Military Review

"Después de diez años, MiG-LMFS se quedará sin clientes": Occidente evaluó el progreso del trabajo en el nuevo caza

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Durante las últimas dos décadas, el fabricante ruso de cazas MiG ha entrado en una "caída pronunciada" debido al éxito comercial del avión Sukhoi, causado por la distribución generalizada de la familia Flanker y la aparición del Su-57 de quinta generación y el avión no tripulado de ataque Okhotnik S-70.


Vista desde el oeste en el MiG-LMFS


Esta opinión la expresa la edición italiana de Defense Analysis, que trató de evaluar las perspectivas de desarrollo de los cazas MiG ligeros. Al parecer, bajo los auspicios de Rostec, se está llevando a cabo el trabajo correspondiente. Al mismo tiempo, una plataforma de combate prometedora será adecuada para transformarse en un dron.

Según la publicación, el propósito de estos trabajos, que comenzaron en 2015, es crear un tipo de caza más liviano con un motor y bajos costos para su compra y mantenimiento. Al mismo tiempo, el costo será muy diferente al de los "Flankers", lo que beneficiará a una amplia gama de países extranjeros. El nuevo avión recibió la designación LMFS (avión ligero multifuncional de primera línea).

Varios analistas creen que su creación se está llevando a cabo con la vista puesta en el proyecto MiG-1.44 previamente cancelado. quinta generación. En particular, la oficina de Mikoyan buscaba lograr la "absorción" de las ondas de radar gracias a un innovador plasma electromagnético experimental que se generaría alrededor del fuselaje.

El MiG-LMFS tiene un diseño claramente tomado del MiG-1.44. Con un peso de despegue de unas 15 toneladas y unas dimensiones casi similares al MiG-35 (15,5 metros de longitud y una envergadura de unos 11,5 metros), el MiG-LMFS podrá transportar hasta 5 toneladas de carga de combate, incluido el prometedor X- de alcance medio. 77M, que se alojará en una o dos bahías internas para mayor sigilo.

También se espera la instalación de un cañón GSh-30 de 301 mm, y en cuanto a la central eléctrica, se está discutiendo una unidad de tracción de 11 toneladas basada en el motor RD-33MK-35. El MiG-LMFS podrá cubrir hasta 4000 km con una velocidad máxima de 2500 km / h.

Los plazos no soportan


La creación del caza furtivo multipropósito LFMS permitirá al MiG competir por el mercado mundial en un período en el que tendrá que reemplazar a los cazas MiG-29, F-16 y Saab JAS 39 Gripen.

- señaló en la publicación, que cree que tras el abandono de los aviones monomotores, Rusia "no tiene nada más que ofrecer a aquellos países que llevan mucho tiempo pidiendo cazas ligeros equipados con un motor". En particular, recientemente el liderazgo militar vietnamita anunció la búsqueda de un reemplazo moderno para el MiG-21.

Aún no se sabe cuánto tiempo llevará desarrollar el nuevo MiG. Pero esperar otros 10 años para el despliegue de la producción de LFMS puede significar la pérdida de futuros clientes y el fracaso del proyecto, que no tiene posibilidades de implementación.

- concluye la edición.

72 comentarios
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  1. Theodore
    Theodore 15 января 2021 05: 56
    + 10
    De este plasma, ¡llevan hablando 30 años! Pero nadie la vio en acción ... recurso
    1. Ka-52
      Ka-52 15 января 2021 06: 38
      +3
      De este plasma, ¡llevan hablando 30 años! Pero nadie la vio en acción

      el plasma alrededor del fuselaje no funcionará como componente sigiloso. Lo más probable es que sus manifestaciones distorsionen la marca de la aeronave en la pantalla del radar, dificultando la identificación, identificación y orientación.
      1. PN
        PN 15 января 2021 06: 44
        +1
        Por qué no? Si no pasa la misma señal de radio ...
        1. Ka-52
          Ka-52 15 января 2021 06: 53
          + 11
          ella misma brillará perfectamente incluso sin la irradiación de su radar
          1. KCA
            KCA 15 января 2021 07: 18
            +3
            ¿Y hay muchos sistemas de defensa aérea con OLS en el mundo? Entonces el plasma es diferente, en las lámparas fluorescentes más comunes también hay plasma, pero no es eso lo que brilla, sino el fósforo, recuerdo que estas lámparas de descarga de gas también se llamaban luz fría.
            1. Ka-52
              Ka-52 15 января 2021 08: 03
              +2
              ¿Y hay muchos sistemas de defensa aérea con OLS en el mundo?

