Military Review

Historias marinas. Una pesadilla naval y una serie de accidentes

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Hay batallas que parecen haber llevado la victoria a un lado, pero si miras profundamente en la raíz, entonces todo es algo diferente. Estas batallas incluyen la paliza en Pearl Harbor, en la misma carpeta estará el caso de la batalla nocturna cerca de la isla Savo.


No obstante, nos ocuparemos de las conclusiones al final, pero por ahora analizaremos lo que sucedió en esa fatídica noche para muchos.


Islas Salomón, un punto de control en el Pacífico Sur. Los propietarios de las islas podrían establecer bases allí y controlar, por ejemplo, los flujos de tráfico entre Australia y Estados Unidos. Es muy desagradable para los australianos. Y allí Nueva Zelanda, como miembro de la comunidad británica, también defiende la distribución.

Historias marinas. Una pesadilla naval y una serie de accidentes

En general, tanto japoneses como estadounidenses querían controlar las Islas Salomón. Los japoneses lo hicieron mejor, las islas fueron capturadas rápidamente, las unidades de ingeniería fueron trasladadas allí, que comenzaron a construir aeródromos y muelles.

Está claro que en la sede de los aliados (EE.UU., Gran Bretaña, Australia, Holanda y Nueva Zelanda) todos se agarraron la cabeza y empezaron a idear un plan de respuesta. Se decidió comenzar a barrer a los japoneses con una escoba de hierro el 1 de agosto de 1942. El plan se llamó La Atalaya y comenzaron los preparativos para su implementación.

Desechados en términos de aterrizaje "para tres", es decir, Estados Unidos, Australia y Nueva Zelanda. Se preparó una división marítima combinada, para cuyo transporte se prepararon 23 transportes.

Para proteger los transportes, se ensamblaron todos los barcos listos para el combate después de Midway: 3 portaaviones (Enterprise, Saratoga y Wasp), el acorazado Carolina del Norte, 5 cruceros pesados ​​y 1 liviano, 16 destructores. Bueno, además de un montón de todo tipo de barcos de escolta, petroleros, hospitales, barcos de carga con suministros. En total, hay unos 70 barcos en total.


Crucero pesado australiano "Canberra" custodiando transportes

Y toda esta belleza llegó a las Islas Salomón la mañana del 7 de agosto. Los japoneses, por decirlo suavemente, echaron de menos tal destacamento y, por tanto, el aterrizaje fue una completa sorpresa para ellos. Las unidades de ingeniería, que consistían en un 90% de coreanos y chinos, naturalmente no resistieron y, por lo tanto, los aliados capturaron Guadalcanal sin ninguna pérdida. El único lugar donde en general se mostró resistencia al desembarco fue la isla Tulagi.

Decir que los japoneses estaban en estado de shock es no decir nada. "No fue, no fue, y ahora otra vez", se trata de la situación en las Islas Salomón. ¡Así es, porque los japoneses simplemente no tenían nada para defender sus unidades en las islas!


Lo único que tenía la Armada Imperial Japonesa en la zona era la llamada Octava Flota del Almirante Mikawa. 8 cruceros pesados ​​(una clase Takao, dos tipos Aoba y dos tipos Furutaka), 5 cruceros ligeros y 2 destructores.

Si miras pensativamente, todo lo que este destacamento pudo hacer fue, quizás, agitar a las fuerzas de desembarco aliadas y morir heroicamente bajo los golpes. aviación flota ESTADOS UNIDOS. Sin embargo, Mikawa decidió atacar a la flota aliada. Pero hágalo de noche para minimizar las acciones de los aviones estadounidenses. Y esta fue una gran lógica.

Así que una redada nocturna para infligir el mayor daño posible a los barcos de desembarco y la retirada fue una decisión muy acertada.

Y luego los estadounidenses comenzaron a ayudar a los japoneses. Aproximadamente con el mismo éxito que en el caso de Pearl Harbor.

En general, fue simplemente irreal acercarse a Guadalcanal sin ser visto, ya sea desde el lado de Micronesia o desde el lado de Nueva Guinea. Por eso, los japoneses utilizaron una maniobra muy interesante: caminaron como en un desfile hasta que se dieron cuenta, y tan pronto como esto sucedió, Mikawa se movió hacia el sureste a toda velocidad, y luego hizo un giro brusco hacia el sur.


El buque insignia de Mikawa: el crucero pesado Chokai

La tripulación del bombardero B-17, que descubrió el destacamento de Mikawa en la tarde del 7 de agosto, informó al respecto, pero como los estadounidenses no podían entender hacia dónde se dirigían los barcos japoneses, no hicieron nada. Como dice el refrán, "un buen golpe se mostrará". Además, estaba claro que el destacamento no era grande.

Y el 8 de agosto, el comandante del desembarco, el vicealmirante Fletcher, decidió que la operación había sido exitosa y ordenó a la formación de portaaviones que se retirara a Pearl Harbor. Una decisión muy controvertida, Fletcher consideró que la pérdida del 20% de la aeronave era bastante significativa y que el suministro de combustible de aviación estaba llegando a su fin.

Mientras tanto, los transportes continuaron la descarga, que se suponía que continuaría durante al menos otros dos días.


En general, Fletcher decidió que los transportes podrían resistir fácilmente durante uno o dos días sin aviones y envió los portaaviones a la base.

Pero, en principio, todavía había suficientes barcos para vigilar los transportes. Para una defensa más eficaz, el escuadrón se dividió en tres grupos y se colocó en las direcciones más probables de aparición del enemigo.

Cerca del extremo sur de la isla Savo había tres cruceros pesados: el estadounidense "Chicago" y el australiano "Canberra" y "Australia" y dos destructores.


Crucero pesado "Chicago"


Crucero pesado clase Kent - Australia

Al norte de Savo se encontraban los cruceros pesados ​​estadounidenses Quincy, Vincennes y Astoria.


Crucero pesado "Quincy"

Dos cruceros ligeros, el australiano Hobart y el estadounidense San Juan, patrullaban al este de la isla.

Sabían de los japoneses aproximadamente. Lo que ellos son. Pero dónde y cuántos de ellos, esa era la cuestión. En general, el vicealmirante Turner, que comandaba las fuerzas de desembarco, instruyó al contraalmirante McCain, que comandaba los cruceros, que realizara reconocimientos en el estrecho de Slot. Lo que impidió que McCain hiciera esto, nunca lo sabremos, pero el reconocimiento no se llevó a cabo.

