente lo que se ha dicho es estupidez.
                      Cita: DrEng527
                      Enumeré sus "victorias" en la Segunda Guerra Mundial, fuiste tú quien fue al GV ...

                      No "fui" a GW, pero describí brevemente sus logros intelectuales a lo largo de su vida. Y eligió una pieza separada y la resumió. Y esto ya es una falsificación. Si lo juzgamos así, entonces en 2 MV, todos los generales europeos eran igual de densos, y los generales zaristas de los tiempos de la Primera Guerra Mundial eran simplemente unicelulares ...
                    3. DrEng527
                      DrEng527 15 января 2021 12: 18
                      0
                      Cita: Sahar Medovich
                      Pero esencialmente lo que se ha dicho es estupidez.

                      De ninguna manera ...
                      Cita: Sahar Medovich
                      Y eligió una pieza separada y la resumió.

                      Esta es la parte más importante de su vida: ¡comandó tropas de hasta 1 millón!
                      Cita: Sahar Medovich
                      Y esto ya es una falsificación.

                      solo en tu cabeza, ¡no más! Como si, fuera un buen bulto. un pelotón de cosacos: ¿por qué subió a los frentes para comandar ...
                      Cita: Sahar Medovich
                      luego en 2 MV, todos los generales europeos eran el mismo denso

                      sí, lucharon de alguna manera y de diferentes maneras, pero simplemente no tenían una profundidad estratégica tan grande: para Francia, un avance de 500 km es una derrota, pero para la URSS la derrota cerca de Kiev es solo otra derrota ...
                      Cita: Sahar Medovich
                      Los generales zaristas de la Primera Guerra Mundial son simplemente unicelulares ...

                      ¡solo para analfabetos! RIA luchó muy bien en la Primera Guerra Mundial, los generales del Ejército Rojo contra los generales de RIA eran solo una pandilla de aficionados ...  solicitar
                    4. Sugar Honeyovich
                      Sugar Honeyovich 15 января 2021 12: 34
                      0
                      Cita: DrEng527
                      De ninguna manera ...

                      Exactamente
                      Cita: DrEng527
                      esta es la parte mas importante de su vida

                      Hay que juzgar por toda la vida y no por una sola pieza.
                      Cita: DrEng527
                      era un buen bulto. pelotón de cosacos

                      Y un muy buen comandante. Que vencieron a esos mismos generales zaristas.
                      Cita: DrEng527
                      sí, pelearon de alguna manera, y de diferentes formas

                      En general, es deprimente lo mismo.
                      Cita: DrEng527
                      no tenían una profundidad tan estratégica: para Francia, un avance de 500 km es una derrota

                      En la Primera Guerra Mundial, ella no permitió tal avance. Por alguna razón. Y esos mismos generales de la Segunda Guerra Mundial se mostraron muy mal.
                      Cita: DrEng527
                      RIA luchó muy bien en la Primera Guerra Mundial, los generales del Ejército Rojo contra los generales de RIA eran solo una pandilla de aficionados

                      Solo para analfabetos. Si los generales del Ejército Rojo son aficionados, entonces los generales de la RIA son idiotas en una etapa difícil. Los alemanes en 1941 contaron con una victoria fácil sobre la URSS (en comparación con la campaña francesa - ¡"jugando al pastel de Pascua"!) Basado en la experiencia de la Primera Guerra Mundial, recordando exactamente cómo "la RIA luchó muy bien". ¡El error apareció muy pronto!
                    5. El comentario ha sido eliminado.
                    6. DrEng527
                      DrEng527 15 января 2021 13: 12
                      0
                      búsqueda - Operación Varsovia-Ivangorod
                    7. Sugar Honeyovich
                      Sugar Honeyovich 15 января 2021 16: 32
                      0
                      Cita: DrEng527
                      En serio?

                      Muy
                      Cita: DrEng527
                      No me interesa mucho su infancia y juventud.

                      Y esta bien. Vea dónde comenzó y qué logró. Especialmente en comparación con muchos otros.
                      Cita: DrEng527
                      cuando tenía el poder más alto, no lo hizo frente

                      ¿Pero sólo? Un francés poseía mucho más poder y muchas más oportunidades, al final perdió ABSOLUTAMENTE TODO, pero es considerado un gran talento y, aún así, el ídolo de muchos. ¿Por qué? Porque no miran una pieza.
                      Cita: DrEng527
                      comparar las pérdidas de los alemanes y estadounidenses después del desembarco

