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La prensa china explicó por qué "China ya no puede confiar en los motores rusos para los cazas J-20"

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La prensa china explicó por qué "China ya no puede confiar en los motores rusos para los cazas J-20"

La prensa china publicó material que indica que los cazas J-20 de quinta generación ya no estarán equipados con motores de fabricación rusa. Recordemos que en las primeras muestras de estos cazas, que en la propia China pertenecen a la nueva generación, fueron los motores rusos AL-31F de ciertas modificaciones que se instalaron.


Edición SCMP:

China ha producido un nuevo lote de aviones Fase II J-20 para pruebas de vuelo, según el informe. Un informante militar confirmó que el nuevo prototipo J-20 estaba propulsado por dos motores WS-10C, pero dijo que el motor modificado sigue siendo una opción temporal para el J-20.

Anteriormente se anunció que los cazas J-20 estarán equipados con motores WS-15. En 2019, fuentes chinas escribieron que estos motores "superan" a los motores de los cazas estadounidenses F-22 en términos de empuje: 18 toneladas. Sin embargo, más tarde resultó que el empuje sin poscombustión de estas plantas de energía es de menos de 15 toneladas. Además, resultó que el consumo de combustible cuando se usa el WS-15 es más de una cuarta parte (es decir, 27 por ciento) más alto que cuando se opera el AL-31F ruso.

Ahora en la República Popular China están hablando de instalar motores WS-10C con un empuje de unas 15 toneladas.

Al mismo tiempo, la prensa china explica por qué "China ya no puede confiar en los motores rusos para los cazas J-20".

La explicación se ve así:

Rusia vincula la compra de motores de avión AL-31F de una modificación adecuada con la compra de cazas Su-35.

Del material SCMP:

El problema clave es que, con la excepción de la ventaja de un mayor alcance de combate, tanto el radar, el sistema de navegación y otros componentes electrónicos del Su-35 son inferiores a los J-16 chinos.

En otras palabras, los medios chinos están tratando de afirmar que China ya no está interesada en los cazas rusos, pero los motores podrían estarlo. Pero supuestamente existe un vínculo con la compra de cazas rusos de la generación 4 ++.

Al mismo tiempo, después de la instalación del WS-10 en los cazas J-20, la Fuerza Aérea China aún no ha informado nada sobre un aumento en el potencial de combate del avión chino. Por lo general, en tales casos, la prensa china, con referencias a las fuentes, no es tímida y cubre cualquier éxito. Se puede suponer que equipar a los cazas con motores WS-10C es difícil de calificar de exitoso incluso en la propia China.
85 comentarios
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  1. Victor_B
    Victor_B 9 января 2021 09: 34
    +7
    Los chinos están avanzando obstinadamente ...
    Al mismo tiempo, avanzan en el campo de las altas tecnologías cada vez más rápido.
    Tienen todo para esto: dinero, científicos jóvenes que no están muy ansiosos / son capaces de apartarse del camino.
    Creo que con la fuga de cerebros en China hay limitaciones, a diferencia de nosotros.
    1. Bigg naranja
      Bigg naranja 9 января 2021 09: 39
      + 11
      Y como no podía ser de otra manera, porque China es esencialmente una fábrica del mundo, lo que no se hace allí: smartphones, electrodomésticos, coches, construcción de barcos.
      1. Yang yangov
        Yang yangov 9 января 2021 11: 36
        + 13
        Siempre es mejor ir a tu manera y a tu manera. como es A.S. Pushkin ..
        Oh, cuántos descubrimientos maravillosos para nosotros.
        Prepara un espíritu iluminado,
        Y la experiencia, hijo de errores difíciles,
        Y genio, paradoja amiga,
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Victor_B
        Victor_B 9 января 2021 09: 41
        +9
        Cita: Stroporez
        Y sobre el hecho de que los chinos pusieron su dviglo con un empuje de 18 toneladas en la quinta generación, dijeron hace un año.

        ¡Prometer no es casarse!
        Y qué y cuánto tiran realmente, este secreto es genial ...
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 9 января 2021 09: 59
          + 19
          Cita: Victor_B
          ¡Prometer no es casarse!
          Y qué y cuánto tiran realmente, este secreto es genial ...

          Mientras tanto, mientras escuchamos las promesas, esperamos un futuro brillante, disfrutamos de la estabilidad y esperamos que Estados Unidos se ahogue con geyurop, los chinos avanzan y se desarrollan de manera persistente y con confianza en todas las áreas absolutamente, esto no es copiar y pegar y este hecho debe ser admitido.
          1. jeka424
            jeka424 9 января 2021 10: 08
            +2
            Además, con la ayuda de todo el mundo, ¿transfirieron su producción allí?
            1. Cortador de honda
              Cortador de honda 9 января 2021 10: 14
              +3
              Cita: jeka424
              Además, con la ayuda de todo el mundo, ¿transfirieron su producción allí?