              pero ¿te has olvidado del radar? Y colchón AN / AAQ-37 y nuestro OLS-35.
              la luz del día también es plasma,

              Para absorber la señal de radio, se requiere una alta densidad de electrones de la nube de gas ionizado en mi humilde opinión. Permítame recordarle el principio de sigilo: la señal de radio debe ser absorbida o reflejada fuera del radar, la fuente de la señal de radio que suena. De la manera habitual, esto se logra mediante el uso de revestimientos ferromagnéticos (absorción) o mediante el uso de planos en la estructura del avión que no reflejan la señal en ángulo recto. ¿Cómo se puede implementar esto en una nube de plasma?
              1. KCA
                KCA 15 января 2021 11: 26
                0
                ¿Se ha olvidado del rango de detección de OLS en el aire? Un par de decenas de kilómetros, el rango de RVV de radio pequeño
                1. Ka-52
                  Ka-52 15 января 2021 12: 02
                  +1
                  ¿Se ha olvidado del rango de detección de OLS en el aire? Un par de decenas de kilómetros, el rango de RVV de radio pequeño

                  oh bien riendo OLS-35 proporciona un rango de detección de objetivos de tipo caza en el hemisferio trasero 80-90 km, en PPS - 30-35 km. ¿Qué tiene que ver el RVV con esto? ¿No entendiste bien la idea?
                  1. KCA
                    KCA 15 января 2021 12: 58
                    +1
                    Países de la OTAN de buques OLS "Sirius":
                    - rango de detección de aviones o misiles supersónicos antibuque de más de 20 km, misiles subsónicos antibuque de más de 12 km;
                    - la precisión de la designación del objetivo supera 1 mrad;
                    - el número de objetivos seguidos simultáneamente hasta 500, seleccionándose los 32 más peligrosos automáticamente de acuerdo con los criterios especificados;
                    - la tasa de falsas alarmas cuando se trabaja con fondos reales es inferior a una por hora;
                    - ángulo de visión en elevación hasta +14 grados;
                    - velocidad de medición de azimut 78 rpm;
                    - rango de trabajo espectral - D (8-12 micrones);
                    - la matriz FPU está hecha de una aleación de cadmio, mercurio y telurio con el número de elementos 1024 y multiplexación interna;
                    - el sistema criogénico es proporcionado por una máquina de refrigeración Sterling;
                    - electricidad consumida 115V, 60 Hz, 4,5 kW.
                    ¿Cuánta energía genera el despegue del motor o APU del caza? ¿Alcance de detección de objetivos y orientación a 90 km? enfermero. RVV a pesar de que cuando el OLS detecta un caza ya será disparado por misiles, no soy físico, pero hay artículos sobre la posibilidad de radar a través de una nube de plasma
                    1. Ka-52
                      Ka-52 18 января 2021 04: 38
                      0
                      Países de la OTAN de buques OLS "Sirius":
                      - rango de detección de aviones o misiles supersónicos antibuque de más de 20 km, misiles subsónicos antibuque de más de 12 km;

                      Antes de escribir algo así, ¿probablemente deberías pensar con la cabeza? RCC, altitud de vuelo sobre la superficie del mar en el segmento final de la trayectoria - 3-5 m. en condiciones de reflejos de la superficie del agua subyacente, en el hemisferio frontal ... ¿Significa esto algo para usted? Una pista es la condición de detección más difícil posible. Sería tan simple: los desarrolladores de misiles antibuque no perseguirían un modelo de vuelo de BP como ese.
                      Las características oficiales del OLS-35 (en nuestros Crackers) no son muy diferentes de las que escribí arriba:

                      Área de seguimiento automático +/- 900 en acimut, - 150 ... + 600 en elevación.
                      El rango de detección del CC (tipo de avión Su-30):
                      - en ZPS hasta 90 km, en PPS - hasta 35 km.
                      Medición del rango a la CE de 0,2 a 20 km, al SC - hasta 30 km.
              2. Elena Zakharova
                Elena Zakharova 15 января 2021 14: 06
                +2
                ¿Cómo se puede implementar esto en una nube de plasma?

                ¿Por qué debería implementar lo que escribió en una nube de plasma?
                1. Aeródromo
                  Aeródromo 15 января 2021 16: 17
                  -4
                  Cita: Elena Zakharova
                  ¿Cómo se puede implementar esto en una nube de plasma?

                  ¿Por qué debería implementar lo que escribió en una nube de plasma?

                  sí ... cambiemos al protoplasma, es una sustancia más viscosa, cualquier ola debe extinguirse allí, e incluso el sentido común ... (revisé "cazadores de fantasmas)
  2. Ka-52
    Ka-52 15 января 2021 05: 58
    +3
    Durante las últimas dos décadas, el fabricante ruso de cazas MiG ha entrado en una "caída pronunciada" debido al éxito comercial del avión Sukhoi, causado por la distribución generalizada de la familia Flanker y la aparición del Su-57 de quinta generación y el avión no tripulado de ataque Okhotnik S-70.

    RSK MiG ha sido víctima de una fusión con PJSC Sukhoi durante un par de años. E Ilya Sergeevich Tarasenko los conduce, quien fue y es el director de Sukhoi
    1. Alce educado
      Alce educado 15 января 2021 07: 37
      +9
      Cita: Ka-52
      RSK MiG ha sido víctima de una fusión con PJSC Sukhoi durante un par de años. E Ilya Sergeevich Tarasenko los conduce, quien fue y es el director de Sukhoi

      Imagínese: este mismo Ilya Sergeevich está sentado en su oficina. De repente, ¡una llamada telefónica! Coge el teléfono y ahí estaba: "... uh-uh, buenas tardes. Necesitamos urgentemente una avioneta con un motor. No hay tiempo para balancear ..."
      1. Ka-52
        Ka-52 15 января 2021 08: 30
        +7
        algo no está llamando a esta voz cortés y reconocible  solicitar
        1. Alce educado
          Alce educado 15 января 2021 08: 40
          +1
          Cita: Ka-52
          algo no está llamando a esta voz de solicitud cortés y reconocible

          Podemos leer nuestros comentarios y ...
          1. Alex777
            Alex777 15 января 2021 16: 38
            +1
            Ya llamé en 2018. SUVVP. Monomotor.
            Quizás, bajo este tema y fusionados todos juntos.
            Y el motor de "segunda etapa" del Su-57 será estupendo.
            1. bayard
              bayard 15 января 2021 22: 46
              +1
              Cita: Alex777
              Ya llamé en 2018. SUVVP. Monomotor.
              Quizás, bajo este tema y fusionados todos juntos.

              Hasta donde llegaron los rumores, el SUVVP está siendo manejado por la Oficina de Diseño de Yakovlev.
              Bueno, o lo que queda de él.
              Pero la arquitectura allí, por supuesto ... específica, adaptada específicamente para UVVP, para colocar un ventilador, o motores de empuje vertical ... Como resultado, deberíamos esperar algo similar al F-35 ... Quizás más elegante ...
              Y para un avión monomotor ligero de masas, todo esto es superfluo.
              Debe ser lo más simple posible, fácil de mantener y tener un precio aceptable (no alto).
              Una especie de F-16, J-10 o, si quieres, el MiG-21 de nuestro tiempo.
              Por lo tanto, el motor Izdeliye-30, el fuselaje al estilo de la imagen, el radar AFAR, la aviónica y las armas de la cartera de pedidos del Su-57, y obtenemos lo que necesitamos.
              Lo principal es no ser demasiado inteligente, como sucedió con los amers con el F-35.
              Y no habrá un avión, sino una canción.

