Military Review

No en el Océano Pacífico ... Lugares de las últimas batallas de la Guerra Civil

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La hermosa canción "Por los valles y sobre los cerros" es conocida por todos los interesados ​​en una de las páginas más trágicas y heroicas. historias nuestra Patria: la Guerra Civil que se desata a principios del siglo XX. Es en esta canción que se afirman los soldados que lucharon por el primer estado de trabajadores y campesinos del mundo


"Terminaron su campaña en el Océano Pacífico".

Bien, pero no es cierto.

Las últimas batallas de esa guerra se extinguieron en un lugar completamente diferente.

La derrota de los restos del Ejército Insurgente Blanco y la retirada de las tropas extranjeras de Primorye a finales del otoño de 1922 fueron de hecho una victoria que marcó la eliminación del último gran foco de resistencia al nuevo gobierno en Rusia. Sin embargo, sería prematuro hablar de su completa cesación en ese momento.

Campaña Yakut


La batalla final de la Guerra Civil debería considerarse legítimamente como la campaña de Yakut del general Pepelyaev y su voluntario siberiano Druzhina, que en realidad duró hasta mediados de 1923.

En este episodio de la batalla fratricida, en cuyos campos confluyeron pecho a pecho los mejores hijos de Rusia, quizás, se refleja toda su esencia, toda su tragedia y paradójica.

Los principales oponentes, cuyo enfrentamiento decidió el resultado de la lucha, fueron alférez del Ejército Imperial Ruso Ivan Strod y su capitán Anatoly Pepelyaev (Kolchak lo ascendió a teniente general). Al mismo tiempo, Strode, que luchó por los Rojos, fue un completo caballero de San Jorge en las batallas contra los alemanes.

Ambos lucharon hasta el final, no se doblegaron ante las balas y no se escatimaron esfuerzos.

Ambos sobrevivieron a esa guerra. Strode como un ganador y un héroe, uno de los primeros en agregar tres Órdenes de la Bandera Roja a los "Georgies". Pepeliaev - en el estado de enemigo derrotado y perdonado.

Ambos fueron fusilados en 1937. Y con exactamente los mismos cargos.

Cuando el jefe de la Administración Popular Regional Provisional de Yakutia, el socialista revolucionario Pyotr Kulikovsky, llegó a Anatoly Pepelyaev, tras la ejecución de Kolchak, que se había asentado en el Harbin chino, y le ofreció el mando de las "fuerzas armadas" de esta "formación estatal" que surgió como consecuencia del levantamiento antibolchevique, el general quedó bastante sorprendido.

"¿Vas a tomar Moscú?"

- Si la respuesta a esta pregunta fuera afirmativa, Kulikovsky sin duda se habría ido a casa. Sin embargo, no era ni un tonto ni un hombre peludo y admitió francamente:

el objetivo es mucho más modesto: tomar Irkutsk y proclamar allí un gobierno provisional de Siberia. Y luego, cómo va ...

Pepeliaev llamó a su interlocutor un aventurero, pero aceptó la oferta. Habiendo contado con el apoyo del gobierno de Primorsky, que estaba viviendo sus últimos días, lo que resultó en setecientos voluntarios, un cierto número armas, municiones y equipo, el general con su escuadra siberiana en dos barcos partió hacia Yakutia.

La información que le esperaba al llegar a su destino no solo fue abrumadora, sino devastadora. Resultó que los rojos en ese momento ya controlaban casi todo el territorio de Yakutia. Y de los destacamentos rebeldes, que realmente representaban una fuerza considerable, quedaron doscientas personas. El resto murió en batallas con Unidades de Propósito Especial.

Cualquiera en el lugar de Pepeliaev probablemente habría levantado las manos:

"¡No debería ser!",

y habría devuelto los barcos a Vladivostok.

Con un "desembarco" de medio millar de personas y fuerzas locales de doscientas "bayonetas", sin artillería, toda la empresa pasó de una aventura atrevida a un suicidio. Pepeliaev, sin embargo, era un oficial ruso. Y no supo retirarse. Con lo que tenía, se trasladó a Yakutsk, ocupado por los Rojos.

Para empezar, era necesario tomar Nelkan, donde se encontraba una gran base de suministros de CHON. La aldea fue tomada, incluso el arsenal fue capturado, solo que los rojos en retirada no dejaron una migaja de comida detrás de ellos.

Como resultado, Pepeliaev y sus hombres tuvieron que morir de hambre antes de la llegada de refuerzos. A fines de noviembre de 1922, otras 200 personas llegaron al pueblo, con la comida tan esperada y las noticias mortales:

"¡Vladivostok ha caído!"

No había ningún otro lugar donde retirarse, incluso si lo deseaba. El general, sin embargo, ni siquiera pensó en tal cosa.

Asedio de hielo


Reuniendo sus fuerzas, se mudó a Amga, una aldea que fue clave para la captura de Yakutsk.

Aquí Pepeliaev también tuvo suerte: a pesar de la helada de 50 grados, sus tropas capturaron el pueblo. Obtuvieron ricos trofeos en forma de quince ametralladoras, otras armas, municiones y granadas.

Desde Yakutsk, el último destacamento del movimiento Blanco estaba ahora separado por mil quinientas verstas y ... Rojos obstinados.

Un destacamento de trescientos hombres del Ejército Rojo bajo el mando de Ivan Strod, que se abrió camino (hacia el pequeño pueblo de Yakut de Sasyl-Syysy, ubicado al norte de Amgu), no permitió que Pepelyaev lanzara una ofensiva contra Yakutsk.

¿Dónde atacar con tal centro de resistencia en la retaguardia?

Los rojos se arman en yurtas para el ganado invernal. Todas sus "fortificaciones" son una "muralla" de estiércol congelado en una piedra, que se eleva alrededor. Y todavía...

Se enfrentan a los primeros asaltos con el fuego de la daga y las ráfagas de rifle de Maximov. Pepeliaev se ve obligado a lanzar contra los sitiados casi todas sus fuerzas disponibles, excediéndolas muchas veces.

Tras varios días de encarnizados combates, sabiendo firmemente que los hombres del Ejército Rojo no tienen comida, problemas con el agua y ya muchos heridos, el general negocia personalmente y garantiza la vida de todos los que depongan las armas.

En respuesta, una bandera roja vuela sobre las yurtas y la Internacional, que está siendo sacada por cientos de tragos roncos, despega.

Así es la guerra, donde hay rusos en ambos lados ...

"Asedio de hielo"

como se llamó más tarde, duró 18 días.

Los hombres del Ejército Rojo se comieron el ganado caído, masticaron nieve y murieron a causa de decenas de balas. Pero no se rindieron.

Un destacamento de 600 hombres que había salido de Yakutsk para ayudarlos, con dos armas, decidió el resultado de la batalla.

El 2 de marzo tomó Amga. Al día siguiente se filmó Icy Siege.

Este, de hecho, fue el final de la campaña de Pepeliaev.

Los restos de sus tropas se rindieron el 18 de junio de 1923, cuando las fuerzas rojas bloquearon su último refugio: la ciudad de Ayan. La orden de rendirse fue dada personalmente por el general, que no quiso derramar más sangre rusa en una lucha completamente sin sentido.

Así terminó la última campaña de la Guerra Civil, en la que héroes y mártires lucharon en ambos bandos. Y cada uno de ellos es para Rusia.

La mayor tragedia de nuestra Patria fue que cada lado veía a Rusia de manera diferente ...
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Foto de Wikipedia Guerra civil en Rusia
325 comentarios
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  1. mat-vey
    mat-vey 9 января 2021 05: 25
    + 26
    “La mayor tragedia de nuestra Patria fue que cada una de las partes veía a Rusia de diferentes maneras ...” En efecto, de diferentes maneras - algunos querían seguir masticando un panecillo francés, mientras que otros ya eran insoportables al pan con salvado - aunque los últimos y centeno y trigo y se levanto.
    1. mat-vey
      mat-vey 9 января 2021 05: 27
      +7
      A juzgar por el "rápido menos", el agricultor pasó por allí después del arado matutino de los cultivos de invierno.
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 9 января 2021 07: 16
        +3
        Bueno, tienes una visión muy simplificada de este tema, como en los libros de texto soviéticos. De hecho, creo que la principal persona mala es Nikolai II, quien trajo, según los estándares mundiales, un país con vida normal, uno de los líderes de ese mundo (al nivel del cual, muchos años después) al mango literalmente en unos años .. si no hubiera sido por él- no habría habido revolución y 2 Mundo- estoy seguro que habrían ido de otra manera, y como es natural, el colapso de todo en el país con la muerte de las mejores personas del Civil, cuando se mataron entre sí, no habría sucedido ... Las consecuencias de todo esto aún no se han aclarado ...
        Y la gente no moría por rollos, sino por la Patria y su futuro, y en ambos lados .. En el artículo, si prestaste atención, 2 oficiales zaristas (según tu opinión) lucharon entre sí ..
        1. ignoto
          ignoto 9 января 2021 08: 28
          +1
          Todas las revoluciones se hacen desde arriba.
          La "élite" de la Rusia zarista traicionó a su país.
          Se retiraron los activos, se cancelaron las obligaciones sociales.
          El único problema es que el nuevo gobierno tampoco fue popular.
          Y la organización y financiación de la "revolución" es extranjera.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 9 января 2021 09: 27
            + 11
            Cita: ignoto
            Todas las revoluciones se hacen desde arriba.
            La "élite" de la Rusia zarista traicionó a su país.
            Se retiraron los activos, se cancelaron las obligaciones sociales.
            El único problema es que el nuevo gobierno tampoco fue popular.
            Y la organización y financiación de la "revolución" es extranjera.

            En su ejemplo, resulta obvio que la educación en la Federación de Rusia está disminuyendo.
          2. Astra wild2
            Astra wild2 9 января 2021 10: 56
            +4
            "Las obligaciones sociales se han restablecido" a mí solo, me parece que me recuerda a hoy?
            Créame, la realidad actual YA ESTÁ ENFERMA, pero tengo MIEDO de la partida de Putin. No has desobedecido. Más precisamente, QUIERO que se vaya, pero tengo miedo de sus sucesores.
            En octubre de 1917 hubo un partido del RSDLP (b) y Vladimir Ilich Lenin, pero ¿ahora? El Partido Comunista y GA Ziuganov, y para él Lenin es como un toro de un productor eunuco.
            ¿Zakhar Prilepin?
            Maxim Suraykin?
            TODOS SON ROMPIENTES
            1. Phil77
              Phil77 9 января 2021 11: 07
              +4
              Cita: Astra wild2
              TODOS SON ROMPIENTES

              ¡Verochka! Entiende, querida, que la inamovibilidad del poder es ... ¡un colapso! ¡Gangrena, si es tuya! Médicamente;
            2. Astra wild2
              Astra wild2 9 января 2021 11: 43
              +6
              ¿Alguien duda de que Putin haya anulado todas las obligaciones sociales?
              ¿O crees que Ziuganov, Prilepin o Suraykin son iguales a Lenin?
            3. Astra wild2
              Astra wild2 9 января 2021 12: 47
              +7
              ¿Alguien duda de que Putin haya eliminado las obligaciones sociales?
              ¿O dirías que Ziuganov es el segundo Lenin?
              QUIERO UN CAMBIO DE CURSO no menos que tú, ¡pero QUIERO UN LÍDER INTELIGENTE!
              Estoy harto de los mentirosos.
              Me gustan estas palabras: "cobardes, conversadores, narcisistas narcisistas y Hamletikas blandieron una espada de cartón" (V. I. Lenin). Caracterizarán a todos los "salvadores conversadores". Tienen miedo o no quieren cambiar de rumbo, y para mostrar su importancia, charlan y amenazan a las autoridades: "Te preguntaremos si queremos".
            4. Astra wild2
              Astra wild2 9 января 2021 13: 00
              + 10
              Jugadores menos, lean mis palabras: "Quiero que se vaya, pero tengo miedo de sus sucesores *.
              ¿Sabes quién lo reemplazará? Si es así, está bien, pero no lo sé y tengo miedo. Lo desconocido siempre da miedo. Me temo que los secuaces serán el sucesor o el sucesor: las "familias". Puedes abofetearme 50 menos, pero eso no arreglará la situación. ¡Me pondría 100 minos para ayudar!
              1. Malyuta
                Malyuta 9 января 2021 13: 22
                + 27
                Cita: Astra wild2
                Me temo que los secuaces serán el sucesor o el sucesor: las "familias"

                Lo siento mucho, pero dime, ¿y de quién es el amo?
                1. Astra wild2
                  Astra wild2 9 января 2021 17: 41
                  -1
                  Sí, heredó .B .N, pero se convirtió en un "desobediente". Al menos había materiales en el sitio de que N. I. Yeltsina y Surkov estaban indignados por él y nominaron sucesores.
                  1. Doliva63
                    Doliva63 9 января 2021 18: 35
                    +3
                    Cita: Astra wild2
                    Sí, heredó .B .N, pero se convirtió en un "desobediente". Al menos había materiales en el sitio de que N. I. Yeltsina y Surkov estaban indignados por él y nominaron sucesores.

                    En este momento está haciendo girar a Shoigu (un miembro de la "familia", por cierto), ¿por qué sería eso?
                    1. vladcub
                      vladcub 10 января 2021 09: 05
                      -1
                      ¿Es imperativo ceñirse a: "familia", y encontrar otras definiciones mal? "Yeltsinistas", "proliberales", "neoliberales". Entonces el lenguaje se empobrece: uno admitió una nueva definición y lo recogió todo, y luego comenzamos a preguntarnos: ¿por qué nos volvemos estúpidos?
                      1. Doliva63
                        Doliva63 10 января 2021 18: 03
                        +1
                        Cita: vladcub
                        ¿Es imperativo ceñirse a: "familia", y encontrar otras definiciones mal? "Yeltsinistas", "proliberales", "neoliberales". Entonces el lenguaje se empobrece: uno admitió una nueva definición y lo recogió todo, y luego comenzamos a preguntarnos: ¿por qué nos volvemos estúpidos?

                        Ya no puedo ser estúpido. Bueno, a menos que, cuando llegue la locura riendo
                  2. Astra wild2
                    Astra wild2 10 января 2021 10: 03
                    -2
                    Probablemente, debería escribir: Surkov y Naina Iosifovna condenaron duramente "Bolotnaya Ploshchad"?
                  3. Malyuta
                    Malyuta 10 января 2021 12: 42
                    + 21
                    Cita: Astra wild2
                    Sí, heredó .B .N, pero se convirtió en un "desobediente". Al menos había materiales en el sitio de que N. I. Yeltsina y Surkov estaban indignados por él y nominaron sucesores.

                    ¿En serio? Y que yo recuerde, ¿qué tiene que ver con las marmotas? Valoshin, Yumashev, Deripaska, Dyachenko, Chubais, decidieron eso.
                    1. Astra wild2
                      Astra wild2 10 января 2021 14: 19
                      +1
                      Para mí y Surkovs y Voloshin y otros - STINK
                2. Xnumx vis
                  Xnumx vis 9 января 2021 19: 59
                  -2
                  Hermano! ¡Presione, queme! ¡Eres un verdadero hombre estadounidense!
                3. Xnumx vis
                  Xnumx vis 10 января 2021 09: 39
                  0
                  Cita: Malyuta
                  Cita: Astra wild2
                  Me temo que los secuaces serán el sucesor o el sucesor: las "familias"

                  Lo siento mucho, pero dime, ¿y de quién es el amo?

                  Hermano! ¿Y los zorrillos toby carne los nichos de los amigos Omerikan? ¿Escribes en el navegador y Gordon? Todos los sitios de Svidomo tienen las mismas publicaciones. ¿Esto es tuyo?
            5. gsev
              gsev 11 archivo 2021 23: 02
              -1
              Cita: Astra wild2
              ¿Zakhar Prilepin?
              Maxim Suraykin?
              TODOS SON ROMPIENTES

              Cuando Putin se convirtió en presidente de Rusia, muchos también se mostraron frívolos con sus intentos de hacer Rusia. Por ejemplo, en la película El señor de los anillos, el personaje Gollum - Smeagol aparece como un perdedor con pretensiones de tomar el poder. ¿No crees que esto es una caricatura de Putin? ¿Recuerda cómo el "soñador del Kremlin-Lenin" evaluó al brillante visionario y escritor de ciencia ficción Wales en el libro "Rusia en la oscuridad"? Y sus sucesores, apenas 25 años después, devolvieron a Rusia todos los territorios perdidos por Nicolás II y Kerensky, y 2 años después derrocaron a Gran Bretaña de los participantes del Gran Juego. En cualquier caso, Putin no es eterno y la mente de un anciano no puede ser tan clara y rápida como la de un joven. Rusia todavía se está salvando por el hecho de que Biden está amenazado por la esclerosis progresiva mucho más que la amenaza del este.
        2. Olgovich
          Olgovich 9 января 2021 08: 57
          -8
          Cita: Asesor de nivel 2
          De hecho, creo que el principal malo es Nikolai 2, quien trajo, para los estándares mundiales, un país con vida normal, uno de los líderes de ese mundo (al nivel al que regresaron después de muchos años) al mango en tan solo unos años.

          Todos los países que participaron en la Primera Guerra Mundial, la Gran Guerra más terrible de la historia de la humanidad, se pusieron al mando.

          Pero fue en Rusia donde la "pluma" fue ... la mejor: Rusia es el ÚNICO país europeo beligerante donde no había HAMBRE: ¡800 personas murieron de hambre en Alemania! Hungría estaba terriblemente hambrienta, Francia, Inglaterra, Bélgica, Serbia, etc., estaban pasando hambre.

          Rusia es el único país de Antatnta, que se encontraba en 1917 en la tierra del agresor.

          Rusia es el país más libre de la Primera Guerra Mundial: los partidos, los sindicatos trabajaron, hubo huelgas, huelgas en las fábricas militares, etc .: QUÉ se hizo en Francia, Inglaterra para esto - ver. IN .. Es una locura imaginar esto en la Segunda Guerra Mundial.

          Golpear a tu Patria beligerante por la espalda es imposible, esa es la cuestión.

          En cuanto al final de la Guerra Civil en 1923, es simplemente ridículo, leímos, para empezar, el informe del Comisariado del Pueblo para Asuntos Internos Yezhov 1937 en el Pleno del Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética:
          Durante los últimos tres meses, las autoridades de la NKVD han descubierto una serie de formaciones fascistas antisoviéticas:

          a). Conspiración militar-fascista liderado por los mayores comandantes del Ejército Rojo - Tukhachevsky, Gamarnik, Yakir, Uborevich, Kork, Eideman y otros.

          b). Conspiración fascista de derecha en la NKVDliderado por Yagoda.

          en). Grupo fascista de derecha del Kremlin conspiradores, liderados por Yenukidze.

          d). La mayor organización de espías POV”Encabezado por Unshlikht, Loganovsky, Doletsky y otros.

          mi). Grupo polaco de demostraciones nacionales en Bielorrusia, dirigido por Goloded y Chervyakov.

          mi). Grupo trotskista de derecha antisoviético en el Mar Azov-Negro y Ordzhonikidze Oexplosiones lideradas por Shcheboldaev, Pivovarov, Larin y otros, uniendo no solo a los trotskistas y la derecha, sino también a las formaciones insurgentes partidistas y cosacos antisoviéticos más grandes.

          gramo). Grupo trotskista antisoviético en el este de Siberia encabezado por el primer secretario del Comité Regional Razumov.

          h). Grupo antisoviético de derecha en los urales encabezado por el primer secretario del Comité Regional de Sverdlovsk Kabakov.

          y). Un grupo fascista de derecha antisoviético en la región occidental, encabezado por el secretario del Comité Regional Rumyantsev.

          a). La mayor organización de espías trotskista en el lejano oriente encabezado por el presidente del Comité Ejecutivo Regional Krutov, Schmidt y otros.

          l). Una gran organización de la derecha en Siberia Occidental, que une cuadros partidistas-insurgentes entre los colonos especiales.

          metro). Organización cosaca antisoviética en la región de Orenburg. uniendo a los cuadros cosacos e insurgentes, asociados con el ROVS, encabezados por el presidente del comité ejecutivo regional Vasilyev y el presidente del Ayuntamiento de Kashirin.

          norte). Un grupo trotskista antisoviético destructivo en los órganos del Comisariado del Pueblo de Agricultura y del Comisariado del Pueblo de Granjas Estatales.

          3. He enumerado solo los más importantes. Además de estos, en TODAS las regiones y regiones se revelaron formaciones antisoviéticas, ..

          5. El centro conjunto de los centros incluía: Rykov, Tomsky y Bujarin - de los derechistas, socialistas revolucionarios y mencheviques; Yenukidze - del grupo militar y el grupo de los conspiradores de la Cheka; Kamenev (y más tarde Sokolnikov) - de los Zinovievitas; Pyatakov - de los trotskistas.

          6. La tarea principal del centro conjunto de los centros de formaciones fascistas antisoviéticas, establecer - derrocamiento del poder soviético y restauración del capitalismo en la URSS.


          Sho estaba sucediendo, sho estaba sucediendo en el primer estado "popular" ... amarrar  solicitar

          Sí, lo olvidé: Yezhov ... TAMBIÉN resultó ser un terrorista de la organización con el objetivo de "derrocar al régimen soviético y restauración del capitalismo en la URSS ".

          Entonces, en 1937, el GW fue peor que en 1923 y nunca se extinguió por completo ...
          1. Deniska999
            Deniska999 9 января 2021 09: 44
            +4
            la Gran Guerra más terrible de la historia de la humanidad.


            Es decir, la Segunda Guerra Mundial son flores en comparación con la Primera Guerra Mundial, ¿en tu opinión?)
          2. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 9 января 2021 09: 51
            +9
            Cita: Olgovich
            Rusia es el único país de Antatnta, que se encontraba en 1917 en la tierra del agresor.

            Incorrecto. No el único.
            Cita: Olgovich
            Rusia es el país más libre de la Primera Guerra Mundial: los partidos, los sindicatos trabajaron, hubo huelgas, huelgas en las fábricas militares, etc .: QUÉ se hizo en Francia, Inglaterra para esto - ver. IN .. Es una locura imaginar esto en la Segunda Guerra Mundial.

            El indicador no es la libertad, sino la anormalidad de la situación en el país. La actitud de la gente hacia las autoridades. Como era de esperar, se produjo una revolución con implicaciones globales en un país con un "mejor manejo".
            Cita: Olgovich
            En cuanto al final de la Guerra Civil en 1923, es simplemente ridículo, leímos, para empezar, el informe del Comisariado del Pueblo para Asuntos Internos Yezhov

            Cita: Olgovich
            pero nunca se desvaneció por completo ...

            Si planteamos la pregunta de esta manera, ¡entonces el GW comenzó cientos de años antes de 1918 y no se detuvo! enojado
            1. Olgovich
              Olgovich 9 января 2021 11: 59
              hasta el 12
              Cita: Sahar Medovich
              Incorrecto. No el único.

              Cierto, el único
              Cita: Sahar Medovich
              El indicador no es la libertad, sino la anormalidad de la situación en el país. ...

              La libertad no es normal para nacido esclavos -aquellos. para dulces, sí.
              Cita: Sahar Medovich
              Si pones la pregunta así

              ¿Pero como? Esto es MARSIANA de "Polonia al Lejano Oriente, en el KREMLIN y LUBYANKA" en "TODAS las regiones y territorios" (según el Informe de la NKVD de la URSS) países intentaron devolver el capitalismo en 1937?
              El número de disparos en un año es más de medio MILLÓN de personas, MILLONES se han plantado ... ¿Esto no es un GW? ¿Qué es?

              ¿Respetas a Stalin? E informó en 1937 lo siguiente:
              Debemos poner fin a la complacencia oportunista que se deriva de la suposición errónea de que a medida que nuestras fuerzas crecen, el enemigo parece volverse cada vez más dócil e inofensivo.
              Se ha demostrado que los demonios trotskistas-zinovievistas unen en la lucha contra el poder soviético a todos los enemigos más amargados y jurados del pueblo trabajador de nuestro país: espías, provocadores, saboteadores, guardias blancos, kulaks, etc.,
              Es necesario aplastar y tirar la podrida teoría de que con cada uno de nuestros avances, la lucha de clases en nuestro país debería parecer desvanecerse cada vez más,

              Por el contrario, cuanto más avanzamos, más éxito tenemos, Cuanto más se amarguen los remanentes de las clases explotadoras derrotadas, antes pasarán a formas de lucha más agudas,

              ¿No oyes?

              Por cierto, espías resultó ... TODO el primero la máxima dirección de los bolcheviques países (excepto Stalin): TODOS la primera composición del Consejo de Comisarios del Pueblo, TODOS el primer Politburó del Comité Central del Partido Comunista de toda la Unión de Bielorrusia, que reemplazó a Lenin en el puesto Preconcilio URSS, el líder supremo y jefe del Estado Mayor del Ejército Rojo, sus diputados, los comisarios del pueblo, el 78% del Comité Central del Partido Comunista de toda Rusia del XVII Congreso de la YPR, etc.