Y en la mañana del 8 de agosto, Mikawa se acercó a Guadalcanal. Dispersó tan hábilmente sus barcos en el área de la isla Bougainville que los exploradores australianos, aunque informaron de la presencia de barcos japoneses en el área de la isla, no pudieron decir exactamente cuántos había. Además, los informes sobre barcos japoneses llegaron al comando estadounidense solo a última hora de la noche.

Solo hubo una situación conmovedora: no había información sobre el enemigo, el personal del grupo estaba cansado los dos días anteriores, cuando aterrizaban en las islas. Es cierto que no pudieron luchar, pero sin embargo.

Y el comandante de la formación, el contralmirante británico Crutchley, que sostenía la bandera en el crucero pesado Australia, dio la orden de descansar. Y fue a conferenciar con el almirante Turner. Para él, Crutchley dejó al capitán Bode, que también estaba cansado y se fue a la cama. A las nueve de la noche, Turner y Crutchley empezaron a pensar dónde estaban los japoneses y qué esperar de ellos.

Mientras tanto, los japoneses ya estaban allí. Después de la medianoche, un destacamento de barcos japoneses ya estaba cerca de Savo. A la una de la tarde del 9 de agosto, los japoneses descubrieron el destructor estadounidense Blue, que estaba patrullando ... Es difícil decir que el destructor estaba patrullando, porque Blue pasó a dos kilómetros del escuadrón japonés y no encontró nada. Aparentemente, todos en el barco también estaban cansados ​​...

Aquí, el entendimiento llegó a la sede de Mikawa de que todo está tranquilo y en calma en las aguas de Savo, y aún no se han encontrado. Los barcos iban a toda velocidad y se dirigían a Savo. A la 1.30 am Mikawa dio la orden de atacar, a la 1.35 los señaleros descubrieron el grupo de barcos del sur, a las 1.37 se descubrió el grupo del norte.

En general, es interesante cómo los barcos estadounidenses equipados con radares, mientras realizaban una patrulla de radar, no pudieron detectar cruceros japoneses. Y por qué los señalizadores japoneses eran más efectivos que los radares estadounidenses.

Sin embargo, los barcos japoneses lanzaron un ataque contra el grupo del sur. Afortunadamente, el grupo del norte no mostró ningún signo de actividad.

Al final resultó que, el único barco que mantuvo al menos algo de preparación para el combate fue el destructor estadounidense Patterson bajo el mando de Francis Spellman. El teniente comandante Spellman, al ver que algunos barcos entraban al puerto, dio la alarma y abrió fuego contra los barcos desconocidos.

La tripulación del Patterson golpeó al crucero ligero japonés Tenryu varias veces con sus cañones de 127 mm, pero un proyectil de 203 mm voló desde uno de los camaradas mayores y la tripulación del destructor no estaba del todo lista para la batalla. Tuve que luchar por la supervivencia.

En ese momento, los hidroaviones, que despegaban de los cruceros japoneses, sobrevolaron los barcos estadounidenses. Lanzaron bombas de iluminación sobre Chicago y Canberra, iluminando los barcos. Los barcos japoneses encendieron sus reflectores y abrieron fuego.


Crucero Quincy iluminado por barcos japoneses bajo fuego


Crucero ligero "Yubari"

Al mismo tiempo, la tripulación del destructor Bagley se despertó. El barco se puso en movimiento y, habiendo completado la maniobra, disparó una salva de torpedos hacia los barcos enemigos.

Todo estaría bien, pero al mismo tiempo, el crucero "Canberra", sobre el que ardían los "candelabros" de los aviones japoneses, dio toda su velocidad y entró en circulación, esquivando los proyectiles japoneses, que estaban con bastante precisión al lado del crucero.

Aquí los torpedos de "Bagley" y golpean exactamente el centro del crucero. Naturalmente, el Canberra, que había perdido su velocidad, se convirtió solo en un objetivo para los artilleros japoneses, que colocaron más de 20 proyectiles de 203 mm en el Canberra. El crucero australiano perdió completamente su velocidad y comenzó a ganar agua. Fue posible retirar el barco de la batalla, pero este fue el final de su participación en la batalla.


Destructores rescatan a la tripulación de Canberra


Canberra se hunde

"Bagley" después de un debut tan exitoso se retiró de la participación en la batalla. Pero lo que ya se había hecho era más que suficiente para ganar. La única pregunta es de quién.

El segundo en la fila fue "Chicago". El comandante del crucero Howard Bowie se dignó descansar, para que el crucero ni siquiera entrara en la batalla. El crucero japonés "Kako" golpeó el "Chicago" con un torpedo, que desactivó el sistema de control de fuego. Chicago se retiró de la pelea.

Es sorprendente que el comandante en funciones de la formación Howard Bode, por una razón completamente incomprensible, no informara sobre los barcos japoneses a una autoridad superior. Al menos Crutchley y Turner, que conferenciaron a bordo del transporte insignia de Ternenre. O Bode podría intentar establecer el control sobre las batallas de los barcos de su grupo.

Sin embargo, no hizo nada de esto, y los barcos estadounidenses participaron en la batalla de acuerdo con el principio "Puedo hacer lo que quiera".

Dado que el grupo del sur fue realmente derrotado, los japoneses, como se esperaba, se dirigieron hacia el grupo del norte. Mientras reinaba la paz y la tranquilidad allí, los destellos y explosiones de proyectiles se confundieron con una tormenta eléctrica, y la primera señal de alarma del destructor Patterson simplemente no se transmitió debido al hecho de que la isla de Savo estaba en camino, lo que no pudo superar la estación de radio más poderosa del destructor. ...

De modo que las tripulaciones de los barcos del grupo del norte dormían tranquilamente y los barcos se movían lentamente por el área del agua.

Los japoneses se dividieron en dos columnas y de hecho abrazaron a un grupo de barcos estadounidenses.


Crucero pesado japonés "Furutaka"

El Chokai líder iluminó los barcos estadounidenses y, a la hora y media, el grupo de Mikawa abrió fuego.

El Chokai disparó contra Astoria, Aoba contra Quincy, Kako y Kunigas contra el Vincennes líder, mientras que Furutaka y los destructores comenzaron a golpear al Quincy, que se encontraba en una situación muy difícil.


El crucero pesado Chokai dispara contra barcos estadounidenses

El Quincy resistió, habiendo logrado disparar varias andanadas. Dos proyectiles impactaron en el Chokai, uno incluso en la habitación del navegador, adelgazando al personal del cuartel general de Mikawa. 36 oficiales murieron.

Pero los barcos japoneses literalmente acribillaron al barco estadounidense, matando al comandante y prácticamente a todo el cuerpo de oficiales del crucero en el puente, más el Tenryu golpeó al Quincy con dos torpedos y al Aoba con uno. Solo pasaron 22 minutos entre el impacto del tercer torpedo y el momento en que el crucero desapareció por completo bajo el agua. A las 2.38, el Quincy se hundió.

