Military Review

Aeronave de combate. Casi francés "Beaufighter"

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Este es un auto muy interesante. De hecho, solo el holandés Fokker G.1, que se discutió a finales del año pasado, podía compararse con él en originalidad y versatilidad. Y, si Francia no hubiera implementado todos los planes para la construcción de aviones, sino solo los mejores, ¡oh, qué difícil habría sido para la Luftwaffe en 1940 ...


Pero vayamos en orden.

La mitad de los años treinta del siglo pasado estuvo marcada por un interés simplemente frenético por los aviones bimotores de carácter universal, de los que, con mínimas alteraciones, se podía conseguir un bombardero, un avión de ataque, un caza pesado y un avión de reconocimiento.

En general, la idea era bastante imaginativa, la pregunta solo estaba en ejecución. Algunos lo han logrado, otros no. El Bf.110 de Messerschmitt no era rival para el G.1 de Fokker, y el Beaufighter británico de Bristol estaba empezando a aprender a volar.

Bueno, un intento interesante en Francia podría llamarse una competencia para un caza de tres asientos con un armamento de cañón fijo orientado hacia adelante, diseñado para interceptar, escoltar y también usar cazas monomotor como líder.

La competencia reunió hasta ocho que deseaban ganar. Y como resultado, aparecieron máquinas muy prometedoras: Potet P.630, Anriot 220, Loire-Nieuport LN.20, Romano Ro.HO.

El caza Pote incluso entró en producción y demostró ser un gran vehículo de combate.

Aeronave de combate. Casi francés "Beaufighter"

Sin embargo, ninguno de ellos pudo compararse con el producto del trabajo del equipo Breguet bajo el liderazgo del diseñador jefe Georges Ricard.


El avión resultó ser muy decente, muchos expertos hablaron de él como una especie de predecesor más ligero del Beaufighter, lo que en general era cierto.

El diseño era más que moderno: un monoplano de ala media en voladizo. Hay mucho metal en la estructura, lo que proporciona una excelente resistencia. El fuselaje, las alas, la cola, todo estaba hecho de metal.

El fuselaje, que fue hecho por un monocasco, acomodaba a tres tripulantes: piloto, navegante y artillero-operador de radio. Las armas de ataque, que consisten en dos cañones Hispano-Suiza de 20 mm, se colocaron a ambos lados del piloto. El operador de radio estaba armado con una ametralladora MAC 7,5 de 1934 mm.


Como planta de energía se utilizaron dos motores radiales de 14 cilindros refrigerados por aire "Hispano-Suiza" 14AB 02/03, que producían 680 CV cada uno. a una altitud de 3500 m.

Cada uno de ellos desarrolló una potencia de 680 CV. a 3500 my 650 CV en el despegue. Los motores hicieron girar progresivamente las hélices en direcciones opuestas, lo que tuvo un efecto muy positivo en el control de la aeronave durante el despegue y el rodaje. Los puntales de las ruedas se replegaron en las góndolas del motor.

El proceso de construcción del prototipo fue muy lento, pero, sin embargo, el cliente no presionó demasiado a los diseñadores. La construcción del prototipo Vg.690 comenzó en 1935, y el pedido oficial del avión llegó a principios de 1937, cuando el prototipo ya estaba esperando los motores al completo.

Pero tal vez sucedió lo mejor.


Pero simultáneamente con los pedidos de vehículos de prueba, los caballeros del departamento militar se prepararon y comenzaron a hacer preguntas a todos los participantes en la competencia sobre si un caza podría convertirse mágicamente en un bombardero o en un avión de ataque.

Algunos diseñadores dijeron que "si pediste un luchador, lo obtendrás", pero Breguet estaba listo para este giro de los acontecimientos. Y la opción de un avión de ataque biplaza, si no funciona, al menos se considera.

Sin embargo, ha pasado demasiado tiempo desde el inicio del trabajo para que todo se pueda reproducir. Por lo tanto, se decidió dejar sin cambios la variante del caza pesado, llamándola Vg.690-01, y comenzar la construcción del avión de ataque biplaza Vg.690-02 desde cero.

Sin embargo, el problema vino de donde no esperaban. La creación de la empresa Pote, el P.630, gustó tanto a los militares que todo el stock disponible de motores Hispano-Suiza se donó a la producción de una serie de estos aviones.

El avión Breguet esperó alrededor de un año para que se suministraran los motores. Y solo el 23 de marzo de 1938, Vg.690-01 despegó por primera vez.


Pero cuando despegó, inmediatamente quedó claro que Breguet vencía a Potet "por una clara ventaja". Rendimiento de vuelo, controlabilidad, maniobrabilidad: todo fue mejor con el Breguet. No es sorprendente que el 14 de junio de 1938, Breguet recibió un pedido de 100 aviones en la variante de un bombardero de ataque biplaza, designado Bg.691AV2. Y luego este número se incrementó a 204 piezas.

Las disputas eran serias, no todos en el liderazgo de la Fuerza Aérea creían que Francia necesitaba tantos aviones de ataque. Sin embargo, la producción continuó. La alteración en sí no fue difícil, la principal alteración fue la instalación de un compartimento de bombas para 8 bombas de 50 kg en lugar de la cabina del navegador.