              ¡Guau, "guía"! amarrar  solicitar
              1. Phil77
                Phil77 9 января 2021 12: 57
                +9
                Cita: Olgovich
                руководство

                Andrei! Saludos querida! Toma, fíjate! ¿Cuántos artículos, argumentos, eh? ¿Vale la pena? ¿Putin? ¿Chel llevaba un PORTAFOLIO detrás de un Sobchak?
                1. Phil77
                  Phil77 9 января 2021 13: 00
                  +1
                  Cita: Phil77
                  para Sobchak?

                  Si este es nuestro TODO !? Entonces - ¡sí! Me quito el sombrero ante las personas que son dirigidas por ESTO.
                  1. Phil77
                    Phil77 9 января 2021 13: 01
                    +2
                    Cita: Phil77
                    sombrero al pueblo, por quien

                    ¿Por qué? Por paciencia ... y así sucesivamente.
                  2. vladcub
                    vladcub 9 января 2021 18: 00
                    0
                    ¿Para equiparar a Putin y la gente? Puedes ir lejos
                2. Phil77
                  Phil77 9 января 2021 13: 10
                  +1
                  Cita: Phil77
                  para Sobchak?

                  Miedo, ni siquiera él! Aunque, sí ... da miedo es la banda que está detrás de uno! Y hay muchos de ellos !!!! Esto es aterrador! Pugachev? Realmente espero que sí, habrá !!!!!
                  1. mat-vey
                    mat-vey 9 января 2021 16: 14
                    -1
                    Cita: Phil77
                    Pugachev? Realmente espero que sí, lo habrá !!!!!

                    Es más probable que sea Gabriel Myasnikov ..
                3. Olgovich
                  Olgovich 9 января 2021 13: 18
                  -9
                  Cita: Phil77
                  Andrei! Saludos querida! Toma, fíjate! ¿Cuántos artículos, argumentos has traído, eh? ¿Vale la pena? Putin?

                  Saludos, Sergey. ¡Categóricamente!hi

                  Pero el artículo todavía no trata sobre Putin.

                  En cuanto a él, él (para mí) es el ÚNICO líder del país en los últimos 100 años, bajo los cuales RUSIA no disminuyó (como lo fue 70 años), pero creció debido al regreso de las tierras RUSAS y sus habitantes a la PATRIA.

                  Bajo los anteriores, ella continuamente, durante decenas de años, sin piedad recortado a MILLONES de km2, como resultado, el pueblo ruso se convirtió en el pueblo más dividido de la Tierra.
                  1. Phil77
                    Phil77 9 января 2021 13: 23
                    +6
                    Cita: Olgovich
                    km2, como resultado de lo cual el pueblo ruso se convirtió en el pueblo más dividido de la Tierra

                    ¿Cómo te gusta batir con * Fact *, eh! Ahora la pregunta? Por qué, esta es mi * oxyrgiznilis * de Moscú, así y bruscamente ??????? ¡¿Lo necesito?!?
                    1. Olgovich
                      Olgovich 9 января 2021 13: 39
                      -5
                      Cita: Phil77
                      ¿Cómo te gusta batir con * Fact *, eh! Ahora la pregunta? Por qué, esta es mi * oxyrgiznilis * de Moscú, así y bruscamente ??????? ¡¿Lo necesito?!?

                      Nadie lo necesita.

                      Pero las rusas, para mi gran horror y disgusto, están envejeciendo y dando a luz menos ... Y eso es por decirlo suavemente ...
                  2. El hombre barbudo
                    El hombre barbudo 9 января 2021 17: 07
                    +7
                    Cita: Olgovich
                    Cita: Phil77
                    Andrei! Saludos querida! Toma, fíjate! ¿Cuántos artículos, argumentos has traído, eh? ¿Vale la pena? Putin?

                    Saludos, Sergey. ¡Categóricamente!hi

                    Pero el artículo todavía no trata sobre Putin.

                    En cuanto a él, él (para mí) es el ÚNICO líder del país en los últimos 100 años, bajo los cuales RUSIA no disminuyó (como lo fue 70 años), pero creció debido al regreso de las tierras RUSAS y sus habitantes a la PATRIA.

                    Bajo los anteriores, ella continuamente, durante decenas de años, sin piedad recortado a MILLONES de km2, como resultado, el pueblo ruso se convirtió en el pueblo más dividido de la Tierra.

                    ¿Pushkin hizo concesiones territoriales a China? ¿Y en la extinción de los últimos 20 años de la Segunda Guerra Mundial rusa, pero los Polovtsy y los Pechenegs tienen la culpa?
                    1. mat-vey
                      mat-vey 9 января 2021 17: 38
                      +8
                      Cita: Barbudo
                      ¿Pushkin hizo concesiones territoriales a China? ¿Y en la extinción de los últimos 20 años de la Segunda Guerra Mundial rusa, pero los Polovtsy y los Pechenegs tienen la culpa?

                      y el hecho de que la industria del aluminio se haya vuelto un poco rusa, probablemente "Lenin puso la bomba"
                    2. Olgovich
                      Olgovich 9 января 2021 20: 08
                      -9
                      Cita: Barbudo
                      ¿Pushkin hizo concesiones territoriales a China?

                      Proporcionar datos estadísticos sobre el territorio de la Federación de Rusia ANTES de "concesiones" y DESPUÉS: mostrar la DIFERENCIA.

                      ¿No se puede? No. ¿Y por qué entonces amasar el aire?
                      Cita: Barbudo
                      ¿Y en la extinción de los últimos 20 años de la Segunda Guerra Mundial rusa, pero los Polovtsy y los Pechenegs tienen la culpa?

                      Sí, los pechenegos son un cuento de hadas en comparación con aquellos que, en solo unas pocas décadas, llevaron a la gente de más rápido crecimiento en el mundo a ... la extinción.

                      ¿No sabes que las personas mayores NO dan a luz?

                      Entonces la población de Rusia en 1990 era VIEJA, un TERCERO del país vivía en condiciones de extinción, en 1992 era una cruz rusa.

                      Que propones para ir a los cementerios 150 mil pueblos rusos extintos en 1989 - para lanzar un grito?
                      1. El hombre barbudo
                        El hombre barbudo 10 января 2021 00: 58
                        +2
                        ¿Y propone trasladar nuestros problemas demográficos hacia los Polovtsy y los Pechenegs? ¿O sigue siendo el poder de culpar que los esclavos no quieren producir pobreza?
                      2. Olgovich
                        Olgovich 10 января 2021 09: 02
                        -3
                        Cita: Barbudo
                        ¿Y propone trasladar nuestros problemas demográficos a los Polovtsy y los Pechenegs?

                        naturalmente, sí: sobre aquellos que llevaron a la extinción en 1991
                        Cita: Barbudo
                        ¿O sigue siendo el poder de culpar que los esclavos no quieren producir pobreza?

                        las esclavas dan a luz para que no tengas tiempo de contar, ver África, Asia.
                      3. El hombre barbudo
                        El hombre barbudo 10 января 2021 11: 37
                        +3
                        Es decir, ¿tiene la culpa el Partido Comunista de que nuestros oligarcas estén vendiendo recursos naturales que antes pertenecían al pueblo a Occidente y transfiriendo dinero a extraterrestres allí, comprando las propiedades inmobiliarias más caras allí?
                  3. bk0010
                    bk0010 10 января 2021 01: 41
                    +1
                    Cita: Olgovich
                    Sí, los pechenegos son un cuento de hadas en comparación con aquellos que, en solo unas pocas décadas, llevaron a la gente de más rápido crecimiento en el mundo a ... la extinción.
                    ¿Están desapareciendo los chinos? Repentinamente.

                    Cita: Olgovich
                    ¿Qué propones para ir a los cementerios de 150 mil pueblos rusos extintos para 1989 - un grito para lanzar?
                    No confunda pueblos y personas. El hecho de que el pueblo esté abandonado no significa en absoluto que todos sus habitantes murieron, simplemente se mudaron a un lugar mejor.
                  4. Olgovich
                    Olgovich 10 января 2021 09: 12
                    -2
                    Cita: bk0010
                    ¿Están desapareciendo los chinos? Repentinamente

                    Rusos
                    revista "Ciencia y vida" en 1900 (sí, esta no es una revista concienzuda), basado en el censo de 1897, concluyó que con las tasas de crecimiento demográfico existentes en Rusia, superará a las de China.
                    Cita: bk0010
                    No confunda pueblos y personas. El hecho de que el pueblo esté abandonado no significa en absoluto que todos sus habitantes murieron, simplemente se mudaron a un lugar mejor.

                    Aquellos. es normal que en sólo ,,,, 30 años antes de 1989 desapareciera ... ¡¿LA MITAD de los asentamientos en Rusia ?! engañar
                    Es decir MILLONES de hectáreas de tierras abandonadas para 1985, inútiles, cultivables, eso es mejor"?

                    ¿Puede mostrar DONDE tal fue el tratamiento de la RIQUEZA en el mundo?

                    Y sí, se extinguieron: en 1992 la Cruz Rusa
                  5. Deniska999
                    Deniska999 10 января 2021 09: 25
                    +3
                    La revista "Science and Life" en 1900 (sí, esta no es una revista concienzuda), basada en el censo de 1897, concluyó que con el actual crecimiento de la población en Rusia, superará a los chinos.


                    Sí, la gente debería haber dominado la Luna y Marte durante mucho tiempo y vivir 100 años, según los pronósticos de varias revistas)
                  6. Olgovich
                    Olgovich 10 января 2021 11: 14
                    -4
                    Cita: Deniska999
                    Sí, la gente debería haber dominado la Luna y Marte durante mucho tiempo y vivir 100 años, según los pronósticos de varias revistas)

                    si, la gente ha estado durante mucho tiempo visitó la lunaa pesar de la sólida evidencia científica de una tierra plana en tres ballenas y una luna en cristal firmamento
                4. Sugar Honeyovich
                  Sugar Honeyovich 10 января 2021 09: 45
                  +3
                  Cita: Olgovich
                  La revista "Science and Life" en 1900 (sí, esta no es una revista concienzuda), basada en el censo de 1897, concluyó que con el actual crecimiento de la población en Rusia, superará a los chinos.

                  El mismo "Ciencia y vida" en 1905 escribió:
                  "Los reclutas se están reduciendo
                  Recientemente, la presencia militar de San Petersburgo notó el aplastamiento marcadamente conspicuo de la generación más joven de la capital. Los jóvenes fuertes, sanos y fuertes en edad de reclutamiento se encuentran cada vez con menos frecuencia. Las razones son que la vida de los jóvenes transcurre en las condiciones extremadamente antihigiénicas de la capital. Estas personas nacen y crecen en sótanos húmedos y sucios, respiran el aire envenenado de los patios traseros y no tienen ni idea de aire limpio y saludable.
                  Pero, ¿se está reduciendo una de las poblaciones de la capital? ¡No! El rústico también se hace más pequeño. Una de las principales razones, además de la desnutrición, es el vodka. La exportación de alcohol al extranjero se ve obstaculizada por los elevados aranceles impuestos recientemente por países extranjeros. Rusia se está ahogando en las enormes reservas de alcohol que se han acumulado durante los últimos años ". amarrar
                5. Olgovich
                  Olgovich 10 января 2021 11: 21
                  -4
                  Cita: Sahar Medovich
                  ... Una de las principales razones, además de la desnutrición, es el vodka.

                  ¡Ya sea el sistema del pueblo! sí De 1940 a 1980, la población creció en un 30% y la supervivencia del vodka por .... 700% .

                  Aquí comieron algo, "comieron" con el corazón, se podría decir, gracias al cuidado de las autoridades, que ha aumentado dramáticamente su producción en un 700%.
              2. bk0010
                bk0010 10 января 2021 12: 53
                +1
                Cita: Olgovich
                La revista "Science and Life" en 1900 (sí, esta no es una revista concienzuda), basada en el censo de 1897, concluyó que con el actual crecimiento de la población en Rusia, superará a los chinos.
                Si miras el gráfico, no verás nada de eso. Porque el periodista partió del número de nacimientos, pero no tuvo en cuenta la supermortalidad infantil.
                Cita: Olgovich
                Aquellos. es normal que en sólo ,,,, 30 años antes de 1989 desapareciera ... ¡¿LA MITAD de los asentamientos en Rusia ?!
                Es decir, admitiste que la desaparición de asentamientos y la extinción de personas son cosas distintas. Muy bien. Ya les dije que esto se logró directamente. ¿Y qué no son billones de hectáreas? Sonaría mejor. ¿Cómo se iban a cultivar estos millones de hectáreas en aldeas abandonadas? El sentido de estos pueblos estaba en la economía de subsistencia, en el mundo industrializado son inútiles. Aquí hay un gráfico de rendimientos, que muestra la disminución constante causada por la reducción de aldeas poco prometedoras:
              3. Olgovich
                Olgovich 14 января 2021 08: 30
                0
                Cita: bk0010
                Si miras el gráfico, no verás nada de eso. Porque el periodista partió del número de nacimientos, pero no tuvo en cuenta la supermortalidad infantil.

                échale un vistazo tú mismo para no hacer tonterías 1900-1910
                Cita: bk0010
                Es decir, admitiste que la desaparición de asentamientos y la extinción de personas son cosas distintas. Muy bien.

                en ninguna parte dije esto, y esos y esos se extinguieron, ¿ven? Estadísticas.
                Cita: bk0010
                Ya les dije que esto se logró directamente.

                asesinos y criminales han buscado, muy bien
                Cita: bk0010
                Y que no billones de hectáreas? Sonaría mejor. ¿Cómo se iban a cultivar estos millones de hectáreas en aldeas abandonadas? El sentido de esas aldeas era la agricultura de subsistencia, en el mundo industrializado son inútiles

                porque estos son documentos, si no.

                Dale a los coreanos y mostrarán un buen trato.

                tú en general eres tan tonto sobre la normalidad ... abandono y extinción que se te ponen los pelos de punta.
              4. bk0010
                bk0010 14 января 2021 20: 23
                0
                Cita: Olgovich
                échale un vistazo tú mismo para no hacer tonterías 1900-1910
                Veo una línea recta hasta 1941.
                Cita: Olgovich
                en ninguna parte dije esto, y esos y esos se extinguieron, ¿ven? Estadísticas.
                Sí, nadie se fue en absoluto, todos murieron, sí. Un total de 300 millones de personas.
                Cita: Olgovich
                porque estos son documentos, si no.

                Dale a los coreanos y mostrarán un buen trato.

                tú en general eres tan tonto sobre la normalidad ... abandono y extinción que se te ponen los pelos de punta.
                Los británicos demostraron, con su esgrima, que los mismos procesos eran mucho más suaves aquí.
              5. Olgovich
                Olgovich 14 января 2021 21: 56
                0
                Cita: bk0010
                Veo una línea recta hasta 1941.

                Esta ya es SU línea, con decenas de millones de víctimas y decenas de millones de pérdidas demográficas.
                Cita: bk0010
                Sí, nadie se fue en absoluto, todos murieron, sí. Un total de 300 millones de personas.

                Los rusos han estado desapareciendo desde 1964 (despoblación). Disminución absoluta desde 1987 en 3 regiones. en 1990-TERCERO de la población-en condiciones de extinción. a 1992 - cruz rusa
                Cita: bk0010
                Los británicos demostraron, con su esgrima, que los mismos procesos eran mucho más suaves aquí.

                despoblado, correr salvaje tierra virgen La tierra no negra es el resultado de sus procesos suaves
              6. bk0010
                bk0010 15 января 2021 20: 49
                0
                Cita: Olgovich
                Esta ya es SU línea, con decenas de millones de víctimas y decenas de millones de pérdidas demográficas.
                De 1910 a 1917, tuyo. Y tenga en cuenta que no muestra el daño de la guerra civil, esta es la tasa de mortalidad en la época zarista.
                Cita: Olgovich
                Los rusos han estado desapareciendo desde 1964 (despoblación). Disminución absoluta desde 1987 en 3 regiones. en 1990-TERCERO de la población-en condiciones de extinción. a 1992 - cruz rusa
                ¿Y cómo explica esta mortalidad en los días de las trituradoras?
                Cita: Olgovich
                tierras vírgenes despobladas y salvajes de la Región de la Tierra No Negra son el resultado de sus procesos suaves
                Y la tundra está sin arar ... La tierra, cuyo cultivo no es económicamente rentable, ha vuelto a la naturaleza. ¿Con qué estás descontento?
              7. Olgovich
                Olgovich 16 января 2021 12: 44
                0
                Cita: bk0010
                De 1910 a 1917, tuyo. Y tenga en cuenta que no muestra el daño de la guerra civil, esta es la tasa de mortalidad en la época zarista.

                no hay gradación 1910-1917. allí la graduación es 1910-1926.

                agregue sacrificios a su GW, su huelgas de hambre continuas 1917-1926 en 1926, una política de aborto tonta. política social y las pérdidas demográficas correspondientes (y esto es decenas de millones de vidas) y verá lo que ha perdido Rusia.
                Cita: bk0010
                ¿Y cómo explica esta mortalidad en los días de las trituradoras?

                el hecho es que antes de ellos gobernó el Kostokhrusty. cometió una catástrofe demográfica durante 70 años.

                Y la vieja nación, creada por Kostokhrusta, físicamente no puede dar a luz mucho.
                Cita: bk0010
                Y la tundra todavía está sin arar ... Tierra que no es económicamente rentable para cultivar devuelto a la naturaleza. ¿Con qué estás descontento?

                amarrar lol
                Nunca había escuchado algo así, sorprendido. ¡Si! sí

                Ahora muéstrame DÓNDE más: en Europa, EE. UU., Japón, China, recursos tan valiosos como la tierra cultivable son arrojados al páramo.

                Este es exclusivamente SU "logro": observar la Rusia indígena y, como resultado, ser abandonado. sus recursos.
              8. bk0010
                bk0010 16 января 2021 12: 54
                0
                Cita: Olgovich
                agregue las víctimas de SU GW, SUS continuas huelgas de hambre de 1917-1926 para 1926.
                Pues no, la guerra civil es tuya, la empezaron los blancos, los bolcheviques no resistieron en absoluto. Y las huelgas de hambre también son consecuencia de las acciones de los contrarrevolucionarios: destruyeron la economía, escondieron y pudrieron el grano.
                Cita: Olgovich
                Ahora muéstrame DÓNDE más: en Europa, Estados Unidos, Japón, China, se encuentran bajo recursos tan valiosos como la tierra cultivable.
                Fácil. En los EE. UU. Arizona está sin arar, sí, hay un desierto, ¡pero esto no te molesta! En China, la mitad del país está vacío (mira el mapa de densidad de población) y no hablo de montañas, no hay un desierto, una estepa, pero sin embargo, nadie lo cultiva, ya que en presencia de las fértiles riberas del Yangtze no es rentable.
              9. Olgovich
                Olgovich 16 января 2021 13: 42
                0
                Cita: bk0010
                Pues no, la guerra civil es tuya, la empezaron los blancos, los bolcheviques no resistieron en absoluto.


                Antes del ladrón y el overclocking estadounidense, no existía GW. Fueron ellos quienes la desataron.

                Para decenas de millones de personas que eligieron el gobierno no bolchevique para sí mismos en las elecciones nacionales No debe obedecer a los VKPBistas que lo han hecho bien en las elecciones, que tomaron el poder por la fuerza, ¿por qué? amarrar ¿Quienes son? ¡NADIE!
                Cita: bk0010
                Fácil. En los EE. UU. Arizona está sin arar, sí, hay un desierto, ¡pero esto no te molesta! En China, la mitad del país está vacío (mira el mapa de densidad de población) y no hablo de montañas, no hay un desierto, una estepa, pero sin embargo, nadie lo cultiva, ya que en presencia de las fértiles riberas del Yangtze no es rentable.

                ¿Entiendes ruso? no
                OTRA VEZ: DÓNDE MÁS: en Europa, EE. UU., Japón, China abandonado bajo el páramo tal recursos valiosos como la tierra cultivable... y también prados, pastos?
                Te lo recordaré de nuevo. que debajo de ti en rusia fueron abandonados muchos millones de hectáreas de tierra cultivable solamente.
              10. bk0010
                bk0010 16 января 2021 13: 53
                0
                Cita: Olgovich
                ¡¿Qué llevas?!
                Antes del ladrón y el overclocking estadounidense, no existía GW. Fueron ellos quienes la desataron.

                Porque decenas de millones de personas que han elegido el poder no bolchevique por sí mismos en las elecciones nacionales NO deberían obedecer a los VKPBistas que han hecho trampa en las elecciones, que han tomado el poder por la fuerza, ¿por qué? belay ¿Quiénes son? ¡NADIE!
                No hubo guerra civil antes de que comenzara. Los blancos lo desataron. Cómo te encanta escribir, que nadie ha elegido ni autorizado para hacerlo. Los bolcheviques fueron apoyados por cientos de millones, por lo que ganaron el GV.
                Cita: Olgovich
                muchos millones de hectáreas de tierra cultivable solamente.
                Aquí, por cierto, sobre ciudades abandonadas en los estados y Europa: https://rg.ru/2013/04/03/detroit.html. Acerca de la tierra cultivable: en Inglaterra, durante la cerca, la mayor parte de la tierra cultivable fue abandonada. Aquí está la reducción de la tierra cultivable en los Estados Unidos, disfrute: https://www.economicdata.ru/country.php?menu=america-country&cu_id=1&cu_ticker=USA&country_show=statistics&ticker=USA.AG.LND.ARBL.HA
              11. Olgovich
                Olgovich 16 января 2021 15: 09
                0
                Cita: bk0010
                No hubo guerra civil antes de que comenzara. Los blancos lo desataron. Cómo te encanta escribir, que nadie ha elegido ni autorizado para hacerlo. Los bolcheviques fueron apoyados por cientos de millones, por lo que ganaron el GV.

                los vkpbists lo desataron.
                ¿No entiendes ruso?
                Una vez más: ¿POR QUÉ el pueblo, que ha elegido el gobierno no bolchevique, ..... debe someterse a los bolcheviques, que han perdido las elecciones? amarrar

                NADIE los eligió y encargó NADA.

                ¿Qué ... cientos de millones? engañar en la Guerra Civil participó .... 5% de la población del país.

                En las elecciones -50%. Entendido. ¿No?
                Cita: bk0010
                Aquí, por cierto, sobre ciudades abandonadas en los estados y Europa: https://rg.ru/2013/04/03/detroit.html.

                Comparas un tubérculo con un dedo: muestra el 50% de los pn desaparecidos en EE. UU. Y la UE
                Cita: bk0010
                Acerca de la tierra cultivable: en Inglaterra, durante la época de la cerca, la mayor parte de la tierra cultivable fue abandonada.

                Sí, es decir los bolcheviques hundieron a Rusia en el siglo XVII, un reconocimiento histórico
                Cita: bk0010
                Eso es sobre reducción tierra cultivable en EE. UU., disfrute de: https://www.economicdata.ru/country.php?menu=america-country&cu_id=1&cu_ticker=USA&country_show=statistics&ticker=USA.AG.LND.ARBL.HA

                Esta tierra cultivable abandonado bajo un cortavientos y cubierto de bosques, como en Rusia (ya que NO hay personas que manejar)?

                ¿O se muestra para otra granja?

