Preocupación Lockheed Martin no tiene prisa por arreglar los defectos detectados del caza F-35

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Preocupación Lockheed Martin no tiene prisa por arreglar los defectos detectados del caza F-35

La preocupación de Lockheed Martin no tiene prisa por corregir los defectos detectados en el caza F-35. Como informó Bloomberg, citando un informe del departamento de pruebas del Pentágono, aún no se han solucionado 871 defectos en el avión.

Según la publicación, el informe preparado para su publicación indica que los defectos no corregidos pueden afectar negativamente la preparación para el combate del caza, su uso y mantenimiento. Se destaca que en 2020 los desarrolladores han eliminado solo dos defectos, que no están indicados.



Cabe destacar que en agosto de 2018, durante la auditoría e inspección general del caza F-35 y sus modificaciones, se encontraron 966 defectos de diseño, que pueden convertirse en motivo oficial para negarse a operar aeronaves de este tipo.

Todos los defectos de la aeronave se dividieron en dos categorías: la primera: deficiencias que pueden poner en peligro la seguridad, la protección u otros requisitos críticos, la segunda incluía deficiencias que pueden impedir la implementación exitosa de una misión de combate. El informe señaló 111 deficiencias de la categoría 1 y 855 deficiencias de la categoría 2. Posteriormente, algunas de las deficiencias de la primera categoría "crítica" se transfirieron a la segunda con un trazo de la pluma, es decir. sin ningún trabajo. Según los expertos, de esta manera los militares "resolvieron el problema" para no retrasar el inicio de la producción en serie del avión.

A pesar de los defectos identificados y problemas con su eliminación, el programa F-35 no se detendrá, ya que cuenta con un tremendo apoyo en el Congreso estadounidense y el nuevo presidente estadounidense Joe Biden.

El propio Pentágono aún no ha comentado sobre el nuevo informe, citando el hecho de que el documento aún no se ha publicado oficialmente.
122 comentarios
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  1. +10
    12 января 2021 13: 47
    Basta pensar en 871 defectos. Esto es en promedio incluso menos de 2 piezas por avión fabricado. wassat
    1. -5
      12 января 2021 14: 06
      Mientras tanto, Turquía está negociando con Estados Unidos para crear un "grupo de trabajo" para reanudar los suministros del F-35. Algunos extraños, no comprenden su felicidad.
    2. 0
      12 января 2021 14: 56
      Cita: zwlad
      Basta pensar en 871 defectos. Esto es en promedio incluso menos de 2 piezas por avión fabricado.

      Léelo cuidadosamente. Estamos hablando del número de defectos en UN avión. Es decir, en TODOS.
      1. +6
        12 января 2021 15: 38
        ¿No te diste cuenta de la carita sonriente? Entendí todo a la perfección que estamos hablando de 871 defectos en cada avión.
        1. 0
          13 января 2021 00: 51
          Trump Lockheed Martin aplastó fuertemente el recorte de precios del F-35.
          No hay reducción de precio y mejora de calidad simultánea. hi
      2. -1
        12 января 2021 20: 29
        Sobre el hecho de que en todos no se habla
        Quizás diferentes copias muestren diferentes defectos
        Choral miraría esta misma lista de 1000 defectos, sobre los que todos escriben, qué tipo de defectos hay
    3. 0
      12 января 2021 16: 51
      Basta pensar en 871 defectos. Esto es en promedio incluso menos de 2 piezas por avión fabricado.

      ¡Es broma, el F-35 es en realidad una máquina muy complicada! ¡Tiene más de 300 piezas! De los defectos, 000 pertenecen a la primera categoría de complejidad (pueden provocar la muerte, lesiones graves, etc.). Estos incluyen, por ejemplo, como "el asa en la cabina, que el piloto puede tocar durante la expulsión". Hay que decir aquí que lo más difícil de este avión es el sistema informático integrado de inteligencia artificial. Funciona en una esfera casi completa (111D) alrededor del avión. ¡El software contiene más de 3 millones de líneas de código! ¡Superordenador volador!
      1. +6
        12 января 2021 17: 02
        Dudo que mecánicamente sea mucho más complicado que nuestro SU-34, 35.
        Los negocios a la manera estadounidense son importantes aquí. Con el apoyo de arriba, Lockheed olfateó el producto crudo y lo hirvió, naturalmente compartiéndolo con el grupo de apoyo. Y si funcionó así, entonces ¿por qué apresurarse a corregir defectos en todo el mundo?
        1. -2
          12 января 2021 17: 41
          Dudo que mecánicamente sea mucho más complicado que nuestro SU-34, 35.

          La mecánica no es la parte más cara del diseño. Con todo eso, probablemente el material / composites / los estadounidenses tengan mejor.
          Los negocios a la manera estadounidense son importantes aquí.

          Los versos comerciales son los mismos en esencia. "Ruso" no es mejor que "estadounidense" u otros.
          Con el apoyo de arriba, Lockheed tomó un sorbo de un producto crudo y se empapó de él ...

          Proyectos tan caros son imposibles sin el apoyo de arriba. Hay un cabildeo duro, lo mismo ocurre en la Federación de Rusia. Un ejemplo con Su y MiG, y otros no son una excepción.
          Cada producto nuevo tiene "enfermedades infantiles". Cuanto más alta tecnología, más enfermedades inicialmente.
          ... naturalmente compartiendo con el grupo de apoyo.

          La cooperación es también un método para aumentar la eficiencia de la producción y para ampliar el círculo de clientes potenciales.
          ... por qué apresurarse a reparar defectos en todo el mundo.

          Con un producto tan complejo, probablemente no sea tan fácil reparar los defectos. Incluso en la producción de automóviles, a menudo sucede que el fabricante corrige defectos en decenas de miles de automóviles ya vendidos. hi
          1. -1
            13 января 2021 01: 21
            Cita: pytar
            Con todo eso, probablemente el material / composites / los estadounidenses tengan mejor.

            definitivamente no. incluso un zamvolt con compuestos chinos, pero para el segundo y tercero, incluso el chino resultó ser demasiado caro y el compuesto fue reemplazado por acero ordinario, muy probablemente también chino guiño
            Cita: pytar
            Con un producto tan complejo, probablemente no sea tan fácil reparar los defectos. Incluso en la producción de automóviles, a menudo sucede que el fabricante corrige defectos en decenas de miles de automóviles ya vendidos.

            hasta ahora parece el único defecto que corrige este software. una pequeña solución extraña. por ejemplo, el módulo de logística simplemente se apagó. no dejó volar. solicita
            1. -2
              13 января 2021 10: 52
              definitivamente no. incluso un zamvolt con compuestos chinos

              "Compuesto chino": las fábricas de producción están ubicadas en China, donde lo hacen más barato. Y la tecnología y el equipo en sí son estadounidenses. Por cierto, recuerda cómo se hundió el proyecto Rusia. líneas troncales, debido a la negativa de los japoneses, a suministrar materiales compuestos para el ala. Y el compuesto ruso resultó ser más difícil.
              hasta ahora parece el único defecto que corrige este software. una pequeña solución extraña. por ejemplo, el módulo de logística simplemente se apagó. no dejó volar.

              Solo podemos saberlo de fuentes abiertas. ¡Afortunadamente, el programa F-35 es muy público! Con todo eso, como de hecho, es difícil para nosotros, como no especialistas, juzgar. Repito de nuevo: ¡el F-35 es un producto extremadamente complejo! ¡Este es un modelo de transición a sistemas completamente robóticos con inteligencia artificial!
              1. 0
                13 января 2021 20: 43
                Cita: pytar
                Por cierto, recuerda cómo se hundió el proyecto Rusia. líneas troncales, debido a la negativa de los japoneses, a suministrar materiales compuestos para el ala. Y el compuesto ruso resultó ser más difícil.

                Bueno, si su contratista interrumpe repentinamente las entregas, naturalmente habrá problemas, y sí, durante un año hemos establecido su producción. y ¿de dónde sacaste la idea de que el ruso pesaba más? Afirman que cumple plenamente con los términos de referencia, es decir, el mismo, pero mucho más económico que el japonés.
                En cuanto a los materiales, ni los Estados Unidos ni los japoneses tienen unidades hipersónicas de maniobra, lo que significa que se quedaron seriamente por detrás de Rusia en los materiales para su fabricación. solicita
                Cita: pytar
                ¡Este es un modelo de transición a sistemas completamente robóticos con inteligencia artificial!

                "las esperanzas de los jóvenes alimentan" (c) matón
                y la conclusión es el F-35 anunciado que no se produce en los EE. UU. y la eliminación del F-15 y F-18 del almacenamiento solicita
                algún día puede que lo hagan, pero ahora está a nivel de imágenes y fantasías, y todos vieron como los proyectos a gran escala terminan con el ejemplo de un cañón de riel guiño
                1. -1
                  14 января 2021 00: 45
                  pero ¿de dónde sacaste la idea de que el ruso pesaba más?