                      Compare las pérdidas de los alemanes en el frente soviético con las del oeste y recuerde cuándo y por qué fue posible el desembarco estadounidense. Para completar el cuadro, la evaluación de los alemanes de sus oponentes: "... cinco rusos eran más peligrosos que treinta estadounidenses".
                      En general, me refería a los europeos en 1939-41.
                      Cita: DrEng527
                      no conoces bien la historia, se nota

                      A juzgar por sus declaraciones, mucho mejor que las suyas.
                      Cita: DrEng527
                      los alemanes estaban muy cerca de Paris

                      Y estuvieron allí por más de 4 años, derramando sangre sobre la tierra. Y en 2 MV estuvieron 4 años EN PARIS como resort.
                      Cita: DrEng527
                      los alemanes tenían un segundo frente y el RIA avanzaba

                      Si. Pero cómo lucharon los propios franceses en 1914-18. y en 1939-40. - una gran distancia.
                      Cita: DrEng527
                      Francia es a priori más débil que Alemania

                      No es suficiente para que la guerra sea así. Y junto con Inglaterra y Benelux, eran más fuertes que Alemania.
                      Cita: DrEng527
                      ¡Es culpa del IVS que lo dio para ser destruido en 1940!

                      Las tonterías ignorantes más estúpidas.
                      Cita: DrEng527
                      ¡Nikolai 2 fue más inteligente!

                      Es extraño que los contemporáneos no vieran esto. riendo
                      Cita: DrEng527
                      puedes probar

                      Más ligero que fácil. Vea el curso y resultado de ambas guerras. Y al mismo tiempo, la evaluación de ambos ejércitos por parte del enemigo.
                      Cita: DrEng527
                      El personal de la RIA luchó bien en 1914,

                      Comparado con austriacos, italianos, rumanos y turcos, sí. Pero...
                      Cita: DrEng527
                      ¡Tonterías semianalfabetas! ¡Sacaron conclusiones sobre la campaña finlandesa del Ejército Rojo!

                      ¡Decir ah! Aquellos. cálculos sobre la debilidad industrial de la URSS, sobre el hecho de que la base industrial está ubicada principalmente en su parte occidental, que los rusos no podrán evacuar sus fábricas, y aunque puedan, no podrán ponerlas en funcionamiento, que el poder de los bolcheviques es extremadamente frágil y en caso de un fallo militar el país explotará desde el interior, desmoronándose: ¿se debe a la guerra de Finlandia? Decir que es una tontería semianalfabeta es halagarlo inmerecidamente. engañar
                      Cita: DrEng527
                      El ejército rojo fue derrotado en 2 meses.

                      Sí, y los alemanes lucharon con los mongoles contratados por los británicos. Y 4 meses después de esta "derrota", Hitler fue informado de que Alemania YA había perdido la guerra. Y después de otros 4 meses, Hitler anunció que la guerra de Finlandia fue una grandiosa operación de desinformación estalinista. Como, el bastardo es fuerte, pero fingió ser débil ...
                      Y de nuevo la pregunta número 1: ¿cómo la minoría de fracasos en la vida en el contexto de la mayoría de los DIFERENTES éxitos resultan "densos"? Hasta ahora, sus argumentos han sido al estilo del anciano y del tío.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Kostadinov
    Kostadinov 6 января 2021 16: 08
    +7
    Cita: AV
    ¡Héroe de la Guerra Civil! Es decir, ¿el héroe también mató a los rusos? ¿Chikotilo también es un héroe para ti? Tal vez creía que sus víctimas eran espías japoneses ...

    Luego todos los participantes en el civil, tanto lino como rojo, criminales como Chikatilo mientras estaban matando rusos.
    Criminales como Chikatilo y todos los policías de todos los países del mundo y de todos los tiempos, ya que también tienen que matar a sus conciudadanos.
    1. AV
      AV 6 января 2021 16: 43
      -7
      Como comentó su colega, no maté a rusos, sino a chupasangres de clase alienígena.
      Es decir, los oficiales fueron destruidos. Es una lástima que durante tanto tiempo no entendieran qué los amenazaba y comenzaron a resistir tarde.
      Se pidió violencia y se cometieron atrocidades en ambos lados. ¿Pero tal vez sea suficiente para proteger un lado? Había rusos en ambos lados. Debemos respetar la vida de todo el pueblo ruso. No se puede matar por clase, pensamientos, ideología. ¿O no es obvio?
      1. Sugar Honeyovich
        Sugar Honeyovich 6 января 2021 16: 53
        +1
        Cita: AV
        Es una lástima que durante tanto tiempo no entendieran qué los amenazaba y comenzaron a resistir tarde.