Vincent duró casi una hora. Se registraron impactos en "Kako" y "Kunigas", pero dos torpedos de "Chokai" y uno de "Yubari" hicieron su trabajo y a 2.58 el crucero se hundió.

El Astoria fue francamente estúpido. El capitán, despertado por las explosiones, ordenó en un primer momento no disparar, porque adormilado le parecía que el fuego se estaba disparando contra el suyo. El Astoria fue desgarrado por todo el escuadrón, casi todos los barcos del escuadrón de Mikawa fueron disparados contra el crucero. “El crucero estadounidense se convirtió en un tamiz ardiente, con el que no estaba claro qué pasaría más rápido: hundirse o arder.


Crucero pesado "Astoria"

El último barco del grupo de guardias del norte fue el destructor Ralph Talbot. Se toparon con él por accidente, el destructor también patrullaba medio dormido cuando fue descubierto por el grupo Furutaki. El Talbot recibió 5 impactos de proyectiles de 203 mm, pero en condiciones de tormenta, el destructor desapareció. El daño fue severo, pero valió la pena. El caso es que los japoneses decidieron que había barcos enemigos sin ser detectados hasta ese momento en la zona.

A las 02:16, cuando los cruceros japoneses todavía disparaban a los barcos estadounidenses con fuerza y ​​fuerza, Mikawa celebró una reunión con su cuartel general. Era necesario decidir qué hacer a continuación, ya que el escuadrón claramente necesitaba tiempo para recargar los tubos de torpedos y reagruparse para atacar los transportes.


Crucero pesado japonés "Kinugasa"

Como resultado, la sede de Mikawa tomó una decisión histórica: irse. A las 2.20 a.m. se realizó una retirada en los barcos, los barcos japoneses dejaron de disparar y se dirigieron al punto de reunión al noreste de Savo.

Lo más interesante en esto. historias - Los resultados.

El resultado para la Marina de los Estados Unidos fue la pérdida de cuatro cruceros pesados ​​con más de 1000 tripulantes. "Canberra" fue rematado por sus destructores, "Astoria" se quemó y se hundió pocas horas después del final de la batalla. Quincy y Vincennes ya estaban en la parte inferior para entonces.


Crucero pesado estadounidense "Quincy" en el último muelle

El servicio de los marineros estadounidenses no resistió el escrutinio. Patrullas de radar, señalizadores, equipos de combate: todos demostraron el nivel de Pearl Harbor. Cuál fue el motivo de la derrota.

Sí, los radares modernos no eran un medio confiable de detección en ese momento y, a menudo, hacían más daño que ayuda. Pero nadie canceló los servicios de señales y centinelas. Y el hecho de que los estadounidenses se hayan relajado en un 100% es un hecho indiscutible.

Hubo una investigación sobre el incidente. Los almirantes Turner, Fletcher y Crutchley fueron declarados inocentes del ultraje que había tenido lugar. El capitán del crucero pesado "Chicago" Howard Bode fue declarado culpable, a quien Crutchley había dejado como comandante del grupo "del sur" durante su ausencia. Howard Bode se pegó un tiro el 19 de abril de 1943. En general, hubo una razón, porque lo único que Bode pudo y no hizo fue no dar la alarma, lo que condenó al grupo norteño a la derrota.

Lo único que mantiene de alguna manera la reputación de la armada estadounidense es que el submarino S-44 el 10 de agosto, cuando el escuadrón de Mikawa se dirigía de regreso a la base, atacó a un grupo de barcos y hundió el crucero pesado Kako. Pequeño pero consuelo.

¿Derrota? Cómo puedo decir ... Miramos a los japoneses.

Allí también todo es muy, muy difícil. Parece que hundieron 4 cruceros pesados, terminaron bastante bien dos destructores, ¿victoria?

Нет.

El desembarco no fue destruido y la ofensiva aliada no fue frustrada. Guadalcanal permaneció bajo el control de los aliados, y los transportes, que el grupo de Mikawa podría hundir fácilmente, posteriormente suministraron fuerzas terrestres durante meses. Eso, en principio, algunos investigadores lo asocian directamente con la mayor derrota de Japón en la campaña por las Islas Salomón.

Mikawa se encontró en una posición difícil. No sabía dónde se encontraban en ese momento los portaaviones de la Marina de los Estados Unidos, que, en teoría, con el inicio del amanecer, podrían hacer un corte en su escuadrón. Creyó erróneamente que todavía había barcos aliados en el área, "no comercializables" y listos para la batalla.

Además, creía que los barcos habían gastado demasiadas municiones.

De hecho, sería mejor ahogar los transportes no con el calibre principal, sino con el auxiliar. Pero la mayoría de los oficiales apoyaron la idea de Mikawa de "rasgar las garras", pero ¿podemos decir claramente sobre la victoria de la flota japonesa?

Los cinco cruceros pesados ​​Mikawa tenían 34 barriles de 203 mm de potencia de fuego. Cinco cruceros estadounidenses y australianos: 43 barriles del mismo calibre. Pero los cruceros japoneses llevaban 56 tubos de torpedos, además de casi el mismo número en los destructores y cruceros ligeros. Y los japoneses utilizaron los torpedos en su totalidad. Los estadounidenses también fueron alcanzados por torpedos, la cuestión es que de alguna manera no están en el lugar correcto.


Cruceros pesados ​​Furutaka y Kinugasa

Pero a pesar de la pérdida de barcos y personas, que, por supuesto, debilitó a la flota estadounidense (tuvieron que guardar silencio durante dos meses enteros sobre los resultados de la batalla), la iniciativa estratégica quedó en manos de los estadounidenses.

La dura derrota en la isla Savo no cambió en absoluto la alineación en la línea del frente en el Pacífico Sur. Además, se inició una seria lucha por Guadalcanal, que duró más de un año. Las batallas navales por las Islas Salomón continuaron hasta finales de 1943.


Entonces, aparte de la satisfacción moral por la derrota en la batalla, los japoneses no tenían nada más. Japón fue completamente incapaz de extraer ningún aspecto positivo, excepto los éxitos políticos.

Y si Mikawa fuera más audaz ... Si atacara los transportes, la alineación podría ser completamente diferente. Pero ocurrió el segundo Pearl Harbor. Es decir, la batalla ganada no tuvo absolutamente ningún efecto en la guerra.


Pero al menos los japoneses ganaron la batalla como por notas.
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57 comentarios
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  1. Ross xnumx
    Ross xnumx 9 января 2021 05: 34
    +3
    Los japoneses se dividieron en dos columnas y de hecho abrazaron a un grupo de barcos estadounidenses.

