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El embajador holandés en Kiev dijo estar perplejo por la extradición de un "testigo en el caso MH17" a la LPNR.

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En Ucrania se publicó una entrevista con el Embajador del Reino de los Países Bajos en Kiev. En la entrevista, uno de los temas fue el tema del vuelo de Boeing MH2014 derribado en el cielo sobre Donbás en 17.


El embajador holandés Jennes de Mol señaló que la decisión tomada por Kiev durante una de las etapas del intercambio de prisioneros aún plantea interrogantes para las autoridades del país que representa y para él personalmente.

Diplomático holandés:

El gobierno holandés, digamos, no estaba satisfecho de que Ucrania hubiera decidido incluir a Volodymyr Tsemakh en las listas de intercambio de prisioneros. Les preguntamos por qué lo hicieron ...

Estamos hablando de un hombre que fue robado del territorio de Donbass por los servicios especiales ucranianos, llamándolo "comandante de la compañía", presuntamente involucrado en el ataque al avión. A Tsemakh se le dio una sustancia psicotrópica y, bajo la apariencia de un familiar enfermo, fue transportado desde el LPNR a través de uno de los puestos de control.

Luego fue presentado como uno de los “testigos clave en el caso MH17”. La fiscalía holandesa tenía la intención de interrogar a Tsemakh, pero al final resultó que Ucrania lo entregó a representantes de Donbass durante el intercambio de prisioneros según las listas previamente acordadas con Donetsk y Lugansk. El intercambio se realizó según la fórmula "35 a 35".

Jennes de Mol señaló que tuvo la oportunidad de discutir esta decisión con el presidente de Ucrania, Volodymyr Zelensky.

El diplomático holandés señaló que surgió una "situación de conflicto" cuando los intereses del canje de prisioneros "influyeron en los intereses de la investigación en el caso del avión derribado".

Jennes de Mol:

Nuestro lado les dijo a las autoridades ucranianas sobre la esperanza de que esto no vuelva a suceder.

El embajador holandés también dijo que había visto la entrevista de Igor Strelkov (Girkin) al periodista ucraniano Dmitry Gordon. Según el embajador, al principio le sorprendió la invitación de "semejante criminal" a una entrevista con el canal ucraniano, y luego "empezó a entender contra qué lucha la gente del otro lado".
63 comentarios
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  1. seregatara1969
    seregatara1969 5 января 2021 14: 16
    + 10
    la comprensión vendrá, entonces
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 5 января 2021 14: 40
      hasta el 19
      Cita: seregatara1969
      la comprensión vendrá, entonces

      ¿Puedes iluminarnos? ¿Comparte tus pensamientos?
      1. oleg-gr
        oleg-gr 5 января 2021 14: 42
        + 27
        El embajador holandés repite los cuentos ya expresados. No se supone que sea de otra manera. Acerca de Tsemakh, Girkin / Strelkov. Es extraño que no mencionara a los habitantes del Kremlin de Moscú. Les encanta la historia de que VVP personalmente dio la orden de "derribar un avión civil".
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 5 января 2021 14: 45
          -5
          Cita: oleg-gr
          El embajador holandés repite los cuentos ya expresados. No se supone que sea de otra manera.

          No, en realidad no está claro. Si Ucrania está bajo Occidente, tiene un "testigo" importante para Occidente, entonces ¿por qué lo está abandonando? Poco claro.
          1. XXXIII
            XXXIII 5 января 2021 14: 53
            +4
            Cita: aleksejkabanets
            Cita: oleg-gr
            El embajador holandés repite los cuentos ya expresados. No se supone que sea de otra manera.

            No, en realidad no está claro. Si Ucrania está bajo Occidente, tiene un "testigo" importante para Occidente, entonces ¿por qué lo está abandonando? Poco claro.

            Para confundirse, para justificar el tormento de conciencia, sabiendo que mataron a personas inocentes con sus propias manos. Y Europa siempre se ha alimentado de carne humana, no son ajenos a ella.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 5 января 2021 15: 05
              -1
              Cita: XXXIII
              Confundirse, para así justificar el tormento de conciencia, ...