              Y el SUVVP, si es necesario y útil para nuestra aeronave, si su cantidad requerida justificará el costo de su desarrollo y lanzamiento de producción (atrayendo socios o pre-ordenando a las partes interesadas), debe crearse como un proyecto separado. No en detrimento de LFMI.
              Para SUVVP definitivamente no será simple ni barato.
              Pero en términos de aviónica y motor ... quizás en la cabina y en algunos otros elementos, la unificación no solo es posible, sino también deseable.
              1. Alex777
                Alex777 16 января 2021 00: 28
                0
                Para SUVVP definitivamente no será simple ni barato

                La capacidad de basarse en un parche dará sus frutos.
                Para un caza ligero de primera línea, esto es lo principal.
                No hay competidores (olvidado el F-35V) de la palabra en absoluto.
                Y la flota (cualquiera) la tomará con gusto. hi
                1. bayard
                  bayard 16 января 2021 01: 10
                  +3
                  Este tema ya se discutió en el sitio hace varios años, escribí sobre este tema, expuse mi visión de un avión de este tipo ... después de eso, se decidió resolver este problema. Yakovlev Design Bureau recibió un pedido para este estudio. Pero la clave de este tema es el nuevo motor "Product-30", sin él, un avión con características cuerdas es imposible.
                  Ahora este motor ya está en camino, lo que significa que el tema del SUVP se está volviendo relevante y posible de implementación. Pero puede participar seriamente en un avión de este tipo solo si hay un entendimiento claro de que es necesario y que encajará orgánicamente en la estructura de las Fuerzas Armadas de RF.
                  Los aviones tácticos pueden aterrizar y despegar con bastante éxito de las secciones adecuadas de la carretera. Y no tenemos ni tendremos muchos portaaviones capaces de aceptar tales aviones en la cubierta ... Mientras dos están en construcción.
                  "Kuznetsov" no cuenta.
                  Si se comprende la necesidad de tales aviones, por ejemplo, para basarse en pequeñas islas de la cresta Kuril, etc., en la franja frontal / fronteriza y en UDC de cubierta plana, entonces vale la pena comenzar. Al mismo tiempo, habiendo unificado este proyecto con el proyecto LFMI tanto como sea posible en los componentes anteriores.
                  Si se decide que los cazas convencionales de despegue y aterrizaje son preferibles por razones económicas, logísticas y otras (capacitación del personal), entonces el personal de diseño debe concentrarse en temas y proyectos más relevantes.
                  ... ahora tenemos el tema Il-112 ... sí, muchos otros han colgado debido a la falta de personal de diseño calificado.
                  hi
                  1. Alex777
                    Alex777 16 января 2021 06: 16
                    +2
                    Pero la clave de este tema es el nuevo motor "Product-30", sin él, un avión con características cuerdas es imposible.

                    Creo que con este motor, el SUVP será muy bueno. El pingüino lo vencerá exactamente de acuerdo con LTH. matón

                    Pero puede participar seriamente en un avión de este tipo solo si hay un entendimiento claro de que es necesario y que encajará orgánicamente en la estructura de las Fuerzas Armadas de RF.

                    Borisov en 2018 anunció que el trabajo había comenzado.

                    Los aviones tácticos pueden aterrizar y despegar con bastante éxito de las secciones adecuadas de la carretera.

                    Me atrevería a sugerir que ya tenemos más aviones que "sitios adecuados". Y no solo hay requisitos para el lienzo. Necesitas combustibles y lubricantes, municiones, repuestos, etc. para tener a mano. No todos los caminos son convenientes para colocarlo. Lejos de miradas indiscretas es necesario.

                    Y no tenemos ni tendremos muchos portaaviones capaces de aceptar tales aviones en la cubierta.

