Military Review

Tristes logros del 30 aniversario de la "independencia" y el triste futuro de Ucrania-Pequeña Rusia

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El duro año bisiesto 2020 acaba de terminar. En este momento, se acostumbra hacer un balance e intentar determinar el camino del desarrollo para el futuro. Tiene sentido hacer esto con respecto a Ucrania, que celebrará el aniversario de su independencia en 2021.


¿Cuáles son los resultados del 30 aniversario de la independencia de Ucrania? ¿Qué logros alcanza un estado no tan joven con la fecha del aniversario? ¿Cuáles son las perspectivas para él en el futuro?

Y en esta triste fecha "independiente", "soberana", "democrática", "desarrollada" la potencia europea (sólo en su ubicación) Ucrania, encabezada por representantes mitad judíos y LGBT, se encuentra en un estado de estancamiento, colapso y vida a medias.

En vísperas de la destrucción de la URSS en 1990, el año de su mayor prosperidad, la economía de Ucrania (RSS de Ucrania) era uno de los complejos económicos más poderosos de la Unión Soviética. Era autosuficiente con abundancia, se desarrolló integralmente e incluía casi todos los sectores de la economía. Según los expertos, por separado, fue la octava economía del mundo. No tenía deudas con nadie. Desde 8 es miembro de la ONU, donde fue incluido por insistencia de I.V. Stalin.

¿Qué hay de ahora?


En términos de PIB, Ucrania se encuentra en el puesto 40 del mundo, el penúltimo de Europa y el 111 del mundo (en términos de PIB per cápita). En términos de indicadores, Ucrania ha caído al nivel de los países del tercer mundo, los países africanos.

Este es un "logro" impresionante de todos los "Kermanychs" de Ucrania, sin excepción (Kravchuk-Kuchma-Yushchenko-Yanukovych), ¡cada uno ha contribuido al "éxito"! Aunque los últimos, Poroshenko y Zelensky, son los más grandes.

A lo largo de los años del sinuoso y confuso camino de la "independencia" y el "desarrollo" ucranianos, el PIB de Ucrania nunca se acercó al nivel inicial de 1990, sino que solo rodó cuesta abajo y disminuyó, saltando obstáculos, incluso hasta el 40% del original.

Hoy se declara que el PIB es el 60% (?) De 1990, lo cual es muy dudoso, dada la catastrófica destrucción de la economía y la muerte o estado de consumo de la mayoría de empresas y fábricas, que desde los años 90 se ha degradado constantemente y hoy no ha mejorado.

Industrias enteras que anteriormente constituían la base de la economía ucraniana han sido destruidas o están al borde de la extinción: construcción naval y construcción naval, producción de tecnología espacial, construcción de aviones, construcción de automóviles, construcción de tractores, transporte, química, agrícola, eléctrica, ingeniería energética, construcción de máquinas-herramienta, industria ligera y radioelectrónica, fabricación de instrumentos.

La infraestructura, las carreteras, los puentes y los servicios públicos tienen un alto grado de desgaste y muchos están en mal estado. Pero solo se reparan los que son de extrema emergencia y casi nunca se construyen nuevos. No se trata de prevención y desarrollo, sino de tapar agujeros y reparar lo que se está desmoronando.

Hoy en día, de muchos sectores de la economía ucraniana, solo el complejo de combustible y energía, la agricultura, la industria alimentaria y el complejo de producción de madera permanecen en condiciones tolerables.

Ucrania tiene hoy una enorme deuda nacional (principalmente externa) en constante crecimiento sin perspectivas de reembolso, y los nuevos préstamos se utilizan para pagar intereses. El "desarrollo" ha llevado al hecho de que muchos productos alimenticios y bienes anteriormente producidos en exceso en Ucrania y vendidos en el extranjero ahora se importan del extranjero. Esto incluye pescado, mariscos, azúcar, patatas e incluso manteca de cerdo.

Durante el período de su mayor prosperidad, la población de Ucrania fue de casi 52 millones de personas. Este fue el segundo año después del colapso de la URSS por inercia, luego comenzó a declinar de manera constante. Hoy, las autoridades ucranianas afirman que el país alberga a unos 42 millones, sin embargo, expertos independientes estiman que la población actual de Ucrania es de 25 a 26 millones. Y las últimas cifras se acercan más a la realidad.

Sobre salarios


A principios de 2020, según las estadísticas, el salario promedio era de 10,7 mil. Y al final del año, casi 12 mil. Mínimo: 5000 UAH.

Sino salario medio real de la mayoría de los trabajadores en 2020 - 8000.

Y el mínimo real es 4000 hryvnia.

Sobre pensiones


El 3% de los jubilados en 2020 recibió una pensión de más de 10 mil, 11% - de 5 a 10 mil, 8% - de 4 a 5 mil, 15% - de 3 a 4 mil, 46% - de 2 a 3 mil, 16,5, 1500% - de 2000 a 1769 hryvnia (en diciembre, el mínimo era XNUMX).

Es decir pensión media real de la mayoría de los pensionistas en 2020: menos de 3000 con un promedio estadístico de 3400 jrivnia.

Todo esto significa que desde 1990 el salario promedio se ha aumentado 32 veces y la pensión promedio, 35 veces.

Pero durante este tiempo precios para bienes manufacturados, productos, tarifas de servicios públicos rosa mucho mas!

Productos manufacturados - 40-50 veces, alimentos - 30-60 veces, tarifas de servicios públicos - 300 tiempos

Especialmente han subido los precios del agua, el gas y la calefacción. El pago de un apartamento de una habitación durante la temporada de calefacción alcanza los 2500 UAH.

Es decir, de la parte menos asegurada socialmente y más vulnerable de la población (pensionistas solitarios), el 63% del dinero solo será suficiente para pagar la vivienda y los servicios comunales, sin comprar bienes manufacturados y alimentos. Y otro 20% del dinero será suficiente para una comida modesta.

Sin embargo, todos los jubilados de alguna manera mientras que sobrevivir. ¿Cómo?

Mientras que el estado les paga subsidios. Se trata de sumas no muy elevadas que solo te permiten llegar a fin de mes y vivir al día, sin comprar nada extra.

La compra de sofisticados electrodomésticos (refrigerador o lavadora) es imposible para la mayoría de los jubilados. Por no hablar de la compra de un coche o un apartamento, para lo cual un pensionista no necesita ni comer ni beber, sino ahorrar decenas de miles de años... Para la mayoría de los trabajadores, los límites de este período de acumulación son solo un poco menores.

Pero, ¿alguien compra coches y apartamentos nuevos e incluso muy caros? ¿Construir lujosas villas y casas como palacios y castillos? ¿Descansa en el extranjero varias veces al año, compra productos exquisitos y cosas caras? ¿Quiénes son estos secuaces del destino? ¿Cuántos hay? ¿De dónde sacaron su riqueza?

Las leyes de conservación de la energía y la masa dicen que nada desaparece en ningún lugar, sino que solo fluye hacia otro lugar. Y si en un lugar algo se vuelve pequeño, en otro lugar llega.

Estos son los nuevos ricos de Ucrania. ¿Quién es uno de ellos? Representantes de las autoridades. Oligarcas. Empresarios. Emprendedores grandes y medianos. Excelentes especialistas en todas las industrias que trabajan en el ámbito no gubernamental. Personal de mando superior, superior y medio de las Fuerzas Armadas de Ucrania y la policía. Y, por supuesto, sus familiares, parientes. Esto representa el 25-30% de la población total de Ucrania.

Ellos, por supuesto, también tienen distintos niveles de bienestar, pero todos viven mucho mejor que el resto de la población. Son los dueños de la vida y la disfrutan. ¡Todas las "reformas" son para ellos!

¿Qué reformas?


Por ejemplo, educativo... Se ha reducido la lista de materias estudiadas y se ha simplificado el programa, incluso los niños con retraso mental deben dominarlo. Se eliminó el idioma ruso, pero aparecieron idiomas polaco y alemán (presumiblemente muy útiles en el futuro). No hay literatura rusa, aunque en el curso se estudian algunas obras peculiares. exterior literatura

¿Por qué estudiar ruso (especialmente literatura), si desde mediados de enero de este año, la comunicación en él en lugares públicos está sancionada por la ley? En este sentido, uno puede imaginar cómo el papel de Rusia en el curso "Historias"Y" Historia mundial ". En los grados 10 y 11, se introdujo una asignatura muy útil y necesaria, en opinión de las autoridades, "Defensa de Ucrania".

No menos "hermosa" y reforma médica, en cuya implementación la "ucraniana" (estadounidense) Ulyana Suprun trabajó incansablemente de 2016 a 2019, quien recientemente voló de regreso a Estados Unidos a su región natal de Michigan.

El resultado de su aplastante "éxito" fue una disminución significativa en la financiación de la atención de salud pública, una disminución en el número de instituciones médicas estatales, camas, personal médico y médicos de especialidades limitadas, un aumento en el número de instituciones médicas privadas. No, puede recibir atención médica, pero por mucho dinero, que no está disponible para todos. Muchos médicos abandonan Ucrania. Y el personal médico que permaneció con el apoyo estatal no está satisfecho con el pago ni con su regularidad.

Una situación similar se ha desarrollado en coronavirus covid... Todos están horrorizados ahora por lo que está sucediendo en Inglaterra, Francia y España, entre los líderes en la incidencia de covid en Europa. Pero pocas personas saben que la incidencia del coronavirus en Ucrania es exactamente la misma que la de ellos. Y en el resto de Europa, incluso menos.

Además, si en Inglaterra, Francia y España ya ha comenzado la vacunación de la población, entonces en Ucrania no será por mucho tiempo debido a la larga cola para no las mejores vacunas occidentales. Pero las autoridades ucranianas rechazan la vacuna rusa Sputnik V con pretextos descabellados.

Ahora se ha anunciado un cierre, pero su organización es tan estúpida que surgieron muchas preguntas que las autoridades no pueden responder.

Resultados de la revolución


El resumen de todos los "maravillosos logros" de Ucrania para hoy:

1. Crimea zarpó (digan lo que digan las autoridades ucranianas) para siempre.

2. Donbass desaparecerá casi (no importa cuánto descansó velikoukry).

3. Nueva Rusia (el territorio de Jarkov a Odessa, conquistado en el siglo XVIII por Rusia por orden Ruso Emperatriz Catalina la Grande Rusos héroes milagrosos bajo el mando русских comandantes Kutuzov, Suvorov y Potemkin) guarda un silencio amenazador, pero ella es la siguiente en la fila.

4. Deudalo que Ucrania debe a los acreedores extranjeros supera los 100 millones de dólares y casi equivale al 80% del PIB. Su pago no es realista, pero también aumenta constantemente, creciendo a pasos agigantados. Solamente interes según él, se pagará en 2021, igual a $ 17 mil millones. Dónde encontrará Ucrania estos fondos es una gran pregunta. Por tanto tiempo defecto, parece inminente este año.

5.La clase media esta desapareciendo, sólo quedan los ricos y los pobres. Desde noviembre comenzó manifestaciones Evasores de impuestos empobrecidos: empresarios de pequeñas empresas que son ignorados con éxito por las autoridades.

Deudas de los morosos por vivienda y servicios comunales han llegado a 70 mil millones de jrivnia y, sin duda, aumentará considerablemente debido al brusco aumento de las tarifas en los últimos años. Empezado manifestaciones debido a un fuerte aumento de las tarifas.

6. El número de muertes ha superado el número de nacimientos durante muchos años. Por el momento - 1,5 veces. La tendencia es constante. Ucrania se está extinguiendo.

7. El país va guerra civil... En el Donbass hace medio calor con estallidos de actividad, en el resto del territorio está implícito, sordo en forma de resistencia civil. El lado activo de esta guerra es el gobierno y los Svidomitas con Bandera, quienes son apoyados y en quienes el gobierno depende. El segundo lado es la mayoría de la población, que no está de acuerdo con el golpe de Estado organizado y apoyado por Occidente en 2014 y la actual política pro-occidental-pro-estadounidense de las actuales autoridades ucranianas.

8. El país es en realidad una colonia de Estados Unidos. Todas las decisiones importantes se toman después de un acuerdo con el embajador estadounidense en Kiev o con otros representantes del Departamento de Estado. Ucrania está encabezada por obedientes títeres-compradores pro-occidentales-pro-estadounidenses, nacionalistas, notorios mentirosos que mienten a cada paso, ladrones patológicos y rusófobos.

Debido a las grandes dificultades para encontrar un trabajo normal y bien remunerado y a la insatisfactoria política social de las autoridades, muchas personas sanas la gente se va de Ucrania, que corren donde.

¿Qué le espera a la sufrida Ucrania en el futuro?


Finalmente no está claro. Pero hay dos formas de desarrollo de eventos.

La primera forma (lo mas posible).

Se trata de un estancamiento y extinción gradual en curso, la huida de la población del país con una guerra lenta en el Donbass., intercalados con estúpidos ataques rusófobos de los próximos representantes pro estadounidenses de las autoridades ucranianas y nacionalistas contra Rusia y sus representantes.

Occidente y Estados Unidos no permitirán la muerte completa del estado ruso, apoyando puntualmente al gobierno anti-ruso con pequeñas aportaciones de efectivo. Es poco probable que se produzca un levantamiento en Ucrania hoy.

¿Por qué?

Aunque la mayoría de la población no apoyó el golpe de Estado y tiene una actitud negativa hacia las actividades del gobierno de compradores prooccidental rusofóbico, es lento, pasivo y sin iniciativa. Solo puede apoyar el movimiento de liberación, pero no lo organizará por sí mismo.

Los líderes fueron noqueados, detenidos, advertidos y registrados, están en la cárcel, huyeron de la represión inminente en 2014 en el extranjero, principalmente a Rusia. Quedan pocos apasionados. Y están inactivos, razonablemente temerosos de arrestos instantáneos.

Los cuerpos punitivos - el SBU, la policía, los nacionalistas - están monitoreando de cerca la situación y están lanzando rápidamente unidades móviles de Bandera al lugar correcto en Ucrania para dispersar y reprimir las raras manifestaciones y discursos de los descontentos. La práctica fue elaborada por ellos en 2014.

No, hoy un levantamiento en Ucrania y su liberación por fuerzas internas son imposibles. Occidente, naturalmente, no hará esto.

La única fuerza en el mundo que puede ayudar a Ucrania a liberarse hoy es Rusia.

La segunda forma desarrollos en Ucrania.

Su liberación de la influencia occidental, el Ukronazism-Bandera y su incorporación a la Federación de Rusia. (la existencia independiente de Ucrania es simplemente imposible más). Pero hoy hay muy pocas posibilidades de que esto ocurra, aunque (si la situación geopolítica es favorable) puede ocurrir en cualquier momento y muy rápidamente.

¿Por qué este camino tiene pocas posibilidades de implementarse hoy?

Porque la situación internacional no lo permite. Y, además, hoy en Rusia hay una lucha entre representantes de dos direcciones del desarrollo del país.

Y hasta ahora el grupo es más popular aislacionistas. ¿Quienes son esas personas? ¿Que quieren ellos?

Estas personas se llaman a sí mismas patriotas de Rusia. Quieren que todos los fondos se dirijan exclusivamente al desarrollo interno del país. Sin distracción a objetos externos extraños. En vista, en su opinión, la debilidad del país y la falta de fondos.

Ellos dicen

"¡No necesitamos a nadie, nos colgarán del cuello y se llevarán todo nuestro dinero!"

¡Están categóricamente en contra de admitir a nadie más en la Federación de Rusia!

Pero esto es exactamente lo que quiere Occidente, mostrando una preocupación engañosa similar "sobre Rusia, los rusos y la seguridad de su dinero. Después de todo, a partir de ahí dicen:

“Rusia es débil. Ella solo debería ocuparse de sus asuntos internos. ¡No tiene nada que ver en las antiguas repúblicas, que deberían desarrollarse de forma independiente con la ayuda de Occidente! "

A juzgar por lo que está sucediendo hoy, el poder supremo de Rusia también se adhiere a las opiniones de los aislacionistas.

Un grupo de representantes de una dirección diferente del desarrollo de Rusia: estadistas, soberanos, imperiales, grandes rusos.

También se llaman a sí mismos patriotas. Pero, a diferencia de los aislacionistas, creen que, si bien se desarrolla internamente como una prioridad, Rusia también debería desarrollarse en amplitud y crecer en territorios devueltos.

¿Cuáles?

Limitrophes, ex repúblicas de la URSS y territorios del Imperio Ruso. Después de todo, Turkestán, el Cáucaso, Besarabia, Novorossiya, Pequeña Rusia (a principios del siglo XX por Austria-Hungría llamó Ucrania a pesar de Rusia), Rusia Blanca, Courland, Livonia, Estland, Ingermanland, las provincias de Ostsee fueron conquistadas y regadas abundantemente con sangre rusa, ¡o compradas por mucho dinero!

En qué capacidad, en qué condiciones ingresarán a la Federación de Rusia: la segunda pregunta. Pero ellos necesariamente debe regresar a la Federación de Rusia y debe no solo se provee a uno mismo, sino que también fortalece el poder de Rusia. Además, las personas que viven allí están mentalmente cercanas a los rusos.

No todos, por supuesto, hoy están igualmente listos y dispuestos a ingresar a la Federación de Rusia, alguien estará en un "viaje en solitario" durante mucho tiempo, alguien se irá para siempre.

Pero Ucrania está lista para unirse.

Entonces, ¿cuál es tu futuro, Ucrania?

¿Dónde vaga en la espesa niebla de la rebelión y el derramamiento de sangre?

