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Estados Unidos dijo que el destructor furtivo Zumwalt se está convirtiendo en una "cañonera cara".

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Estados Unidos dijo que el destructor furtivo Zumwalt se está convirtiendo en una "cañonera cara".

En los Estados Unidos, las preguntas han planteado interrogantes sobre la naturaleza del entrenamiento que se llevó a cabo a fines de 2020 por el destructor de misiles furtivos USS Zumwalt. En las publicaciones de los medios estadounidenses se informa que el buque de guerra más nuevo de la Armada de los EE. UU. Ha funcionado disparando utilizando el módulo de combate Mk-46 Mod.2 GWS. Al mismo tiempo, se especifica que los disparos durante el entrenamiento se llevaron a cabo desde montajes de artillería de 30 mm Mk44 Bushmaster II "en varias direcciones de ataque".


Estas declaraciones sirvieron como otra razón para criticar el programa de uso del último destructor de las fuerzas navales estadounidenses.

Entonces, se observa, el barco, cuyo programa de creación le cuesta a los Estados Unidos miles de millones de dólares, y que originalmente se posicionó como uno de los principales activos de ataque de la Marina de los Estados Unidos, capaz de destruir la infraestructura costera y los grandes buques de guerra enemigos desde largas distancias, hoy se está convirtiendo en un "barco de artillería caro". ... Gran parte de lo que se planeó originalmente instalar en el barco (incluidos los equipos de radar y las armas) no se instaló o se eliminó por completo después de la instalación inicial.

El escepticismo también está relacionado con el hecho de que los entrenamientos del destructor furtivo Zamvolt se llevan a cabo sin el uso de sus poderosas armas de misiles, pero con el uso de los cañones de 30 mm basados ​​en barcos antes mencionados.

En este sentido, Estados Unidos señala que es muy probable que se cumplan las previsiones de transformación de los barcos de la clase Zumwalt de destructores de impacto de misiles de la zona del océano lejano en barcos de apoyo para el aterrizaje. Anteriormente, el comando de la Armada de los Estados Unidos hizo declaraciones de que debido a "la complejidad con algunas armas del Zamvolt, podría ser reorientado para apoyar operaciones para las operaciones de la Infantería de Marina".

Cabe recordar que originalmente se planeó ordenar 32 barcos de esta clase para la Marina de los EE. UU. Luego, cuando los problemas comenzaron a aparecer uno tras otro (incluso con costos infinitamente inflados), el Pentágono decidió moderar sus apetitos. Hasta ahora, están de acuerdo en la versión en la que 3-4 Zamvoltios serán suficientes.

Pero hasta ahora en el mando estadounidense no hay una posición única sobre la naturaleza de la aplicabilidad de estos destructores super costosos. El entrenamiento con disparos de cañones de 30 mm permitió reactivar a los escépticos, que no solo llamaron al Zamvolt un "bote de artillería caro", sino que también consideraron que el Pentágono ha comenzado recientemente a experimentar problemas frecuentes con la planificación y el control de los gastos en militares ambiciosos. proyectos técnicos.
150 comentarios
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  1. nnm
    nnm 10 января 2021 19: 29
    +7
    ¡Es hora de que Ucrania venda a crédito!
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 10 января 2021 19: 54
      + 12
      Toda esta tecnología sigilosa es un gran engaño. Para evitar que la nave sea detectada por cualquier localizador en todo el rango de radiofrecuencia, debe ser aniquilada en átomos con todas las armas y tripulación. Pero no tiene análogo en el mundo. Todos los directores de Aceptación Militar como nosotros. Aparentemente, a la I + D estadounidense le encanta recortar el botín presupuestario peor que el nuestro. Sin embargo, es demasiado pronto para golpear los timbales: tienen ocho docenas de cohetes Arleigh Berks convencionales, y hasta ahora no estamos construyendo nada más grande que una fragata.
      1. nnm
        nnm 10 января 2021 20: 00
        hasta el 15
        Y el destructor, ¿no es un vínculo intermedio entre la corbeta y la fragata?
        Entiendo que los bordes se borran cada vez más, pero aún así ... ¿o me equivoco?
        Aunque, según tengo entendido, nuestro proyecto 22350 tiene un desplazamiento total menor que estos destructores estadounidenses.
        Pero el hecho de que, lamentablemente, estemos muy lejos del número de banderines es un hecho.
        1. Bigg naranja
          Bigg naranja 10 января 2021 20: 05
          +9
          Primero, en orden ascendente, hay corbetas, luego fragatas y luego destructores, luego siguen los cruceros, pero ahora ya no se construyen, al menos de superficie (sacaremos los cruceros submarinos).
          1. nnm
            nnm 10 января 2021 20: 07
            -2
            Gracias. ¿Hay silencio con nuestro "Líder"?
            1. Bigg naranja
              Bigg naranja 10 января 2021 20: 13
              +5
              ¿Te refieres al proyecto del líder destructor o al proyecto del líder rompehielos? Si el destructor es el líder, entonces el proyecto es inicialmente caro y una locura. Lo abandonaron El desplazamiento es demasiado grande y el reactor nuclear en este esencialmente crucero. Sobre la base del proyecto fragata 22350, crearán un proyecto del destructor 22350M con un desplazamiento de 7000-8000 toneladas en lugar del Leader.
              1. nnm
                nnm 10 января 2021 20: 15
                +1
                Sí, le pregunté por el destructor. Claro.
                1. Civil
                  Civil 10 января 2021 20: 31
                  +7
                  el proyecto fue un fracaso, Zumwalt es más un demostrador de tecnología
                  1. Mitroha
                    Mitroha 10 января 2021 21: 55
                    +7
                    A la mierda ese barco. Incluso en Ucrania, todavía no saben cómo
                  2. abc_alex
                    abc_alex 10 января 2021 23: 47
                    + 11
                    ¿Cuáles? ¿Instalando armas en un barco? ¿O hacer manualidades con balsa? Seamos objetivos, no hay nada que demostrar en Zumwalt. Todas las tecnologías que intervinieron en su creación se conocen desde hace mucho tiempo. Y lo prometedor que se suponía que debía demostrarse resultó ser ... mmm ... digamos, se anunció algo apresuradamente. Ahora Zumwalt es un barco del tamaño de un crucero, es una vez y media más grande que Ticonderoga, demuestra con éxito una sola tecnología: la "masa de papil".
                    1. bk316
                      bk316 11 января 2021 14: 53
                      +4
                      demuestra con éxito una sola tecnología: la "masa de papil".

                      Por eso con QUÉ éxito. A este precio, y un barco realmente incapacitado ...
              2. Ermitaño21
                Ermitaño21 10 января 2021 21: 10
                -3
                Nadie lo rechazó. Es solo que aún no es el turno
                1. Bigg naranja
                  Bigg naranja 10 января 2021 21: 31
                  +4
                  Cita: Ermitaño21
                  Nadie lo rechazó. Es solo que aún no es el turno


                  Por supuesto que no. No lo resolvimos con 22350M. Y luego tan de inmediato. Aunque es poco probable que en ese momento el proyecto Leader-1 interese a alguien.
                  Un destructor nuclear prometedor ni siquiera se discute ahora, este es un futuro lejano, agregó una fuente de la industria Mil.Press FlotProm. "Ahora se ha suspendido el diseño de facto, se ha tomado la decisión correspondiente en el departamento de construcción naval de la Armada. Planean volver a trabajar más tarde, para no saltar de fragatas (del tipo Almirante Gorshkov - ed.) Con un desplazamiento de 5400 toneladas a destructores con un desplazamiento de 19 toneladas", agregó. él.
                  Un enlace intermedio entre las fragatas en serie del Proyecto 22350 y los destructores creados en el marco de la República de China Leader-1 serán las Super-Gorshkovs, fragatas de mayor desplazamiento del Proyecto 22350M. El diseño preliminar de la fragata "cultivada" fue completado con éxito por SPKB a fines del año pasado. El jefe de United Shipbuilding Corporation, Alexei Rakhmanov, dijo en diciembre de 2019 que planean completar (técnico y de trabajo - ed.) El diseño del barco del proyecto 22350M para 2022. Después de eso, puede esperar marcadores.

                  https://flotprom.ru/2020/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B03/
              3. MstislavHrabr
                MstislavHrabr 10 января 2021 21: 26
                -6
                Ya que hay una mini bomba atómica, ¿por qué no hacer un mini reactor nuclear?
                1. Bigg naranja
                  Bigg naranja 10 января 2021 21: 34
                  0
                  Cita: MstislavHrabr
                  Ya que hay una mini bomba atómica, ¿por qué no hacer un mini reactor nuclear?