              La visita de Nixon ciertamente jugó un papel.
            2. fa2998
              fa2998 9 января 2021 11: 16
              -5
              Cita: jeka424
              Además, con la ayuda de todo el mundo, ¿transfirieron su producción allí?

              Sí, al diablo con este mundo y la producción transferida ¡SIGNIFICA EL CLIMA DE INVERSIÓN CREADO EN EL PAÍS! ...
              Sí, el proceso se estableció con la ayuda de inversionistas extranjeros, pero los ingenieros están capacitados, los trabajadores están mejorando sus calificaciones, se están estudiando equipos tecnológicos, mira que mañana aparecerá una empresa nacional al lado. hi
          2. Greg Miller
            Greg Miller 9 января 2021 12: 39
            + 10
            Y China avanza debido a que en 1989 los petroleros del EPL cumplieron la orden del Partido Comunista y aplastaron a los "estudiantes" en la Plaza de Tiananmen, y en nuestro país, en 1991, los petroleros se pasaron al lado del "pueblo que protestaba" y Yeltsin y Zolotov juntos estaba la torreta del tanque ...
            1. hidrox
              hidrox 9 января 2021 16: 52
              -5
              ¿Qué tienes en contra?
              La primera etapa de la imposición del liberalismo de los ladrones (del 90 al 00) se llevó a cabo con bastante éxito, y estuvo bajo la dirección general de EBN (si no se adaptaba a los liberoides, no les costaba echarlo).
              En los siguientes 10 años (de 00 a 10 años), el saqueo de Rusia (principalmente confirmado por la ley) se ralentizó mucho (el PIB simplemente no tenía un equipo y, de hecho, no estaba claro en qué dirección era necesario remar).
              Durante los últimos 2 años, los vectores de movimiento de Rusia parecen haber sido dibujados con una línea punteada, pero simplemente se olvidaron de decírselo a la gente, por lo que la gente se puso pensativa, parados en el estribo de un vagón de tren que no aceleraba, y el empobrecimiento era un freno y ahora todavía no es posible elegir el pasado. 10 años: ¿fue necesario fortalecer el ejército con el último esfuerzo (el proceso no es de un solo paso, sino extendido en el tiempo (tal construcción no se hace rápidamente)), o fue necesario primero cortar los tentáculos de la quinta y sexta columnas y agregar al menos un poco a la gente del bienestar ... - pero ¿cómo quiere aproximarse al nivel de vida del centavo soviético con sus 5 rublos, incluso en sus últimos años?
              1. Greg Miller
                Greg Miller 9 января 2021 18: 03
                +3
                Durante los últimos 2 años, los vectores de movimiento de Rusia parecen haber sido dibujados con una línea de puntos.

                Los vectores de movimiento de la élite gobernante de Rusia no han cambiado desde la época de Yeltsin: robar, vender y tirar a Occidente para vivir tranquilamente sus días ...
              2. Rostislav
                Rostislav 10 января 2021 12: 23
                -1
                ahora aún no es posible elegir en los últimos 10 años: si fue necesario fortalecer el ejército con el último esfuerzo (el proceso no es de un solo paso, sino que se extendió en el tiempo (tal construcción no se realiza rápidamente)), o si fue necesario primero cortar los tentáculos a las 5 y 6 columnas y al menos un poquito para agregar bienestar a la gente

                Se eligió el vector correcto. Antes de que la quinta columna pudiera presionarse hacia adentro, era necesario excluir / debilitar tanto como fuera posible la posibilidad de que los Pindos y otros como ellos desde el exterior ejercieran presión sobre Rusia, protegiendo a sus protegidos. Y esto no se puede hacer sin un ejército normal.
                Ahora se recibirá la respuesta, si nos estamos moviendo en la dirección correcta. Si comienza a llevar a los liberales y dermokrats "al clavo" y encarcela a los ladrones, entonces Rusia tiene la posibilidad de resistir.
                De lo contrario, desarmarán a Rusia, el retraso que queda de la URSS no es interminable.
                1. hidrox
                  hidrox 11 января 2021 07: 18
                  +1
                  Cita: Rostislav
                  Si comienza a llevar a los liberales y dermokrats "al clavo" y planta a los ladrones, entonces Rusia tiene la posibilidad de resistir.
                  Si no, desarmarán a Rusia, el atraso que queda de la URSS no es interminable.

                  Se trata de este maldito "SI": Este mismo "si funciona" nos ha estado atormentando desde ese mismo 20 Congreso del PCUS, donde Rusia perdió el vector general del movimiento estatal y donde salieron a la luz los brotes de Debi ... perdón, el liberalismo, que distorsionó, en última instancia, todo el destino y la historia del Gran País.
                  SI tuvimos suerte con el liderazgo ...
              3. hidrox
                hidrox 12 января 2021 04: 04
                0
                Vaya, cómo los "santos noventa" liberda menos, secándose las lágrimas porque no lograron robar todo, y la segunda ola de privatizaciones se ahogó en su propio herm ... ¡qué pena se sienten por sí mismos - no todos podrían convertirse en multimillonarios y sentarse en un baño de oro! riendo
          3. lis-ik
            lis-ik 9 января 2021 17: 46
            +3
            Cita: Stroporez
            Cita: Victor_B
            ¡Prometer no es casarse!
            Y qué y cuánto tiran realmente, este secreto es genial ...