                    Primero, cuántos corrales de transporte de aviones habrá: estamos en silencio y ellos están haciendo lo correcto. ¿Por qué despertar inteligentemente? Debemos construir en silencio.
                    En segundo lugar, el avión será especial.
                    Me parece que aquellos que quieren levantarse. Y los indios lo necesitan. Y Egipto puede estar interesado en los Mistral.
                    Sí, y Erdogan necesita plantar algo en su UDC Anadolu. guiño

                    Si se comprende la necesidad de tales aviones, por ejemplo, para basarse en pequeñas islas de la cresta Kuril, etc., en la franja frontal / fronteriza y en UDC de cubierta plana, entonces vale la pena comenzar.

                    En mi humilde opinión sobre eso y discurso. Tenemos pocos aeródromos de dispersión. Y el Norte también debe cubrirse. hi
                    1. bayard
                      bayard 16 января 2021 07: 23
                      +1
                      Cita: Alex777
                      Creo que con este motor, el SUVP será muy bueno. El pingüino lo vencerá exactamente de acuerdo con LTH.

                      Depende de la alineación que elijan. Si es el mismo que el del F-35, entonces las características de vuelo serán similares: el empuje de sus motores es aproximadamente el mismo. Pero el nuestro tendrá un empuje específico notablemente más alto (empuje por kilogramo de peso). Si un ventilador de empuje vertical y una suspensión interna del arma se introducen en la caja, el fuselaje se inflará como el de un "pingüino preñado".
                      Se necesita un diseño diferente, que permita un fuselaje más "delgado" y aerodinámico, sin suspensiones internas (para un avión ligero, esto es una tontería) y sin ventilador de empuje vertical, en motores de empuje vertical, como en verticales soviéticas. Ellos (DVT) pesan mucho menos que un abanico voluminoso con transmisión y cubierta. El peso ahorrado y la mejor aerodinámica cubrirán con creces el consumo adicional de combustible para despegues y aterrizajes cortos. Y mientras rodaba antes del despegue y después del aterrizaje, un caza ordinario quema combustible y aún más ... Pero ya escribí sobre esto y no hay necesidad de repetirlo.
                      Si fabrican un avión de combate UVVP normal con una suspensión de armamento externo clásico, un fuselaje aerodinámico y un DVT, recibirán características de rendimiento como el MiG-29 \ 35. Y esto es muy, muy bueno para SUVVP.
                      hi
                      1. Alex777
                        Alex777 16 января 2021 20: 49
                        +1
                        Depende de la alineación que elijan. Si es el mismo que el del F-35, entonces las características de vuelo serán similares: el empuje de sus motores es aproximadamente el mismo.

                        El diseño del F-35 en los Estados Unidos se diseñó estudiando en detalle el Yak-141. Pero tenían una limitación delirante sobre la creación de aviones unificados.
                        El nuestro, habiendo estudiado todas las consecuencias y sin restricciones innecesarias, hará todo de maravilla. Estoy seguro.
                        El empuje del "Producto-30" es mayor que el del Pingüino.
                        Si fabrican un avión de combate UVVP normal con una suspensión de armamento externo clásico, un fuselaje aerodinámico y un DVT, recibirán características de rendimiento como el MiG-29 \ 35. Y esto es muy, muy bueno para SUVVP.

                        Y así será. Te espero con gran interés. Nuestro SUVVP será un gran avance en la aviación. EN MI HUMILDE OPINIÓN. hi
                      2. bayard
                        bayard 16 января 2021 21: 28
                        +3
                        Cita: Alex777
                        El empuje del "Producto-30" es mayor que el del Pingüino.