                  ¿Eres tú para mí? Lee mi publicación con una cita sobre el proyecto Leader-1 anterior.
                2. PN
                  PN 10 января 2021 21: 53
                  +6
                  Cita: MstislavHrabr
                  Ya que hay una mini bomba atómica, ¿por qué no hacer un mini reactor nuclear?

                  De hecho, han existido durante mucho tiempo. Sí, y el "clásico", como en la manzana, no es tan grande.
                3. AVA77
                  AVA77 10 января 2021 22: 23
                  -1
                  Y lo que es tan amargo, mini. Mejor de inmediato
                  Nano, Chubais ayudará si eso riendo
                  1. Hunter
                    Hunter 11 января 2021 11: 20
                    0
                    Chub ya no ayudará, ahora tiene un trabajo diferente.
              4. Alex
                Alex 10 января 2021 21: 56
                -1
                Sobre la base de la fragata del proyecto 22350 se creará un proyecto del destructor 22350M


                Aproximadamente 22350M será posible comenzar a hablar en serio después de que se lance el cabezal. Y dado el ritmo actual de construcción, en cualquier caso, el descenso no se producirá en esta década.
                1. Bigg naranja
                  Bigg naranja 10 января 2021 22: 07
                  0
                  Bueno, ¿por qué? Si aceleran y ponen la cabeza 22350M en 2023, entonces para 2030 tendrán tiempo suficiente para lanzarse. Realmente hay preguntas sobre los motores, pero creo que decidirán.
                  1. Alex
                    Alex 11 января 2021 02: 11
                    +3
                    Si aceleran y ponen la cabeza 22350M en 2023


                    22350 se lanzan en promedio después de 5 años. Entonces este no tiene menos de 6 años. Además, el dolor de cabeza significa que algo saldrá mal. 2023 suena un poco demasiado optimista. No está del todo claro por qué tal optimismo sobre la aceleración. A juzgar por la forma en que se está construyendo todo lo demás, nadie tiene mucha prisa. Bueno, el punto principal: a juzgar por los datos preliminares, el 22350M es realmente algo que vale la pena y, además, de la clase oceánica. En consecuencia, es poco probable que se construya, dada la tendencia a construir no lo que se necesita, o lo que se necesita, pero de tal manera que no funcione como debería.
            2. El hombre barbudo
              El hombre barbudo 10 января 2021 20: 34
              +5
              Cita: nnm
              Gracias. ¿Hay silencio con nuestro "Líder"?

              Tc !!! detener ¡¡¡No grites así !!! ¡¡¡Y luego despierten a los almirantes por recortar el presupuesto !!!
              Entonces, Klimov y Timokhin no te perdonarán. Llevan años hackeando para que tengamos corbetas, fragatas, dragaminas en una gran serie para cubrir las fronteras y los SSBN, y darte un wunderwaffe.
              1. nnm
                nnm 10 января 2021 20: 49
                +1
                Pero, según tengo entendido, necesitamos barcos de todas las clases y rangos si queremos garantizar la seguridad del país.
                1. El hombre barbudo
                  El hombre barbudo 10 января 2021 21: 28
                  +7
                  Mejor al enemigo de lo bueno. El destructor es un barco de la zona del mar lejano, oceánico, y no tenemos con qué cubrir los puertos. Para empezar, necesita una estrategia integral bien desarrollada para el desarrollo de la flota (después de Tsushima, los oficiales navales desarrollaron el concepto de nuestra flota y lucharon con él en la Primera Guerra Mundial). Luego, debe cubrir sus fronteras, los puertos de la Ruta del Mar del Norte y las áreas de despliegue de los portadores de misiles submarinos nucleares. Después de eso, puedes pensar en pellizcar al enemigo en la inmensidad del Ocean Father con los destructores nucleares Leader. Ahora no es necesario en la FIG. Aunque en el futuro un par de tales destructores no serán superfluos para escoltar al crucero Almirante Nakhimov hasta las costas de Cuba.
                  1. nnm
                    nnm 10 января 2021 21: 46
                    +5
                    No me refiero a que necesitemos construir ni lo uno ni lo otro, al contrario, quiero decir que necesitamos desarrollar simultáneamente todos los componentes de la flota. Y no solo la flota. Y hablar del hecho de que no hay dinero es mentira. Sobre todo tras la venta de Sberbank a ellos mismos por 2.3 billones y cambiando su logo por 350 millones de dólares.
                    1. El hombre barbudo
                      El hombre barbudo 10 января 2021 22: 20
                      +8
                      Sberbank es una estafa independiente. Con el equipamiento terrestre, todo es más o menos bueno (en Siria, lo corrieron, lo probaron, lo mostraron a todos, en el Lejano Oriente realizaron ejercicios de un grupo de 300 hombres, en dos semanas lo tiraron, sin publicidad, sin daño a la economía, los ojos chinos se volvieron redondos). Se está restaurando la aviación, pero va difícil. Fuerzas nucleares estratégicas: los cinco primeros (solo a expensas de ellos y nos aferramos, de lo contrario, los socios jurados rodarían por el asfalto). La defensa aérea y la defensa antimisiles son las mejores del mundo. La flota es el placer más caro, patito feo, y las costas de nuestras fronteras son las más largas del mundo. Los autores de VO Klimov y Timokhin plantean constantemente el tema del desarrollo de la flota. Klimov escribe constantemente al ministro de Defensa, pero lo despiden estúpidamente. Es muy bueno recortar el presupuesto. Klimov me recuerda a Kolchak después de las expediciones árticas, pero antes de la Primera Guerra Mundial. Y lo más importante, tiene un concepto claro para el desarrollo de la flota por un modesto dinero asignado por el presupuesto (los oligarcas también necesitan miles de millones para los yates). Lea sus artículos, describa tesis y nombres de productos, aprenda muchas cosas nuevas.
                      1. Sanichsan
                        Sanichsan 10 января 2021 23: 50
                        -2
                        Cita: Barbudo
                        La flota es el placer más caro, patito feo, y las costas de nuestras fronteras son las más largas del mundo.

                        usemos la lógica. ¿Quién utilizó la gran flota para proteger las fronteras? seamos honestos, nadie. la protección de las fronteras marítimas se realiza mediante buques de pequeño tonelaje como parte de la defensa costera. entonces, ¿por qué necesitamos una gran flota? para controlar las colonias de ultramar. ¿tenemos muchas colonias en el extranjero? Probablemente no. uno de los que custodiar con una flota numerosa, quizás Venezuela, y eso es muy condicional.
                        aquí un camarada escribió que el 70% del tráfico comercial es por mar, pero ¿de quién? ¿nuestra? así que no. tenemos oleoductos y gasoductos y la UE con China, en definitiva, todo está al alcance de la mano y se repara casi sin flota.  solicitar
                        Utilizando la lógica y el pensamiento racional, llego a la conclusión de que ante todo es necesario asegurar el control de las fronteras, y para ello bastan corbetas con fragatas. cuando se hace esto, puede pensar en el cuerpo expedicionario. para él ya se necesitan destructores y grandes barcos de desembarco.
                        y así, para un AUG \ KUG tenemos una flota y esto es suficiente para la proyección de fuerza. si hablamos de incursiones a lo largo de rutas comerciales, en caso de conflicto, los submarinos son mucho más adecuados para esto que una gran formación.  solicitar
                      2. Alien De
                        Alien De 11 января 2021 21: 29
                        0
                        El caso es que no tenemos nada para cubrir el despliegue de nuestros estrategas ... y aquí están las zonas marinas distantes ........
                      3. Intruso
                        Intruso 12 января 2021 03: 38
                        0
                        cuando se hace esto, puedes pensar en la fuerza expedicionaria
                        ¿y dónde enviarlo, entonces, a los pingüinos? llevar esta misma democracia ??? :)))
                        en caso de conflicto
                        De nuevo, en qué teatro y en qué teatro, obviamente no con la cebada en la región de Samali para luchar, siempre había suficientes lanchas de desembarco grandes, bueno, tal vez tener un par de plataformas giratorias más para lanzar especialistas en una noche oscura y colgar drones sobre la costa y nada más ...
                      4. Sanichsan
                        Sanichsan 12 января 2021 23: 26
                        -2
                        Cita: Intruso
                        ¿y dónde enviarlo, entonces, a los pingüinos? llevar esta misma democracia ??? :)))