                La superficie total de tierras de cultivo del mundo aumentó de 1961 a 2009 en% 12 (FAO)
              12. bk0010
                bk0010 16 января 2021 18: 04
                0
                Cita: Olgovich
                los vkpbists lo desataron.
                ¿Por qué lo necesitaban? Ya tenían poder.
                Cita: Olgovich
                Una vez más: ¿POR QUÉ el pueblo, que ha elegido el gobierno no bolchevique, ..... debe someterse a los bolcheviques, que han perdido las elecciones?
                Porque nadie se sometió al gobierno interino.
                Cita: Olgovich
                NADIE los eligió y encargó NADA.
                Los zares tampoco han sido elegidos desde hace 300 años, pero esto no te ronda.
                Cita: Olgovich
                ¿Qué ... cientos de millones? El tonto de la GV participó .... 5% de la población del país. En las elecciones -50%. Entendido. ¿No?
                Esta disparó un 5%, y todos participaron en el GW. ¿Por qué no participar en las elecciones? Es gratis. Pero nadie fue a luchar por los elegidos. Incluso los propios diputados simplemente se dispersaron, ¿qué les impidió seguir sentados en una sala diferente, además de darse cuenta de la insensatez del proceso?
                Cita: Olgovich
                Comparas un tubérculo con un dedo: muestra el 50% de los pn desaparecidos en EE. UU. Y la UE
                En absoluto, solo se están llevando a cabo procesos en diferentes países y a diferentes velocidades. En los EE. UU. No hubo feudalismo, no hubo asentamientos antiguos y no tienes información sobre Europa. Cuando hubo una transición del feudalismo al capitalismo, no se registró información sobre los asentamientos que desaparecían. Además, durante la Guerra de los Treinta Años hubo tal devastación que es difícil distinguir entre los asentamientos destruidos por los mercenarios los que fueron abandonados por motivos económicos.
                Cita: Olgovich
                Sí, es decir los bolcheviques hundieron a Rusia en el siglo XVII, un reconocimiento histórico
                A esto se le llama la transición de la subsistencia a la producción de mercancías. Y sí, los bolcheviques tenían que hacer esto, el padre zar (con Stolypin) no lo dominaba.
                Cita: Olgovich
                ¿Esta tierra cultivable está abandonada bajo un cortavientos y cubierta de bosques, como en Rusia (ya que NO hay personas que manejar)?
                Si. ¿Has oído hablar de la sobreoferta de alimentos? A los agricultores se les paga por no trabajar. No funcionan.
                Cita: Olgovich
                Las tierras de cultivo mundiales aumentaron un 1961% entre 2009 y 12 (FAO)
                ¿Y qué? Cada vez hay más negros, quieren comer, sus tecnologías no son particularmente avanzadas, tienen que resolver el problema utilizando métodos extensivos, y no mecanización, química agrícola e ingeniería genética. Todavía no han tenido una revolución verde.
              13. Olgovich
                Olgovich 16 января 2021 20: 19
                0
                Cita: bk0010
                ¿Por qué lo necesitaban? Ya tenían poder.

                ¿Dónde ellos ... "tenían"? amarrar

                No fueron reconocidos en todo el país. Comenzó GV-lea sus decretos
                Cita: bk0010
                Porque nadie se sometió al gobierno interino.

                que .... VP?

                para aquellos que no entienden ruso de nuevo: POR QUÉ las personas que eligieron a escala nacional elecciones a los Estados Unidos No bolchevique poder, ..... debe obedecer EL PERDEDOR elecciones a los bolcheviques?
                Cita: bk0010
                Los zares tampoco han sido elegidos desde hace 300 años, pero esto no te ronda.

                1.Elija el Zemsky Sobor: átese un nudo.

                2.Tu gritaste sobre la elección de la gente y, como tú mismo admitiste, ni siquiera estaba a la vista.
                Cita: bk0010
                A esto se le llama la transición de la subsistencia a la producción de mercancías. Y sí, los bolcheviques tenían que hacer esto, el padre zar (con Stolypin) no lo dominaba.

                lol su analfabetismo es simplemente conmovedor: ya no comenzaron a producir grano, comenzaron a quitar más: los constructores comunistas alcanzaron el rendimiento de 1913 ya después de ... cuarenta y tres años. De una manera caníbal tan simple, todos los torpes, ignorantes e invasores crean un "producto".
                Solo aumentamos la tierra cultivable.
                Cita: bk0010
                Si. ¿Has oído hablar de la sobreoferta de alimentos? A los agricultores se les paga por no trabajar. No funcionan.

                Y la producción está creciendo debido a la intensificación.
                En la RSFSR, esto no olía. TERCERO y así ninguna cosecha pasó bajo la NIEVE, en barro y podredumbre.

                No es rentable para los agricultores trabajar - en Arizona usted mencionó que no hay nada que regar y no es rentable regar - el agua es tremendamente cara.

                Las ciudades en crecimiento lo necesitan, al igual que la tierra.

                Pero HAY alguien con quien trabajar.

                En la rsfsr no se necesitaba nada y nadie, ni agua, ni tierra, ni prados: todo era en abundancia, pero NO había gente y una tierra virgen devastada (y aquí es donde hace solo 50 años mataron por un pedazo de tierra y la vida estaba en pleno apogeo)

                Desde un extremo del campo, dominaron heroicamente una nueva tierra cultivable: recuperación, tala, química, desde el otro extremo ... arrojaron (¡y más!) Buena tierra cultivable existente. amarrar engañar
              14. bk0010
                bk0010 17 января 2021 01: 02
                +1
                Cita: Olgovich

                ¿Dónde ellos ... "tenían"? amarrar
                No fueron reconocidos en todo el país. Comenzó GV-lea sus decretos
                Otra vez. Aprenda material: "La marcha triunfal del poder soviético". Todos lo reconocieron, excepto un puñado de renegados.
                Cita: Olgovich
                para aquellos que no entienden el ruso una vez más: ¿POR QUÉ el pueblo, que ha elegido el poder no bolchevique en las elecciones nacionales de los EE.UU., ..... debe someterse a los bolcheviques, que han perdido las elecciones?
                El pueblo no eligió al gobierno, el pueblo eligió a los diputados de la asamblea constituyente. Ninguno de los que tenían el poder real iba a ejecutar las decisiones de la DC, todos iban a tomar el poder por sí mismos. Incluso los diputados de la Constituyente entendieron la inutilidad de sus actividades: cuando los echaban del salón, se dispersaban para siempre.
                ¿Y por qué el pueblo tuvo que someterse al gobierno interino, estos usurpadores y destructores del imperio?
                Cita: Olgovich
                1.Elija el Zemsky Sobor: átese un nudo.
                El que fue elegido murió hace mucho tiempo.
                Cita: Olgovich
                2.Tu gritaste sobre la elección de la gente y, como tú mismo admitiste, ni siquiera estaba a la vista.
                El pueblo eligió a los bolcheviques apoyándolos durante la Gran Guerra, con acciones, no con charlas. Sin la ayuda de la gente, el mostrador horneado con corteza no se habría aplastado.
                Cita: Olgovich
                la productividad de 1913, los constructores comunistas ya la alcanzaron en ... cuarenta y tres años
                Sí, los panaderos de cristal devastaron el país. Y luego estaban los fascistas.
                Cita: Olgovich
                jejeje tu analfabetismo es simplemente conmovedor: no empezaron a producir más grano, empezaron a quitarlo más
                No, es tu ignorancia lo que es asombroso. No se trata de volúmenes de producción. Incluso bajo el zar, surgió un problema debido al hecho de que la capacidad del mercado interno es insignificante (y no se les permite ingresar al mercado externo). Los propios campesinos se comieron casi todo el pan que producían, no quedaba mucho para vender. E hicieron la mayoría de las cosas que necesitaban ellos mismos. En resumen, no hay dinero. Y como no hay dinero, no hay nada para aumentar la productividad. No se puede resistir al capitalismo con un mercado así. Bajo el rey, este problema no se pudo resolver. Los bolcheviques resolvieron este problema (MTS y agrónomos fueron enviados a las granjas colectivas, compraron mucho grano, a precios de compra fijos, como resultado las granjas colectivas tenían dinero). La comerciabilidad está garantizada.
                Cita: Olgovich
                En la RSFSR, esto no olía. TERCERO y así ninguna cosecha pasó bajo la NIEVE, en barro y podredumbre.
                Bueno, sí, se produjeron cientos de miles de tractores y cosechadoras, trabajaron grandes empresas para la producción de fertilizantes, los institutos de investigación estaban desarrollando nuevas variedades y razas, pero nadie usó esto, sí. No tiza tonterías. Y el hecho de que un tercio de la cosecha haya pasado bajo la nieve es una cuestión para los campesinos.
                Cita: Olgovich
                Pero HAY alguien con quien trabajar. En la rsfsr no se necesitaba nada ni a nadie: ni agua, ni tierra, ni prados: todo abundaba, pero NO había gente y una tierra virgen devastada (y aquí es donde hace solo 50 años mataron por un pedazo de tierra y la vida estaba en pleno apogeo)
                Y lo teníamos. Mucho, con margen. Ahora hay menos campesinos y se produce la misma cantidad de grano. En la época de la panadería crujiente, el propio campesino no tenía suficiente grano para alimentarse (había mucha gente y no había suficiente tierra en las provincias centrales), y en la URSS no había tal "olor" de intensificación que no solo los campesinos y los habitantes tenían suficiente, sino que la tierra comenzó a ser liberada.
                Cita: Olgovich
                Desde un extremo del campo, dominaron heroicamente una nueva tierra cultivable: recuperación, tala, química, desde el otro extremo ... arrojaron (¡y más!) Buena tierra cultivable existente. amarrar
                Veo que es un gran especialista agrícola. ¿No se te ocurre que si lo hicieron, entonces fue necesario?
              15. Olgovich
                Olgovich 17 января 2021 14: 06
                0
                Cita: bk0010
                Otra vez. Aprenda material: "La marcha triunfal del poder soviético". Todos lo reconocieron, excepto un puñado de renegados.

                Esta falsa agitación entra en un tubo y así sucesivamente:

                Rusia es un país 90% CAMPESINO.

                Y en más de la mitad, de los 488 soviets campesinos, nunca se supo de los bolcheviques, y en el resto están en la aplastante MINORÍA.

                Aún más triste en popularmente ayuntamientos seleccionados.

                Montón de bandidos desertores con fusiles derrocó al legítimo gobierno popular
                Cita: bk0010
                No se trata de volúmenes de producción.

                ¿Y dónde tengo los "volúmenes" de producción?
                Tengo sobre el volumen de robo de grano a los campesinos.
                Cita: bk0010
                ... En resumen, no hay dinero.

                Qué es el dinero, los campesinos lo han olvidado en tu presencia. Trabajando por palos y pagos en especie.
                Cita: bk0010
                ... Con tal mercado el capitalismo no puede soportar. . Los bolcheviques resolvieron este problema (MTS y agrónomos fueron enviados a las fincas colectivas, compraron mucho grano, a precios de compra fijos, como resultado las fincas colectivas tenían dinero). La comerciabilidad está garantizada.

                Aquellos. comunistas ... ¿construyeron el capitalismo? ¿Qué sucede contigo? amarrar lol

                Tomamos mucho grano y casi gratisvendiéndolo diez veces más caro, sumergiendo a las granjas colectivas en una servidumbre sin fin por bienes, préstamos y empréstitos infinitamente caros.

                Entonces el bandido, habiendo quitado la propiedad de la víctima, vende este "producto".
                Cita: bk0010
                Sí, se produjeron cientos de miles de tractores y cosechadoras, estaban funcionando grandes empresas para la producción de fertilizantes, los institutos de investigación estaban desarrollando nuevas variedades y razas, pero nadie usó esto, sí.

                Grandes empresas con matrimonio inimaginable en costosos tractores IMPUESTOS y fertilizantes, etc.
                Cita: bk0010
                Y el hecho de que un tercio de la cosecha haya pasado bajo la nieve es una cuestión para los campesinos.

                En un país normal (por ejemplo, Rusia), esto era imposible de imaginar. Pero contigo todo estaba bien.
                Cita: bk0010
                Y lo teníamos. Mucho, con margen.

                No digas tonterías: Stalin ya en la década de 1930 hablaba de escasez de trabajadores en todas partes. Y en los años 40, 50, TODAS las empresas agrícolas en Rusia gritaban por la falta de mano de obra, y más y más.

                Declaración sobre el comité agrícola del oblast de Pskov a mediados de la década de 1950: "Con tal tasa de disminución de la población, en 10 años ALGUIEN trabajará".
                Cita: bk0010
                y en la URSS la intensificación "no olía" tanto que no solo los campesinos y la gente del pueblo tenían suficiente, sino que también la tierra comenzó a ser liberada.

                Ya veo, de nuevo no ha salido a la luz que el rendimiento de grano / ha en 1913 sus tinsifiers "heroicamente" apenas alcanzaron en 1956, poniendo millones.
                Acerca de "suficiente" se recorta un paquete: su nivel de consumo de 1913 apenas se alcanzó en los mismos 40 años.

                Cita: bk0010
                pero todavía tierra gratis convirtió.

                De gente liberados (huyeron de su paraíso de esclavos dondequiera que miraran), del trabajo, el aseo y la prosperidad del territorio.

                A pesar de que los territorios de la Región de la Tierra No Negra son FABULOSOS para la vida, en contraste con el desierto de Arizona
                Cita: bk0010
                Veo que es un gran especialista agrícola. ¿No se te ocurre que si lo hicieron, entonces fue necesario?

                Tonterías: tanto los campesinos escribieron sobre esta anomalía, y los científicos escribieron, y los militantes del partido, justo lo que las autoridades no sabían después de la catástrofe que crearon, lo dejaron todo para después y se apresuraron de un extremo a otro:

                En la RSFSR en tierras vírgenes se recuperaron heroicamente 16 millones de hectáreas de tierras vírgenes.
                Al mismo tiempo, heroicamente ... abandonaron 13 millones de hectáreas de tierras agrícolas existentes. engañar

                Tierras heroicamente reclamadas ...y 40% permaneció sin procesar.
                Suministro de piensos para el ganado ...50% , el tercero es un peso muerto de HAMBRE.

                "Intensificadores" ...... enojado ,
              16. bk0010
                bk0010 17 января 2021 17: 11
                0
                Cita: Olgovich
                Montón de bandidos desertores con fusiles derrocó al legítimo gobierno popular
                ¿Y quién es su poder "legítimo"? ¿Rey? ¿Gobierno provisional? Atamanes? Tienes esta falsa propaganda.
                Cita: Olgovich
                Qué es el dinero, los campesinos lo han olvidado en tu presencia. Trabajando por palos y pagos en especie.
                Pues sí, no había granjas colectivas millonarias ...
                Cita: Olgovich
                Aquellos. comunistas ... ¿construyeron el capitalismo? ¿Qué sucede contigo? asegurar lol
                Socialismo. Para él, el dinero también es importante.
                Cita: Olgovich
                El grano se tomaba mucho y casi gratis, vendiéndolo diez veces más caro, hundiendo a las granjas colectivas en una servidumbre sin fin por bienes, préstamos y empréstitos infinitamente caros.
                ¿Qué son todos ustedes sobre el zarismo, sino la apropiación provisional del gobierno provisional ... Estoy hablando de tiempos posteriores. Cuando las granjas colectivas recibían grandes flujos de maquinaria, fertilizantes, bienes que no se podían comprar en la ciudad y se cancelaban deudas.
                Cita: Olgovich
                En un país normal (por ejemplo, Rusia), esto era imposible de imaginar. Pero contigo todo estaba bien.
                ¿Yah? Recuerda la Gran Depresión. Y vertieron la leche y sirvieron el pan. Y no pasó debajo de la nieve porque no hay mucha nieve allí.
                Cita: Olgovich
                Y en los años 40, 50, TODAS las empresas agrícolas en Rusia gritaban por la falta de mano de obra, y más y más.
                Esto se debe a que los que no estaban funcionando.
                Cita: Olgovich
                A pesar de que los territorios de la Región de la Tierra No Negra son FABULOSOS para la vida, en contraste con el desierto de Arizona
                Así que la tierra negra es aún mejor: es más cálida y se vuelve cada vez más gruesa.
                Cita: Olgovich
                Tierras heroicamente reclamadas ... 40% sin cultivar.
                La provisión de ganado con forraje .... 50%, un tercio de la tasa de mortalidad.
                Estos son los campesinos de la URSS. En lugar de abastecerse de alimento, todos esperaron a que enviara el centro de alimentación.
              17. Olgovich
                Olgovich 17 января 2021 22: 36
                -1
                Cita: bk0010
                ¿Y quién es su poder "legítimo"? ¿Rey? ¿Gobierno provisional? Atamanes? Tienes esta falsa propaganda.

                recordad: el poder de Estados Unidos (antes que él el vicepresidente) era el único legal y legítimo: los emperadores pedían sumisión a ellos. La gente eligió el poder de Estados Unidos.
                Cita: bk0010
                Pues sí, no había granjas colectivas millonarias ...

                No definieron el rostro: en la década de 1930, el 40% de las granjas colectivas no pagaba nada.

                El ingreso del campesino está determinado solo en un 15% por su trabajo duro en la finca colectiva, y su principal ingreso esesto es trabajo en un centro médico y, en parte, un comercio similar.
                Y sí: eran las miserables (en términos de superficie) las instalaciones sanitarias las que proporcionaban el 50-80% de los productos ganaderos, etc., y no ... las granjas colectivas. La productividad del establecimiento de salud fue VEINTE VECES más alta que la de la granja colectiva.
                Cita: bk0010
                Socialismo. Para él, el dinero también es importante.

                Por eso, los campesinos los han olvidado en tu presencia.
                Cita: bk0010
                ¿Qué son todos ustedes sobre el zarismo, sino la apropiación provisional del gobierno provisional ... Estoy hablando de tiempos posteriores. Cuando las granjas colectivas recibían grandes flujos de maquinaria, fertilizantes, bienes que no se podían comprar en la ciudad y se cancelaban deudas.

                Y hablo de ellos: limpiaron todo por un centavo, incluida la semilla, y luego devolvieron el mismo grano a un precio desorbitado, ya en ... un préstamo.

                Por esos precios disparatados de los bienes, etc., los campesinos habrían devuelto esos "bienes" con gran placer.

                Campesinos, recuerden, "rindieron tributo" a las autoridades (Stalin)

                Todos ellos ahora son deudores para siempre
                Cita: bk0010
                Esto se debe a que los que no estaban funcionando.

                NO HAY NADIE para trabajar, porque todos CORRER hoy de esa granja colectiva desesperada sin esperanza

                Sólo un turchok funcionará por ese ridículo "dinero" que se les pagó a los campesinos por trabajos forzados, normas inasequibles y en esas condiciones de trabajo inhumanas.
                Cita: bk0010
                Así que la tierra negra es aún mejor: es más cálida y se vuelve cada vez más gruesa.

                Y abandonaron allí también, solo un poco después
                Cita: bk0010
                Estos son los campesinos de la URSS. En lugar de abastecerse de alimento, todos esperaron a que enviara el centro de alimentación.

                Sí, no entendiste a la gente, ofendiste a esos guardianes por su bienestar ...

                Había ALGUIEN que esperar. Y el resto lo tenía todo: tú creaste ese sistema.

                Lees más, de lo contrario es completamente ridículo: LA MITAD de los prados fueron abandonados en 1989, porque hay ALGUIEN para cortar. Decenas de millones de centavos del alimento más valioso se hundieron bajo la nieve.

                Y sí, a los propios kodkhozniks, por sí mismos, no se les permitió segar allí o exigieron dar el 50-80% de lo cortado. Quien lo necesita

                Pero es necesario alimentar a las vacas con algo, así que plantaron forrajes en lugar de cereales y compraron piensos compuestos.

                En la RSFSR en tierras vírgenes se recuperaron heroicamente 16 millones de hectáreas de tierras vírgenes.
                Al mismo tiempo, heroicamente ... abandonaron 13 millones de hectáreas de tierras agrícolas existentes. tonto

                Tierras heroicamente reclamadas ... 40% sin cultivar.
                La provisión de ganado con forraje .... 50%, un tercio de la tasa de mortalidad.

                Teatro del absurdo.
              18. bk0010
                bk0010 18 января 2021 20: 24
                +1
                Cita: Olgovich
                recordad: el poder de Estados Unidos (antes que él el vicepresidente) era el único legal y legítimo: los emperadores pedían sumisión a ellos. La gente eligió el poder de Estados Unidos.
                Recuerde, DC no era energía. Estados Unidos tuvo que decidir el tipo de poder, no más
                Cita: Olgovich
                La productividad del establecimiento de salud fue VEINTE VECES más alta que la de la granja colectiva.
                ¿Tiene más preguntas sobre las razones por las que los campesinos ganaban poco en las granjas colectivas?
                Cita: Olgovich
                Campesinos, recuerden, "rindieron tributo" a las autoridades (Stalin)
                ¿Que recuerdas? ¿Qué (Stalin)? ¿De dónde sacaste esta tontería?
                Cita: Olgovich

                Sólo un turchok funcionará por ese ridículo "dinero" que se les pagó a los campesinos por trabajos forzados, normas inasequibles y en esas condiciones de trabajo inhumanas.
                ¡Ahora empiezas a entender! Y luego te indigna que los campesinos fueran transportados a donde había condiciones más dignas.
                Cita: Olgovich
                Y abandonaron allí también, solo un poco después
                ¿Yah? ¿Y dónde exactamente?
                Cita: Olgovich
                Tierras heroicamente reclamadas ... 40% sin cultivar.
                La provisión de ganado con forraje .... 50%, un tercio de la tasa de mortalidad.
                Es decir, ¿todo el país intentó por los campesinos, pero arruinaron y sacaron provecho de todo?
              19. Olgovich
                Olgovich 19 января 2021 07: 53
                -2
                Cita: bk0010
                Recuerde, DC no era energía. Estados Unidos tuvo que decidir el tipo de poder, no más

                recuerde: EE.UU. es una de las ramas del poder, el legislativo, que determina por estatus. y futuro ejecutivo
                Cita: bk0010
                ¿Tiene más preguntas sobre las razones por las que los campesinos ganaban poco en las granjas colectivas?

                ¿El trabajo esclavo no es productivo, finalmente?
                Cita: bk0010
                ¿Que recuerdas? ¿Qué (Stalin)? ¿De dónde sacaste esta tontería?

                de su discurso este "disparate", un ignorante.
                Entonces no se mantuvieron en ceremonia con los derrotados.
                Cita: bk0010
                ¡Ahora empiezas a entender! Y luego te indigna que los campesinos fueran transportados a donde había condiciones más dignas.

                La inmensa mayoría no acudió a condiciones "decentes" (de hecho, feas y absolutamente insuficientes), el centro de las haciendas no se fue, sino que se apresuró desde los pueblos destruidos por los suyos a las ciudades.
                Cita: bk0010
                ¿bien? ¿Y dónde exactamente?

                amarrar En la tierra negra.
                Cita: bk0010
                Es decir, ¿todo el país intentó por los campesinos, pero arruinaron y sacaron provecho de todo?

                Intentamos lo mismo que "dos del ataúd, lo mismo de la cara": mucho trabajo inútil, estúpido, pero abundante, dinero tirado y - sin resultado: los mejoradores cavaron donde les convenía cavar una zanja (plan), y no donde las granjas colectivas necesitaban, cavaron de mala calidad, todo se derrumbó muy rápido y se pudo mantener los desagües absolutamente nadie: todo el mundo estaba en ello, sí. Lo mismo con la química: los aviadores quemaron los arbustos y el bosque por tierra cultivable con química, y lo que no crecerá allí hasta dentro de diez años según ellos: cumplieron el plan.

                Las vacas fueron traídas según el plan, pero no había alimento para ellas, no había ningún plan. Etc.

                Si miras la caricatura, toda la esencia del "trabajo" se captura allí con mucha claridad.
              20. bk0010
                bk0010 19 января 2021 20: 26
                0
                Cita: Olgovich
                de su discurso este "disparate", un ignorante.
                Comenzó a ser grosero. Así que pararemos la discusión.
  • Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 9 января 2021 15: 32
    +3
    quote = Olgovich] Cierto, el único [/ quote]
    Incorrecto. No el único.
    [quote = Olgovich] La libertad no es normal para los nacidos como esclavos [/ quote]
    Tú lo sabes mejor: todos juzgan por sí mismos. Pero estas señales, así como los telegramas de felicitación al enemigo con motivo de la victoria sobre su ejército, claramente no son un indicador de libertad. Se llama de otra manera.
    ¿Respetas a Stalin? Y dijo lo siguiente: "... el gobierno zarista presenta un 'nuevo' medio para fortalecer su trono. Siembra enemistad entre las nacionalidades de Rusia, las enfrenta entre sí, ... organiza pogromos de judíos, armenios, etc. Y todo esto con el fin de separar las nacionalidades de Rusia entre sí con una guerra fratricida y, habiéndolas debilitado, ¡derrotarlas fácilmente por separado! " Aquellos. en R. y. hubo una guerra civil fratricida. ¡Y el rey y su séquito lo desataron! Y aquí crucificas: "Antes el ladrón no era, antes el ladrón no era". engañar
    [quote = Olgovich] ¡Vaya, "manual"! [/ quote]
    Solo piensa. Nuestros reyes lo han pasado peor. A quien el círculo interno no estranguló de inmediato, pudo determinar a su alrededor (¡alrededor!) CARÁCTER y ENGAÑO. soldado
    1. Olgovich
      Olgovich 9 января 2021 20: 25
      -8
      Cita: Sahar Medovich
      Aquellos. en R. y. hubo una guerra civil fratricida. ¡Y el rey y su séquito lo desataron!