    Capturado, llevado ... estáblecido,
    Entonces, aparte de la satisfacción moral por la derrota en la batalla, los japoneses no tenían nada más. Japón fue completamente incapaz de extraer ningún aspecto positivo, excepto los éxitos políticos.

    Y luego, los éxitos políticos fueron destruidos por los bombardeos atómicos, y los estadounidenses se sienten tranquilamente en el territorio de antiguos enemigos irreconciliables ...
    1. NDR-791
      NDR-791 9 января 2021 06: 58
      + 10
      Los estadounidenses se sienten cómodos en el territorio de antiguos enemigos implacables ...
      Y los enemigos implacables olvidándose del "Espíritu de Yamato" besan su zapato ... y no viven mal. Y, por cierto, a causa de este fenómeno, frases como: "declara la guerra y ríndete" o "... beberíamos bávaro" se cuelan entre algunas personas. Al mismo tiempo, no quieren aprender historia y no quieren saber nada.
  2. Saigon
    Saigon 9 января 2021 07: 22
    + 14
    De hecho, la flota japonesa no estaba interesada en absoluto en las Islas Salomón. Toda esta confusión comenzó por la insistencia del mando del ejército.
    De alguna manera descubrió repentinamente que Nueva Guinea es completamente inaccesible para las tropas en términos de movimiento de norte a sur.
    Bueno, surgió la idea: evitaremos al adversario por el flanco, por lo que comenzaron a juguetear (sin apresurar el aeródromo en el Guadalcanal).
    La negativa a abrirse paso en el transporte se debe a muchos factores.
    Mikawa recogió barcos para la batalla en una orden de emergencia (pertenecían a diferentes flotas), reconstruyendo la formación después de la batalla, la cantidad de combustible en los barcos y el miedo a ser alcanzado por la aviación costera por la mañana (los estadounidenses sacaron el Guadalcanal de las bases).
    Además, cabe destacar la habilidad de maniobrar a los japoneses en una batalla nocturna (y también a los aliados) Ni uno ni el otro tenían mapas normales de esta zona, nadie iba a luchar y simplemente nadar hasta allí antes.
    1. Grueso
      Grueso 9 января 2021 21: 50
      +2
      Parece ser cierto, pero no del todo ... Los japoneses buscaron estratégicamente crear un "cinturón de seguridad" para su comunicaciones ... El choque puede haber sido inesperado para ambos beligerantes. Entonces, sí, y sí, para luchar allí a gran escala, nadie iba a ... Todo tenía que ser "un poco no allí" ... Y Mikawa realmente se mostró bien, al mando de "lo que sea" y "en cualquier lugar". Por lo general, la tarea de la flota japonesa estaba extremadamente formalizada, pero aquí es todo lo contrario ...
  3. ignoto
    ignoto 9 января 2021 08: 19
    + 11
    El autor del artículo, como de costumbre, tomó las fotos de los barcos con cierta libertad.
    El artículo trataba del crucero "Chicago" de la clase "Northampton".
    Y el artículo presenta una foto de un crucero perteneciente a la clase "Baltimore".
    1. Cereza nueve
      Cereza nueve 9 января 2021 16: 21
      +7
      )))
      El autor está en su repertorio. Estaba buscando una foto de "KRT Chicago" y encontré CA-136 Chicago en lugar de CA-29 Chicago. De acuerdo, al menos RIM-8 Talos no lo hizo.
  4. Phil77
    Phil77 9 января 2021 08: 51
    + 12
    Agregaré una foto, también * Quincy *.
    1. Phil77
      Phil77 9 января 2021 10: 05
      +6
      Cita: Phil77
      Añadir

      Disculpe, añadiré que el naufragio del barco fue descubierto durante la expedición Ballard, sí, sí, fue él quien examinó el naufragio.
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 9 января 2021 19: 01
        +4
        Cita: Phil77
        Agregaré que el naufragio del barco fue descubierto durante la expedición Ballard, sí, sí, fue él quien examinó los restos del barco.

        Quizás a alguien le interese ...
  5. Rurikovich
    Rurikovich 9 января 2021 09: 41
    + 24
    Bueno, está escrito en el estilo del autor con jambas del autor (los usuarios del foro ya han señalado la inconsistencia de la foto del crucero "Chicago", que muestra una copia posterior del tipo "Baltimore").
    Alguien llama a lo que pasó una trágica coincidencia, alguien carreras ordinarias ... descuido, pero en esta batalla se superpusieron muchas circunstancias que llevaron a la tragedia de la flota estadounidense. El autor tampoco mostró la importancia del golpe dorado en la cabina del navegante Shokai, donde se destruyeron algunos mapas del área adyacente. Muchas fuentes apuntan a esto como una de las razones, muy importantes, de la negativa de Mikawa a atacar los transportes. Como resultado, la tarea principal, para la que se inició todo, no se cumplió. En este caso, la flota aseguró las acciones del ejército, pero fracasó, por lo que hay paridad en las "coincidencias afortunadas". Los japoneses trabajaron con la destrucción de los guardias y los estadounidenses, con el rescate del desembarco.
    Los japoneses, con su deseo de llegar hasta el final, y el sacrificio que se manifestó al final de la guerra, calcularon mal en el desastre descrito en la isla de Savo, cuando era necesario llegar hasta el final para destruir el desembarco. Una hora extra invertida en asaltar transportes habría producido muchos más dividendos que destruir una patrulla de crucero. Pero nuevamente, es fácil para nosotros razonar después del hecho cuando toda la alineación está clara, pero si estuviéramos en el lugar de Mikawa? ... ¿Así como en el lugar del mismo Langsdorf?
    El artículo, como, irá a popularizar temas navales en VO. Aunque, como siempre, preguntas al autor para más detalles.  solicitar
    1. antivirus
      antivirus 9 января 2021 18: 47
      +1
      No soy militar ni historiador -me dice algo- la flota, a pedido del ejército y de la aviación, realizó un operativo y no iba a soltar el desembarco. como al almirante se le asignó la tarea, "en su lugar", bajo su propio riesgo y riesgo, trabajó.
      Para Yap, lo principal era la estabilidad de todo el grupo en Solov-ah y NGVinea, no una base.
    2. Normal ok
      Normal ok 10 января 2021 02: 39
      0
      Cita: Rurikovich
      Bueno, está escrito en el estilo del autor con jambas del autor (los usuarios del foro ya han señalado la inconsistencia de la foto del crucero "Chicago", que muestra una copia posterior del tipo "Baltimore").
      Alguien llama a lo que pasó una trágica coincidencia, alguien carreras ordinarias ... descuido, pero en esta batalla se superpusieron muchas circunstancias que llevaron a la tragedia de la flota estadounidense. El autor tampoco mostró la importancia del golpe dorado en la cabina del navegante Shokai, donde se destruyeron algunos mapas del área adyacente. Muchas fuentes apuntan a esto como una de las razones, muy importantes, de la negativa de Mikawa a atacar los transportes. Como resultado, la tarea principal, para la que se inició todo, no se cumplió. En este caso, la flota aseguró las acciones del ejército, pero fracasó, por lo que hay paridad en las "coincidencias afortunadas". Los japoneses trabajaron con la destrucción de los guardias y los estadounidenses, con el rescate del desembarco.
      Los japoneses, con su deseo de llegar hasta el final, y el sacrificio que se manifestó al final de la guerra, calcularon mal en el desastre descrito en la isla de Savo, cuando era necesario llegar hasta el final para destruir el desembarco. Una hora extra invertida en asaltar transportes habría producido muchos más dividendos que destruir una patrulla de crucero. Pero nuevamente, es fácil para nosotros razonar después del hecho cuando toda la alineación está clara, pero si estuviéramos en el lugar de Mikawa? ... ¿Así como en el lugar del mismo Langsdorf?
      El artículo, como, irá a popularizar temas navales en VO. Aunque, como siempre, preguntas al autor para más detalles.  solicitar