¿A qué profundo agujero te están llevando ahora tus astutos y engañosos guías occidentales?
201 comentario
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 14 января 2021 15: 05
    -9
    Y en esta triste fecha "independiente", "soberana", "democrática", "desarrollada" la potencia europea (sólo en su ubicación) Ucrania, encabezada por representantes mitad judíos y LGBT, se encuentra en un estado de estancamiento, colapso y vida a medias.
    No deberías ser así. Pero en bragas de encaje, en poderosos culos fascistas. sentir Por cierto, ¿quién es el autor?
    En serio, sin embargo, las Ruinas tienen una ideología (a diferencia de nosotros engañar ), aunque anti-ruso, les permite sobrevivir.
    1. Military_cat
      Military_cat 14 января 2021 15: 31
      +3
      aunque (si la situación geopolítica es favorable) esto puede suceder en cualquier momento y muy rápidamente

      Cualquier cosa "puede suceder en cualquier momento y muy rápidamente, si la situación geopolítica es favorable". Solo que no hay requisitos previos para una adición tan favorable, sino solo lo que es.
    2. Caracol N9
      Caracol N9 14 января 2021 15: 34
      -2
      Oh, tanta tristeza ... tanta tristeza se derrama, cuando pienso en la "pobre" Ucrania ... llanto Lo siento por todos ... llanto
      1. Vladimir Mashkov
        14 января 2021 18: 09
        + 12
        Al caracol No. 9
        Ya sabes, muchos propagandistas occidentales del mundo utilizan tu truco barato para trivializar la esencia. Y hay lugares sucios y obscenos en todos ¡países del mundo!
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 14 января 2021 19: 06
          -7
          Sr. Mashkov, ¿cómo sucedió que su firma no está debajo del artículo?
          1. Vladimir Mashkov
            14 января 2021 19: 10
            +8
            No tengo idea, entregué con una firma. Y no tengo derecho a discutir las decisiones y acciones del consejo editorial.
            1. Sergey Sfiedu
              Sergey Sfiedu 16 января 2021 13: 07
              -2
              Regocijarse ante el fuego de un vecino es una estupidez. Todos se rieron también de la Alemania de Weimar. Entonces no hubo motivo de risa. La gente de Ucrania está decepcionada y enojada con todos, una excelente preparación para una dictadura. Entonces, además de los dos escenarios que describió, hay un tercero: la creación de un estado fascista centralizado.
              1. Vladimir Mashkov
                16 января 2021 16: 06
                +3
                Tu tercera opción es una variación del primer camino.
                ¿Y de dónde sacaste la idea de que me estoy riendo? ¿Dónde viste esto? Ni siquiera se le ocurrió reírse de lo que estaba sucediendo en Ucrania. Sobre personajes tontos, puedo. ¡Pero no por el país y la gente destruidos!
        2. Caracol N9
          Caracol N9 15 января 2021 06: 59
          -6
          Tu truco barato es usado por muchos propagandistas occidentales del mundo,

          Al igual que Wash-a-la: "Mira lo mal que está (en) Ucrania (significa que aquí, en Rusia, todo es" mucho mejor "-" los autos están afuera, en cada entrada ", sí)" ... - pronto (Ucrania) se "desmoronará", "irá a la quiebra", "irá a la quiebra", irá por todo el mundo "," se congelará "," se morirá de hambre ", etc. (subrayar lo necesario) ... ¿No estás cansado? Y sí, a juzgar por artículo, ni siquiera tienes idea de cómo es realmente (en) Ucrania.
        3. Sahalinets
          Sahalinets 15 января 2021 11: 55
          -2
          Entonces, ¿cuál es la esencia de tu idea? Exprimamos nuevamente los últimos jugos de nuestra gente para unir y alimentar a todos los "hermanos", ¿y ellos también nos odiarán? ¿Sabes que 30 millones de personas en Rusia no tienen un baño caliente? ¿Alguna vez defecó en una helada de 30 grados?
          Necesitas cuidarte a ti mismo, a tu país. Entonces miras y te acercas a nosotros. Y no como antes: ellos mismos en la pobreza, e incluso manteniendo a otros ...
          1. Vladimir Mashkov
            15 января 2021 15: 25
            0
            Que eres obstinado "aislacionista" es comprensible. Lo que tampoco lees cuidadosamente, o no quiere admitir pensamientos y palabras desagradables también son comprensibles.
            Especialmente para ti: "En qué capacidad, en qué condiciones ingresarán a la Federación de Rusia: la segunda pregunta. Pero definitivamente deben regresar a la Federación de Rusia y ¡No solo deben mantenerse a sí mismos, sino también fortalecer el poder de Rusia! Además, las personas que viven allí están mentalmente cercanas a los rusos ".
            Y en una helada de 30 grados, tuve que defecar. Y en el tren para cocinar en una ventisca. Y picar y picar hielo, y caminar en el hielo. Cuando trabajó en Sakhalin en KhBPTF y SMP.
            1. Sahalinets
              Sahalinets 15 января 2021 16: 51
              0
              ¿Lo necesitan? ¿Estás en sintonía con la realidad?
              1. Vladimir Mashkov
                15 января 2021 17: 36
                +1
                Yo soy. ¿Y usted? ¿Eres Sakhalin?
            2. ccsr
              ccsr 15 января 2021 18: 20
              +1
              Cita: Vladimir Mashkov
              Y en una helada de 30 grados, tuve que defecar. Y en el tren para cocinar en una ventisca. Y picar y picar hielo, y caminar en el hielo. Cuando trabajó en Sakhalin en KhBPTF y SMP.

              Bueno, ya que sabes cómo es la vida real en Rusia, entonces ¿con qué alegría deberíamos crear condiciones de vida maravillosas para los ucranianos, si ya es difícil para nuestra gente sobrevivir? De alguna manera usted mismo, sin nosotros, póngase al día con el nivel de vida europeo en Ucrania: un viento favorable en su espalda ...
            3. El hombre barbudo
              El hombre barbudo 16 января 2021 22: 29
              +1
              Cita: Vladimir Mashkov
              Que eres obstinado "aislacionista" es comprensible. Lo que tampoco lees cuidadosamente, o no quiere admitir pensamientos y palabras desagradables también son comprensibles.
              Especialmente para ti: "En qué capacidad, en qué condiciones ingresarán a la Federación de Rusia: la segunda pregunta. Pero definitivamente deben regresar a la Federación de Rusia y ¡No solo deben mantenerse a sí mismos, sino también fortalecer el poder de Rusia! Además, las personas que viven allí están mentalmente cercanas a los rusos ".
              Y en una helada de 30 grados, tuve que defecar. Y en el tren para cocinar en una ventisca. Y picar y picar hielo, y caminar en el hielo. Cuando trabajó en Sakhalin en KhBPTF y SMP.

              Cuanto más alejemos a los enemigos de Moscú, más avanzarán. Cuando los misiles fueron entregados a Cuba, Estados Unidos retiró sus misiles de Turquía.
              1. Vladimir Mashkov
                17 января 2021 11: 16
                +1
                Cita: Barbudo
                Cuanto más alejemos a los enemigos de Moscú, más avanzarán. Cuando los misiles fueron entregados a Cuba, Estados Unidos retiró sus misiles de Turquía.

                ¡Muy bien! De eso estoy hablando. Ésta es una de las muchas ventajas.
                1. El hombre barbudo
                  El hombre barbudo 17 января 2021 13: 33
                  +1
                  Te apoyo. Cuanto más se adentra en el bosque, más gruesos son los partisanos. Es necesario organizar zonas de inestabilidad más cercanas al Capitolio.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Vladimir Mashkov
      14 января 2021 18: 15
      +5
      [
      Cita: Mavrikiy
      En serio, las Ruinas tienen una ideología ...

      Estas equivocado No la ideología de la Ucrania actual. Toda su "ideología" de hoy: ¡qué dirán el embajador estadounidense o el Departamento de Estado!
      1. Gato
        Gato 14 января 2021 19: 22
        -1
        La Ucrania de hoy no tiene ideología

        La ausencia de la propia ideología es también una especie de ideología. Nunca vivió "nezalezhno", por lo que no hay nada para comenzar. Los intentos de construir algo independiente en el territorio de la actual Ucrania siempre han terminado en ruinas con la posterior reunificación. Este intento es al menos el tercero.
      2. Cizalla
        Cizalla 14 января 2021 19: 41
        +6
        La Ucrania de hoy no tiene ideología
        Ahi esta. Se llama Freebie. Hablé con los lugareños en Kiev y todos me contaron sus planes cuando Ucrania sea admitida en la UE. Comprará un segundo coche a su esposa, construirá una casa en Portugal y enviará a su hija a Alemania a estudiar gratis. Cuando los ucranianos ya están en Europa, no hay menos planes napoleónicos para obtener nishtyaks del estado en el que viven con una visa vencida. buena También dicen cuándo (y no "si", es decir, "cuándo") serán admitidos en la UE, llevaré a toda la familia: los niños a la universidad, mamá / papá necesita operaciones, darán un apartamento del estado para la familia. ¡Todos son ucranianos sin excepción! Son amigos de nishtyaki, esa mentalidad. Y esos amigos van al museo.
        1. Vladimir Mashkov
          14 января 2021 19: 48
          +2
          Cita: cortador de pernos
          ¡Todos son ucranianos sin excepción!

          Es gracioso. Hablamos con un campesino sureño y llegamos a una conclusión sobre toda Ucrania. Resulta que puedes sacar una conclusión sobre todos los rusos. ¡Simplemente no lo haré! no no
          1. Cizalla
            Cizalla 14 января 2021 19: 58
            +4
            Hablé con un matón
            Diez dos al menos, incluidas personas realmente educadas. Y también una prima con su familia, también segura de que su felicidad y futuro en Inglaterra sí ... Ella irá a estudiar (no a trabajar) guiño ) se le dará un apartamento, se comprará un coche. Y todos piensan que sí, que están comiendo en algún lugar, donde se espera que se les presente todo tipo de nishtyaks.
            puedes sacar una conclusión sobre todos los rusos
            Soy un báltico ruso.
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 15 января 2021 12: 04
              +3
              Cita: cortador de pernos
              incluidas personas realmente educadas. Y también una prima con familia, también segura de que su felicidad y futuro en Inglaterra

              La estupidez humana no conoce fronteras y métodos para engañar al trabajo, ¿qué es tan sorprendente?
              1. Cizalla
                Cizalla 15 января 2021 12: 10
                +1
                Pero no tan efectivo wassat Pero sobre la estupidez, con razón. Un amigo me aseguró el otro día que no hay covid y que todas las muertes son por torres 5g. Todo estaría bien, pero él es ingeniero electrónico. riendo ¿Y cómo se graduó de la universidad (no en Rusia)?
                1. Vladimir1155
                  Vladimir1155 15 января 2021 12: 19
                  -5
                  muy efectivamente, yo mismo manipulé profesionalmente la conciencia de las masas, solo necesito un vocero para los medios y el dinero ... realmente no hay covid en el sentido de entenderlo por las masas intoxicadas, hay una gripe, un poco más pesada de lo habitual ...
                  1. Cizalla
                    Cizalla 15 января 2021 12: 24
                    +3
                    tiene gripe, un poco más fuerte de lo habitual
                    Y lo llaman torres 5g wassat Pero un hombre en Alemania estudió para ser ingeniero amarrar
                    Yo mismo manipulé profesionalmente la conciencia de las masas.
                    Incluso cuando los especialistas se pusieron manos a la obra, probablemente mejores que tú, incluso con un presupuesto ilimitado, no corrí a besar zapatos negros. Entonces no funciona para todos.
        2. Ros 56
          Ros 56 18 января 2021 16: 08
          0
          Entonces razonaron en 13-14, ahora ni siquiera sueñan con eso.
      3. Aleksandr21
        Aleksandr21 15 января 2021 07: 43
        +1
        Cita: Vladimir Mashkov

        Estas equivocado No la ideología de la Ucrania actual. Toda su "ideología" de hoy: ¡qué dirán el embajador estadounidense o el Departamento de Estado!


        Depende de cómo se mire, si cuenta como la ideología del estado ucraniano moderno: "Ucrania no es Rusia" y se opone a Rusia en todas las esferas, entonces todo está bien para ellos, tienen el deseo de unirse a la UE, la OTAN y tienen el deseo de vivir bajo el gobierno de Estados Unidos ". democracia ", lo mismo, por cierto, Polonia como estado ruso, lo está haciendo bastante bien. En cuanto al futuro de Ucrania ... en 6 años, había tantos pronósticos del colapso de Ucrania, pero como podemos ver, el paciente aún está vivo y en el futuro Occidente apoyará esta formación, para contener a Rusia, por lo que no hay necesidad de esperar al colapso de Ucrania, con respecto a Donbass, ¿dónde está? ¿va a desaparecer? No lo llevan a Rusia, y si se lo llevan, entonces le esperan nuevas sanciones a nuestro país + habrá que invertir enormes fondos en la restauración de la región, fondos colosales ... + servicios sociales (pensiones, prestaciones, prestaciones, etc.). Y si en 2014 no había ganas de llevarse el Donbass (cuando aún estaba relativamente intacto), ahora más aún. Acerca de Nueva Rusia, que es la siguiente en la fila, es dudoso. ¿Recuerda Odessa el 2 de mayo de 2014? los acontecimientos de esta tragedia mostraron bien el estado real de las cosas. Novorossia no tiene apoyo, entre la población local ... después de todo, para que la parte sureste de Ucrania se separe de la parte occidental, en primer lugar, se necesita el deseo de la población misma. Esta ahí ¿Cuál es el porcentaje de jóvenes en Jarkov, Odessa, Dnepropetrovsk, Nikolaev, Kherson, etc.? ¿Apoya la Nueva Rusia? Esta es tu respuesta.
      4. 210ox
        210ox 15 января 2021 10: 37
        -1
        Incluso si no existe tal ideología. Además, ya no hay ningún interés en este territorio. El mundo ruso llega al lugar donde se quiere y se espera. Y lo hacen. Después del 2 de mayo de 2014, no está allí.
    5. Zenion
      Zenion 14 января 2021 19: 23
      -4
      Esto da tanto miedo, como si el autor hubiera escrito un libelo sobre Hitler y temiera a la Gestapo. ¿De quién se esconde el autor y qué estaba escondiendo? El autor, en secreto, se asemeja a una canción de los Urales: alguien fue bajado de la colina, probablemente el autor está siendo guiado, hay un givnaster protector sobre él, se muerde un pagon en el hombro. ¡El autor es kuku!
    6. Civil
      Civil 15 января 2021 07: 33
      0
      En aras de la justicia, debo decir que otras partes de la URSS, excepto los Estados bálticos, no han tenido éxitos particulares.
    7. EvilLion
      EvilLion 15 января 2021 10: 14
      0
      Es la ideología la que te hace golpear la cabeza contra la pared y no te permite ni cambiar de rumbo ni tolerar a los que no están de acuerdo.
    8. Martín123
      Martín123 20 января 2021 15: 38
      0
      Probarás esa vida en ti mismo y te horrorizarás. ¡Dios no lo quiera!
  2. Sergey39
    Sergey39 14 января 2021 15: 08
    -7
    Es mejor que las autoridades ucranianas pasen desapercibidas este aniversario. A juzgar por el presidente elegido popularmente, Ucrania aún no está lista para unirse a Rusia. Aunque solo sea en partes.
    1. Vladimir Mashkov
      14 января 2021 18: 23
      -6
      Cita: Sergey39
      Es mejor que las autoridades ucranianas pasen desapercibidas este aniversario. A juzgar por el presidente elegido popularmente, Ucrania aún no está lista para unirse a Rusia. Aunque solo sea en partes.

      Estas equivocado. Ucrania está madura. UN todos ¡los presidentes con una manada de cómplices deben ser juzgados por el bien! Y lo que descansa en las afueras también. Y sus amigos-cómplices, que ahora están frotando la "verdad" a los rusos desde las pantallas de televisión rusas sobre la mala Ucrania.
      1. Sergey39
        Sergey39 15 января 2021 02: 43
        +2
        A costa de presidentes, amigos y cómplices estoy de acuerdo. Hay que juzgar, pero en Ucrania. Y no están preparados para esto, pero solo votan por ellos.
        1. Vladimir Mashkov
          15 января 2021 14: 17
          0
          Lo siento, no entiendes bien lo que está sucediendo en Ucrania. Verá, cuando Rusia muestra desprendimiento de Ucraniano personas, las personas se ven obligadas a hacer algo por sí mismas. Ahora no es capaz de amotinarse, aunque hay desobediencia civil y resistencia. ¿Qué más se puede hacer pacíficamente? Así es, elecciones. ¿Por qué votaron por Zelensky, aunque asumieron que era un bastardo? En primer lugar, CONTRA los odiados Poroshenko y Bandera, si no lo fueran (nadie esperaba que Zelya peor). En segundo lugar, esperadoque Zelensky sería mejor. Calcularon mal. Nos dimos cuenta de que la elección de dos villanos está vacía. Por lo tanto, la mayoría de votantes NO participó en las recientes elecciones. Supongo que habrá menos en las próximas "elecciones", pero siempre vendrá alguien de entre los partidarios del gobierno "independiente".
          1. ccsr
            ccsr 15 января 2021 14: 46
            0
            Cita: Vladimir Mashkov
            Por lo tanto, la mayoría de votantes NO participó en las recientes elecciones. Creo que las próximas "elecciones" serán aún menos.

            Y esta minoría elegirá Poroshenko, y no irá al babak ...
            ¿Qué vas a cantar entonces?
            1. Vladimir Mashkov
              15 января 2021 15: 50
              0
              Lo mismo que ayer.  solicitar
              También puedes: "Olvidado, abandonado ..." También puedes: "Desesperanza". ¿Y qué más cantan mientras se sumergen en el pantano y miran a los curiosos observadores de este evento que se encuentran en el firmamento?
          2. Sergey39
            Sergey39 15 января 2021 15: 34
            0
            Estoy de acuerdo con casi todo lo que escribiste sobre la devolución de territorios, pero dada la situación geopolítica actual, esto es imposible. Es al menos estúpido sujetarlos por la fuerza, ellos mismos no lo aceptarán, ya que todos los apasionados toman el bando contrario. Otra cosa es que es necesario fortalecer el trabajo en las repúblicas y elevar el nivel de vida en la propia Rusia. Y este negocio no es rápido. Y esperar un cambio en la situación geopolítica. Todo sucederá muy rápido en el momento adecuado.
          3. Whiteidol
            Whiteidol 16 января 2021 00: 32
            0
            Votaron por Beloborodko. Y Zelensky se convirtió en presidente.
  3. Tatra
    Tatra 14 января 2021 15: 09
    + 10
    Por quienes están tristes y por quienes son divertidos. A todos los enemigos de los comunistas en sus estados en el territorio de la URSS que se han apoderado, y por lo tanto "y ahora es mejor que en la URSS" que han logrado lo que han estado tan ansiosos por quitarles a los comunistas y sus partidarios durante 70 años: parasitar a expensas del trabajo ajeno, para enriquecerse. a expensas de su país y su gente, para hacer lo que quieran, para vagar por el mundo.
  4. malo
    malo 14 января 2021 15: 13
    + 15
    Gracias por el artículo. ¿Quien es el autor? No se muestra para mí.
    1. Vladimir Mashkov
      14 января 2021 18: 04
      +1
      De nada. Firmé, pero por alguna razón no pusieron mi firma. Pero los editores tienen derecho a hacer lo que consideren oportuno. Aunque puede ser un descuido menor de alguien.
      1. malo
        malo 14 января 2021 18: 26
        + 17
        Gracias Vladimir. En mi opinión, si los eventos se desarrollan de acuerdo con el primer escenario que indicó, entonces el proceso se extenderá por décadas.
        1. Vladimir Mashkov
          14 января 2021 19: 07
          0
          Si. Es simplemente malo, como dijo Confucio, parece: "Los malos tiempos pasan, pero la vida pasa con ellos".
        2. 210ox
          210ox 15 января 2021 10: 40
          +1
          ¿El proceso llevará décadas? Sí, las generaciones están cambiando, crecerán nuevas para las que la URSS y Rusia son una frase vacía (y lo más probable es que sean percibidas como enemigas). Esto es lo que pasará.
          1. ZAV69
            ZAV69 15 января 2021 15: 27
            0
            Sí, ya hay personas nacidas en Rusia y que se han mudado allí nos percibirán como enemigos.
            1. 210ox
              210ox 15 января 2021 16: 15
              -1
              Tienes razón. Ya escribí sobre mis cuatro compañeros de estudios. Atrapado en 86 por distribución. Con la educación soviética, los nacidos en la RSFSR se convirtieron en ardientes Svidomitas.
            2. Vladimir Mashkov
              15 января 2021 16: 39
              -1
              Cita: ZAV69
              Sí, ya hay personas nacidas en Rusia y que se han mudado allí nos percibirán como enemigos.