Sin embargo, hubo que retirar un cañón. Así que el piloto se quedó con un cañón HS20 de 404 mm en el lado de estribor frente al fuselaje. En lugar del segundo cañón, se instalaron dos ametralladoras MAS 1934 de calibre 7,5 mm. Y agregaron otra ametralladora de 7,5 mm, que disparaba oblicuamente hacia abajo y hacia atrás. Bueno, y una ametralladora estándar de 7,5 mm para la defensa del hemisferio trasero ante el operador de radio.

Para la colocación normal de bombas, fue necesario aumentar ligeramente el morro de la aeronave, en 0,3 m. Se colocaron las bombas, además, se logró aumentar el suministro de combustible de 705 a 986 litros gracias a la instalación de dos tanques en las góndolas del motor.


Es cierto que hubo problemas con los motores. El motor Hispano-Suiza 14AB tenía la potencia requerida y, además, tenía un diámetro pequeño. Sin embargo, el recurso de este motor resultó ser significativamente menor a lo declarado por la empresa. Además, la confiabilidad estuvo bastante por debajo del promedio.

El propio fabricante "Hispano-Suiza", habiéndose desgastado con este motor, decidió cambiar a motores refrigerados por agua. Esto minó en gran medida la perspectiva de la producción en masa de Vg.691, ya que la conversión a un motor refrigerado por agua llevó mucho tiempo. Por lo tanto, se decidió reemplazar "Hispano-Suizu" por "Gnome-Ron" 14M refrigerado por aire.


"Gnome-Ron" desarrolló 700 hp. en el despegue y 660 CV. a una altitud de 4000 m., pero tenía un diámetro y resistencia aún más pequeños.

Entonces, el avión con "Hispano-Suiz" recibió la marca Bg.691, y con motores de "Gnome-Ron" - Bg.693. Por lo demás, aparte de los motores, los aviones eran idénticos. La única diferencia en la última serie Vg.693 fue la instalación de dos ametralladoras estacionarias disparando hacia atrás en las góndolas del motor.

Al mismo tiempo, se desarrolló un avión de reconocimiento táctico Vg.693 sobre la base de Vg.694. El explorador retuvo la posibilidad de utilizarlo como avión de ataque, sin embargo, para ello tuvo que ser seriamente reequipado. El equipo de reconocimiento estaba formado por tres personas, un observador con una cámara aérea se colocó en el lugar del navegante y el armamento fue reducido a una ametralladora de rumbo fijo y una ametralladora móvil por el operador de radio.

En las tropas de "Breguet" Vg.691 y 693 comenzaron a ingresar las tropas en octubre de 1939. En las unidades de vuelo, la actitud era ambigua, a los pilotos les gustaba el avión, pero el personal técnico claramente no estaba contento. Principalmente por la baja fiabilidad de los motores Hispano-Suiza, aunque también se ha criticado el chasis.


El primer uso de combate de Vg.693 se realizó el 12 de mayo de 1940 en las columnas alemanas cerca de Tongeren. El 11 Bg.693 atacó las órdenes de la división mecanizada. Los alemanes se enfrentaron con más dureza al avión de ataque francés, derribando 7 coches de los 11, y dañando el resto de forma que uno cayó un poco más tarde, el segundo se estrelló durante un aterrizaje forzoso, y uno de los dos aterrizó en su aeródromo no pudo ser restaurado, ya que estaba literalmente acribillado.


El segundo grupo de siete aviones que realizaban una misión en la misma zona, hay que decirlo, perdió solo un avión.

En general, el éxito del avión de ataque Breguet dependía principalmente de lo repentino que fuera el ataque. Si era posible acercarse al enemigo sin que nadie se diera cuenta, las pérdidas eran pequeñas. Si los artilleros antiaéreos del enemigo lograron advertir los aviones y organizar un rechazo, los franceses sufrieron pérdidas.

Muy rápidamente, se desarrollaron las siguientes regulaciones: se acercaron al objetivo en vuelo de bajo nivel, luego treparon a 900-1000 metros, se zambulleron, lanzaron bombas a 300-400 metros y se alejaron del objetivo nuevamente a bajo nivel.


Durante dos semanas de uso de combate, el avión de ataque "Breguet" Vg.693 realizó más de 500 salidas en las que se perdieron 47 aviones. En general, el diseño de la aeronave demostró ser más que duradero e hizo posible soportar múltiples impactos de balas y proyectiles, a pesar de que el diseño no estaba cargado de armadura.

Los aviones de ataque regresaron a sus aeródromos, gravemente dañados por el fuego antiaéreo. El diseño simple y fácil de mantener de la máquina, que hizo posible poner rápidamente los planos en orden, fue muy útil. Por ejemplo, reemplazar el motor tomó solo 1 hora y 20 minutos.

Por cierto, sobre motores. Como se mencionó anteriormente, "Gnome-Ron" 14M desarrolló su potencia máxima a una altitud de 4000 metros. Y el avión se usó en altitudes de 200 a 1000 metros. De hecho, valió la pena usar una versión de menor altitud de los motores en los aviones de ataque, pero el enfoque del departamento militar francés fue tal que Vg.693 luchó con motores que no eran del todo adecuados para esto a lo largo de su corta carrera.