      GW comenzó en noviembre de 1917, lea el llamado. "decretos" del consejo de gobierno.
      Cita: Sahar Medovich
      Aquellos que no fueron estrangulados de inmediato por el círculo interno, pudo averiguarlo todo (¡alrededor!)

      amarrar engañar lol
      DONDE en Rusia (en el mundo), en tiempos de paz era así:
      a). Conspiración militar-fascista en el Ejército Rojo - Tukhachevsky, Gamarnik, Yakir, Uborevich, Kork, Eideman y otros.

      b). Conspiración fascista de derecha en la NKVDliderado por Yagoda.

      en). Kremlin grupo de conspiradores fascistas de derecha, dirigido por Yenukidze.

      d). La mayor organización de espías "POV

      los espías resultaron ... TODOS los primeros líderes del país bolchevique (excepto Stalin): TODA la primera composición del Consejo de Comisarios del Pueblo, TODO el primer Politburó del Comité Central del Partido Comunista de toda la Unión de Bielorrusia, que reemplazó a Lenin en el puesto del Consejo Presidencial de la URSS, el líder supremo y jefe del Estado Mayor del Ejército Rojo, sus diputados, comisarios del pueblo, el 78% del Comité Central de la Unión del Partido Comunista del XVII Congreso, etc.

      Los espías también eran ... los propios comisarios de la NKVD, que atrapaban ... espías, que, a su vez, atrapaban a espías que también atrapaban a espías. amarrar  solicitar
      No estás confundido, ¿verdad? amarrar
      1. Sugar Honeyovich
        Sugar Honeyovich 10 января 2021 09: 43
        +1
        Cita: Olgovich
        GW comenzó en noviembre de 1917, lea el llamado. "decretos" del consejo de gobierno.

        La Guerra Civil comenzó en agosto de 1917 y Kornilov la desató. Lea la prensa liberal. E incluso antes, el rey lo desató. Lea a Stalin.
        Cita: Olgovich
        DONDE en Rusia (en el mundo), en tiempos de paz era así:
        un). Conspiración militar-fascista

        Antes de eso no había fascistas, porque no había fascismo en sí. Y hubo conspiraciones, tanto en la guerra como en tiempos de paz. Con golpes de Estado y asesinatos de gobernantes que juraron lealtad.
        Cita: Olgovich
        los espías resultaron ser ... TODOS los primeros altos directivos

        En otros países, los funcionarios de alto rango resultaron ser espías comunistas. Eso, notamos, no sucedió en el pasado. Este es el selyavi bebidas
        1. Olgovich
          Olgovich 10 января 2021 11: 43
          -2
          Cita: Sahar Medovich
          La Guerra Civil comenzó en agosto de 1917 y Kornilov la desató. Lea la prensa liberal. E incluso antes, el rey lo desató. Lea a Stalin.

          Lea los decretos de las autoridades y turistas extranjeros, donde se menciona el GV, y no sus oídos inverosímiles
          Cita: Sahar Medovich
          Antes de eso no había fascistas, porque no había fascismo en sí. Y hubo conspiraciones, tanto en la guerra como en tiempos de paz. Con golpes de Estado y asesinatos de gobernantes que juraron lealtad.

          TAL-nunca fue antes, en ningún lugar, recuerda de nuevo: a).
          Conspiración militar-fascista en el Ejército Rojo - Tukhachevsky, Gamarnik, Yakir, Uborevich, Kork, Eideman y otros.

          segundo). Conspiración fascista de derecha en la NKVD
          liderado por Yagoda.

          en). Fascista de derecha del Kremlin un grupo de conspiradores, liderados por Yenukidze.
          Cita: Sahar Medovich
          En otros países, los funcionarios de alto rango resultaron ser espías comunistas. Lo que, notamos, no sucedió en el pasado.

          Antes ... ¡¿no había espías en el mundo ?! amarrar lol engañar

          Pero NO ERA ESPÍAS EN NINGÚN LUGAR: casi todos los principales líderes del país, el ejército, los servicios de seguridad, todos los ministerios, departamentos, tribunales, parlamento, etc.

          una vez más, dé ejemplos. otra vez... lol ¿no se puede? lol .
          1. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 10 января 2021 12: 00
            +1
            Cita: Olgovich
            Lea los decretos de SU llamado. "autoridades"

            Lea más documentos de diferentes direcciones políticas, no solo una. Y no chupes tonterías de tus dedos.
            Cita: Olgovich
            Antes ... ¡¿no había espías en el mundo ?!

            No hubo comunistas ni fascistas. Hubo otros.
            Cita: Olgovich
            Pero NO ERA ESPÍAS EN NINGÚN LUGAR: casi todos los principales líderes del país, el ejército, el servicio de seguridad, todos los ministerios, departamentos, tbrems, parlamento.

            ¡Qué conversación! ¡Por supuesto que no eran espías! Eran representantes de intereses, y en el parlamento se les llamaba algún "Rzhechi" o Suecia "partido francés", "partido ruso", "inglés", etc. etc. Qué "partido" obtiene más dinero del patrón, ese es el poder. Y no eran espías. ¿Cómo puede usted, señor? matón
            ¿Es cierto que Kekkonen (¡el presidente!) Era un agente de la KGB? ¿Había muchos agentes de la Stasi en el gobierno y los servicios especiales de la RFA?
          2. Olgovich
            Olgovich 11 января 2021 10: 37
            -2
            Cita: Sahar Medovich
            Leer más documentos diferentes direcciones políticas, no solo una. Y no chupes tonterías de tus dedos.

            los decretos son documentos, no BATALLAS en forma de artículos estúpidos que te chupas el dedo lol


            Cita: Sahar Medovich
            ¡Por supuesto que no eran espías! Eran representantes de intereses
            \

            Aquellos. Reconocido espiar... transfiriendo todos los planes del Ejército Rojo a Alemania, Tukhachevsky, etc. ahora ...representantes de intereses -¿por la definición de los bolcheviques? amarrar lol riendo ¿Qué es un ESPÍA, eh? ¿Dónde más vas a salir, porque ABSURD ya has llegado lol

            Stalin para ti:
            Por plausibilidad en Occidente, estos delincuentes de los países civilizados de Europa occidental se denominan informadores, y sabemos en ruso que esto es solo un espía.
            sí
            Stalin: Durante el período posterior al Pleno de junio (es decir, el Pleno del Comité Central del Partido Comunista de la Unión de Bolcheviques, que tuvo lugar del 23 al 29 de junio de 1937 ...), varios miembros del Comité Central se fueron y fueron arrestados antes de este Pleno: Zelensky resultó ser un guardia zarista, Lebed, Nosov, Pyatnitsky , Khatayevich, Ikramov, Krinitsky, Vareikis - 8 personas. Después de examinar todos los materiales, verificar los materiales, resultó que estas personas son enemigas del pueblo.

            Si no hay preguntas, sugiero tomar nota de este mensaje.

            Voces: Correcto. Tener en cuenta.

            Stalin., Octubre de 1937: De los candidatos a miembros del Comité Central para el mismo período abandonaron, arrestado - 16 personas: Grinko, Lyubchenko - se pegó un tiro, Eremin, Deribas - Espía japonesa resultó ser Demchenko, Kalygina, Semenov, Serebrovsky - resultó ser un espía, Shubrikov, Gryadinsky, Sarkisov, Bykin, Rosengolts - resultó ser un espía alemán, británico y japonés.

            Votar. ¡Guau!

            Stalin. Lepa, Gikalo y Ptukha - 16 personas.

            Votar. Guau!

            Guau !!
            Stalin, 1937: "Trotsky, Rykov, Bujarin, Yenukidze, Karakhan, Rudzutak, Yagoda, Tukhachevsky, Yakir, Uborevich, Kork, Eideman, Gamarnik. De estos, 10 personas - espías. Hacer sabotaje, choquespara que los japoneses y los alemanes me crean, Trotsky
            ¿Recuerdas el testimonio de Radek, recuerdas el testimonio de Livshits, recuerdas el testimonio de Sokolnikov? dio información. Eso es espionaje.

            Yenukidze y Karakhan, ambos fueron espíasy. Karakhan desde 1927 y desde 1927 - Yenukidze. Uborevich, especialmente Yakir, Tukhachevsky, estaban comprometidos en una sistemática información del Estado Mayor alemán.

            . Yagoda es un espía y criado espías en su GPU. Chico - nEspía alemán-japonés... Él mismo lo admitió. Estas personas son reconocidas. Esto es lo que le hizo a Volovich: espía alemán, él mismo admite. Esto es lo que le hizo a Pauker: espía alemánth
            ... Karakhan es un espía alemán. Eidemann - espía alemán

            Ahora canta sobre la Stasi lol
          3. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 11 января 2021 17: 08
            0
            Cita: Olgovich
            los decretos son documentos

            Los decretos son documentos. Pero los documentos no son solo decretos. Quítese los oculares y amplíe el rango de información.
            Cita: Olgovich
            Ahora canta sobre la Stasi

            Es decir, en esencia, no tienes nada que decir. Sí, has llegado al absurdo hace mucho y sigues multiplicándolo.
          4. Olgovich
            Olgovich 11 января 2021 19: 50
            -1
            Cita: Sahar Medovich
            Decretosson documentos. Pero los documentos no son solo decretos. Quítese los oculares y amplíe el rango de información.

            Si, estos son documentos su ídolos con las confesiones de GV.

            Y artículos estúpidos, no: ¡perfora tu ocular, finalmente!
            Cita: Sahar Medovich
            Es decir, en esencia, no tienes nada que decir. Sí, has llegado al absurdo hace mucho y sigues multiplicándolo.

            Estás todo adentro lol absurdo lol se derrumbó: no pudieron mostrar DÓNDE en el mundo casi todos los líderes principales: el país, el partido, el ejército, el servicio de seguridad, todos los ministerios, departamentos, parlamento, etc. espías todas las mujeres del mundo.
            ¿Cómo los llamó allí de una manera nueva: "agentes de influencia"? lol Transmitiendo los más altos planes del Ejército Rojo ....- ¿Alemania? engañar lol

            y sí, ¡el TRIBUNAL los llamó espías!

            Stalin te contó esto, pero no te llegó (como siempre):
            Por plausibilidad en Occidente, estos delincuentes de los países civilizados de Europa occidental se denominan informadores, y sabemos en ruso que es solo un espía.

            Átate en un nudo (para recordar) lol
          5. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 12 января 2021 02: 57
            -1
            Cita: Olgovich
            documentos de tus ídolos con confesiones de GV.

            Desatado por tus ídolos. Contra mi pueblo.
            Cita: Olgovich
            ¿Cómo los llamó allí de una manera nueva: "agentes de influencia"?

            a) aprender a leer palabras rusas; b) deja de mentir tan tontamente.
          6. Olgovich
            Olgovich 12 января 2021 09: 13
            0
            Cita: Sahar Medovich
            Desatado por tus ídolos. Contra mi pueblo.

            para el ladrón, sin guardias.

            El ladrón y la dispersión de la CA a nivel nacional, que había sido engañada en las elecciones, desató al GV.
            Cita: Sahar Medovich
            a) aprender a leer palabras rusas; b) deja de mentir tan tontamente.

            usted no habla ruso, pero hay una selección de palabras incoherente y sin sentido. lol

            Eras todo un absurdo: no pudieron mostrar DONDE en el mundo casi todos los máximos dirigentes del país, el partido, el ejército, el servicio de seguridad, todos los ministerios, departamentos, parlamento, etc., resultó espías de todas las mujeres del mundo.

            Vergüenza ...
            lol
          7. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 12 января 2021 09: 54
            -1
            Cita: Olgovich
            para el ladrón, sin guardias.

            Un montón de. Solo a menor escala.
            Cita: Olgovich
            no pudo mostrar

            Acabo de hacer un par de preguntas con subtexto, y estás en el nocaut más profundo. Es simplemente peligroso dar más pruebas. Para tu salud. Sincero.
          8. aybolyt678
            aybolyt678 13 января 2021 23: 30
            0
            Cita: Sahar Medovich
            Acabo de hacer un par de preguntas con subtexto, y estás en el nocaut más profundo.

            No se dará cuenta del subtexto. Olgovich es un comunistófobo ardiente, por así decirlo, que se disfrazó de eslavófilo. No entiende que el período soviético de Rusia también es Rusia, no se da cuenta de que Stalin destruyó diligentemente a esos mismos espías, grita sobre esto como el último liberal ... y mierda, mierda, mierda ... Pero tiene razón sobre los espías en el poder ... Los agentes de influencia, introducidos desde los días de Khrushch, gobiernan Rusia. Su objetivo, una idea maníaca: empañar la historia de la URSS.
          9. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 14 января 2021 04: 22
            0
            Es lo correcto. Debido a la ira impotente de sus declaraciones, no solo son estúpidamente engañosas, sino que a menudo no corresponden al conocimiento elemental (al nivel de los grados primarios) y, a veces, incluso al sentido común.
          10. Olgovich
            Olgovich 14 января 2021 08: 55
            0
            Cita: aybolyt678
            no se dará cuenta del subtexto.

            ¿Cuál es el "subtexto" en el absurdo, torpe y miserable juego de cartas?
            Cita: aybolyt678
            Olgovich es un comunistófobo ardiente, por así decirlo, que se disfrazó de eslavófilo.

            ... Amo a todos absolutamente.

            Cita: aybolyt678
            No entiende que el período soviético de Rusia también es Rusia,

            Seguramente, pero incluso a él lo soportó
            Cita: aybolyt678
            No se da cuenta de que Stalin destruyó diligentemente a esos mismos espías, grita sobre esto como el último liberal ... y mierda, mierda, mierda ...

            dar los hechos de "repugnante". Estoy dando los HECHOS. Propongo evaluar desde el punto de vista del sentido común: es normal que casi todos los altos mandos: el país, el partido, el ejército, el servicio de seguridad, todos los ministerios, departamentos, parlamento, etc., etc. ¿Serán espías de todas las mujeres del mundo (y más de una vez, vea el liderazgo de la NKVD-CUATRO personas consecutivas comisarias-espías)?

            Cita: aybolyt678
            Los agentes de influencia, introducidos desde los días de Khrushch, gobiernan Rusia.

            darles por apellido y, al mismo tiempo, sus biografías de la educación en el sistema del Partido Comunista.
            ¿O quién los crió?
            Cita: aybolyt678
            Su objetivo, una idea maníaca: empañar la historia de la URSS.

            los hechos no se oscurecen. no blanquear. crean una apariencia REAL.
            Tú refuta y yo estoy de acuerdo, si puedes
          11. aybolyt678
            aybolyt678 14 января 2021 11: 00
            0
            Cita: Olgovich
            Tú refuta y yo estoy de acuerdo, si puedes

            ¡Qué coqueta eres! (No necesito la verdad de otra persona para tomar el puesto) lol ¿Le resulta débil establecer analogías entre el gobierno actual, el entonces gobierno soviético y el gobierno en todo momento? ¿Cuándo llegaron al poder las personas capaces de autosacrificio? ¿ideológico? por amor a la gente? para que la felicidad de la gente sea una idea? La política es el arte de la traición, y la gente adecuada va allí y solo los mejores llegan a la cima, revisan los huesos de los competidores ...
            y el objetivo de estas personas es el poder y los dividendos correspondientes, el instinto de dominación de un pervertido disfrazado (como Yezhov por ejemplo) exigía satisfacción torturando personalmente a las personas en celdas.
            Entonces la pregunta es: ¿responder al texto seleccionado?
          12. Olgovich
            Olgovich 14 января 2021 11: 53
            0
            Cita: aybolyt678
            ¡Qué coqueta eres! (No necesito la verdad de otra persona para tomar el puesto)

            Solo hay una tontería, y es ella quien determina el puesto.
            Cita: aybolyt678
            Cuando llegaron al poder personas capaces de autosacrificio? ¿ideológico? por amor a la gente? para que la felicidad de la gente sea una idea?

            ¿Quiénes se "sacrificaron" de los superiores en la década de 1930? ¿Yagoda, Yezhov, etc.? ¡¿De qué estás hablando?! amarrar

            ¿Qué "felicidad" nacional, cuándo, qué "ideas", de qué estás hablando? amarrar
          13. aybolyt678
            aybolyt678 14 января 2021 13: 45
            0
            la verdad es solo una y es ella
            ¿cierto? ¿uno? wassat
            Cita: Olgovich
            ¿Quiénes se "sacrificaron" de los superiores en la década de 1930? ¿Yagoda, Yezhov, etc.? ¡¿De qué estás hablando?!

            No. ¿Quién está en el poder, sin importar qué país, estaba completamente dedicado al pueblo?
      2. aybolyt678
        aybolyt678 14 января 2021 13: 54
        0
        Cita: Olgovich
        Amo a todos absolutamente

        estáblecido,
        el amor se mide por la medida del perdón
        el dolor de la despedida
        y odio por el poder de ese asco
        con que te acuerdas de tus promesas ???
  • Olgovich
    Olgovich 14 января 2021 08: 41
    0
    Cita: Sahar Medovich
    Un montón de. Solo a menor escala.

    ninguno, mira su propia
    Cita: Sahar Medovich
    Acabo de hacer un par de preguntas con subtexto, y estás en el nocaut más profundo.

    lol esto es una ilusión de imaginación excitada
    Cita: Sahar Medovich
    Tu salud. Sincero.

    ¡Responde la pregunta!: DONDE en el mundo es casi toda la alta gerencia- países, partidos, ejércitos, servicios de seguridad, todos los ministerios, departamentos, parlamento, etc., etc. espías todas las mujeres del mundo?

    de nuevo no ... lol lata lol ?
  • Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 14 января 2021 09: 43
    0
    Cita: Olgovich
    ninguno, mira su propia

    Mucho - véalos. U otros, hay lo mismo.
     
    Cita: Olgovich
    esto es una ilusión de imaginación excitada

    Hecho real. Algunos lo perciben como una ilusión debido a una imaginación agitada. wassat
    Cita: Olgovich
    ¡Responde la pregunta!

    Primero, responde el mío. O ... ¿no puedes? riendo
  • Olgovich
    Olgovich 14 января 2021 11: 30
    0
    Cita: Sahar Medovich
    Mucho - véalos. U otros, hay lo mismo.

    Ninguno, mira. en el mismo lugar.
    Cita: Sahar Medovich
    Hecho real. Algunos lo perciben como una ilusión debido a una imaginación agitada

    Sí, es un hecho real de las dulces ilusiones percibidas como un hecho, debido a la imaginación agitada de la "salud" agitada.
    Cita: Sahar Medovich
    Primero respondes mi

    Entonces ... no qué responder, ¿qué te pasa? engañar
    Cuáles son las preguntas"?

    Respondiendo a la pregunta: ¿DÓNDE en el mundo casi todos los líderes principales: el país, el partido, el ejército, el servicio de seguridad, todos los ministerios, departamentos, parlamento, etc., etc. resultaron ser espías de todas las mujeres del mundo?

    Permítanme recordarles - CUATRO Comisarios del Pueblo de Seguridad del Estado seguidos - ... espías - un hecho establecido por el TRIBUNAL y no solo espías, sino también oh-she-she-what (según la fiscalía soviética)
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 января 2021 14: 07
    0
    puedo ir por Medovich?
    Cita: Olgovich
    Respondiendo a la pregunta: ¿DÓNDE en el mundo casi todos los líderes principales: el país, el partido, el ejército, el servicio de seguridad, todos los ministerios, departamentos, parlamento, etc., etc. resultaron ser espías de todas las mujeres del mundo?

    Permítanme recordarles - CUATRO Comisarios del Pueblo de Seguridad del Estado seguidos - ... espías - un hecho establecido por el TRIBUNAL y no solo espías, sino también oh-she-she-what (según la fiscalía soviética)

    Me temo que uno de estos países es la URSS. amarrar
  • Olgovich
    Olgovich 14 января 2021 14: 42
    0
    Cita: aybolyt678
    puedo ir por Medovich?
    Cita: Olgovich
    Respondiendo a la pregunta: ¿DÓNDE en el mundo casi todos los líderes principales: el país, el partido, el ejército, el servicio de seguridad, todos los ministerios, departamentos, parlamento, etc., etc. resultaron ser espías de todas las mujeres del mundo?

    Permítanme recordarles - CUATRO Comisarios del Pueblo de Seguridad del Estado seguidos - ... espías - un hecho establecido por el TRIBUNAL y no solo espías, sino también oh-she-she-what (según la fiscalía soviética)

    Me temo que uno de estos países es la URSS. amarrar

    solo uno
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 января 2021 15: 03
    0
    Cita: Olgovich
    solo uno

    no, otro de esos países es la Federación de Rusia. Legalizó a los espías. ¿Consenso?
  • Olgovich
    Olgovich 14 января 2021 17: 31
    0
    Cita: aybolyt678
    no, otro de esos países es la Federación de Rusia. Legalizó a los espías. ¿Consenso?

    amarrar lol riendo
    decisiones de los tribunales-en el barril! Véanse las decisiones judiciales de 1936-1953.

    De lo contrario calumnia y calumnias.

    Y si. no eres un espía? no
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 января 2021 19: 54
    0
    Cita: Olgovich
    decisiones de los tribunales-en el barril! Véanse las decisiones judiciales de 1936-1953.

    Entonces, no entiendo, ¿es bueno o malo que se detecten espías? tan bueno para mi
  • Olgovich
    Olgovich 15 января 2021 07: 51
    0
    Cita: aybolyt678
    Entonces, no entiendo, ¿es bueno o malo que se detecten espías? tan bueno para mi

    Tal número habla de una gran mala salud.
    Cita: aybolyt678
    Cita: Olgovich
    Y si. no eres un espía?

    Soy un ciudadano interesado en los criterios para el desarrollo de la sociedad.

    No respondiste la pregunta. Y esta es la raíz del problema.
    Cita: aybolyt678
    Tus criterios negativos me son completamente inaceptables porque el bolchevismo tenía muchas cosas buenas.

    La vida de cada persona es el mayor valor, su derecho a la vida es sagrado, este es mi criterio. Decenas de millones fueron privados de ella, ¿no alcanza?
  • aybolyt678
    aybolyt678 15 января 2021 08: 30
    +1
    Cita: Olgovich
    No respondiste la pregunta. Y esta es la raíz del problema.

    ¡No soy un espía! pero tu - una pregunta? porque arruinar la historia del país significa sembrar la falta de respeto a los antepasados, significa perder el respeto a uno mismo. Los liberales también comenzaron la perestroika con la historia, con Solzhenitsyn, y la llevaron a cabo con éxito.
    Cita: Olgovich
    su derecho a la vida es sagrado, ese es mi criterio.

    por eso es necesario luchar por el derecho de los vivos a vivir y no estigmatizar a los comisarios-espías del pueblo condenados y ejecutados en el sentido de que una vez arruinaron a millones.
  • Olgovich
    Olgovich 15 января 2021 10: 11
    -1
    Cita: aybolyt678
    ¡No soy un espía!

    Pruébalo, no lo creo.
    Cita: aybolyt678
    pero tu - una pregunta? porque arruinar la historia del país significa sembrar la falta de respeto a los antepasados, significa perder el respeto a uno mismo.

    eres tú quien le guarda rencor, con tu densa ignorancia y tu falta de voluntad para conocerla. mostrando así una falta de respeto por la memoria de los antepasados ​​y las víctimas
    Cita: aybolyt678
    Los liberales también comenzaron la perestroika con la historia.

    vive en una mentira, te conviene.
    Cita: aybolyt678
    por eso es necesario luchar por el derecho de los vivos a vivir y no estigmatizar a los comisarios-espías del pueblo condenados y ejecutados por el hecho de que alguna vez arruinaron a millones

    y los muertos no quisieron vivir?

    Los calificó por el TRIBUNAL soviético, si no vino.
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 января 2021 23: 40
    0
    Cita: Olgovich
    Y si. no eres un espía?

    Soy un ciudadano interesado en los criterios para el desarrollo de la sociedad. ¿Qué es el desarrollo en general? para mí sus criterios negativos son completamente inaceptables porque el bolchevismo tenía muchas cosas buenas.
    Perdieron solo porque creían oficialmente que todos nacen iguales, pero de hecho todos nacen diferentes. Y la escoria gobierna en este mundo. Una vez en el sistema de gobierno soviético, mintieron, esquivaron, pero tuvieron que seguir ciertas reglas, realizar rituales. A veces fueron identificados y fusilados, porque ser un cabrón no es digno del título de una persona soviética con un cargo. La naturaleza animal en el hombre ha ganado, y ahora somos rehenes del dinero de los que tienen, algo así. Me gustaría idear un sistema social perfecto.
  • Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 14 января 2021 14: 46
    0
    Cita: Olgovich
    Ninguno, mira. en el mismo lugar.

    Un montón de. Vea muchas fuentes.
    Cita: Olgovich
    Entonces ... no qué responder, ¿qué te pasa?
    Cuáles son las preguntas"?

    Lo anterior, planteado de forma tajante, competente y sobre el tema. Contra quien eres claramente impotente. lengua
  • Olgovich
    Olgovich 14 января 2021 17: 29
    0
    Cita: Sahar Medovich
    Un montón de. Vea muchas fuentes.

    ni un solo ejemplo tuyo de este estúpido conjunto.

    y sí-aprende-qué es GW.
    Cita: Sahar Medovich

    Lo anterior, planteado de forma tajante, competente y sobre el tema. Contra quien eres claramente impotente

    NO hay ni uno solo, y solo "planteado de manera clara, competente y sobre el tema" es generalmente una tontería, sí.