              ¡No hay necesidad de mentir! Y yo, y enorme el número de mis conocidos, simplemente la gente NO percibe a los rusos como enemigos, aunque están molestos porque en 2014 Rusia no ayudó a liberarse (¡luego tuvimos grandes mítines y manifestaciones)! Además, a diferencia de muchos rusos, compartimos y entendemos claramente qué son las autoridades (las nuestras y las suyas) y qué son los rusos comunes, ¡la gente!
              1. ZAV69
                ZAV69 15 января 2021 20: 21
                +2
                Cita: Vladimir Mashkov
                ¡No hay necesidad de mentir! Y yo, y un gran número de mis amigos,

                Por qué debería mentir ... Hay parientes en la región de Lviv. Hubo un tiempo en que nacieron y se criaron en la RSFSR y se distribuyeron. Después del Maidan se nos percibe como enemigos. No nos comunicamos desde 2014
                1. Vladimir Mashkov
                  15 января 2021 20: 40
                  0
                  Lvivel área es no todo Ucrania. Aunque afirma que ella es la verdadera Ucrania. La región de Lviv es OCCIDENTAL Ucrania, que muy difiere no solo del sur y del este, sino incluso del centro (pero menos). Sacar una conclusión sobre una región de Lviv para toda Ucrania es como decir que todos los rusos en Rusia son Chukchi de ojos estrechos (que los Chukchi me perdonen por mencionarlo).
                  1. ZAV69
                    ZAV69 15 января 2021 21: 11
                    0
                    El hombre tiene 70 años, no habla Mov. Y el odio a Rusia en pleno crecimiento. Sus hijas tienen lo mismo. Conclusión: lavado de cerebro. Así que no es en la región, sino en el hecho de que escuchas tal propaganda de todos los hierros ... Y si no te gusta la región, entonces tengo otro ejemplo: una persona vive en la región de Kherson y cree seriamente que Rusia está en guerra con Ucrania.
                    1. Vladimir Mashkov
                      15 января 2021 21: 25
                      0
                      Usted muy son similares a su pariente! Todo lo contrario. ¿Quizás es familia? lol
                      ¡Todo lo mejor para usted! sí hi
                      1. Miyamoto musasi
                        Miyamoto musasi 21 января 2021 07: 30
                        +1
                        Vladimir, gracias, el artículo es bueno, es posible que Ucrania sea cortada en pedazos Hungría, Polonia, Rusia
                      2. Vladimir Mashkov
                        21 января 2021 15: 16
                        0
                        Cita: Miyamoto Musasi
                        Vladimir, gracias, el artículo es bueno, es posible que Ucrania sea cortada en pedazos Hungría, Polonia, Rusia

                        Sin duda. La única pregunta es cuándo... Y los "patriotas" de hoy hacen todos для этого.
                      3. Vladimir Mashkov
                        23 января 2021 12: 18
                        0

                        Cita: Vladimir Mashkov
                        Sin duda. La única pregunta es cuándo. Y los "patriotas" de hoy están haciendo todo lo posible por esto.

                        Aclaración-agregar:
                        Aunque los "patriotas" - Svidomitas con Bandera - quieren todo lo contrario. Pero son ... personas MUY estúpidas (de lo contrario, las reglas estrictas de VO no permiten hablar).
              2. Sanichsan
                Sanichsan 17 января 2021 20: 18
                0
                Cita: Vladimir Mashkov
                La región de Lviv no es toda Ucrania. Aunque afirma que ella es la verdadera Ucrania.

                hmmm ... qué ¿No crees que esta es una buena idea? de todos los ucranianos al "verdadero ukrainu", y los pequeños rusos se reencuentran con los grandes rusos? guiño
                1. Vladimir Mashkov
                  17 января 2021 20: 43
                  +1
                  Cita: SanichSan
                  Cita: Vladimir Mashkov
                  La región de Lviv no es toda Ucrania. Aunque afirma que ella es la verdadera Ucrania.

                  hmmm ... qué ¿No crees que esta es una buena idea? de todos los ucranianos al "verdadero ukrainu", y los pequeños rusos se reencuentran con los grandes rusos? guiño

                  Por supuesto, no está mal. Recuerdo que hace 8 años, durante nuestras batallas con Bandera en el Soap, una persona decía: "¡La frontera a lo largo del Zbruch!" Por otro lado, ¿por qué les iban a dar Galicia y Volinia? Para ella, tanto en la Primera como en la Segunda Guerra Mundial, nuestra Guerra Patriótica, murieron muchos soldados rusos. Por lo tanto, ¡la desnazificación y la reeducación en las obras de construcción del norte de Siberia es mejor! lol
                  1. Sanichsan
                    Sanichsan 17 января 2021 22: 34
                    0
                    Cita: Vladimir Mashkov
                    Por lo tanto, ¡la desnazificación y la reeducación en las obras de construcción del norte de Siberia es mejor!

                    recientemente discutimos este tema contigo. Hasta que los Maloros de Ucrania no tengan claro qué son los ucranianos y quiénes son los ucranianos, siempre que se llamen a sí mismos ucranianos porque nacieron allí, toda esta papilla rusofóbica se elaborará con éxito.  solicitar ¡Basta de mocos rosados ​​sobre "pueblos hermanos"! no hay ninguno. hay un pueblo ruso y hay un pueblo ucraniano, un antagonismo con todo lo ruso.
                  2. Vladimir Mashkov
                    18 января 2021 16: 23
                    -1
                    ¡Tenemos esta papilla con usted en nuestros razonamientos y disputas! Los ucranianos no son ucranianos, los pequeños rusos no son los pequeños rusos, los rusos no son rusos, quién es más en quién y cuánto por ciento ... Y todos los residentes de las 132 naciones y nacionalidades del país ucraniano que existe hasta ahora se llaman a sí mismos ucranianos por el nombre del país. Es cierto que ellos, los ucranianos, son diferente... Hay nacionalistas e internacionalistas, hay zapadentsy pro-occidentales - Svidomitas con Bandera (una minoría), y hay ucranianos del sur y del este pro-rusos (la mayoría). Y porque no puede ser ruso Ucranianos: ¿pequeños rusos como parte de Rusia? Después de todo, ¿hay chechenos, tártaros, udmurts, tuvinianos, buriatos, yakuts? ¡Usted confunde, iguala y combina los conceptos de "ucraniano" y "Bandera" solo porque Bandera se llama a sí mismo ucranianos! Y el pueblo ruso (en su opinión, el pueblo ruso) no es "uno", se compone de una gran cantidad de naciones y nacionalidades, unidas por un objetivo ... Pero en el extranjero, todos se llaman a sí mismos Rusos... Y los extranjeros también llaman a todos los rusos de Rusia.
                  3. Sanichsan
                    Sanichsan 18 января 2021 18: 02
                    0
                    Cita: Vladimir Mashkov
                    Es cierto que ellos, los ucranianos, son diferentes.

                    No. no puede ser. está intentando de nuevo ocultar las raíces de este fenómeno. Los ucranianos fueron creados originalmente como antagonismo del ruso. esta es la base de los ucranianos. tratando de ocultarlo, estás cultivando el nacionalismo ucraniano.  solicitar
                    Cita: Vladimir Mashkov
                    Hay nacionalistas e internacionalistas, hay zapadentsy pro-occidentales - Svidomitas con Bandera (una minoría), y hay ucranianos del sur y del este pro-rusos (la mayoría).

                    no hay ucranianos prorrusos. esta es la misma tontería que las SS prosoviéticas. o eres Maloros, es decir, ruso, o eres ucraniano, es decir, el antagonista de todo lo ruso. decidir y actuar. si no comprende la diferencia entre ucraniano y maloros, entonces aprenda historia.
                    "D. Markov, miembro del Consejo Popular Ruso, diputado de la Dieta Lvov desde 1914, dijo ante el tribunal acusado de 'moscowophilia': “Dado que el objetivo de los ucranianos es negativo, es decir, la ruptura de una única cultura nacional de las tribus rusas, no lo considero un movimiento cultural, lo considero contrario a la cultura, y por estas razones puramente culturales no soy partidario de Ucrania.""
                    desde donde puede encontrar la cotización. Edúcate tu mismo guiño Por cierto, esto es precisamente lo que nos está deslizando bajo la salsa de "ucranianos".
                    Cita: Vladimir Mashkov
                    ¿Y por qué no puede haber rusos ucranianos, pequeños rusos en Rusia?

                    por el hecho de que eres ucraniano o maloros. su enfoque funcionó hasta el 2 de marzo de 1917, cuando los ucranianos eran un partido, pero tan pronto como se volvieron a capacitar del partido en una nacionalidad o una u otra.
                    Cita: Vladimir Mashkov
                    ¡Usted confunde, iguala y combina los conceptos de "ucraniano" y "Bandera" solo porque Bandera se llama a sí mismo ucranianos!

                    No confundo nada. Estoy declarando un hecho. uno, Bandera, vino del otro, ucraniano. no es separable. familiarícese con el origen de los ucranianos como ideología, con cómo aparecieron los primeros ucranianos el 2 de marzo de 1917, qué declararon y cómo se unieron a los ucranianos. aprende historia!
                    Cita: Vladimir Mashkov
                    Y los extranjeros también llaman a todos los rusos de Rusia.

                    y los ucranianos también ... pero esto no afectará a la política todavía, y en lo que respecta a los ucranianos, todos se autodenominan y están luchando con los maskals. wassat
                    así que aprende historia, decide quién eres y al final pensaremos qué hacer. hay algo de qué hablar con los Maloro y no hay nada de qué hablar con los ucranianos. que se muerdan el cuello como lo hicieron las unidades de la UPA, pero sin nosotros.
  • atos_kin
    atos_kin 14 января 2021 15: 19
    +4
    Ucrania enfrentará un "fin yugoslavo" y una continuación del genocidio ruso. La posición de avestruz de las torres del Kremlin sobre el destino de los rusos en Ucrania conducirá al mismo estado de cosas en la propia Rusia.
  • ccsr
    ccsr 14 января 2021 15: 21
    +5
    Según los expertos, por separado, fue la octava economía del mundo. No tenía deudas con nadie.

    Esto es una tontería, porque la economía de Ucrania se integró en la economía de la URSS por millones de bonos, y no es posible calcular su porcentaje "neto". Lo mismo ocurre con la deuda, porque se consolidó para toda la URSS, lo que significa que se debía en parte a Ucrania. Pero terminaron reconociéndolo después del colapso.
    El grupo aislacionista es aún más popular. ¿Quienes son esas personas? ¿Que quieren ellos?
    Estas personas se llaman a sí mismas patriotas de Rusia. Quieren que todos los fondos se dirijan exclusivamente al desarrollo interno del país. Sin distracción a objetos externos extraños. En vista, en su opinión, la debilidad del país y la falta de fondos.

    Yo me considero así, y considero que este es el futuro de Rusia.

    Un grupo de representantes de una dirección diferente de desarrollo de Rusia: estadistas, soberanos, imperiales, grandes rusos.
    También se llaman a sí mismos patriotas. Pero, a diferencia de los aislacionistas, creen que, si bien se desarrolla internamente como una prioridad, Rusia también debería desarrollarse en amplitud y crecer en territorios devueltos.

    Lo siento por estas personas, aparentemente la historia de la URSS no les enseñó nada, y si su punto de vista prevalece, entonces estaremos condenados a nuevos trastornos. Dios no permita que tales personas lleguen al poder ...
    1. Vladimir Mashkov
      14 января 2021 18: 30
      -4
      ccsr
      Ayer hablamos contigo, te prometí un artículo, aquí está. Pero, después de leer, no entendiste nada. Lo siento por TI ... Pero esta es TU elección: al mismo tiempo con Occidente против Gran Rusia.
      1. ccsr
        ccsr 14 января 2021 19: 42
        +7
        Cita: Vladimir Mashkov
        Pero, después de leer, no entendiste nada. Lo siento por usted...

        Tal vez no entendí algo en tu artículo, pero en la vida aprendí a comprender mejor que tú, así que también lo siento por ti, ya que no has llegado a eso.
        Cita: Vladimir Mashkov
        Pero esta es TU elección: junto con Occidente contra la Gran Rusia.

        Y aquí simplemente estás distorsionando, porque nunca he sido un fanático de Occidente y considero que su camino de desarrollo es vicioso para nuestro país. Pero esto no significa que voy a creer en ninguna herejía, que algunas personas de mente estrecha exponen aquí con aplomo.
        Por cierto, pensando en la Gran Rusia, ¿puedes al menos decir algo sobre sus fronteras? Bien, nómbrelos, siéntase libre ...
    2. Alex
      Alex 14 января 2021 22: 37
      +1
      Lo mismo ocurre con la deuda, porque se consolidó para toda la URSS, lo que significa que en parte se debió a Ucrania. Pero terminaron reconociéndolo después del colapso.


      Después de la actuación de GKChP, que finalmente desacreditó el poder soviético a los ojos de la gente, se acordó en la pasarela que la RSFSR se haría cargo de las deudas de la URSS. Por lo que todos los activos en el extranjero también serán para ella.
      1. Avior
        Avior 15 января 2021 01: 29
        -4
        Ciertamente no de esa manera. ni siquiera así.
        Ucrania exigió su participación en activos y deuda, alrededor del 16 por ciento. Rusia está en contra.
        EL SERVICIO DE PRENSA DEL GABINETE DE MINISTROS DE UCRANIA CONFIRMA LA POSICIÓN NEGATIVA DE LA REPÚBLICA CON RESPECTO A LA TRANSICIÓN DE ACTIVOS DE LA ANTIGUA URSS UTILIZADOS POR RUSIA ... Al mismo tiempo, Ucrania consideró necesario asegurar por su parte los activos y parte de la deuda pagada por la URSS, según lo dispuesto por el convenio. Ucrania no puede estar de acuerdo con la posesión, uso y disposición unilaterales de activos por parte de Rusia ... Ucrania.

        https://interfax.com.ua/news/economic/485734.html
        1. Alex
          Alex 15 января 2021 01: 51
          0
          ni siquiera así.


          ¿Qué es "en absoluto"? Por lo que tengo entendido, no hay objeciones de representantes de otras repúblicas sobre cómo dividir las deudas y los activos. Y del lado de Ucrania, hasta donde se puede entender, se siguió una propuesta de participación puramente simbólica. A lo que la ex central sindical, y después del Comité Estatal de Emergencia, la tasa de la nueva joven Rusia dio un rechazo decisivo y nadie a los 91 comenzó a contradecir, simplemente porque nadie estaba acostumbrado a contradecir la central sindical.
          1. ccsr
            ccsr 15 января 2021 12: 45
            +2
            Cita: A_Lex
            ... Y por parte de Ucrania, hasta donde se puede entender, siguió una propuesta de participación puramente simbólica.

            La participación que reclamaba Ucrania no era en absoluto simbólica, pero la deuda de la URSS crecía constantemente debido al impago de los intereses. Por lo tanto, en Ucrania, rápidamente se dieron cuenta de que era mejor despedirse de los activos externos que aferrarse a una parte de la creciente deuda. Esta fue la astucia de los líderes de Kiev, que no asumieron que Rusia pagaría de forma independiente todas las deudas de la URSS en la década de XNUMX. Pero cuando Rusia pagó por toda la Unión, aquí nuestros inteligentes "hermanos" comenzaron a cantar que habían sido engañados con la división de la herencia de la URSS, la devolución de nuestra propiedad, etc.
            Así que no hay necesidad de engañar en asuntos de nuestra historia, al menos en parte de los hechos conocidos del pago de deudas de la URSS.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 15 января 2021 13: 00
            +1
            No, el 16% es la participación de la economía de la RSS de Ucrania en la economía de la URSS en vísperas de su colapso. Un poco menos que la participación de la URSS de Ucrania en la población. Pero esto es comprensible, porque junto con las regiones del este y el sur industrialmente desarrolladas, había regiones principalmente agroindustriales del oeste y suroeste de la república. Con toda la división del patrimonio sindical. la participación de Ucrania siempre ha sido del 16,37%. Y la proporción de la RSFSR fue más alta que la proporción de la población de la Federación de Rusia, fue del 61,4%. Bielorrusia 4,23%, es decir, casi cuatro veces menos que Ucrania, aunque la población era cinco veces menor que la población ucraniana. La proporción de Uzbekistán y Kazajstán fue menor que la de Bielorrusia, con una población significativamente mayor de estas repúblicas en comparación con Bielorrusia. Más detalles: https://e-notabene.ru/wl/article_8764.html
  • Rocket757
    Rocket757 14 января 2021 15: 22
    +1
    Como han notado sus politólogos, las cosas ya no están ah, pero ellos, liderando liderando, roban, roban y van a robar !!!
    1. cniza
      cniza 14 января 2021 15: 40
      +1
      Hasta ahora hay algo y llegan al poder solo por eso. ¡Saludos! hi
      1. Rocket757
        Rocket757 14 января 2021 16: 36
        +2
        Bienvenido soldado
        "Diagnóstico" debe usarse ... ¡casi en todas partes!
        Si alguien encuentra alguna excepción, es, desde su punto de vista, ¡una clínica completa!
        Y nosotros, ahora, solo miramos desde afuera y ..... no sé qué se puede hacer, cómo cambiarlo.
        1. cniza
          cniza 14 января 2021 18: 00
          +2
          Fue en todo momento, en el que nos sentamos y nos alimentamos ...
          1. Rocket757
            Rocket757 14 января 2021 18: 15
            +2
            En todo momento, pero de diferentes formas.
            No importa cómo argumentaron ahora, pero sin la posibilidad de realizar sus deseos, incluso la posibilidad de apropiarse de algo no siempre se realizó, porque podrían haber sido encarcelados.
            1. cniza
              cniza 14 января 2021 18: 19
              +3
              Sí, bajo la URSS fue fácil, lo plantaron enseguida ...
              1. Rocket757
                Rocket757 14 января 2021 18: 26
                +3
                ¡Fueron astutos, ladrones y luego! ¿Pero qué hacer con eso? Ciertamente no se exportó sobre la colina ... ¡lo que significa que se quedó aquí y entró en la economía nacional! Las unidades podrían hacerlo de manera diferente ...
                1. cniza
                  cniza 14 января 2021 18: 31
                  +4
                  Luego, para tales cosas, fácilmente dieron una torre y no se pusieron de pie en la ceremonia ...
                  1. Rocket757
                    Rocket757 14 января 2021 19: 08
                    +3
                    La pena capital, la confiscación y otras "alegrías" son un argumento serio. Evitó que muchos fueran irracionales.
                    1. cniza
                      cniza 14 января 2021 20: 57
                      +3
                      No solo se contuvo, sino que funcionó correctamente ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • 7,62h54
    7,62h54 14 января 2021 15: 25
    +7
    Otro aparato ortopédico para los ciudadanos de Rusia: mira lo mal que está, ¿quieres lo mismo?
    1. Rocket757
      Rocket757 14 января 2021 16: 38
      0
      Oh, no los haga reír a todos.
      ¿La gente de Shaw no sabe que roban en todas partes?
      Solo algunos saborean, se regodean, y el resto aprieta los dientes por la impotencia, por la imposibilidad de cambiar algo.
      1. cniza
        cniza 14 января 2021 18: 02
        +4
        Woo, como un juego en una mala televisión ... y alguien puede estar celoso de que no esté robando ...
    2. Vladimir Mashkov
      14 января 2021 18: 38
      +2
      Cita: 7,62x54
      Otro aparato ortopédico para los ciudadanos de Rusia: mira lo mal que está, ¿quieres lo mismo?