                  Si la memoria no falla, incluso aquí en VO hubo artículos en esta ocasión. En cualquier caso, leí en varios Ross. de fuentes.
                  En cuanto a los materiales, ni los Estados Unidos ni los japoneses tienen unidades hipersónicas de maniobra, lo que significa que se quedaron seriamente por detrás de Rusia en los materiales para su fabricación.

                  Alexander, si empezamos a comparar quién no tiene qué, resulta que Rusia no tiene mucho ... digo sin alegría, por cierto.
                  No sé por qué invirtió en Japón aquí, no están desarrollando armas estratégicas en principio. En cuanto a los EE. UU., Oficialmente / hasta hace poco no crearon unidades hipersónicas, ¡porque no había necesidad! ¡Rusia ha comenzado a crear, de modo que de alguna manera / teóricamente / podría romper la defensa antimisiles estadounidense! Estados Unidos crea en respuesta, y lo hará, no lo dude.
                  ¡Algunas palabras más! En Rusia. Los medios de comunicación elogian a los Bloques Hipersónicos como algo invencible, "imbatible en el mundo" como ... De hecho, la situación es algo diferente. ¡Derribar un aparato así no es tan difícil como crees! ¡Incluso en el último tramo de su vuelo! ¡Basta con que el misil esparza una nube de polvo de cierta densidad en el camino del bloque! ¡Y el bloque chocará contra él como contra el concreto debido a su tremenda velocidad! ¡No puede maniobrar bruscamente, debido a la sobrecarga se autodestruirá! Además, su trayectoria, "debido al ruido" de hipersonaje / radiación, calentamiento, etc. /, es fácilmente rastreada por los sistemas de defensa antimisiles. ¡Imposible esconderse! Comp moderno. sistemas de vigilancia / identificación, transmiten todas las características necesarias a la defensa aérea en segundos!
                  y la conclusión es el F-35 anunciado que no se produce en los EE. UU. y la eliminación del F-15 y F-18 del almacenamiento

                  ¿Dónde crees que se fabrica el F-35? Sí, muchas piezas son producidas por cooperación internacional, ¡pero los aviones son para exportación! ¡Entonces su costo disminuye y el círculo de compradores se expande! Es una decisión muy razonable, ¡hoy en día se producen infinitos productos en el mundo! En cuanto al F-15 y F-18, tienen sus propios objetivos en la línea de división de tareas. El F-35 debe penetrar de forma encubierta, eliminar la defensa aérea y luego completar los "viejos" Efs. ¡En la Federación de Rusia, después de todo, la producción de todo tipo de derivados del Su-27 y MiG-29 también continúa! Y todavía están en servicio, a la misma edad que Epham.
                  algún día puede que lo hagan, pero ahora está a nivel de imágenes y fantasías, y todos vieron como los proyectos a gran escala terminan con el ejemplo de un cañón de riel

                  La subestimación es 100 veces más peligrosa que la sobreestimación. El primero conduce a la muerte y la tragedia, y el segundo solo al miedo ... hi
                  1. 0
                    14 января 2021 01: 24
                    Cita: pytar
                    No sé por qué invirtió en Japón aquí, no están desarrollando armas estratégicas en principio. En cuanto a los EE. UU., Oficialmente / hasta hace poco no crearon unidades hipersónicas, ¡porque no había necesidad! ¡Rusia ha comenzado a crear, de modo que de alguna manera / teóricamente / podría romper la defensa antimisiles estadounidense! Estados Unidos crea en respuesta, y lo hará, no lo dude.

                    que lindo riendo Te decepcionare en todo esto guiño
                    El hipersónico no es solo un arma estratégica, y para crearlo se necesitan materiales únicos que solo pueden ser creados por las potencias más desarrolladas, como Rusia, por ejemplo. Japón no lo ha hecho hasta ahora. Estados Unidos está en el papel de ponerse al día y ellos mismos lo admiten.
                    El sistema estadounidense de defensa antimisiles representa una amenaza para Rusia no porque pueda detener un ataque nuclear, incluso con viejos misiles soviéticos, sino porque este sistema no es defensivo y puede convertirse secretamente en uno de choque. Rusia lo ha señalado repetidamente y Estados Unidos, inmediatamente después de la ruptura del tratado, demostró que Rusia tenía razón. dispararon un misil crucero desde un lanzador al que llamaron defensa antimisiles.
                    no hay duda de que crearán algo, pero cuándo y qué sigue siendo una pregunta solicita si el próximo "cañón de riel" o CLS, entonces Dios los ayude matón
                    Cita: pytar
                    ¿Dónde crees que se fabrica el F-35? Sí, muchas piezas son producidas por cooperación internacional, ¡pero los aviones son para exportación! ¡Entonces su costo disminuye y el círculo de compradores se expande! Es una decisión muy razonable, ¡hoy en día se producen infinitos productos en el mundo!

                    pero como resultado, Estados Unidos no puede construir el F-35 por sí mismo solicita no importa cómo lo justifique, es un hecho. ¿Es bueno que los componentes sean producidos por todos los participantes del proyecto? considerando la historia de Turquía, ¡eso es genial! candidato especialmente para Rusia matón
                    Cita: pytar
                    En cuanto al F-15 y F-18, tienen sus propios objetivos en la línea de división de tareas. El F-35 debe penetrar de forma encubierta, eliminar la defensa aérea y luego completar los "viejos" Efs.
                    extraño. en todas las enseñanzas conocidas, la situación es exactamente la opuesta. los viejos F-s se lanzan hacia adelante, lanzando carne en la defensa aérea, y los F-35 deben hacer algo desde atrás. esta doctrina también fue expresada en el Pentágono. El F-35 es demasiado caro para la primera línea.
                    Cita: pytar
                    ¡En la Federación de Rusia, después de todo, la producción de todo tipo de derivados del Su-27 y MiG-29 también continúa! Y todavía están en servicio, a la misma edad que Epham.
                    No. aquí hay un artículo sobre las órdenes del Ministerio de Defensa. construir Su-30 y Su-35.
                    Cita: pytar
                    La subestimación es 100 veces más peligrosa que la sobreestimación. El primero conduce a la muerte y la tragedia, y el segundo solo al miedo ...

                    En esto estoy de acuerdo contigo hi
                    pero la sobreestimación también conduce a un desperdicio de recursos valiosos solicita
                    1. 0
                      14 января 2021 10: 22
                      ... y para crearlo, se necesitan materiales únicos que solo pueden ser creados por las potencias más desarrolladas, como Rusia, por ejemplo. Japón todavía no tiene mucho. Estados Unidos está en el papel de ponerse al día y ellos mismos lo admiten.

                      Japón es un país muy desarrollado, con esto hasta el más feo no puede discutir. Y crea materiales únicos que ella necesita. En el caso dado, Estados Unidos se está poniendo al día no porque esté tecnológicamente atrasado, sino porque comenzó a hacerlo tarde. Y tienen materiales y todo. Y en lo que dijo sobre la defensa antimisiles hay algo de verdad. Aquí estoy de acuerdo. si
                      no hay duda de que crearán algo, pero cuándo y qué, sigue siendo una pregunta si el próximo "cañón de riel" o CLS, entonces Dios los ayudará

                      En general, me parece que todos los niños wunderwafe son "creados" para "consumo interno". Levanta el patriotismo como si. lol ¡Estados Unidos también está feliz! ¡Una buena razón para que el lobby militar exija más dinero al Congreso! guiñó un ojo
                      En los "cañones de riel" de vez en cuando te encuentras con todos los que crean algo. ¡Esta es una situación normal cuando se buscan nuevas soluciones!
                      pero como resultado, Estados Unidos no puede construir el F-35 por sí mismo, no importa cómo lo justifique, esto es un hecho. ¿Es bueno que los componentes sean producidos por todos los participantes del proyecto?

                      ¡Incluso Lada se produce en cooperación! El Superjet tiene más de la mitad de sus homólogos extranjeros. Y en China todo está estampado, solo las etiquetas de las empresas son diferentes. El F-35 bien puede convertirse en uno de los aviones modernos más masivos, precisamente por el concepto de cooperación.
                      teniendo en cuenta la historia de Turquía, ¡esto es genial! especialmente para Rusia

                      La historia de Turquía, por extraño que parezca, es del agrado de todos. Los sultanes históricamente se han ganado una muy mala "gloria" ...
                      construir Su-30 y Su-35.

                      Son el desarrollo del mismo Su-27. Avanzado, actualizado, pero conceptualmente el mismo rumor.
                      pero la sobreestimación también conduce a un desperdicio de recursos valiosos

                      Cada año, cientos de miles de millones de capital eternamente verde fluyen desde Rusia. Y todo lo demás es propaganda. hi
                      1. -1
                        16 января 2021 17: 57
                        Cita: pytar
                        Japón es un país muy desarrollado, con esto hasta el más feo no puede discutir. Y crea materiales únicos que ella necesita.

