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El Ministerio de Defensa griego propone comprar cazas Rafale usados

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El Ministerio de Defensa griego propone comprar cazas Rafale usados

El Ministerio de Defensa griego ha presentado un proyecto de ley al parlamento, que forma parte de la orden de defensa estatal. El proyecto de ley prevé el desarrollo de la fuerza aérea del país en los próximos años.


Se sabe que el departamento militar griego propone aprobar la idea de adquirir para sus militares aviación Luchadores franceses Rafale. El documento, que se discutirá en el comité de perfil del parlamento griego el 14 de enero, indica el número deseado de tales aviones de combate: 18 unidades. Sin embargo, solo seis de ellos serán nuevos.

Los informes de la prensa griega dicen que el Ministerio de Defensa griego propone en este "paquete" la compra de 12 cazas Rafale usados. Resulta que el departamento va a "desarrollar" la Fuerza Aérea con aviones usados ​​de fabricación francesa.

El valor total del posible acuerdo se indica en 2,32 millones de euros.

Resulta que los combatientes franceses, incluidos 12 usados, costarán al presupuesto griego unos 129 millones de euros por unidad, si el parlamento aprueba el acuerdo.

Justificando un precio tan alto, el Ministerio de Defensa del país dice que estos montos también incluyen "el mantenimiento posterior de los cazas y el equipamiento inicial con armas". En cualquier caso, el precio de Rafale para Grecia, por decirlo suavemente, no se puede llamar bajo. Y estos precios ya han provocado discusiones en la propia Grecia.

En este caso, vale la pena señalar que los combatientes franceses actualmente solo son más caros para la India. Según el contrato franco-indio, India está gastando alrededor de 217 millones de dólares en un nuevo Rafale. Al mismo tiempo, India también está tratando de justificar un contrato tan costoso y decir que incluye el mantenimiento y el suministro de misiles para aviones.
45 comentarios
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  1. Magro
    Magro 12 января 2021 15: 29
    +1
    Los venderemos más baratos que el MiG35 con AFAR, ¡porque nuestros aviones son mucho mejores que el Rafale en muchos aspectos! !! Oh, ¿realmente existe el dinero destinado a la compra? ¿O Grecia lo tiene todo, pero solo en palabras? ??
    1. Volodin
      Volodin 12 января 2021 15: 36
      +8
      Cita: Thrifty
      Les venderemos un MiG35 más barato con AFAR, porque nuestros aviones son mucho mejores que los Rafaley

      Lo venderemos, sin duda alguna. Solo nosotros equiparíamos estos MiG-35 con AFAR en cantidad suficiente
      1. Magro
        Magro 12 января 2021 15: 47
        -2
        Volodin hi -Aleksey hi , bueno, tenemos tal "tradición" en el complejo militar-industrial, primero vendemos algo en el exterior, luego usamos las ganancias para construir algo para nuestras Fuerzas Armadas, y muchas veces en una versión más funcional !!!
        1. Volodin
          Volodin 12 января 2021 16: 01
          +2
          Cita: Thrifty
          Bueno, tenemos esa "tradición" en el complejo militar-industrial, primero vendemos algo en el exterior, luego usamos las ganancias para construir algo para nuestras Fuerzas Armadas.

          hi ¿Cuánto tiempo llevamos teniendo tal "tradición"? ...
          1. Magro
            Magro 12 января 2021 16: 57
            +2
            Volodin - con un contrato para el suministro de T90 "Vladimir" a la India. ¡También salvaron a UVZ con ese contrato!
            1. bayard
              bayard 12 января 2021 22: 19
              -1
              No venderemos nuestros MiG-35 a Grecia.
              Y ni siquiera venderemos el MiG-29.
              Simplemente no comprarán: miembros de la OTAN.
              Pero podemos venderlo a Irán.
              Y tal vez incluso Turquía.
              En cualquier caso, Erdogan y su ejército estaban mirando al Su-35 y Su-57.
              Nuestros empresarios y jugadores de ajedrez venderán. sí
              Y habrá un completo desastre ...
              En el bloque de la OTAN.
    2. Anar
      Anar 12 января 2021 16: 27
      0
      Grecia no es Turquía para comprar lo que es mejor y más barato. Grecia comprará lo que el dueño le permita.
      1. Águila Blanca
        Águila Blanca 12 января 2021 19: 36
        -2
        ¿Es Francia el amo de Grecia?
        1. Parkello
          Parkello 12 января 2021 23: 36
          +2
          el dueño de Grecia es Cristo ... como Él dice así será.
        2. smoltish
          smoltish 13 января 2021 07: 10
          +1
          "¿Es Francia el amo de Grecia?" - ¿Qué hay detrás de estas conclusiones? ¿Porque está comprando armas francesas?
    3. Runoway
      Runoway 12 января 2021 22: 08
      0
      Les venderemos un MiG35 más barato con AFAR