        ¿Y exactamente cuánto y hasta cuándo?
      2. Alexander Suvorov
        Alexander Suvorov 6 января 2021 17: 20
        +1
        AV (Alexander)
        No se puede matar por clase, pensamientos, ideología. ¿O no es obvio?
        Es decir, es normal llevar a la mayoría de la población a un estado bestial, a la inanición, pero cuando esta mayoría comienza a resentirse por el hecho de que los están matando de hambre y comienza a cortar a sus verdugos en respuesta, ¿es eso algo imposible?
        La ideología de la ideología es diferente, por lo que es muy posible matar por ideología. Otra cosa es que los bolcheviques no solo mataron por su ideología, ¡sino que también fueron a la muerte! Y White, aparte de volver al antiguo orden, no pudo ofrecer nada más.
        1. AV
          AV 6 января 2021 17: 34
          -4
          Y Trotsky gaseó a los revolucionarios marineros del Báltico. Esto es muy bolchevique.

          Y cuando llegó la verdadera hambruna, ¡anunciaron la NEP! ¡Clase!
          1. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 6 января 2021 18: 51
            +4
            Cita: AV
            Trotsky gaseó a los marineros revolucionarios del Báltico. Esto es muy bolchevique.

            Y el pueblo ruso fue gaseado por la Guardia Blanca. ¿Eso es lo que es? sentir
        2. DrEng527
          DrEng527 14 января 2021 19: 49
          0
          Cita: Alexander Suvorov
          la mayoría comienza a resentir el hecho de que está pasando hambre y comienza a cortar en respuesta a sus torturadores, ¿es este tipo de imposible?

          aplica tu teoría a los puños ... matón
      3. aybolyt678
        aybolyt678 6 января 2021 22: 29
        +4
        Cita: AV
        Debemos respetar la vida de todo el pueblo ruso. No se puede matar por clase, pensamientos, ideología. ¿O no es obvio?

        te acercas a ese tiempo desde el punto de vista de nuestro tiempo. Con nuestras normas y morales. En la antigua Roma, era la norma matar por diversión, ¡en el anfiteatro, para diversión de la multitud! En Rusia 20-30. hubo mucha gente que pasó por más de dos guerras. Había muchas armas, la vida humana no valía nada. Muchos nobles escribieron memorias, desde su punto de vista, todo fue terrible. Y los campesinos analfabetos, cuyos hijos estaban muriendo, no escribieron memorias, y ni siquiera entraron en las estadísticas ... y cuando las armas cayeron en sus manos, mataron a una clase ajena a ellos. ¡Y no asumas que los bolcheviques mataron a todos, la Guerra Civil es una guerra en la que todos están contra todos! y quienes pudieron sobrevivir se declararon "rojos" y nació el mito del terror rojo. ¿Ahora es obvio? lol
      4. DrEng527
        DrEng527 8 января 2021 17: 22
        0
        Cita: AV
        Se invocó la violencia y se cometieron atrocidades en ambos lados