              ¿De dónde sacaron su conciencia? Donde estaba la conciencia, una cosa crecía. Prescindamos de esta metafísica. Consideremos solo intereses pragmáticos. Si el "testigo" sabe algo, no se le permitirá ser intercambiado. Si el "testigo" no sabe nada, no lo habrían robado ni llevado a la investigación. ¿Qué y de quién sabe, ya que su boca estaba cerrada de esta manera? ¿En interés de quién estaba su boca cerrada?
              1. Paul Siebert
                Paul Siebert 5 января 2021 15: 27
                + 10
                Cita: aleksejkabanets
                Si el "testigo" sabe algo, no se le permitirá ser intercambiado. Si el "testigo" no sabe nada, no lo habrían robado ni llevado a la investigación. ¿Qué y de quién sabe, ya que su boca estaba cerrada de esta manera? ¿En interés de quién se cerró la boca?

                Lo más probable es que Tsemakh pudiera contar sobre hechos reales que precedieron al derribo del desafortunado Boeing. Eventos que indicarían claramente la participación en el derribo de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
                Por lo tanto, Tsemakh en la corte habría sido un testigo peligroso específicamente para la parte ucraniana.
                Es bueno que lo hayan intercambiado.
                Podría simplemente desaparecer sin dejar rastro.
                Bajo el liderazgo actual de la Plaza, la gente desaparece por cientos, si no miles ... triste
                1. Military_cat
                  Military_cat 5 января 2021 15: 34
                  +1
                  Cita: Paul Siebert
                  Lo más probable es que Tsemakh pudiera contar sobre hechos reales que precedieron al derribo del desafortunado Boeing. Eventos que indicarían claramente la participación en el derribo de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

                  Y si extraditas a Tsemakh a Rusia, ¿no puedes tener miedo de su posible historia sobre la participación de las Fuerzas Armadas de Ucrania y dormir bien?
                  1. aleksejkabanets
                    aleksejkabanets 5 января 2021 15: 50
                    +2
                    Cita: military_cat
                    Y si extraditas a Tsemakh a Rusia, ¿no puedes tener miedo de su posible historia sobre la participación de las Fuerzas Armadas de Ucrania y dormir bien?

                    ¿Me parece solo a mí que toda esta historia parece una especie de acuerdo turbio?
                    1. Military_cat
                      Military_cat 5 января 2021 16: 07
                      0
                      Cita: aleksejkabanets
                      ¿Me parece solo a mí que toda esta historia parece una especie de acuerdo turbio?
                      Soy una persona sencilla, prefiero seguir la navaja de Occam y no producir entidades más allá de lo necesario.
                      1. Vladimir Mashkov
                        Vladimir Mashkov 5 января 2021 16: 29
                        +4
                        Bueno, sí, el embajador "no entiende". A su manera, de manera occidental, democrática, era necesario, habiendo robado un "testigo", en ningún caso soltarlo y retorcerlo ... (bueno, ya sabes qué) hasta que él "confesara". que fue enviado personalmente por Putin, se disparó a sí mismo, ¡y todas las tonterías de Bellingcat son la verdad absoluta! Demócratas ...
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                  2. Paul Siebert
                    Paul Siebert 5 января 2021 15: 56
                    +5
                    Cita: military_cat
                    Y si extraditas a Tsemakh a Rusia, ¿no puedes tener miedo de su posible historia sobre la participación de las Fuerzas Armadas de Ucrania y dormir bien?

                    En Holanda, se ignoran las decisiones de nuestros tribunales.
                    Pero si Tsemakh hablara en La Haya sobre las "hazañas de los guerreros de la luz", sería imposible guardar silencio ...
                    Y así, ¡un rogulya más fue redimido a expensas de un testigo peligroso! guiño
                    1. Military_cat
                      Military_cat 5 января 2021 16: 01
                      -1
                      Cita: Paul Siebert
                      Pero si Tsemakh hablara en La Haya sobre las "hazañas de los guerreros de la luz", sería imposible guardar silencio ...