            Mientras tanto, mientras escuchamos las promesas, esperamos un futuro brillante, disfrutamos de la estabilidad y esperamos que Estados Unidos se ahogue con geyurop, los chinos avanzan y se desarrollan de manera persistente y con confianza en todas las áreas absolutamente, esto no es copiar y pegar y este hecho debe ser admitido.

            El caso es que los recursos naturales no se bombean desde allí hasta la última gota o hasta que se cierra el grifo, sino que se está desarrollando el sector real de la economía. Nuestros amigos del presidente no se van a emborrachar de ninguna manera, y al diablo con ellos, pero se las arreglan para perder todo lo que fue, hacen una mierda y se deshonran con sus mentiras al mundo entero.
    3. atos_kin
      atos_kin 9 января 2021 09: 47
      0
      Cita: Victor_B
      Tienen todo para esto: dinero, científicos jóvenes ... a diferencia de nosotros.

      Lo principal: tienen un liderazgo sabio, a diferencia de nosotros.
      1. XXXIII
        XXXIII 9 января 2021 10: 36
        +6
        Cita: atos_kin
        Cita: Victor_B
        Tienen todo para esto: dinero, científicos jóvenes ... a diferencia de nosotros.

        Lo principal: tienen un liderazgo sabio, a diferencia de nosotros.

        Simplemente hay mucha gente, también había mucha gente en la URSS y lograron mucho en una unión tan popular. Pero si China se divide en provincias políticamente, entonces todo, kirdyk para el maravilloso desarrollo. Por eso el Partido Comunista está mirando con todos sus ojos para que no haya ninguna manifestación de independencia política, lo que lleva a la separación, a la división. Ahora muchos países están aplicando esa política.
        1. hidrox
          hidrox 9 января 2021 17: 02
          +6
          Es por eso que, en la República Popular China, los napoleones-zagrebetnichki como Poroshenko, Lukashenko, Pashinyan se convierten inmediatamente en humus, y seguimos jugando con ellos; después de todo, cuántos gobernadores y alcaldes se han convertido en millonarios, e incluso los coroneles de los servicios especiales y la policía han formado depósitos de rublos de varias toneladas con moneda y otros activos?
          1. Alex777
            Alex777 9 января 2021 18: 56
            +1
            Se ha dicho desde hace tiempo: "que llore el perdedor, maldiciendo su destino ...". matón
            1. hidrox
              hidrox 9 января 2021 22: 40
              +4
              120 millones de perdedores, ¿no es demasiado para una población de 140 millones de un país tan grande y asombrosamente ingenioso?
              ¿Y no abren demasiado la boca los "afortunados", que en su mayoría no viven en el territorio de nuestro país, sino que esquilan regularmente perdedores de carneros?
              ¿Y nuestros pr-esos ojos son tan amables que 140 millones de perdedores ya tiemblan ante su mirada, pero la mirada también es amable? ...
              ¿Por qué les está ganando tanto?
      2. Alanart
        Alanart 10 января 2021 00: 43
        +1
        Lo principal es que tienen 3,5 mil años de estadidad y 2,5 mil bajo la influencia del confucianismo. Y una rica experiencia en el trato con pensadores alternativos;)
    4. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 9 января 2021 10: 09
      + 11
      Cita: Victor_B
      Creo que con la fuga de cerebros en China hay limitaciones, a diferencia de nosotros.

      No tienes idea de lo que están haciendo con nuestros "cerebros" en Occidente ... Por lo tanto, los ingenieros no se han apresurado allí durante mucho tiempo, como los científicos ... Tal vez los programadores, pero esta no es mi esfera de comunicación. Nuestros científicos no pueden contar con un trabajo normal en su especialidad. Los científicos jóvenes, que estaban ansiosos por ir allí, no terminaron en absoluto donde querían y no están haciendo lo que estudiaron ...
      1. Victor_B
        Victor_B 9 января 2021 10: 11
        +6
        Cita: Mountain Shooter
        Los científicos jóvenes, que estaban ansiosos por ir allí, no terminaron en absoluto donde querían, y no están haciendo lo que estudiaron ...

        El destino me trajo a Canadá a la edad de 60 años y me imagino claramente su destino.
        Y no siento pena por ellos.
        1. Tirador de montaña
          Tirador de montaña 9 января 2021 10: 19
          +4
          Cita: Victor_B
          Y no siento pena por ellos

          Yo también. Prefiero comerciar con ellos en lugar de vivir allí ... riendo
    5. Svetlan
      Svetlan 9 января 2021 10: 29
      +4
      Creo que con la fuga de cerebros en China hay limitaciones, a diferencia de nosotros.