        pero solo los rojos hicieron del terror una política de estado, para los blancos fueron los excesos de la Guerra Civil ...  solicitar
  • Kushka
    Kushka 6 января 2021 16: 34
    -5
    Pero curiosamente, del ladrón y el civil pasaron
    100 años y todo el mundo se ha desinteresado: quién es quién,
    cuántos miles, para qué. Bueno, piénsalo, Tukhachevsky
    rehenes furiosos, practicados, sus ejecuciones.
    Así que aparentemente era necesario, el momento era así. Bueno, piensalo
    Lenin firmó listas de ejecución (su Volkogonov
    mostró), en el que había adultos en la misma categoría,
    y los niños por el otro y con su mano dispara a todos. En el don
    tomó 70 mil prisioneros, Lenin envió un telegrama a
    tiempo de discurso en el podio - inmediatamente "de rodillas" impuso una visa
    disparar (hay más de la mitad de los chicos sin barba).
    En resumen, no importa.
    Disculpe, en occidente están haciendo lo mismo con
    SEGUNDA GUERRA MUNDIAL. Bueno, piensas, la URSS luchó en algún lugar allí, bueno, piensas
    allí Hitler hizo algo mal, por lo que los rusos tienen la culpa.
    Y aquí están, ¿cómo empezaron con una bomba atómica?
  • Kushka
    Kushka 6 января 2021 16: 34
    -2
    Pero curiosamente, del ladrón y el civil pasaron
    100 años y todo el mundo se ha desinteresado: quién es quién,
    cuántos miles, para qué. Bueno, piénsalo, Tukhachevsky
    rehenes furiosos, practicados, sus ejecuciones.
    Así que aparentemente era necesario, el momento era así. Bueno, piensalo
    Lenin firmó listas de ejecución (su Volkogonov
    mostró), en el que había adultos en la misma categoría,
    y los niños por el otro y con su mano dispara a todos. En el don
    tomó 70 mil prisioneros, Lenin envió un telegrama a
    tiempo de discurso en el podio - inmediatamente "de rodillas" impuso una visa
    disparar (hay más de la mitad de los chicos sin barba).
    En resumen, no importa.
    Disculpe, en occidente están haciendo lo mismo con
    SEGUNDA GUERRA MUNDIAL. Bueno, piensas, la URSS luchó en algún lugar allí, bueno, piensas
    allí Hitler hizo algo mal, por lo que los rusos tienen la culpa.
    Y aquí están, ¿cómo empezaron con una bomba atómica?
    1. Astra wild2
      Astra wild2 6 января 2021 18: 49
      +3
      "Inmediatamente en la" rodilla "impuso una visa para disparar", y lo ha visto personalmente?
      "Volkogonov mostró", pero no dijo que Lenin estaba involucrado en la magia negra? Podía decir con igual éxito lo que hicieron los marcianos.
      "Hay más de la mitad de los chicos sin barba", como dicen los psicólogos: los adolescentes son los más crueles. Esto es así de pasada.
      Alrededor de 70, ¿contó? Y ella no lo hizo. Quizás, repito: QUIZÁS 000, GV es una cosa terrible, dispararon, y cuántos sinvergüenzas había en el suelo, no excluyo que algún "Shvonder" "o" Polígrafo Poligrafovich "pudiera decir:" Lenin me llamó. No me crea, pregúntese. "Hay muchos personajes de este tipo en cada revolución.
      1. Kushka
        Kushka 6 января 2021 21: 11
        +2
        Estoy de acuerdo en que lo puse un poco desordenado, eso es
        tengo un montón de contras, pero el principal de mi publicación
        todos ignoraron o deliberadamente "no hicieron
        leer. "¿Qué, golpeó el punto de dolor?
        Repito la pregunta de nuevo: ¿seremos iguales?
        tratar los eventos de la Segunda Guerra Mundial en 2045 como lo son hoy
        referirse a los acontecimientos de la Guerra Civil después
        ¿100 años? Joven perdono, pero yo mismo, por ejemplo, recuerdo cómo
        A nuestra escuela vinieron participantes y héroes de la Guerra Civil. Y cómo
        los pioneros llegamos a sus hogares. A nivel estatal
        estaba en películas, desde Chapaev hasta la Corona del Imperio Ruso.
        Películas de trilogía filmadas y obras de teatro: Días de los turbinos,
        Tres hermanas, Oficiales, Dos capitanes, Corre. Había un "culto" a Frunze,
        Kotovsky, Shchors, etc. Y luego todo "bloqueó" la Segunda Guerra Mundial
        - Vivos y muertos, Gran Guerra Patria, Solo los ancianos van a la batalla,
        celebraciones a gran escala del Día de la Victoria en la Gran Guerra Patriótica, debates candentes de
        Patio con cenador a canales centrales de televisión.
        ¿Y qué se escucha hoy sobre el recuerdo de la Guerra Civil?
        Y nada - murmullos indistintos - alguien con alguien, en algún lugar, sí
        por algo o en general (ver arriba) - algunos ghouls empapados
        otros ghouls. Y sin monumentos, sin películas, sin obras de teatro ...
        Pero luego se decidió el destino de Rusia: tres imperios colapsaron
        Otomano, alemán, austrohúngaro. Y SOLO RUSO
        EN UNA MIRADA INCREÍBLE desde las cenizas, ¡cada vez más fuerte!
        ¡Y lo hicieron nuestros bisabuelos, sacrificando millones de vidas!
        Y ahora murmuramos indistintamente - "descaradamente" ...
        Entonces pregunto: ¿no será lo mismo con la Segunda Guerra Mundial en 2045?
        No estoy preparado para vivir, pero la felicidad, supongo. No puedo imaginar como puedes
        oirá - bueno, algunos demonios comunistas empaparon a otros demonios
        fascistas, y era el diablo sabe cuándo y no tenemos ninguna
        asuntos (sin películas, sin libros, sin obras de teatro, sin monumentos, sin el Día de la Victoria)
        1. Astra wild2
          Astra wild2 6 января 2021 21: 18
          0
          De alguna manera tienes razón
          1. Kushka
            Kushka 8 января 2021 17: 44
            +1
            Puedo decir que soy analfabeto (noveno grado en 9),
            sin experiencia (recientemente en VO) y dado el tuyo,
            indudablemente merecida autoridad en el sitio, de su
            Permiso, su respuesta se contará como aliento.
            Gracias!
            1. Astra wild2
              Astra wild2 8 января 2021 19: 08
              0
              Gracias por los halagos. Esta es mi "segunda venida": del 25 de diciembre de 2018. Pero, para ser justos, todavía soy un "niño" aquí: un colega "duodécimo" es el más informado
              1. Kushka
                Kushka 8 января 2021 20: 06
                +1
                Todos venimos de ese mundo cuando bromeamos:
                Especialista generalista: cuanto más amplio es el perfil,
                cuanto más sabe, más estrecho, menos - al final
                sabe todo sobre todo, y nada sobre nada en particular
                Especialista de un perfil estrecho: cuanto más estrecho es el perfil,
                cuanto más sabe, más amplio, menos, al final:
                sabe todo sobre nada y nada sobre todo.
                Y yo soy del "maestro de autobicicletas, foto-tele-radio" soviético
            2. Astra wild2
              Astra wild2 8 января 2021 20: 28
              +1
              "9 clases en 1968" Todavía no estaba en el proyecto. También tengo: "educación superior incompleta, no secundaria" (C).
        2. DrEng527
          DrEng527 8 января 2021 17: 28
          0
          Cita: Kushka
          y, algunos ghouls comunistas mataron a otros ghouls fascistas,