      Estoy completamente de acuerdo. Un éxito situacional no le dio a los japoneses una victoria estratégica.
  6. bubalik
    bubalik 9 января 2021 09: 52
    +8
    El segundo en la fila fue "Chicago". El comandante del crucero Howard Bowie se dignó descansar, para que el crucero ni siquiera entrara a la batalla

    ,,, sí, esta vez podemos decir suerte ,,, la segunda vez. A principios de verano, como consecuencia de un atrevido ataque de los submarinos japoneses en el puerto de Sydney, se puede decir por pura casualidad que en su lugar se hundió el ferry de Kuttabul.
    lo que Bode pudo y no hizo, no dio la alarma, lo que condenó al grupo del norte a derrotar
    .
    Los historiadores han cuestionado la competencia de los altos oficiales aliados. Muirhead Gould organizó una cena la noche del ataque, y uno de los invitados principales fue un oficial superior de la Marina de los Estados Unidos en el puerto de Sydney, el capitán Howard Bode del USS Chicago. Ambos oficiales se mostraron escépticos de que pudiera haber ocurrido algún ataque. Muirhead-Gould llegó a bordo del HMAS Lolita alrededor de la medianoche, un acto que describió como tratar de conocer la situación. Pero más tarde, los miembros de la tripulación de Lolita dijeron que cuando Muirhead-Gould abordó, inmediatamente regañó al capitán y la tripulación del bote patrullero y rápidamente desestimó su informe. Los oficiales subalternos de Chicago proporcionaron descripciones similares del regreso de Bode a bordo, y miembros de ambas tripulaciones declararon más tarde que Muirhead-Gould y Bode estaban intoxicados. Fue solo después de la destrucción de HMAS Kuttabul que ambos oficiales tomaron el ataque en serio.
  7. bubalik
    bubalik 9 января 2021 10: 02
    +8
    El crucero japonés "Kako" golpeó el "Chicago" con un torpedo, que desactivó el sistema de control de fuego. Chicago se retiró de la pelea.

    ,,, daños, explosión de un torpedo en la proa y una abolladura en la zona de popa de un torpedo sin explotar.

    1. Phil77
      Phil77 9 января 2021 10: 15
      +3
      Cita: bubalik
      explosión de torpedo

      ¡Hola mi amigo! P. ¿Y quién encontró los restos de * RT-109 *? Sí, fue él quien fue comandado por John F. Kennedy. guiño
      1. Phil77
        Phil77 9 января 2021 10: 35
        +7
        Cita: Phil77
        John Kennedy

        ¡¿Bueno? ¡Sí, el mismo Ballard! ¡Número * uno * en el mundo de la arqueología subacuática! ¡Infierno!
    2. bubalik
      bubalik 9 января 2021 11: 02
      +5
      ,,, pero en enero de 1943 cerca de la isla Rennell se ahogaron.

      Últimos minutos
  8. 27091965i
    27091965i 9 января 2021 10: 29
    +4
    los japoneses, como se esperaba, se dirigieron al grupo del norte. Mientras reinaba la paz y la tranquilidad allí, los destellos y explosiones de proyectiles se confundieron con una tormenta eléctrica, y la primera señal de alarma del destructor Patterson simplemente no se transmitió debido al hecho de que la isla de Savo estaba en camino, lo que no pudo superar la estación de radio más poderosa del destructor. ...


    " Mensaje de Patterson: "advertencia, advertencia, barcos no identificados que ingresan al puerto". el mensaje fue recibido en el Vincennes, pero no llegó al capitán, que dormía en la cabina adyacente a la cabina del piloto, y no es seguro que lo haya escuchado el oficial superior en el puente. La advertencia también se escuchó en el Quincy, pero no se transmitió a los puestos de control de artillería. "
    Hay muchas inexactitudes en el artículo, pero en principio es interesante leerlo.
  9. Olgovich
    Olgovich 9 января 2021 10: 52
    +8
    Los japoneses actuaron de manera absolutamente competente y lo aprovecharon al máximo: sería una estupidez quedarse en la mañana para derrotar a los portaaviones estadounidenses (y el comandante japonés TENÍA que tener esto en cuenta y sabía que lo estaban)).