      Y ahí está. Es decir, al menos los estudiantes chinos que estudian en universidades alemanas a expensas de China (China está ejecutando sus estudios) firman un papel que devolverán al país.
    6. tihonmarina
      tihonmarina 9 января 2021 11: 30
      +5
      Cita: Victor_B
      Creo que con la fuga de cerebros en China hay limitaciones, a diferencia de nosotros.

      Es cierto, por el contrario, los científicos chinos están regresando a China desde Estados Unidos y Occidente.
  2. Moonsund
    Moonsund 9 января 2021 09: 43
    + 21
    Los motores son mejores, las armas son más frías, el radar está más lejos, la escuela de construcción de aviones es 1000 años más antigua, volaron sobre dragones y todas las copias no son importantes. Pero los chinos están presionando mucho. Los recursos de sus copias son incomparables con el original, un avión es una cosa de alta tecnología, resistencia de materiales, metalurgia, y no estoy hablando de física en absoluto. Pero mira lo tercos y trabajadores que son
    1. Cortador de honda
      Cortador de honda 9 января 2021 09: 51
      +2
      Cita: Moonsund
      Los recursos de sus copias son incomparables con el original, un avión es una cosa de alta tecnología, resistencia de materiales, metalurgia, y no estoy hablando de física en absoluto. Pero mira lo tercos y trabajadores que son

      Colega, le recomiendo que vea el desfile chino en el original y verá muchas cosas interesantes.
      Y las malas lenguas afirman que ya tienen hipersonadas en la corriente, se llama df-17.
    2. askort154
      askort154 9 января 2021 10: 10
      +5
      Monsund ...... pero mira lo tercos y trabajadores que son

      Además, hay más, ¡hasta 1,5 millones! hi
    3. donavi49
      donavi49 9 января 2021 10: 11
      +1
      Bueno, incluso desde lo visual:
      los chinos ya están instalando masivamente una nueva generación de ILS. El Su-35 es antiguo, pequeño, con tecnología con dos aviones y un conjunto limitado de funciones.


      Este tipo, como los chinos se pusieron masivamente en el nuevo ILS Su y J-10 en Rusia, solo está en el Su-57.

      De nuevo en el Su-35 - PAR. El Su-30 es Barsik aún más primitivo. Los chinos, en cambio, han avanzado mucho en el área de AFAR, tienen la empresa más grande del mundo para la producción de minas antipersonal.
      Rusia no tiene nada que ofrecer aquí.

      1. bar
        bar 9 января 2021 10: 26
        + 15
        Cita: donavi49
        los chinos ya están instalando masivamente una nueva generación de ILS. Su-35 - viejo, pequeño

        Ésta es una tendencia mundial. Funciona con fuerza, por ejemplo, en la industria automotriz, cuando el hierro, que es opaco en motores / cajas / suspensiones, está equipado con un montón de bruliks electrónicos y pantallas LCD, a las que se dirige al consumidor. Como resultado, en lugar de un automóvil normal, obtienes un dispositivo glamoroso y costoso con la posibilidad de algo de movimiento en la carretera.
        1. donavi49
          donavi49 9 января 2021 10: 29
          +3
          Bueno, el artículo dice que
          El radar y el sistema de navegación y otros componentes electrónicos del Su-35 son inferiores al avión chino J-16.


          Acabo de hacer una publicación para esto. guiño La electrónica es más avanzada allí. Y diferentes elementos de la quinta generación se están introduciendo de forma más activa. Con motores, sí. Quizás con el ajuste fino del planeador, porque la escuela sigue siendo importante aquí. Aunque con el desarrollo de la potencia informática y teniendo en cuenta el hecho de que China está invirtiendo fuertemente en clústeres informáticos en empresas y oficinas de diseño, esto puede compensarse.
          1. bar
            bar 9 января 2021 10: 35
            +5
            Te diste cuenta correctamente de la escuela. Y ni la electrónica avanzada ni los clústeres informáticos pueden reemplazarlo. Necesita ser creado y lleva tiempo.
            1. donavi49
              donavi49 9 января 2021 14: 37
              +1
              En parte sí. En parte no.
              Las supercomputadoras han transformado el proceso de diseño de aviones. Y esto nivelará un poco la escuela. No del todo, pero este ya no es el nivel del equipo de Tupolev / Sukhoi / Marcel Dassault + una escuela poderosa = una obra maestra. No esto, nada bueno saldrá de eso.