La producción de la serie Breguet 690 se interrumpió cuando las tropas alemanas se acercaron directamente a Villacoublay y Bourget, donde se estaban ensamblando los aviones. Hasta ese momento, Villacoublay había producido 274 aviones Breguet de las series 693 y 695, y en Bourges se ensamblaron 30 copias del Bg.693.

Cuando Francia se rindió, el destino de los soldados de asalto fue triste. Tres aviones fueron secuestrados por sus tripulaciones en el norte de África y sus huellas se perdieron allí. Lo más probable es que, al no haber recibido la reparación adecuada, los aviones permanecieran en algún tipo de aeródromo.

Todos los demás "Breguet" Vg.693 y 695 fueron transferidos a las tropas de Vichy. Pero cuando la parte desocupada de Francia fue ocupada por Alemania, los aviones fueron capturados por los alemanes.


Después de las pruebas, los especialistas alemanes no mostraron interés en los aviones de ataque y los entregaron a los aliados italianos.

Los italianos utilizaron 26 aviones como vehículos de entrenamiento. Entonces, de hecho, terminó el destino de este avión muy interesante, que se convirtió en el primer avión de ataque real de la Fuerza Aérea francesa.


LTH Br.693
Envergadura, m: 15,37
Longitud, m: 9,67
Altura, m: 3,19
Área del ala, м2: 29,20

Peso, kg
- aeronave vacía: 3 010
- despegue normal: 4 500
- despegue máximo: 4 900

Motor: 2 x Gnome-Rhone 14M-6/7 x 700 hp

Velocidad máxima km / h
- en altura: 427
- cerca del suelo: 390
Velocidad de crucero, km / h: 400

Gama práctica, km: 1 350
Velocidad de ascenso, m / min: 556
Techo práctico, m: 8 400
Tripulación, prs: 2

armamento:
- un cañón Hispano-Suiza 20 de 404 mm
- dos ametralladoras frontales de 7,5 mm Darne MAC1934
- una ametralladora Darne de 7,5 mm sobre un soporte móvil en la cabina trasera;
- una ametralladora estacionaria de 7,5 mm montada oblicuamente debajo del fuselaje para disparar al hemisferio trasero desde abajo;
- en versiones posteriores, una ametralladora fija de 7,5 mm en las góndolas del motor para disparar en el hemisferio trasero;
- bombas de hasta 400 kg (8 x 50 bombas)
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55 comentarios
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  1. mark1
    mark1 8 января 2021 07: 10
    + 14
    No entendí qué tenía de bueno este "avión de ataque" (los alemanes, por cierto, tampoco entendieron). Pero para el desarrollo general, el artículo servirá.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 8 января 2021 07: 43
      +3
      Para un avión de ataque de dos motores, la carga (400 kg de bombas) es simplemente ridícula. Es como nuestro Il-2 biplaza (en la modificación con un operador de radio-ametralladora). Lo que podría llevar de 600 a 1000 kg en sobrecarga.
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 8 января 2021 09: 36
        0
        Y, prácticamente, sin reserva ... Con un gran tramo, puedes catalogarlo como un avión de ataque ...
        1. sivuch
          sivuch 8 января 2021 12: 30
          +1
          Sí, tenía reserva, ya respondió.
      2. Sahalinets
        Sahalinets 8 января 2021 11: 24
        +1
        Entonces, la potencia de dos motores del francés es menor que la del único AM-38. Pero el francés pudo llegar al aeródromo con un motor. Y la carga de combate habitual en Ila no superó los 300 kg. Con una tonelada, solo pudo hacer un par de círculos sobre su aeródromo.
      3. Cereza nueve
        Cereza nueve 8 января 2021 11: 44
        +4
        Cita: Kote pane Kohanka
        Lo que podría llevar de 600 a 1000 kg en sobrecarga.

        ¿Qué tipo de sobrecarga es esta que puede colgar una tonelada en el Il-2? La "sobrecarga" es, por regla general, combustible insuficiente, no hay mucho en el IL-2. ¿O ordenarás que se retiren los cañones, como en el famoso Il-2T?
        Cita: Kote pane Kohanka
        Para un avión de ataque de dos motores, la carga (400 kg de bombas) es simplemente ridícula.

        El avión francés es 1,5 veces más ligero que el Il-2. Vuela más rápido y más lejos. Para aviones de su clase, la carga de bombas es promedio para el hospital.

        A finales de los años 30, la idea de un avión de ataque (relativamente) ligero era bastante popular, pero realmente no entró en la URSS. Puede recordar el Vultee V-11, también conocido como BSh-1. Desde aviones de guerra, quizás Su-2.