      Explique, por favor, por qué muchos países compraron nuestros aviones con la condición de que tuvieran elementos de aviónica francesa.
      1. smoltish
        smoltish 13 января 2021 07: 11
        +1
        Porque la aviónica francesa tiene características técnicas muy elevadas. Además, está en nuestros aviones, helicópteros y tanques.
        1. Runoway
          Runoway 13 января 2021 10: 36
          +1
          ¡Súper! Entonces la pregunta es ¿por qué un país de la OTAN, que tiene toda la infraestructura para un espejismo de 2000, debería comprar un cerdo en una bolsa MiG-35 en lugar del probado Rafal, que ni siquiera el país del fabricante tiene en servicio?
  2. Keyser Soze
    Keyser Soze 12 января 2021 16: 05
    +5
    Esto ya no es noticia, los griegos firmaron un acuerdo. Y mucho más:

    4 fragatas para la Armada y submarinos alemanes (sin especificar)
    24 F35, solicitando entrega inmediata (este año)
    53 millones de dólares de ayuda estadounidense para modernizar Souda Bay
    Envió una solicitud a los estadounidenses por un Arleigh Burke, con Aegis como ayuda.
    Actualice 50 o más F16 para bloquear 70/72 estándar
    Contrato firmado con Israel para entrenamiento conjunto de la Fuerza Aérea

    Si aparece Pavlos Melas, puede aclarar más, esto es lo que escribe en nuestros recursos de medios. Supongo que todavía queda mucho, ya que los griegos decidieron enérgicamente salvar su retraso en el campo militar. Si todos los niños obtienen cazas, radares y Arlie y Aegis, entonces su dominio en el aire y en el mar será obvio.
    1. nks
      nks 12 января 2021 19: 47
      0
      Cita: Keyser Soze
      Esto ya no es noticia, los griegos firmaron un acuerdo.

      La noticia es que el acuerdo ha alcanzado la etapa de aprobación parlamentaria. El acuerdo aún no se ha firmado, pero se espera para fines de enero si se aprueba. Todas las demás compras enumeradas por usted en una etapa anterior
    2. nks
      nks 15 января 2021 16: 06
      0
      Pero ahora esta etapa ya pasó
      https://www.reuters.com/article/us-greece-france-defence-idUSKBN29J2FZ
      Lo último que queda es la firma del contrato.
  3. Marinero
    Marinero 12 января 2021 16: 33
    +1
    ¿Es Rafali realmente tan bueno que obtienen ese precio? Los griegos habrían comprado Gripen en la última versión, todavía no nos comprarán.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 12 января 2021 16: 47
      +4
      Si, tanto. Supersónico sin poscombustión, maniobrabilidad extremadamente alta, aviónica avanzada, baja visibilidad (solo superada por la quinta generación). Un avión de excelente superioridad aérea con capacidades de ataque.
      1. Pavor
        Pavor 13 января 2021 23: 57
        -3
        Cita: OgnennyiKotik
        extremadamente alto maniobrabilidad, aviónica avanzada, baja firma (solo superado por la quinta generación).