                        si no lo entiendes te lo aclaro. hi No discuto esta tesis. De hecho, Japón crea lo mejor que puede y necesita, pero proyectos a gran escala como el hipersónico, este no es su nivel, este no es el nivel de un país colonial cuya deuda externa ha superado durante mucho tiempo el 200% del PIB. solicita
                        Cita: pytar
                        En general, me parece que todos los niños wunderwafe son "creados" para "consumo interno". Levanta el patriotismo como si. ¡Estados Unidos también está feliz! ¡Una buena razón para que el lobby militar exija más dinero al Congreso!
                        a la derecha candidato pero al comprender esto, se ha perdido un hecho importante. ahora los generales trabajan en el lobby del complejo militar-industrial, y no al revés. ¿Cual es el resultado? el ejército de Estados Unidos no obtiene las armas que necesita, pero las que los militares quieren vender al ejército. la única técnica útil que recibieron en los últimos años es el F-15X solicita
                        Cita: pytar
                        El F-35 bien puede convertirse en uno de los aviones modernos más masivos, precisamente por el concepto de cooperación.
                        no es verdad. no puedo más. Este es un proyecto comercial y podría volverse masivo mientras Estados Unidos sea el único polo de poder en el mundo y podría dictar quién compra qué y en qué cantidad. ya no. Los propios militares estadounidenses están reduciendo el volumen de compras del F-35 (¿no se parece a la historia de los zamvalt? guiño ), Alemania se negó por completo. también se interrumpió un gran lote para Turquía. ¿Quizás los polacos compensen esto? divertido wassat
                        Cita: pytar
                        La historia de Turquía, por extraño que parezca, es del agrado de todos. Los sultanes históricamente se han ganado una muy mala "gloria" ...

                        eso es seguro candidato pero lo siento un poco ... después de todo, esta era la única posibilidad real de que el F-35 y el S400 estuvieran en el mismo ejército, y por lo tanto la oportunidad de descubrir lo que realmente vale este "sigilo". guiño
                        Cita: pytar
                        Son el desarrollo del mismo Su-27. Avanzado, actualizado, pero conceptualmente el mismo rumor.
                        ya sabes ... así que ahora rodaremos a Lenorado Davinci con sus alas ...
                        Cita: pytar
                        Cada año, cientos de miles de millones de capital eternamente verde fluyen desde Rusia. Y todo lo demás es propaganda.

                        ya he abordado esto, si no lo sabe guiño desde finales de 2019 se han unido. sobre la revisión de contratos con todo tipo de Chipre y Luxemburgo no han oído?
                        en este sentido, "propaganda exagerada" es solo su declaración guiño
  2. +4
    12 января 2021 13: 47
    Pingüino enfermo ... Oh, qué enfermo ...
    1. +1
      12 января 2021 14: 19
      cambiará rápidamente a f-45. elaborando ideas sobre un pingüino. el nuevo diseño dará más beneficios que actualizar el anterior.
      1. -1
        13 января 2021 01: 23
        Cita: antivirus
        se moverá a f-45 más rápido.

        mientras cambian al F-15 y F-18, sacados del almacenamiento solicita
        si no lo sabe, los EE. UU. no producen el F-35 por sí solo guiño
  3. +5
    12 января 2021 13: 52
    Tema estándar. Nos metimos en el proyecto, hicimos algo haciendo negocios. Pero ahora se sentarán durante mucho tiempo en "apoyo a proyectos", modernización, etc.
    La buena noticia es que clasifican todos los problemas de pequeños a grandes.
    Pero el recurso administrativo se aprovecha allí y funciona con el dinero del canal.
    1. +18
      12 января 2021 13: 59
      Cita: Flashpoint
      ahora se sentarán durante mucho tiempo en "apoyo a proyectos", modernización, etc.

      Si lo toman de todos modos, entonces ¿por qué eliminar ...
  4. +9
    12 января 2021 13: 54
    Según Bloomberg, citando un informe del departamento de pruebas del Pentágono, aún no se han solucionado 871 defectos en el avión.
    [i] [/ i]
    A veces parece que este tema a veces simplemente se convierte en una conversación entre un sordo y un mudo; parece haber muchos defectos, pero el avión no deja de volar por eso. Fantasía.
    O los defectos son menores o estas conversaciones son simplemente para adormecer la vigilancia de los oponentes de los Estados Unidos y personalmente de Lockheed Martin.
    1. +2
      12 января 2021 14: 10
      En cualquier proyecto, una gran cantidad de defectos es la norma. Y su número crecerá. Es solo que el F35 es un proyecto abierto, todo se sabe al respecto. En F16, estos defectos serán varios miles, teniendo en cuenta todos los bloques.
    2. -1
      13 января 2021 01: 27
      Cita: credo
      parece que hay muchos defectos, pero el avión no deja de volar por esto.

      ¡Cómo deja de volar! el año pasado dos seguidos dejaron de volar guiño pero sí, no está el presidente Lockheed Martin a la cabeza ni ningún congresista, así que "saldrá bien" candidato
  5. +11
    12 января 2021 13: 55
    Joder, sé lo que quieren decir. recurso A nuestros pilotos les encanta el F-35.
    1. +12
      12 января 2021 13: 58
      Cita: Aron Zaavi
      Nuestros pilotos están encantados con el F-35

      hi ¿El servicio es muy diferente en comparación con otros?
      1. +7
        12 января 2021 14: 14
        Cita: malo
        Cita: Aron Zaavi
        Nuestros pilotos están encantados con el F-35

        hi ¿El servicio es muy diferente en comparación con otros?

        Bueno, escriben sobre esto con mucha moderación. Así como en general sobre el trabajo de los servicios de aeródromo.
        1. +2
          13 января 2021 00: 56
          ¿Escribe que el software de sus F-35 ha sido completamente reescrito, tanto que los Estados Unidos están celosos? guiño
          La versión israelí del F-35 es la más eficiente. hi
    2. +3
      12 января 2021 14: 39
      Aaron Zaavi .... Sé el infierno sobre lo que son. A nuestros pilotos les encanta el F-35.

      En mi vida de aviación, nunca he conocido a un piloto al que no le guste el avión en el que vuela. El lema del piloto es "incluso en una escoba, aunque solo sea para volar". Y el último sueño es dominar un nuevo tipo. Y así, toda la vida de vuelo.si hi
      1. -3
        12 января 2021 14: 48
        Los pilotos de sofá suelen odiar los aviones, aunque solo los rusos.
    3. avg
      -5
      12 января 2021 15: 30
      Cita: Aron Zaavi
      A nuestros pilotos les encanta el F-35.

      ¿Y cuál es el deleite? Las características de vuelo son francamente débiles, los pilotos pierden el conocimiento por hipoxia, el recubrimiento cubrirá, nadie sabe acerca de la invisibilidad (no se les permite quitar las lentes), el software no estará terminado. Pero completo deleite ... solicita
      1. +3
        12 января 2021 15: 46
        Cita: avg

        ¿Y cuál es el deleite? Las características de vuelo son francamente débiles, los pilotos pierden el conocimiento por hipoxia, el recubrimiento cubrirá, nadie sabe acerca de la invisibilidad (no se les permite quitar las lentes), el software no estará terminado. Pero completo deleite ... solicita

        Los nuestros nunca han perdido. En términos de características de rendimiento, no son inferiores al F-16. En las operaciones de combate, proporciona el mayor sigilo posible para el equipo técnico en Siria e Irak.
        1. +2
          13 января 2021 00: 58
          Un inconveniente: no llegarán a Irán. Por tanto, el F-15EX. hi
      2. -1
        14 января 2021 22: 12
        ¿Y cuál es el deleite?

        Entonces, a juzgar por la cantidad de deficiencias, están felices de volar en absoluto. candidato
  6. 0
    12 января 2021 13: 56
    A pesar de los defectos identificados y problemas con su eliminación, el programa F-35 no se detendrá, ya que cuenta con un tremendo apoyo en el Congreso estadounidense y el nuevo presidente estadounidense Joe Biden.

    Esto, en general, caracteriza de manera muy colorida el recorte de dinero y las propias tecnologías estadounidenses. Se están desarrollando tecnologías para ocultar defectos ... Me pregunto si el F-35 habría pasado nuestra aceptación militar. Y qué escribirían los medios no vivos, hay tantos defectos en el Su-57 ...
    1. 0
      12 января 2021 14: 06
      Cita: Wedmak
      ¿Y qué escribirían los medios no vivos? Hay tantos defectos en el Su-57.