                        es decir, ¿es obvio para usted que Rusia no tiene objetivos para una gran flota ahora? Estoy de acuerdo en principio.
                        Hablando de pingüinos, no se trata realmente de ellos, sino de osos polares. guiño Sembrar la ruta marítima es un proyecto de infraestructura bastante real, pero allí, nuevamente, no necesitamos portaaviones y destructores. allí se necesita una flota rompehielos y, por cierto, están trabajando en ella.
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                  2. atakan
                    atakan 12 января 2021 12: 45
                    -1
                    ... entonces, ¿por qué necesitamos una gran flota? para controlar las colonias de ultramar. ¿tenemos muchas colonias en el extranjero?

                    También creo que veremos una situación así, toda nuestra flota civil será arrestada con pretextos ridículos y no habrá nada que enviar para ayudar, no en submarinos. Y la voz estará sobrecargada en el Kremlin. Y si el nuestro envía algo, los turcos los ahogarán como nuestro barco de reconocimiento con un ariete.
              2. Alex777
                Alex777 10 января 2021 22: 29
                +5
                Estoy diciendo que necesitamos desarrollar todos los componentes de la flota al mismo tiempo.

                Y también necesitamos desarrollar todos los componentes de las fuerzas nucleares estratégicas al mismo tiempo. Y hay sármatas, vanguardias y Yars.
                Las fuerzas terrestres deben ser reequipadas con Armata, Coalition, Boomerangs, S-500, etc.
                Al mismo tiempo, es necesario construir Tu-160, PAK DA, PAK DP, Su-57 piezas. y armas hipersónicas para todo.
                Todo al mismo tiempo. guiño
            3. Graz
              Graz 11 января 2021 05: 48
              -1
              Los puertos deben estar cubiertos no por barcos, sino por sistemas de misiles costeros, preferiblemente que no se disparen a los desafortunados 200-300 km, sino, como los chinos, a 1500-2000 km, y a la aviación de combate.
              1. Intruso
                Intruso 12 января 2021 03: 41
                0
                Los puertos deberían estar protegidos no por barcos, sino por sistemas de misiles costeros.
                Sí, también puede cubrir las fronteras marítimas, si es así. también reconocimiento de satélites y designación de objetivos, al nivel de las antiguas "Leyendas" y "Lear" soviéticas, solo que más y los últimos equipos, tecnología orbital ...
        2. Vladimir1155
          Vladimir1155 10 января 2021 22: 58
          +3
          Cita: Barbudo
          Klimov con Timokhin

          Apoyo a los respetados Klimov y Timokhin, los acorazados disfrazados de destructores no son necesarios, se volvieron obsoletos en 1905
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. UAZ 452
    UAZ 452 10 января 2021 20: 09
    +1
    Siempre pensé que el destructor era la siguiente clase después de la fragata. Los límites entre la fragata y el destructor por un lado, el destructor y el crucero por el otro, fueron efectivamente borrados parcialmente, incluso en términos de desplazamiento, armamento, capacidades de combate, pero sin embargo, la corbeta debería equipararse al destructor ... No en tal medida todo estaba mezclado.
    1. Dart2027
      Dart2027 10 января 2021 20: 55
      +3
      Cita: UAZ 452
      pero aún equiparo la corbeta con el destructor

      Fue hace tan 100 años. Fue entonces cuando los destructores empezaron a crecer.
    2. Vladimir1155
      Vladimir1155 10 января 2021 23: 02
      0
      esto es para cortar es obvio que los acorazados están desactualizados, están empujando el acorazado 1144 bajo la apariencia de un crucero ... ahora han abandonado cruceros innecesarios (acorazados), obviamente demasiado caros, vulnerables y resolviendo las tareas de una fragata-corbeta costera, empujando un acorazado bajo la apariencia de un destructor ... para recortar el presupuesto, .... pero ¿qué hay que recortar en buscaminas y MPC?
    3. Yuri V.A
      Yuri V.A 11 января 2021 02: 46
      0
      Todo estaba confuso en la casa de los Oblonsky ..., se borraron los límites entre las clases de barcos, ¿cómo distinguir? Habla exactamente: ¿cuánto pesar en gramos? Parece que volveremos a la antigua y vaga clasificación: no una fragata / destructor / crucero, sino un gran cohete espacial.
      1. Intruso
        Intruso 12 января 2021 03: 44
        0
        Parece que volveremos a la antigua clasificación vaga: no una fragata / destructor / crucero, sino un gran cohete espacial.
        para que pueda llegar a: ¿un monitor de misiles nucleares y una cañonera de defensa antimisiles / defensa aérea? :)))
        1. Yuri V.A
          Yuri V.A 12 января 2021 08: 33
          +2
          El mensaje "¡Oye, en el monitor!" - será percibido de forma interesante.
    4. Normal ok
      Normal ok 11 января 2021 10: 31
      +2
      Cita: UAZ 452
      Siempre pensé que el destructor era la siguiente clase después de la fragata. Los límites entre la fragata y el destructor por un lado, el destructor y el crucero por el otro, fueron efectivamente borrados parcialmente, incluso en términos de desplazamiento, armamento, capacidades de combate, pero sin embargo, la corbeta debería equipararse al destructor ... No en tal medida todo estaba mezclado.

      Agregaré que la clase de barcos que llamamos "destructor" se llama "Destructor" en Occidente. Esto es lo que se llamó el "líder destructor" en la clasificación soviética de la Segunda Guerra Mundial. Una clase de barcos que se acercan a cruceros ligeros.
  4. Hunter 2
    Hunter 2 10 января 2021 20: 13
    +3
    Cita: nnm
    Y el destructor, ¿no es un vínculo intermedio entre la corbeta y la fragata? ...

    No, los Destructores son una clase de barcos de rango 1, capaces de realizar una gama más amplia de tareas en comparación con las fragatas y corbetas: barcos de rango 2.
  5. El hombre barbudo
    El hombre barbudo 10 января 2021 20: 23
    +2
    Una gama de barcos en términos de dimensiones: cohete pequeño, corbeta, fragata, destructor, crucero.
  • Nikolay1987
    Nikolay1987 10 января 2021 20: 14
    +1
    Parece que en un año o tres terminarán de modernizar el Nakhimov, escuché que lo rellenaron con 300-400 misiles. No habrá nadie en el mundo wassat hi
    1. Bigg naranja
      Bigg naranja 10 января 2021 20: 26
      +1
      Prometen en dos años, para fines de 2022 y principios de 2023.
      El interés de los "socios" occidentales en los barcos del proyecto Orlan se hizo evidente después de que aparecieron los detalles de la modernización del crucero de misiles nucleares pesados ​​Almirante Nakhimov de la Flota del Norte de la Armada rusa. El TARK actualizado será el barco más poderoso del mundo, armado con 240 de ataque y 240 misiles guiados antiaéreos (SAM).
      El 19 de agosto de 2020, Sevmash trasladó el Nakhimov al terraplén de equipamiento, después de ser sacado de la cuenca de carga, y comenzó la segunda etapa de trabajo para mejorar el barco, según el proyecto 1144.4. En 2021, debería ir a las pruebas de mar de fábrica, y para fines de 2022 volverá a la flota.

      https://topcor.ru/18074-240-udarnyh-raket-i-240-zur-pochemu-obnovlennyj-nahimov-budet-samym-moschnym-korablem-v-mire.html
      1. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 10 января 2021 21: 31
        -5
        ¿Y qué tiene Nakhimov contra los torpedos? ¿Quizás la escolta lo protegerá? ¿O bang y no hay un super barco?
        1. Bigg naranja
          Bigg naranja 10 января 2021 21: 44
          +4
          Cita: MstislavHrabr
          ¿Y qué tiene Nakhimov contra los torpedos? ¿Quizás la escolta lo protegerá? ¿O bang y no hay un super barco?