        Rafael -
        1. Maniobrabilidad inferior al Su-35S, el motor no tiene control de vector de empuje, no hay una supermaniobrabilidad a priori.
        2. Aviónica - El radar RBE-2 Rafal es bastante inferior al radar Irbis N035 en términos de rango de detección. Rango de detección
        objetivos aéreos con EPR = 5 sq. metros radar con AFAR RBE-2 es de 160 km en el hemisferio delantero, y el rango de detección de objetivos aéreos con
        EPR = 3 pies cuadrados metros Н035 "Irbis" está a 400 km en el hemisferio delantero.
        3. En sigilo, Rafale y Su-35S son aproximadamente iguales. Su EPR
        igual a 1 metros cuadrados metros.
        Sin embargo, ¡solo el combate aéreo decidirá todo!
    2. pytar
      pytar 12 января 2021 17: 45
      +2
      ¡Accidentalmente encontré una imagen que muestra cuán similares son Rafal, Mirage y Grippen entre sí! En el caso de Grecia, probablemente importa que hayan estado explotando durante mucho tiempo los espejismos franceses. hi
      1. Petro_tut
        Petro_tut 12 января 2021 21: 52
        0
        Un momento, la empuñadura es monomotor y el Rafal es bimotor
        1. pytar
          pytar 12 января 2021 22: 10
          0
          Sí, por supuesto. Rafal también tiene tomas de aire izquierda y derecha hacia abajo, y Gripen tiene tomas de aire en ambos lados del tablero a su nivel.
      2. smoltish
        smoltish 13 января 2021 07: 03
        0
        La imagen muestra no la similitud, sino las dimensiones comparativas de la aeronave. Mirage 2000 difícilmente se puede llamar como Rafal.
    3. Parkello
      Parkello 12 января 2021 17: 52
      +2
      el precio es altísimo, sí. y no es un hecho que Rafalia sea mucho mejor que los espejismos ... tenemos fantasmas basados ​​en un regimiento mixto F16, Mirage2000 y f-4, antes había A4, solían acercarse ... los griegos no estaban muy contentos con los espejismos, porque para los motores. A menudo se averían, el Rafali es solo una máquina más nueva y nuestros misiles son en su mayoría franceses, esperemos que Rafali sea aún mejor. tenemos una base aérea mixta a 12 km de la ciudad, justo en las afueras de Salónica a las 12 mentes, vuelan a menudo, los veo a menudo ... y los turcos a menudo son perseguidos en la cola y en la melena, los estadounidenses piden lo mismo por su fu-16 bloque 70, incluso más más caro, pero dijeron que fluppen (y nuestros pilotos) se mantuvieran alejados ... pero esto probablemente sea política. Del francés solo me gustó el chocolate, y eso es porque contiene cocaína, si se les hiere en combate, entonces… el chocolate con cocaína es una cosa. Cuando serví, abrimos una ración seca francesa, miramos en qué consiste ... y no me gustó nada más de ahí. Tenemos comida mejor y más saludable, bueno, más sabrosa ..
      1. nks
        nks 12 января 2021 19: 51
        0
        Cita: Parkello
        estamos basados ​​en el regimiento mixto F16, Mirage2000 y F-4 phantom

        ¿Donde está esto? Entiendo que el m2000 swoop solo en el ala aérea 114 en Tanagra y el F-16 no está allí.

        Cita: Parkello
        nuestros misiles son principalmente franceses

        Los misiles en tu armamento son en su mayoría estadounidenses, porque tienes un m2000 de 30+ y un f-16 150+, pero los turcos son perseguidos por espejismos, sí :)
        Cita: Parkello
        Francés, solo me gustó el chocolate, y eso es porque contiene cocaína

        Limitado:)))
        1. Parkello
          Parkello 12 января 2021 23: 28
          +1
          todo Alexey, impresionado? Vivo al lado del escuadrón 113, cerca de Vasilik y nada que vea constantemente, F-16 y espejismos. y si se toma Didimotiho, allí tengo parientes que viven en la frontera turca ... también vuelan muchas fuerzas aéreas. pero hay más F-5, y Tanagra es una base de la OTAN, no puramente griega, está llena de belgas y un francés. Me acordé ... Tanagra ... excepto Tanagra, no tenemos otro lugar donde basar aviones según tu ... algunas islas de lo que son, excavadas arriba y abajo ... busca colgantes ... entre 200 islas de las que despegan.
          1. nks
            nks 13 января 2021 07: 46
            0
            Yergos, no hice pucheros.