        En cuanto al bimotor, un AM-38 es más potente que dos gnomron.
      4. Undecim
        Undecim 8 января 2021 14: 48
        + 13
        Especialmente para gatos y líderes.
        Para un avión de ataque de dos motores, la carga (400 kg de bombas) es simplemente ridícula.
        Bre.693 AB.2 con un peso máximo de despegue de 4900 kg tomó 400 kg de bombas.
        Para el IL-2 en versión biplaza con motor AM-38 con un peso máximo de despegue de 6380 kg, con el fin de mantener características de vuelo más o menos aceptables, se dispuso una carga de 300 kg de bombas y 8 RS-82, es decir, un total de 356 kg.

        Aproximadamente 1000 kg de bombas es una fantasía no científica.
        El Bre.693 tenía armadura.
        1. Undecim
          Undecim 8 января 2021 15: 29
          +7
          A juzgar por los inconvenientes, una bandada de enemigos patrióticos del kvas deambula por la rama, en la que una página del libro de referencia soviético de 1944 sobre el avión Il-2 actúa como fenolftaleína en la peristalsis.
          1. sivuch
            sivuch 8 января 2021 16: 07
            0
            Vamos, déjalo vagar. Pero, en mi opinión, este es un cazador solitario. Puedes aprender algo nuevo, esto es más importante. Según tengo entendido, había placas de blindaje, pero el vidrio a prueba de balas aún no se había colocado. Antes de la guerra, todavía no se sabía qué y cómo reservar
            1. Saxahorse
              Saxahorse 8 января 2021 19: 50
              +6
              Cita: sivuch
              Antes de la guerra, todavía no se sabía qué y cómo reservar

              Si este es el caso, entonces el primer Farmanov tenía una reserva. El piloto suele poner una sartén debajo de su trasero. Aproximadamente como en este "avión de ataque" en términos de área y confiabilidad funcionó. riendo

              La comparación con IL-2 en términos de reserva es completamente frívola. Y no solo con Il ..
              1. sivuch
                sivuch 8 января 2021 20: 23
                0
                En serio ? En su opinión, ¿dos placas de blindaje de 10 mm que pesan cien kilos no son suficientes? Este, permítanme recordarles, es el año 40. ¿Qué tenían allí los contemporáneos? Así es, sin armadura, sin diseño. Además, el francés simplemente no necesitaba un casco blindado. Y si fabrica un automóvil monoplaza, como Henschel o Il-2, al menos cuelgue todo el avión con armadura.
              2. sivuch
                sivuch 8 января 2021 22: 28
                0
                Por supuesto, no es grave. Para el francés simplemente no había necesidad de vallar una caja blindada
        2. Cereza nueve
          Cereza nueve 8 января 2021 15: 45
          +3
          Cita: Undecim
          Aproximadamente 1000 kg de bombas es una fantasía no científica.

          1000 kg es un torpedo 45-36AN, que estaba colgado de él, o estaban mintiendo, y de alguna manera más como el segundo. Pero a la audiencia le gusta. Debes admitir que el IL-2 es una cosa: este es el soviético nueve duerme, sí, este duerme nueve, las armas y la carga de bombas son las mismas, pero otra cosa es prácticamente Avenger, solo blindado.
          1. Undecim
            Undecim 8 января 2021 15: 49
            +7
            Se refiere al mítico Il-2T (bombardero torpedero), que nadie ha visto nunca en ningún lado y del que no se ha conservado nada en ningún archivo.
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 8 января 2021 15: 56
              +2
              Cita: Undecim
              Se refiere al mítico Il-2T (bombardero torpedero), que nadie ha visto nunca en ningún lado y del que no se ha conservado nada en ningún archivo.

              Si, lo es. Una parte del público vive en la realidad, donde el Il-2T supuestamente existente te permite aguantar todos IL-2 muestra "carga de tonelada", es muy conveniente.
          2. sivuch
            sivuch 8 января 2021 22: 48
            0
            No entendía del todo sobre el Avenger. Todo con su reserva estuvo bien. Las losas de media pulgada eran un accesorio imprescindible
            1. Cereza nueve
              Cereza nueve 8 января 2021 23: 18
              +1
              Cita: sivuch
              Todo con su reserva estuvo bien. Las losas de media pulgada eran un accesorio imprescindible

              Sh-sh-sh
              Con su declaración, está insultando a los fanáticos del vehículo blindado. Y luego un avión con blindaje serio, con la capacidad de bombardear desde un picado de 45 grados, con una carga de menos de una tonelada, con una tripulación de tres, con un vientre tan grande que puede llevar a un herido en una camilla, con buenas características de despegue y aterrizaje y la mayor capacidad de supervivencia, eso es todo. está en un motor moderado para los estándares estadounidenses, análogo al ASh-82.

              ¿Que es esto? ¡Traición!
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 12 января 2021 16: 03
                0
                Cita: Cherry Nine
                Y luego una aeronave con blindaje serio, con la capacidad de bombardear desde un picado de 45 grados, con una carga de menos de una tonelada, con una tripulación de tres, con una barriga tan enorme que puede llevar a un herido en camilla, con buenas características de despegue y aterrizaje y la mayor capacidad de supervivencia, y eso es todo. está en un motor moderado para los estándares estadounidenses, análogo al ASh-82.