              Además, la escuela en sí no es del todo un valor acumulativo. Por ejemplo, el legendario Il-112V de Ilyushin se creó con muchos problemas genéricos, que no tienen muy claro cómo resolverlos. Para 1-2 etapas de alivio, incluso en la dirección descendente ajustada (el rango se redujo en 300 km a 5 toneladas), el avión no volará según el modelo. Todavía queda trabajo por hacer, y esta vez e incluso más dinero. Y el diseñador general es el legendario Talikov desde 68 en la oficina de diseño. Participó como jefe de departamento en la mejora de la IL-76. Trabajó en IL-86. Yo personalmente volé al Ártico para realizar pruebas. Y se jodieron tanto con el Il-112V que incluso la última leyenda de la oficina de diseño fue expulsada.
              1. bar
                bar 9 января 2021 15: 37
                +5
                Cita: donavi49
                Las supercomputadoras han transformado el proceso de diseño de aviones. Y esto nivelará un poco la escuela.

                Las supercomputadoras se han transformado, por supuesto, pero la escuela es una masa de conocimiento acumulado, incluso de generaciones anteriores. Ningún superordenador es capaz de reemplazarlo, solo puede acelerar su acumulación.
                El ejemplo del Il-112 simplemente lo confirma. Los jóvenes diseñadores que vinieron, no estúpidos, educados, armados con computadoras modernas, solo pudieron dar a luz a este fenómeno. Y ahora ellos mismos, con su experiencia personal y sus propios fracasos, restaurarán la escuela perdida. Esto no es algo rápido, solo puede bombear todo rápidamente. Basta con dejar una pequeña brecha entre la jubilación del anciano y la admisión de los jóvenes, para que haya alguien a quien transferir conocimientos y experiencias.
                1. hidrox
                  hidrox 9 января 2021 17: 13
                  +3
                  Si organizas tal brecha, ¡te garantizamos que te quedarás SIN ESCUELA!
                  Y no se trata de contratar a jóvenes para el trabajo: aquí es importante el PROCESO de criar a los escolares como parte de un equipo: en nuestro Instituto vinieron a ejercer estudiantes de 3er año de la universidad y muy pocos se quedaron, pero eran casi científicos.
                  1. bar
                    bar 9 января 2021 17: 27
                    +2
                    Cita: hydrox
                    Y no se trata de contratar a jóvenes para trabajar: aquí es importante el PROCESO de criar a los escolares como parte de un equipo

                    Sobre eso escribí. Yo mismo he estado haciendo esto durante muchos años, he capacitado a más de un especialista, así que manténgase en contacto.
          2. voyaka uh
            voyaka uh 9 января 2021 12: 42
            +3
            ¿Qué es AFAR ...
            Los chinos pusieron en funcionamiento la primera línea cuántica del mundo
            comunicación. 4 mil km Conectando los principales ministerios estatales, bancos, etc.
            Es más genial que los AFAR, e incluso 5G
            1. hidrox
              hidrox 9 января 2021 17: 28
              +3
              ¿Qué pasa con el 5G?
              Nada, el siguiente paso para dominar la frecuencia y aumentar el conjunto de funciones, y esto no es un gran avance, la ciencia es absolutamente indiferente a qué tipo de forma de ojo tiene un premio Nobel: pero 5G aún lo haría alguien.
              Es como con la vacuna covid: la primera tiene un gran mercado, ¡pero Dios no permita que Boch cague como Pfizer con esta estúpida baja temperatura!
              1. voyaka uh
                voyaka uh 9 января 2021 18: 55
                +2
                "¿Qué pasa con el 5G?" ///
                Declaración de privacidad
                ¿Qué es regular en CUALQUIER ronda de tecnologías? sonreír
                "Alguien haría ..."
                Como solía decir un gran hombre: "si quieres hacerlo" riendo
                Pero el truco es que este "alguien" en la última década -
                casi siempre China.
                1. hidrox
                  hidrox 9 января 2021 22: 29
                  +1
                  No hay nada que hacer: hay mil quinientos millones, eligieron el camino correcto, en aumento, en inversiones, y estamos en el estancamiento, en el capitalismo feudal, bajo el poder de los ladrones en el estancamiento, solo podemos babear ...
          3. Lptsk
            Lptsk 9 января 2021 14: 35
            +7
            ¿Qué consideras elementos de la quinta generación? ¿Volantes, pantallas a color? Creo que es sigilo, radar, rab, armas y motor. Con el motor no solo tienen un problema, sino un abismo. Ni siquiera llegaron a los 5. Tienen faros, con xs lejanas. Algo tuiteó, pero el hecho xs. Es un rab, y en África probablemente hay un rab. El planeador en j 31 es un escriba, sin comentarios. El resto del ILS es nuevo y hay muchos televisores que no son necesarios para los combatientes en tal cantidad. Solo distraen en una situación de combate, uno es suficiente. Apagarán todos los televisores con un esclavo y buscarás despertadores analógicos antiguos.
          4. Alex777
            Alex777 9 января 2021 19: 04
            +1
            Aunque con el desarrollo de la potencia informática y teniendo en cuenta el hecho de que China está invirtiendo fuertemente en clústeres de computación en empresas y oficinas de diseño, esto puede compensarse.