            Cita: Parkello
            nada que veo todo el tiempo y f-16 y espejismos?

            Nada. No me refiero a lo que ves en el cielo. Las aeronaves pueden volar a todas partes y tener base temporal también (si la infraestructura lo permite), me refiero a que en HAF no hay regimiento mixto con F-16 y m2000, y el ala aérea 113 (incluye escuadrón 383), según información oficial, no es caza en absoluto
            https://www.haf.gr/structure/day/113pm/ (в свое время там были F-5, но миражей никогда не было)
            Espejismos solo en el ala 114
            https://www.haf.gr/structure/ata/114pm/

            PD: Ten cuidado con la cocainio :)
    4. Keyser Soze
      Keyser Soze 12 января 2021 19: 23
      +5
      ¿Rafali es tan bueno?


      Simplemente genial. Miramos a nuestro alrededor en ellos, nuestro presidente hizo rodar uno de estos cuando estaba en Frankia, pero era terriblemente caro y compró un F16 Block 70, que tampoco es barato ...

      Pero los griegos ya tienen la infraestructura y las armas en los Mirage y encajarán bajo Rafali, por lo que será más barato y será más rápido reentrenar a los pilotos. Supongo que por eso los compramos.
  4. pytar
    pytar 12 января 2021 17: 07
    +5
    Rafale son dignos del heredero de los Mirage. Grecia tiene Mirage 2000, hace mucho tiempo.
    1. Parkello
      Parkello 12 января 2021 18: 00
      +5
      Sí, sí, y a menudo se les enviaba para tratar con los turcos. Los turcos a menudo vuelan, y con suspensiones completas, hay combustible y cohetes en los globos oculares, en f 16 block 30 o f-4 un fantasma, les dieron una cola muchas veces, no quieren entender nada. solo se reconoce la fuerza bruta  solicitar así que los espejismos los persiguieron sí tienen buena aviónica ... radar, misiles, probablemente por el trabajo de su radar, compran a Rafali Bueno, no necesitas enseñar a los pilotos.
      1. Marinero
        Marinero 12 января 2021 19: 39
        +2
        Estoy completamente de acuerdo con usted, los turcos entienden la fuerza, y murmurar como lo está haciendo nuestro liderazgo no se respetan a sí mismos.
      2. nks
        nks 12 января 2021 19: 54
        0
        Cita: Parkello
        los pilotos no necesitan que se les enseñe.

        Es necesario. Necesariamente necesario
        1. Parkello
          Parkello 12 января 2021 23: 07
          +1
          no, bueno, lo necesitas ... solo tienes que aprender menos. es más fácil enseñar desde los espejismos en Rafali que desde el espejismo en el MiG35 ... aunque nuestros pilotos vuelan con los egipcios y realizaron ejercicios con los sirios tanto en Armenia como en Serbia ... donde hay cristianos ortodoxos en todas partes "nuestro". y en Egipto hay una diáspora grande y fuerte, quien sabrá, Demis Rusos también es de los griegos egipcios de la diáspora, por cierto. y tenemos buenos pilotos, los mejores de la OTAN, definitivamente mejores que los franceses. sentir Ellos mismos decían que nuestros pilotos ciertamente son geniales, pero los griegos son mejores ... no hay aviones, sí ... no hacemos aviones, pero luchamos mejor, y no le tenemos miedo a nadie.
          1. Konstantinos kontogiannidis
            Konstantinos kontogiannidis 12 января 2021 23: 14
            -1
            ¡¿Demi Russo es una especie de general?!
            1. Parkello
              Parkello 12 января 2021 23: 19
              0
              costa, sobre Demis ina pasignostos ... idika stus rosus. ¿Y qué tiene que ver el general con eso, van a luchar como generales? personalmente mi capitán me basta por los ojos, y Dios no permita la guerra ... muchas madres llorarán por sus hijos. yo violeta quien eres tú .. ya he vivido mi vida, moriré como un hombre guiñó un ojo y quien corra a eso personalmente dispararé una bala ... bueno, si no lo pirateo con una pala
              1. Konstantinos kontogiannidis
                Konstantinos kontogiannidis 16 января 2021 08: 55
                -1
                ¡Hasta donde yo sé, en el ejército griego, las hojas de zapador no se usan tanto como en Rusia! ¡Quién morirá cómo no se sabe todavía! ¡No se puede luchar mucho con los griegos! Lo sé por primera persona ... ¡se esparcirán como cucarachas en la cocina por la noche!
                1. Parkello
                  Parkello 17 января 2021 00: 49
                  0
                  mirando en cuyas manos recurso en la mía, esta es un arma cuerpo a cuerpo, probablemente pienses mal de la Costa griega ... conoces algunas mal. si no quieres, no respondas, será incluso mejor que hablar mucho de tu estilo. guiñó un ojo
                  1. Konstantinos kontogiannidis
                    Konstantinos kontogiannidis 18 января 2021 01: 22
                    -1
                    ¡Estoy aburrido de tener discusiones sobre nada!
          2. nks
            nks 13 января 2021 07: 51
            0
            Cita: Parkello
            solo tengo que aprender menos. es más fácil enseñar de Mirage a Rafali que de Mirage a MiG35