                Para ser justos, los estadounidenses lo consideraron con insuficiente poder. Sin embargo, dijeron lo mismo sobre el B-29.
                1. Cereza nueve
                  Cereza nueve 12 января 2021 16: 17
                  0
                  Cita: Narak-zempo
                  los estadounidenses lo consideraron con potencia insuficiente.

                  Sin duda, tiene un peso máximo de despegue de 4,2 kg por CV. Peor que IL-2.
        3. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 8 января 2021 16: 05
          +8
          Cita: Undecim
          Especialmente para gatos y líderes.

          Viktor Nikolaevich, ¿estás haciendo para humillarnos o insultarnos a mí ya Nazarius?
          Entonces asumiremos que lo ha logrado.
          Especialmente para los zorros árticos y los niños popov.
          A fines de 41, en varios regimientos de asalto existía la práctica de retirar las armas de un solo avión de ataque IL-2, en relación con lo cual la carga máxima de misiles y bombas se alcanzaba hasta 1000 kg. Se conocen al menos 5 coches convertidos.
          La sobrecarga normal en una versión monoplaza era de 600 kg.
          Doble 400 kg.
          La mayor parte del IL cayó sobre la armadura, el francés lo tenía simbólico.
          Un ejemplo de la pérdida de hasta dos tercios de los aviones que participaron en las batallas. Además, del fuego antiaéreo. Y esto es menos de un mes.
          Eso, hacer dos motores refrigerados por aire no blindados o uno refrigerado por agua, en una caja blindada es un punto discutible. Sin embargo, la forma de comparar al francés es necesaria quizás con el Pe-2, y no con limo.
          Aunque si Il fue tan malo y el francés fue tan bueno, ¿por qué Berlín fue planchado en 45 por Il, y no por Bre-693?
          ¡Tengo el honor!
          1. Undecim
            Undecim 8 января 2021 16: 11
            +6
            Viktor Nikolaevich, ¿estás haciendo para humillarnos o insultarnos a mí ya Nazarius?
            Entonces asumiremos que lo ha logrado.

            Extraño, pensé que bastante tiempo de nuestra comunicación fijaba el respeto mutuo de las partes comunicantes con la posibilidad del humor amistoso.
            Probablemente tenga prisa. No tenía intención de humillar o insultar a ninguno de ustedes. Pido disculpas por la forma de presentación.
          2. sivuch
            sivuch 8 января 2021 19: 37
            +1
            dos losas de 10 mm cada una: durante 40 años no es en absoluto pequeña.
            Y su última pregunta, lo siento, demagogia.
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 8 января 2021 21: 39
              +4
              Cita: sivuch
              dos losas de 10 mm cada una: durante 40 años no es en absoluto pequeña.
              Y su última pregunta, lo siento, demagogia.

              ¿Estoy presionando los intereses de la multitud o de los votantes de alguna manera?
              Avión de ataque: necesario para un ataque frontal, de hecho, es un avión del campo de batalla. No tenía armadura por delante ni por abajo. La protección para la espalda es un rudimento de un luchador. IL Armor tenía más de setecientos kilogramos, más de seis veces los 693.
              Una vez más, los motores tampoco estaban blindados. Los "franceses" abatidos con armas pequeñas. Muchos sufrieron desastres durante el aterrizaje, mientras que no se tuvieron en cuenta las pérdidas en combate. Además de los coches que no valían la pena restaurar.
              1. sivuch
                sivuch 8 января 2021 22: 46
                -2
                Se trata de la pregunta, ¿por qué no Breguet sobre Berlín?
                Delante, el piloto estaba cubierto con su batería, en el lado con motores, por lo que no había necesidad de una caja blindada. Los motores en sí o sus enfriadores de aceite tampoco se podían reservar (aunque deseable) El automóvil, NNZ, podría ir con un motor sin bajar, a diferencia. Protección del hemisferio trasero: ¿un rudimento? ¿Desaparecieron los luchadores? Por cierto, también dispararon en persecución desde el suelo.
                Y derribaron el avión de ataque no con un rifle, sino con un FOR bien organizado.
                Bueno, los desastres del aterrizaje no fueron solo en Breguet.
                Si el avión tuviera unos meses más de trabajo de combate, también tendría cristales a prueba de balas. y diseño mejorado y un par de conjuntos de suspensión.
          3. Gato de mar
            Gato de mar 8 января 2021 20: 53
            +1
            Vlad, amigo mío, ¿vale la pena ofenderse con su propia gente, especialmente porque Vic no escribió nada ofensivo? sonreír Por ejemplo, Anton y yo nos burlamos y eso, peleamos por esto. Piense, mil kg. allí, mil aquí - de todos modos "Flyingfortress" llevaba más. riendo
        4. mark1
          mark1 8 января 2021 16: 32
          +3
          La armadura de cualquier "litaka" que se precie de esa época naturalmente debería haberlo sido, pero puedes ver por ti mismo que en este caso la armadura protege de los ataques desde el aire y no del fuego desde tierra. Por cierto, dime el peso total de la armadura. ¿Y qué opinas de las armas pequeñas y los cañones?
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 8 января 2021 17: 17
            +5
            El peso de la armadura del "francés", si no me equivoqué con la traducción, es de 120 kg. Los motores y los tanques no estaban blindados. IL tiene más de 700, puedo escribir desde la memoria.
            El francés tiene una buena cultura del peso, pero principalmente debido a la construcción totalmente metálica. El Il-2 tenía un juego de alas de madera y un extremo trasero del fuselaje. Esencialmente una cápsula blindada con un paquete de energía integrado en una caja de madera
            Bueno, el último, al final de las hostilidades, los franceses perdieron 9 de cada 10 de sus aviones de ataque. Creo que si Br-693 (Br-695) fue tan sobresaliente, entonces las pérdidas no deberían haber sido tan catastróficas.
            Y absolutamente alaverdy. El francés - de hecho, no se imaginó para modernizar. Si se instalaba un motor más potente en la mayoría de los aviones de esa época, comenzaba a volar. Para el francés, cualquier aumento en la potencia del motor, la velocidad se comía por el peso y las dimensiones de los motores.
            Bueno, en algún lugar así.
            1. mark1
              mark1 8 января 2021 17: 36
              +6
              Los elementos de madera del Il-2 aparecieron durante la Segunda Guerra Mundial, e inicialmente era un avión totalmente metálico. El francés demuestra claramente que este no es un avión de primera línea.
              1. Cereza nueve
                Cereza nueve 9 января 2021 02: 26
                +1
                Cita: mark1
                Los elementos de madera del Il-2 aparecieron durante la Segunda Guerra Mundial, e inicialmente era un avión totalmente metálico.