                      Cualquiera de las partes puede solicitar el interrogatorio de un testigo, incluida la defensa. Si se trae a Tsemakh como testigo, no importa a pedido de qué lado sucedió. En todo caso, prestará juramento de acuerdo con el procedimiento estándar, y su testimonio recibirá la personería jurídica correspondiente.
                      1. Awaz
                        Awaz 5 января 2021 17: 21
                        +5
                        ¿Alguna vez ha visto testigos de la acusación? según lo que demuestra el tribunal, no hay ninguno. Por el momento, no se muestra ni un solo testigo vivo real, sino uno que pueda decir en esencia. Todos los testigos virtuales, que nadie sabe ha visto y cómo aparecieron, nadie dijo ...
                      2. hhurik
                        hhurik 5 января 2021 20: 30
                        0
                        Un testigo no puede ser obligado a dar testimonio, y mucho menos "extraditar" del territorio de su estado a otro en contra de su voluntad. guiño
                        Bueno, así es como funciona todo, incluso en cualquier convenio sobre la prestación de asistencia jurídica. Lo único que puede, y probablemente se hizo, es cumplir la orden internacional de las autoridades competentes de los Países Bajos de interrogar a un testigo (un ciudadano de Ucrania) por parte de las autoridades competentes de Ucrania. En realidad, todo, si desde un punto de vista legal.
                        Así que todo está soleado: el pedido se cumplió, el cliente envió todos los intentos, lo llevaron rápidamente a Rusia, desde donde lo arruinó hasta el DPR-LPR. En teoría, Rusia podría haberlo detenido y extraditado si los holandeses tuvieran una solicitud, pero no podía, en el momento en que se consideró la solicitud, ya se encontraba fuera del país. Aquí hay un perdimonocle tan divertido.
                  3. Xenofont
                    Xenofont 5 января 2021 18: 14
                    +2
                    ¿Pero la "petición progresista" creerá siquiera una sola palabra del testigo que pasó por las "cámaras de tortura" de Ke Ge Be?
                    1. Military_cat
                      Military_cat 5 января 2021 19: 20
                      0
                      Por desgracia, no podremos verificar esto, porque los representantes rusos responden a las consultas de los Países Bajos sobre Tsemakh que no conocen su paradero.
                  4. Venik
                    Venik 5 января 2021 18: 43
                    +1
                    Cita: military_cat
                    Y si extraditas a Tsemakh a Rusia, ¿no puedes tener miedo de su posible historia sobre la participación de las Fuerzas Armadas de Ucrania y dormir bien?

                    ==========
                    Quien esta en Salvaje oeste escucha LO QUE está diciendo Rusia? Digan lo que digan: ¡todo el mundo será declarado "falso" e "guerra híbrida"!  solicitar
                2. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 5 января 2021 15: 48
                  0
                  Cita: Paul Siebert
                  Lo más probable es que Tsemakh pudiera contar sobre hechos reales que precedieron al derribo del desafortunado Boeing. Eventos que indicarían claramente la participación en el derribo de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

                  Lo habrían estrangulado silenciosamente en la celda y habrían dicho que había muerto de covid. O nuestros servicios especiales serían cancelados.
                3. Vita vko
                  Vita vko 5 января 2021 16: 38
                  + 10
                  Aparentemente, antes del intercambio, Vladimir Tsemakh fue interrogado repetidamente por la SBU y descubrió hechos extremadamente inconvenientes para ellos. Debido a la exageración en los medios, la eliminación de un testigo tan inconveniente se ha vuelto imposible. Por eso, se decidió devolverlo para que todos los hechos y testigos incómodos estuvieran en el territorio controlado por Rusia y, según la tradición occidental, la investigación simplemente no tuvo en cuenta.
                  1. boris epstein
                    boris epstein 6 января 2021 18: 47
                    +1
                    Y lo más importante, descubrieron que Tsemakh en el momento del derribo del Boeing estaba en el hospital herido y no podía participar en esto. Por cierto, durante el secuestro de Tsemakh, un saboteador Vedikoukr fue asesinado, otro quedó discapacitado: perdió una pierna.
            2. Military_cat
              Military_cat 5 января 2021 15: 11
              +3
              Cita: XXXIII
              Para confundirse, para justificar el tormento de conciencia, sabiendo que mataron a personas inocentes con sus propias manos.

              Sí, esas juntas no se han ido ahora. No punitivo, sino una especie de instituto de doncellas nobles.
          2. tihonmarina
            tihonmarina 5 января 2021 15: 54
            0
            Cita: aleksejkabanets
            Si Ucrania se encuentra bajo Occidente, tiene un "testigo" importante para Occidente, entonces, ¿por qué lo abandona? Poco claro.