      Cuantos defectos hay? ¿uno? ¿Se estrelló al ser aceptado?
      1. +3
        12 января 2021 19: 42
        Se estrelló durante las pruebas de fábrica y es mejor que caer al mar o quemarse durante la puesta en servicio.
  7. -1
    12 января 2021 13: 57
    Los estadounidenses lo acabarán. Ellos invertirán mucho dinero pero terminarán, un hecho. Sí, un pingüino, pero no muy volador. Pero gracias a un buen brao, sigue siendo un avión fuerte. Cada generación nivela el rendimiento de vuelo. Y los estadounidenses se dieron cuenta de que no hay necesidad de involucrarse en un vertedero de perros, si existe la oportunidad de disparar impunemente desde lejos. Lo que deseo para los nuestros
    1. +10
      12 января 2021 14: 10
      Cita: Magic Archer
      Cada generación nivela el rendimiento de vuelo.

      Al final, no necesitarás despegar. Lucharán directamente desde la pista. Es más seguro y el recubrimiento sigiloso se conserva mejor. riendo
      1. 0
        12 января 2021 14: 29
        para que profeticen sobre nuestros submarinos nucleares - trabajo desde el muelle ........................................ .................................................. .................
        1. 0
          12 января 2021 14: 34
          Cita: antivirus
          por lo que predicen nuestros submarinos nucleares: trabajan desde el muelle

          Bueno esta bien. Dispararán desde el F-15 con la pista, y nosotros desde el submarino nuclear desde el muelle. Y quien ganará quien riendo
    2. 0
      12 января 2021 18: 17
      Sí, un pingüino, pero no vuela muy bien.

      En realidad, no, solo en comparación con los aviones con motores OVT.
      Tenemos un malentendido (qué se está comparando con qué) muchos levantaron la bandera "F-35 perderá combate cuerpo a cuerpo An-2". El Su-27 en "combate aéreo" será muy malo en el contexto del Su-35 o F-22. OVT gobierna el BVB.
  8. +4
    12 января 2021 13: 59
    riendo Aquellos que entienden el servicio no tienen prisa. (sabiduría del ejército)
  9. 0
    12 января 2021 14: 02
    Bueno, déjelos remachar sus imperfecciones, y mientras nuestros ingenieros lamen el Su-57 para que brille))
    1. -1
      12 января 2021 18: 18
      Y remachado una docena de 2, si tienes suerte triste
      1. +2
        12 января 2021 19: 37
        Nuestro complejo militar-industrial no se guía por palabras como "afortunado o desafortunado".
        Dirán, lo harán. Pero no antes, cuando el avión se verá aliviado de las dolencias infantiles que siempre surgen al diseñar equipos tan complejos.

        Y sí, el Su-57 es un avión puramente ruso, mientras que el pingüino moldea casi todo lo de la OTAN, pero todavía no pueden hacer frente.riendo
        1. +2
          13 января 2021 09: 01
          Ellos dirán - ellos lo harán

          La historia de los últimos 15 años muestra que no hay reposición a gran escala de equipos completamente nuevos (no viejos modernizados), eso es lo que quiero decir.
          Ellos "dirán" basándose en la capacidad de producción (incluyendo aviónica y motores) y fondos disponibles.
          Y sí, el Su-57 es un avión puramente ruso

          Nacionalidad correcta en el pasaporte sonreír
          pingüino esculpe casi todo lo que la OTAN, pero todavía no pueden hacer frente

          Localización de una parte de la producción en varios países, principalmente para incrementar el flujo.
          Habrá unos 3000 de ellos en todo el mundo, ya se han construido 600.
          Las enfermedades infantiles están presentes en todos los aviones nuevos (especialmente tan complejos como el F-35). Nuestro Su-57 no es una excepción.
      2. +1
        12 января 2021 19: 46
        Se han pedido 76 + 2 y estos contratos se implementarán en su totalidad.
        1. +1
          13 января 2021 09: 13
          Veamos la situación con el cumplimiento de pedidos en 2030 solicita
          Para 2020, prometieron más de 1000 tanques T-14 y luego revisaron los planes.
          1. 0
            14 января 2021 14: 16
            Cita: 3danimal
            Para 2020, prometieron más de 1000 tanques T-14 y luego revisaron los planes.

            Quien prometio No hubo contratos.
            Cita: 3danimal
            La historia de los últimos 15 años muestra que no hay reposición a gran escala de equipos completamente nuevos (no viejos modernizados), eso es lo que quiero decir.

            Las nuevas unidades de aviación como el Su-35, Mi-28 y otras están entrando en servicio por cientos.
            Cita: 3danimal
            Veamos la situación con el cumplimiento de pedidos en 2030

            En la historia reciente, KnAAZ no interrumpió los tiempos de entrega.
            1. +1
              14 января 2021 17: 12
              Quien prometio No hubo contratos.

              Representante de UVZ, por ejemplo.
              https://rg.ru/amp/2016/09/27/rossijskaia-armiia-poluchit-2000-tankov-armata.html
              Bueno, cómo se recogieron esas promesas aquí es un tema aparte.
              1. 0
                14 января 2021 23: 41
                El representante de UVZ expresó su opinión sin presentar documentos, términos, detalles y otras cosas por el estilo. No puede ser responsable de MO y promesas.
  10. +1
    12 января 2021 14: 16
    Se destaca que en 2020 los desarrolladores han eliminado solo dos defectos, que no están indicados.

    A este ritmo, eliminarán 871 defectos durante 436 años. No, después de todo, nuestras "moscas de sierra" todavía crecen y crecen antes que los estadounidenses ...
    1. 0
      12 января 2021 14: 35
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      nuestras "moscas de sierra" aún tienen que crecer y crecer antes que los estadounidenses ...

      Las moscas de sierra estadounidenses tienen su propia industria de impresión, es más fácil para ellas que para la nuestra.
    2. 0
      12 января 2021 14: 43
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      nuestras "moscas de sierra" aún tienen que crecer y crecer antes que los estadounidenses ...


      Para tal declaración, necesita saber la cantidad de desarrolladores para, por ejemplo, el Su-35 riendo ¿Ya sabes?
      1. +2
        12 января 2021 14: 58
        Cita: Ojo del llanto
        Para tal declaración, necesita saber el número de desarrolladores en, por ejemplo, el Su-35.

        Leemos el articulo
        Cabe señalar que en agosto de 2018, durante la auditoría e inspección general del caza F-35 y sus modificaciones, la presencia de 966 defectos de diseño que pueden ser motivo oficial para negarse a operar aeronaves de este tipo.

        Su-35, pasó las pruebas estatales en su totalidad. En consecuencia, no tiene defectos que puedan convertirse en motivo para negarse a usarlo.
        ¿Puedes demostrar lo contrario?
        1. -2
          12 января 2021 15: 02
          Pensé que no conocías la cantidad de defectos del Su-35.
          1. +2
            12 января 2021 15: 20
            Cita: Ojo del llanto
            Pensé que no conocías la cantidad de defectos del Su-35.

            Pensé que si tan solo pudieras cambiar la conversación a otra cosa. El F-35 se está discutiendo, en todo caso, no el Su-35
            1. +1
              12 января 2021 15: 35
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              El F-35 se está discutiendo, en todo caso, no el Su-35


              No. Ahora se están discutiendo estas palabras suyas:

              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              sin embargo, nuestras "moscas de sierra" todavía crecen y crecen antes que los estadounidenses ...
              1. 0
                12 января 2021 16: 41
                Cita: Ojo del llanto
                No. Ahora se están discutiendo estas palabras suyas:

                Suntuosamente. ¿Y cuál es la relación con
                Cita: Ojo del llanto
                a nuestras "moscas de sierra"

                tiene un Su-35?
                1. 0
                  12 января 2021 17: 57
                  Juzgas lo buenas que son "sus moscas de sierra" por la cantidad de defectos en el F-35. ¿Y cómo valora la calidad de "nuestras moscas de sierra"? Se ha propuesto una estimación para el número de defectos en el Su-35, pero no conoce el número de defectos. Entonces, ¿cómo califica a "nuestras moscas de sierra"?
                  1. +2
                    13 января 2021 07: 30
                    Cita: Ojo del llanto
                    Juzgas lo buenas que son "sus moscas de sierra" por la cantidad de defectos en el F-35. ¿Y cómo valora la calidad de "nuestras moscas de sierra"?

                    No juzgo por defectos, sino por el costo de desarrollar el F-35, que parece haberse convertido en el programa militar más caro de la historia de la humanidad, que lleva un cuarto de siglo, desde 1995; fue entonces cuando se tomó la decisión de combinar los programas JAST con ASTOVL y apareció la abreviatura. JSF.
                    Es decir, devorar más de $ 55 mil millones en 25 años para producir un montón de aviones en serie (está claro que el costo de producción del avión se pagó adicionalmente), que no pasó completamente el análogo de nuestras pruebas estatales, y eliminar los cientos de comentarios existentes sobre 2 defectos por año para el dinero de los contribuyentes. - ¿Qué podría ser más "maravilloso"? Simplemente no tenemos análogos. Nuestra escala es mucho más modesta.
                    1. -1
                      13 января 2021 15: 39
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk

                      No estoy juzgando por defectos


                      Y la cantidad de defectos se acaba de mencionar, por supuesto.