          y fue, de hecho, ¡fue una continuación del GW durante la Segunda Guerra Mundial! Por lo tanto, había tantos traidores (¡esto nunca sucedió en Rusia!), Bueno, ¡mucha gente odiaba a los rojos y por la causa después de tantos años de anarquía y terror! Muchos alemanes fueron percibidos al principio como libertadores de los bolcheviques, ¡pensaron que sería como en la Primera Guerra Mundial! Hasta ahora no se dice la verdad sobre la Segunda Guerra Mundial y nuevamente las autoridades están tratando de barnizar todo  solicitar
          1. Kushka
            Kushka 8 января 2021 23: 46
            0
            Sí, lo leí recientemente en una rama,
            que en la Primera Guerra Mundial no hubo casos de transición de rusos
            oficiales del lado del enemigo, y en la Segunda Guerra Mundial fue
            incluso entre los generales.
            1. DrEng527
              DrEng527 9 января 2021 13: 41
              0
              Cita: Kushka
              que en la Primera Guerra Mundial no hubo casos de transición de rusos
              oficiales al lado del enemigo,

              Por lo que recuerdo, fue significativo solo durante P1 después de Narva, e incluso entonces eran extranjeros ...  solicitar
      2. DrEng527
        DrEng527 8 января 2021 17: 23
        0
        Cita: Astra wild2
        los adolescentes son los más violentos. Esto es así de pasada.

        ¿Estás hablando de Arkady Gaidar? que se hizo famoso por las ejecuciones en Siberia ...
  • Kushka
    Kushka 6 января 2021 16: 48
    0
    Y salvaron el mundo, hombres guapos, tal.
    Entonces me pregunto, ¿en 2045 con la Segunda Guerra Mundial lo mismo será así?
    A quién le interesará: quién luchó en la Segunda Guerra Mundial,
    para qué, quién mató y cuánto, justo o no?
    Pero millones de rusos lucharon por "poder para los soviéticos,
    fábricas para los trabajadores, tierra para los campesinos "(todavía habría añadido
    marineros de agua) y se cortaron unos a otros en fideos, de hermano a hermano,
    de padre a hijo. Bueno, ¿cuyas fábricas son vapores, bancos y campos ahora?
    ¿Qué podríamos decirles a estos millones enterrados en el suelo?
    y del otro lado, y del que han desgastado a los rusos del mundo
    los mismos rusos en tales cantidades, por eso
    se convirtió en "no interesante" - RESPUESTA NO CAZA.
    ¿Y qué pasará con la Segunda Guerra Mundial?
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 6 января 2021 16: 50
    +1
    ... aquí está la biografía de una persona digna, el líder del pueblo, el generalísimo, el líder del pueblo victorioso, que tomó el país saqueado con un arado y dejó una gran potencia con una bomba atómica, que estableció la educación universal, la medicina, las pensiones, la industria, venció el hambre, el colapso y la devastación ...
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      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 6 января 2021 20: 26
        +1
        Cita: Junger
        Mujeres, y no las más decentes