            No se puede compensar.
            La escuela también necesita investigación básica.
            Y los "clústeres informáticos", por ejemplo, "ayudaron" a desarrollar el mismo "Ford" en Estados Unidos.
            Pero todavía no lo recordarán. guiño
      2. URAL72
        URAL72 9 января 2021 10: 34
        +3
        Probablemente lo olvidó, pero en Rusia, el desarrollo de la modernización del Su-30/35 es bastante exitoso, y habrá mucho del Su-57. ¿Por qué reinventar la rueda? AFAR tampoco es tan malo, hay muestras de trabajo en los Su-57, S-500, a bordo.
      3. Bad_gr
        Bad_gr 9 января 2021 13: 10
        +5
        Cita: donavi49
        Bueno, incluso desde lo visual:
        los chinos ya están instalando masivamente una nueva generación de ILS. El Su-35 es antiguo, pequeño, con tecnología con dos aviones y un conjunto limitado de funciones.

        En la foto, la cabina del Su-35, ¿por qué no te conviene?
  3. Zaurbek
    Zaurbek 9 января 2021 09: 44
    +1
    ¿Y si lo comparas con el Al41?
    1. mark1
      mark1 9 января 2021 11: 25
      +1
      Y si lo comparamos con el AL-41F1, entonces bien puede resultar que, aparte del recurso, no hay diferencias (y el empuje es de 15 toneladas y las dimensiones, nuevamente ...)
  4. Magro
    Magro 9 января 2021 09: 55
    + 14
    Cuando los chinos tengan su propia ESCUELA en el mismo edificio de motores, y no para rehacer las ideas y desarrollos de otra persona, y a menudo robados, entonces será posible decir que los chinos pueden crear su propio motor de avión moderno desde cero y entrar en un círculo estrecho de países con tales oportunidades. Y, hasta el día de hoy, China es el mundo para producir, ¡pero no un DESARROLLADOR! Por eso, cantarlos ohayu oh, ¡qué estúpido y sin sentido! !!
  5. Rocket757
    Rocket757 9 января 2021 10: 07
    +3
    Lo harán y lo harán ... déjelos volar.
  6. askort154
    askort154 9 января 2021 10: 21
    +2
    El espionaje militar e industrial siempre ha existido.
    Los productos simples se copiaron de forma elemental, hoy, en la era de las altas tecnologías, incluso una "impresora 3 G" ya no es suficiente.
    Debe tener ciencia, tecnología fundamental para la producción y procesamiento de metales. Los chinos parecen estar haciendo todo, pero hasta ahora se están quedando atrás en la construcción de motores. Los principales parámetros (empuje, consumo específico de combustible y recursos del motor) siguen siendo problemáticos para ellos.
    1. donavi49
      donavi49 9 января 2021 10: 25
      +5
      Los productos simples y elementales a la vez no eran simples ni elementales. ¿Cuánto papel se copió allí? 240-300 años? Y al final, solo los Abassids copiaron normalmente, y de ellos ya a Europa. ¿Polvo? ¿Papel moneda? ¿Seda?

      Para ese momento, era como ahora motores, microelectrónica, etc.
    2. bar
      bar 9 января 2021 10: 46
      +7
      Cita: askort154
      Debe tener ciencia, tecnología fundamental para la producción y procesamiento de metales. Los chinos parecen estar haciendo todo, pero hasta ahora se están quedando atrás en la construcción de motores.

      Has notado correctamente sobre la tecnología de producción y procesamiento de metales. Los chinos realmente tienen un problema con los metales, y no solo con la aviación. Los mismos autos chinos son un claro ejemplo de esto.
  7. calvo
    calvo 9 января 2021 10: 27
    0
    Estos son todos inventos de China, la mente rusa no lo permite, ¿me equivoco ?, no, analizando el artículo, pero quien en general podía competir con cerebros, existía tal Alemania, piénsalo, si Stalin necesitaba un desarrollador, lo habría tomado, pero ¿por qué? -sí, porque además de
    1. voyaka uh
      voyaka uh 9 января 2021 12: 57
      +1
      "si Stalin necesita un desarrollador, lo aceptará" ///
      -----
      Entonces Stalin lo tomó. Desde Alemania después de la Victoria se exportaron a la URSS.
      varios miles de destacados especialistas - científicos e ingenieros - en
      principales áreas tecnológicas.
      Toda la primera generación de electrónica en la URSS, defensa aérea de misiles, radares ...
      su trabajo. Se estableció un centro especial cerca de Sochi.
      Les pagaron enormes salarios. Y luego se les permitió regresar a Alemania.
      Cuando se formaron ingenieros soviéticos.
      1. calvo
        calvo 9 января 2021 15: 37
        -2
        Así es, se dijo por una razón.
  8. evgen1221
    evgen1221 9 января 2021 10: 28
    +1
    Bueno, es lógico, de acuerdo con la estructura del avión, lo que necesitaban fue descartado, mientras que la escuela de materiales de resistencia y metalurgia era escasa en los motores, y no querían comprar un avión cuando solo necesitaban un motor. Entonces, por el momento, se formó un látigo natural. Aunque conociendo los nuestros, estos venderán lo que quieras sin pensar en el futuro.
  9. Cyril G ...
    Cyril G ... 9 января 2021 10: 31
    +3
    Cita: donavi49
    Los chinos, en cambio, están muy avanzados en el área de AFAR, tienen la empresa más grande del mundo para la producción de PPM.