                        No, su empuje es aproximadamente el mismo, o incluso un poco menos en el 30, pero nuestro motor es mucho más ligero, casi el doble. Creo que son precisamente unas características específicas tan elevadas las que retrasan la finalización del trabajo en el motor, su puesta a punto, porque el listón está muy alto. Hay un contorno variable: un modo de configuración de 2 y 3 contornos, según la velocidad y los modos de vuelo. Están intentando crear esto para la última modificación del F-35.
                        Postquemador F-35 - 19,5 toneladas. , para "Producto-30", dependiendo de la temperatura en las palas de la turbina - de 18 a 19,5 toneladas.
                        Pero el empuje máximo sin poscombustión del F-35 es 13 tf. , pero el "Producto-30" - 11 mls. Pero creo que tal empuje en el modo de postcombustión de 18 tf. , y cuando suba la temperatura, crecerá una tonelada y media.
                        Hasta que no se complete el trabajo en el motor, es demasiado pronto para hablar de sus características finales, porque al aumentar la temperatura, reducimos el recurso del motor. Y ahora hay una lucha por un recurso, quizás incluso más que por un kilo de tracción extra.
                        Pero hasta ahora no hay certeza de que el estudio del tema SUVVP conduzca a la creación y adopción de dicho avión. E incluso si aparece, no será pronto. Quizás a finales de la década ... si vivimos, claro.
                      3. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 16 января 2021 21: 42
                        +1
                        Cita: bayard
                        Pero hasta ahora no hay certeza de que el estudio del tema SUVP conduzca a la creación y adopción de tal avión.

                        De hecho, el mercado se muere de hambre en estos aviones. Muchos países los comprarían, pero el único proveedor es Estados Unidos. En teoría, puede iniciar un desarrollo conjunto con los indios o chinos. De hecho, el motor es 4/5 de un avión de este tipo.
                      4. bayard
                        bayard 16 января 2021 22: 07
                        +1
                        En cooperación con China e India, ya nos hemos quemado. Ahora nos estamos quemando con China en un proyecto conjunto de avión de pasajeros de fuselaje ancho. Con India, la avería con el T-50 fue suficiente para nosotros.
                        Pero claro que "podemos repetir". sí
                        No necesitamos tanto un socio de desarrollo como un comprador garantizado. Puedes ofrecer esto ... Irán. sonreír
                        Muchas personas pueden estar interesadas en un avión listo para usar, pero para esto se debe hacer un avión de este tipo. Al menos en forma experimental y de demostración.
                        Mientras tanto, esperaremos "Products-30" y LFMI, y dejaremos que la oficina de diseño de Yakovlev funcione.
                        Si funciona, definitivamente no serán superfluos.
                  2. EvilLion
                    EvilLion 18 января 2021 08: 36
                    0
                    Si en Izd 30 el empuje no se eleva a 18 toneladas, como prometen (para el F-35 19, y más es posible, el motor en sí es más grande), pero hasta 16.5, esto ya será un gran avance.
  3. Sémola
    Sémola 15 января 2021 15: 04
    0
    Cita: Ka-52
    algo no es llamar a este objetivo cortés y reconocible

    Es por eso que Ilya Sergeevich no pica.
  • bk0010
    bk0010 15 января 2021 21: 00
    +1
    Cita: Polite Elk
    Necesitamos urgentemente un avión monomotor ligero.
    ¿Para qué? Tenemos pocos pilotos, no hay ningún lugar para entrenarlos especialmente (después de Serdyukov), hay muchas tareas, por supuesto, puedes ahorrar en el motor, pero no fundamentalmente. Para mí, después de que el motor y el radar estén terminados para el Su-57, es necesario modernizar todas las fábricas para remachar solo el Su-57 en ellas, en lugar de cazas, interceptores y bombarderos de primera línea.
    1. bayard
      bayard 15 января 2021 23: 52
      +2
      Cita: bk0010
      ¿Para qué? Tenemos pocos pilotos, no hay ningún lugar para entrenarlos especialmente (después de Serdyukov),