                De Verdad? Es decir, los limos del año 41 de producción son totalmente metálicos, ¿estás seguro?
                1. mark1
                  mark1 9 января 2021 07: 21
                  +1
                  Cita: Cherry Nine
                  Es decir, los limos del año 41 de producción son totalmente metálicos,

                  Estás tratando de atribuirme algo que no dije. Los elementos de madera comenzaron a aparecer en el diseño de Il-2 a partir del verano de 1941, es decir, durante la Segunda Guerra Mundial, ¿qué pasa?
                  1. Cereza nueve
                    Cereza nueve 9 января 2021 16: 09
                    +1
                    Il-2 entró en serie por orden de A.I. Shakhurin No. 739 de 14.12.40 g. ¿En ese momento era un avión totalmente metálico o qué?
                    1. mark1
                      mark1 9 января 2021 17: 26
                      0
                      El 22.06.41 se produjeron 249 Il-2, lo que es bastante comparable al número de Breguet. Tú, amigo mío, crías una especie de turus sobre ruedas. ¿Te gusta estar en posición lateral?
                      1. Cereza nueve
                        Cereza nueve 9 января 2021 19: 08
                        +1
                        Manténgase enfocado, si es posible.
                        Cita: mark1
                        Los elementos de madera comenzaron a aparecer en el diseño de Il-2 a partir del verano de 1941, es decir, durante la Segunda Guerra Mundial, ¿qué pasa?

                        Usted dijo que inicialmente Ilyushin diseñó y emitió para las pruebas, que se llevaron a cabo en la primavera de 41, un fuselaje totalmente metálico y elementos de madera y, en consecuencia, ya apareció una reducción en el rendimiento de vuelo durante la guerra. Esta es información nueva para mí, por lo que me gustaría obtener más detalles.

                        Pero, a juzgar por sus severas maniobras, no habrá detalles.
                      2. mark1
                        mark1 10 января 2021 07: 06
                        0
                        Cita: Cherry Nine
                        Usted dijo que inicialmente Ilyushin diseñó y emitió para las pruebas, que se llevaron a cabo en la primavera de 41, un fuselaje totalmente metálico y elementos de madera y, en consecuencia, ya apareció una reducción en el rendimiento de vuelo durante la guerra.

                        No fui yo quien lo dijo, tú lo dijiste (generalmente te gusta declarar algo para alguien). Se trataba de la primera serie y no del camino del diseño para crear un avión de ataque. En la primera serie, el avión es totalmente metálico.
                      3. Cereza nueve
                        Cereza nueve 10 января 2021 11: 06
                        +1
                        Cita: mark1
                        En la primera serie, el avión es totalmente metálico.

                        Cita: Cherry Nine
                        Esta es nueva información para mí

                        OK, lo averiguaré.
        5. Undecim
          Undecim 8 января 2021 18: 44
          +4
          Bueno, esto último, al final de las hostilidades, los franceses perdieron 9 de cada 10 de sus aviones de ataque.
          En la literatura específicamente sobre Bre.693 se encuentran tales cifras.
          Participó en hostilidades de 106 a 128 unidades. Para 500 salidas, según algunos datos, las pérdidas ascendieron a 47 máquinas, según otros - 79. Me inclino a pensar que una diferencia tan grande porque la segunda cifra es muy probablemente las pérdidas totales de Bre.691, Bre.693, Bre.695.
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 8 января 2021 21: 15
            +2
            Luego, explique cómo, de casi trescientos y medio, al final de las hostilidades en Francia, 26 vehículos seguían en servicio, más 3 que volaron a África.
          2. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 8 января 2021 21: 56
            +1
            Cita: Undecim
            Participó en hostilidades de 106 a 128 unidades. Para 500 salidas, según algunos datos, las pérdidas ascendieron a 47 máquinas, según otros - 79. Me inclino a pensar que una diferencia tan grande porque la segunda cifra es muy probablemente las pérdidas totales de Bre.691, Bre.693, Bre.695.