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      F-35, que parece haberse convertido en el programa militar más caro de la historia de la humanidad, que se ha prolongado durante un cuarto de siglo, desde 1995.


                      ¿Y qué? El programa fue planeado desde el principio.

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      no han pasado completamente el análogo de nuestras pruebas estatales


                      Entonces, una pregunta simple: ¿cuál es el nombre del "análogo" estadounidense de sus pruebas estatales? sonreír

                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      eliminar cientos de comentarios sobre 2 defectos por año para el dinero de los contribuyentes - ¿qué podría ser más "maravilloso"? Simplemente no tenemos análogos a esto.


                      ¿Y con qué fundamento juzga que "simplemente no lo tenemos"? Para hacer esto, necesita al menos conocer la cantidad de defectos en algún proyecto grande. Ya hemos establecido que no conoce la cantidad de defectos en el Su-35; esto ya significa que no sabe que "simplemente no tenemos análogos".
                      1. +1
                        13 января 2021 16: 16
                        Cita: Ojo del llanto
                        Y la cantidad de defectos se acaba de mencionar, por supuesto.

                        Le expliqué por qué lo hice. Y, en mi opinión, la explicación sería comprensible incluso para los niños de primaria.
                        Cita: Ojo del llanto
                        ¿Y qué? El programa fue planeado desde el principio.

                        Pero mentir no es bueno. El programa fracasó estrepitosamente tanto en términos de tiempo como de costo.
                        Cita: Ojo del llanto
                        Entonces, una pregunta simple: ¿cuál es el nombre del "análogo" estadounidense de sus pruebas estatales?

                        Lograr una preparación operativa completa
                        Cita: Ojo del llanto
                        ¿Y por qué juzga usted que "simplemente no lo tenemos"?

                        Nombre el programa de la Federación de Rusia, que se extiende durante 25 años, en el que se gastaron 55 mil millones en I + D
                      2. -1
                        13 января 2021 19: 17
                        Rápidamente comenzaste a hacer malabares.

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk

                        Entonces, una pregunta simple: ¿cuál es el nombre del "análogo" estadounidense de sus pruebas estatales?

                        Lograr una preparación operativa completa


                        Por supuesto, se necesitaba un término en inglés. Si nos referimos a "plena capacidad operativa", no se trata de pruebas de estado. Estos son "el evento de certificación que marca la finalización de la capacitación, la prestación de servicios de mantenimiento y el final de la producción planificada del artículo". Aquellos. es la preparación de las unidades para utilizar la tecnología, y no las "pruebas estatales" de la tecnología en sí. Y el concepto burocrático estadounidense más cercano a "pruebas estatales" es "Prueba y evaluación operativa inicial". Hasta la finalización del cual, el programa F-35 (el programa, no los aviones F-35A y F35B) carece de un simulador de vuelo, como se informó a VO.

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Cita: Ojo del llanto
                        ¿Y por qué juzga usted que "simplemente no lo tenemos"?

                        Nombre el programa de la Federación de Rusia, que se extiende durante 25 años, en el que se gastaron 55 mil millones en I + D


                        ¿Has perdido el hilo de la conversación? Permítanme recordarles, ustedes dijeron "sin embargo, nuestras" moscas de sierra "todavía tienen que crecer y crecer antes que los estadounidenses, y ahora han cambiado las flechas de que sus programas de armas son más costosos. Más caro, por supuesto. Sus presupuestos son muchas veces mayores.
                      3. 0
                        14 января 2021 07: 51
                        Cita: Ojo del llanto
                        Rápidamente comenzaste a hacer malabares.

                        ¿Recuerda el proverbio sobre una mota y un tronco?
                        Cita: Ojo del llanto
                        Por supuesto, se necesitaba un término en inglés. Si nos referimos a "plena capacidad operativa", esto no es una prueba de estado.

                        Este es un análogo cercano.
                        Cita: Ojo del llanto
                        Estos son "el evento de certificación que marca la finalización de la capacitación, la prestación de servicios de mantenimiento y el final de la producción planificada del artículo". Aquellos. es la preparación de las unidades para utilizar la tecnología, y no las "pruebas estatales" de la tecnología en sí.

                        En pocas palabras, para considerar que el Su-35 es análogo a la "disponibilidad operativa completa", debería tener:
                        1) Pruebas estatales completas
                        2) Pasar el "rodaje" de los pilotos en un centro especializado, sobre cuyas recomendaciones se redactaron documentos, incluyendo manuales de uso de esta aeronave.
                        3) Pon el Su-35 en unidades de combate
                        4) Entrene a los pilotos de combate para luchar en él, teniendo en cuenta la cláusula 2
                        5) Realizar pruebas militares y operación de prueba.
                        Entonces, la producción en serie comenzó en 2009 (se firmó un contrato) EMNIP en 2012, el primer avión pasó a GLIT, el avión pasó las pruebas militares y solo EMNIP en 2019 pasó las pruebas estatales. Es decir, podemos decir que los estados se han convertido en una especie de acorde final, e incluso podemos decir que el Su-35 alcanzó la plena preparación operativa antes de la finalización del estado.
                        Cita: Ojo del llanto
                        ¿Has perdido el hilo de la conversación? Permítanme recordarles, ustedes dijeron "sin embargo, nuestras" moscas de sierra "todavía tienen que crecer y crecer antes que los estadounidenses, y ahora han cambiado las flechas de que sus programas de armas son más costosos.

                        Es decir, no se puede traer un análogo ruso a la masa de interrupciones y abusos llamado F-35.
                      4. 0
                        14 января 2021 09: 21
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        En pocas palabras, para considerar que el Su-35 es análogo a la "disponibilidad operativa completa", debería tener:
                        1) Pruebas estatales completas
                        2) Pasar el "rodaje" de los pilotos en un centro especializado, según cuyas recomendaciones se redactaron los documentos

                        ....


                        Como mínimo, comprende que la "preparación operativa total" es un concepto mucho más amplio que las "pruebas estatales".

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk

                        Es decir, no se puede traer un análogo ruso a la masa de interrupciones y abusos llamado F-35.


                        No puedo (aunque no puedo dar ejemplos de "abuso llamado F-35"). Pero no puedo citarlos porque casi no se sabe nada sobre el desarrollo y funcionamiento del Su-35. Por lo tanto, es imposible compararlos con el desarrollo y funcionamiento del F-35, del que se sabe bastante. Aunque, por supuesto, esto no detiene a los autores "patriotas" - ellos consideran (sinceramente o por estupidez) la falta de conocimiento como conocimiento de ausencia.
                      5. 0
                        14 января 2021 10: 05
                        Cita: Ojo del llanto
                        Como mínimo, comprende que la "preparación operativa total" es un concepto mucho más amplio que las "pruebas estatales".

                        Sí, este es un concepto más amplio. Sin embargo, en nuestra aviación actual, se está desarrollando para que las pruebas estatales puedan superarse cuando se logre esta capacidad operativa tan completa (por cierto, este no siempre fue el caso), por lo que estoy hablando de algún tipo de equivalencia.
                        Es decir, el estado nunca está completamente listo para operar, pero si hablamos del punto después del cual la Fuerza Aérea de los EE. UU. Y la Federación de Rusia pueden usar completamente el nuevo avión en la batalla, entonces para nosotros esta es la rendición del estado, para el Estados Unidos está completamente listo para operar.
                        Cita: Ojo del llanto
                        No puedo (aunque no puedo dar ejemplos de "abuso llamado F-35").

                        Bueno, solo me gustaría recordarles que inicialmente JSF asumió la creación de un avión barato, y se planeó alcanzar la producción a la capacidad estándar (194 aviones por año) en 2010.
                        Cita: Ojo del llanto
                        Aunque, por supuesto, esto no detiene a los autores "patrióticos" - ellos consideran (sinceramente o por estupidez) la falta de conocimiento como conocimiento de ausencia.

                        Puedo hablarte de proyectos similares en mi tierra natal. Este es "Polyment-Redoubt", que ha estado mutilado durante mucho tiempo, aunque ha obtenido un resultado positivo, este es el desarrollo de VNEU de Rubin, este es Poseidon, y parece Husky. Klimov y Timokhin describieron perfectamente la estafa en la corbeta 20386, no sabía mucho. Esto es así, de improviso y más. Pero el punto es que ninguno de nuestros proyectos tiene una escala tan grande en términos de tiempo y financiamiento estatal como el F-35.
                      6. 0
                        14 января 2021 12: 11
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Como mínimo, comprende que la "preparación operativa total" es un concepto mucho más amplio que las "pruebas estatales".

                        Sí, este es un concepto más amplio.


                        Y no lo escribiste en el primer párrafo por nada. Porque los estados se llevan a cabo antes cómo se transfiere el producto a las fuerzas armadas para su funcionamiento. Por lo tanto, las pruebas estatales no son análogas a IOT y E.