            Porque, en Ucrania, todo es "incomprensible".
          3. Incisivo
            Incisivo 5 января 2021 18: 17
            0
            Probablemente porque mintió sobre el testigo y él no estaba aquí y fue derribado rápidamente.
          4. Olgovich
            Olgovich 5 января 2021 18: 39
            0
            Cita: aleksejkabanets
            Si Ucrania se encuentra bajo Occidente, tiene un "testigo" importante para Occidente, entonces, ¿por qué lo abandona? Poco claro.

            El testigo resultó против de la propia Ucrania.

            Esto no debería mostrarse a Occidente.

            Por lo tanto, regresaron rápidamente
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 5 января 2021 19: 00
              +1
              Cita: Olgovich
              El testigo resultó contra la propia Ucrania.

              Esto no debería mostrarse a Occidente.

              Por lo tanto, regresaron rápidamente

              Tonterías, escribieron sobre eso. Lo estrangularían allí silenciosamente y cancelarían nuestros servicios especiales.
              ¿O cree que Ucrania simplemente le dará a Rusia un testimonio comprometedor y dormirá en paz?
          5. ccsr
            ccsr 5 января 2021 19: 07
            0
            Cita: aleksejkabanets
            Si Ucrania se encuentra bajo Occidente, tiene un "testigo" importante para Occidente, entonces, ¿por qué lo abandona? Poco claro.

            Lo que es incomprensible aquí, si los investigadores holandeses pueden interrogar oficialmente a este "testigo" o "acusado" en su lugar de residencia, y las autoridades de Donbass no los rechazarán, como creo. Pero todo el problema es que, en primer lugar, tendrás que reconocer el estado de estas repúblicas y, en segundo lugar, no podrás intimidar a esta persona, lo que significa que todo su escenario ya se derrumbará en el primer interrogatorio de esta persona.
            Es por eso que las autoridades holandesas estaban furiosas: hubo una oportunidad de intentar quebrar a una persona arrastrándola a Europa, y las autoridades ucranianas no las ayudaron en esto debido a su estupidez.
          6. svp67
            svp67 5 января 2021 19: 52
            0
            Cita: aleksejkabanets
            Si Ucrania se encuentra bajo Occidente, tiene un "testigo" importante para Occidente, entonces, ¿por qué lo abandona? Poco claro.

            Como NO es un TESTIGO, se negó categóricamente a leer el texto que intentaron deslizarle ... ¿Y por qué Ucrania lo necesitaría allí?
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 5 января 2021 20: 32
              -1
              Cita: svp67
              Como NO es un TESTIGO, se negó categóricamente a leer el texto que intentaron deslizarle ... ¿Y por qué Ucrania lo necesitaría allí?

              Entonces, ¿por qué sigue vivo? Probablemente, ¿qué decir sobre la tortura? ¿O no hubo tortura, dijo "No quiero" y eso es todo?
              1. svp67
                svp67 5 января 2021 20: 38
                +1
                Cita: aleksejkabanets
                Probablemente, ¿qué decir sobre la tortura?

                No, no hubo tortura, excepto por la presión psicológica más fuerte.
                Cita: aleksejkabanets
                Entonces, ¿por qué sigue vivo?

                Bueno, tengo entendido que aquí los ucranianos se han superado a sí mismos. Intercambiaron Tsemim y literalmente unos días después los Países Bajos nos DEMANDARON que lo emitiéramos ... amarrar A lo que les dijeron que ya había logrado salir del territorio de la Federación de Rusia. guiño
                Siguieron un montón de acusaciones contra la Federación de Rusia desde los Países Bajos, pero esto no resolvió nada, excepto una propuesta para apelar a las autoridades de la RPD.
                Por tanto, tengo entendido que Ucrania trató de sacar algo de la situación actual al menos.
          7. orionvitt
            orionvitt 6 января 2021 12: 09
            -1
            Cita: aleksejkabanets
            Si Ucrania se encuentra bajo Occidente, tiene un "testigo" importante para Occidente, entonces, ¿por qué lo abandona? Poco claro.