      No, solo una descripción de lo que es. Y en Rusia ahora es mucho mejor que en las afueras. Hace un par de días hablamos con un familiar de los Urales vía Skype, comparamos precios, tarifas, salarios, pensiones. Sorprende, pero las patatas en los Urales son más baratas que en el sur de Ucrania. Sospecho que lo tenemos de los Urales. lol Y las pensiones y los salarios son mucho más altos.
      1. Rocket757
        Rocket757 14 января 2021 19: 11
        +1
        Ya sabes, comparar con temas donde claramente es peor es una lógica defectuosa.
        Es necesario tener cuidado, para mirar más de cerca, para resolverlo, pero ¿por qué NO ES MEJOR aquí? No como debe ser, con toda la riqueza de nuestro país !!!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Vladimir Mashkov
        14 января 2021 20: 47
        +1
        Cita: Vladimir Mashkov
        Y las pensiones y los salarios son mucho más altos.

        ¡Las pensiones y los salarios son mucho más altos en Rusia que en Ucrania!
      4. 7,62h54
        7,62h54 15 января 2021 01: 07
        -1
        Y en Rusia ahora es mucho mejor que en las afueras.

        También se puede llamar "lo mejor de lo peor".
        Es poco probable que un pensionista con una pensión de 12 tr. Se calienta que en Ucrania las pensiones son aún menores.
        1. Vladimir Mashkov
          15 января 2021 13: 49
          0
          Estoy de acuerdo. Y recuerda las palabras de los Estados bálticos, con los que toda la Unión se indignó cuando quisieron separarse. Pero entonces apareció Yeltsin, quien disolvió y dispersó a todos ...
        2. Sanichsan
          Sanichsan 17 января 2021 22: 59
          -2
          Cita: 7,62x54
          Es poco probable que un pensionista con una pensión de 12 tr. Se calienta que en Ucrania las pensiones son aún menores.

          pensionista con una pensión de 12t.r. La calefacción central calienta, que será la envidia de muchos jubilados que reciben pensiones en libras o sellos y se ven obligados a ahorrar en calefacción. mira euronius, periódicamente hay historias muy interesantes ... por ejemplo, sobre profesores de alemán que fueron a comprobar sus pensiones y descubrieron que ni siquiera alcanzaban para pagar la vivienda.
          entonces tus
          Cita: 7,62x54
          También se puede llamar "lo mejor de lo peor".
          para ponerlo levemente fuera de lugar. bastante "mejor que muchos" civilizados "" guiño
  • Kig
    Kig 14 января 2021 15: 25
    +3
    El autor en el estudio!
  • Cowbra
    Cowbra 14 января 2021 15: 26
    -4
    Bueno, al final, el autor tomó - y todo el punto del artículo en barro.
    Pero definitivamente deben regresar a la Federación de Rusia y no solo deben apoyarse a sí mismo, ¡sino también para fortalecer el poder de Rusia!

    Entonces, si las Afueras pudieran mantenerse por sí mismas, no necesitaría unirse a ninguna parte. Por ejemplo, ahora Ruin se ha convertido en parte de la Federación de Rusia. ¿Qué puede dar ella? ¿Agrícola? La State Grain Company salió de China por deudas en 2015. Supongamos que habrá grano, pero no hay terminales, tampoco graneros. ¿Hay algún beneficio? No. Y así en todos los aspectos
    1. Vladimir Mashkov
      14 января 2021 18: 46
      -3
      Cita: Cowbra
      ¿Qué puede dar ella?

      Y tu cuidadosamente imparcial echa un vistazo, lee y piensa, que Ucrania puede dar a Rusia. Verás - mucho. Además, apoyarse por su cuenta. Ella solo sería ayudada por el poder de entregar normal...
      1. Cowbra
        Cowbra 14 января 2021 19: 43
        +2
        No puedo
        Hoy en día, de muchos sectores de la economía ucraniana, solo el complejo de combustible y energía, la agricultura, la industria alimentaria y el complejo de producción de madera permanecen en condiciones tolerables.

        El complejo de combustible y energía está arruinado. La central nuclear está en estado de preemergencia y el recurso está agotado, las de carbón también, y la central hidroeléctrica de Dnieper ... Por ejemplo, el tráfico de mercancías en ella está prohibido, se desmoronará.
        Agrícola - ver arriba. Puedo agregar que nuevamente se quedaron sin papas en el país, por cierto, llevan mucho tiempo comprándolas en África.
        La industria alimentaria también está medio muerta. Una vez Oleina fue un gigante, ahora no hay dónde vender y los dulces de Oleina y Poroshenko están en bancarrota.
        Leskhoz - ¡Ups! ¿Cuánto se debe invertir en los Cárpatos calvos para dejar de enrojecer con corrientes de lodo? No hay ganancias, habrá pérdidas si no lo recorta más, pero de acuerdo con las reglas
        ------------------
        Total - no puedo dar NADA. Sobre la infraestructura y la población desfavorecida, que necesitará ser reeducada, generalmente callada
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 14 января 2021 15: 26
    0
    A lo largo de los años del sinuoso y confuso camino de la "independencia" y el "desarrollo" de Ucrania
    ¿Por qué? El camino es recto como una flecha. sentir
    El 3% de los jubilados en 2020 recibió una pensión de más de 10 mil, 11% - de 5 a 10 mil, 8% - de 4 a 5 mil, 15% - de 3 a 4 mil, 46% - de 2 a 3 mil, 16,5, 1500% - de 2000 a XNUMX jrivnia
    No funciona de esa manera. 3 - 10, 11 - 5-10, 8 - 4-5, 15 - 3-4, 46 - 2-3, 16 - hasta 2. Debe haber un error: 11 y 8 estaban confundidos, o en lugar de 8 - 12-14. La estadística es ciencia.  solicitar
  • avia12005
    avia12005 14 января 2021 15: 33
    -1
    Si la Federación de Rusia no controla el territorio y la población desde Jarkov hasta Odessa, esto significa la presencia de fuerzas armadas hostiles allí. Y la degeneración gradual de los rusos en Ucrania en Bandera convencida. Cuando cada hierro se apresura las veinticuatro horas del día "los invasores rusos dispararon contra las Fuerzas Armadas de Ucrania en Donbas", la nueva generación está garantizada para convertirse en ukronazis. Y...?
    1. Kushka
      Kushka 14 января 2021 16: 23
      +6
      "Bandera" es la misma propaganda
      simulacro, así como los "finlandeses blancos" que supuestamente
      existía por separado del pueblo finlandés.
      El movimiento blanco rechazó toda independencia
      Los finlandeses y no los "finlandeses blancos" no lo eran, simplemente
      finlandeses.
      "Bandera" no era lo mismo (Bandera es un ciudadano polaco,
      Prisionero polaco y antes de la guerra y toda la guerra pasó en prisión,
      no peleó y ni siquiera comandó un escuadrón)
      Había ciudadanos (en ese momento) de Checoslovaquia, Hungría, Polonia-
      NO CIUDADANOS DE LA URSS, así que hicieron lo que les pareció oportuno.
      Al mismo tiempo, entre ellos se encontraban los que honraron a Bandera (OUNb) y los que
      lo tenía profundamente en mente - UNA, UNSO, UPA y otros.
      ¿Tiene alguna queja contra estos extranjeros?
      Y tiene derecho a todo el pueblo ucraniano: ¿42 millones?
      ¡Y nada, que los que teníamos 1991 años en 25 solo tenemos 55 hoy!
      Ellos (jardín de infancia soviético + escuela + ejército + universidad) eso también
      Bandera? Bueno, todos eran Bandera en la República Socialista Soviética de Ucrania.
      educadores, maestros, comandantes de las SA y el jefe del departamento a la cabeza
      con los rectores! ¿O ya nos has enterrado a los soviéticos?
      Les informo - estamos vivos y no vamos a morir todavía, por qué
      y te deseamos! Y si ves gente "Bandera" en todas partes,
      entonces es para el doctor. Y no te demores, de lo contrario los rusos solos
      lo vi, ya sabes como terminó
      1. Kronos
        Kronos 14 января 2021 17: 58
        +3
        Los finlandeses blancos eran como los finlandeses rojos.
        1. Kushka
          Kushka 14 января 2021 19: 19
          -4
          Es decir, en 1939 la URSS no luchó con los finlandeses "rojos",
          ¿Había muchos "blancos"? Bueno, claro, los blancos siguen siendo los byaki.
          Así es con Bandera, cuando este terrorista es un terrorista
          una vez más, los alemanes fueron liberados de prisión en 1944,
          luego en Ucrania no queda nada de su OUN (b),
          sin embargo, así como de sus "oponentes" - OUN-M (Melnik).
          Por cierto, ellos mismos se mojan (M y B) no débilmente.
          Y en Ucrania, la UPA ya estaba operando y ella quería escupir
          en Bandera, fue creado por él y no le obedeció.
          Entonces la URSS hasta 1953 no luchó con la Bandera, sino en general.
          al diablo con cualquiera. Por ejemplo, el último vidente Siry, a quien
          Fumado de la caché ya en 1953 - un nativo de Donbass.
          (Oce tortura ukrayinets mabud buv). Eso no es una bandera
          el nunca. Pero todo esto no molesta a algunos en VO con espuma en la boca
          difundir que hoy en Ucrania todos, incluidos los bebés,
          Bandera. Bueno, gracias por no ser "Melnikovitas" - estos son
          solo (OUN-M) estaban a favor de la plena cooperación con los nazis.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 15 января 2021 13: 24
        0
        Finlandeses, no finlandeses. Es en el idioma ucraniano donde no hay consonantes dobles, pero en ruso sí.
        1. Kushka
          Kushka 15 января 2021 15: 12
          +1
          ¡Gracias!. Escribí con uno, resaltado en rojo,
          aunque dudó, lo intentó con dos.
          Por cierto, los estudiantes de secundaria de la escuela soviética se turnan.
          los lunes preparaban y leían información política.
          Era necesario cubrir eventos en el extranjero y en el país ("Pravda"),
          así como locales ("Pravda Ukrainy", "Silske Life")
          Yo, pasando a los lugareños, tomé el periódico ucraniano e inmediatamente en ruso
          expuso artículos enteros - los compañeros de clase no se dieron cuenta en qué punto
          Tengo un periódico en mis manos. Y esto es con abundancia de todo tipo de
          terminología. Dejé la escuela en 1968 y nunca la mantuve en mi vida.
          en manos de un certificado de estudios. Vivió 70 años y nunca hablé de eso.
          no se arrepintió. Yo mismo aprendí todo lo que quería. Miembro de academias extranjeras
          ciencias, como Tsiolkovsky, que tampoco estudió nunca desde los 12 años,
          Ciertamente no lo hice. Pero trabajo en TI (redes corporativas, bancarias)
          todavía. Así que sigo siendo ese truco.
    2. Vladimir Mashkov
      14 января 2021 18: 49
      0
      Cita: avia12005
      Si la Federación de Rusia no controla el territorio y la población desde Jarkov hasta Odessa, esto significa la presencia de fuerzas armadas hostiles allí. Y la degeneración gradual de los rusos en Ucrania en Bandera convencida. Cuando cada hierro se apresura las veinticuatro horas del día "los invasores rusos dispararon contra las Fuerzas Armadas de Ucrania en Donbas", la nueva generación está garantizada para convertirse en ukronazis. Y...?

      Tienes razón. El rollo es poderoso.
  • cniza
    cniza 14 января 2021 15: 39
    +4
    ¿A qué profundo agujero te están llevando ahora tus astutos y engañosos guías occidentales?


    No importa cuál, lo principal es que es muy profundo ...
  • Kushka
    Kushka 14 января 2021 15: 45
    +6
    Lo siento por estas personas, aparentemente la historia de la URSS no les enseñó nada.
    ¡Qué lástima eres!
    Y moldavos, armenios, bielorrusos, rusos, después de todo, ¿no lo lamentan?
    Ni un solo estado en el territorio de la ex URSS
    no pudo construir un proyecto exitoso, incluida Rusia.

    Yo explico:
    a) Rusia no puede hacer lo que pudo hacer la URSS.
    b) Ucrania no puede hacer lo que Rusia puede.
    c) La República Democrática Popular Lao ni siquiera puede hacer lo que Ucrania puede.
    Porque:
    a) Lo que puede hacer Rostropovich, la Sociedad Filarmónica de Omsk no puede.
    b) Qué puede hacer la Sociedad Filarmónica de Omsk, el "brigadier" del funeral
    Orquesta de Golopupyansk con sus "intérpretes"
    Esto no es bueno, esto no es malo. Este es su nivel alcanzable normal.
    Bueno, en su sano juicio, no le exigirá lo mismo que a
    ¡El conjunto de violines del Teatro Bolshoi! ¡Esto es absurdo!
    1. ccsr
      ccsr 14 января 2021 19: 51
      +2
      Cita: Kushka
      Lo siento por estas personas, aparentemente la historia de la URSS no les enseñó nada.
      ¡Qué lástima eres!
      Y moldavos, armenios, bielorrusos, rusos, después de todo, ¿no lo lamentan?

      Los rusos aprendieron mucho, resulta que éramos los opresores de todos los demás pueblos de la URSS, y por esto debemos pagar con las ex repúblicas soviéticas el hecho de que deben apoyarlas, por ejemplo, como Ucrania, con gas y petróleo baratos.
      Cita: Kushka
      Yo explico:
      a) Rusia no puede hacer lo que pudo hacer la URSS.

      Esto es natural, incluso en función del tamaño de la población. ¿Has decidido siquiera especular sobre esto?
      Cita: Kushka
      b) Ucrania no puede hacer lo que Rusia puede.

      Esto es natural, porque al menos el potencial científico y económico de Ucrania es más débil. Ucrania no puede producir nada de alta tecnología en ningún área.
      Cita: Kushka
      Bueno, en su sano juicio, no le exigirá lo mismo que a
      ¡El conjunto de violines del Teatro Bolshoi! ¡Esto es absurdo!

      Tu demagogia es absurda, no hay nada más detrás de tus textos.
      1. Kushka
        Kushka 14 января 2021 22: 17
        -4
        por ejemplo, Ucrania con gas y petróleo baratos.
        Se sabe que Ucrania prescinde del gas y el petróleo rusos.
        Esto es natural, incluso en función del tamaño de la población.
        No es natural, por ejemplo, Japón, el número es el mismo (aproximadamente)
        Ucrania no puede producir nada de alta tecnología en ninguna zona
        Como puede ver en todo, a Ucrania le importa un comino, ¡BIEN, NO QUIERE!
        (Yuzhmash, Antonov, Motorsich, ChMP, Nikolaev, Zaporizhstal, etc., etc.)
        Cada uno tiene su propia choza y en ella su PROPIO cerdo (bueno, bosque ámbar,
        maybach, velas ... uf, fábrica de chocolate, yate, tienda,
        jabalí natural finalmente) y acaricia, acaricia ...
        Tu demagogia es absurda, no hay nada más detrás de tus textos.
        Sin absurdos, aritmética elemental - 2x2 = 4, 2x3 = 6, etc.
        1. ccsr
          ccsr 15 января 2021 12: 38
          0
          Cita: Kushka
          Se sabe que Ucrania prescinde del gas y el petróleo rusos.

          No eludiendo, sino comprándolos a través de intermediarios por su estupidez. Golpea tu cabeza contra la pared, no nos importa, lo principal es que es nuestro gas y petróleo lo que llega a Ucrania y, en consecuencia, da ingresos a Rusia.

          Cita: Kushka
          No es natural, por ejemplo, Japón, el número es el mismo (aproximadamente)

          Japón no puede lanzar sus estaciones orbitales, no tiene submarinos nucleares, misiles balísticos y, en general, mantiene fuerzas de ocupación, temiendo incluso a la RPDC. Estamos siguiendo un camino diferente: nuestra independencia es más querida para nosotros que para los japoneses, por eso sacrificamos nuestro bienestar para liberarnos del mundo entero. Bueno, Ucrania generalmente sigue su propio camino, de lo que todo el mundo se ríe, e incluso algunos países africanos se ofenden cuando se los compara con el independiente.

          Cita: Kushka
          (Yuzhmash, Antonov, Motorsich, ChMP, Nikolaev, Zaporizhstal, etc., etc.)