    ¿Y quién te dijo que su "radar con AFAR" es mejor que el antiguo Barsik?
    1. askort154
      askort154 9 января 2021 12: 26
      +5
      Cyril G ...¿Y quién te dijo que su "radar con AFAR" es mejor que el antiguo Barsik?

      He estado siguiendo el "pre-navia 49" durante mucho tiempo. Según la administración de VO, es un "cliente súper útil". Pero, de hecho, un "repost" pagado de Internet, cualquier negativo contra Rusia. Además, todo con un cálculo instantáneo y hermoso, "confiabilidad indestructible". Como dicen, una mujer cosaca enviada en el negocio. Y qué relación tiene con "DONAVIA" (eligiendo este apodo) intentaré averiguarlo con mis antiguos compañeros de aviación de Rostov. hi
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 9 января 2021 12: 43
        +4
        AFAR no es un wunderwaffel. Hay muchos PERO. Las capacidades potenciales de dicho radar aún deben realizarse ... De lo contrario, hasta el día de hoy, el ajuste de los parámetros del radar con el Tomket SHAR y aún más el radar con el PFAR MiG-31 se toma al menos en serio. Por cierto, PFAR fue instalado por primera vez en un caza por nosotros.
      2. askort154
        askort154 9 января 2021 12: 57
        +5
        Toda la industria automotriz y aeronáutica en China son fundaciones soviéticas. Incluido en cohetería.
        Ha llegado el momento, el alumno empieza a crecer.
  10. antes
    antes 9 января 2021 10: 32
    +8
    China definitivamente perfeccionará los motores de sus aviones. ¿Por qué? Porque no tiene nuestros gerentes efectivos, y hay varios órdenes de magnitud más ingenieros.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 9 января 2021 12: 30
      0
      Ya han hecho crecer su generación de "gerentes efectivos" ...
  11. El propietario
    El propietario 9 января 2021 11: 18
    +5
    Es mejor tu propio mal que el bien de otra persona ... Al menos hay algo por lo que luchar.
  12. Ros 56
    Ros 56 9 января 2021 11: 44
    0
    Así que vuela por tu cuenta, quien prohíbe. Duc no los tienes, esos que son mejores que los nuestros.
  13. Apasus
    Apasus 9 января 2021 11: 47
    +1
    Los chinos son geniales, copiaron por completo la manera de los estadounidenses, la presentación de los éxitos del complejo militar-industrial a través de los medios de comunicación, son los primeros en todas partes y en todo, aunque esto ni siquiera lo confirmen otras fuentes.
  14. manga
    manga 9 января 2021 12: 07
    +3
    Nuevamente estamos perdiendo ... en las páginas de la prensa china.
  15. Torbellino
    Torbellino 9 января 2021 12: 25
    +5
    "China ya no puede confiar en los motores rusos para los cazas J-20"