    Pero este ya se ha repetido 6 seis veces, y todos ustedes ... no lo "ven".
    porque no hay respuesta lol lata lol : donde en el mundo, casi toda la alta dirección del país. resultaron ser espías de todas las mujeres del mundo?

    Permítanme recordarles - CUATRO Comisarios del Pueblo de Seguridad del Estado seguidos - ... espías - un hecho establecido por el TRIBUNAL y no solo espías, sino también oh-she-she-what (según la fiscalía soviética)

    débil? guiño
  • Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 14 января 2021 18: 30
    0
    Cita: Olgovich
    ni un solo ejemplo tuyo de este estúpido conjunto.

    Hay muchos ejemplos en la historia y de mí en I.C.
    Cita: Olgovich
    este ya se ha repetido 6 seis veces, y todos ustedes ... no lo "ven".

    Veo perfectamente y di respuestas. Y de ti, excepto por el aburrido "no" realmente nada lol La verdad es que eres DÉBIL.
  • Falso escéptico
    Falso escéptico 14 января 2021 17: 58
    0
    ¡Responde la pregunta!: ¿DÓNDE en el mundo casi todos los líderes principales: el país, el partido, el ejército, el servicio de seguridad, todos los ministerios, departamentos, parlamento, etc., resultaron ser espías de todas las mujeres del mundo?

    Andrei, hola.
    Por favor, dígame, ¿qué le dará la respuesta a esta pregunta? Absolutamente nada.
    Y, dicho sea de paso, la lucha política en la Primera República Francesa era tal que le pondría al descubierto lo que sucedía en nuestro país. No hay nada nuevo bajo el sol.
  • Olgovich
    Olgovich 14 января 2021 19: 46
    0
    Cita: Nefarious Skeptic
    Andrei, hola.

    Hola. Timur.
    Cita: Nefarious Skeptic
    Por favor, dígame, ¿qué le dará la respuesta a esta pregunta? Absolutamente nada.

    tienes razón. debe parar.
    Cita: Nefarious Skeptic
    Y, dicho sea de paso, la lucha política en la Primera República Francesa era tal que le pondría al descubierto lo que sucedía en nuestro país. No hay nada nuevo bajo el sol.

    No lo hará, ya lo he descubierto ...
  • Falso escéptico
    Falso escéptico 15 января 2021 11: 49
    0
    No lo hará, ya lo he descubierto ...

    No me refiero al número, sino al curso de las disputas internas entre partidos y las soluciones utilizadas para luchar contra los oponentes.
    Ni siquiera pensé en discutir sobre el número.
    PD: No tiene sentido expresar todo en términos cuantitativos.
    PPS Puede parecer sorprendente, pero el tema de los "espías alemanes", curiosamente, está cerca para los dos períodos mencionados. Por eso decidí escribir el mensaje anterior porque este momento me pareció divertido. El caso es que los ultrarrealistas emigrados se establecieron en la ciudad de Koblenz. Ese fue el motivo de la búsqueda de un "rastro alemán" en las acusaciones mutuas.
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 января 2021 07: 53
    0
    Cita: Olgovich
    para el ladrón, sin guardias.

    ¿Qué opinas del 9 de enero de 1905, no es un Guardias?
  • Olgovich
    Olgovich 14 января 2021 10: 01
    -1
    Cita: aybolyt678
    ¿Qué opinas del 9 de enero de 1905, no es un Guardias?

    memorizar
    La guerra civil es la forma más aguda de resolver las contradicciones sociales acumuladas dentro del Estado, que se manifiesta en forma de enfrentamiento armado a gran escala entre grupos organizados.
    El objetivo de las partes es tomar el poder en un país o en una región en particular

    E.G. Panfilov. Guerra civil. Gran Enciclopedia Soviética: En 30 volúmenes - M.: "Enciclopedia Soviética", 1969-1978.

    crees en una conciencia?

    y tú y la batalla de Voronya Slobodka sois GV ..... lol
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 января 2021 11: 38
    +1
    Wow Compañero ¡Gran enciclopedia soviética! asombrado, derrocado, por supuesto ...
    ¿Por qué el ejército disparó contra la gente? Pensé que la guerra es cuando grupos de personas disparan. ¿No es en vano que el 9 de enero se llamó el comienzo de la revolución rusa?
    En realidad, no discutí contigo, tu tema de disputa es difuso, pregunté: -
    Cita: Olgovich
    Cita: aybolyt678
    ¿Qué opinas del 9 de enero de 1905, no es un Guardias?

    No recibí respuesta, porque la pregunta era ¿qué piensas? ¿Qué cree TSB? Le preguntaré
  • Olgovich
    Olgovich 14 января 2021 12: 25
    -1
    Cita: aybolyt678
    No recibí respuesta, porque la pregunta era ¿qué piensas? ¿Qué cree TSB? Le preguntaré

    Traje bse en mi nombre.

    por esta definición, no GW
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 января 2021 15: 10
    +1
    Cita: Olgovich
    Traje bse en mi nombre.

    bueno, no GV, no voy a discutir. Querido Chubai ... Te ruego que me disculpes, Olgovich, ¿es el bolchevismo nuestro tema habitual de discusión?
  • Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 14 января 2021 14: 57
    +1
    Cita: Olgovich
    La guerra civil es la forma más aguda de resolver las contradicciones sociales acumuladas dentro del Estado, que se manifiesta en la forma de un enfrentamiento armado a gran escala entre grupos organizados.
    El objetivo de las partes es tomar el poder en el país o en una región en particular.

    E.G. Panfilov. Guerra civil. Gran Enciclopedia Soviética: En 30 volúmenes - M.: "Enciclopedia Soviética", 1969-1978.

    "La guerra civil, una forma aguda de la lucha de clases, un choque abierto de clases, históricamente inevitable en la lucha por el poder, que la clase avanzada revolucionaria arrebata de las manos de la clase que se ha vuelto obsoleta y retrasa el desarrollo de la economía de la sociedad. (MES, Vol. 2)
    Hay una gran cantidad de ejemplos, tanto en Rusia como en la historia mundial.
    En concreto, durante el período descrito:
    La guerra civil es la forma más aguda de lucha de clases, cuando una serie de enfrentamientos y batallas, económicas y políticas, que se repiten, se acumulan, se expanden, se agudizan, alcanza la transformación de estos enfrentamientos en una lucha con las armas en manos de una clase contra otra clase. Muy a menudo, se podría decir casi exclusivamente, la guerra civil se observa en algunos países libres y avanzados entre esas clases, la oposición entre las cuales se crea y se profundiza por todo el desarrollo económico del capitalismo, por toda la historia de la sociedad moderna en todo el mundo, a saber: entre la burguesía y el proletariado.
    De la misma manera, durante los seis meses de nuestra revolución vivimos explosiones espontáneas muy fuertes los días 20-21 de abril y 3-4 de julio, que estuvieron muy cerca del inicio de la guerra civil por parte del proletariado. Y el levantamiento de Kornilov fue apoyado por terratenientes y capitalistas, con el Partido Cadete. a la cabeza, una conspiración militar, que ya ha provocado el inicio real de una guerra civil por parte de la burguesía ”(VI Lenin 16.09.1917).
    Esta es la verdad. sí
  • bk0010
    bk0010 9 января 2021 13: 54
    +6
    Cita: Olgovich
    Todos los países que participaron en la Primera Guerra Mundial, la Gran Guerra más terrible de la historia de la humanidad, se pusieron al mando.
    ¿Qué, e Inglaterra (no menciono los estados y Montenegro)?
    Cita: Olgovich
    Rusia es el único país de Antatnta, que se encontraba en 1917 en la tierra del agresor.
    El agresor equivocado. Ese agresor estaba en suelo ruso, peligrosamente cerca de la capital.
    Cita: Olgovich
    Entonces, en 1937, el GW fue peor que en 1923 y nunca se extinguió por completo ...
    No, esto no es una guerra civil, este poder fue compartido. Molinos de justicia, por así decirlo.
    1. Phil77
      Phil77 9 января 2021 15: 34
      -3
      Cita: bk0010
      Rusia es el único país

      ¡Mi amigo! Rusia es el único país donde está. ¡Hay muchos! Moscú;
    2. Olgovich
      Olgovich 9 января 2021 20: 29
      -8
      Cita: bk0010
      Que, e inglaterra

      Cita: bk0010
      El agresor equivocado. Ese agresor estaba en suelo ruso, peligrosamente cerca de la capital.

      Togo
      Y Rusia se situó con un frente 2000 km al oeste del Volga.
      Cita: bk0010
      No, esto no es una guerra civil, este poder fue compartido. Molinos de justicia, por así decirlo.

      Más de medio MILLÓN sólo se ejecuta en un año ... ¿se divide el poder? amarrar
      1. bk0010
        bk0010 9 января 2021 22: 14
        +5
        Cita: Olgovich
        Que sí"? En Inglaterra, solo el dinero disminuyó, pero el país no se derrumbó y la monarquía no fue derrocada.
        Cita: Olgovich
        Togo
        ¿Si? ¿Y qué tierras del Segundo Reich fueron ocupadas por las tropas rusas?
        Cita: Olgovich
        Más de medio MILLÓN sólo se ejecuta en un año ... ¿se divide el poder?
        Si. Hubo muchos que compartieron. La primera caballería compitió con los cosacos rojos, los trotskistas con los bujarinistas, etc.
        1. Olgovich
          Olgovich 10 января 2021 09: 16
          -3
          Cita: bk0010
          Que sí"?

          Ese "sí", ¿ves? de que se trataba
          Cita: bk0010
          ¿Si? ¿Y qué tierras del Segundo Reich fueron ocupadas por las tropas rusas?

          Avengria
          Cita: bk0010
          Si. Hubo muchos que compartieron. La primera caballería compitió con los cosacos rojos, los trotskistas con los bujarinistas, etc.

          ¿Qué "cosacos" engañar ¿Cómo dispararon los bujarinitas 700 en un año y encarcelaron a millones?
          ¿Y dónde está ... el estado con, verdad?
          1. bk0010
            bk0010 10 января 2021 12: 58
            +2
            Cita: Olgovich
            Ese "sí", ¿ves? de que se trataba
            Volveré a preguntar: ¿cómo colapsó Inglaterra o la monarquía en Inglaterra?
            Cita: Olgovich
            Avengria
            Y estamos hablando de las tropas alemanas.
            Cita: Olgovich
            ¿Y dónde está ... el estado con, verdad?
            Y eran el aparato administrativo del estado. Y dirigieron sus recursos a eliminar competidores del mismo aparato. Como resultado, fueron destruidos. Y luego destruyeron a quienes los destruyeron. Y así un par de veces más.
  • Astra wild2
    Astra wild2 9 января 2021 17: 55
    +5
    Olgovich, eres una persona inteligente y debes comprender la diferencia entre las acciones del ejército regular y el clandestino. "Se revelaron formaciones antisoviéticas" ¿Cuál era el número de estas formaciones? ¿Existían realmente? No se utilizó el ejército regular. Entonces no eres del todo exacto
  • aybolyt678
    aybolyt678 14 января 2021 07: 45
    0
    Cita: Olgovich
    Sho estaba pasando, sho estaba pasando

    Cita: Olgovich
    Rusia es el país más libre de la Primera Guerra Mundial

    Cita: Olgovich
    hubo huelgas, huelgas en fábricas militares, etc .: ¿QUÉ hicieron en Francia, Inglaterra

    es decir, ¿libertad significa ir a la huelga en tiempos de guerra y dedicarse a la política?
  • gsev
    gsev 11 archivo 2021 23: 09
    0
    Cita: Olgovich
    Pero fue en Rusia donde la "pluma" fue ... la mejor: Rusia es el ÚNICO país europeo beligerante donde no había HAMBRE:

    En las aldeas rusas, la hambruna era algo común bajo los sacerdotes zares y sin guerra. Según mi abuela, pasó su infancia con hambre. En la década de 1970, contó vívidamente cómo, a partir de una quinua, durante una hambruna, el empleado de un terrateniente mató a su hermano, que estaba tratando de llevar un par de papas a su hermana en su seno del campo.
  • Astra wild2
    Astra wild2 9 января 2021 09: 07
    -3
    Colega asesor, para ser justos: Ivan Strod era un suboficial, pero en la literatura y en el sitio web decía: "un pollo no es un pájaro, un suboficial no es un oficial"
    De modo que Strode no era del todo un oficial.
    1. Hunter 2
      Hunter 2 9 января 2021 09: 14
      +4
      Cita: Astra wild2
      Colega asesor, para ser justos: Ivan Strod era un suboficial, pero en la literatura y en el sitio web decía: "un pollo no es un pájaro, un suboficial no es un oficial"
      De modo que Strode no era del todo un oficial.

      Querido Astra, ¡estás equivocado! ¡Alférez del Ejército Real corresponde al rango de Teniente Junior en el moderno!
      ¡Así que Strod es un oficial bastante joven!
    2. Cortador de honda
      Cortador de honda 9 января 2021 09: 25
      +9
      Cita: Astra wild2
      Por el bien de la justicia: Ivan Strod era un alférez, pero de acuerdo con la literatura y en el sitio web era: "un pollo no es un pájaro, un suboficial no es un oficial"
      De modo que Strode no era del todo un oficial.

      Un colega en el ejército zarista, un oficial de la ley, tenía rango de oficial. hi
    3. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 9 января 2021 09: 53
      +1
      Cita: Astra wild2
      el pollo no es un pájaro alférez no es un oficial "
      De modo que Strode no era del todo un oficial.

      Estos suboficiales y suboficiales, no (en absoluto) oficiales, derrotaron completamente a los oficiales ...
      1. Obliterador
        Obliterador 9 января 2021 12: 01
        -2
        Cita: Sahar Medovich
        Estos suboficiales y suboficiales, no (en absoluto) oficiales, derrotaron completamente a los oficiales ...

        Solo en cantidad. Absolutamente, completamente oficiales y personal, y mat.-tech. siempre ha habido mucha menos seguridad.
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 9 января 2021 14: 55
          +3
          Principalmente por calidad. La cantidad ya es una consecuencia. Y el hecho de que los blancos y la tecnología mat. había menos seguridad, también un problema de calidad. Gestión de calidad, moderna - logística. En términos puramente cuantitativos, tenían muchos de ambos a su disposición.
          1. Obliterador
            Obliterador 9 января 2021 15: 24
            +2
            Cita: Sahar Medovich
            Principalmente por calidad. La cantidad ya es una consecuencia. Y el hecho de que los blancos y la tecnología mat. había menos seguridad, también un problema de calidad. Gestión de calidad, moderna - logística. En términos puramente cuantitativos, tenían muchos de ambos a su disposición.

            Excelencia en planes organizativos, de incidencia y políticos, además de más recursos. Bueno, no se debe olvidar la ayuda de los mismos, completamente oficiales de expertos militares. Sin embargo, sin una abrumadora superioridad numérica en mano de obra, el gobierno soviético no habría sobrevivido.
            1. Sugar Honeyovich
              Sugar Honeyovich 9 января 2021 15: 38
              +4
              Cita: Obliterator
              Superioridad en planes organizativos, propagandísticos y políticos

              Entonces esto es calidad. EXCELENCIA ORGANIZACIONAL. En Newspeak, gestión eficaz (¡más!).
              Cita: Obliterator
              además de más recursos.

              Los recursos en sí mismos no luchan y no funcionan. Además, "esos" tenían muchos de ellos.
              Cita: Obliterator
              Sin embargo, sin la abrumadora superioridad numérica en mano de obra, el gobierno soviético no habría sobrevivido.

              Debe crearse la superioridad numérica. El gobierno soviético tuvo éxito, otros no.
        2. mat-vey
          mat-vey 9 января 2021 17: 40
          +3
          Cita: Obliterator
          Absolutamente, completamente oficiales y personal, y mat.-tech. siempre ha habido mucha menos seguridad.

          Esto se debe a que los "no del todo oficiales", por falta de los suyos, incluso exprimieron los tanques de los "completamente oficiales".
          Y de nuevo, ¿de dónde sacaron los tanques los "absolutamente oficiales"?
      2. Gato de mar
        Gato de mar 9 января 2021 14: 37
        +5
        El teniente general Mikhail Dmitrievich Bonch-Bruevich tampoco es "un oficial del todo", y no estaba solo, sin contar a los tenientes, capitanes y tenientes coroneles.
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 9 января 2021 14: 50
          +4
          Es lo correcto. Incluso.
        2. mat-vey
          mat-vey 9 января 2021 16: 19
          +3
          Cita: Sea Cat
          El teniente general Mikhail Dmitrievich Bonch-Bruevich tampoco es "del todo un oficial"

          Y en cuanto a Brusilov ... se podría decir que el fundador del método de romper una defensa profundamente escalonada ... Incluso un estratega no funciona.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 9 января 2021 16: 40
            -3
            Los bolcheviques engañaron vilmente a Brusilov y Bonch los sirvió deliberadamente.
            1. mat-vey
              mat-vey 9 января 2021 16: 43
              +1
              ¿Su hijo fue persuadido de entregarlo al Ejército Rojo?
              1. Gato de mar
                Gato de mar 9 января 2021 16: 44
                -1
                Escribe una carta a Crimea invitando a los blancos a rendirse con la promesa de salvar vidas.
                1. mat-vey
                  mat-vey 9 января 2021 17: 06
                  +3
                  "No hubo respuesta de Wrangel. Además, Wrangel ocultó el contenido del mensaje de radio al personal de su ejército, ordenando cerrar todas las estaciones de radio".
                2. Obliterador
                  Obliterador 9 января 2021 18: 38
                  +2
                  Cita: mat-vey
                  "No hubo respuesta de Wrangel. Además, Wrangel ocultó el contenido del mensaje de radio al personal de su ejército, ordenando cerrar todas las estaciones de radio".

                  Como lo demostró el desarrollo de los eventos, hizo lo correcto.
                  Cita: mat-vey
                  Esto se debe a que los "no del todo oficiales", por falta de los suyos, incluso exprimieron los tanques de los "completamente oficiales".
                  Y de nuevo, ¿de dónde sacaron los tanques los "absolutamente oficiales"?

                  Por eso son "bastante oficiales" para "conseguir" tanques y uniformes británicos.
                3. mat-vey
                  mat-vey 9 января 2021 18: 42
                  +2
                  Cita: Obliterator
                  Por eso son "bastante oficiales" para "conseguir" tanques y uniformes británicos.

                  Bueno, ¿y qué señores oficiales planeaban pagar?
                4. Obliterador
                  Obliterador 9 января 2021 19: 11
                  -1
                  Cita: mat-vey
                  Bueno, ¿y qué señores oficiales planeaban pagar?

                  No estoy seguro de si iban a pagar.
                5. mat-vey
                  mat-vey 9 января 2021 19: 19
                  +2
                  tendrían una opción?
                6. Obliterador
                  Obliterador 9 января 2021 19: 52
                  -2
                  Cita: mat-vey
                  tendrían una opción?

                  Ya no lo sabremos.
                7. mat-vey
                  mat-vey 9 января 2021 19: 59
                  +2
                  Cita: Obliterator
                  Ya no lo sabremos.

                  De nuevo, qué conveniente ... ¿Puede contarme al menos un caso de caridad tan generosa por parte de los "socios occidentales"?
                8. Obliterador
                  Obliterador 9 января 2021 20: 47
                  -2
                  Cita: mat-vey
                  De nuevo, qué conveniente ... ¿Puede contarme al menos un caso de caridad tan generosa por parte de los "socios occidentales"?

                  No profundicé mucho en ello, pero creo que estas entregas se habrían pagado con grano, bueno, con un máximo de oro, es decir, nada particularmente grave.
                9. Sugar Honeyovich
                  Sugar Honeyovich 10 января 2021 07: 25
                  +1
                  Cita: Obliterator
                  nada demasiado serio.

                  Bueno, sí, el bondage es más abrupto que el anterior, nada serio, sí.
                10. mat-vey
                  mat-vey 10 января 2021 08: 35
                  +3
                  Cita: Obliterator
                  pero creo que estas entregas se habrían pagado con grano, bueno, con un máximo de oro, es decir, nada particularmente grave.

                  Bueno, sí, y los propios oficiales iban a agitar un pico y trabajar en el campo, y por eso pelearon.
                11. Obliterador
                  Obliterador 10 января 2021 11: 15
                  0
                  Cita: mat-vey
                  Bueno, sí, y los propios oficiales iban a agitar un pico y trabajar en el campo, y por eso pelearon.

                  El partido tampoco tomó el poder para trabajar duro personalmente, si acaso.
                12. mat-vey
                  mat-vey 10 января 2021 11: 34
                  0
                  Por supuesto, son solo para construir una nueva relación en la que la plusvalía no se destinó a palacios y bailes, sino a hospitales y escuelas para todos.
                13. Obliterador
                  Obliterador 10 января 2021 11: 50
                  +1
                  Cita: mat-vey
                  hospitales y escuelas para todos.

                  y proyectos inútiles como "Comintern".
                14. mat-vey
                  mat-vey 10 января 2021 11: 56
                  +2
                  Cita: Obliterator
                  y proyectos inútiles como "Comintern".

                  Por supuesto, sería más fácil con una máquina del tiempo, pero por ahora, la humanidad tiene que conformarse con prueba y error.
  • Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 9 января 2021 18: 30
    +3
    Y el propio Brusilov los pidió. No fue llamado.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 9 января 2021 18: 41
      0
      ¿Te lo contó él mismo?
      1. Sugar Honeyovich
        Sugar Honeyovich 10 января 2021 07: 26
        +3
        No es que él mismo, pero no solo para mí.
      2. Gato de mar
        Gato de mar 10 января 2021 12: 26
        +1
        pero no solo para mi

        Entiendo que hay muchos de ustedes en cada kilómetro (c)
      3. Sugar Honeyovich
        Sugar Honeyovich 10 января 2021 14: 29
        0
        La conversación, sin embargo, no se trata de nosotros, sino de Brusilov.
      4. Gato de mar
        Gato de mar 10 января 2021 14: 36
        0
        No tiene sentido, la ecuación no tiene soluciones.  solicitar
  • Andrey Zhdanov-Nedilko
    Andrey Zhdanov-Nedilko 10 января 2021 17: 50
    +1
    Pero estos suboficiales y suboficiales fueron dirigidos por los ex generales del Estado Mayor de Ingushetia, que compartieron en 1917-18. reducido a la mitad entre tintos y blancos. Aunque, aquí todavía surge la pregunta: ¿acaso los rojos se llevaron a los excelentes alumnos, y los blancos? Será necesario investigar este problema.
  • Phil77
    Phil77 9 января 2021 13: 32
    +3
    Cita: Astra wild2
    todo un oficial

    Vera! ¡Ven a Moscú! Sorpréndete, de verdad, había una ciudad rusa. Ahora. Bien...
    1. Gato de mar
      Gato de mar 9 января 2021 15: 01
      0
      Hola, un nativo de la capital, Churkingrado. bebidas
      1. Phil77
        Phil77 10 января 2021 09: 56
        +1
        Cita: Sea Cat
        Churkingrado

        Hueso, alguien no te ama, ¿eh?
        1. Gato de mar
          Gato de mar 10 января 2021 12: 25
          +1
          Hola seryozha bebidas
          Siempre es así, la prosa de la vida, al que le falta algo no le gusta al que lo tiene.  solicitar
    2. tihonmarina
      tihonmarina 9 января 2021 23: 38
      0
      Cita: Phil77
      ¡Ven a Moscú! Sorpresa, de verdad, ahora había una ciudad rusa. Bien.

      Ruso y permaneció, pero no soviético. ¿Y qué quieres? Sugerir.
      1. Phil77
        Phil77 10 января 2021 09: 52
        +1
        Cita: tihonmarine

        Ruso y permaneció, pero no soviético

        Oh !!! Si !!! No has estado en la capital por mucho tiempo ????
        1. tihonmarina
          tihonmarina 10 января 2021 11: 52
          0
          Cita: Phil77
          Oh !!! Si !!! No has estado en la capital por mucho tiempo ????

          Tienes razón durante mucho tiempo, pasando solo en la estación en 2011, así como con amigos, con un viaje por la ciudad en el milenio 2000.
      2. Phil77
        Phil77 10 января 2021 09: 54
        +1
        Cita: tihonmarine
        Sugerir

        ¿Proponer? ¡Sí, una opción directa! ¡Sobyanin, Popov, cangrejos de río, de nuevo, casa, a la tundra! Aunque ... ¿se necesitan allí? ¡Con el debido respeto!
  • bk0010
    bk0010 9 января 2021 13: 58
    +4
    Cita: Astra wild2
    De modo que Strode no era del todo un oficial.
    Un suboficial en Ingushetia y un suboficial en la URSS son suboficiales diferentes. En la Primera Guerra Mundial, la mayoría de los oficiales regulares de todos los bandos beligerantes fueron eliminados en los primeros dos meses (trataron de luchar como bajo Napoleón, amamantando al enemigo y, por lo tanto, terminaron rápidamente), por lo que la Primera Guerra Mundial se llamó la guerra de las enseñas.
    1. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 9 января 2021 15: 44
      +1
      Cita: bk0010
      La Primera Guerra Mundial se llamó la guerra de enseñas.