            En la misma literatura especial, se indica que la mitad de las salidas cayeron en el período de una guerra extraña, y luego se describe la tragedia del primer uso de "963", cuando dos de todos regresaron, uno se estrelló durante el aterrizaje y el otro fue reconocido como no reparable. Lo más interesante es que ambos no se incluyeron en las pérdidas totales de ese día. Solo uno del segundo grupo se tuvo en cuenta como un plus.
            Y finalmente, se permitió al gobierno de Vichy abandonar los 26 aviones de ataque restantes. ¡Tres coches fueron llevados por tripulaciones a África! ¿A dónde fue el resto de aviones de este tipo?
            Es decir, de los más de 350 autos, un poco más de tres docenas quedaron en condición de vuelo, ¡teniendo en cuenta 6 trofeos!
            Restamos 350 de 35 y dividimos por 35 obtenemos 9. Así, 9 de cada 10 autos de esta marca fueron a "desguace" en tres semanas.
            1. Undecim
              Undecim 8 января 2021 22: 44
              0
              Este es un "inventario" de todos los aviones franceses capturados por Alemania.

              Solo hay 690 aviones de la serie Breguet 99. Se fue volando - 5. Total - 104. De estos Bre.693 - 46.
              1. Undecim
                Undecim 8 января 2021 23: 14
                +1

                Esta es la producción de aviones. Como puede ver, durante todo el tiempo Bre.693, 695, 696 produjo 142 copias. Cuántos de los cuales, la tabla no lo es, pero en otras fuentes encontramos que Bre.693 tenía al menos 110 piezas. La Fuerza Aérea recibió 106. Reste los 46 restantes. Pérdidas: 64 piezas o 60 por ciento. Si se divide por 500 salidas: 0,128 aviones por salida.
        6. sivuch
          sivuch 8 января 2021 19: 47
          +1
          para nada
          Bueno, esto último, al final de las hostilidades, los franceses perdieron 9 de cada 10 de sus aviones de ataque.
          A qué se parece ? como el autor escribió que se perdieron 47 autos. No es 9 de cada 10 en absoluto.
          Y era bastante posible modernizarlo, ver Bre-700C2.
          y al menos - hacer un par de soportes de suspensión debajo de las alas por debajo de los 200 kilos. De hecho, durante la guerra, todos lo hicieron.
        7. sivuch
          sivuch 10 января 2021 15: 54
          0
          Creo que si Br-693 (Br-695) fue tan excepcional, entonces las pérdidas no deberían haber sido tan catastróficas.
          Estamos viendo los resultados de la primera salida al vengador. Las opciones de modernización estaban disponibles, incluso sin reemplazar el motor. Por ejemplo, el rango: era el doble que el de IL-2, es decir, se podrían retirar unos 400 litros y reforzar armas o armaduras. Montaje inferior de la ametralladora: su eficacia es muy dudosa dado que solo había un artillero. No hay nada que decir sobre las ametralladoras en las góndolas.
          Y la forma más radical, por supuesto, es 14N. Como saben, el prototipo Bre-700C2 ha mostrado excelentes resultados. Pero esto, por supuesto, no es un trabajo de un mes.
      5. sivuch
        sivuch 8 января 2021 21: 34
        +1
        Tenemos que recordarles que la armadura se convirtió en la norma después de la empresa francesa, y antes de eso, su ausencia era la norma. El Krauts bf-109E3 con respaldo blindado, reposacabezas y vidrio antibalas apareció en el otoño de 40
  • sivuch
    sivuch 8 января 2021 12: 07
    +4
    Sí, hubo muchas cosas buenas. En cuanto a velocidad, ritmo de ascenso y alcance, superó significativamente al mismo IL-2 (incluso en una sola versión), y al Hs-129. El alcance, por cierto, podría recortarse, y podrían ponerse en servicio y protección un par de cientos de kilos. En principio, Breguet tenía reserva y protección, pero nunca fue superfluo fortalecerlo. La protección fue ineficaz, y el hecho de que la mayoría de las otras aeronaves simplemente no la tuvieran, los pilotos franceses tenían poca comodidad. En cuanto a la reserva, lo fue. Los franceses empezaron a escenificarlo antes que otros.
    Según este https://wiki.warthunder.com/Br.693AB2
    fue más que decente para 40
    Asiento de acero de 10 mm para piloto
    10 mm de acero delante del artillero
    Tanques de combustible autosellantes (3 en cada ala)
    ser continuado
  • sivuch
    sivuch 8 января 2021 16: 13
    +2
    Lo que es bueno, ya lo he escrito también. Por ahora, solo quiero agregar que el departamento de Goering generalmente reaccionó de manera muy despectiva a los aviones franceses y fue en vano: hubo diseños muy interesantes. Otra cosa es que el interés podría estar en 40, máximo 41 años. Y luego, por supuesto, el tren partió.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 8 января 2021 17: 18
      +1
      Cita: sivuch
      Lo que es bueno, ya lo he escrito también. Por ahora, solo quiero agregar que el departamento de Goering generalmente reaccionó de manera muy despectiva a los aviones franceses y fue en vano: hubo diseños muy interesantes. Otra cosa es que el interés podría estar en 40, máximo 41 años. Y luego, por supuesto, el tren partió.