          Todo esto hace tiempo que no funciona, solo hay nombres y algunas industrias artesanales.
          Cita: Kushka
          Cada uno tiene su propia cabaña y su propio cerdo

          Entonces, ¿por qué protestan contra los nuevos aranceles en Ucrania, ya que todos viven bien? Este es tu Canal 5, no Ostankino.
          1. Kushka
            Kushka 15 января 2021 14: 07
            -2
            ¡No te esfuerces tanto! También entiendo BO: ¿dónde están los medios de comunicación y la propaganda?
            El duro año bisiesto 2020 acaba de terminar. En este momento se acepta
            hacer un balance y tratar de determinar las rutas de desarrollo para el futuro.
            Tiene sentido hacerlo y en relación con Ucrania.

            Bueno, esto es necesario, hay un sentido en VO, eh. Bueno, esto es necesario, tanto interés.
            ¡Y usted también! ¡Y 42 millones de ucranianos y TODOS EN EL TAMBOR!
            ¡Del conserje al presidente! No estás en ninguna parte y no tendrás noticias de nadie
            una palabra, no sobre la industrialización (el padrino de Medvedchuk no cuenta),
            no sobre la gasificación (la mitad del país incluso en la parte central sin gas),
            todos están haciendo lo que indiqué anteriormente: acariciar su cerdo.
            Motorsich - en la basura, ChMP - en agujas y, en general, todas las fábricas o en la basura
            (como fábricas de azúcar) o vender (como destilerías). Y esta tubería oxidada
            por la cual Brezhnev es padre del hijo de Brezhnev, la Orden de la Amistad de los Pueblos
            rodó - allí - sobre alfileres y agujas. O puede que hayas escuchado algo, pero yo
            Yo vivo aquí y extrañé (bueno, considerando que para ti resulta
            ¡HAY UN SENTIDO!) Pero yo vivo aquí y veo con mis propios ojos, no tienen nada
            no es necesario. Antigua construcción naval, cohetería, construcción de aviones,
            el sistema de transmisión de gas, no al gobierno, no al pueblo, a CUALQUIERA.
            Todos lo tienen todo: ¡el 52% de los ucranianos dijeron que estaban felices en 2020!
            Maybach NO PRODUCE todavía, acaba de poner en marcha un coche eléctrico por encargo
            (de 700 mil dólares en la base de datos) - ¡YA SUDA EN KIEV!
            Y el hecho de que las abuelas (¡recordadas en invierno!) Vayan a la tarifa Maidan,
            para que Julia sea popular. Sí, y la tradición aquí es tal: el Maidan y Kuchma abajo con,
            Maidan y Yushchenko en el hocico del colmenar con frotis de propóleo, Maidan y
            Yanukovych está golpeando en Rostov. Bueno, funciona, después de todo - Maidan - y gas
            7-99, (en Europa 350 es 9-80, en Asia 1000 es 28 UAH metros cúbicos) - por qué
            no Maidan. Y Ze se presumirá, y volará allí.
            donde los cinco anteriores - en la basura. Y seguiremos, cada
            su mayb ...... ugh para acariciar al cerdo.
            Y no te lo tomas en la cabeza. Bueno, tienes un vecino estúpido, trabaja para
            no quiere plantar, vende cigarrillos de contrabando, jardinería
            abandonado, el jardín es el mismo, los niños están de moda. ¿Vas a meterte en sus asuntos?
            en detrimento de sus hijos, su esposa, salga de su casa y tome la de su vecino -
            ¿HAY UN SIGNIFICADO?
            1. ccsr
              ccsr 15 января 2021 14: 44
              0
              Cita: Kushka
              ¡Y 42 millones de ucranianos y TODOS EN EL TAMBOR!

              No hay tantos hulks viviendo en Ucrania durante mucho tiempo, y viven de sus propios intereses en otros lugares. Controle su ardor, nosotros tampoco estamos flotando en las nubes sobre el número de Svidomo.
              Cita: Kushka
              Y no te lo tomas en la cabeza.

              No lo acepto, por supuesto. Pero tenemos muchos tontos que todavía no saben qué es Ucrania y sueñan que es posible negociar algo contigo. Esto me sorprende más ...
              1. Kushka
                Kushka 15 января 2021 19: 43
                -1
                En este caso, no importa 32, 42 millones. No
                usted no entenderá - ellos no quieren nada y no quieren EN NINGÚN LUGAR!
                Porque, como en la UE, esto es a la orden, no se puede robar,
                no puedes evitar pagar impuestos, no puedes contrabandear ...
                Si a Rusia - la misma lista, además es imposible ir al Maidan,
                los diputados en la basura no pueden, bueno, aqui estas mejor que yo,
                puedes añadir.
                Escribo - TODO EN EL TAMBOR, puedo de otra manera - ¡POR LOS PLATOS!
                Todo esto de alguna manera amenaza a mi "cerdo" particular
                (el declive del aire, el barco, el cohete y qué más hay buduvannya)? ¡No!
                Todo lo demás para todos, desde el conserje hasta el presidente
                ¡SOBRE LOS TSIMBALS! Simplemente no nos molestes a todos (y los mencionados
                incluyendo) .algunos ..... ¡uf, ganar dinero!
                1. ccsr
                  ccsr 15 января 2021 20: 14
                  -2
                  Cita: Kushka
                  Tu no
                  usted no entenderá - ellos no quieren nada y no quieren EN NINGÚN LUGAR!

                  Así que no entiendo por qué en el foro en ruso los ciudadanos ucranianos nos están imponiendo tan intensamente un debate sobre Ucrania. Contempla tu ombligo tú mismo, con la esperanza de que Ucrania sea el ombligo de la Tierra.
                  Cita: Kushka
                  Simplemente no nos molestes a todos (y los mencionados
                  incluyendo) .algunos ..... ¡uf, ganar dinero!

                  Pero, ¿quién le impidió durante todos estos años saquear lo que obtuvo durante el colapso? Bueno, no es Rusia seguro ...
                  Haz tu justa causa, solo estaremos felices por ti. Pero desde lejos.
                  1. Kushka
                    Kushka 15 января 2021 22: 24
                    -2
                    "Impónganos una discusión sobre Ucrania.
                    "??????? !!
                    "Tiene sentido hacer esto en relación con Ucrania,
                    que celebrará su aniversario en 2021 "

                    Este es un autor ucraniano en VO que le impuso otro
                    tema sobre "a pesar del día"? Y una avalancha de comentarios
                    ¿Es de Ucrania o qué?
                    Bueno, si no me lo permite, le pido disculpas.
                    una vez mas puedo?

                    Así que, solo en VO, todos los días de cada diez
                    titulares en la página principal 5 o incluso 6 - Ucrania.
                    (Entiendo, intentaste mudarte así)
                    Soy un marinero del Báltico, flot.com de alguna manera me "trajo"
                    en VO. Yo confieso.
                    Y, sin embargo, estoy de acuerdo, considerando que esto es específico
                    un recurso ruso que nadie lee en Ucrania
                    (y VO lo sabe muy bien), tal avalancha de temas y discusiones
                    "¿Cómo es en Ucrania", inevitablemente me lleva a la pregunta -
                    Por qué IN y los miembros del foro con tanto entusiasmo USTED MISMO
                    que convencen (o piensas ingenuamente que alguien
                    en Ucrania sabe sobre VO?) Qué, las cosas son así en danés
                    reino que tiene que ser nosotros mismos, todos los días
                    derribando montañas de cualquier negatividad sobre Ucrania y los ucranianos,
                    que convencer Una vez más les digo - todos aquí
                    absolutamente no le importa quién, dónde y cómo escribe, muestra
                    habla de Ucrania y de los propios ucranianos, incluso en Honduras,
                    incluso en Rusia, todo el mundo está ocupado. Que, ya escribí. yo vivo aqui
                    70 años, veo con mis propios ojos, oigo con mis oídos.
                    1. ccsr
                      ccsr 16 января 2021 10: 28
                      +1
                      Cita: Kushka
                      Así que, solo en VO, todos los días de cada diez
                      titulares en la página principal 5 o incluso 6 - Ucrania.

                      Creo que es una tontería prestar atención a un país de tercera categoría, una pérdida de tiempo.
                      Cita: Kushka
                      (o piensas ingenuamente que alguien
                      en Ucrania sabe sobre VO?)

                      A juzgar por los autores de Ucrania, sus propagandistas saben muy bien y escriben aquí constantemente. Por cierto, la misma situación fue en la "base aérea", donde trabajaba el departamento especial de propaganda de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y colocó los materiales en una luz desfavorable para Rusia. Entonces esto no es nada nuevo.

                      Cita: Kushka
                      yo vivo aqui
                      70 años, veo con mis propios ojos, oigo con mis oídos.

                      Curiosamente, Vladimir Mashkov escribe que tiene setenta años y que también es de Ucrania.
                      Pero por alguna razón le preocupan las relaciones con Rusia y dice que no son indiferentes a esto.
                      Resulta que no todos los "XNUMX años" comparten tu opinión ...
                      1. Kushka
                        Kushka 16 января 2021 14: 20
                        0
                        Ya escribí que llegué a VO por accidente, en flot.com, a menudo
                        dar enlaces a VO - esta es la primera razón, bueno, te diré la segunda.
                        En ukrSMI (ukrpavda, gordon) todo es principalmente en estilo telegráfico,
                        tome al menos los mismos eventos en el Capitolio, e incluso esas reimpresiones.
                        Bueno, la "ventisca" de Peskov es comprensible. Y sobre el tema de VO ucraniano
                        bañado en lujo - "El estado y las perspectivas de la construcción de aviones
                        Ucrania "," el futuro político de Ucrania tras la salida de Trump
                        y Merkel "" Resultados decepcionantes del desarrollo de Ucrania en el 30 aniversario "
                        Y todos estos son "artículos principales", extensos, detallados. Cómo
                        guinda del pastel "Levantamiento ruso contra Polonia a la cabeza
                        con el gran comandante ruso Bogdan Khmelnitsky "!
                        Bueno, ¿dónde más puedo encontrar esto ?.
                        En cuanto a la propaganda, no creo que este método sea tan bueno.
                        Yo mismo no he podido abrirme paso desde la infancia, traté de "trabajar" con mi gato,
                        todo por nada: como vivió, vive, como vivió y lo hace.
                        Con un vecino, generalmente tonto, debes usar un casco, tal vez con un martillo
                        correr
                        Por primera vez escuché sobre a quién señala.
                        Edad - al menos envíe un escaneo de su pasaporte - 20.03.1952/XNUMX/XNUMX en la familia
                        subcomandante de la batería trasladado a Tiraspol
                        después de la guerra. Llegué a Praga.
                        Aprecio su autocontrol y buenos modales, gracias.
                        Propongo terminar la discusión, cada uno dijo que creía
                        necesario, y el tema se agota
  • yuriy55
    yuriy55 14 января 2021 16: 12
    0
    Y recuerdo aquellos tiempos en los que Ucrania era considerada una república próspera en muchos aspectos. Recuerdo con qué orgullo mis colegas de Ucrania hablaban de su vida. No siempre creí que la población del este de Ucrania hubiera perdido sentimientos fraternos hacia Rusia ... Sin embargo, como ha demostrado la vida, a veces una minoría (la más arrogante y cínica) establece condiciones para la mayoría "indiferente" ...
    ¿A qué profundo agujero te están llevando ahora tus astutos y engañosos guías occidentales?

    Esta pregunta es más relevante para Ucrania como nunca antes ... y no solo para ella ... sí
  • Dimide
    Dimide 14 января 2021 16: 16
    +4
    Otro "gran delirio imperial". Los chinos tienen razón: "mirando hacia atrás todo el tiempo, nunca avanzarás".
    "Ucrania está lista para unirse". El autor está entusiasmado. Para el desarrollo general, mire el sentimiento público reflejado en las encuestas "sobre el apoyo a la independencia" del mismo "Rating", KIIS o "Razumkov"
    1. Vladimir Mashkov
      14 января 2021 18: 56
      -3
      O eres de propagandistas del eneldo, o nada no entiendo lo que está sucediendo en / en Ucrania. todos que ha enumerado, están conduciendo lo que necesita el actual ukrovlast. SUS calificaciones muestran solo una tendencia (¡y dónde puedes alejarte de ella!), Pero no cierto números que distorsionan descaradamente.
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 14 января 2021 19: 10
        -4
        Noté que UNO lo entiende todo, lo ve todo, lo analiza todo y lo sabe todo, y los demás son así: kutiats ciegos, niños irracionales ...
        1. Vladimir Mashkov
          14 января 2021 19: 16
          -1
          Nunca he afirmado que solo yo lo sé todo, tu opinión es falsa. Solo que estoy en el meollo de la cuestión y digo que VEO, pero no sabes dónde y no se sabe con qué base juzgas. ¿Por qué estás tan molesto? ¿Que no te gusta?
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. 14 января 2021 19: 21
            -3
            Disculpe, ¿está en medio de qué? ¿¿Vives en en Ucrania? Aquí tengo un padre allá, primos y primos segundos. Me comunico con ellos con regularidad. Sí, hay problemas. Común, como todos los demás. Como yo, en los suburbios. Pero no como en tu proclamación de propaganda.
            Y trata de decirles que están "listos para unirse", para que tus ojos escupirán. Y esto es en las regiones de Kiev, Zhytomyr, Kherson. (Bueno, donde están mis principales familiares). Y generalmente guardo silencio sobre las regiones occidentales.
            1. Vladimir Mashkov
              14 января 2021 19: 26
              -5
              Sí, vivo en Ucrania. Y yo sé todos no de parientes. Y no estoy incluido en el 30%, que creo que incluye a sus familiares. Aparentemente, también svidomye.
              1. El líder de los Redskins.
                El líder de los Redskins. 14 января 2021 19: 28
                -1
                ¿No especifica la región de residencia? Y les diré a los parientes de Kherson que ya han sido registrados como Svidomity. Sonrió.
                1. Vladimir Mashkov
                  14 января 2021 19: 42
                  +2
                  ¿Para qué lo necesitas? ¿Para pegarle al SBU o al "Pacificador"? Aunque he escrito más de una vez donde esté atento personas saber ...
                  1. El líder de los Redskins.
                    El líder de los Redskins. 14 января 2021 20: 39
                    -3
                    Solo averigua por ti mismo donde sin especificar vivo que sabe todo sobre Ucrania. Aunque, honestamente admito que aquellos que no están satisfechos con: el poder / situación actual / curso político / estado en la economía nacional se pueden encontrar en cualquier apartamento comunal. Pero una conversación en la cocina es otro asunto, y algo completamente diferente es la agitación política (con acusaciones de insatisfechos) en toda Ivanovskaya.
                    PD. Sí, ha resaltado la palabra incorrecta. Tenido atento escribir en negrita. Todos somos humanos, pero no todos. Pero son los atentos los que recuerdan y luego llegan tarde por la noche ...
                    1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Kronos
                Kronos 14 января 2021 20: 55
                -1
                Ucrania bajo control estadounidense, ¿de qué tipo de adhesión estamos hablando?
                1. Vladimir Mashkov
                  15 января 2021 16: 56
                  -1
                  Parece que estás leyendo la línea. Cita especialmente para ti:

                  "La segunda forma de desarrollo de eventos en Ucrania.
                  Su liberación de la influencia occidental, el Ukronazism-Bandera y su incorporación a la Federación Rusa (la existencia independiente de Ucrania es simplemente imposible más) ".
            2. ccsr
              ccsr 14 января 2021 20: 01
              +3
              Cita: líder de los pieles rojas
              Y trata de decirles que están "listos para unirse", para que tus ojos escupirán.

              Lo mismo sucedió en la década de 2008 en Crimea, y lo sé, porque tengo la misma situación que tú. Y solo más tarde, cuando pasó la crisis mundial en 14, e incluso el Maidan a los XNUMX años mostró cómo los trataría Svidomye, de repente inmediatamente "vieron la luz" y se dieron cuenta de que Rusia les daría mejor vida. Pero todavía algunos de ellos se quejan, luego no tienen agua, luego algo más, pero ellos mismos han olvidado cómo se cortó la electricidad en Crimea durante días bajo el gobierno de Ucrania, ya que no hubo agua en las ciudades durante días debido a las redes podridas, eso es todo ya no recuerdan. Aunque la mayoría de los habitantes de Crimea recuerdan ahora la vida en Ucrania como una pesadilla, y ciertamente nunca se les pedirá que se unan a ella. Esto lo sé con seguridad.
          2. BAI
            BAI 14 января 2021 19: 38
            +2
            Juzgamos sobre la base de los resultados de las elecciones. El 70% de los votantes apoyó el rumbo del enfrentamiento con Rusia. Los candidatos presidenciales que declararon una mejora en las relaciones con Rusia ganaron un 30 por ciento en total.
            1. Kronos
              Kronos 14 января 2021 20: 53
              0
              Estos candidatos eran de las antiguas regionales, todos recuerdan su traición.
  • Mishanya74_2
    Mishanya74_2 14 января 2021 16: 40
    +6
    Por séptimo año, los rusos se han alimentado con historias sobre cómo Ucrania se está desmoronando.
    Quizás estas historias deberían compensar nuestra caída en los ingresos
    1. ccsr
      ccsr 14 января 2021 20: 08
      +4
      Cita: Mishanya74_2
      Por séptimo año, los rusos se han alimentado con historias sobre cómo Ucrania se está desmoronando.