        No se puede vencer al oponente con argumentos y cobardemente todos quieren vulgarizar .... bueno, la pobre cadete se sintió como una princesa solo por un minuto ... Cenicienta era una princesa y la cenicienta no era la más decente y lo perdió todo https://www.youtube.com/watch? v = c1QvdzrIvCE & list = PLBZoVxjYhPkPWvsCAjfYW-26SIRDUvy2T & index = 12.
        https://www.youtube.com/watch?v=cREwkSqcICg&list=PLBZoVxjYhPkPWvsCAjfYW-26SIRDUvy2T&index=14
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Vladimir1155
            Vladimir1155 6 января 2021 21: 45
            0
            Aprendo de Stalin y respeto la providencia de Dios en su destino, y tú, en tu ciego orgullo, te imaginaste a ti mismo, aunque no eres capaz de nada más que de insultos vacíos en Internet, porque tienes miedo de que te golpeen en la cara en la vida ... frente a un extraño y un signo de tu total debilidad, y un intento de probarte a ti mismo lo que no está en ti, Un hombre real fuerte no necesita esto, no necesito probar mi masculinidad, no tuve miedo de involucrarme en la gran política, de influir en la política de nuestro estado en algún momento, y escribir la verdad donde no les gusta, y serví y me levanté para servir, ya soy viejo, crié hijos, planté árboles, construí casas para mí, tus palabras son como polvo para mí, qué cepillar, esta es la fuerza de un hombre y una mente, para poder discutir, y para entender tus capacidades reales, y no exaltarte pensando en ti mismo "en la gloria, entonces eres genial, pero en realidad ... simples" insultos vacíos, tfu para ti ...
            con el sudor de tu rostro comerás el pan, hasta que vuelvas a la tierra de donde fuiste tomado, porque polvo eres y al polvo volverás. https://www.youtube.com/watch?v=Eh7_HKynNR0
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Vladimir1155
                Vladimir1155 6 января 2021 22: 03
                +1
                Sin embargo, en los últimos años se han publicado documentos de archivo que permiten una nueva mirada al problema de la relación entre Iglesia y Estado durante la Segunda Guerra Mundial. Entonces, en un pequeño artículo de V.A. Alekseeva "Un camino espinoso hacia un diálogo vivo (De la historia de las relaciones Estado-Iglesia en la URSS en los 30-50 años del siglo XX)" [2, p. 7-13] proporciona el texto del secreto.
                Decisión del Politburó del Comité Central del Partido Comunista de la Unión de Bolcheviques No. 22 de 11 de noviembre de 1939, que no había sido publicada previamente.
                Reproduzcamos el texto de esta decisión: “Con respecto a la religión, ministros de la Iglesia Ortodoxa Rusa y creyentes, el Comité Central decide:
                1) Reconocer como inapropiada en lo sucesivo la práctica de los órganos de la NKVD de la URSS en materia de detenciones de servidores.
                iglesias, persecución de creyentes.
                2) Indicación de camarada Lenin V.I. de 1 de mayo de 1919 para el n. ° 13666/2 "Sobre la lucha contra los sacerdotes y la religión", dirigido a la Prev. Camarada de la Cheka Dzerzhinsky F.E. y todas las instrucciones relevantes de la OGPU-NKVD sobre
                persecución de ministros de la iglesia y creyentes ortodoxos - CANCELAR.
                3) Liberación de la custodia y sustitución del castigo, no relacionado con el encarcelamiento, condenados
                ciudadanos por las razones anteriores, si sus actividades no dañaron al régimen soviético.
                4) El Comité Central tomará una decisión adicional sobre el destino de los creyentes pertenecientes a otras confesiones ”[3, p. 7-13].
                El análisis del texto de esta resolución nos permite concluir que el cambio de política partidaria
                y el estado en relación con la iglesia sucedió mucho antes del inicio de la Gran Guerra Patria https://rg.ru/2018/09/03/rodina-religia.html
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. Vladimir1155
                    Vladimir1155 6 января 2021 22: 35
                    -1
                    https://www.youtube.com/watch?v=KZPs3dqmqGU
                    1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Cizalla
                Cizalla 6 января 2021 23: 02
                +2
                Estas personas mataron al Ungido de Dios
                Mataron al ciudadano Nikolai Romanov, porque abdicó del trono. Y la corona casi siempre se quitaba con la cabeza. Sin embargo, los Romanov también lo recibieron de una manera peculiar.
                1. DrEng527
                  DrEng527 8 января 2021 17: 30
                  -1
                  Cita: cortador de pernos
                  porque ha renunciado al trono.

                  ¿Ha visto al menos un escaneo del texto de renuncia? hi
            2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Cizalla
        Cizalla 6 января 2021 22: 57
        +1
        Las mujeres, y no las más decentes, se sienten atraídas por los morenos.
        Y esto tiene que ver con eso amarrar ?
        O es de tu abstinencia riendo
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Cizalla
            Cizalla 6 января 2021 23: 05
            0
            Bueno, no parecía describir los beneficios de la abstinencia para la mente, a diferencia de algunos lengua Quiero señalar que las mujeres "de cabello oscuro" prefieren a los hombres blancos cuando pueden elegir.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Cizalla
                Cizalla 6 января 2021 23: 33
                0
                La abstinencia es la piedra angular de la salud y la fuerza humanas.