          Si siguió el enlace, sabría que el crucero recibirá un complejo antisubmarino de pequeño tamaño "Packet-NK" (4x4), diseñado para destruir torpedos enemigos y submarinos enemigos en la zona cercana.
          1. Alex777
            Alex777 11 января 2021 00: 16
            -3
            El TARK actualizado será el barco más poderoso del mundo, teniendo en servicio 240 tambores y 240 misiles guiados antiaéreos (SAM).

            ¿No eres demasiado vago para citar esta mierda? guiño
            Solo hay 10 UKSK. ¿De dónde vienen 240 "misiles de ataque"?
            Algunos no pueden escribir, otros pueden leer.
            El delirio. lol
            1. Sanichsan
              Sanichsan 11 января 2021 02: 37
              -1
              Cita: Alex777
              Solo hay 10 UKSK. ¿De dónde vienen 240 "misiles de ataque"?

              y en el portaaviones 480 y ni un solo UKSK.  solicitar
              Curiosamente, ¿adivinen por qué? matón
              1. Alex777
                Alex777 11 января 2021 12: 15
                -1
                Curiosamente, ¿adivinen por qué?

                Nunca adivinaré por qué se compara "Nakhimov" con un portaaviones. matón
            2. Bigg naranja
              Bigg naranja 11 января 2021 09: 48
              0
              Cita: Alex777
              El TARK actualizado será el barco más poderoso del mundo, teniendo en servicio 240 tambores y 240 misiles guiados antiaéreos (SAM).

              ¿No eres demasiado vago para citar esta mierda? guiño
              Solo hay 10 UKSK. ¿De dónde vienen 240 "misiles de ataque"?
              Algunos no pueden escribir, otros pueden leer.
              El delirio. lol

              "Nakhimov" recibirá los lanzadores unificados UKSK 3S14 (30x8), que pueden lanzar misiles de varios tipos, como el "Calibre" de la República de China, "Onyx" y "Zircon" hipersónico.
              1. Alex777
                Alex777 11 января 2021 12: 11
                0
                ¿Quién te dijo eso? "Nakhimov" recibirá PU UKSK 3S14 unificado (30x8), que puede lanzar misiles de varios tipos, como el "Calibre" de la República de China, "Onyx" y el "Zircon" hipersónico.

                Esto es una tontería de "Reporter" y sus "periodistas". sí Pregunte por material.
                Compras para modernización. guiño
                No hay y nunca habrá 30 UKSK en Nakhimov.
                ¡Solo hay 10 de ellos! En lugar de 20 granitos PU.
                Total: 80 misiles en total en el crucero.
                En cuanto a los misiles de defensa aérea, entonces, teniendo en cuenta 6 Armor, hay significativamente más de 240 de ellos.
                Al mismo tiempo, no hay datos confiables sobre la instalación de Redoubt en un crucero. hi
              2. Alex777
                Alex777 11 января 2021 18: 15
                -1
                Especialmente para ti sobre el UKSK en "Nakhimov":
                https://bmpd.livejournal.com/1544307.html
                https://topwar.ru/66131-vooruzhenie-i-oborudovanie-priobretaemoe-dlya-modernizacii-admirala-nahimova.html
                Y están ubicados como se muestra en la figura:

                Entonces, ¿qué puede mirar y estimar, dónde más se pueden insertar 20 UKSK allí?
                Hay suficientes narradores. Pero no todo lo que lee se puede creer. hi
                1. Bigg naranja
                  Bigg naranja 11 января 2021 18: 28
                  +1
                  ¿Y si miras esta foto?

                  1. Alex777
                    Alex777 11 января 2021 18: 29
                    +1
                    Y esto es lo mejor de los soñadores.
                    ¿O ha oído algo sobre las pruebas del sistema de misiles de defensa aérea Morpheus? riendo
                    ¿O encontró Polyment / Reducto en sus compras? matón
                    Es mejor buscar y mirar la foto de Nakhimov arriba en el muelle. Hay agujeros para UKSK 2 en grupos de 2x2 y 3x2. En el lugar donde indiqué.
                    ¿Tienes idea de cuánto cuesta 10 UKSK para Nakhimov? guiño
        2. Doccor18
          Doccor18 10 января 2021 21: 47
          -3
          Cita: MstislavHrabr
          ¿Y qué tiene Nakhimov contra los torpedos? ¿Quizás la escolta lo protegerá? ¿O bang y no hay un super barco?

          Esto es una enfermedad ... Primero 1144, ahora 1444mmm ... hay un barco gigante, pero nadie puede explicar claramente para qué sirve ...
          1. Bigg naranja
            Bigg naranja 10 января 2021 21: 53
            +6
            Esto no es una enfermedad, es un logro y un orgullo en un coloso de este tipo con un desplazamiento de 24 toneladas, construido bajo la Unión Soviética y esencialmente al que se le dio nueva vida durante la modernización.
            1. Doccor18
              Doccor18 10 января 2021 22: 09
              -3
              Orgullo de un coloso así con un desplazamiento de 24000 toneladas ..

              Sí, no se trata del tamaño, ni del desplazamiento ... Se trata del sentido, el uso ... En lugar de cuatro cruceros nucleares, fue posible construir dos portaaviones de propulsión nuclear del tipo Ulyanovsk, los costos son comparables, la lista de tareas y beneficios para la flota son incomparables. De eso se trata.
              Pero ciertamente se ven increíbles, impresionantes ...
              1. Bigg naranja
                Bigg naranja 10 января 2021 22: 19
                +3
                En lugar de cuatro cruceros nucleares, fue posible construir dos portaaviones de propulsión nuclear del tipo Ulyanovsk, los costos son comparables, la lista de tareas y beneficios para la flota son incomparables. De eso se trata.

                ¿Y qué harán estos portaaviones con nosotros? ¿Para qué tareas? Incluso los estadounidenses están pensando en abandonar sus portaaviones. Después de todo, se acerca la era de las armas hipersónicas de largo alcance, donde los portaaviones son grandes objetivos. Los portaaviones irán contra los papúes, pero no vamos a luchar contra los papúes.
                1. Doccor18
                  Doccor18 10 января 2021 22: 28
                  -1
                  ... ¿qué harán estos portaaviones con nosotros? ¿Para qué tareas? Incluso los estadounidenses están pensando en renunciar a sus portaaviones. Después de todo, se acerca la era ...

                  Los cruceros del proyecto 1144 se construyeron hace 40 años ...
                  Pero ni entonces ni ahora encajan en más de una doctrina de flota ...
                  Para qué tareas hay portaaviones, se han escrito tantos volúmenes al respecto que solo hay tiempo para leer ...
                  Y que antes de que los estadounidenses abandonaran los portaaviones, sabían, oían ... Llevan 50 años abandonándolos ... Pero 10 barcos del tipo Nimitz reemplazarán a 10 del tipo Ford ...
                  1. Alex777
                    Alex777 11 января 2021 16: 57
                    0
                    Pero ni entonces ni ahora encajan en más de una doctrina de flota ...

                    Simplemente, no conoce la historia de la flota rusa.
                    Tanto entonces como ahora hay tareas específicas para los cruceros.
                  2. Doccor18
                    Doccor18 11 января 2021 18: 49
                    0
                    Cita: Alex777
                    Pero ni entonces ni ahora encajan en más de una doctrina de flota ...

                    Simplemente, no conoce la historia de la flota rusa.
                    Tanto entonces como ahora hay tareas específicas para los cruceros.