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        que originalmente se suponía que JSF crearía un avión barato


                        No. El proyecto asumió que se podrían lograr ahorros significativos desarrollando una aeronave casi única para los tres servicios. Y aquí es donde pueden haberse equivocado. Pero esto no es un colapso o abuso, solo un error. Y los aviones en sí mismos, debido a la producción en masa, no serán tan caros (aunque no baratos).

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Pero la conclusión es que ninguno de nuestros proyectos tiene tal alcance en términos de tiempo y financiamiento estatal como el F-35.


                        Por supuesto. Pero no hablaba del alcance del proyecto, sino de 1) el alcance de los cortes 2) la calidad (expresada por la longitud de la lista de defectos) del producto resultante.
                      7. 0
                        14 января 2021 12: 41
                        Cita: Ojo del llanto
                        Y no lo escribiste en el primer párrafo por nada. Porque el estado se lleva a cabo antes de que el producto se transfiera al ejército para su operación.

                        El caso es que no. El estado empieza antes de ser comisionado, sí, pero van por varias etapas, y ahora resulta que el estado finalmente se rinde luego de una operación experimental y pruebas militares.
                        Cita: Ojo del llanto
                        No. El proyecto asumió que se podrían lograr ahorros significativos mediante el desarrollo de una aeronave casi única para los tres servicios. Y aquí es donde pueden haberse equivocado. Pero esto no es un colapso o abuso, solo un error.

                        Para ser honesto, no puedo imaginarme a un especialista en el campo del desarrollo de la aviación que pueda decidir que como resultado del desarrollo de un solo modelo, incluido el avión VTOL, se pueden hacer ahorros. Incluso para una persona que está lejos de la mesa de dibujo, es obvio que esto es una tontería.
                        Y esta no es la única vez que las corporaciones estadounidenses han triunfado sobre el sentido común para beneficiarse de él. Puedo recordar la historia del Transbordador Espacial - allí los congresistas fueron persuadidos sobre la base del plan de negocios inicialmente "engañado" del proyecto.
                        Cita: Ojo del llanto
                        Por supuesto. Pero no hablaba del alcance del proyecto, sino de 1) el alcance de los cortes 2) la calidad (expresada por la longitud de la lista de defectos) del producto resultante.

                        Quizás me expresé incorrectamente y usted, en consecuencia, me malinterpretó. La conclusión es que, en varios casos, el complejo militar-industrial u otras corporaciones u otras estructuras, que persiguen el objetivo de obtener ganancias o a expensas de sus intereses departamentales, destruyen un orden estatal para sí mismos, lo que, por supuesto, , tiene cierto sentido, pero al mismo tiempo es deliberadamente inapropiado, ya que hay formas mucho más sencillas de lograr el resultado deseado. Un ejemplo es nuestro Poseidón. Simplemente no es necesario, ya que las tareas que resuelve son bastante capaces de resolver un SSBN ordinario. Pero se le ha asignado mucho dinero, y aunque el proyecto en sí no es tan potable en términos de yates y dachas en las Islas Canarias para las personas que crearon Poseidón, este proyecto en sí mismo es un uso inadecuado de los fondos presupuestarios.
                        Por "moscas de sierra" en este caso, me refiero no a personas que robaron $ 100500 millones en contratos gubernamentales, sino a personas que, por interés personal, impulsaron el gasto deliberadamente inapropiado de fondos públicos.
                        Si los fabricantes estadounidenses explicaran inmediatamente a sus camaradas de alto rango que la idea de la unificación "tres en uno" es incorrecta, entonces la Fuerza Aérea y la Armada de los EE. UU. Habrían estado volando con fuerza y ​​con una excelente luz de quinta generación medio ...) cazas multifuncionales, sí, creo que ya habría volado un proyecto de avión VTOL por separado. Y todo esto les hubiera costado mucho más barato
                      8. -1
                        14 января 2021 13: 24
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        No puedo imaginar a un especialista en el campo del desarrollo de la aviación que pueda decidir que, como resultado del desarrollo de un solo modelo, incluido el avión VTOL, se pueden hacer ahorros.

                        Así que mire a su alrededor en automóviles, computadoras portátiles, teléfonos. Plataformas por todas partes.
                        Sí, la creación de la plataforma en sí es cara, pero no más cara que diseñar cada tipo por separado. En producción, modernización y operación, es mucho más económico.
                        Y el mercado ya se ha dividido en 2 partes que entienden esto y quebran.
                      9. 0
                        14 января 2021 13: 55
                        Cita: OgnennyiKotik
                        Así que mire a su alrededor en automóviles, computadoras portátiles, teléfonos. Plataformas por todas partes.

                        No :))))) Por ejemplo, tenemos teléfonos, tabletas, computadoras portátiles, "salas de lectura", etc. Además, incluso dentro del marco de un tipo de producto, por ejemplo, computadoras portátiles, no existe una plataforma única, las placas base son completamente diferentes para diferentes tareas. La arquitectura de la computadora portátil para juegos será fundamentalmente diferente a la de la oficina.
                        Construir un avión de despegue y aterrizaje horizontal y un avión VTOL en una botella es combinar lo incompatible. Tienen tareas completamente diferentes, aunque en muchos aspectos estos aviones podrían estar unificados.
                        El mismo motor, se pueden utilizar diferentes versiones del mismo. Estación de radar: simple, etc. Pero las plataformas tenían que ser diferentes: sería mucho más barato y más eficiente que intentar hacer una computadora portátil para juegos y un teléfono en la misma plataforma.
                      10. -1
                        14 января 2021 14: 29
                        Naturalmente, cada fabricante tiene varias plataformas para diferentes clases. Si observa de cerca las computadoras portátiles y los teléfonos inteligentes, entonces nada depende de la etiqueta. Cada clase tiene 2-3 fabricantes de componentes y eso es todo. En general, no hay diferencia qué comprar, solo la cuestión de cuánto dinero hay y qué es lo prioritario. Un ejemplo de plataformas de Volkswagen, donde supuestamente 4 fabricantes son el mismo coche, son puramente diferencias de marketing.

                        En el caso del F35, la clase es una, las metas y los objetivos son los mismos. En consecuencia, se necesita una plataforma. La edad de oro de la Guerra Fría terminó hace mucho tiempo. Cuando fue posible para cada tipo de tropas cortar sus aviones. F14 / 15, F16 / 18 (avispón). Sí, proyectos separados para la Fuerza Aérea, la ILC y la Marina serán más baratos que el programa JSF, pero en total lo superarán.
                      11. 0
                        15 января 2021 07: 47
                        Cita: OgnennyiKotik
                        En el caso del F35, la clase es una, las metas y los objetivos son los mismos.

                        No. Los aviones VTOL tienen una tarea muy especial, a la que no se enfrentan los aviones convencionales: el despegue vertical (corto) y el aterrizaje vertical, que obviamente degrada el resto de las características de rendimiento del avión en relación con los convencionales.
                        Esto es más o menos lo mismo que intentar emparejar una computadora portátil para juegos con un teléfono inteligente. El resultado no será ni uno ni otro, y las tareas de ambos se resolverán peor que el desarrollo especializado
                      12. 0
                        15 января 2021 00: 02
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Además, incluso dentro del marco de un tipo de producto, por ejemplo, computadoras portátiles, no existe una plataforma única, las placas base son completamente diferentes para diferentes tareas.


                        Hay. Es posible que haya escuchado la palabra "chipset".

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Construir un avión de despegue y aterrizaje horizontal y un avión VTOL en una botella es combinar lo incompatible. Tienen tareas completamente diferentes, aunque en muchos aspectos estos aviones podrían estar unificados.


                        Entonces estaban unificados.
                      13. 0
                        15 января 2021 07: 44
                        Cita: Ojo del llanto
                        Hay. Es posible que haya escuchado la palabra "chipset".

                        Quizás. Esta no es una plataforma, para un procesador su número puede ser ... diferente. Dos tres. Entonces por
                      14. 0
                        15 января 2021 13: 36
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Esta no es una plataforma, para un procesador su número puede ser ... diferente. Dos tres. Entonces por


                        El hecho de que ya no insistas en que las placas base son "completamente diferentes" ya es bueno. Y el hecho de que un mismo procesador pueda formar parte de varias plataformas es un hecho. Te hablaría de Sun3 en M68020, pero este es un tema demasiado especial sonreír Por otro lado, si cree que el procesador es una plataforma, está bien, entonces todas las computadoras portátiles se fabrican en 2-3 plataformas Compañero
                      15. 0
                        15 января 2021 14: 47
                        Cita: Ojo del llanto
                        El hecho de que ya no insistas en que las placas base son "completamente diferentes" ya es bueno

                        Yo insisto. Su enlace a los conjuntos de chips no me refuta, ya que tampoco son una plataforma única :)
                      16. 0
                        15 января 2021 17: 43
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        El hecho de que ya no insistas en que las placas base son "completamente diferentes" ya es bueno

                        Insistir


                        Significa que estudias peor de lo que me parecía.