                No fume ni beba. Manténgase a un kilómetro de distancia de las mujeres. Entonces tendrás

                Tales postulados pueden convertirlo en un asiduo del club Blue Moon. sí
                , miel - cocine borscht y no lleve una ventisca
                Esta actitud hacia las mujeres garantiza la ausencia de éxito con ellas. A menos que seas multimillonario, por supuesto.
                Por mujeres, me refería a las maramois a las que amabas con los cuatro uzbecos.
                En cada cuarto post tienes una mezcla de falta de respeto y leve desprecio por las mujeres. Más una historia sobre un matrimonio concertado. Aquí ni siquiera Freud se necesita, todo es visible si no nació ayer.
                1. Cizalla
                  Cizalla 6 января 2021 23: 40
                  0
                  O estos dichos no son tuyos, sino escritos por piratas informáticos de Haifa que piratearon tu perfil. riendo ?
                2. El comentario ha sido eliminado.
                  1. Cizalla
                    Cizalla 7 января 2021 00: 51
                    0
                    porque son estas estupidas palabras
                    Estas son tus propias palabras, tu dicha. Lo que confirma mi punto de vista sobre ti.
                    Me importa un carajo
                    Eres un intelectual sí ... ¿O ha aprendido algunas palabras inteligentes de los tayikos en el tren?
                    en Inglaterra los derechos de diferentes contusiones, nat. y otras minorías.
                    En la Rusia moderna, todo es más o menos igual que aquí.
                    perder el tiempo lidiando con frenos que no lo entienden
                    De nuevo una frase digna de un experto sonreír persona. Lo que se requería para probar (sin embargo, inmediatamente me quedó claro)
                    Lleve el bolso de su esposa con más diligencia, de lo contrario ella
                    En primer lugar, nos respetamos. Somos iguales y libres. Podemos tener confianza el uno en el otro. Tu blasfemia, ¿entiendes siquiera cómo es?
                    PD: Usted desacredita a los nacionalistas rusos por el solo hecho de su existencia activa.
  • Astra wild2
    Astra wild2 6 января 2021 18: 22
    0
    "Koba se convirtió casi en un dios para Soso". Tenía conocidos georgianos y les pregunté qué significaba Koba. Me dijeron que literalmente - sólido. Otros tradujeron "piedra". ¿Cómo en realidad?
  • Astra wild2
    Astra wild2 6 января 2021 18: 52
    0
    Cita: vladimir1155
    malversadores y oligarcas traídos a la revolución

    Dime que ahora no existen tales personas.
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 6 января 2021 19: 42
      0
      Cita: Astra wild2
      Dime que ahora no existen tales personas.

      lo son ... pero Stalin no está en ellos
  • Shahno
    Shahno 6 января 2021 19: 49
    0
    Cita: vladimir1155
    Cita: Astra wild2
    Dime que ahora no existen tales personas.

    lo son ... pero Stalin no está en ellos

    Bueno, ¿qué habría hecho Stalin en la actual situación geopolítica? Todo tiene su momento. El hombre tuvo la suerte de realizar sus ambiciones al máximo. Bien hecho, no pierdas la oportunidad ...
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 6 января 2021 20: 37
      +2
      Cita: Shahno
      Bueno, ¿qué hubiera hecho Stalin en la actual situación geopolítica ...

      encarcelaría a ladrones y agentes extranjeros, nombraría en todas partes líderes responsables decentes e inteligentes, establecería la ley y el orden en los tribunales, reactivaría la industria, desataría el rublo del dólar y dejaría de pagar un humillante tributo de esclavos a Estados Unidos ... tendría una política patriótica independiente, reduciría los precios, aboliría los impuestos, se haría cargo de la gente común, él ... sin embargo, ya hizo todo esto una vez, ver biografía
      1. maya
        maya 11 января 2021 21: 14
        0
        .. ahora, como en el pasado, A. Chubais será aprobado en clubes internacionales (Inglés, Romano, Paris, Belvedere, etc.), fundaciones, etc.
  • Jaromir
    Jaromir 6 января 2021 22: 13
    + 11
    Gracias a la fuerza de voluntad y determinación de Stalin, entre otras cosas, Rusia se convirtió en una superpotencia por primera vez.

    No es la primera vez. Es solo que bajo Stalin, la URSS se convirtió en el primer SUPERPODER. Nunca ha existido un país tan poderoso en la historia de la humanidad.
  • litio17
    litio17 7 января 2021 09: 27
    +2
    Cita: kalibr
    Este es el método de los bárbaros. Los hay mucho más humanos.