                    Hay desafíos para los cruceros, tienes razón. Pero no generalices. Atacando y vigilando convoyes ... Buscando submarinos o rastreando y destruyendo AUG ..?
                    Se trata de cruceros nucleares, que tenían una excelente defensa aérea (para ese momento) y 20 misiles antibuque pesados. Y también "Kirov" tenía un costo prohibitivamente alto, complejidad en la construcción y operación, y una serie deliberadamente pequeña. Incluso la poderosa URSS pudo construir solo cuatro barcos ...
                    Comparemos estos datos con el crucero pr. 1164. 64 contra 96 ​​misiles, 16 contra 20 misiles antibuque. El barco es más de 2 veces más pequeño, 3 veces más barato y el conjunto de armas es prácticamente comparable. A los constructores navales se les asignó una tarea para los barcos nucleares: un BOD y un crucero de misiles, luego todos se combinaron en un casco, habiendo recibido el barco no portaaviones más fuerte, con el mismo - el más caro.
                    Por que soy yo. ¿Podría el 4 portaaviones pr.1144 cambiar el equilibrio de poder en el mar? No.
                    Con los mismos fondos, fue posible construir 12-15 destructores multipropósito con VPU universales normales o 2 portaaviones nucleares multipropósito. Ambas segundas opciones aumentaron significativamente la fuerza de la flota y, además, por los mismos fondos.
                    Tenemos el barco de diamantes más fuerte ...
                    Hubo muchas publicaciones, y ahora las hay, donde el crucero nuclear luchó solo contra el AUG estadounidense y ... lo derrotó ...
                  3. Alex777
                    Alex777 11 января 2021 18: 57
                    0
                    Incluso la poderosa URSS pudo construir solo cuatro barcos ...

                    Debería haber sido 5 de ellos. Tanto como se planeó tener AUG.
                    Por que soy yo. ¿Podría el 4 portaaviones pr.1144 cambiar el equilibrio de poder en el mar? No.

                    Ellos podrían. Pero la tarea fue diferente.
                    Los mismos fondos podrían usarse para construir 12-15 destructores multipropósito con VPU universal normal.

                    ¿Por qué escribir tonterías? ¿Qué son las WPU? Entonces no estaban allí. Y solo había misiles Granites.
                    1144 se creó en un momento en que todas las armas para la defensa antiaérea y la defensa aérea no cabían en 8000 toneladas.
                    Por lo tanto, construyeron 1155 y 956 como una adición entre sí.
                    Y en 1144 todo encajaba. Aunque inicialmente se suponía que era un BOD con defensa aérea. Pero cuando hubo que levantar las restricciones VI, aumentó a 25 Kt. hi
                  4. Doccor18
                    Doccor18 11 января 2021 20: 00
                    0
                    ¿Por qué escribir tonterías?

                    Bueno, ¿por qué estás así?
                    Cada uno piensa según sus conocimientos y nivel de educación.
                    ¿Qué son las WPU? Entonces no estaban allí. Y solo los granitos eran cohetes ...

                    ¿Qué son las WPU?
                    Se ha trabajado en ellos desde la primera mitad de los años 70 ... Pero en ese momento también marcamos a los portaaviones como "armas del imperialismo", y por eso dimos prioridad a los cruceros de misiles con mastodontes del tipo Basalt-Granit ... No es posible desarrollar simultáneamente varios tipos de misiles antibuque a la vez incluso la URSS podría hacerlo. Si los portaaviones comenzaran a construirse a partir de finales de los años 50 y se diseñaran misiles antibuque, si es posible, ligeros y subsónicos, entonces los UVP en la flota nacional aparecerían 15 años antes que los estadounidenses.
                  5. Alex777
                    Alex777 11 января 2021 20: 19
                    0
                    Bueno, ¿por qué estás así?

                    Si ... los misiles antiaéreos fueran diseñados, si es posible, ligeros y subsónicos, entonces los misiles antiaéreos de la flota nacional aparecerían 15 años antes que los estadounidenses.

                    Hay sitios dedicados a la "historia alternativa".
                    Allí hablan de "si solo" con entusiasmo.
                    No se ofenda, no es mío.
                    En mi humilde opinión, Nakhimov decidió modernizarse en la misma cantidad y por el dinero en un momento en que el Tratado INF todavía vivía tranquilamente.
                    Y Peter, muy probablemente, no hará esto.
                    Es más barato tener circones (bastiones) terrestres en cantidad y cubrirlos de manera confiable en tierra. hi
              2. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik 11 января 2021 19: 00
                -1
                La historia enseña que no enseña nada.
  • El hombre barbudo
    El hombre barbudo 10 января 2021 21: 41
    0
    Necesita 2 submarinos nucleares de ataque antisubmarino más, 1 submarino nuclear con misiles de crucero, y sería bueno para Kuzya con un petrolero y un remolcador.
  • El ojo del llanto
    El ojo del llanto 10 января 2021 22: 02
    +2
    La tecnología Stealth no está diseñada para "evitar que la nave sea detectada por cualquier localizador en todo el rango de radiofrecuencia". Simplemente disminuyen su firma de radar.
  • Russobel
    Russobel 10 января 2021 22: 30
    0
    ¡Es hora de que Ucrania venda a crédito!

    ¿Por qué vender?
    Esa basura se suele entregar a Ucrania ...
    con un cañón de 30 mm.
  • BDRM 667
    BDRM 667 11 января 2021 04: 00
    +1
    Cita: nnm
    ¡Es hora de que Ucrania venda a crédito!

    Más correctamente - en arrendamiento lengua



  • Alien De
    Alien De 11 января 2021 21: 14
    0
    Creo que Ucrania no perderá ni un poquito entonces en el territorio ... aunque no se acostumbren ........
  • Hunter 2
    Hunter 2 10 января 2021 19: 31
    +7
    Fresco qué El barco de artillería tiene un valor de más de $ 4 mil millones. ¡Esto es lo que hizo bien el complejo militar-industrial estadounidense! Más para construir: ¡Regala un escuadrón de barcos de artillería de clase Zamvolt! lol
    1. nnm
      nnm 10 января 2021 19: 34
      +4
      Además, 30 mm)))
    2. UAZ 452
      UAZ 452 10 января 2021 20: 11
      +2
      Bueno, está bien, los problemas con el radar hacen que sea muy difícil usar armas de misiles (excepto con designación de objetivo externo), pero el calibre de artillería principal, 155 mm, ¿tampoco está listo para el combate?
      1. novela66
        novela66 10 января 2021 21: 39
        +5
        mabut. costoso
      2. ZEMCH
        ZEMCH 11 января 2021 04: 15
        +3
        Cita: UAZ 452
        Bueno, está bien, los problemas con el radar hacen que sea muy difícil usar armas de misiles (excepto con designación de objetivo externo), pero el calibre de artillería principal, 155 mm, ¿tampoco está listo para el combate?

        Hay un problema con los proyectiles para los que se planearon estos cañones, hay un proyectil debajo del fuego, incluso para los estados es caro)))) riendo
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 10 января 2021 19: 35
    + 15
    Bueno, ¿qué puedo hacer? Este es un buque experimental adelantado a su tiempo.
    Ahora no sirve de nada. Pero nuestros socios definitivamente lo idearán. O tal vez no lo harán.
    Pero en cualquier caso es interesante para las construcciones navales.
    Es mucho más barato aprender de los errores de otra persona que de los propios.
    Por lo tanto, ¡gracias a nuestros amigos estadounidenses!
    1. nnm
      nnm 10 января 2021 19: 41
      +5
      Bueno, esto ... esto es así, y SDI no puede llamarse un simple recorte del presupuesto, sino un programa adelantado a su tiempo.
      Cabe recordar que originalmente se planeó ordenar 32 barcos de esta clase para la Marina de los EE. UU. .... Hasta ahora, coinciden en la versión en la que 3-4 Zamvoltios serán suficientes.

      Si fuera un verdadero avance en tecnología, no existirían tales series y los incrementos de precios serían infinitos. Y habría pruebas en un prototipo. Como, por ejemplo, en la historia con nuestro Su-47 "Berkut". Y, por lo tanto, parece más una excelente fuente de ingresos presupuestarios para el complejo militar-industrial estadounidense que vale miles de millones de dólares.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 10 января 2021 20: 12
        +5
        Cita: nnm
        Como, por ejemplo, en la historia con nuestro Su-47 "Berkut".