      Fue entonces cuando apareció este dicho sobre el pollo y sobre no un oficial. De "abortos espontáneos de cuatro meses".
      1. tihonmarina
        tihonmarina 9 января 2021 23: 53
        +2
        Cita: Sahar Medovich
        Fue entonces cuando apareció este dicho sobre el pollo y sobre no un oficial. De "abortos espontáneos de cuatro meses".

        Bueno, hubo títulos similares hasta 1917, aaurjad-ensign, de 1907 a 1917 en el ejército ruso, un rango militar para suboficiales. Hasta 1907, este era el nombre del alférez, que se desempeñaba como oficiales. Y en el Ejército Rojo, también hubo "Mamleys 3 días de batalla", tenientes junior de cursos de 3 meses. Cualquier guerra, en cualquier ejército, primero destruye a un oficial de un comandante de pelotón a un comandante de compañía. Recuerde (aquellos que conocen el título de "Roly Company").
        Gloria eterna y memoria eterna para estos comandantes subalternos, "comandantes de la compañía Vanka" y suboficiales de la Primera Guerra Mundial.
        1. mat-vey
          mat-vey 10 января 2021 09: 20
          0
          Cita: tihonmarine
          Cualquier guerra, en cualquier ejército, primero destruye a un oficial de un comandante de pelotón a un comandante de compañía.

          Y el análisis de estas pérdidas puede mostrar el nivel de formación del personal, por lo que Blucher fue "capturado".
      2. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 10 января 2021 18: 01
        +1
        No seas así con esas personas: ¡fueron las que soportaron el peso de la PMA! En nuestra familia, en la línea de mi madre de Nizhny Novgorod, también había un suboficial, Sergei Vasilievich Puzanov (ver en la lista de reprimidos en la URSS). Antes de la Primera Guerra Mundial terminé cuatro años de universidad, quería convertirme en matemático, pero me reclutaron. Luchó en Galicia desde 1914 hasta octubre de 1917. Una semana antes, el ladrón recibió unas vacaciones y regresó a su casa en Nizhny Novgorod. No entendí la revolución. Desde 1918 luchó como teniente y capitán en Kolchak. Fue capturado por los Rojos. Después del campamento vivió en la ciudad de Vyksa, región de Nizhny Novgorod. Fue asesinado a mediados de la década de 1930: desapareció sin dejar rastro, y luego sus familiares fueron convocados a la NKVD y les dijeron que se llevaran el cuerpo. Entonces había diferentes suboficiales. Alguien aceptó el nuevo poder, pero alguien no pudo.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 9 января 2021 23: 41
      +1
      Cita: bk0010
      Un suboficial en Ingushetia y un suboficial en la URSS son suboficiales diferentes.

      ¿Y todavía no lo sabías? ¿Y cuándo se introdujo el instituto de suboficiales en la URSS? ¿Recuerdas eso o simplemente lo escuchaste?
  • mat-vey
    mat-vey 9 января 2021 11: 09
    +6
    Cita: Asesor de nivel 2
    Notaste, 2 oficiales zaristas (según tu opinión) estaban en guerra entre sí ...

    Bueno, una cosa definitivamente no lo es: por eso pelearon.
    Cita: Asesor de nivel 2
    Bueno, tienes una visión muy simplificada de este tema.

    Cual es la dificultad? Algunos no querían ser ganado, mientras que otros se conformaban con utilizar a sus compatriotas como animales de tiro ... y hasta tal punto se alegraban de que incluso estaban listos para disparar, para colgarlos en el establo, aunque en principio esto se había practicado antes.
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 11 января 2021 10: 16
      0
      1. Alférez en RI es un oficial, es decir todos iguales, ambos ..
      2. ¿Y aquí están las razones de GW-en el artículo sobre esto es qué? pero si das un paso atrás, ¿bien? se volvieron todos libres a la vez y desaparecieron los trabajadores asalariados?
      1. mat-vey
        mat-vey 12 января 2021 18: 32
        0
        Cita: Asesor de nivel 2
        todo gratis a la vez y la mano de obra contratada desapareció?

        Sí, y el niño, cuando nació, fue inmediatamente a la escuela y lo terminó inmediatamente.
  • Capitán45
    Capitán45 9 января 2021 16: 17
    +4
    Cita: Asesor de nivel 2
    De hecho, creo que el principal malo es Nikolai 2, quien trajo, para los estándares mundiales, un país con vida normal, uno de los líderes de ese mundo (al nivel al que regresaron después de muchos años) al mango en tan solo unos años ... si no fuera por él - no habría revolución y 1,2 Mundo - estoy seguro de que habrían ido de otra manera,

    Teniendo en cuenta la estructura estatal del Imperio Ruso en el momento de la unción al trono de Nicolás II, por favor nombre al menos un nombre de la casa reinante de los Romanov, que tenía derecho al trono, que, desde su punto de vista, podría llevar a Rusia por un camino diferente.
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 11 января 2021 10: 18
      0
      sí, podría ... simplemente no era necesario "doblar los dedos" y lanzarse a la guerra de inmediato ... Hubiera esperado seis meses o un año mientras otros se debilitan y entonces hubiera sido mucho más efectivo ...
  • azkolt
    azkolt 10 января 2021 17: 29
    -1
    ¿No le molesta que Nikolai haya traído al país a vivir según los "estándares mundiales"? ¿Y qué tienes bajo el "mango"?)))) El hecho de que para el año 17 y después de que Nikolai se convirtiera en el Comandante Supremo (fíjate, se convirtió en el momento más difícil). el frente se estabilizó, aparecieron armas y municiones en cantidades suficientes, para la primavera-verano se estaba preparando una ofensiva general, según estimaciones de los historiadores, que probablemente acabaría con Alemania, si no directamente, luego con un golpe a Turquía, Austria-Hungría y, como consecuencia, la hambruna ya comienza (nótese también, que allí nadie gritó o gritó que el Kaiser llevó a Alemania al mango) ¡habría terminado con la existencia misma de la Alemania del Kaiser!
    1. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 11 января 2021 10: 21
      0
      No estoy menospreciando los aspectos positivos - escribí directamente que el país estaba en buenas condiciones ... pero la responsabilidad por lo anterior y el colapso está en él. Él es el líder, tomó decisiones.
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 9 января 2021 09: 34
    + 10
    La guerra civil fue desatada por tipos como Krasnov, Denikin, Wrangel y otros espíritus malignos.
    Fueron ellos quienes iniciaron el Terror Blanco y la sangre del pueblo derramó el mar. Pero la sangre no era agua y el gobierno soviético respondió con rojo terror, todo es natural.
    Después de todo, los bolcheviques liberaron a Krasnov por su palabra de honor, y comenzó a molestar a la gente del Don.
    1. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 10 января 2021 18: 03
      +1
      Conozca la historia del movimiento blanco. ¡Al menos brevemente!
  • RUSS
    RUSS 9 января 2021 10: 40
    -5
    Cita: mat-vey
    algunos querían seguir masticando un panecillo francés, mientras que otros ya eran insoportables con pan de salvado -

    ¿Dejará de repetir clichés y estereotipos sobre el movimiento blanco? ¿Pepelyaev es un mogarquista en su opinión?
    1. mat-vey
      mat-vey 9 января 2021 11: 22
      +8
      Cita: RUSS
      Cita: mat-vey
      algunos querían seguir masticando un panecillo francés, mientras que otros ya eran insoportables con pan de salvado -

      ¿Dejará de repetir clichés y estereotipos sobre el movimiento blanco? ¿Pepelyaev es un mogarquista en su opinión?

      ¿Y qué crees que solo a los monárquicos les gusta machacar un panecillo? ¿Los terratenientes comunes, junto con la gente común, se han dignado a comer pan esponjoso con urogallos y piñas?
      1. RUSS
        RUSS 9 января 2021 11: 54
        -4
        Cita: mat-vey
        Los terratenientes ordinarios, junto con la gente común, se han dignado a comer pan esponjoso con urogallos y piñas.

        ¿Pepeliaev es un protegido de los fabricantes?
        1. mat-vey
          mat-vey 9 января 2021 12: 14
          +2
          Cita: RUSS
          ¿Pepeliaev es un protegido de los fabricantes?

          Acaba de tener un sueño de "reconciliar al pueblo ruso"; parecía tener una idea peculiar de "amistad".
  • CTABEP
    CTABEP 9 января 2021 22: 56
    -1
    Sólo un oficial regular, un noble, es a menudo nativo de campesinos. Porque desde el mayor sois nobles. Pero luego se comieron las papillas a la perfección, en lugar de un bloque.
  • tihonmarina
    tihonmarina 9 января 2021 23: 35
    0
    Cita: mat-vey
    De hecho, de diferentes maneras, algunos querían seguir masticando un bollo francés.

    ¿Y qué queríamos cuando votamos por Yeltsin, y así en DOS veces, probablemente un rollo francés, y no nuestra nigella rusa? Sé que al 70% no le gustará, pero así es la vida. O tal vez lo olvidamos.
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 9 января 2021 23: 51
      +2
      Cita: tihonmarine
      ¿Y qué queríamos cuando votamos por Yeltsin, y así DOS veces,

      ¡Saludos, Kamrad! hi bebidas Definitivamente no hay tal pecado detrás de mí, desde 89 les he estado diciendo a todos que es un bastardo, en cuanto leyó, supuestamente, "su libro" confesión sobre un tema dado ".
      Ebn and Marked es una actuación bellamente interpretada en la obra tragicómica de tres actos "Utilization of Russia".
      1. mat-vey
        mat-vey 10 января 2021 10: 18
        +1
        Cita: Stroporez
        Ebn and Marked es una interpretación hermosa en la obra tragicómica de tres actos "Utilization of Russia".

        Para mí, más bien, el marcado es simplemente débil y no inteligente (para un líder de este nivel, es simplemente estúpido). Aquí está el intrigante del EBN y lo superó en tres movimientos.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 10 января 2021 10: 26
          +3
          Cita: mat-vey
          Para mí, más bien, el marcado es simplemente débil y no inteligente (para un líder de este nivel, es simplemente estúpido). Aquí está el intrigante del EBN y lo superó en tres movimientos.

          La "Perestroika" y el tipo "glasnost" no fueron lanzados por Eltsin, al igual que las cooperativas de ley seca, conversión y Komsomol. Ebnishka no superó a nadie, solo jugó su papel, el etiquetado visitó al técnico en el 84 y ebn en el 88.
          1. mat-vey
            mat-vey 10 января 2021 10: 29
            +1
            Cita: Stroporez
            Ebnishka no superó a nadie, solo hizo su parte

            ¿Crees que iba a "hacer su parte" para retirarse? Sí, simplemente empujaron hacia la cerradura, ya que él no trató de construir un demócrata comunista a partir de sí mismo. Y el etiquetado no parece representar el mundo real en absoluto. Se arrastró sobre una ola de intereses de otras personas, pero en sí mismo cero sin un palo y una mente.
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 10 января 2021 12: 03
              +2
              Cita: mat-vey
              Se arrastró sobre una ola de intereses ajenos, pero en sí mismo cero sin un palo y una mente.

              En vano estás subestimando a estos y a Judas, tanto más, que están al frente del estado, aunque está claro que el nombramiento del marcado fue cabildeado, pero de esto solo sabremos después del cambio de pelirrojo.
              1. mat-vey
                mat-vey 10 января 2021 12: 09
                0
                Cita: Stroporez
                En vano subestimas a estos y aun mas a Judas

                ¿Cómo pueden ser "subestimados" ... gracias a estas "personas brillantes y progresistas" tenemos lo que tenemos.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 10 января 2021 11: 57
        +1
        Cita: Stroporez
        Es imposible considerar por separado el búnker marcado = ebna =, el primero se balanceó, lanzó un caballo de Troya, y el tercero fue eliminado. El último tercer acto está llegando a su fin.

        Aquí, por supuesto, tiene razón: varios movimientos. Mira la plaza, hay el mismo multivía, pero pasaron para allá, el furúnculo estalló.
    2. mat-vey
      mat-vey 10 января 2021 10: 16
      0
      Cita: tihonmarine
      ¿Y qué queríamos cuando votamos por Yeltsin?

      ¿Y qué querías ?, ¿saber que si votabas, los demás no necesariamente podían votar por él ?, ¿no podían ir a este circo?
  • azkolt
    azkolt 10 января 2021 17: 21
    0
    ¡El pan con salvado y con quinua ya es un logro del régimen soviético! No te haría daño ahondar en la historia de la Guerra Civil, ¡tal vez entonces entenderías qué tonterías escribieron!
    1. gsev
      gsev 10 января 2021 23: 53
      +1
      Cita: azkolt
      ¡El pan con salvado y con quinua ya es un logro del régimen soviético!

      Y bajo el padre-zar, ¿no había un proverbio: "El hambre no es cuando no se libera el pan, sino cuando no se libera la quinua?" El hambre desapareció en la URSS desde la época de Jruschov hasta 1990, cuando comenzó de nuevo en Tayikistán.
    2. mat-vey
      mat-vey 12 января 2021 18: 34
      0
      Cita: azkolt
      ¡El pan con salvado y con quinua ya es un logro del régimen soviético!

      Si, si .. no terminaremos de comer, pero venderemos, para eso iniciaron una guerra por el Estrecho ..
      1. azkolt
        azkolt 27 marzo 2021 21: 16
        0
        Cita: mat-vey
        Cita: azkolt
        ¡El pan con salvado y con quinua ya es un logro del régimen soviético!

        Si, si .. no terminaremos de comer, pero venderemos, para eso iniciaron una guerra por el Estrecho ..

        "iniciaron una guerra por el estrecho"))
        ¿Has pensado en el emperador ahora?)) Te sientas para una disertación, de lo contrario, ¡muchos no sabían que la República de Ingushetia comenzó la guerra!))))
        "Si, si .. no terminaremos de comer"
        ¡¡¡¡En la República de Ingushetia no se observó una hambruna como la de la URSS, con tantas muertes !!!!
        "pero venderemos"
        Lo sacaron, sí, pero bajo los soviéticos lo compraron, ¡pero todavía no había carne!)))) Y lo más gracioso fue que había algo para exportar, cosechas como en 13 (y en 15 no eran mucha menos) los agricultores colectivos comenzaron a recolectar constantemente solo en los años 70. ¡Y la cuestión del estrecho surgió mucho más tarde!
  • Lejos en
    Lejos en 9 января 2021 05: 36
    + 14
    Para empezar, era necesario tomar Nelkan, donde se encontraba una gran base de suministros de CHON. La aldea fue tomada, incluso el arsenal fue capturado, solo que los rojos en retirada no dejaron una migaja de comida detrás de ellos. Como resultado, Pepeliaev y su gente tuvieron que morir de hambre antes de la llegada de refuerzos.
    Pobre, pobre Pepeliaev. ¿Y Nicho, que disparó a comunistas y miembros del Komsomol al mismo tiempo en lotes al mismo tiempo, tanto en Ayan como en Nelkan? Yo vivo aquí (en Ayana), conozco muy bien toda esta historia. Y sí, Sr. Kharaluzhny, el pueblo de Amgu está a mil kilómetros de aquí. El general Pepelyaev se habría borrado a sí mismo mientras lo hubiera golpeado. Y no estaría de más aprender geografía, o algo así. ¿Y de dónde, nafig, conseguiste la "ciudad de Ayan" ??? ¡En ese momento, no más de mil personas vivían en Ayan! ¡¡¡A la escuela!!! En el escritorio !!! Bueno, o al menos googol.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 9 января 2021 05: 58
      -6
      Cita: Dalny V
      Yo vivo aquí (en Ayana), conozco muy bien toda esta historia.

      estáblecido, Esto es lo que siempre doy la bienvenida. Ya hemos visto lo rápido que se reescriben los eventos bajo el "escenario correcto" cientos de veces. Pero, aquí hay un caso especial ...
      Qué bueno es que existe la oportunidad de salir y verlo todo con tus propios ojos. Qué bueno saber que algunos de los participantes son los más relevantes a lugares de eventos históricos.
      1. Lejos en
        Lejos en 9 января 2021 06: 02
        +5
        No tengo nada que ver con esos eventos riendo Claro que ya soy mayor, pero no tanto wassat Con pasado bebidas
      2. Lejos en
        Lejos en 9 января 2021 06: 13
        +1
        Qué forma tan complicada de responder riendo Touchet. Aunque, todos de alguna manera vivimos en lugares de eventos históricos. Tú también estás seguro.
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 9 января 2021 06: 25
          -7
          Cita: Dalny V
          Aunque, todos de alguna manera vivimos en lugares de eventos históricos. Tú también estás seguro.

          Solo quise decir una cosa, que los residentes locales pueden conocer la historia de su tierra natal mejor de lo que los tíos y tías de Moscú y San Petersburgo describen en sus escritos ... O Rosstat ... La ciudad de Kemerovo (una vez) fue incluida en la lista de nombres de ciudades de la anécdota:
          Un avión con un extranjero sobrevuela (nombre de localidad).
          El extranjero pregunta:
          - ¿Y qué es esta ciudad?
          Le explican:
          - Esta es una ciudad experimental (nombre de la ciudad). Construyeron una planta de fertilizantes nitrogenados para ellos, y la gente vive. Color anilina - vivo. Koksokhim - en vivo. Carne y mantequilla removidas -
          la gente vive ... Sacaron leche, huevos y pescado - ellos viven. Eliminamos el azúcar y la harina, viven.
          Extranjero:
          - ¿Y si lo espolvoreas con polvo?
          1. Lejos en
            Lejos en 9 января 2021 06: 51
            -1
            Bueno, estoy seguro de que Kemerovo también tiene su propia historia. Sin ambigüedades fascinantes (no tenemos en cuenta la canción de BG).
            1. Lech de Android.
              Lech de Android. 9 января 2021 07: 09
              +5
              Kolyvan también tiene su propia historia de guerra civil ... Ambas partes se destruyeron entre sí, quién es menos que quién es más ... Como resultado, ahora no podemos restaurar y aumentar nuestra gente de ninguna manera ... La fertilidad es baja y el territorio del país es enorme ... Donde la gente luego toma algo para su desarrollo. .. El acervo genético de la gente se vio socavado en las guerras del siglo XX. Es una experiencia difícil y triste. Ahora no podemos deslizarnos hacia ningún tipo de guerra.
              1. apro
                apro 9 января 2021 07: 18
                +3
                Cita: Lech de Android.
                Como resultado, ahora no podemos restaurar y aumentar nuestra gente de ninguna manera ...

                ¿Y haciendo esto? O, por el contrario, tratando de reducir ...
                ¿Otra vez Vilenin plantó un bonbu? ¿Otra vez busca el extremo? ¿Y en 1991 qué fue? Los rusos tenían 30 años para arreglar todo en ruso ... ¿qué hicieron?
                Bajo los comunistas, hubo crecimiento y las perspectivas eran ...
                1. Lech de Android.
                  Lech de Android. 9 января 2021 07: 28
                  +1
                  Bajo los comunistas, hubo crecimiento y las perspectivas eran ...
                  La hubo, por supuesto, pero primero hay que averiguar con estadísticas dónde fue quién y qué tasa de natalidad, en qué años hubo un fuerte aumento o disminución y cuál fue la razón. hiComo ruso, todavía veo el estancamiento de la fertilidad de mi gente, hay muchas razones para esto y este es un tema para un artículo separado.
                  1. apro
                    apro 9 января 2021 07: 29
                    +2
                    ¿No es necesario entender la Federación de Rusia? ¿Por qué tales fracasos ... no están relacionados de ninguna manera con los rojos ...
                    1. Lech de Android.
                      Lech de Android. 9 января 2021 07: 36
                      -4
                      O tal vez relacionado, la colectivización, la Segunda Guerra Mundial, varias perestroika estúpidas afectan fuertemente el bienestar de la gente ... Yo percibo a la gente como un todo y cualquier choque tiene un efecto negativo en su cuerpo.
                      1. apro
                        apro 9 января 2021 07: 49
                        +7
                        Cita: Lech de Android.
                        O tal vez relacionado, colectivización

                        Y que interesante "con un aumento en la producción de productos cx. Mecanización, la población está cayendo críticamente" algo nuevo.
                        Cita: Lech de Android.
                        segunda Guerra Mundial

                        ¿Están seguros de que los Rojos están a la altura?
                        Cita: Lech de Android.
                        varios ajustes estúpidos

                        Los rusos apoyaron esta perestroika, la destrucción de la URSS, realmente querían hacerlo.
                        Cita: Lech de Android.
                        cualquier choque es malo para su cuerpo.

                        Está claro que no todo va bien y hay que estar preparado para los problemas, pero durante las crisis, por alguna razón, la URSS salió más fuerte y la Federación de Rusia se estaba marchitando.
                      2. Olgovich
                        Olgovich 9 января 2021 09: 26
                        -6
                        Cita: Lech de Android.
                        O tal vez relacionado, colectivización, Segunda Guerra Mundial, varias reestructuraciones estúpidas

                        Así es, + GV, exilio de millones de campesinos no condenados (mortalidad CUARENTA veces superior a la natalidad), las peores hambrunas del mundo, represión, todo esto no aumentó la natalidad ...
                        El oponente de Wang es ridículo con su ridícula ignorancia:
                        apro (Oleg Frolov)

                        Cita: Lech de Android.
                        O tal vez relacionado, colectivización

                        ¿Y que interesante ??? aumento de la producción de productos cx.


                        Porque es bien sabido que en 1937 y 1940 la gente comía MUCHO MENOS carne, leche, mantequilla, huevos, pan que en 1913, lo cual es reconocido incluso por las propias autoridades en Informe de la Administración Central de Estadística de la URSS en 1955..

                        Y los constructores comunistas, a través de increíbles sacrificios y esfuerzos, alcanzaron el rendimiento del nivel de 1913 solo después de ...Cuarenta y cuatro, 1956

                        Y luego cambiaron completamente a ... IMPORTACIÓN de grano por moneda, incapaces de alimentar a los propios ciudadanos ...
                      3. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 9 января 2021 09: 56
                        +4
                        Cita: Olgovich
                        es bien sabido que en 1937 y 1940 la gente comía MUCHO MENOS carne, leche, mantequilla, huevos, pan que en 1913, lo cual es reconocido incluso por las propias autoridades en el Informe de la Administración Central de Estadística de la URSS en 1955.

                        Solo por alguna razón, la gente misma afirma lo contrario. De nuevo, ¡una contradicción con las autoridades! qué
                        Cita: Olgovich
                        luego cambiaron por completo a ... IMPORTAR grano por moneda, incapaces de alimentar a los propios ciudadanos ...

                        Como el llamado. países desarrollados al mismo tiempo? Alemania, por ejemplo?
                      4. Olgovich
                        Olgovich 9 января 2021 12: 50
                        hasta el 11
                        Cita: Sahar Medovich
                        Solo por alguna razón, la gente misma afirma lo contrario. De nuevo, ¡una contradicción con las autoridades!

                        ¿Eres un pueblo de 1937? amarrar lol

                        Y esto es lo que la NKVD escribió en el año que declaró socialismo construido 1937 solo una región de Kuibyshev:
                        En total durante el invierno en 14 distritos hubo 62 muertes por hambre. También hubo casos de hinchazón de hambre en las familias de los soldados del Ejército Rojo. Comiendo Se observan varios sustitutos en la gran mayoría de las granjas colectivas en los distritos.. En el Red Sloboda, Kamensky y otras áreas observadas comiendo cayó.

                        En el distrito de Staro-Kulatkinsky, hubo un ataque de una multitud de más de 200 personas en una panadería. La multitud derribó las puertas de la tienda y comenzó a agarrar hogazas de pan, de las cuales no había más de 150 kg. Al mismo tiempo, se hizo callar a una mujer embarazada, cuyo parto prematuro comenzó de inmediato.

                        Con. La tumba del distrito de Neverkinsky para dispersar la cola en la panadería, el subdirector de MTS para asuntos políticos, Khusnutdinov, propuso al guardia de MTS Karbik. dispara un armaqué hizo. Los que estaban en la fila no se marcharon de inmediato. En algunos casos, en colas por pan hay manifestaciones de descontento agudo, escándalos y peleas.

                        En muchas áreas pla mayoría de la pobreza, especialmente entre los niños que abandonan la escuela.

                        (Istmat).
                      5. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 9 января 2021 15: 54
                        +5
                        Cita: Olgovich
                        ¿Eres un pueblo de 1937?