            ¿Qué puede ser incomprensible aquí? El "Testigo" fue secuestrado después de toda una operación especial, interrogado por la SBU y rápidamente sacudido hacia atrás, como por intercambio, únicamente porque era un inconveniente. Dios no permita que los investigadores holandeses digan la verdad, por lo que toda la versión occidental colapsará. Y luego Ucrania tendrá que responder como se esperaba. No entiendo a los investigadores holandeses, por qué cavar por sí mismos. O actúan exactamente de acuerdo con el manual de capacitación, o no leyeron el caso en absoluto, o, lo más probable, simplemente organizan otra carpa política anti-rusa.
          8. uralante
            uralante 6 января 2021 22: 12
            0
            Cita: aleksejkabanets
            por qué lo regala. Poco claro.

            Y olvidaron quién es. ¡No hagas preguntas inteligentes, los ukroshumers todavía no tienen a nadie que las responda!
      2. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 5 января 2021 14: 52
        +3
        Cita: aleksejkabanets
        ¿Puedes iluminarnos? ¿Comparte tus pensamientos?

        Primer pensamiento. No habrían recibido nada como resultado de estos interrogatorios ... Por lo tanto, era aún mejor nublar la investigación ... Es obvio que toda la base de pruebas con la acusación de Rusia está construida sobre arena. Por tanto, cuanta más niebla, mejor para quienes la iniciaron ...
        El segundo pensamiento es un desastre ordinario. La mano derecha no sabe lo que hace la izquierda ...
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 5 января 2021 15: 13
          0
          Cita: Mountain Shooter
          Primer pensamiento. No habrían recibido nada como resultado de estos interrogatorios ... Por lo tanto, era aún mejor nublar la investigación ...

          Muy rudo. Oscurecer la investigación con la extradición a la RPD (leída a Rusia) no es una buena forma. Sería más fácil estrangularlo y culpar a nuestros servicios especiales.
          Cita: Mountain Shooter
          El segundo pensamiento es un desastre ordinario. La mano derecha no sabe lo que hace la izquierda ...

          Entiendo que tienen un lío, pero no tanto. Les gritarían desde Europa, superarían a todo. Figura demasiado prominente.
  2. Military_cat
    Military_cat 5 января 2021 14: 17
    +4
    Los fiscales holandeses tenían la intención de interrogar a Tsemakh

    Al parecer, escribieron que fue interrogado antes del intercambio.
    1. Abuelo
      Abuelo 5 января 2021 14: 36
      +1
      Cita: military_cat
      Los fiscales holandeses tenían la intención de interrogar a Tsemakh

      Al parecer, escribieron que fue interrogado antes del intercambio.
      antes del almuerzo ..
    2. tihonmarina
      tihonmarina 5 января 2021 15: 57
      +1
      Cita: military_cat
      Al parecer, escribieron que fue interrogado antes del intercambio.

      Lo que escribieron es una cosa, pero si traen a una persona que no tiene idea de qué se trata el "queso boro", los holandeses lo entenderán. Entonces fue intercambiado rápidamente.
      1. Military_cat
        Military_cat 5 января 2021 16: 24
        +1
        Cita: tihonmarine
        para que los holandeses lo entiendan de un vistazo

        Así que era exactamente lo que se les dio a los holandeses para interrogar. El Ministro de Relaciones Exteriores holandés confirmó oficialmente esto al parlamento:

        Onderzoekers van het Nederlandse Openbaar Ministerie hebben MH17-verdachte Vladimir Tsemach en Oekraïne verhoord voordat hij en het kader van een gevangenenruil con Rusland naar Moskou vertrok. De uitruil werd op verzoek van Nederland uitgesteld om het OM de gelegenheid te geven Tsemach nogmaals te horen, schrijft ministro Blok van Buitenlandse Zaken in een Kamerbrief.
        -------------------
        (traducción automática)
        Los investigadores de la oficina del fiscal del estado holandés interrogaron al sospechoso de MH17 Vladimir Tsemakh en Ucrania antes de que se fuera a Moscú como parte de un intercambio de prisioneros con Rusia. El intercambio se pospuso a pedido de los Países Bajos para darle a la oficina del fiscal la oportunidad de escuchar a Tsemakh nuevamente, escribe el ministro de Relaciones Exteriores, Blok, en una carta al parlamento.
        https://nos.nl/artikel/2300705-verdachte-mh17-voor-gevangenenruil-ondervraagd-door-nederlandse-justitie.html
  3. Tusv
    Tusv 5 января 2021 14: 32
    +2
    Y qué 404 hacen eso. Rascamos nuestros nabos. Tsemakh no encaja en la base de pruebas, sino todo lo contrario. Y así 50-50, como las posibilidades de encontrar a una rubia con un dinosaurio. Y el beau monde occidental mostrará los fuertes de esa rubia con un dinosaurio y todos son felices
    1. Abuelo
      Abuelo 5 января 2021 14: 37
      +2
      Cita: Tusv
      como las probabilidades de conocer a una rubia con un dinosaurio