        Muchos elementos del Su-47 se probaron en el Su-57. Por primera vez se crearon compartimentos para armas. El progreso es imposible sin máquinas experimentales.
        1. nnm
          nnm 10 января 2021 20: 14
          +4
          Muy bien. De eso estoy hablando. Cuando se prueban nuevas tecnologías, no planean una serie de tres docenas de barcos. Incluso en 4 barcos por un total de 16 mil millones, pero cuando se lava el dinero del presupuesto, es muy uniforme.
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 10 января 2021 20: 33
            +4
            Quién tiene qué presupuestos. Durante los últimos 3 años han adoptado 6 destructores de Arleigh Burke, no tenemos nada de eso y no estamos planeando.
            Se trata de una gota en el mar que no afecta a nada, y si resulta que quieren, aparecerá un barco de ultimátum.
          2. El hombre barbudo
            El hombre barbudo 10 января 2021 21: 43
            0
            La flota es el artículo más caro del presupuesto de defensa. Y carecemos de corbetas y fragatas en serie.
    2. Gato
      Gato 10 января 2021 23: 08
      0
      buque experimental

      Me parece que esta es la definición más correcta. Zamvolt es principalmente un recipiente de prueba para probar y probar nuevas tecnologías. Dado que no entra en la serie, las disputas sobre su costo no tienen sentido.
  • bobba94
    bobba94 10 января 2021 19: 35
    + 11
    Interesado y buscado en Google ... ¡Figase! Una ronda para el cañón de artillería de 155 mm de este superdestructor cuesta 1 millón de dólares. ¡Un caparazón! Un millón !
    1. gato rusich
      gato rusich 10 января 2021 19: 41
      +6
      Cita: bobba94
      Una ronda para el cañón de artillería de 155 mm de este superdestructor cuesta 1 millón de dólares. ¡Un caparazón! Un millón !
      Apuesta por cada Zumwalt imprenta - cuántas conchas se gastaron - tanto $ impresos matón
      1. Tio Vanya Susanin
        Tio Vanya Susanin 10 января 2021 20: 15
        +5
        Netushka, déjelo imprimir el doble, déjelo traer ingresos, no pérdidas guiño
      2. Xnumx vis
        Xnumx vis 10 января 2021 20: 35
        +1
        Cita: gato rusich
        Cita: bobba94
        Una ronda para el cañón de artillería de 155 mm de este superdestructor cuesta 1 millón de dólares. ¡Un caparazón! Un millón !
        Apuesta por cada Zumwalt imprenta - cuántas conchas se gastaron - tanto $ impresos matón

        Bueno, esta es la cantidad de bosque que se utilizará para estos dólares, conchas ... Miles de hectáreas de bosque se utilizarán para la producción de papel. ¡Sadiugi!
        1. gato rusich
          gato rusich 10 января 2021 20: 41
          0
          Cita: 30 vis

          Bueno, esta es la cantidad de bosque que se utilizará para estos dólares, conchas ... Miles de hectáreas de bosque se utilizarán para la producción de papel. ¡Sadiugi!
          En Australia, los dólares se fabrican con plástico desde 1988 ...
          Dólares australianos
          matón
          1. Xnumx vis
            Xnumx vis 10 января 2021 20: 42
            0
            ¡Eso es Australia! Estos están hechos de papel ... O trapos viejos ... En general, de algodón celulosa.
            1. Local del Volga
              Local del Volga 11 января 2021 23: 15
              0
              del lino y la madera no tiene nada que ver.
          2. Incisivo
            Incisivo 11 января 2021 00: 21
            +1
            Son similares en Vietnam y Serbia, me gustan y son duraderas y cómodas y el bosque está completo.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 10 января 2021 20: 56
          +1
          Cotización: 30 vis
          Bueno, así es como muchos bosques conducirán a estos dólares.

          De ningún modo. Están hechos de algodón y lino. Y, en general, agregarán dígitos adicionales en la computadora, y eso es todo.
          1. Petro_tut
            Petro_tut 10 января 2021 21: 38
            +1
            La Fed gobierna el mundo hasta ...
    2. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 10 января 2021 19: 58
      +3
      Cita: bobba94
      Interesado y buscado en Google ... ¡Figase! Una ronda para el cañón de artillería de 155 mm de este superdestructor cuesta 1 millón de dólares. ¡Un caparazón! Un millón !

      Tiene proyectiles de IA. El destructor disparó, el proyectil está volando, la IA piensa: Figase fue convocada para dar un paseo desde el sótano. riendo
  • Petro_tut
    Petro_tut 10 января 2021 19: 37
    +2
    Bueno, ahora esta carga ha caído sobre los hombros de Baidun. riendo
    1. Rocket757
      Rocket757 10 января 2021 19: 43
      +3
      Entonces cayó sobre el presupuesto, sobre los contribuyentes.
    2. Xnumx vis
      Xnumx vis 10 января 2021 20: 37
      0
      Cita: Petro_tut
      Bueno, ahora esta carga ha caído sobre los hombros de Baidun. riendo

      Biden con resaca. Rimas -Con resaca Biden. sacó el brandy ... ..
    3. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 10 января 2021 21: 45
      +3
      Cita: Petro_tut
      Bueno, ahora esta carga ha caído sobre los hombros de Baidun. riendo

      Jaja. Plusanul. Baidong riendo lol wassat Baydan tampoco está mal. Y Pence es realmente barato, la moneda más barata de los naglo-sajones.
  • Ros 56
    Ros 56 10 января 2021 19: 40
    +1
    Mira, la primera vez que escuchaste de la autocrítica rayada. Al parecer, Trump gobernó durante cuatro años por una razón, por lo que los demócratas hicieron todo lo posible para que los estados no se convirtieran en un país normal.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 10 января 2021 20: 18
      +4
      Bueno, el programa para diseñar y construir nuevos "superdestructores" se inició mucho antes que Trump. Este es el problema de la I + D ultralarga actual en armamento: a lo largo de las décadas de diseño, construcción de prototipos y las primeras muestras de producción, se reemplazan generaciones enteras de diseñadores, gerentes, políticos, por lo que realmente no hay nadie a quien preguntar: los que comenzaron todo, tampoco locura, y sus sucesores culpan a sus predecesores, y no del todo sin razón.
      Me alegro de que estos problemas no solo nos afecten a nosotros, sino también a nuestros socios jurados.
      1. Ros 56
        Ros 56 10 января 2021 20: 49
        0
        Me refería a la autocrítica bajo Trump, pero no hay duda de que este barco de vapor torcido ha sido abandonado durante mucho tiempo.
      2. El hombre barbudo
        El hombre barbudo 10 января 2021 21: 50
        0
        Cita: UAZ 452
        Bueno, el programa para diseñar y construir nuevos "superdestructores" se inició mucho antes que Trump. Este es el problema de la I + D ultralarga actual en armamento: a lo largo de las décadas de diseño, construcción de prototipos y las primeras muestras de producción, se reemplazan generaciones enteras de diseñadores, gerentes, políticos, por lo que realmente no hay nadie a quien preguntar: los que comenzaron todo, tampoco locura, y sus sucesores culpan a sus predecesores, y no del todo sin razón.
        Me alegro de que estos problemas no solo nos afecten a nosotros, sino también a nuestros socios jurados.

        Tienen más dinero para I + D sin salida. Se acercó a la computadora, escribió diez números en el teclado y diez mil millones de dólares para un nuevo wunderwaffe están listos.
        1. Sanichsan
          Sanichsan 11 января 2021 02: 52
          -3
          Cita: Barbudo
          Fue a la computadora, escribió diez números en el teclado y diez mil millones de dólares para un nuevo wunderwaffe están listos.

          no funciona de esa manera. Al imprimir dinero no garantizado, infla una burbuja financiera que estallará tarde o temprano y saludará a la hiperinflación con todos los placeres que la acompañan. Dado que el dólar es la moneda de reserva mundial, no tendrán la oportunidad de detener el drenaje de las reservas de dólares.  solicitar déjalos imprimir matón
          1. Ros 56
            Ros 56 11 января 2021 07: 27
            +1
            Entonces los rayados están haciendo esto, imprimiendo envoltorios de dulces verdes. Y piensan que con la ayuda de sus fuerzas armadas continuarán haciéndolo en el futuro. Pero los chicos están muy equivocados y por eso el PIB está en sus gargantas.
            1. Sanichsan
              Sanichsan 12 января 2021 23: 41
              -2
              Cita: Ros 56
              Pero los chicos están muy equivocados y por eso el PIB está en sus gargantas.

              derecho. Puede imprimir sin cesar cuando el mundo es unipolar y el mercado financiero está monopolizado, pero este ya no es el caso y empeorará aún más en el futuro.
    2. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 10 января 2021 21: 48
      +2
      Cita: Ros 56
      Mira, la primera vez que escuchaste de la autocrítica rayada. Al parecer, Trump gobernó durante cuatro años por una razón, por lo que los demócratas hicieron todo lo posible para que los estados no se convirtieran en un país normal.