    Y para luchar con ellos durante el día, necesita todos los demás medios que él no tenía.
    1. Rurikovich
      Rurikovich 9 января 2021 18: 20
      +5
      No sabía que los transportistas se habían ido.
      En este caso, el premio fueron los transportes con la fuerza de desembarco y los suministros, y la bonificación del crucero de escolta. Mikawa tomó el bono y rechazó el premio. Podemos hablar todo lo que queramos sobre el miedo a los portaaviones y el miedo a ser golpeados por aviones por la mañana, pero la tarea no se completó: los transportes no fueron destruidos, lo que llevó a la retención de los estadounidenses y posteriormente resultó en una serie de batallas con la muerte de Hiei y Kirishima e intentos ". Tokyo express "suministro. Y si Mikawa hubiera cumplido la tarea, los estadounidenses, con la salida de portaaviones, la muerte de cruceros y la pérdida de transportes, podrían ser destruidos en Guadalcanal con el problema de retrasar un nuevo aterrizaje, lo que daría un respiro a los japoneses. Y no se sabe cómo habría salido todo más tarde. Pero esto es "si solo"
      Y así el grupo de desembarco resistió y los estadounidenses lanzaron fuerzas para mantener la cabeza de puente. Y los japoneses se apresuraron a apoyar al ejército cuando se volvió problemático. Aunque Mikawa podría resolver el problema de raíz, aunque con una versión hipotética de la pérdida de varias naves ...
      Moralidad. Los japoneses, habiendo tratado con los guardias, abandonaron la tarea principal de ayudar al ejército a mantener posiciones destruyendo los barcos de desembarco con suministros. Esas son todas las conclusiones ... Por supuesto, atacar transportes con cruceros pesados ​​detrás es muy imprudente, pero completar una misión de combate puede ser un camino largo y peligroso. Mikawa fue reasegurado, al final los japoneses perdieron. Habrían perdido más tarde, pero tienes que ir hasta el final cuando te apresures ...
      1. Olgovich
        Olgovich 9 января 2021 20: 57
        +3
        Cita: Rurikovich
        Podemos hablar todo lo que queramos sobre el miedo a los portaaviones y el miedo a ser atropellados por aviones por la mañana, pero la tarea no está completa.


        Una tarea más se interpuso en el camino de la "tarea": ​​el Amer. cruceros.

        Tomó tiempo.

        Quédate en la mañana, muere por los aviones.

        Mikawa tiene razón, en mi humilde opinión. Confiar en la necedad del enemigo o confiar en la suerte no es menos necedad hi
      2. Alexey ra
        Alexey ra 11 января 2021 13: 52
        0
        Cita: Rurikovich
        Y si Mikawa hubiera cumplido la tarea, los estadounidenses, con la salida de portaaviones, la muerte de cruceros y la pérdida de transportes, podrían ser destruidos en Guadalcanal con el problema de retrasar un nuevo aterrizaje, lo que daría un respiro a los japoneses.

        ¿Por qué no los destruyeron en la vida real, después de que Turner se llevara a DESO al día siguiente de la batalla nocturna? guiño
        Prácticamente todo lo que dejaron los marines en la isla fue desembarcado antes de la batalla en Savo, junto con los escalones de desembarco 1 y 2. La descarga fue tan ... enérgica que ya durante el aterrizaje del primer escalón llegó un informe: no hay otro lugar para aterrizar, la zona de aterrizaje está repleta de suministros. dejado en reserva - y el resultado no se hizo esperar).
  10. TermNachTer
    TermNachTer 9 января 2021 10: 58
    +9
    El autor de alguna manera no se da cuenta de que Mikawa actuó "a ciegas". No sabía dónde estaban los portaaviones ni dónde estaban los acorazados estadounidenses. Al amanecer, sus cruceros y destructores, que dispararon a la mayor parte del w / c, podrían convertirse en un excelente objetivo para las colchonetas. Por cierto, el autor no está solo en esta afirmación. Mikawa, después de un par de días, los estrategas hasirianos comenzaron a acusarle de que no había destruido el transporte en Lunga Point. Sentado en una oficina en Tokio o en una cabaña en la redada de Hasira-jima, la situación se ve de manera bastante diferente a la de la noche en las Islas Salomón, bajo el fuego de los anglosajones veinte centímetros))))
    1. Rurikovich
      Rurikovich 9 января 2021 11: 56
      +2
      Así que a Mikawa se le asignó la tarea de destruir los transportes. guiño
      1. Saigon
        Saigon 9 января 2021 17: 15
        +3
        Mikawa ya apareció en el lugar de la batalla un día antes de lo que los estadounidenses esperaban. Desde aquí y en un viaje en un crucero sobre el tipo de conferencia y una transferencia formal de mando.
        Mikawa actuó muy rápido, recogiendo naves en una orden de emergencia, una formación extremadamente desequilibrada, una evidente escasez de destructores, naves de diferentes flotas, y además Mikawa no podía saber con certeza si había o no suficiente combustible.
        Bueno, los transportes aún desaparecieron y los amers de la marina murieron de hambre un poco.
        1. Rurikovich
          Rurikovich 9 января 2021 17: 59
          +3
          Los estadounidenses consultaron sobre la salida de los portaaviones. Y ya después del hecho, con los pantalones completos de la derrota, FINALMENTE DESCARGARON EL TRANSPORTE, lo que ayudó mucho al grupo de desembarco. Entonces Mikawa hizo un crujido, pero no cumplió con la tarea principal: la destrucción de los transportes. El resto es secundario y no es importante.  solicitar
          1. Grueso
            Grueso 10 января 2021 00: 12
            +1
            Cita: Rurikovich
            Mikawa hizo un crujido, pero no cumplió con la tarea principal: la destrucción de los transportes. El resto es secundario y no es importante.

            Andrey Nikolaevich, gracias. Eso es lo mucho que tuve que lidiar con el "análisis" de las acciones de la Armada Imperial. Siempre la armada no cumplió con la "tarea principal", ALGO interfirió en el Golfo de Leyte ... ¿Hay enemigos de los militares japoneses?
            O ignorancia de la situación, luego cobardes y traidores. ¿No te sientes triste por esto? En el camino - el reconocimiento falló, no encontraron transportes, no había suficiente "poder técnico".
            El resultado es natural.
          2. Alexey ra
            Alexey ra 11 января 2021 13: 08
            0
            Cita: Rurikovich
            Y ya después del hecho, con los pantalones completos de la derrota, finalmente DESCARGARON LOS TRANSPORTES, lo que ayudó mucho a la partida de desembarco.

            Esta es la emboscada que Turner abandonó urgentemente de Guadalcanal el 9 de agosto sin completar descarga de transportes.
            Las fuerzas en tierra tenían raciones para 17 días, después de contar la comida japonesa capturada, y solo cuatro días de suministro de municiones para todas las armas.
            © Primera Ofensiva: La Campaña Marina por Guadalcanal
            Es decir, las tropas desembarcadas tuvieron alimentos para 17 días y municiones para 4 días de combate. Como norma, EMNIP, 60 días para alimentos y 14 días para municiones.
            Y Turner iba a irse incluso antes de la derrota del complejo de cruceros, debido a la retirada del AUG de Fletcher.
            En una conferencia a bordo del transporte insignia de Turner, el McCawley, en la noche del 8 de agosto, el almirante le dijo al general Vandegrift que la inminente retirada de Fletcher significaba que tendría que retirar los barcos de la fuerza anfibia.
      2. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 9 января 2021 18: 53
        +2
        Cita: Rurikovich
        Así que a Mikawa se le asignó la tarea de destruir los transportes.