      para que podamos ser acusados ​​de cualquier cosa ... las posibilidades son grandes. amarrar como es ... como hiley! eso es lo que quiero decir, eso es lo que hacen.
      1. Tusv
        Tusv 5 января 2021 14: 40
        +2
        Sobre eso y el discurso. Hailey Likelee es más clara que frank vranyo
    2. Pete mitchell
      Pete mitchell 5 января 2021 14: 47
      +2
      Cita: Tusv
      qué 404 hace eso. Rascamos nuestros nabos. Tsemakh no encaja en la base de pruebas, sino todo lo contrario. Y así 50-50, como las posibilidades de encontrar a una rubia con un dinosaurio. Y el beau monde occidental mostrará los fuertes de esa rubia con un dinosaurio y todos son felices

      De alguna manera me preocupé por el nivel de desarrollo de los diplomáticos desde el aire: un pensamiento tan profundo, pero han pasado tantos meses, ha llegado ... A tal ritmo, nunca veremos el final de esta farsa
      1. Tusv
        Tusv 5 января 2021 14: 52
        -1
        Cita: Pete Mitchell
        A este paso, nunca veremos el final de esta farsa

        No todo es tan aterrador como lo pintan los periodistas occidentales. Bueno, por ejemplo, ese horror aplicado al YuK Boeing derribado ya se dice que la defensa aérea rusa no debe hacerle cosquillas en la ubre.
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 5 января 2021 14: 58
          +2
          Cita: Tusv
          aplicado al YuK derribado Boeing ya dice que la defensa aérea rusa no le hace cosquillas a la ubre

          La opinión es razonable, pero no la más extendida. Hablé con los holandeses muchas veces: el pensamiento está formateado abiertamente por el flujo de ... información que se ha acumulado sobre ellos.
          1. Tusv
            Tusv 5 января 2021 15: 28
            0
            Cita: Pete Mitchell
            La opinión es razonable, pero no la más extendida.

            Bueno, no necesitamos mucho. No cultives debajo de Hammersmith, que significa: "Johnny. No te pares debajo de la flecha idiyot - Mata y pelea en casa con ovnis bebidas
            1. Pete mitchell
              Pete mitchell 5 января 2021 15: 34
              +3
              Cita: Tusv
              Johnny. No te quedes bajo la flecha idiyot - Mata y lucha con ovnis
              no me digas, déjalos pararse ...
  4. askort154
    askort154 5 января 2021 14: 46
    +3
    A Tsemakh se le administró una sustancia psicotrópica y, bajo la apariencia de un familiar enfermo, fue transportado desde el LPNR a través de uno de los puestos de control.

    En Holanda, se permiten las drogas débiles, y antes del interrogatorio, le inyectaron alcohol ilegal "ucraniano". Por lo tanto, el truco con el testigo Tsemakh falló y rápidamente se fusionó como un intercambio.
    Es hora de que la justicia holandesa exija a los principales testigos: los despachadores del servicio de tráfico de Ucrania, en cuyas zonas tuvo lugar el vuelo MH-17. ¡Pero no hay tales intentos en 6 años! La pregunta salta hacia arriba: ¡¿Quiénes son los jueces ?!
    1. Pete mitchell
      Pete mitchell 5 января 2021 15: 05
      +1
      Cita: askort154
      el truco con el testigo Tsemakh falló, y rápidamente se fusionó como un intercambio

      Con el secuestro, los 404 se jodieron a fondo. Sorprendido de que civilizado noté un error, veamos cómo va
      Cita: askort154
      Es hora de que la justicia holandesa exija ... La pregunta surge: ¿Quiénes son los jueces?
      Entiendo que hay justicia Bromeas. Y no es una cuestión de quién es el juez, la cuestión de cómo probar, cómo presentar al organizador y toda la comunidad civilizada
      1. askort154
        askort154 5 января 2021 15: 47
        +3
        Pete Mitchell ... Y no es una cuestión de quién es el juez, la cuestión de cómo probar, cómo presentar al organizador y a toda la comunidad civilizada.