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        el enlace a los chipsets no me refuta, ya que tampoco son una sola plataforma :)


                        Un chipset es una plataforma para placas base. No tiene que ser uno. En caso de que no lo hayas notado, VW también tiene múltiples plataformas. Y además de VW, hay otros fabricantes, también tienen sus propias plataformas.
                      17. 0
                        15 января 2021 20: 42
                        Cita: Ojo del llanto
                        Un chipset es una plataforma para placas base. No tiene que ser uno. En caso de que no lo hayas notado, VW también tiene múltiples plataformas. Y además de VW, hay otros fabricantes, también tienen sus propias plataformas.

                        Es muy bueno que finalmente hayas entendido esto. En consecuencia, debería haberse dado cuenta de que su analogía con una "placa base única" o un "conjunto de chips único" también es incorrecta.
                      18. 0
                        15 января 2021 20: 45
                        El reclamo de una plataforma era suyo y le expliqué que estaba mal.
                      19. 0
                        15 января 2021 00: 01
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Quizás me expresé incorrectamente y, en consecuencia, me malinterpretaste


                        Correcto o incorrecto, pero absolutamente inequívoco:


                        nuestras "moscas de sierra" aún tienen que crecer y crecer antes que los estadounidenses ...
                      20. 0
                        15 января 2021 07: 45
                        Cita: Ojo del llanto
                        Correcto o incorrecto, pero absolutamente inequívoco:

                        Y confirmo que este es exactamente el caso. Explicaciones dadas arriba
                      21. 0
                        15 января 2021 12: 20
                        Puedes dar explicaciones, este es un asunto sencillo. Y no tienes datos.
                      22. 0
                        15 января 2021 14: 48
                        Cita: Ojo del llanto
                        Y no tienes datos.

                        ¿Qué datos te faltan? :)))
                      23. 0
                        15 января 2021 17: 40
                        Escribí arriba.
                      24. 0
                        15 января 2021 20: 41
                        Cita: Ojo del llanto
                        Escribí arriba.

                        Y te respondí arriba
        2. -1
          12 января 2021 18: 21
          Aquí en VO hay artículos de M. Klimov, que describen aspectos interesantes de una serie de nuestra aceptación (en la flota y el submarino). ¿Y si el offshore no es una excepción?
    3. +3
      12 января 2021 15: 05
      Para la pelea del F-35 y con 871 defectos riendo
      Con nosotros, cuando son enviados a bombardear en algún lugar del este de Siria / Irak,
      se advierte al piloto: "vuele con cuidado, de lo contrario tendrá hasta 871 defectos en el avión
      no los sacudas ".
      Y él responde: "Sí, qué estás, no toco nada, tal vez, pah-pah, tendrás suerte". sonreír
      Y así cada vez ...

      Vaughn: Typhoon: una lista de cero defectos. Pero nadie lo necesita.
      1. +1
        12 января 2021 15: 20
        Cita: voyaka uh
        Para la pelea del F-35 y con 871 defectos

        ¿Y quién está peleando? :)))))
        1. +3
          12 января 2021 15: 23
          Cola con 6 años de antelación. Con el lanzamiento de 12-14 aviones por mes.
          Y Rafali, Typhoons, Gripenes apenas avanzan en las licitaciones
          en pequeños lotes. Con un solo montaje.
          . . .
          Incluso más de 6 años. Singapur encarga 12 F-35B.
          El escuadrón solo se formará en 2029.
          Anteriormente no había lugar en la fila.
          1. -1
            12 января 2021 16: 48
            Cita: voyaka uh
            Cola con 6 años de antelación.

            "¡Nombre de la hermana, nombre!" (desde). Pero por ahora, ya sabes, esas noticias llegan
            Después de que el ejército británico probó los cazas F-35 estadounidenses de quinta generación, el Londres oficial canceló el contrato con Washington para suministrar a la Royal Air Force un lote de 68 cazas F-35: el monto del acuerdo frustrado para Estados Unidos es de unos 15-18 mil millones de dólares.
            “Se cancelaron los planes para 138 aviones, pero el Reino Unido acordó comprar 48 para fines de 2025 en un acuerdo de £ 9,1 mil millones. El avión de despegue corto y aterrizaje vertical se desplegará en los portaaviones de la clase Queen Elizabeth de la Royal Navy, informó The Times. En cambio, los fondos militares se destinarán al jet Tempest desarrollado en el Reino Unido, que se espera que se produzca en 2035 ", según el British Daily Mail.
            Más detalles en: https://avia.pro/news/velikobritaniya-razorvala-kontrakt-na-postavku-iz-ssha-68-istrebiteley-f-35
            1. +1
              12 января 2021 17: 31
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Pero por ahora, ya sabes, aquí están las noticias.

              Al final resultó que, avia.pro sólo conoce estas "noticias" y las ha reimpreso.
              No leas esta desgracia y serás feliz.lol
              Vaya a https://www.defensenews.com/
              Por ejemplo: https://www.defensenews.com/smr/nato-air-power/2020/08/06/uk-facilities-for-american-f-35-jets-are-delayed-and-over-budget /
              hi
              1. 0
                13 января 2021 07: 20
                Convencido, admito que estoy equivocado
            2. 0
              12 января 2021 18: 07
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Se cancelaron los planes para 138 aviones


              Y esto es lo que realmente escribió el Daily Mail, al que se refiere el recurso que especificó:


              Los planes para 138 aviones podrían descartarse, pero el Reino Unido acordó comprar 48 para fines de 2025 como parte de un acuerdo de £ 9.1 mil millones.


              Es decir, los planes pueden o no cancelarse.


              Gran Bretaña no está obligada contractualmente a comprar más de 48.


              Y Gran Bretaña comprará 48 aviones por 9 mil millones en cualquier caso.
            3. +5
              12 января 2021 18: 29
              avia.pro? amarrar
              No es impresionante ... Este es el principal creador de noticias falsas en ruso

              ¿Es economista, si no me equivoco?
              Si se proporciona alguna fábrica que funcione 24X7X365
              pedidos de 10-12 clientes internacionales adinerados con 6-8 años de antelación,
              entonces podemos suponer que produce un buen producto. sonreír
            4. +2
              12 января 2021 19: 06
              Avia.pro, esta es la prensa amarilla, escribí sobre esto varias veces y di ejemplos de falsificaciones.
              Y esto no es la excepción
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              En cambio, la financiación militar se destinará a los países desarrollados en el Reino Unido. avión de reacción tempestad cuya producción se espera para 2035 ", informa el periódico británico" Daily Mail ".

              Pero también dice mucho más ...
              Los cazas de la próxima generación tendrán "personal opcional", lo que significa que pueden operar sin pilotos humanos. Y estos aviones están sintonizados para controlar un enjambre de drones no tripulados llamados "pilotos leales".
              EN GENERAL, DEBE LEER EL ORIGINAL.
              https://www.dailymail.co.uk/news/article-8664283/Britain-buy-HALF-targets-F35B-Lighting-2-fighter-jets.html
              1. 0
                13 января 2021 07: 20
                Persuadido, se equivocó.
      2. -1
        12 января 2021 18: 24
        ¿Pero tienes que santificarlos antes de cada vuelo? ¿De qué otra manera explicar los vuelos exitosos bajo el yugo de cientos de defectos? guiño
        1. +7
          12 января 2021 18: 36
          Tenemos la "Tierra Santa". El aire santo entra por las tomas de aire riendo
          Esto solo te salva de mil defectos.
          1. 0
            13 января 2021 01: 40
            Cita: voyaka uh
            Esto solo te salva de mil defectos.

            o el hecho de que te las entreguen con una arquitectura abierta y pronto habrá más tuyas que americanas guiño
            el resto son menos afortunados matón
            1. +5
              13 января 2021 01: 54
              En Israel, agregan aviónica al avión, agregan
              capacidades operativas,
              No eliminan defectos según la lista. Y si has eliminado algunos
              luego informan de esto a los ingenieros de Lockheed. Y vale para todos.
          2. 0
            14 января 2021 22: 51
            Tenemos la "Tierra Santa".