        Si mal no recuerdo, Mikawa se propuso la tarea ...
        1. Rurikovich
          Rurikovich 9 января 2021 19: 04
          +3
          Así que sí, el propio Mikawa desarrolló la operación, él mismo se puso un objetivo: la destrucción de los transportes de asalto. No veo la diferencia. Además, en este caso, la flota actúa en interés del ejército. sonreír
      3. TermNachTer
        TermNachTer 9 января 2021 20: 30
        +4
        ¿De qué fuente se tomó la información, qué tareas le asignaron a Mikawa? Por lo que tengo entendido, actuó puramente por capricho. Los samuráis estaban en Lunga Point, un día después del inicio del desembarco. Creo que Tokio solo estaba "asimilando" información.
        1. 27091965i
          27091965i 9 января 2021 21: 24
          +2
          Cita: TermNachTER
          ¿De qué fuente se tomó la información, qué tareas le asignaron a Mikawa? Por lo que tengo entendido, actuó puramente por capricho.


          Esto parece ser tomado del interrogatorio de 1945 del capitán Kenkichi Kato.

          " Para evitar confusiones y accidentes, nos movimos en una columna durante la noche. Dado que nuestra misión era evitar la isla de Savo, disparar a sus transportes y luego retirarnos, no esperábamos ninguna dificultad. En el camino, recibimos un informe de que uno de sus transportes estaba en llamas, por lo que sentimos que podríamos detectar fácilmente sus poderes.. "
          1. TermNachTer
            TermNachTer 9 января 2021 21: 55
            +3
            No escribe nada sobre equipos de Tokio. Ni el propio Mikawa ni el suyo temprano. Cuartel general, capitán Okhmai, no diga que recibieron instrucciones.
            1. 27091965i
              27091965i 10 января 2021 12: 15
              +1
              Cita: TermNachTER
              No escribe nada sobre equipos de Tokio. Ni el propio Mikawa ni el suyo temprano. cuartel general, Capitán Okhmai, no dice que hayan recibido instrucciones


              Querido Nikolay. El equipo era así. No indicó que fuera necesario llevar a cabo una batalla cerca de la isla Savo. Fue entregado por el almirante I. Yamamoto, y fue requerido para realizar un “contraataque decisivo” contra los estadounidenses. Algunas fuentes indican que inicialmente el plan del vicealmirante G. Mikawa no fue aprobado en Tokio, pero luego de un corto período de tiempo, el vicealmirante G. Mikawa recibió permiso para realizar la operación que desarrolló.
  11. Alien De
    Alien De 9 января 2021 13: 51
    0
    ¡Gracias Roman! ¡Gran artículo y foto!)
  12. SEO pacífico
    SEO pacífico 9 января 2021 17: 50
    +3
    Eh. La imprudencia es algo terrible en la guerra. Y en tiempos de paz también
  13. Macsen_wledig
    Macsen_wledig 9 января 2021 18: 49
    +5
    Por eso, los japoneses aplicaron una maniobra muy interesante: caminaron como en un desfile hasta que lo notaron, y tan pronto como esto sucedió, Mikawa se movió hacia el sureste a toda velocidad, y luego hizo un giro brusco hacia el sur.

    El autor no estaría de más mirar los mapas o expresar sus pensamientos con mayor claridad.
    Mikawa hizo un giro hacia el sur alrededor de las 0630:8 del 1 de agosto, mucho más tarde, no solo el primero, sino también la segunda detección de su complejo ...

    Y en la mañana del 8 de agosto, Mikawa se acercó a Guadalcanal.

    Simple que? :)

    Aquí los torpedos de "Bagley" golpean exactamente el centro del crucero.

    Me pregunto si el autor podrá probar esta hipótesis.
    ¿O es solo una serie de "calientes"? :)

    El Astoria fue francamente estúpido.

    Me pregunto en qué batallas nocturnas participó el autor para evaluar las acciones de otras personas.

    El resultado para la flota estadounidense fue la pérdida de cuatro cruceros pesados.

    Me pregunto, ¿cuándo se transfirió este "Canberra" a la Marina de los Estados Unidos? :)

    PD: Me parece entender a quién está "cortando el césped" el autor: Alexander Bolnyh, pero, a diferencia de este último, no le falta ni conocimientos, ni fantasías, ni erudición ... :)
    1. ignoto
      ignoto 10 января 2021 08: 01
      +3
      Sería mejor si el autor tomara un ejemplo de Andrey de Chelyabinsk.
      Entonces este artículo terminaría con la frase: "Continuará ..."
      Este artículo podría convertirse en el primero de una serie de artículos que analizarían las actitudes tácticas de las partes antes de la guerra (y esta batalla es una brillante implementación de las instalaciones japonesas de antes de la guerra para el combate nocturno con artillería y torpedos) y su evolución durante la guerra.
      Se darían las características de las armas de las partes y su comparación.
      Se darían planes de reserva, especialmente porque tanto los japoneses como los aliados (no uso específicamente el término "anglosajones", porque en los Estados Unidos el cuarenta por ciento de la población blanca son descendientes de los alemanes) participaron en esta batalla cruceros pesados ​​de diferentes generaciones, y hubo los compararía.
      Se analizaría el daño y la capacidad de supervivencia de cruceros pesados ​​en Japón, Estados Unidos y Gran Bretaña.
      Se analizarían todas las batallas nocturnas en el Océano Pacífico que involucren cruceros pesados, teniendo en cuenta lo anterior.
      Pero, dado que el autor de este material no es Andrey de Chelyabinsk, creo que no vamos a esperar por una serie de artículos así ...
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 10 января 2021 12: 29
        +2
        Cita: ignoto
        Sería mejor si el autor tomara un ejemplo de Andrey de Chelyabinsk.
        Entonces este artículo terminaría con la frase: "Continuará ..."

        Tienes que trabajar ...
        Sobre todo si se tiene en cuenta la cantidad de material que tiene Guadalcanal sobre la empresa.
  14. CTABEP
    CTABEP 9 января 2021 19: 55
    +4
    Interesante. Los barcos de esos años, por supuesto, eran hermosos, especialmente no desfigurados por el camuflaje.

    Por cierto, es muy similar cuando comienzan a medir fragmentos en la Segunda Guerra Mundial. Sí, los alemanes lucharon mejor a nivel táctico (y antes de 1943 era mejor en todas partes), pero la guerra no es un desmatch con una puntuación en el marcador. Sí, tuvimos más pérdidas. Quién ganó: esta pregunta será respondida por el Grupo de Fuerzas Soviéticas en Alemania.
  15. Acomodador
    Acomodador 10 января 2021 09: 37
    -3
    ¡Una ventaja definitiva! Pero
    Howard Bowie se dignó descansar, para que el crucero ni siquiera entrara en la batalla. El crucero japonés "Kako" golpeó el "Chicago" con un torpedo, que desactivó el sistema de control de fuego. Chicago se retiró de la pelea.