        En primer lugar, llevar a cabo una investigación no por "orden", sino de acuerdo con las reglas para investigar un accidente de avión, prescritas en documentos tanto internacionales (OACI) como estatales. En primer lugar, todos los soportes de información asociados con el vuelo están sellados hasta el momento del desastre. Los controladores de vuelo son suspendidos e interrogados. Se realiza el análisis de combustible, etc. Este es un gran conjunto de medidas para investigar el desastre, enumeradas en puntos. La verdadera razón no es difícil de establecer, si no "golpear en las manos"
        Lo que es justo, claramente visible, con la "investigación" del accidente del vuelo MH-17 hi .
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 5 января 2021 16: 38
          +2
          hi
          Cita: askort154
          para realizar una investigación no por "orden", sino de acuerdo con las reglas para la investigación de un accidente aéreo, prescritas en documentos tanto internacionales (OACI) como estatales ...

          Piensas políticamente querido lol en un caso específico, la "investigación" tiene una tarea completamente diferente: probar a todos alrededor de quién nombrar culpables. Parece una farsa durante mucho tiempo, pero no hay ningún lugar adonde ir, tienes que mirar
        2. Awaz
          Awaz 5 января 2021 17: 38
          +1
          todo es correcto. Sin embargo, el avión fue derribado para culpar a Rusia. En esta historia, no golpean las manos, sino que continúan burlándose de las víctimas, a quienes ellos mismos destruyeron. El tribunal está tratando con todas sus fuerzas de ajustar todo a lo necesario, preescrito, antes de la salida del avión, el veredicto. Y hacen todo esto con tanta torpeza y sin ceremonias que los llamados miembros del tribunal, todavía no todos acceden a firmarlo. Bueno, así es como veo la historia. e incluso más bien no los miembros del tribunal dudan en firmar, sino los representantes de la seguridad de la aviación o aquellos que se dedican a la pericia técnica. Entienden entonces que se volverán extremos, además, todo esto puede afectar su futura carrera, ya que de todos modos se revelará la falsificación ...
          1. Pete mitchell
            Pete mitchell 5 января 2021 19: 06
            +2
            Cita: AwaZ
            continúan burlándose de las víctimas, a quienes ellos mismos destruyeron ...
            A los patrocinadores les importan un carajo los sacrificios: los peones que sacrificaron.
            Me parece que todos: países, responsables específicos, que en la etapa inicial podmahil amers + 404th se dieron cuenta de que se habían metido en un lío y ahora no saben cómo bajarse. En general, entienden que si presta atención a los argumentos de la Federación de Rusia, entonces están bien en ese momento. limpio y fresco, pero quién los dejará.
            Cita: AwaZ
            ya que la falsificación se revelará de todos modos ...
            1. Awaz
              Awaz 5 января 2021 19: 16
              +4
              Ahora tienen que tirar y charlar sobre el tema. Con el tiempo, a todo el mundo no le importará, y en algún momento cuando algo, en 50 años, la verdad saldrá a la luz. Todos los culpables del crimen morirán hace mucho tiempo y todo desaparecerá por sí solo.
              Recuerde la Guerra, su fin, cuando Inglaterra decidió luchar contra la URSS a manos de alemanes y estadounidenses. Ni siquiera hablo del hecho de que colaboraron con Hitler todo el tiempo, pero al final de la guerra, prácticamente se pasaron al lado de Hitler. Los documentos oficiales se dieron a conocer en los años 90, y ahora ya no interesa a nadie. Pero luego, según la mente, la corona inglesa debe ser reconocida como cómplice del fascismo alemán y castigada, ya que, según yo lo entiendo, no existe un plazo de prescripción sobre este tema. Y está claro que la madre y la carpeta de la reina murieron hace mucho tiempo, pero la estructura en sí funciona y es necesario castigar esta misma estructura, es decir, la dinastía real. Es posible atraer al parlamento y al Ministerio de Defensa británico allí ... Pero en este momento, nadie está interesado y no parece algo terrible para el profano ... Al igual que la verdad sobre el Boeing con pasajeros derribados por estadounidenses o británicos a manos de ucranianos en 50 años ...
              1. Pete mitchell
                Pete mitchell 5 января 2021 19: 48
                +3
                Cita: AwaZ
                Ahora tienen que tirar y charlar sobre el tema. Con el tiempo, a todo el mundo no le importará y ... Al igual que la verdad sobre el Boeing con pasajeros derribados por los estadounidenses o los británicos a manos de los ucranianos en 50 años ...