      Trump - sureño, blanco, estadounidense: hagamos que Estados Unidos vuelva a ser grande. Biden es un norteño, santo patrón de los negros, globalista: secuaz de empresas multinacionales.
      1. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 11 января 2021 00: 39
        +1
        Cita: Barbudo
        Trump es un sureño


        Trump nació, se crió y pasó la mayor parte de su vida en Nueva York.
  • Rocket757
    Rocket757 10 января 2021 19: 47
    +5
    Los experimentos adelantados a su tiempo son ... geniales!
    ¿Y qué hay de los últimos experimentos que realmente entraron en las tropas, como debería ser?
    1. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 10 января 2021 21: 55
      +1
      S-400, S-500 en camino. El circón está madurando. Bueno, los tanques, los vehículos de combate de infantería, los vehículos blindados de transporte de personal, Pinocho y otros Terminator funcionaron bien en Siria. Vi el video del ataque de Javelin al T-90 sirio: el comandante se asomó por la escotilla hasta la cintura durante un disparo ATGM, ni siquiera tuvo tiempo de deshacerse de él, el misil no alcanzó el tanque 50 metros y se fue verticalmente hacia arriba. Le dispararía al comandante de Kalash con el primer disparo: barato y enojado.
  • Corona libre de virus
    Corona libre de virus 10 января 2021 19: 49
    -2
    Sí ... no solo sabemos cómo "ver el botín" lol riendo

    Es incluso más genial que golpear gorriones con cañones)))
    1. mark2
      mark2 10 января 2021 20: 12
      +9
      Nuestros aserradores son todavía niños en comparación con los estadounidenses. aprender y aprender más.
  • Vadim_888
    Vadim_888 10 января 2021 19: 59
    +5
    El trabajo de laboratorio estadounidense, como dicen, el resultado negativo es el mismo resultado.
  • Mini Split
    Mini Split 10 января 2021 20: 07
    +4
    Y en nuestro Kayak riendo
    1. mal
      mal 10 января 2021 20: 40
      + 18
      Cita: Split
      Y en nuestro Kayak

      Mejor "Baydanka" riendo
    2. Xnumx vis
      Xnumx vis 10 января 2021 20: 41
      +5
      Cita: Split
      Y en nuestro Kayak riendo

      Baida es un barco pesquero, un barco de madera hecho en casa ... riendo ¡Ahí es donde sobresalen las piernas de Biden! ¡¡Antiguo ucraniano Baid-Baida-Baiden !! ¡El diablo está disfrazado! am ¡Reencarnación del antiguo ukra, excavador de mar!
      1. Bigg naranja
        Bigg naranja 10 января 2021 20: 45
        +1
        Bidenka. En honor a los recién elegidos. Wow dinero. Es decir, adiós dinero. Todo se gastó en recortes.
  • mark2
    mark2 10 января 2021 20: 12
    +3
    Ellos construyeron, sudaron y construyeron tan aturdidos
  • la paternidad
    la paternidad 10 января 2021 20: 14
    +4
    Duc, es un cañón de riel, y por supuesto es invisible ... ¡Tienes que pagar!
  • Gurú
    Gurú 10 января 2021 20: 19
    +1
    pero también consideraron que el Pentágono ha comenzado recientemente a experimentar problemas frecuentes con la planificación y control de gastos en ambiciosos proyectos técnico-militares.
    ... Cuando contaron, derramaron una lágrima. riendo
  • yuriy55
    yuriy55 10 января 2021 20: 21
    +2
    Estados Unidos dijo que el destructor furtivo Zumwalt se está convirtiendo en una "cañonera cara".

    Me parece que con el desarrollo de armas hipersónicas, casi cualquier nave de superficie de gran desplazamiento se convierte en objetivos costosos.
  • Avior
    Avior 10 января 2021 20: 29
    +3
    Zamwolt no estaba en el momento adecuado para él.
    El programa se redujo drásticamente, por lo que no solo se redujeron las últimas tecnologías, sino que, en general, las capacidades del barco se redujeron en gran medida, como resultado, todos los planes salieron sikos - nakos
    1. Disant
      Disant 11 января 2021 00: 08
      +1
      El programa se ha reducido drásticamente, por lo que no solo se han reducido las últimas tecnologías

      Según tengo entendido, no se trata del dinero ni de la cantidad gastada; no hay cañones de riel en funcionamiento con un buen rango de disparo (las mismas armas) debido a la falta de los materiales y aleaciones necesarios; el esquife simplemente llega muy rápido de la fricción al cañón.
      El cañón golpea con humo rojo.
      Es decir, durante la construcción de los zumvoltios, colocaron el carro delante del caballo.
      1. Avior
        Avior 11 января 2021 01: 03
        +3
        en la primera etapa tiene suficientes armas y sin láseres y cañones de riel
        el barco en sí tiene bastantes tecnologías y enfoques nuevos.
        pero la reducción del programa llevó a
        1. Los proyectiles para el arma debido a los altos costos de desarrollo y desarrollo eran demasiado caros. Inicialmente, se hicieron sobre la base de 64 cañones, pero en realidad el costo de desarrollo tuvo que dividirse por 6, no por 64, es decir, este componente se levantó 10 veces y la producción es mucho más barata si se produce en masa.
        2. Debido al pequeño número de barcos, no fue posible asignar dinero para nuevos tipos de misiles que pudieran utilizar al máximo las capacidades del nuevo UVP.
        Y tuve que adaptar los misiles que se podían disparar desde los viejos.
        3. Con la electrónica, los mismos problemas. Como no hay nuevos misiles, no comenzaron a fabricar nuevos dispositivos electrónicos en su totalidad.
        y atrapados uno tras otro.
        La nave no puede darse cuenta del potencial inherente a ella al diseñar, incluso con esos sistemas reales que ya existen.
        Ahora están tratando de reemplazar las funciones de la nave que se planearon originalmente para ella, utilizando su invisibilidad y otras capacidades.
        Y qué pasa, esperaremos y veremos.
        hi
        1. Disant
          Disant 11 января 2021 09: 43
          0
          1. proyectiles para el arma

          Pero inicialmente se planeó instalar el cañón de riel, que se suponía que tendría un costo económico de disparo y para el cual se planeó todo el sistema eléctrico del barco.
          Y en lugar de un cañón de riel, hay montajes de artillería con proyectiles guiados increíblemente caros.
          El Zumvolt solo funcionará con Railgun.
          1. Avior
            Avior 11 января 2021 09: 54
            +1
            Los proyectiles guiados se utilizan mucho más allá de los cañones Zamwolt.
            Y su precio baja.
            El problema con las conchas para Zamwolt es que planearon hacer un lote grande, pero resultó ser una producción a pequeña escala. De ahí que el precio se saliera.
            Creo que poco a poco llegarán a los cañones y proyectiles tras los misiles que se están fabricando ahora.
            Y obtienes un barco con su nicho.
            Y si aparecen cañones de riel o láseres, entonces pondrán
  • voyaka uh
    voyaka uh 10 января 2021 20: 33
    +3
    Sus misiles están en orden: 80 piezas.
    Misiles más poderosos están en camino, que no pueden ser
    instalado en Berks, pero solo en Sumvolts.
    Los Sumvolt tienen ranuras para recipientes de lanzamiento más largos.
    El crucero de artillería no funcionó, pero el crucero de misiles sí.
    1. Gurú
      Gurú 10 января 2021 20: 51
      -1
      Hola Alexey.
      Sus misiles están en orden: 80 piezas.
      Misiles más poderosos están en camino, que no pueden ser
      instalado en Berks, pero solo en Sumvolts.
      Los Sumvolt tienen ranuras para recipientes de lanzamiento más largos.
      El crucero de artillería no funcionó, pero el crucero de misiles sí.