    Lo más curioso es que esos humanistas se convierten en los maníacos políticos más crueles. Para qué ir lejos, Gorbachov, Yeltsin y compañía ... Gracias a ellos, la sangre se derramó peor que bajo Hitler y Stalin, quienes, con todo esto, crearon poderes, ¡no cuentas offshore!
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 7 января 2021 14: 12
    +1
    Siempre me pregunté ... Hablando de Stalin, intentan juzgar y condenar a un muerto. Por supuesto, es muy simple. Los muertos no dirán una palabra en su propia defensa.
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 11 января 2021 22: 18
      -1
      Blog de Valerongrach
      53 seguidores
      Las palabras justas de Churchill sobre Khrushchev
      Marzo 21 2018
      40k lecturas
      40 segundos

      Las palabras justas de Churchill sobre Khrushchev
      Winston Churchill era un maestro de la palabra aguda y acertada. Una vez caminó notablemente alrededor de Khrushchev, señalando que “Khrushchev es el único político en la historia de la humanidad que ha logrado declarar la guerra a los muertos.

      Pero lo más gracioso ni siquiera es esto, sino el hecho de que Jruschov perdió esta guerra ".

      Y esto es cierto. Todos los intentos de culpar de todo a Stalin fueron infructuosos.
  • PavelM
    PavelM 8 января 2021 09: 20
    0
    Aplicó con éxito sus habilidades en el proceso de formación del primer estado socialista, así como para lograr los objetivos marcados, al tiempo que incurrió (debido a su naturaleza dura) en serios costos y sacrificios injustificados.


    Gracias a la fuerza de voluntad y determinación de Stalin, entre otras cosas, Rusia se convirtió en una superpotencia por primera vez.


    ¡Autor! El artículo es bueno, lo leí con gusto, PERO (!), Lamenté haber visto extrañas conclusiones (aparentemente para complacer al "historiador" Svanidze), donde un párrafo contradice a otro.
    ¡No hagas una reverencia para complacer a la Quinta Columna!
  • DrEng527
    DrEng527 8 января 2021 16: 13
    0
    Solo un panegírico, pero se han publicado las páginas de la revista de la clase del IVS, en ella está lejos de ser un excelente alumno ...  solicitar
  • lugar
    lugar 19 января 2021 17: 38
    0
    Según tengo entendido, "notar el elefante" aquí es "no comme il faut".
    Si Hitler fue tanto el canciller del Reich como el "Führer" y el presidente del NSDAP, entonces Stalin de 1923 a 1941 no ocupó ningún cargo en el gobierno, y no hubo cargos como "presidente" o, más aún, "Führer" en el partido VKPB.

    En este VKPB muy "dictatorial" había un principio constitutivo de "centralismo democrático", según el cual todos los líderes eran elegidos por reuniones y congresos y eran responsables. Así que nos volveríamos a nosotros mismos, ¡qué únicos somos, si incluso con una legislación tan democrática, la actitud hacia Stalin fuera = actitud hacia el zar! ¡No existe tal cosa en el mundo en ningún lugar y nunca ha existido!
    NO REPRIMIR LA DEMOCRACIA EN EL "PAÍS DE ESCLAVOS - EL PAÍS DE DIOSES" PORQUE NO SE PUEDE LAVAR ALLÍ EN PRINCIPIO
  • ivan2022
    ivan2022 5 archivo 2021 07: 58
    0
    Sí, y llevará mucho tiempo. Y luego vendrán nuestros hijos a reemplazarnos, sí ... estos son aún más geniales. Pero la violencia no es nuestro método. Este es el método de los bárbaros. Hay muchos más humanos. [/ Quote]
    --------
    La violencia que sirve a la ley es el método de cualquier estado. El método de la policía, la fiscalía, el ejército ... el método de una sociedad organizada civilizada.
    ¡Inicialmente! Desde la época del profeta Moisés, (Éxodo, cap. 32)
    Pero hasta el día de hoy hay mucha gente a la que llamamos "el primero de los dos problemas de Rusia". Los que son incapaces de entender que el "método de los bárbaros" es la violencia ilegal, es decir, la arbitrariedad. ESTOS SON PEORES BÁRBAROS. Porque no saben lo que hacen. Para ellos, si la Ley está en la URSS, es como si no fuera una ley ... y hay muchas tonterías en la cabeza.
  • Vladimir Izbyakov
    Vladimir Izbyakov 19 archivo 2021 11: 02
    0
    lea la breve biografía del camarada Stalin.
    Hay aun mas mentiras