    Continuaría confiando, pero el nuestro sin el Su-35 ahora no se vende y con razón.
    Los chinos se negaron a comprar nuestro pescado en virtud de un contrato de miles de millones de dólares. Pusieron a la industria pesquera en cuestión para reducir y cerrar plantas procesadoras de pescado ...
    Que se instale su súper radar en lugar del motor de su súper jet 16. ¡El contagio será una nave espacial de fotones! Y que corran a Marte con Mask.
    1. afilado
      afilado 9 января 2021 22: 27
      +2
      Maldita sea, pero los chinos no están tan lejos de Marte. ¡Y no tendrán estrella!
      1. voyaka uh
        voyaka uh 10 января 2021 01: 54
        +3
        En 2021, China ha planeado 40 lanzamientos de cohetes al espacio.
        Incluyendo, el lanzamiento en órbita del primer módulo de su espacio
        estación.
      2. Torbellino
        Torbellino 10 января 2021 05: 21
        +1
        Sí, nuestro aplauso para ellos ... en el futuro.
        1. afilado
          afilado 10 января 2021 19: 52
          0
          Ya tienen algo que aplaudir.
          1. Torbellino
            Torbellino 10 января 2021 21: 13
            +1
            Pero que se derrumben, como se derrumbó nuestra cosmonáutica, junto con toda la gente y el país en los terribles años noventa. Luego saldrán arrastrándose del abismo, elevarán el espacio militar y pacífico a un nivel digno del siglo XXI, como hemos subido, luego recibirán un aplauso atronador, pero por ahora tendrán vuelos exitosos en el Año Nuevo del Gallo Cacareando ...
    2. Titus_2
      Titus_2 10 января 2021 23: 36
      0
      Pero no tenemos mucho pescado en los estantes y creo que no vale la pena hablar de etiquetas de precio. La gente de Vladik y Murmansk dijo que incluso el suyo no era un placer muy barato. El cerdo es mucho más barato, aunque es necesario cultivarlo.
      1. Torbellino
        Torbellino 11 января 2021 07: 26
        0
        Los peces ahora tienen diferente volumen.
        Solo que el pescado en sí no entra en la sartén. Tienes que atraparla. Tralflot: arrastreros y cerqueros, conservas de pescado y astilleros, sueldos por trabajo en tales condiciones que Dios no lo quiera, entrega, etc., ¿no se incluyen en el precio del pescado desde hace mucho tiempo?
        1. Titus_2
          Titus_2 11 января 2021 14: 33
          0
          Entonces, a juzgar por los precios, es más barato traer un automóvil desde Vladivostok (a Moscú) y repito una vez más que estaba especialmente interesado en la gente de esas regiones ... el precio con Moscú prácticamente no es diferente
          1. Torbellino
            Torbellino 11 января 2021 15: 36
            0
            Moscú es la capital. Una ciudad de importancia federal ... Está toda la espuma, está toda la crema, porque todas las revoluciones se están produciendo no en el campo, sino en la capital. Recientemente supe de Spitsyn que los maestros de las escuelas de Moscú reciben 140 rublos cada uno, ¡los directores reciben 000 rublos! Mientras que en los pueblos por 350 rublos.
            Pez..!
            1. Titus_2
              Titus_2 12 января 2021 12: 24
              0
              Aquí, estás realmente conmovedor con tus respuestas ... tenemos limpiadores Rosneft viajando por mesedes, pero, por desgracia, mi esposa no trabaja en absoluto debido a problemas con su hija menor, giro lo mejor que puedo y el ingreso mensual promedio es de 50-70. El año pasado, antes de N.G. 2019-2020 Creo que deja que los niños prueben el caviar negro. Compraré un frasco pequeño.
              1. Torbellino
                Torbellino 12 января 2021 16: 04
                0
                Mal, tu "tío Fyodor" has recogido caviar negro, debería ser servido en un plato de caviar plateado con una cuchara de plata, y eso ¡oh-hoo ..!
  16. Prim
    Prim 9 января 2021 14: 35
    +1
    ¿Por qué somos todos tan crédulos? Es como una vieja anécdota sobre un vecino que dice que puede 3 veces por noche.
  17. Gunter
    Gunter 9 января 2021 16: 20
    +1
    Cita: voyaka uh
    ¿Qué es AFAR ...
    Los chinos pusieron en funcionamiento la primera línea cuántica del mundo
    comunicación. 4 mil km Conectando los principales ministerios estatales, bancos, etc.
    Lo abruptamente y AFAR, e incluso 5G

    wassat
    Los términos usualmente estridentes como "teletransportación", "inteligencia artificial" y "armas basadas en nuevos principios físicos" son lanzados por periodistas o por hábiles luchadores de dinero. sí
    en la mina real y el ancho de banda y la fiabilidad dejan mucho que desear, la tecnología de cifrado en sí es del siglo pasado, con más detalle:
    https://kzn-kpatp9.ru/rossiiskie-fiziki-zapustili-pervuyu-gorodskuyu-liniyu-kvantovoi-svyazi-na/?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C7654758020
    unos 4 mil km riendo - por lo que los chinos tienen docenas de nuevas "ciudades muertas"))))
    1. voyaka uh
      voyaka uh 10 января 2021 02: 00
      +3
      El acoplamiento cuántico es un tema candente. Estados Unidos, Suiza, Alemania participan en él.
      Pero China estaba por delante de todos. Se diferencia de la comunicación por cable óptico convencional
      Además: enviar pares cuánticos de fotones acoplados de "control"
      para comprobar si alguien ha comprometido la conexión.
      Siempre feliz de explicar hi
    2. El ojo del llanto
      El ojo del llanto 10 января 2021 22: 52
      0
      Tu enlace no funciona.
  18. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 10 января 2021 05: 58
    0
    Eck, cómo inflan las mejillas. No iba a estallar. Una patrulla conjunta de estrategas mostró recientemente quién es Hung. Zhidenko era una mierda en todos los aspectos. Así fue con Dvigunami.
  19. tolmachiev51
    tolmachiev51 11 января 2021 04: 10
    0
    Los funcionarios han aprendido a tonterías de los pingüinos !!! Todo es "super", pero de hecho el J20 tira de la 4ª generación. Demasiados "PERO".
  20. Nikolay Ershov
    Nikolay Ershov 12 января 2021 16: 19
    0
    Los chinos están avanzando obstinadamente ... Copiando la tecnología de RF. Históricamente, China ha estado desmantelando y copiando nuestros equipos, agregando tecnologías "altas". sonreír