            ¿Te refieres a toda la Tierra o solo al territorio del Estado de Israel (dentro de los límites reconocidos por la comunidad mundial)?
  11. +3
    12 января 2021 14: 40
    Esto es del autor
    Tenga en cuenta que en agosto de 2018, durante la auditoría e inspección general del caza F-35 y sus modificaciones, se encontró 966 defectos de diseño,
    Y esto está en el artículo
    El sistema de armas más caro del Departamento de Defensa "sigue adoleciendo de una gran cantidad de deficiencias, muchas de las cuales fueron identificadas antes" de la fase de desarrollo y demostración, que terminó en Abril de 2018 con 941 fallas, dijo Robert Behler, director de pruebas operativas. nueva estimación recibida por Bloomberg News antes de su publicación.
    Esto es del autor
    El informe señaló 111 deficiencias de la categoría 1 y 855 deficiencias de la categoría 2. Posteriormente, algunas de las deficiencias de la primera categoría "crítica" se transfirieron a la segunda con un trazo de lápiz, es decir, sin ningún trabajo
    Y esto está en el artículo
    Solo 10 de las 871 fallas no resueltas citadas por Boehler se relacionan con problemas potencialmente graves de Categoría 1, definidos como fallas críticas que podrían poner en peligro la seguridad de un piloto o aeronave o reducir la efectividad de la misión. Esto se compara con 102 problemas de este tipo de los 941 casos notificados en 2018.
    Lockheed dijo en un comunicado: que ninguna de las 10 deficiencias actuales está clasificada como "1A"que puede afectar la seguridad del piloto o la aeronave, pero se refiere a “Categoría 1B”, que la oficina del programa define como “impacto crítico en la preparación para la misión”, capacitación o mantenimiento.
    DESEANDO VER EL ARTÍCULO
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-12/f-35-flies-with-871-flaws-only-two-fewer-than-a-year-earlier
    1. +3
      12 января 2021 20: 45
      ¿La lista en sí está disponible públicamente? Me gustaría ver cuáles son las desventajas enumeradas en tal cantidad.
      1. +1
        12 января 2021 22: 39
        Cita: avior
        ¿La lista en sí está disponible públicamente?

        Difícilmente puede encontrar una lista completa en el dominio público
        Hay diferentes publicaciones
        https://www.defensenews.com/smr/hidden-troubles-f35/2020/04/24/the-pentagon-has-cut-the-number-of-serious-f-35-technical-flaws-in-half/
        Los principales problemas con el F-35B / C, así como con el programa ALIS, que está siendo reemplazado por ODIN.
        En el F-35ADIR de la Fuerza Aérea Israelí, no existen estos problemas.
        1. +2
          13 января 2021 00: 03
          gracias, ya vere
  12. +1
    12 января 2021 14: 41
    Cuando aparezcan todos los defectos, serán eliminados.
  13. +7
    12 января 2021 14: 43
    ¡ACERCA DE! un artículo trimestral sobre defectos en el F35 llegó a tiempo.
    Sin embargo, nuestros medios no tienen prisa por describir los defectos. Fueron muy divertidos cuando los enumeraron la última vez. Por ejemplo, el neumático puede soportar 10 aterrizajes extremos, queremos 25, etc.
  14. +1
    12 января 2021 15: 58
    Este informe morirá bajo la alfombra, ¿quién quiere admitir que los estadounidenses lo inventaron?
  15. 0
    12 января 2021 18: 10
    ¿Cómo se puede arreglar, si se cortan estas piezas aerodinámicas de uё ... n 500?
  16. +2
    12 января 2021 19: 52
    ¡No entiendo dónde está la mierda! ¿Dónde está el buen viejo nuestro secando con los motores de la primera etapa uno rasgará como un tuzik una almohadilla térmica todo el piso del cortacésped F-35
    1. 0
      14 января 2021 23: 00
      Te estás dirigiendo a la dirección incorrecta. Si quieres un srach, lava los pepinillos con leche. Sólo te lo ruego: no aquí ni ahora.
  17. AML
    0
    12 января 2021 20: 06
    Cita: pytar
    ¡El software contiene más de 20 millones de líneas de código! ¡Superordenador volador!


    Con el nivel actual de desarrollo de 20 millones, esto no es absolutamente nada. Personalmente vi un proyecto en el que 10 mil líneas de código autoescrito representaban 1 millón de líneas de kit de carrocería. Y todo debido a que el nivel de los programadores es tal, es más fácil para ellos extraer todo el marco de 10000 líneas que rayar sus 100 líneas de código.
    1. 0
      13 января 2021 15: 56
      Cita: AML
      Personalmente vi un proyecto en el que 10 mil líneas de código autoescrito representaban 1 millón de líneas de kit de carrocería.


      ¿Ha visto un proyecto que sea 20 (o quizás 200) veces más pequeño que el software del F-35? ¡¡¡FRIO!!!
  18. AML
    0
    12 января 2021 20: 13
    Cita: voyaka uh
    Tenemos la "Tierra Santa". El aire santo entra por las tomas de aire riendo
    Esto solo te salva de mil defectos.


    Como en una broma.

    - Bueno, ¿quizás no ahogarás a todos los pasajeros por mis pecados?
    - Sí, schaz, os he estado coleccionando 'mujeres de fácil virtud' para este crucero durante 10 años.
  19. 0
    13 января 2021 15: 25
    Este no es un avión de combate, es una bomba para retirar dinero de aquellos desafortunados que tienen la "suerte" de tenerlo.
  20. AML
    0
    13 января 2021 16: 42
    Cita: Ojo del llanto
    Cita: AML
    Personalmente vi un proyecto en el que 10 mil líneas de código autoescrito representaban 1 millón de líneas de kit de carrocería.


    ¿Ha visto un proyecto que sea 20 (o quizás 200) veces más pequeño que el software del F-35? ¡¡¡FRIO!!!


    Si mi memoria no me falla, entonces el kernel de Linux tiene aproximadamente 25 millones de líneas.

    Si quieres algo de experiencia, busca en Google sobre el juego .kkrieger. Un shooter 3D en toda regla, 1 archivo ejecutable de 96 kb de peso vivo.
    1. 0
      13 января 2021 19: 30
      Cita: AML
      Si mi memoria no me falla, entonces el kernel de Linux tiene aproximadamente 25 millones de líneas.


      Quizás (aunque existen los principales controladores de volumen). Y la distribución generalizada de Linux es de miles de millones de líneas. Lo que demuestra el costo cero de las declaraciones de "Vi el proyecto".

      Cita: AML
      .kkrieger. Un shooter 3D en toda regla, 1 archivo ejecutable de 96 kb de peso vivo.


      Genial, por supuesto, pero recuerdo DOOM (el primero): un archivo ejecutable de varios cientos de KB y un archivo wad de 15M, por lo que el tamaño del binar significa bastante.
  21. AML
    0
    13 января 2021 20: 52
    Cita: Ojo del llanto

    Cita: AML
    Si mi memoria no me falla, entonces el kernel de Linux tiene aproximadamente 25 millones de líneas.


    Quizás (aunque existen los principales controladores de volumen). Y la distribución generalizada de Linux es de miles de millones de líneas. Lo que demuestra el costo cero de las declaraciones de "Vi el proyecto".


    Por supuesto, llevé al hecho de que 20 millones de líneas de software del F-35 solo parecen aterradoras, pero en la práctica nada extraordinario.

    Cita: Ojo del llanto

    Cita: AML
    .kkrieger. Un shooter 3D en toda regla, 1 archivo ejecutable de 96 kb de peso vivo.


    Genial, por supuesto, pero recuerdo DOOM (el primero): un archivo ejecutable de varios cientos de KB y un archivo wad de 15M, por lo que el tamaño del binar significa bastante.



    No estás imbuido de la cifra, 96 kilobytes todo el juego con todos los recursos. Las texturas se renderizan sobre la marcha. :) Doom con 15 M fuma nerviosamente.
    1. +1
      14 января 2021 09: 38
      Cita: AML
      Llevé al hecho de que 20 millones de líneas de software del F-35 solo dan miedo, pero en la práctica, nada extraordinario.


      Y eso no es cierto. En primer lugar, (usando su ejemplo) es casi un kernel de Linux, que, recordemos, ha sido escrito durante 30 años, miles de personas y decenas de firmas comerciales participan en su escritura; en segundo lugar, el código para el F-35 está escrito de acuerdo con estándares completamente diferentes y condiciones completamente diferentes que, por ejemplo, el código .kkrieger; y en tercer lugar, es necesario comparar no con "proyectos" abstractos, sino con los "proyectos" del software a bordo de otros combatientes. Por ejemplo, el volumen del software a bordo del F-22 es de 2 millones de líneas.

      Sin embargo, usted mismo debería saber todo esto. Más bien, escribo para los curiosos.

      Cita: AML
      96kilobyte juego completo


      Bueno, en realidad, este juego se ejecuta en Windows, por lo que en realidad tiene mucho más código porque tiene todo el código de Windows a su disposición. A diferencia de DOOM, que se ejecutaba casi en bare metal (DOS / 4GW es algo bastante primitivo).

      Cita: AML
      con todos los recursos. Las texturas se renderizan sobre la marcha. :)


      Wiki calumnia que los recursos ya son de un nivel (bastante monótonos), por lo que no hay milagros. Y las texturas siempre se renderizan sobre la marcha; probablemente quisiste decir que en .kkrieger, las texturas se renderizan sobre la marcha. Pero la generación de datos en tiempo de ejecución es común. Y los resultados de la generación de procedimientos suelen ser bastante uniformes.
      1. 0
        14 января 2021 10: 32
        Cita: Ojo del llanto
        Más bien, escribo para los curiosos.

        Yo soy uno de esos. ¡Gracias por la interesante información! hi ¡Además de cancelar! candidato