                        Lo mismo que tú. sí
                        Cita: Olgovich
                        Pero lo que escribió la NKVD en

                        Y esto es lo que la gente dijo casi al mismo tiempo:
                        - Comenzaron a vivir bien cuando se fueron las granjas colectivas. No como en una granja de un solo hombre, y el fin de semana apareció y ganó más en la granja colectiva.
                        - ¿Hambruna en 1933? Por el contrario, fue un año bien alimentado, recibieron mucho pan para los días de trabajo, ¡fueron transportados a casa en camionetas!
                        - La hambruna de 1933 se debió a la sequía, pero lo principal es que las granjas colectivas aún no tuvieron tiempo de entrar en fuerza. Y cuando entraron, ya no había hambre.
                         solicitar
                      6. Olgovich
                        Olgovich 9 января 2021 20: 39
                        -6
                        Cita: Sahar Medovich
                        Comenzaron a vivir bien cuando se fueron las granjas colectivas. No como en una granja de un solo hombre, y el fin de semana apareció y ganó más en la granja colectiva.

                        Vamos granjas colectivas, vamos muerte de hambre en 1930 ciudad

                        El consumo de alimentos ha caído mucho en comparación incluso con 1928
                        Cita: Sahar Medovich
                        - ¿Hambruna en 1933? Al contrario, fue un año bien alimentado, Recibimos tanto pan para los días de trabajo, ¡fueron transportados a casa en camionetas!

                        Blasfemas contra la memoria millones de nuestros compatriotas, Muerto de hambre prematuro.
                        Su memoria es lo único que podemos hacer por ellos. Y tu negativas
                        Cita: Sahar Medovich
                        La hambruna de 1933 se debió a la sequía, pero lo principal es que las granjas colectivas no tuvieron tiempo de entrar en la fuerza. ¿Y cómo entraron? no habia mas hambre.

                        Mortalidad por inanición masiva 1936/1937 - ver. sobre DOCUMENTOS.

                        ¿No estás avergonzado? no negativas
                      7. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 10 января 2021 07: 29
                        +1
                        Cita: Olgovich
                        Las granjas colectivas se murieron de hambre en 1930.

                        El consumo de alimentos ha caído mucho en comparación incluso con 1928

                        ¿Vivías en ese momento? ¿Un testigo ocular?
                        Cita: Olgovich
                        ¿No estás avergonzado?

                        ¿Por la verdad? Tienes una moralidad perversa. Sin embargo, esto es típico para USTED ...
                      8. Olgovich
                        Olgovich 10 января 2021 09: 20
                        -3
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Vivías en ese momento? ¿Un testigo ocular?

                        MILLONES de testigos presenciales, decenas de testigos, así como DOCUMENTOS
                        Cita: Sahar Medovich
                        ¿Por la verdad? Tienes una moralidad perversa. Sin embargo, esto es típico para USTED ...

                        Por el insulto a la memoria de millones que murieron de hambre, tu negación.
                        Vergüenza ...
                      9. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 10 января 2021 09: 26
                        +1
                        Le pregunté: ¿es usted testigo ocular?
                        Cita: Olgovich
                        MILLONES de testigos presenciales, decenas de testigos, así como DOCUMENTOS

                        Si. Y sus testimonios son muy diferentes hasta diametralmente opuestos.
                        Cita: Olgovich
                        tu negación de eso

                        Estás mintiendo. No puedo negar esto. ¿Y qué estás haciendo? Verdadera desgracia y blasfemia.
                      10. Olgovich
                        Olgovich 10 января 2021 11: 30
                        -2
                        Cita: Sahar Medovich
                        Si. Y sus testimonios son muy diferentes hasta diametralmente opuestos.

                        Acostado
                        Cita: Sahar Medovich
                        Estás mintiendo. No puedo negar esto. ¿Y qué estás haciendo? Verdadera desgracia y blasfemia.

                        Estás mintiendo: sobre los hechos del canibalismo, citas una mentira sobre la abundancia de pan debido a la agitación y la falta de hambre después de la formación de los kolkhokhs, aunque te dan DOCUMENTOS sobre la hinchazón y las enormes muertes por hambre en 1937.
                      11. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 10 января 2021 11: 41
                        0
                        Cita: Olgovich
                        Acostado

                        Acostado.
                        Cita: Olgovich
                        estás diciendo mentiras sobre la abundancia de pan por agitación

                        Acostado
                        No traje nada de agitación.
                      12. Olgovich
                        Olgovich 11 января 2021 10: 53
                        0
                        Cita: Sahar Medovich

                        Acostado.
                        Cita: Olgovich
                        estás diciendo mentiras sobre la abundancia de pan por agitación

                        Acostado
                        No traje nada de agitación.

                        Todo lo que tienes es una mentira:
                        Cita: Sugar Medovich
                        - ¿Hambruna en 1933? Al contrario conpasado un año, obtuvieron tanto pan para los días de trabajo, ¡fueron transportados a casa en camionetas!
                        engañar negativas
                      13. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 11 января 2021 17: 04
                        -1
                        Cita: Olgovich
                        Todo lo que tienes es una mentira:

                        A usted
                        Cita: Olgovich
                        - ¿Hambruna en 1933? Por el contrario, fue un año bien alimentado, recibieron mucho pan para los días de trabajo, ¡fueron transportados a casa en camionetas!

                        La historia de una verdad de medios contemporáneos. El más puro. estáblecido,
                      14. Olgovich
                        Olgovich 11 января 2021 19: 36
                        0
                        Cita: Sahar Medovich

                        A usted
                        Cita: Olgovich
                        - ¿Hambruna en 1933? Por el contrario, fue un año bien alimentado, recibieron mucho pan para los días de trabajo, ¡fueron transportados a casa en camionetas!

                        La historia de una verdad de medios contemporáneos. El más puro.

                        La fuente está sobre la mesa. Acostado.
                      15. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 12 января 2021 02: 53
                        0
                        Cita: Olgovich
                        La fuente está sobre la mesa.

                        Fácil. Bríndame una conexión con esa luz y tus mentiras serán expuestas cientos de%.
                      16. Olgovich
                        Olgovich 12 января 2021 09: 06
                        -1
                        Cita: Sahar Medovich

                        Fácil. Bríndame una conexión con esa luz y tus mentiras serán expuestas cientos de%.

                        sólo "esa" luz es su .... fuente de información?

                        Corbata. ninguna otra confirmación de su engañoso BOLTOVNO.

                        t.d.
                      17. Sugar Honeyovich
                        Sugar Honeyovich 12 января 2021 09: 49
                        0
                        Cita: Olgovich
                        sólo "esa" luz es su .... fuente de información?

                        No solo. Lo mismo que el tuyo.
                        Cita: Olgovich
                        ninguna otra confirmación de su engañoso BOLTOVNO.

                        En consecuencia, ¿su mentiroso BOLTOVNE sobre los antepasados ​​de Smolensk, también?
  • Malyuta
    Malyuta 9 января 2021 13: 36
    + 34
    Cita: Olgovich
    Exactamente + GV, vínculos de millones de campesinos no condenados (mortalidad CUARENTA veces superior a la tasa de natalidad)

    Lo siento mucho, pero ¿cómo llegaste a estar, si todo el país se extinguió por el hambre y en los campamentos?
  • Olgovich
    Olgovich 9 января 2021 13: 59
    hasta el 11
    Cita: Malyuta
    Me disculparé mucho pero como usted nació si todo el país muriera de hambre y en los campamentos?

    Lo mismo que tú. ¿O eres ... para los demás? amarrar recurso
  • Malyuta
    Malyuta 9 января 2021 14: 12
    + 33
    Cita: Olgovich
    Lo mismo que tú. ¿O eres ... para los demás?

    Ja, todo está claro sobre mí, no tuve tanta hambruna y los campamentos de la NKVD, así que soy natural, y todos ustedes murieron, así que pregunté. qué
  • Olgovich
    Olgovich 9 января 2021 20: 48
    -6
    Cita: Malyuta
    Ja, todo está claro sobre mí, no tuve tanta hambruna y los campamentos de la NKVD, así que soy natural, y todos murieron, así que pregunté

    Jeje, nada está claro para ti, para los últimos comunistas-leninistas reales, según las fervientes declaraciones de casi todos los guardianes del pasado, desapareció en la lejana década de 1950torturado por numerosos trotskistas.
    Por eso le pregunté, ¿DE CÓMO se las arregló para ... filtrar? amarrar recurso
  • Malyuta
    Malyuta 9 января 2021 13: 41
    + 29
    Cita: Lech de Android.
    Percibo a la gente como un todo y cualquier choque tiene un efecto negativo en su cuerpo.

    El año pasado, la población de la Federación de Rusia se redujo en más de 400 mil almas. Con tal estabilidad, todos jadearemos, estables y sin golpes.
  • Lejos en
    Lejos en 9 января 2021 07: 31
    0
    Por supuesto que sí, pero primero necesitas averiguar las estadísticas
    De Verdad? ¿Descubrirás las estadísticas y tu tasa de natalidad aumentará automáticamente? Maldita sea, pensé que depende más de los testículos que de las estadísticas.
    1. Lech de Android.
      Lech de Android. 9 января 2021 07: 40
      +2
      [cita] y tu tasa de natalidad aumentará / cotizará automáticamente]
      Estas son tus palabras, no dije esto, probablemente sacas conclusiones de gran alcance sobre casos especiales, pero tienes derecho. hi Prefiero ver el panorama general y luego un caso en particular ... Y no tengo prisa por sacar conclusiones apresuradas.
      1. Lejos en
        Lejos en 9 января 2021 07: 44
        +1
        Estas son tus palabras yo no dije eso
        Maldita sea, entonces no confunda la causalidad.
        Primero, necesitamos averiguar con estadísticas dónde y qué fecundidad fue, en qué años hubo un fuerte aumento o disminución y cuál fue la razón
      2. Lech de Android.
        Lech de Android. 9 января 2021 07: 53
        +3
        Bueno lo siento hi todos buscan lo que quieren y ven la situación a su manera. De repente encontraste en mis palabras un aumento automático en la maternidad ... Aunque no tenía ni idea al respecto ... Milagros.
      3. Lejos en
        Lejos en 9 января 2021 08: 03
        -4
        Soryan. Ellos entendieron mal. bebidas
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. ignoto
      ignoto 9 января 2021 08: 33
      +4
      Así que está bien.
      También en el reino animal.
      Los seres vivos más desarrollados siempre tienen una tasa de natalidad más baja que los menos organizados.
  • Cortador de honda
    Cortador de honda 9 января 2021 11: 11
    +8
    Cita: Lech de Android.
    hay una historia de guerra civil ... Ambos bandos se destruyeron entre sí, quién es menos que quién es más ... Como resultado, ahora no podemos restaurar y aumentar nuestra gente de ninguna manera ...

    Tome las estadísticas y verá el tamaño de la población antes de la revolución y antes de la Segunda Guerra Mundial e inmediatamente le quedará claro que la guerra civil no tiene ningún efecto sobre la extinción de la población actual. De ningún modo.
  • Stirbjorn
    Stirbjorn 9 января 2021 12: 01
    + 10
    Cita: Lech de Android.
    El acervo genético de la gente se vio socavado en las guerras del siglo XX.

    El acervo genético se vio socavado por el alcoholismo infantil durante la época de Nicolás II, incluso antes de las guerras.
    Otra manifestación de la desviación de los menores fue el uso de bebidas alcohólicas, que, como se señaló en el Primer Congreso de toda Rusia sobre la lucha contra la embriaguez, "ocurre en los niños con mucha más frecuencia de lo que comúnmente se piensa ... el 90% de la población bebedora comienza a aprender a beber alcohol en su juventud". De los 43 niños encuestados en la Escuela para Niños de San Petersburgo de 8 a 11 años, 37 estaban familiarizados con el vodka. Antes del almuerzo, 9 personas bebían de medio a un vaso todos los días, en días festivos - 14, bebían de vodka - 16, de cerveza - 17. En otras escuelas, de 50 niños no conocían el sabor del vodka, solo 6. En una escuela de mujeres, de 50 niñas bebían vodka - 10, cerveza y vino - 38.

    Según los datos presentados en el Congreso de toda Rusia sobre educación familiar, “de 182 niños de 8 a 13 años, 166 estaban familiarizados con las bebidas alcohólicas y 151 bebían vodka sistemáticamente. Algunos dijeron que pueden beber hasta 3 vasos a la vez con placer y beben porque "hace un buen ruido en mi cabeza". De las 159 niñas de 8 a 15 años, 149 bebieron, es decir, el 93,7%, algunas “todos los días”, otras “durante mucho tiempo”, la tercera “estaban borrachas”. Como se puede ver, la embriaguez era característica tanto de niños como de niñas, las diferencias estaban solo en la frecuencia y lugar de consumo, así como en la calidad de las bebidas. https://hystory.mediasole.ru/90_podrostkov_v_carskoy_rossii_pili_vodku
  • vladcub
    vladcub 9 января 2021 11: 17
    0
    Dalniy, ¿qué querías de Kharluzhny?
  • bober1982
    bober1982 9 января 2021 05: 45
    +5
    El autor de la letra de la canción "A lo largo de los valles y a lo largo de las colinas" es Gilyarovsky, también se le conoce como tío Gilyai y el texto fue escrito al comienzo de la Primera Guerra Mundial como "Marcha del Regimiento Siberiano".
    Lo que podemos estar de acuerdo con el autor es que la canción era bien conocida por todos los lados opuestos, incluso incluidos los cómplices fascistas: los Vlasovitas, incluso estos estaban entre las filas de sus intérpretes, a su manera, por supuesto, los intérpretes de esta canción eran tanto los drozdovitas como los makhnovistas. , y los soldados que lucharon por el primer estado de trabajadores y campesinos del mundo, según el autor.
    1. Lejos en
      Lejos en 9 января 2021 05: 59
      0
      los intérpretes de esta canción fueron los drozdovistas y los makhnovistas, y
      Ellos no eran artistas esta canciones, porque la canción tenía palabras completamente diferentes. En consecuencia, era una canción completamente diferente. Así que fue por un motivo por el que se escribió nuestra "Marcha de los Aviadores", y algo de Hitler. Pero para llamarlo la misma canción, gracias. El himno de la URSS y el himno actual, también una cancióno que
      1. Viento libre
        Viento libre 9 января 2021 06: 58
        +2
        Una canción se suele llamar música y poesía, pero se acostumbra llamar canción a una melodía.
        1. Lejos en
          Lejos en 9 января 2021 07: 27
          -2
          ¿Estás en serio? ¿Quién lo aceptó? El significado de la canción está en palabras. Puedes escribir muchas letras para la melodía "Levántate, el país es enorme". Pero no sera lo mismo canción.
        2. Malyuta
          Malyuta 9 января 2021 14: 46
          + 28
          Cita: viento libre
          Una canción se suele llamar música y poesía, pero se acostumbra llamar canción a una melodía.

          Lo siento mucho pero una melodía sin palabras, es una melodía sí
          1. Viento libre
            Viento libre 9 января 2021 15: 41
            0
            los compositores se consideran a sí mismos compositores, pero yo considero que los poemas son canciones. De alguna manera así. Entonces estamos en el mismo barco, siguiendo al mismo perro. riendo
      2. bober1982
        bober1982 9 января 2021 08: 12
        +3
        Cita: Dalny V
        ya que la canción tenía palabras completamente diferentes.

        La letra de la canción son las palabras de la marcha del regimiento del Ejército Imperial, pero hubo muchas interpretaciones, a su manera, dependiendo de las preferencias políticas.
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 9 января 2021 16: 00
          +1
          Adiós a un eslavo tiene muchas ediciones ahora, pero el estado de ánimo general es el mismo, en general. Pero la canción menor con la misma melodía de los tiempos de la guerra japonesa es completamente diferente.
          1. Doliva63
            Doliva63 9 января 2021 19: 12
            +2
            Cita: Sugar Medovich
            Adiós a un eslavo tiene muchas ediciones ahora, pero el estado de ánimo general es el mismo, en general. Pero la canción menor con la misma melodía de los tiempos de la guerra japonesa es completamente diferente.

            Me has desconcertado. ¿No escribió Vasya Agapkin esta "melodía"? ¿No estás en PMA? ¿Qué tienen que ver los japoneses con eso? amarrar
            1. Sugar Honeyovich
              Sugar Honeyovich 10 января 2021 07: 53
              +1
              Cita: Doliva63
              ¿No escribió Vasya Agapkin esta "melodía"? ¿No estás en PMA?

              Se cree que lo es. Pero no en PMV, sino en PBW. Puede ser (aunque poco probable) que fuera una melodía desconocida para él.
              Cita: Doliva63
              ¿Qué tienen que ver los japoneses con eso?

              Dado que durante ella cantaron una canción con el siguiente contenido:
              - Oh, ¿por qué nos llevaron a los soldados?
              ¿Secuestrado al Lejano Oriente?
              Porque, de que tenemos la culpa
              ¿Has recorrido una pulgada?
              Me arrancará las piernas o los brazos
              Me llevarán en camilla.
              Y por todos estos graves tormentos
              La Cruz de George me será presentada ...
              ¿Qué tipo de música se sugiere a sí misma? Es probable que Agapkin lo resolviera de alguna manera, y lo más importante, lo puso en papel. Y se convirtió, por así decirlo, en autor ...
              1. Doliva63
                Doliva63 10 января 2021 17: 32
                +1
                Cita: Sugar Medovich
                Cita: Doliva63
                ¿No escribió Vasya Agapkin esta "melodía"? ¿No estás en PMA?

                Se cree que lo es. Pero no en PMV, sino en PBW. Puede ser (aunque poco probable) que fuera una melodía desconocida para él.
                Cita: Doliva63
                ¿Qué tienen que ver los japoneses con eso?

                Dado que durante ella cantaron una canción con el siguiente contenido:
                - Oh, ¿por qué nos llevaron a los soldados?
                ¿Secuestrado al Lejano Oriente?
                Porque, de que tenemos la culpa
                ¿Has recorrido una pulgada?
                Me arrancará las piernas o los brazos
                Me llevarán en camilla.
                Y por todos estos graves tormentos
                La Cruz de George me será presentada ...
                ¿Qué tipo de música se sugiere a sí misma? Es probable que Agapkin lo resolviera de alguna manera, y lo más importante, lo puso en papel. Y se convirtió, por así decirlo, en autor ...

                Pues bien, en este texto encajarán bastante las melodías de los valses de esos años. Y Agapkin era solo un trompetista, entonces casi no podía poner nada en papel. No, estoy a favor de Vasily, ¡definitivamente! riendo
                1. Sugar Honeyovich
                  Sugar Honeyovich 10 января 2021 18: 03
                  0
                  Cita: Doliva63
                  , las melodías de los valses de esos años caerán bastante sobre este texto

                  ¿Por ejemplo?
                  1. Doliva63
                    Doliva63 10 января 2021 18: 19
                    0
                    Cita: Sugar Medovich
                    Cita: Doliva63
                    , las melodías de los valses de esos años caerán bastante sobre este texto

                    ¿Por ejemplo?

                    Bueno, "En las colinas de Manchuria", por ejemplo. No tengo audiencia, elige tú mismo, por favor.
                    1. Sugar Honeyovich
                      Sugar Honeyovich 11 января 2021 17: 22
                      0
                      Ni siquiera puedo imaginar cómo se puede cantar un texto así con la melodía "En las colinas de Manchuria". ¡Los textos ni siquiera tienen el mismo tamaño! Fuerte. Aparte de "Slavyanka" no se selecciona ninguna música.
                      1. Doliva63
                        Doliva63 11 января 2021 18: 49
                        0
                        Es difícil para mí discutir, finalmente no un músico. Pero pondría ese texto en cualquier lugar, incluso debajo de la "oscuridad" riendo Creo que los luchadores de esos años no estaban lejos de mí. Pero para mí, Slavyanka es solo Vasya Agapkin. Estereotipos, ya sabes bebidas Desde la infancia. Tenía un disco azul de una revista (no recuerdo el nombre), donde se presentaba casi paso a paso la creación de una melodía. Y mi padre en los años 60 tenía un colega, un "acompañante de regimiento", parece que Artamonov conocía personalmente a Agapkin. Luego se convirtió en general de la música militar. En general, no deberíamos discutir. Es lo que es. Agapkin = "Despedida de los eslavos" bebidas
  • tasha
    tasha 9 января 2021 06: 08
    + 11
    Un modelo interesante del "asedio de hielo" se encuentra en la Torre de la Puerta de la prisión de Yakutsk en Yakutsk.

    De los 282 hombres del Ejército Rojo que estaban bajo el mando de Strod, 63 murieron y 96 resultaron heridos en las tres semanas del asedio.
    1. Doliva63
      Doliva63 9 января 2021 19: 16
      +1
      Cita: tasha
      Un modelo interesante del "asedio de hielo" se encuentra en la Torre de la Puerta de la prisión de Yakutsk en Yakutsk.

      De los 282 hombres del Ejército Rojo que estaban bajo el mando de Strod, 63 murieron y 96 resultaron heridos en las tres semanas del asedio.

      "Hubo gente en nuestro tiempo ..." ¿Recuerdas? Creo que el poeta elegiría el bando de los rojos.
  • Crowe
    Crowe 9 января 2021 07: 01
    + 14
    Lugares de las últimas batallas de la Guerra Civil

    Bueno, hay tanta gente aquí, tantas opiniones, como dicen ... No hay consenso sobre cómo determinar la cronología de la Guerra Civil. Hay expertos que creen que la guerra comenzó con la Revolución de Febrero, otros defienden mayo de 1918. Tampoco hay una opinión final cuando terminó la guerra. El final de la Guerra Civil con la captura de Vladivostok y más tarde la derrota de Pepelyaev es un concepto bastante arbitrario: en Asia Central la guerra de Basmachi continuó durante mucho tiempo. Luego, el gobierno soviético tuvo que soportar varios levantamientos importantes. Lo principal es que la Guerra Civil terminó y su resultado fue el establecimiento del poder soviético.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 9 января 2021 14: 39
      + 11
      Hola al Líder.)) Hasta ahora, muchas personas se rompen las lanzas cuando comenzó la Segunda Guerra Mundial, no es de extrañar, todos tienen su propio punto de partida.
  • Viento libre
    Viento libre 9 января 2021 07: 17
    +8
    ¿Quién está interesado en la foto? Lo que no es rojo es seguro. El hecho de que los blancos fueran bandidos es conocido por todos, mataron a niños pequeños. En muchos pueblos hay monumentos a las víctimas de las atrocidades de Kolchak. y los nombres de las víctimas que vi y más que en la Segunda Guerra Patria.
    1. bober1982
      bober1982 9 января 2021 09: 12
      +7
      Cita: viento libre
      En muchos pueblos hay monumentos a las víctimas de las atrocidades de Kolchak. y vi los nombres de las victimas

      También vi tales monumentos, en Shadrinsk hay un obelisco, muy pulcro y bien arreglado, las víctimas de tales masacres se nombran por su nombre, familias enteras, tomé una foto, la tengo, pero no sé cómo subirla.
      Guerra civil, algo terrible.
    2. RUSS
      RUSS 9 января 2021 11: 00
      hasta el 10
      Cita: viento libre
      ¿Quién está interesado en la foto?

      En la foto, el ejército tiene tirantes, significa blanco.
      Cita: viento libre
      El hecho de que los blancos fueran bandidos es conocido por todos, mataron a niños pequeños.


      Bueno, sí, bueno, sí, comimos niños que vivimos)))). Los rojos cometieron atrocidades a mayor escala
      1. mat-vey
        mat-vey 9 января 2021 11: 14
        +5
        Cita: RUSS
        Los rojos cometieron atrocidades a mayor escala

        Pues sí, allá por 1905 empezaron a cometer atrocidades ...
    3. mat-vey
      mat-vey 9 января 2021 11: 17
      + 11
      Cita: viento libre
      En muchos pueblos hay monumentos a las víctimas de las atrocidades de Kolchak.

      Mi bisabuelo sobrevivió milagrosamente: los Rojos recuperaron la aldea, de lo contrario los iban a colgar. Mi abuelo ya tenía más de 60 años ... realmente vivió otros 40 años después ... así que un testigo viviente y una máquina del tiempo (a lo largo de Bradbury).
      1. RUSS
        RUSS 9 января 2021 13: 57
        hasta el 11
        Cita: mat-vey
        Cita: viento libre
        En muchos pueblos hay monumentos a las víctimas de las atrocidades de Kolchak.

        Mi bisabuelo sobrevivió milagrosamente: los Rojos recuperaron la aldea, de lo contrario los iban a colgar. Mi abuelo ya tenía más de 60 años ... realmente vivió otros 40 años después ... así que un testigo viviente y una máquina del tiempo (a lo largo de Bradbury).

        El Terror Blanco es la iniciativa de comandantes individuales y oficiales endurecidos. Para el régimen soviético, la destrucción de enemigos es una política de estado.
        1. mat-vey
          mat-vey 9 января 2021 13: 59
          +7
          Cita: RUSS
          El Terror Blanco es la iniciativa de comandantes individuales y oficiales endurecidos.