      A lo sumo, ponen motores franceses en sus planeadores.
      1. sivuch
        sivuch 8 января 2021 19: 20
        +2
        A lo sumo, ponen motores franceses en sus planeadores.
        eso es lo que digo - estúpido.
  • Kerensky
    Kerensky 8 января 2021 10: 40
    +1
    Dos ametralladoras estacionarias disparando hacia atrás, muy inesperado. ¿Y cuál es la munición para el cañón?
    1. sivuch
      sivuch 8 января 2021 12: 56
      +1
      https://www.armedconflicts.com/Breguet-Bre-695-AB-2-t110396
      1x cañón HS-20 fijo de 404 mm de disparo hacia adelante (60 balas)
      2x ametralladora MAC 7,5 fija de 1934 mm de disparo hacia adelante (500 balas)
      1 ametralladora flexible MAC 7.5 de 1934 mm con disparo hacia atrás en la cabina trasera (700 balas),
      1x ametralladora MAC 7.5 fija de 1934 mm con disparo hacia atrás en posición ventral (500 balas)
      pero otras fuentes, respectivamente
      https://wiki.warthunder.com/Br.693AB2
      El Br.693AB2 está equipado con:
      1 cañón Hispano 20 de 404 mm, montado en la nariz (90 rpg)
      2 ametralladoras MAC 7.5 de 1934 mm, montadas en la nariz (500 rpg = 1,000 en total
      Armamento defensivo
      2 x Ametralladora de torreta MAC 7.5T de 1934 mm
      Municiones 500 cartuchos
      Velocidad de disparo 1350 disparos / min
  • Constantes
    Constantes 8 января 2021 11: 57
    +4
    De fotos actuales en Ebay alemán. Descrito como Polonia en 1939, pero en mi opinión pertenece a la familia Breuget 690.
  • sivuch
    sivuch 8 января 2021 12: 46
    +5
    En mi opinión, el autor describió la historia de la creación de aviones de manera algo casual. En primer lugar, valdría la pena decir que el principal problema de la aeronave eran los motores y estos problemas no siempre eran objetivos. Por ejemplo, la competencia con Henri Potet fue demasiado desigual: abrió las puertas de la minaviación con el pie. Por tanto, recibió toda la Hispano-Suizy entonces a su disposición.
    Además, el autor mencionó el modelo 695, pero no dijo en qué se diferencia. Se distinguió por el motor estadounidense Pratt & Whitney R-1535-SB4-G Twin Wasp Junior (552 kW / 750 k), hélice de tres palas Hamilton-Standard. El motor era más potente que los dos franceses, pero tenía una masa mayor, una sección media más grande, por lo que las características de vuelo se hundieron e incluso el manejo se deterioró. Y en cuanto a los gnómeros estándar, lo mismo estaba en los Henschels. Se sabe la fama que tenían, los franceses todavía tenían suerte: el verano en Francia y el verano en el norte de África o en las estepas del Don son dos diferencias muy grandes.
  • Saxahorse
    Saxahorse 8 января 2021 19: 58
    +2
    Casi francés "Beaufighter"

    ¿El autor ni siquiera entendió bien esto en elogios o en burla? Hablando con franqueza, ambas máquinas son absolutamente miserables, al igual que la gran mayoría de estos mismos semimotores bimotores semibombarderos ...

    Dime honestamente, bueno, ¡nadie lo logró! Raras excepciones se pueden contar con los dedos de una mano .. Bueno, quizás Lightning P-38, casi el mismo 1939 .. Pero tiene 2x1475 l / s (Allison V-1710-111). ¿Cuáles son los 600-700 caballos franceses?
  • Mooh
    Mooh 8 января 2021 23: 23
    +1
    Bf.110 de Messerschmitt no era una vela para G.1 de Fokker

    Audaz pero imprudente.

    Después de las pruebas, los especialistas alemanes no expresaron interés en aviones de ataque.

    Naturalmente, porque la próxima "obra maestra" en los sueños de Roman.
  • Turist1996
    Turist1996 9 января 2021 16: 40
    0
    Roman, cambiaría ligeramente el título del artículo: "Francés casi" Beaufighter ".
    Todavía no es "casi francés", sino completamente francés, pero es "casi" Beaufighter.
    Este soy yo, encontrando fallas en las nimiedades. Y el artículo es muy interesante, ¡muchas gracias!
  • yo mío
    yo mío 15 marzo 2021 09: 30
    0
    Escribe un artículo como un especialista, entonces ¿por qué habla de "alas"? Si la aeronave no es un biplano según el esquema, entonces tiene un ala, que consta de dos CONSOLAS y un CENTROPLANE (consola del ala izquierda y consola del ala derecha). El biplano tiene dos alas: superior e inferior.