                Debe admitirse que el término charlando eventos: para "olvidar" el nivel de participación de la Unión en la guerra - Occidente se mantuvo en menos de medio siglo; torcer la guerra en sí - menos de 70 años; un evento del nivel del derribo de MH17: los bastardos se mantendrán dentro de diez años. Gracias a Dios, ahora en Rusia parece haberse producido algún tipo de progreso: un par de generaciones más ... para perder - y chico de Urengoy parece una broma.
                Y rechazarán la información facilitada por la Federación de Rusia a priori, tendrán que cortarse
    2. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich 5 января 2021 15: 31
      +1
      Cita: askort154
      En Holanda, se permiten las drogas débiles, y antes del interrogatorio, le inyectaron alcohol ilegal "ucraniano". Por lo tanto, el truco con el testigo Tsemakh falló y rápidamente se fusionó como un intercambio.

      Si entendí bien, quiso decir que la droga holandesa no funciona en él, pero a partir de la ucraniana se vuelve violento. Y de él nada más que "SchA, haré los arreglos para que testifiques. ¡Todo SNT, tu madre!" no lograrás.
      Es bastante plausible. (srkm)
  5. Cuervo 95
    Cuervo 95 5 января 2021 14: 52
    + 14
    ¡Entra el embajador ciudadano! ©
    1. Rusticolus
      Rusticolus 5 января 2021 18: 19
      0
      Envíalo, pero él no teje estopa por necedad. riendo
  6. Andrea
    Andrea 5 января 2021 15: 17
    +1
    La marioneta no puede entender nada, en principio, de dónde tirará el hilo, entonces funcionará.
    El testimonio de Tsemakh, como testigo, es insignificante porque fue obtenido por medios criminales, todo el embajador debe saberlo.
    Y sobre las entrevistas ... hubo pocas entrevistas en la televisión occidental con, REALMENTE, ¿alguna basura con sangre en las manos hasta los codos?
  7. gurzuf
    gurzuf 5 января 2021 15: 29
    +1
    El embajador holandés Jennes de Mol debe dejar de fumar marihuana en el trabajo y luego se dará cuenta de que Ucrania (oficial) está haciendo todo lo posible para ocultar sus crímenes. E interrogar a Tsemakh no es gran cosa. Habría un deseo. Pero el deseo no lo es.
  8. Pavel73
    Pavel73 5 января 2021 16: 39
    +1
    ¡Increíble! La parte ucraniana consideró más rentable extraditar a este testigo a Donbass que extraditarlo a un tribunal holandés o incluso eliminarlo físicamente. ¿Alguien más tiene alguna duda sobre quién derribó el Boeing?
  9. sergej987
    sergej987 5 января 2021 17: 16
    +2
    Las palabras de Lavrov vienen desde el principio, y luego, ¿qué le impide hacer preguntas a través de la comunicación por video? Es un testigo, no un acusado.
  10. cniza
    cniza 5 января 2021 19: 06
    +2
    Nuestro lado les dijo a las autoridades ucranianas sobre la esperanza de que esto no vuelva a suceder.


    Esperanzas vacías y hay que pedirle a Estados Unidos ...
  11. iouris
    iouris 5 января 2021 21: 10
    -1
    Ya lo tenemos con este "caso". Lo hicieron volar ellos mismos. En relación con la apelación de los "accionistas de Yukos" y Khodarkovsky con Nevzlin a la corte con un reclamo de $ 50 mil millones (ahora más de $ 57 mil millones)