          Qué conveniente ... Y luego se pregunta por qué la compasión de los conciudadanos es tonta ...
          Cita: RUSS
          Para el régimen soviético, la destrucción de enemigos es una política de estado.

          Cuéntanos qué tipo de poder no combate a los enemigos.
          1. RUSS
            RUSS 9 января 2021 14: 40
            -4
            Cita: mat-vey
            Cuéntanos qué tipo de poder no combate a los enemigos.

            Todo el mundo tiene diferentes métodos.
            1. mat-vey
              mat-vey 9 января 2021 14: 42
              +7
              Cita: RUSS
              Todo el mundo tiene diferentes métodos.

              De hecho, dos veces para salir en libertad condicional ...
              1. RUSS
                RUSS 9 января 2021 17: 12
                -4
                Cita: mat-vey
                De hecho, dos veces para salir en libertad condicional ...

                Un infierno bajo el rodillo de la represión luego cayó
                1. mat-vey
                  mat-vey 9 января 2021 17: 15
                  +5
                  ¿Ese es Krasnov?
                  1. RUSS
                    RUSS 9 января 2021 19: 45
                    +1
                    Cita: mat-vey
                    ¿Ese es Krasnov?

                    No existe Krasnov, pero solo mire la lista de altos comandantes y jefes de las Fuerzas Armadas de la URSS reprimidos (1935-1945)
                    Ksati casi todos los comandantes rojos que lucharon en el Lejano Oriente contra los blancos, fueron fusilados o encerrados en los campos.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 9 января 2021 19: 57
                      +3
                      Cita: RUSS
                      Ksati casi todos los comandantes rojos que lucharon en el Lejano Oriente contra los blancos, fueron fusilados o encerrados en los campos.

                      Y da las gracias a los japoneses: les dieron un cheque, lo toman y se dan un atracón.
                      Cita: RUSS
                      No existe Krasnov, pero solo mire la lista de altos comandantes y jefes de las Fuerzas Armadas de la URSS reprimidos (1935-1945)

                      ¿No se trata de Tukhachevsky?
                      1. RUSS
                        RUSS 9 января 2021 20: 18
                        0
                        Cita: mat-vey
                        ¿No se trata de Tukhachevsky?

                        Tukhachevsky es una historia separada
                      2. mat-vey
                        mat-vey 10 января 2021 08: 33
                        0
                        ¿Y que todos los corderos de Dios eran? Ellos simplemente lo tomaron y "reprimieron" - el estado de ánimo era el correcto. Y todos lo tenían.
      2. Sugar Honeyovich
        Sugar Honeyovich 9 января 2021 16: 23
        +7
        Cita: RUSS
        El Terror Blanco es la iniciativa de comandantes individuales y oficiales endurecidos.

        Había tantos de estos individuos que eclipsaron la "política de estado" soviética.
        1. RUSS
          RUSS 9 января 2021 17: 13
          -5
          Cita: Sahar Medovich
          Había tantos de estos individuos que eclipsaron la "política de estado" soviética.

          Bueno, nunca se sabe.
          1. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 9 января 2021 18: 25
            +4
            Los contemporáneos lo sabían con seguridad.
  • tasha
    tasha 9 января 2021 08: 23
    +6
    Permítanme recordarles a los lectores otro material VO sobre este tema:
    "Caminata de congelación. Expedición Yakut de Pepeliaev".
    https://topwar.ru/43060-ledenyaschiy-pohod-yakutskaya-ekspediciya-pepelyaeva.html
  • Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 9 января 2021 10: 42
    +2
    [tomar Irkutsk y proclamar allí el Gobierno Provisional de Siberia. Y luego - cómo va ...]
    ¿Qué tal si? El roto está ansioso por ...
  • Phil77
    Phil77 9 января 2021 11: 02
    -4
    Cita: Astra wild2
    Oh, tengo MIEDO de la partida de Putin.

    ¡Por qué, Vera!
    1. Phil77
      Phil77 9 января 2021 11: 14
      0
      Cita: Phil77
      La temporada de pesca

      Pregunta! ¿Por qué? Minibuses, si tienes algo que decir, dímelo. ¿No? ¡Sí, solo da un paseo! ¿No?
      1. mat-vey
        mat-vey 9 января 2021 11: 31
        -1
        Cita: Phil77
        Pregunta! ¿Por qué? Minibuses, si tienes algo que decir, dímelo. ¿No? ¡Sí, solo da un paseo! ¿No?

        1. Phil77
          Phil77 9 января 2021 12: 40
          0
          Cita: mat-vey
          No

          ¡Ingenioso! ¡Además! Pero yo ... no soy de París, ¿ay? ¿Aunque? ¡Oh, maldición! Me encantan ... los puntos, pecaminoso.
          1. mat-vey
            mat-vey 9 января 2021 12: 42
            0
            Cita: Phil77
            París, ¿ay?

            Solo recomiendo la acción ...)
            Y, sin embargo, sí, Kisa no vino de París.
            1. Phil77
              Phil77 9 января 2021 12: 44
              -2
              Cita: mat-vey
              Actuar..)

              ¿De qué estás hablando? No entiendo, p. riendo
              1. mat-vey
                mat-vey 9 января 2021 12: 48
                +1
                Sí, trata a los mininuators como los clásicos recomendados - .... "saliva", y de París o de Stargorod estás completamente morado.
                1. Phil77
                  Phil77 9 января 2021 14: 02
                  0
                  Cita: mat-vey
                  violeta

                  ¡Sí, amigo, la actitud hacia nosotros es apropiada! ¡Ay! ¿Para nosotros?
                  1. mat-vey
                    mat-vey 9 января 2021 14: 08
                    +2
                    Cita: Phil77
                    ¡Sí, amigo, la actitud hacia nosotros es apropiada! ¡Ay! ¿Para nosotros?

                    ¿Y que es apropiado?
    2. Astra wild2
      Astra wild2 9 января 2021 13: 21
      +3
      Sergei, lee mis últimas publicaciones. Espero haber respondido a tu pregunta
  • vladcub
    vladcub 9 января 2021 11: 07
    +7
    ¿Kharluzhny no reconoció dónde estaban los sellos crepitantes? El trabajo parece uno de los "Sansones".
  • Aviador
    Aviador 9 января 2021 11: 15
    +4
    problemas de agua

    ¿Es invierno en Siberia?
  • vladcub
    vladcub 9 января 2021 11: 28
    +3
    Cita: lejos en
    Qué forma tan complicada de responder riendo Touchet. Aunque, todos de alguna manera vivimos en lugares de eventos históricos. Tú también estás seguro.

    No puedes discutir con eso. "Vivimos en lugares de eventos históricos", lo confirmo: nuestra historia es rica en eventos significativos. Y la sangre de GW fluyó como ríos por todas partes
  • Abrosimov Sergey Olegovich
    Abrosimov Sergey Olegovich 9 января 2021 11: 44
    -8
    Cita: mat-vey
    La mayor tragedia de nuestra Patria fue que cada uno de los lados veía a Rusia de diferentes maneras ... elevado.


    El hecho de que lo que pasó es la MAYOR TRAGEDIA DE NUESTRA TIERRA Tiene toda la razón.
    Pero el resto, escribiste tonterías.
    ¡Llamo a Maxim Gorky y Mikhail Alexandrovich Sholokhov como testigos!
    Entonces, la novela "Madre" de M. Gorky. Recuerde, el personaje principal es Paul. Recuerde, ¡es solo un TRABAJADOR JOVEN! va a trabajar a la planta y recibe el primer salario. ¿Y cómo lo gastó ??? Compré un acordeón de botones, un montón de otras cosas y me emborraché !!! ¡¡¡Y esta es una persona que no tenía de qué vivir !!!, una persona que, según tu criterio, por pobreza, tuvo que comer "pan de salvado".
    El episodio descrito por Gorky indica algo completamente diferente: los que trabajaron, administraron su dinero de manera racional y NO se emborracharon ni mucho menos de morir de hambre y no comieron pan con salvado en absoluto.

    Pasemos ahora al inmortal y verdaderamente grandioso "Don Quiet" y "Cómo se templó el acero" de Mikhail Alexandrovich Sholokhov. Héroe - Yakov Lukich. Según la trama, Yakov Lukich asume una economía completamente arruinada y "Mordido en el suelo Yakov Lukich"Trabajó en el suelo como un maldito y después de un tiempo se convirtió en el campesino medio fuerte, entonces ... y luego Sholokhov escribe que Yakov Lukich comenzó a pensar que su hijo ingresaría a la Escuela Militar, y él (Yakova Lukich) lo haría conducir un coche.
    Preste atención, un cosaco común que tuvo una economía arruinada se levantó y se hizo rico. ¡Y todo esto, por su propio trabajo! ¿¿Y qué tipo de bulkokhrust es ???
    Pero Sholokhov tiene otro ejemplo: Arkashka Menok, quien arruinó su propia casa con varios intercambios absurdos de cosas ...

    Sobre la base de lo anterior y citando como testigos a estos distinguidos autores, declaro "Pan de salvado"- como quiera escribir, sólo la embriaguez baja - ¡lumpen comió! Pero había un registro de este tipo de temas tanto en la URSS como en la Rusia actual.
    Aquellos que, bajo el Emperador Soberano, querían trabajar y trabajaron, no bebían, tenían un ingreso y un nivel de vida bastante aceptables.
    El resto son los cuentos ideológicos de los bolcheviques, diseñados para justificar la "mayor tragedia de nuestra Patria" arreglada por ellos (los bolcheviques) ...
    Mi respeto hi
    1. mat-vey
      mat-vey 9 января 2021 12: 36
      +4
      Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
      El resto son los cuentos ideológicos de los bolcheviques, diseñados para justificar la "mayor tragedia de nuestra Patria" arreglada por ellos (los bolcheviques) ...

      En febrero de 1917, el número de bolcheviques era de 24 mil personas.
    2. Obliterador
      Obliterador 9 января 2021 12: 47
      0
      Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
      Sobre la base de lo anterior y llamando a los autores altamente respetados como testigos, declaro "Pan con Bran" - como usted escribe, ¡sólo comió el lumpen borracho caído! Pero había registros de este tipo tanto en la URSS como en la Rusia actual.

      Sí, en todas partes. En la Rusia zarista, si un trabajador tenía una calificación, ganaba como debería. El capataz de la fábrica de armas de Sestroretsk, Yemelyanov, con quien Lenin se escondió del Gobierno Provisional, recibió muy decente.
    3. bk0010
      bk0010 9 января 2021 14: 07
      +8
      Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
      Aquellos que, bajo el Emperador Soberano, querían trabajar y trabajaron, no bebían, tenían un ingreso y un nivel de vida bastante aceptables.
      No. La mayor parte de la población eran campesinos. Vivían casi de la agricultura de subsistencia. Vivían en la pobreza y el hambre, ya que había mucha gente y no había suficiente tierra en las provincias centrales, y el rendimiento era bajo, ya que los campesinos no tenían dinero para aumentarlo por el mismo bajo rendimiento. Las delicias del feudalismo, por así decirlo. Y los bolcheviques tuvieron que resolver esta montaña de problemas, y no solo mediante la colectivización, sino también aumentando la comerciabilidad de la agricultura, por lo que sucedió en otros países durante la transición al capitalismo.
    4. Mordvin 3
      Mordvin 3 9 января 2021 16: 09
      +5
      Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
      Aquellos que, bajo el Emperador Soberano, querían trabajar y trabajaron, no bebían, tenían un ingreso y un nivel de vida bastante aceptables.
      El resto son los cuentos ideológicos de los bolcheviques,

      Sí, también puedes recordar al tío Gilyai, quien trabajó en una fábrica, donde los trabajadores morían como moscas.
    5. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 9 января 2021 17: 10
      +3
      Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
      El episodio descrito por Gorky indica algo completamente diferente: los que trabajaron, administraron su dinero de manera racional y NO se emborracharon ni mucho menos de morir de hambre y no comieron pan con salvado en absoluto.

      Pero en general, Gorky muestra una embriaguez casi absoluta: distensión en un día libre después de una semana de "trabajo duro". En general, la vida de los trabajadores en "Madre" es tal que todos los días hay un acercamiento a la tumba y la muerte, por regla general, a los 50 años. Y todo esto: embriaguez con peleas salvajes, una vida corta, una consecuencia del hecho de que trabajaron duro.
      Lo mismo ocurre con Sholokhov. Tiene los que de los pobres se hicieron ricos, pero sospechosamente muchos eternos pobres. Y no necesariamente Manok y Shchukar. Maidannikov, Ushakov, Lyubishkin, Khoprov, Borshchev no son en absoluto perezosos y no tienen brazos. Y los ricos, como se muestra en el mismo lugar, no necesariamente amasaron riqueza con su trabajo, sino con varios métodos malos, hasta el crimen.
      Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
      Quiet Don "y" Cómo se templó el acero "de Mikhail Alexandrovich Sholokhov.

      Yakov Lukich no es "Quiet Don", sino "Cómo se templó el acero", no Sholokhov. lol
      1. Abrosimov Sergey Olegovich
        Abrosimov Sergey Olegovich 9 января 2021 19: 52
        0
        Cita: Sahar Medovich
        Yakov Lukich no es "Quiet Don", sino "Cómo se templó el acero", no Sholokhov.


        Sí, de hecho, Yakov Lukich - Virgin Soil Upurned. Incorrecto. Lo siento.
    6. ANB
      ANB 10 января 2021 00: 30
      0
      ... Pasemos ahora a las inmortales y verdaderamente grandiosas "The Quiet Don" y "How the Steel Was Tempered" de Mikhail Alexandrovich Sholokhov.

      "Cómo se templó el acero", escribió Nikolai Ostrovsky.
  • Stirbjorn
    Stirbjorn 9 января 2021 12: 06
    +4
    Cita: mat-vey
    La orden de rendirse la dio personalmente el general, que no quiso derramar más sangre rusa en una lucha completamente sin sentido.

    ¿Y antes de eso, el general contaba con algo allí? Con un ejército de varios cientos, ¿quería que el Ejército Rojo ganara al final de la guerra? Nobleza para mi tambien
  • Phil77
    Phil77 9 января 2021 13: 16
    -1
    Cita: Astra wild2
    cobardes

    Más detalles, ¿eh? ¿Y qué? Un * gato marino * malvado vendrá riendo
  • Astra wild2
    Astra wild2 9 января 2021 13: 18
    0
    Pueden decirme que Putin es el putativo de los oligarcas, y yo diré: hay ciertos círculos financieros detrás de él, pero otro grupo está "hambriento" y de todas las formas posibles está ansioso por un "pastel dulce". trabajo "(c).
    No seré feliz si uno de ellos no trae mercenarios para defender sus bienes.
    ¿Crees que el "tiempo de los problemas" se ha ido para siempre?
    ¡Vamos, menos, arrollame!
    1. Phil77
      Phil77 9 января 2021 13: 50
      +7
      Cita: Astra wild2
      Rutenberg

      Vera! Estos son * brutos **, ¿de dónde son las ** abuelas *? Sí, ni siquiera ** vencidas *. en los noventa, créeme !!!!! esto se PASA ahora, hoy, contigo !!! ¿Quién es el techo? Bueno ... piensa, ¿eh ????
    2. Undecim
      Undecim 10 января 2021 01: 12
      +4
      pisoteame!
      Sin embargo
      1. Astra wild2
        Astra wild2 10 января 2021 08: 37
        0
        Cómo reaccionar ante quienes NO LEEN NI SIEMPRE. Y PIENSA EN TRABAJO DURO !!!
  • Phil77
    Phil77 9 января 2021 15: 36
    +2
    Cita: Phil77
    Cita: bk0010
    Rusia es el único país

    ¡Mi amigo! Rusia es el único país donde está. ¡Hay muchos! Moscú;

    ¡¡¿Y cuanto tienen que pagar los rusos para que le lleguen estos ?? !!
    1. Phil77
      Phil77 9 января 2021 15: 46
      +4
      Cita: Phil77
      he llegado

      Entonces, realmente, no tengo nada en contra de este respetado pueblo trabajador. .pero. vivir en casa, ¿eh?!?
      1. Phil77
        Phil77 9 января 2021 15: 56
        +2
        Cita: Phil77
        he llegado

        En casa, ¿es mejor la derecha? Vivir allí, ¿eh?
  • Abrosimov Sergey Olegovich
    Abrosimov Sergey Olegovich 9 января 2021 16: 02
    -6
    Cita: bk0010
    Y los bolcheviques tuvieron que resolver esta montaña de problemas, y no solo mediante la colectivización, sino también aumentando la comerciabilidad de la agricultura, por lo que sucedió en otros países durante la transición al capitalismo.


    Sí, los bolcheviques lo sacaron muy rápido y radicalmente: habiendo destruido al campesinado como clase, el pueblo se sentó con sangre ...
    Lee Sholokhov !!!
  • Phil77
    Phil77 9 января 2021 16: 06
    0
    Cita: Phil77
    Vive ahí, ¿eh?

    ¿Pasaste al nazismo? ¿Ah? Sucede, pero ...
    1. Phil77
      Phil77 9 января 2021 16: 13
      +3
      Cita: Phil77
      Sucede

      ¡Maldita sea, quiero, quiero ver a un conserje ruso en mi casa!
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 10 января 2021 00: 15
        +2
        Cita: Phil77
        ¡Maldita sea, quiero, quiero ver a un conserje ruso en mi casa!

        Tendrás que mudarte a la provincia. Nuestros salarios son tales que los representantes de las repúblicas de Asia Central no vienen a nosotros.
  • vladcub
    vladcub 9 января 2021 16: 19
    +4
    Camaradas, Astra tiene razón: "no es un oficial", leemos: "" un caballero de San Jorge completo para las batallas en el alemán ", es decir, Strod tenía 4 cruces de San Jorge." La insignia de la orden militar de la cruz de San Jorge fue otorgada a los rangos INFERIORES ".
    En relación con la gran disminución de oficiales en la Primera Guerra Mundial, la escuela de suboficiales comenzó a aceptar TODOS los BM educados. En consecuencia, Strod es un "oficial de guerra", lo que significa que no pertenece a la "nobleza".
    Recuerde, en la Segunda Guerra Mundial también hubo: "cursos acelerados para personal de mando". Una vez conocí a un soldado de primera línea: "teniente de guerra" tenía una educación secundaria incompleta y estaba matriculado en una escuela militar.
    Entonces ella se merece +
    1. mat-vey
      mat-vey 9 января 2021 16: 24
      +3
      ¿Y cómo se ve el "no oficial" de Frunze en este contexto?
      1. vladcub
        vladcub 9 января 2021 17: 07
        +4
        ¿Conoces este concepto: "único"? Nei tampoco era un oficial. Y Stalin es un sacerdote por educación, no un político y estadista. Entonces: "No confieses los caminos del Señor"
        1. mat-vey
          mat-vey 9 января 2021 17: 10
          +1
          Cita: vladcub
          ¿Conoces este concepto: "único"?

          Se trata de Zhukov, Rokosovsky, Timoshenko ...
          1. vladcub
            vladcub 9 января 2021 17: 25
            +2
            De hecho, Zhuko es un suboficial, Tymoshenko es un sargento, Budyonny también es un sargento, es decir, eran militares.
            1. mat-vey
              mat-vey 9 января 2021 17: 31
              +2
              Cita: vladcub
              es decir, eran militares

              Bueno, "no del todo oficiales", como sonaba aquí, así que las academias no fueron nombradas en su honor ...
              Si una persona tiene talento militar, y más aún es "única", el título es cuestión de tiempo, bueno, si solo hay una oportunidad de aparecer ... Y cuando los oficiales en la abrumadora masa son por derecho de nacimiento noble, entonces ir para siempre en suboficiales ... con raras excepciones y luego en la segunda generación más a menudo.
    2. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 9 января 2021 18: 35
      0
      Cita: vladcub
      La insignia de la orden militar de St. George Cross fue otorgada a los rangos INFERIORES ".

      Y los oficiales también.
    3. Viento libre
      Viento libre 9 января 2021 19: 36
      +1
      Ayer mismo, alguien que se escondía detrás del nombre de una mujer resultó no ser una mujer del todo, ya que es un poco desagradable, por así decirlo, llamar mujeres a las mujeres.
  • vladcub
    vladcub 9 января 2021 18: 18
    +1
    Cita: Phil77
    Cita: Phil77
    sombrero al pueblo, por quien

    ¿Por qué? Por paciencia ... y así sucesivamente.

    Zyuganov es el principal responsable de esto. ¿Quién de nosotros se hace pasar por el defensor del pueblo: Putin o Ziuganov? ¿Quién declaró que la gente lo percibe como Lenin y Stalin en uno?
    A quién le encantó que el "zar Boris" lo invitara a un té en los años 90, y luego: "Bastaba que al menos uno dijera:" Basta "y todo se habría detenido". Pero el líder del Partido Comunista decidió que era más importante beber té.
    HASTA QUE APAREZCA UN LÍDER DE OPOSICIÓN ADECUADO, SERÁ.
  • vladcub
    vladcub 9 января 2021 18: 23
    +1
    Cita: Phil77
    Cita: Astra wild2
    cobardes

    Más detalles, ¿eh? ¿Y qué? Un * gato marino * malvado vendrá riendo

    En realidad, Kostya no busca mujeres emocionales. Así que no se confunda, de lo contrario ella llorará.
  • vladcub
    vladcub 9 января 2021 18: 29
    +3
    Cita: Aviator_
    problemas de agua

    ¿Es invierno en Siberia?

    Kharluzhny tiene algo más que sucede
    1. Viento libre
      Viento libre 9 января 2021 19: 42
      0
      Quizás esto suceda, cualquier cosa puede pasar. Lluvia en Lesosibirsk para Año Nuevo, y cuarenta y dos de enero
  • CTABEP
    CTABEP 9 января 2021 23: 01
    -2
    Si no lees calas estúpidas contando sobre el mal / sustitúyelo por el lado derecho / - el principal problema del Civil era que la gente realmente activa, inteligente y valiente de ambos lados del frente se cortaba entre sí. Todo lo demás, como todo lo que sigue, también es triste (hay muchos en los comentarios de combatientes con el "rollo francés", que en su mayor parte habrían sido fusilados), pero en términos de pérdidas del pueblo ruso, el GW en sí probablemente no es menos una tragedia que la Segunda Guerra Mundial.
    PD: Sí, estoy esperando mi advertencia, pero no puedo nombrar a esas personas de otra manera.
  • Abrosimov Sergey Olegovich
    Abrosimov Sergey Olegovich 10 января 2021 10: 12
    0
    Cita: ANB
    ... Pasemos ahora a las inmortales y verdaderamente grandiosas "The Quiet Don" y "How the Steel Was Tempered" de Mikhail Alexandrovich Sholokhov.

    "Cómo se templó el acero", escribió Nikolai Ostrovsky.


    Sí, tienes razón, Ostrovsky. Arriba, ya me disculpé por mi falta de atención. significaba "Don tranquilo" y "suelo virgen al revés" hi
    Una vez más, me disculpo por el error.

    Sin embargo, esto no cambia a la criatura.
  • nivander
    nivander 15 marzo 2021 11: 25
    0
    Jan Strodis - alférez comandante de una media compañía del décimo regimiento de fusileros Latgale de la tercera brigada letona
    Anatol Pepeliaev, capitán de la compañía del 42 ° Regimiento de Fusileros de Tomsk de la 14 ° División de Fusileros de Siberia
    Ambos lucharon en el 6o cuerpo de fusileros del 12o ejército y eran familiares incluso antes de la Revolución
  • azkolt
    azkolt 27 marzo 2021 21: 18
    0
    Cita: gsev
    Cita: azkolt
    ¡El pan con salvado y con quinua ya es un logro del régimen soviético!

    Y bajo el padre-zar, ¿no había un proverbio: "El hambre no es cuando no se libera el pan, sino cuando no se libera la quinua?" El hambre desapareció en la URSS desde la época de Jruschov hasta 1990, cuando comenzó de nuevo en Tayikistán.

    Bajo el sacerdote zar, había varios proverbios, incluso sobre los panecillos (recuerde que los panecillos se horneaban con harina de trigo), y según mi padre, comenzó a comer pan blanco solo a fines de los años 50.
  • azkolt
    azkolt 27 marzo 2021 21: 21
    0
    Cita: Asesor de nivel 2
    No estoy menospreciando los aspectos positivos - escribí directamente que el país estaba en buenas condiciones ... pero la responsabilidad por lo anterior y el colapso está en él. Él es el líder, tomó decisiones.

    ¿Qué accidente? ¿Qué es el accidente? Militarmente y en la industria, ¡todo comenzó a mejorar precisamente después de que él se convirtió en el comandante en jefe supremo! ¿Quizás tú, siguiendo el ejemplo de algunos aquí, te dirás que Rusia fue derrotada?)))