    Sorprendentemente, el comandante interino de la fuerza Howard Bode

    Entonces, ¿Bode o Bowie?
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 10 января 2021 13: 01
      +1
      Cita: Usher
      Entonces, ¿Bode o Bowie?

      Bode, Howard Douglas (ping)
  16. Cure72
    Cure72 10 января 2021 09: 53
    +3
    Como siempre, es en los comentarios donde encuentras muchas cosas interesantes !!!
  17. Selevc
    Selevc 10 января 2021 16: 04
    0
    Desechados en términos de aterrizaje "para tres", es decir, Estados Unidos, Australia y Nueva Zelanda. Se preparó una división marítima combinada, para cuyo transporte se prepararon 23 transportes.
    Es decir, la operación de desembarco en las islas se planeó y se llevó a cabo en 3 !!! países y los japoneses no lo sabían !!! Tampoco detectaron la salida de los barcos de desembarco y los barcos de escolta de los puertos. Si !!! - ¡¡¡Aparentemente la inteligencia en Japón fue severamente coja al menos durante este período de la guerra !!!
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 10 января 2021 16: 26
      +1
      Cita: Selevc
      Es decir, la operación de desembarco en las islas se planeó y se llevó a cabo en 3 !!! países y los japoneses no lo sabían !!!

      Esta es la visión del autor ...
      Los estadounidenses lo planearon. Si es tan interesante, lea Morison.

      Cita: Selevc
      Si !!! - ¡¡¡Aparentemente la inteligencia en Japón fue muy pobre al menos durante este período de la guerra !!!

      Entonces, el aeródromo de Guadalcanal era necesario para esto: controlar los accesos a Australia
  18. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 10 января 2021 18: 55
    0
    Gracias por el artículo, muy fácil de leer e interesante. En general, habría más artículos de este tipo sobre VO sobre varias batallas navales de la Segunda Guerra Mundial.
  19. Lotos negros
    Lotos negros 11 января 2021 00: 45
    +2
    Y si Mikawa fuera más audaz ...

    Gunichi Mikawa era un almirante inteligente y con mucha experiencia.
    Es el tercero en rendimiento académico en la corriente y estuvo en el fichaje de Versalles.
    En cuanto a los más atrevidos. Participó en muchas batallas (en sentido figurado para "acorazados") y también estuvo en el ataque a Pearl Harbor y Midway.
    Y después de eso se le reprocha "¡miedo a los portaaviones! ¡También hay un límite de suerte!"
    La batalla en el mar de Bismark fue su final. Aviación destruida (y torpederos)
    Y los estadounidenses no se lo perdieron.
    Y el propio almirante vivió hasta los 92 años, habiendo sobrevivido a casi todo el alto mando estadounidense de sus oponentes.
  20. Alexey ra
    Alexey ra 11 января 2021 13: 13
    0
    En general, es interesante cómo los barcos estadounidenses equipados con radares, mientras realizaban una patrulla de radar, no pudieron detectar cruceros japoneses. Y por qué los señalizadores japoneses eran más efectivos que los radares estadounidenses.

    Mwa-ha-ha ... el radar naval estadounidense de 1942 es un dispositivo que es muy difícil de poner en funcionamiento y que falla a la menor provocación.
    En el informe del comandante de la AV Enterprise sobre las batallas de las Islas Salomón, hay una propuesta maravillosa: "El radar no ve objetivos que son observados visualmente por los señaladores.".
  21. Alexey ra
    Alexey ra 11 января 2021 13: 42
    +2
    Y si Mikawa fuera más audaz ... Si atacara los transportes, la alineación podría ser completamente diferente.

    Teniendo en cuenta que Turner se alejó de la isla al día siguiente sin completar la descarga, incluso destruir los transportes habría hecho poca diferencia. Y teniendo en cuenta el hecho de que parte del TR sería arrastrado a tierra, el suministro del 1er DMP podría ser incluso mejor que en la vida real. sonreír
  22. Sergey79
    Sergey79 12 января 2021 10: 11
    +1
    Lo leo con mucho gusto. Gracias al autor. Sabía de esta pelea, pero leí las fuentes sin humor ligero ...
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 12 января 2021 10: 53
      0
      Cita: Sergey79
      Sabía de esta pelea, pero leí las fuentes sin humor ligero ...

      Lo siento, no hay emoticonos de manos y caras ...
      Aunque no ... puedes.
      1. Sergey79
        Sergey79 15 января 2021 09: 51
        +1
        HZ .... Quizás echo de menos dos estudios superiores y un título académico para entender tu sutil humor a mi comentario ...
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 15 января 2021 10: 38
          0
          Cita: Sergey79
          HZ .... Quizás echo de menos dos estudios superiores y un título académico para entender tu sutil humor a mi comentario ...

          Ya sabes, dos estudios superiores en ausencia de títulos académicos me bastan (fue perezoso, para ser honesto) para entender que es al menos feo escribir con humor sobre la batalla en la que murieron más de 1000 marineros aliados (y para los estándares de las batallas navales esto es mucho) ...
          1. Sergey79
            Sergey79 15 января 2021 18: 10
            +1
            Y la guerra siempre es "fea" ... Pero incluso en ella, de alguna manera es dura sin humor.
            1. Macsen_wledig
              Macsen_wledig 15 января 2021 19: 13
              -1
              Cita: Sergey79
              Y la guerra siempre es "fea" ... Pero incluso en ella, de alguna manera es dura sin humor.

              Esto es entendible.
              Pero no con tanto "humor" como lo presenta todo el autor del artículo.
  23. andrew42
    andrew42 18 января 2021 19: 27
    0
    Los japoneses tenían algo inexplicablemente crónico en esto: no recoger los frutos de la victoria. Comenzando desde Pearl Harbor, y terminando con el mismo Guadalcanal. Esto es pi para toda la psicopatía pseudo-samurái y la completa falta de piedad por el enemigo derrotado. Paradoja. Parece que los oficiales superiores de la flota Mikado querían "luchar más" para tener algo que decirles a sus nietos. afortunados chicos americanos, oh suerte Y no es la última vez.
  24. uralante
    uralante 27 января 2021 17: 09
    0
    ¿Por qué no se sorprendió McCain? No obstante, esto es nepotismo, por así decirlo, el nivel genético. ¡Sí, pero mi hijo no tiene la culpa!