      Y usted mismo habría vivido en Kiev durante varios meses en el verano sin agua caliente, entonces probablemente tendría una visión diferente de sus vidas. Recientemente, mi compañera de clase enterró a su marido, por lo que ahora está registrando urgentemente la mitad de su pensión para ella, porque no puede vivir en Kiev con su 1800 hryvnia. Es bueno que él fuera un diseñador muy bien pagado en Antonov y recibiera una pensión decente en ese momento, de lo contrario, ella habría tenido que sobrevivir a expensas de sus hijos. En general, Ucrania, por supuesto, no se está desmoronando, simplemente "florece", solo cuando te comunicas con los que viven allí, obtienes una imagen diferente.
  • Viejo orco
    Viejo orco 14 января 2021 17: 11
    +6
    Es gracioso. Mucho de lo anterior es cierto PERO. No refleja el hecho de que todo esto sea una manifestación del sistema de degradación común a todo el sistema KAP. Y la descripción del hecho de que la pierna izquierda, después de la muerte de todo el organismo, se convierte repentinamente en propiedad del oso, comenzará a vivir mejor y no irá a la digestión y la supervivencia del oso es extremadamente sorprendente.
  • apro
    apro 14 января 2021 17: 22
    0
    Lees sobre Ucrania ... te refieres a la Federación de Rusia ... dos botas de un par ... y ambos están bajo ocupación. Algunos están bajo el mando de los nacionalistas, otros son sólo los pequeños ladrones. Algunos son un poco más débiles, otros son un poco más fuertes ... pero se degradan en una dirección ... pero con diferentes velocidades.
    Los rusos no tienen nada que ofrecer a los ucranianos. .i viejos mantras sobre un estado conjunto .sobre la ruptura de la hermandad sobre nuevas realidades ... botín ... que gobierna a todos.
  • pyagomail.ru
    pyagomail.ru 14 января 2021 17: 59
    +1
    Rusia no es débil, pero hay muchos problemas en el país y necesitan ser resueltos (¿y en qué país serio no hay problemas?). Volver a recoger todas las repúblicas de la Unión, además de Polonia, Finlandia, Mongolia ... ¿por qué? Rusia es un país autosuficiente, si nuestros vecinos se esfuerzan por tener buenas relaciones con Rusia - genial, concluiremos alianzas económicas y de defensa con ellos, los visitaremos, matrimonios mixtos, etc. Serán hostiles, empeorarán.
    Mire, por ejemplo, en Inglaterra: las colonias americanas (ahora EE. UU. Y Canadá), Australia, Nueva Zelanda, India (junto con Pakistán y Bangladesh), Irlanda, las colonias africanas fueron liberadas gradualmente. ¿Podrías quedarte con ellos? Probablemente, su ejército y su armada eran fuertes. Se acaban de dar cuenta de que estas colonias dejaron de ser rentables: es más rentable cooperar con ellas sobre una base puramente económica.
    Putin dijo una vez: "Quien no se arrepienta del colapso de la Unión Soviética no tiene corazón, quien quiere restaurarla no tiene mente". Estoy de acuerdo con él.
    1. Gato
      Gato 14 января 2021 19: 58
      +3
      ¿Para qué? Rusia es un país autosuficiente

      Siguiendo su lógica, Moscú también es una ciudad autosuficiente. ¿Por qué necesita un castillo? Excepto eso
      ir a visitarlos, matrimonios mixtos, etc. Serán hostiles, se empeorarán

      Incluso desde el punto de vista del estado burgués (que ahora es la Federación de Rusia), los territorios controlados son mercados de venta, recursos, comunicaciones de tránsito, mano de obra, etc. ¿Es esto innecesario para Rusia?
      Y sí, no citó exactamente del GDPR, el original tenía un énfasis diferente:
      Quien no se arrepienta del colapso de la Unión Soviética no tiene corazón; quien quiere recrearlo como antesel no tiene cabeza

      Según tengo entendido, este es un ataque del lado de los comunistas, y no del lado de los imperiales.
      1. pyagomail.ru
        pyagomail.ru 15 января 2021 10: 41
        0
        Siguiendo tu lógica, Moscú también es una ciudad autosuficiente
        ¿Por qué es así? Rusia, sí, autosuficiente, lo tenemos todo, Moscú, no, ni siquiera es serio discutirlo.
        Incluso desde el punto de vista del estado burgués (que ahora es la Federación de Rusia), los territorios controlados son mercados de venta, recursos, comunicaciones de tránsito, mano de obra, etc. ¿Es esto innecesario para Rusia?
        No escribí esto, son necesarios, por supuesto, pero déjelos ser independiente y estados amigos.
        Según tengo entendido, este es un ataque del lado de los comunistas, y no del lado de los imperiales.
        Este es un ataque al "eternamente ayer", independientemente de cómo se llamen a sí mismos. El tren se fue. ¿Tendremos una CEI más desarrollada (ahora, por supuesto, regular), o algo como la UE, o como los Estados Unidos de América (UGA)? Ya veremos.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 15 января 2021 13: 31
      +1
      Pero hay una excepción: territorios con una población predominantemente gran rusa y limítrofes con la Federación de Rusia. Como lidiar con ellos?
      1. pyagomail.ru
        pyagomail.ru 15 января 2021 15: 41
        0
        Pero hay una excepción: territorios con una población predominantemente gran rusa y limítrofes con la Federación de Rusia. Como lidiar con ellos?
        De ninguna manera. Suiza tiene un cantón con población francesa, mientras que en Bélgica la mitad del país es francófono: Valonia. Además, ambos países limitan con Francia. De alguna manera Francia no se molesta, no intenta anexarse ​​a sí misma. Por supuesto, es necesario cooperar con la población gran rusa de los territorios (de hecho, estados independientes) tanto a nivel económico como cultural y humanitario: aceptar estudiantes para la formación, enviar literatura educativa y de ficción y mucho más. Pero para apoderarse de los territorios de Ucrania, los países bálticos, Kazajstán ... ¿Quieres luchar?
        1. Sergej1972
          Sergej1972 16 января 2021 15: 53
          0
          Suiza tiene varios cantones de habla francesa. O nunca fueron parte de Francia como el Cantón de Ginebra, o lo fueron durante varios años a principios de los siglos XIX y XX, durante las guerras revolucionarias de Francia. No se consideran residentes franceses. Valonia fue parte de Francia como parte de Bélgica en 19-20, ni antes ni después de que fuera parte de Francia. Entonces sus comparaciones no son del todo correctas. En el caso del colapso de Bélgica (y es bastante probable), muchas fuerzas políticas tanto en Francia como en Valonia están a favor de unir Valonia con la República Francesa. La Valonia Independiente no tiene perspectivas particulares.
      2. Vladimir Mashkov
        15 января 2021 17: 00
        +1
        Cita: Sergej1972
        Pero hay una excepción: territorios con una población predominantemente gran rusa y limítrofes con la Federación de Rusia. Como lidiar con ellos?

        Te equivocas: estos NO son territorios con población rusa, son русские ¡territorio!
        1. ccsr
          ccsr 15 января 2021 18: 31
          -1
          Cita: Vladimir Mashkov
          Te equivocas: estos NO son territorios con población rusa, ¡son territorios rusos!

          Estoy completamente de acuerdo con esto. Pero el pueblo ruso cometió un gran error al permitir la creación de asentamientos de varios ucranianos y otros pueblos en los territorios primordialmente rusos, que de repente imaginaron que esta tierra les pertenece. El pueblo ruso sigue pagando el precio de su miopía. Pero esto no significa que, habiéndonos dado cuenta de esto, vayamos a liberar con la ayuda de las armas lo que nos pertenece por derecho histórico. Y con esto creo que la mayoría del pueblo ruso estará de acuerdo, porque estamos hartos de la guerra en cualquiera de sus manifestaciones. No creo en la sinceridad de la gente de Ucrania cuando hablan de su deseo de estar con los rusos; empezaron a quererlo cuando se encontraron en una completa mierda por su propia voluntad. Así que sumérgete en él, viviremos sin tus dulces discursos.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 16 января 2021 15: 59
            +1
            ¿Y si Putin de repente, bajo ciertas circunstancias, introduce tropas en varias regiones del este y sur de Ucrania, o reconoce la independencia de la RPD y la RPD, o incluso las incluye en Rusia? Esto no se puede descartar. Entonces, ¿qué vas a decir? ¿Somos gente pacífica y condenamos?
            1. ccsr
              ccsr 16 января 2021 19: 20
              -1
              Cita: Sergej1972
              ¿Y si Putin de repente, bajo ciertas circunstancias, introduce tropas en varias regiones del este y sur de Ucrania, o reconoce la independencia de la RPD y la RPD, o incluso las incluye en Rusia? Esto no se puede descartar. Entonces, ¿qué vas a decir?

              Si Putin quisiera, los habría presentado en 2014. Y así se les dio evolutivamente para convertirse en parte de Rusia: esta opción es más aceptable para él, y todos lo han entendido durante mucho tiempo en Rusia, por lo que enviamos ayuda humanitaria y prohibimos a Kiev resolver todo por medios militares.
  • Odiseo
    Odiseo 14 января 2021 18: 09
    +5
    Muchos hechos y comentarios del autor son correctos, pero las conclusiones, lamentablemente, no tienen valor. Notaré los principales puntos débiles
    1) El poder de Ucrania en 1990 se habla en abstracto, como si fuera un estado separado con un sistema desconocido. De hecho, es poder República soviética generado por el socialismo y la comunidad del país. Y además, en 1990 dejó de ser una fuerza. Formalmente, la industria y la ciencia aún permanecían, pero las reformas del mercado ya estaban en pleno apogeo, la Unión y la economía se estaban desmoronando rápidamente.
    2) El autor guarda silencio sobre el hecho de que se están produciendo procesos similares durante la transición al capitalismo en todas las ex repúblicas de la Unión. Sí, en todas partes hay matices, digamos que la Federación Rusa obtuvo la mayoría de los recursos, por lo que la situación es mejor que en Ucrania, pero el significado general es el mismo: desindustrialización, empobrecimiento masivo y, como resultado, extinción. Y digamos que Tayikistán no obtuvo casi nada, por lo que la pobreza es absolutamente atroz, pero no hay extinción ya que la sociedad aún no es urbana, etc. Pero, en general, Ucrania esencialmente no es nada de la Federación de Rusia y el resto. Y con base en esto, las conclusiones del autor son completamente confusas.
    3) ¿Por qué supuestamente Ucrania está lista para unirse a la Federación de Rusia? ¿Dónde se sigue esto cuando contradice directamente la opinión del autor de que Ucrania es una colonia estadounidense? Y luego, ¿qué es tan atractivo para los ucranianos en Rusia? Desde el punto de vista del capitalismo, es más lógico unirse a los fuertes y a los ricos. ¿Dónde están los hechos a favor de la opinión del autor?
    4) No está del todo claro por qué Donbass se ha ido a alguna parte, cuando los sagrados acuerdos de Minsk, que, como sabemos, "no tienen alternativa" presuponen la ausencia de la DPR y la LPR en absoluto. Donbass según ellos es Ucrania. No está claro por qué el autor simplemente engaña a los lectores aquí. Tampoco está claro por qué Crimea se alejó flotando para siempre cuando solo la Federación de Rusia reconoció la anexión, y también reconoce la legitimidad de las autoridades de Maidan Ucrania.
    5) Y la descripción de los partidarios de "una dirección diferente" en el desarrollo de Rusia es sólo un oxímoron "estadistas, soberanos, imperiales, grandes rusos".
    Los estadistas apoyan la actual RF. Aquí Abramovich es un estadista, Putin es un estadista, Chubais, etc., también son estadistas. Pero no van a anexar Ucrania.
    Los soberanos generalmente no tienen claro qué es. Pero si le da a esta palabra al menos algún significado, es evidente que no apoyan a los estadistas actuales, porque el mercado moderno de RF no es una potencia y no intenta serlo.
    Los partidarios imperiales de la existencia de Rusia como imperio son oponentes radicales de los estadistas actuales y de la Federación Rusa en general. Y no quieren anexar Ucrania en absoluto. Quieren anexar las provincias y eliminar a los ucranianos.
    Y grandes rusos, este es el antiguo nombre de los rusos. Aquí está Gorbachov el Gran Ruso, Putin, Navalny. ¿Y que todos quieren anexar Ucrania? ¿De dónde sacó el autor esto?
    1. Sergej1972
      Sergej1972 15 января 2021 13: 34
      +2
      Navalny no es un gran ruso, es un pequeño ruso (ucraniano). Él mismo ha declarado repetidamente sus raíces ucranianas.
      1. Odiseo
        Odiseo 15 января 2021 14: 31
        0
        Cita: Sergej1972
        Navalny no es un gran ruso, es un pequeño ruso (ucraniano). Él mismo ha declarado repetidamente sus raíces ucranianas.

        Si ? No lo sabía, gracias por la aclaración. No sigo sus declaraciones tan de cerca (excepto las programáticas), así que de alguna manera me lo perdí. Entonces lo borramos.
        Pero la esencia no cambia, entre los grandes rusos hay innumerables personas diferentes desde libertarios hasta comunistas. Todos tienen diferentes actitudes hacia el futuro de Rusia y el problema de Ucrania.
  • Undecim
    Undecim 14 января 2021 18: 25
    +6
    No puedo entender por qué el sitio publica una campaña de tan baja calidad.
    También puede comprender a un residente de Mónaco que critica a sus vecinos. En Mónaco, una de cada tres personas es millonaria. Pero este claramente no es el caso. ¿O los jubilados prosperan en Rusia y el piso comunal se ha mantenido al nivel de 1991?
    ¿Por qué esta búsqueda de basura en el ojo de otra persona? ¿Para desviar la atención de la tuya?
  • Zenion
    Zenion 14 января 2021 19: 17
    0
    ¿Por qué diablos están haciendo los rusos lo que está sucediendo en Ucrania? No, ¿qué pasa con los logros del gobierno actual, pero solo Ucrania? Esto se parece a un artículo de Kanatchikovaya dacha. "Pero es imposible durante un año seguido, luego los asustan con platos, dicen que vuelan viles, luego tus perros ladran, luego las ruinas hablan. Tal vez sea mejor sobre el reactor, sobre tu tractor lunar favorito ..." Darían un resumen detallado de la cantidad robada. Cuántos ladrones fueron capturados, cuánto exceso de propiedad se requirió. De las sentencias, cuántas se recibieron de por vida, cuántas se escondieron detrás de los montículos, etc. Deja al cerrajero del cerrajero y al césar de César. Dejemos que los ucranianos sufran por sus problemas y no necesiten encubrir los problemas de Rusia con sus problemas.
  • BAI
    BAI 14 января 2021 19: 27
    +3
    el poder de Ucrania, dirigido por la mitad de representantes de los judíos y LGBT,

    ¿A qué profundo agujero te están llevando ahora tus astutos y engañosos guías occidentales?

    Entiendo que en el sitio (que es "patriótico"), antisemitismo = patriotismo.
    Y al parecer, incluso el autor comprende que va demasiado lejos, ya que quiso permanecer en el anonimato. Y que, si lo desea, es muy posible encontrar aquí "Incitación al odio étnico". Escupir hacia las personas LGBT en Rusia incluso se alienta ligeramente. Ni siquiera existe un seudónimo.
    Aunque, curiosamente, se iluminó en los comentarios.

    No le pasará nada a Ucrania. Estados Unidos no lo hará. Si falla, será un duro golpe para la imagen de Estados Unidos, que demostrará al mundo entero que seguir la política estadounidense conduce a la autodestrucción. Después de eso, Estados Unidos perderá a todos los aliados.
    1. Vladimir Mashkov
      14 января 2021 20: 33
      -6
      Cita: BAI
      Entiendo que en el sitio (que es "patriótico"), antisemitismo = patriotismo.
      Y al parecer, incluso el autor comprende que va demasiado lejos, ya que quiso permanecer en el anonimato. Y que, si lo desea, es muy posible encontrar aquí "Incitación al odio étnico".

      Si lo desea, por supuesto, todos puede ser encontrado. Los estadounidenses muestran cómo. Solo que en vano me acusan de antisemitismo e incitación al odio étnico, tengo un montón de conocidos dignos de personas de nacionalidad judía. Incluso hay amigos. Aunque yo mismo no soy judío. Y dado en el articulo hecho fácil de confirmar.

      En cuanto al "desconocido" y "ocultar el nombre" leído arriba, lo expliqué.

      En cuanto a Ucrania, ¿entendió correctamente que está proponiendo esperar hasta que Estados Unidos juegue con ella?
  • Dimide
    Dimide 14 января 2021 19: 29
    +5
    Y no ambos. Deje que Vladimir, como residente de Ucrania, que está interesado en la política, le diré. Hasta hace poco, las organizaciones incluidas en la lista eran +/- neutrales. Luego, en las elecciones presidenciales, "Razumkov" se notó en simpatía por Smeshko. KIIS ha sido leal últimamente a HLE, (los científicos políticos, por supuesto, hablan sobre el error de los métodos de procesamiento de datos lol), Rating "es condicionalmente neutral hasta ahora.
    Y todos delatan un aumento en el número de partidarios de la independencia
  • Marinero
    Marinero 14 января 2021 19: 43
    -4
    Ucrania, Bielorrusia, bueno, también necesitamos a Kazajstán, pero dejemos que el resto de asiáticos y parásitos "orgullosos", georgianos y armenios, de alguna manera construyan sus estados sin nosotros.
  • Ryaruav
    Ryaruav 14 января 2021 20: 06
    +3
    y en Rusia durante 30 años todo florece y huele?
    1. Sergej1972
      Sergej1972 15 января 2021 13: 37
      +1
      Mi centro regional, la capital de una pequeña región deprimida, con una industria medio extinguida, parece al mismo tiempo, sin duda, mucho mejor y más divertido que hace 30-40 años. Y las carreteras de la región también son mejores que entonces.
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 14 января 2021 21: 05
    +1
    El mayor problema de Ucrania, Bielorrusia y otras partes de la URSS es ... la ausencia de una Rusia independiente. En primer lugar, muchos creen que Rusia es la misma "" colonia "que otras partes de la URSS. Pagando tributo en forma de fondos" soberanos "y a través de empresas extraterritoriales que compran divisas para colocarlas en estos fondos. Y si, como muchos argumentan, Rusia está bajo la ocupación de la OMC por parte del FMI y hasta que no se levante el yugo de la horda estadounidense-europea (donde Dmitry Donskoy debe deshacerse del yugo estadounidense-europeo), entonces el destino de Ucrania es triste, ¿cómo puede para unirse a la "colonia" estadounidense que es Rusia por varios motivos. En segundo lugar, la gente en Rusia también es adicta a los medios de comunicación y a la cerveza. Es solo que Rusia tiene más petróleo, pero en general nos estamos moviendo en la misma dirección que Ucrania. La Federación de Rusia tiene muchos problemas. .... ayer la gente tenía prohibido plantar papas, los impuestos son 115 por ciento, los tribunales son ilegales, la pensión fue cancelada .... y todo fue ordenado por el FMI OMC .... la única esperanza en Dios es que destruirá a Estados Unidos, Gloria a los valientes estadounidenses democráticos por defender todos sus derechos y libertades que llegaron al capitolio! ..... que considerar que los chismes funcionan no es mejor acudir al padrino "
    VIII. Espejo y mono

    Mono, en el espejo, viendo su imagen.
    Silenciosamente el Oso pateó:
    “Mira”, dice: “¡mi querido padrino!
    ¿Qué es esa cara de ahí?
    ¿Cuáles son sus muecas y saltos!
    Me estrangularía de añoranza
    Cada vez que ella se parecía a ella.
    Y, después de todo, admítelo, hay
    De mis chismes de tales krivlyak cinco o seis:
    10 Incluso puedo contarlos con los dedos ".
    "Qué considerar que los chismes funcionan,
    ¿No es mejor para ti, padrino, volverse? "
    Mishka le respondió.
    Pero el consejo de Mishenkin simplemente se desvaneció.
    -----

    Hay muchos ejemplos de este tipo en el mundo:
    A ella no le gusta descubrir quién es satírico.
    Incluso lo vi ayer:
    Todo el mundo sabe que Klimich es inmundo;
    La gente lee sobre sobornos a Klimich.
    20 Y asiente furtivamente a Peter.
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 14 января 2021 21: 44
      +1
      Las fábricas están arruinadas, la gente se empobrece y se engancha a los préstamos, el gobierno cada vez más prohibe, multa y roba (Platón), y ahora acaba de empezar a apresurarse en emprendedores, clientes de punto y camareros, si el negocio no pudiera ser destruido por impuestos y prohibiciones, normas y la introducción de animales invitados. , normas, requisitos, reglas, ... entonces tal negocio es destruido por la policía antidisturbios y el Rosguard (SAINT PETERSBURG, redada masiva de estructuras estatales en restaurantes y cafés en el centro de la ciudad en diciembre de 2020). adoptó una ley sobre la demolición de cualquier propiedad privada (los esclavos no deben tener su propia propiedad si un funcionario quiere construir algo allí, así que lárguese), pero pague una tasa por su cabaña como si fuera un palacio (en San Petersburgo, el valor catastral de los bienes raíces es el doble, y en la región de Leningrado en 5 veces ...) metro tren 65 rublos ... todos corren a San Petersburgo y Moscú porque casi todas las fábricas en el interior han cerrado, ¿cómo puede sobrevivir una empresa si paga el 115 por ciento de impuestos y gravámenes ... en interés de los extranjeros estamos impuso un impuesto étnico a los rusos, los rusos pagan el 22 por ciento, el artículo 176 del Código Fiscal de la Federación de Rusia, y Rusia paga el mismo 22 por ciento a los extranjeros, https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nds/exporter/ quieren hacer más 25 ..... NDS se llama
  • Alex
    Alex 14 января 2021 21: 57
    0
    Y además, hoy en Rusia hay una lucha entre representantes de dos direcciones del desarrollo del país.
    El grupo aislacionista es aún más popular.
    A juzgar por lo que está sucediendo hoy, el poder supremo de Rusia también se adhiere a las opiniones de los aislacionistas.
    Un grupo de representantes de una dirección diferente de desarrollo de Rusia: estadistas, soberanos, imperiales, grandes rusos.