      Espera un minuto ! Qué celdas largas, parece el Mk-57 estándar, y esto es para el "Tomahawk", entonces (Mk-57) coinciden en universal, pero son estándar.Los misiles se colocan a lo largo de los lados en las unidades de lanzamiento vertical PVLS.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 10 января 2021 20: 56
        +2
        Pero los Berks tienen Mk-41. Son más cortos.
        Los nuevos Mk-57 están actualmente solo en Zumvolt.
        No encajan en Berks.
      2. Avior
        Avior 10 января 2021 21: 06
        +4
        Los misiles se instalan en celdas en contenedores, lo que le permite colocar cohetes de MK57 en MK41, mientras que otros contenedores simplemente se necesitan
      3. voyaka uh
        voyaka uh 10 января 2021 21: 08
        +1
        Los estadounidenses alteraron el SM-3, misil de defensa antimisiles, por misiles antibuque de mediano alcance.
        Los sumvoltios deben recibirse primero. Entonces ellos se convertirán
        cruceros contra barcos de superficie enemigos.
        Sin estar apegado a los transportistas de Aviv.
        Los chinos están construyendo una oscuridad de fragatas y corbetas. Aquí tendrás que
        tope con los Zumvolt. Aquí es donde el sigilo es útil. Se acercó sigilosamente - disparo - izquierda.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 10 января 2021 21: 16
          +5
          Cita: voyaka uh
          Los estadounidenses alteraron el SM-3, misil de defensa antimisiles, por misiles antibuque de mediano alcance.

          ¿No lo confundes con el SM-6? Se está convirtiendo en un cohete universal hipersónico, en él se encuentra la primera etapa del SM-3.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 10 января 2021 21: 18
            +5
            Precisamente, mezclado. Gracias por la enmienda. buena
        2. aszzz888
          aszzz888 11 января 2021 09: 06
          -1

          voyaka uh (alexey)
          Ayer, 21: 08
          Nuevo

          -1
          Los estadounidenses alteraron el SM-3, misil de defensa antimisiles, por misiles antibuque de mediano alcance.
          Los sumvoltios deben recibirse primero. Entonces ellos se convertirán
          cruceros contra barcos de superficie enemigos.
          Sin estar apegado a los transportistas de Aviv.
          Los chinos están construyendo una oscuridad de fragatas y corbetas. Aquí tendrás que
          tope con los Zumvolt. Aquí es donde el sigilo es útil. Se acercó sigilosamente - disparo - izquierda.
          ¿Soñaste con esta caricatura hoy? riendo ¿O ayer? riendo Eres estos victoriosos)) lengua Multiplique los discursos en algún lugar de los medios judíos !!! riendo
    2. Avior
      Avior 10 января 2021 21: 01
      +3
      No solo más largo, sino también de mayor diámetro
      El volumen de células es 1,67 veces mayor que el de Mk41
    3. aszzz888
      aszzz888 11 января 2021 09: 11
      0

      voyaka uh (alexey)
      Ayer, 20: 33
      +1
      Sus misiles están en orden: 80 piezas.
      En acercamiento misiles más poderosos,
      riendo lengua lengua Ahí es cuando vienen)) riendo lengua wassat , luego lamerás más la mierda de Merikatos. lengua
  • tralflot1832
    tralflot1832 10 января 2021 20: 36
    +1
    Espero que este "cañonero" reciba el orgulloso título de "Rey de los muelles". buena
    1. Spkrdctr
      Spkrdctr 11 января 2021 22: 32
      +1
      ¡Ya hecho!
  • mal
    mal 10 января 2021 20: 38
    + 14
    el sigiloso destructor Zumwalt se convierte en una "cañonera cara

    ¿Por qué gira? Originalmente lo era.
  • RealPilot
    RealPilot 10 января 2021 21: 22
    -2
    Cita: nnm
    ¡Es hora de que Ucrania venda a crédito!

    Uno para el DPR y otro para el LPR ... Rápido y fácil ...
    Después del primer ir al mar
  • fif21
    fif21 10 января 2021 21: 36
    +1
    ¡Chicos del Pentágono! ¡Sí, eres codicioso! riendo El destructor sigiloso falló, construye una docena de cruceros sigilosos wassat ¡Todavía hay papel para imprimir a sus difuntos presidentes! Si se acaba el papel, habrá un dólar digital. Y no faltan todavía los fans inteligentes de sus traders. lengua
  • KJIETyc
    KJIETyc 10 января 2021 22: 00
    +3
    Cita: UAZ 452
    Bueno, está bien, los problemas con el radar hacen que sea muy difícil usar armas de misiles (excepto con designación de objetivo externo), pero el calibre de artillería principal, 155 mm, ¿tampoco está listo para el combate?

    ¿Lohan cuesta la mitad de un portaaviones para transportar un cañón desde un ACS?
    1. afilado
      afilado 10 января 2021 22: 45
      +3
      ¡¡¡Hasta dos !!!
  • Voltsky
    Voltsky 10 января 2021 23: 27
    0
    Zamvolt tiene una idea interesante, una instalación periférica "UKSK" con una estructura parabólica del casco .... Es decir, la explosión de munición se apagará cuando golpee
    algo similar a un APL con un cuerpo duradero y ligero
  • TermNachTer
    TermNachTer 11 января 2021 00: 13
    +3
    Esto está lejos de ser el primero, y no el último y costoso fracaso de la democracia en el extranjero))) Les deseo un éxito continuo en su empresa desesperada)))
  • Abrosimov Sergey Olegovich
    Abrosimov Sergey Olegovich 11 января 2021 07: 26
    0
    Cita: OrangeBigg
    ¿Te refieres al proyecto del líder destructor o al proyecto del líder rompehielos? Si el destructor es el líder, entonces el proyecto es inicialmente caro y loco. Lo abandonaron El desplazamiento es demasiado grande y el reactor nuclear en este esencialmente crucero. Bueno, donde? Sobre la base de la fragata del proyecto 22350, se creará el proyecto del destructor 22350M con un desplazamiento de 7000-8000 toneladas en lugar del Leader.


    Pero, por lo que recuerdo la historia de la creación del destructor Leader, inicialmente hubo dos proyectos: en un motor de turbina de gas y en una planta de energía nuclear. Luego de los conocidos hechos en Ucrania y la negativa de este último a suministrarnos un motor de turbina de gas, comenzaron a impulsar el proyecto del destructor Leader con rectores atómicos, PERO ¿qué impidió ahora volver al proyecto del destructor Leader con un motor de turbina de gas, cuando el desplazamiento de la versión no nuclear se vuelve aceptable?
  • aszzz888
    aszzz888 11 января 2021 09: 02
    0
    El escepticismo también está relacionado con el hecho de que los entrenamientos del destructor furtivo Zamvolt se llevan a cabo sin el uso de sus poderosas armas de misiles, pero con el uso de los cañones de 30 mm basados ​​en barcos antes mencionados.
    ¡Mayor calibre para una embarcación así! riendo Habría una ametralladora, al menos dos, con un calibre de 12,7 mm. wassat ! ¡Hay que tirar de este calibre! riendo
  • Freedim
    Freedim 11 января 2021 17: 18
    0
    Podría ser enterrado inmediatamente después de que guerreros sin educación aprobaran la instalación de un cañón de riel en él sin una plataforma giroscópica adecuada.
  • Spkrdctr
    Spkrdctr 11 января 2021 22: 31
    0
    Como estadounidense, tengo que decir que el Destructor Zumwalt es un completo desastre. Nuestro gobierno gastó miles de millones y no recibió nada a cambio. Los barcos son inútiles y realmente no se pueden utilizar para ninguna misión. Bueno, supongo que puede ser el barco de misiles más caro del mundo. Necesitan ir al depósito de chatarra ya que los costos para mantenerlos en funcionamiento también son muy altos. Me avergüenza que muchos almirantes no hayan sido despedidos por este desastre.
    1. Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich 12 января 2021 12: 36
      0
      ¡Eso es genial! Compañero