            Por lo que tengo entendido, no tienes ninguna actitud lateral hacia la aviación para hablar de ello. El curso (en términos de costo y duración) es estándar. Y Rafale se parece aún más al F-16 en términos de control, porque hay una palanca lateral (como en el f-16 y el airbus civil), y no la palanca de control central, como en el m2000.
            1. Parkello
              Parkello 13 января 2021 12: 06
              0
              No tengo nada que ver con la aviación, serví en las fuerzas terrestres. ¿Y qué pasa si la perilla de control está ahí como en -16?  solicitar Dije que después del Mirage es más fácil llevar pilotos al Rafale que al MiG-35, si nuestros pilotos estuvieran satisfechos con el f-16 block 70, entonces hubiéramos comprado estos aviones en particular, significa que algo no le conviene a la gente equivocada que compra y la palanca de control está aquí. absolutamente no de lado? y si USTED tiene algo que ver con la aviación, entonces quizás aquí es donde todo su conocimiento en esta área está en las plumas y termina. si no habéis notado que tengo las habituales charreteras de las fuerzas terrestres, y no azules como las de las fuerzas aéreas.
              1. nks
                nks 13 января 2021 12: 33
                0
                Juzgo únicamente por sus declaraciones, y no por las correas de los hombros (¿y aquí de alguna manera se puede cambiar el color de las correas de los hombros?). Su F-16 se actualizará al bloque 70/72. Y sobre el MiG-35, ya ha olvidado dónde empezó. Y no se ofenda, es mejor escribir sobre lo que comprende.
                1. Parkello
                  Parkello 13 января 2021 13: 58
                  0
                  difícil de leer ¿por dónde empezaste? a partir de eso y comencé ...
    2. TermNachTer
      TermNachTer 13 января 2021 00: 21
      0
      ¿Qué tipo de niños son esos espejismos? ¿Cuándo se modernizaron por última vez?)))
  5. TermNachTer
    TermNachTer 13 января 2021 00: 20
    0
    Genial, 130 lyamas para un "rafal" usado)))) Me gustaría saber cuánto se usan, para que la historia con psheks que compraron un F-16 usado, que simplemente no volaba, no se repita)))
  6. smoltish
    smoltish 13 января 2021 07: 02
    0
    El autor, "Justificando un precio tan elevado, el Ministerio de Defensa del país dice que estos montos también incluyen" el mantenimiento posterior de los cazas y el equipamiento inicial con armas ". - ¿Por qué justificar? ¿Quizás explicarle a los ignorantes? Después de todo, un hombre común en la calle no sabe en qué consiste la suma del contrato. Entrenamiento de pilotos y técnicos, armamento (¿o crees que no importa 10 misiles o 1000 están incluidos en el monto del contrato?), Motores, equipos (ambos ni siquiera son de negocios), mantenimiento en sí (y el avión no se pone en funcionamiento durante 5 años ). Por lo tanto, dividir el monto del contrato por la cantidad de aviones comprados no es del todo correcto. Sin conocer los detalles del contrato, es difícil decir a quién le costó más "Rafale" India o Grecia.