    Las autoridades de la Federación de Rusia están aplicando una política abiertamente liberal de derecha. En última instancia, todo lo que se ha escrito sobre la aguda estratificación de la sociedad en ricos y pobres es característico de la propia Federación de Rusia. Dado que el gobierno está siguiendo una política liberal, significa que está formado por liberales. Y se desconoce si representantes de otros puntos de vista se han infiltrado entre ellos, porque en la práctica no se manifiestan de ninguna manera. En consecuencia, todas las leyendas del ciclo "las torres opuestas del Kremlin" siguen siendo leyendas en este momento, ya que no hay evidencia fáctica de su existencia.
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 14 января 2021 22: 17
      -2
      Cita: A_Lex
      En consecuencia, todas las leyendas del ciclo "las torres opuestas del Kremlin" siguen siendo leyendas en este momento, ya que no hay evidencia fáctica de su existencia.

      si, conozco esta leyenda
    2. Gunter preen
      Gunter preen 15 января 2021 09: 02
      0
      ¿Quién es un liberal allí? ¿Puedes nombrar tu nombre completo? ¿Quizás Greff? ¡El liberalismo es la máxima libertad para el individuo! ¡La palabra principal es personalidad! Para Gref and Co., no hay más personalidades que ellos mismos. Y la libertad sobre la que tienden es la capacidad de consumir y la obligación de pagar impuestos. Y nada más. Para personas como Gref no hay conceptos, niños, ancianos, mujeres, hombres, etc. Solo hay un consumidor y un contribuyente. Y llamas a estos liberales. ¡Este es un neotrotskista típico y pronunciado! Las personalidades no son importantes para él, ¡solo los objetivos! ¡Y la gente, la gente, la población, un montón de personalidades, llámenlo como quieran, simplemente "matorral", material prescindible para el logro de sus (metas)!
      1. Alex
        Alex 15 января 2021 14: 04
        0
        ¡El liberalismo es la máxima libertad para el individuo! ¡La palabra principal es personalidad!


        Falta la palabra principal, porque la palabra principal es TODOS. Si el liberalismo garantizara máxima libertad para cada persona, entonces podrían hacer afirmaciones. Pero el liberalismo defiende la máxima libertad para una personalidad abstracta y al mismo tiempo aprueba la competencia capitalista por los recursos, lo que a su vez significa que el que ha demostrado ser el más exitoso en el marco de la competencia tiene la mayor libertad de acción, es decir, se apropió de la mayor cantidad de recursos. Y, por supuesto, en condiciones de recursos limitados constantes y la ausencia de una barra superior en la variedad de consumo, el hombre rico se vuelve rico solo por el hecho de que alguien más se vuelve más pobre. En consecuencia, el capitalismo es una herramienta natural para un liberal, gracias a la cual puede realizarse con éxito, es decir, apropiarse de tantos recursos como sea posible. ¿Qué están haciendo con éxito?

        ¡Es un neotrotskista típico y pronunciado!


        Trotskismo, liberalismo, capitalismo, parlamentarismo, conservadurismo, democracia: no tiene sentido señalar y aislar estos y otros términos, ya que el objetivo final de sus apologistas es el mismo: la primacía de lo personal sobre lo público y el deseo de enriquecerse personalmente a expensas de la sociedad.
  • Dmitry Ivanov_6
    Dmitry Ivanov_6 15 января 2021 02: 03
    0
    En cuanto a la población, trabajadores sociales y cf. sueldos, entonces aquí y todos estamos mal.
    Por ejemplo, para 2020:

    Nacidos: 1 854 434 personas
    Muertes: 2
    Crecimiento natural de la población: -167
    Crecimiento migratorio: 227 610 personas

    Hay una catástrofe en el país, no de la misma escala que allí y más dispersa en regiones específicas, pero en general pensamos que estamos repitiendo el vector del "desarrollo".
    No es el primer año que oigo hablar de la unificación, la "reunión de tierras", pero aparte de la Crimea de importancia estratégica, todavía no pensamos en anexar nada, ni siquiera Abjasia y Sudáfrica. algunos Osetia, sin mencionar un país de muchos millones. Aún recuerdo cómo en el 14 el primer canal salió la noticia de que Donbass se preparaba para unirse a la Federación Rusa, con una narrativa tal como si esas fueran las verdaderas intenciones de las autoridades rusas y la noticia fuera la preparación de la población para este evento. Quizás el temnik no se soltó, o nuestros boyardos tenían miedo de los occidentales, pero al final tenemos lo que tenemos.
    También existe la opinión de que esta trivialidad no tiene sentido en el capitalismo, que es mucho más rentable expandirse dentro del bloque económico, lo que intentaron hacer ofreciendo la adhesión de Ucrania a la EAEU (entonces la UC todavía lo era). No puedo juzgar, no entiendo economía.
    Pero, como persona común, tengo las siguientes preguntas:
    En caso de integración directa de Ucrania, ¿qué hacer con su industria colapsada para restaurarla? ¿Cargar con contratos en detrimento de las empresas rusas? ¿Qué hacer con las empresas que desarrollan productos ucranianos en Rusia, como motores de barcos y helicópteros, turbinas? ¿Qué hacer con la deuda externa? Debemos entender que también tendremos que aportar nuestros ingresos, pensiones, etc. Además, no puedo prever una "situación geopolítica" en la que esto pueda hacerse sin una presión económica aún mayor. Ya estamos bajo una presión permanente.
    En general, me gustaría creer en la posibilidad de la reunificación, pero no puedo.
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 15 января 2021 10: 43
      -1
      Cita: Dmitry Ivanov_6
      En caso de integración directa de Ucrania, ¿qué hacer con su industria colapsada para restaurarla?

      primero debe resolver el problema de detener el robo por parte del oeste de Rusia, reducir la carga regulatoria y fiscal, si destituye a los funcionarios difamatorios, elimina el IVA y todos los demás impuestos excepto el impuesto (aumentado en dos veces), luego se eliminarán todas sus preguntas, luego se reactivará la producción, incluso vendrá dinero de inversores extranjeros .... Ucrania podrá alimentarse a sí misma, Ucrania más la Gran Rusia es más fuerte que dos estados separados, su separación es la idea de Hitler y sus secuaces de la Bandera Judas. En la situación actual, se planeó unir Ucrania en una alianza con Bielorrusia, de modo que incluso sin unirse a Rusia, conduciría a una mejora al nivel de Bielorrusia, con un aumento del comercio mutuo con la Federación de Rusia.
  • Pavel73
    Pavel73 15 января 2021 06: 40
    -1
    Estimado autor, estaría completamente de acuerdo con su artículo, si no se mencionara el judaísmo al principio. Esta es una mala tesis que puede llevarnos muy mal. Una vez ya había llevado a un gran y talentoso pueblo al desastre. No, yo mismo no soy judío ni judío. Sin embargo, creo que buscar las raíces de los problemas de Ucrania en la nacionalidad de algunos de sus líderes es un error grave y peligroso. Sí, hay un cierto chovinismo entre los judíos en relación con otros pueblos. Pero no es peor ni más dañino que, por ejemplo, el chovinismo de las grandes potencias rusas. O anglosajón. O turco. O polaco. El principal problema aquí es el nacionalismo ucraniano, que de ninguna manera fue creado por judíos. Oposición de Ucrania en relación con Rusia. Y las ambiciones imperiales insatisfechas de una parte significativa de los Pequeños Rusos. No quieren ser MALOROSOS. Están enfurecidos porque la capital del estado ruso más grande no era Kiev, sino Moscú. Entonces no pueden soportarlo. "¡Ucrania no es Rusia!" "¡Moscovitas por cuchillos!" ... ¿Son Kuchma y Kravchuk judíos? ¿Y Bandera, Shukhevych, Melnik? ¿Y qué hay de Grushevsky y Dontsov?

    La envidia es la raíz de todos los problemas. Y no una nacionalidad ni una etnia.
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 15 января 2021 10: 32
      -2
      Cita: Pavel73
      La envidia es la raíz de todos los problemas. Y no una nacionalidad ni una etnia.

      en general es así, pero ¿qué entiende usted por chovinismo de gran potencia ruso? no es y nunca fue, Rusia acepta a todos y ayuda a todos, y esta es una propiedad especial del pueblo ruso, que es lo que usaban las afueras ... muchos sueñan con regresar a Rusia, solo los nazis no permiten Bendera ... Muchos países y pueblos han entrado voluntariamente en Rusia sentir junto a los rusos. Rusia debe ser un gran país, solo tenemos que ceder la mitad de Hokkaido, y luego esperaremos hasta que el propio Japón ataque, porque no hay un tratado de paz con ella, de lo contrario no necesitamos ni un centímetro de tierra extranjera, pero tampoco renunciaremos a nuestra propia cima.
      1. Pavel73
        Pavel73 15 января 2021 11: 32
        -3
        Por desgracia, el chovinismo de las grandes potencias de Rusia existe realmente, y en el siglo XX fuimos severamente castigados por ello, dos veces. La primera vez en 20, cuando fuimos destrozados por "unos japoneses de cara amarilla". Y la segunda vez fue en 1905, cuando fuimos esencialmente derrotados por "algunos grupos de chechenos". Ambos casos mostraron que no se debe tratar a otros pueblos con desprecio, porque esto los lleva a subestimarlos como enemigos militares y, como resultado, a derrotas vergonzosas. Y ciertamente no somos una excepción: en 1996 castigamos de la misma manera a los alemanes, que en su chovinismo nos consideraban "una especie de cerdos rusos". Ahora los pequeños rusos occidentalizados, los ucranianos, nos consideran "una especie de chaquetas acolchadas con cara de cabra". Es bueno amar a tu Patria ya tu pueblo, y estar orgulloso también de ellos, pero no puedes cruzar la línea más allá de la cual comienza el chovinismo y el desprecio por los demás. Fue esta razón la que aplastó a todos los imperios. Rzeczpospolita, por ejemplo. Y viceversa: otros pueblos se sienten atraídos por grandes pueblos que no sufren de chovinismo.
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 15 января 2021 12: 01
          -3
          Cita: Pavel73
          otros pueblos se sienten atraídos por las grandes naciones que no sufren de chovinismo.

          Es por eso que, por ejemplo, los uzbekos y los tayikos se sienten atraídos por nosotros, conozco a muchos niños trabajadores que se sienten atraídos por Rusia, sueñan con la ciudadanía, en mi opinión, necesitan ser admitidos en la unión con Bielorrusia, y China y Kazajstán deben ser invitados, y esto es lo que digo en serio.
        2. ccsr
          ccsr 15 января 2021 13: 06
          -1
          Cita: Pavel73
          Y la segunda fue en 1996, cuando de hecho fuimos derrotados por "unos bultos de chechenos".

          Esto es una tontería, porque si los rusos fueran chovinistas, entonces la guerra en Chechenia habría terminado en unas pocas semanas con pérdidas colosales de montañeros por los ataques de nuestra aviación y armas pesadas. Pero hicimos una guerra con ellos con las manos atadas, considerándolos no enemigos, sino ciudadanos perdidos de Rusia, y por eso peleamos con los chechenos, y no los bombardeamos como los militantes en Siria. Si no comprende la diferencia entre la conducción de estas dos guerras, entonces difícilmente puedo explicarle por qué la guerra en Chechenia se prolongó durante tanto tiempo.
    2. Vladimir Mashkov
      15 января 2021 17: 20
      0
      Cita: Pavel73
      mención del judaísmo

      Pavel, ya respondí BAI arriba, pero por alguna razón no le leiste mi respuesta. Repito: en vano estás buscando algo que no existe. No soy antisemita. No tengo nada contra los judíos. Así como contra todas las demás naciones y nacionalidades. Y no soy chovinista, aunque soy de etnia rusa. Además, soy internacionalista, desde mi juventud tengo una actitud tranquila y contacto con personas de diferentes naciones, no me importa. Creo que hay dos naciones: gente buena y gente mala. Hay muchos judíos entre mis conocidos y amigos. Tus sospechas infundado... Y cité la mención de judíos y personas LGBT como conocidos hecho... Yatsenyuk, Groisman, Poroshenko-Valtsman, Kolomoisky, Zelensky, ... Si lo desea, esta lista puede continuar.
  • Gunter preen
    Gunter preen 15 января 2021 08: 50
    0
    Ya le he escrito más de una vez a todos esos ukrofilam. Tanto en el oeste como en el este están dispuestos a anexar sus antiguos territorios. Solo una pregunta. ¿Qué hacer con ukrov? ¡Nadie sabe!
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 15 января 2021 10: 35
      0
      Cita: Gunter Preen
      ¿Qué hacer con ukrov?

      Los más congelados serán fusilados por crímenes en el Donbass, una pequeña parte de los matones que no pelearon en Siberia, y el resto, con la propaganda adecuada, olvidará al ucraniano como una pesadilla
      1. Sergej1972
        Sergej1972 15 января 2021 13: 45
        +1
        ¿Por qué deberían olvidar el ucraniano? Según la legislación de la Federación de Rusia, todos los pueblos tienen derecho a desarrollar sus idiomas y culturas. Incluso en el caso de unirse a la Federación de Rusia, aquellos que se consideran ucranianos y hablan ucraniano deberían tener pleno derecho a utilizarlo. Y dentro de ciertos límites, pero aquellos territorios donde el ucraniano se usa ampliamente, tienen el derecho, nuevamente de acuerdo con la ley rusa, a crear una república donde el ucraniano será el idioma oficial, junto con el ruso.
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 15 января 2021 18: 32
          0
          Cita: Sergej1972
          ¿Por qué deberían olvidar el ucraniano?

          porque nadie lo necesita, no se vería obligado a no hablarlo
          1. Sergej1972
            Sergej1972 16 января 2021 16: 06
            +1
            Digamos que en tres regiones del este de Galicia (Lvov, Ivano-Frankivsk, Ternopil), en Vinnitsa, Chernivtsi, Volynska, o la mayoría o una parte significativa de la población realmente lo habla. El 10-20 por ciento de la población de otras regiones de Ucrania lo usa en la vida cotidiana. Y estas personas tienen todo el derecho a usarlo. Si estuvieran en las regiones de Ucrania central, por ejemplo, Kirovograd, no podrían dejar de notar que con el predominio del habla rusa, mucha gente todavía habla surzhik (más a menudo) o ucraniano (con menos frecuencia). Lo único es que incluso la mayoría de los que se consideran hablantes de ucraniano rara vez hablan el idioma ucraniano correcto. Aunque hay otra pregunta: ¿cuál es el idioma ucraniano correcto?
      2. Kushka
        Kushka 15 января 2021 14: 48
        +1
        Antes de "anexar" Ucrania nuevamente, inmediatamente
        decida a quién se lo presentará más tarde.
        Ucrania luchó con sangre por Muravyov, Lenin
        vergonzosamente rendido a Polonia ((Tratado de Riga 1921
        ¡AÚN PAGO 38 millones de rublos oro !.
        Ucrania fue rechazada por la sangre de Stalin desde 1939 hasta
        1953, ¡Yeltsin entregó la OTAN gratis!
        Esto es así, de la historia "cercana". Y el hecho de que el zar Alexei,
        habiendo recibido Ucrania de manos de Bohdan Khmelnitsky en 1654,
        6 años después se lo dio a Polonia, esto ya es una realidad
        descuidado.
        1. ccsr
          ccsr 15 января 2021 18: 36
          +1
          Cita: Kushka
          Y el hecho de que el zar Alexei,
          habiendo recibido Ucrania de manos de Bohdan Khmelnitsky en 1654,
          6 años después se lo dio a Polonia, esto ya es una realidad
          descuidado.

          Usted distorsiona deliberadamente, o no quiere señalar que durante todos estos seis años hubo una guerra con Polonia y el zar simplemente no tenía los medios para llevarla a un final victorioso, porque el tesoro estaba vacío. Eso es lo que nos costó la "adhesión voluntaria" entonces, pero a Svidomye no le gusta recordarlo.
          1. Kushka
            Kushka 15 января 2021 19: 24
            0
            Y en mis pensamientos no lo estaba. Simplemente engancha. Especialmente
            se perdió el Tratado de Paz de Brest: Rusia estaba perdiendo 1 millón de km, en
            incluida Ucrania, con un pago adicional de 6 mil millones de marcos. A mi
            ya hizo la observación de que Ucrania, dicen, luego
            era un "estado soberano" y Rusia no puede
            (Lenin, Trotsky) acusado de entregar Ucrania. Y la razon
            por supuesto que me lo dirás (lo encontrarás, estoy seguro). Pero no lo soy
            buscando razones, no me interesa. Si estuviera mirando, entonces
            tan directamente y pidió iluminar. me pregunto
            ¿Por qué Rusia conquista repetidamente Ucrania, regando
            esta tierra es abundante en la sangre de sus soldados, en cuanto, pido disculpas,
            el gallo morderá, lo regalará tan ineptamente como EBN, por ejemplo?
            Me gustaria saber (tengo una hija, tres hijos y cuatro
            nietos - ¡siete hombres!), a quienes, habiendo ganado Ucrania en otro
            ¿Rusia lo dará con un pago adicional? Y prueba razones
            dile a esos millones de soldados que están enterrados en este
            tierra, incluido mi abuelo. Por ejemplo, no tengo suficiente
            coraje en la tumba de su abuelo sobre las bases de la OTAN en su casa
            la ciudad de Mariupol, dímelo, déjalo dormir en paz.
            1. ccsr
              ccsr 15 января 2021 19: 39
              0
              Cita: Kushka
              Y prueba razones
              dile a esos millones de soldados que están enterrados en este
              tierra, incluido mi abuelo.

              Entonces dije que esta gente luchó por su tierra y murió defendiéndola. No creo que Ucrania y su gente valgan la pena considerarlos como un solo pueblo con nosotros. ¿De dónde sacaste la idea de que Rusia quiere anexar estos territorios e incurrirás en algunas pérdidas?
              Cita: Kushka
              Por ejemplo, no tengo suficiente
              coraje en la tumba de su abuelo sobre las bases de la OTAN en su casa
              la ciudad de Mariupol, dímelo, déjalo dormir en paz.

              Mi abuelo, un siberiano, está enterrado en Polonia, y ¿por qué debería buscar la guerra con este país ahora, porque todo tipo de inmundicias profanan nuestros monumentos allí? Permítanme recordarles que Polonia también fue parte del Imperio Ruso, y Bialystok nos perteneció después del Civil, es decir. era parte de la URSS.
              Tranquilo, no hay necesidad de sollozar a través de su cabello, con la cabeza cortada, esto es lo que debemos proceder a partir de ahora, en nuestras relaciones con Ucrania.
              1. Sergej1972
                Sergej1972 16 января 2021 03: 54
                +1
                Bialystok estuvo en la URSS en 1939-1945. En general, el usuario Kushka es ucraniano, preocupado por la brecha entre Ucrania y Rusia.
                1. ccsr
                  ccsr 16 января 2021 10: 40
                  0
                  Cita: Sergej1972
                  En general, el usuario Kushka es ucraniano, preocupado por la brecha entre Ucrania y Rusia.

                  Esto es una gran rareza incluso para los ucranianos de setenta años y, por lo tanto, surge la pregunta de qué no les preocupaba en los noventa cuando la rusofobia comenzó a florecer en su país.
                  Y les preocupa que Rusia no compartiera sus recursos naturales con ellos, y todavía creen que también les pertenecen, porque los ucranianos trabajaron en obras de construcción en la URSS. Me temo que simplemente no conoce su psicología desde adentro y no está muy familiarizado con lo que se ha publicado en sus medios y transmitido por televisión en Ucrania durante los últimos treinta años, para entender lo que quieren decir con amistad con Rusia. Y lo sé bien, porque Tuve que mirar sus vidas durante muchos años, con la excepción de las que pasaron después de la anexión de Crimea. Pero de vez en cuando escucho su radio cuando conduzco por la autopista M-4 en el sur de la región de Voronezh y el norte de la región de Rostov, allí transmiten sus estaciones de radio VHF. Recomiendo escuchar sus programas, luego queda claro de inmediato lo que está en la mente de los ucranianos, incluso aquellos con raíces rusas.
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 16 января 2021 15: 40
                    0
                    Tengo muchos parientes de mi esposa y míos que viven en Ucrania, en la DPR y LPR. Entre ellos hay grandes rusos, ucranianos, algunos de ellos tienen un padre ucraniano, el otro gran ruso. En su mayor parte, son prorrusos. Solo unas pocas personas son pro-ucranianas. Pero incluso estos no participaron en ninguna ATO y no van a participar.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Vladimir Mashkov
      15 января 2021 17: 24
      0
      Cita: Gunter Preen
      Ya le he escrito más de una vez a todos esos ukrofilam. Tanto en el oeste como en el este están dispuestos a anexar sus antiguos territorios. Solo una pregunta. ¿Qué hacer con ukrov? ¡Nadie sabe!

      ¡Lo sé! Ukrov: reeducar. No hay más del 30% de ellos. sonreír :
      1. ccsr
        ccsr 15 января 2021 18: 37
        0
        Cita: Vladimir Mashkov
        ¡Lo sé! Ukrov: reeducar. No hay más del 30% de ellos.

        Incluso Stalin no pudo hacer esto, e incluso los gobernantes actuales y aún más. Así que guarda tus sueños ingenuos para ti ...
        1. Sergej1972
          Sergej1972 16 января 2021 16: 14
          -2
          Pero Stalin luchó contra el "nacionalismo burgués ucraniano", contra Bandera, etc. Pero una persona que, durante los años de su reinado, diría que los ucranianos son parte del pueblo ruso, tuvo la oportunidad de sentarse durante varios años. Después de todo, la posición oficial bajo Stalin era que los ucranianos y bielorrusos son parientes de los rusos (los grandes rusos, aunque la palabra "gran ruso" ha dejado de usarse desde finales de la década de 20), pueblos que tienen raíces eslavas orientales comunes con ellos, pero no son parte del pueblo ruso. Y todos ellos, tanto rusos (ex gran rusos), ucranianos y bielorrusos, forman parte del pueblo soviético. Y siempre se ha hecho hincapié en la peculiaridad de los ucranianos y bielorrusos, que tienen sus propias repúblicas unidas. ¿Y la entrada de la RSS de Ucrania y la RSSS en la ONU, junto con la URSS en su conjunto? Tanto bajo Khrushchev como bajo Brezhnev, se mantuvo la misma política.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 16 января 2021 03: 55
        +1
        Su porcentaje varía en diferentes áreas.
      3. Sergej1972
        Sergej1972 16 января 2021 16: 36
        0
        Debemos partir de la realidad. Si la desintegración de Ucrania es real, lo que ni siquiera muchos nacionalistas y patriotas ucranianos niegan, entonces las regiones deberían tener la oportunidad de elegir su propio destino. Alguien, tal vez, se unirá a Rusia, alguien, a otro estado. Y muchos probablemente querrán preservar el estado de Ucrania. No excluyo los siguientes escenarios para el desarrollo de eventos: Ucrania permanecerá dentro de sus fronteras actuales (la más probable), pero hay una bifurcación en ella, ya sea como un estado hostil a Rusia o como un estado de unión, digamos , dentro del Estado de la Unión; Ucrania permanecerá, pero dentro de fronteras reducidas (la segunda más probable); en este caso será inequívocamente hostil a Rusia y anhelará venganza; los territorios de la Ucrania moderna decidirán por separado su destino (el más improbable). En cualquier caso, no me gustaría tener territorios en Rusia donde la mayoría de la población odia a los rusos y a Rusia. Para la red de seguridad, incluso en el caso de una victoria de las fuerzas prorrusas en Ucrania, es mejor no incluir en la Federación de Rusia, sino formar un Estado de la Unión con ella, junto con Bielorrusia. Y absolutamente fantástico: la gran República Federativa de Rusia (o la Unión de Rusia), que consta de tres sujetos: la Gran República Federal de Rusia dentro de las fronteras de la actual Federación de Rusia, Ucrania y Bielorrusia. Entonces no habrá entrada directa en la actual Federación de Rusia, pero los estados unidos se llamarán Rusia.

        No considero en absoluto la opción de ejecuciones masivas, plantaciones, deportaciones, desalojos. Es insultante y humillante para una persona rusa normal y para una persona normal en general. No seremos como los nacionalistas ucranianos que sueñan con limpiar los territorios de Donbass y exprimir parcialmente a la población local en Rusia.
  • EvilLion
    EvilLion 15 января 2021 10: 12
    +4
    Los patriotas de Rusia quieren que Rusia se convierta en rusos, y no solo en territorios con una población que no se considera rusa, no quiere vivir de acuerdo con las leyes rusas, o incluso abiertamente hostil a Rusia.
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 15 января 2021 10: 33
      0
      si si
      Cita: EvilLion
      Los patriotas de Rusia quieren que Rusia se convierta en rusos, y no solo en territorios con una población que no se considera rusa, no quiere vivir de acuerdo con las leyes rusas, o incluso abiertamente hostil a Rusia.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 15 января 2021 13: 47
      +1
      Nuevamente, surge un conflicto, que es más importante: el derecho de las naciones a la autodeterminación, a la reunificación con el estado padre, o el derecho del estado (cualquiera que sea) a la integridad territorial. No necesitamos muchos estados independientes vecinos completamente para nada, pero al mismo tiempo, el principio de inviolabilidad de las fronteras no nos permite unir aquellas partes de ellos que realmente quieren ir a Rusia.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • comradChe
    comradChe 15 января 2021 12: 18
    +1
    Incluso si la población de habla rusa de Ucrania es llevada a la ukropropaganda, significa que Rusia no ofrece una alternativa digna, porque ella misma anda con mierda en el agujero de las ideologías nacionales. Entonces, no olvides, la OMS se convirtió en el "enterrador" de la "primavera rusa". ¡Putriotas! Un ejemplo sorprendente es N. Starikov. No temían menos esta primavera que los liberales. Por tanto, no es necesario predecir la muerte inminente de un estado vecino, esta es una tarea ingrata. Debemos mirar honestamente dentro de nuestra propia mentalidad, el problema está dentro de nosotros.
  • Obliterador
    Obliterador 15 января 2021 15: 57
    0
    Si todo es tan pésimo allí, entonces estos territorios depresivos no son necesarios para nada. No hay beneficios, pero hay muchos problemas.
    1. Vladimir Mashkov
      15 января 2021 17: 32
      -1
      ¡Estas equivocado! Si el gobierno es reemplazado por un gobierno pro-ruso normal y la desnazificación-desbanderización, la restauración será rápida. Incluso con una pequeña inversión retornable fondos. Y los beneficios son el mar. Solo que parece que no quieres verlos.
      1. Obliterador
        Obliterador 16 января 2021 01: 35
        0
        Cita: Vladimir Mashkov
        ¡Estas equivocado! Si el gobierno es reemplazado por un gobierno pro-ruso normal y la desnazificación-desbanderización, la restauración será rápida. Incluso con una pequeña inversión de fondos retornables. Y los beneficios son el mar. Solo que parece que no quieres verlos.

        No sufro de sentimentalismo nacional y no quiero levantar a mi costa territorios con una población agonizante y empobrecida. No podemos hacernos ricos, ¿a dónde más podemos ir? Especialmente cuando estos mismos otros no pidieron nada de eso. Sobre el gobierno ruso en Ucrania, estoy totalmente de acuerdo, pero nada más.
  • Chaqueta en stock
    Chaqueta en stock 15 января 2021 18: 58
    -1
    Si el 25-30% de la población vive bien en Ucrania, ¿por qué deberían tener nuestra "Rashka"?
    Nuestra parte de los bien alimentados es quizás incluso menor. Y las perspectivas no están claras.
    Los nuestros en cualquier oportunidad sueñan con hacer dumping en Europa, y ya son como en Europa.
    Entonces, la nifiga Ucrania no está lista para unirse, porque los ucranianos casi no mejorarán con esto.
  • O. Bender
    O. Bender 15 января 2021 20: 31
    -1
    ¿Quién es el autor o espeluznante?
  • dvv1951
    dvv1951 15 января 2021 22: 41
    0
    Laderas quemadas
    -
    Cuando el trono quedó vacío en Rusia.
    Perdió su dignidad imperial,
    Hubo una división en todo el estado,
    Como en la confusión, después de Iván el Terrible

    Y Lenin en esos días decisivos
    Se las arregló para cobrar su voluntad de hierro
    Fragmentos de un país destruido.
    Únelos en el estado con una acción común.

    Salió victorioso en la guerra.
    No le dio una oportunidad a la campaña "blanca".
    Dejó a los invasores a un lado.
    Entregó el poder al pueblo ruso,

    Para que esa orilla de ella de la pobreza
    Y miembros de esta secta malsana,
    Que lograron hacer realidad sus sueños
    En Rusia, conviértete en burgués de una nueva manera,

    Qué presupuesto estatal tan duramente ganado
    Se lo metieron inteligentemente en los bolsillos.
    Con precios y estimaciones falsas
    Y luego se envían a una ubicación en el extranjero en diferentes países.

    Que los estados realizaron una subasta
    Con la venta del Lunokhod a extranjeros,
    Que está inmerso en el reino de las tinieblas
    El satélite año tras año.

    Que estos días atacaron los bosques.
    Los escalones se exportan al extranjero
    Y en el futuro no habrá belleza
    Y así: pistas vacías y quemadas.

    -----------------

    “Tradicionalmente se cree que Primorie es una región forestal, donde hay un“ mar verde de taiga ”. Imaginamos poderosos cedros, abetos, abedules ... Pero en realidad, la situación es diferente, y durante mucho tiempo en lugar de árboles poderosos en muchos territorios solo había tocones.
    La deforestación descontrolada ya ha provocado el cambio climático, los tifones y las inundaciones son más frecuentes y más fuertes ".
    Periódico ruso 15.11.2018
    órgano oficial del Gobierno de la Federación de Rusia.
    ------------------

    ¿Cómo V.I. Lenin?
    En el verano de 1918, se organizó el Comité Estatal de Protección de la Naturaleza, subordinado a la Ciencia Principal. Sus deberes incluían monitorear la observancia de los intereses nacionales por parte de todas las organizaciones y personas que operan en la naturaleza. El 30 de mayo de 1918, el Presidium del Comité Ejecutivo Central Panruso adoptó el "Decreto sobre Bosques", el cual prestó especial atención a la necesidad de preservar los bosques y organizar la silvicultura. Se señaló estrictamente que se mantuvo el equilibrio entre desmontes industriales y nuevas plantaciones. En condiciones de hambre de combustible V.I. Lenin consideró inaceptable resolver las dificultades mediante un aumento mal concebido de la tala de bosques, hizo hincapié en la absoluta necesidad de una ordenación forestal adecuada y prestó atención prioritaria a la preservación y restauración de los bosques. "Tenemos material tanto en recursos naturales como en reservas de fuerza humana, y en el maravilloso alcance que la gran revolución le dio al arte popular: crear una Rusia verdaderamente poderosa y abundante".

    ------------------------------------
    1993 ONG ellos. S.A. Lavochkina vendió la estación Luna-21 en la Luna y el Lunokhod-2 que la acompañaba en Sotheby's en Nueva York por $ 68500. Hasta ahora, puede encontrar anuncios para la venta de diseño y documentación técnica para el Lunokhod en Internet.
  • Nikon OConor
    Nikon OConor 15 января 2021 23: 01
    0
    Si el 25-30% de Ucrania son oligarcas y otras élites, ¿quién trabaja entonces? En los días del feudalismo, el estado en el que la élite (nobles, etc.) no era más del 10% sobrevivió. Entiendo que viven a crédito. Pero tienes que pagar intereses. Recientemente leí en alguna parte que todos los residentes de Ucrania, desde recién nacidos hasta ancianos, están en cuidados intensivos por el FMI con 40 residentes de Bakú. Maldita sea, este es el país avanzado del 000% de los oligarcas ...
    1. Vladimir Mashkov
      16 января 2021 16: 41
      0
      ¿Por qué te retuerces? No está escrito en ninguna parte del texto que el 25-30% sea sólo oligarcas
  • RoTTor
    RoTTor 18 января 2021 20: 23
    0
    ¿Dónde vive el nieto y tocayo de Bandera?

    En respuesta al idiota:
    ¿De quién es Crimea, Borsch, Korolyov?

    EN CANADÁ !
    Este es un diagnóstico + un veredicto sobre lo que se ha convertido Ucrania.

    Como todos los patriotas ucranianos:
    mejor "kohati Nenku" del extranjero.

    Incluso una bandera con pan de jengibre no puede ser atraída hacia los saqueados, corrompidos por la Ucrania natsyuk.


    Y en Ucrania, cretinos malvados con un salario por hora, organizan antorchas fascistas-Bandera
    - porque son cretinos, resultado de una selección exitosa para criar ucranianos racialmente puros.

    Entonces sueñan con tener derecho a medio litro de riquezas en EE. UU., Canadá,
    como lo sacaron los "aliados" después de la Segunda Guerra Mundial
    secuaces fascistas, verdugos, castigadores, cómplices.
  • Chevrolet Camaro
    Chevrolet Camaro 20 января 2021 09: 20
    +1
    Es una pena que Ucrania cayera bajo el control externo de los Estados Unidos.
  • Lew
    Lew 21 января 2021 12: 17
    0
    y ahora elimine del texto la palabra Ucrania y lo que se refiere a operaciones militares y ... leerá sobre Rusia ...
    No entiendo cómo Ucrania, según las opiniones de muchos analistas, se viene desmoronando desde hace 6 años, si se cuenta desde los 14, y el salario mínimo es más alto que en la Federación de Rusia. Sí, hay muchos problemas y la gente no es chic. Pero estamos lejos del chocolate, teniendo una posición de partida mucho mejor en la economía.
    Personalmente, no necesito Schengen para nada, pero imagínense por un segundo si a los rusos se les diera al menos un Schengen funcional. ¿Cuánto tiempo irías a trabajar a Europa?
    Quiero decir que Ucrania ha perdido mucho al meterse en problemas con nosotros. Y perdimos aún más al discutir sobre Ucrania, Kazajstán, los estados bálticos, etc. mientras nuestros gobernantes nos estafan. ¡Siempre debes comenzar contigo mismo y poner las cosas en orden en ti mismo !!!!!!!!!
  • fliger85
    fliger85 21 января 2021 13: 29
    0
    Como en "Costa de Marfil", junto a Rusia.
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