      Se puede entrenar a los pilotos. Esto lleva tiempo, pero llevará mucho tiempo desarrollar y lanzar LFMI. Pero "por qué" ... mire el mapa de la Federación de Rusia: a lo largo de las fronteras, estime cuántos regimientos de combate se necesitan para cubrir toda su longitud.
      Además, el uso de cazas pesados ​​es irracional por razones económicas: no solo los aviones en sí son costosos, sino también el costo de su ciclo de vida. Un avión bimotor pesado necesita mucho más tiempo para el mantenimiento entre vuelos y consume el doble de combustible por vuelo.
      A escala de videoconferencia, estos son números muy grandes.
      Es ahora y hace 10-15 años que se justificó la apuesta por los aviones pesados: los aviones ya están disponibles (soviéticos), solo se puede mantener un número limitado de ellos, el número de regimientos se ha reducido ... por lo tanto, con la escala de nuestro país, los cazas pesados ​​eran más racionales.
      Pero los tiempos están cambiando, las amenazas crecen. Objetivamente, necesitamos desplegar al menos 10 nuevos regimientos adicionales en las Fuerzas Aeroespaciales y tantos nuevos para la Aviación Naval.
      Si solo construyes los pesados, es simplemente ruinoso. Y las posibilidades de trabajo pesado son redundantes para tareas locales limitadas. Sí, y solo no se necesitan cazas pesados ​​para la exportación; la demanda de monomotores ligeros es varias veces mayor ... pero Rusia no tiene nada que ofrecer en este segmento.
      Llegó al punto en que países como Pakistán (junto con China) e India comenzaron a desarrollar sus propios cazas ligeros por desesperanza ... qué
      Necesitamos LFMI como aire. Es él, y no el caro y difícil de mantener MiG-35, lo que ayudará a aumentar drásticamente las capacidades de combate de las Fuerzas Aeroespaciales y no arruinará el presupuesto.
      Y ganar dinero con las exportaciones.
      Además, ahora nadie entre los líderes de la industria aeronáutica ... está desarrollando tal caza. Entonces tenemos una buena oportunidad de estar a tiempo con la propuesta de tal producto antes que otros.

      Necesito hacer .
      1. bk0010
        bk0010 16 января 2021 12: 45
        0
        Cita: bayard
        Si solo construyes los pesados, es simplemente ruinoso
        Me parece que los ahorros en un motor no serán importantes. No podrás ahorrar en el resto (bueno, o en lugar de un luchador, obtendrás un objetivo). Además, el hecho de que con dos motores, un accidente de vuelo, con uno se convertirá en un accidente o incluso en un desastre.
        1. bayard
          bayard 16 января 2021 15: 21
          +4
          Cita: bk0010
          Me parece que los ahorros en un motor no serán importantes.

          Es el principal: en un motor, el LFMI "Product-30" consumirá el doble de combustible en vuelo que el Su-57. Esta es una gran diferencia. Durante el ciclo de vida son muchos miles de toneladas ...
          En el mismo avión.
          Y eso es solo eficiencia de combustible.
          Más lejos .
          Tiempo, costo y complejidad del servicio.
          El mantenimiento de rutina y entre vuelos de 2 motores requiere el doble de tiempo y horas de trabajo. Entonces cuesta MÁS.
          Y este es el momento de la preparación entre vuelos, la eficiencia y, nuevamente, el costo.
          Se necesitan el doble de piezas.
          Cuando reemplace motores, cambie no uno, sino dos ...
          Y en cuanto a la capacidad de supervivencia ... Antes del MiG-29 y Su-27 (los interceptores Su-15 y MiG-25 no cuentan, son defensa aérea), todos los aviones eran monomotor, y nada, nuestro Monomotor MiG-23 a la velocidad de todos sus bimotores. hizo rivales (con el F-15 y F-14 había una paridad aproximada), era más rápido que el primer MiG-29 y tenía un mayor alcance.
          La razón por la que decidimos seguir construyendo solo cazas bimotores fue la Guerra de Vietnam. Resultó divertido:
          - la URSS señaló las ventajas de una alineación de dos motores, incluida la capacidad de supervivencia ...
          - en los EE. UU., por el contrario, estaban fascinados por nuestro MiG-21 ligero y exigieron exactamente TAL LFMI, insistiendo en que esos cazas ligeros deberían ser el 70% de la lista de aviones de combate, y solo el 30%, los pesados.

          Es decir, las conclusiones de ambos lados resultaron ... opuestas.
          Como resultado, los estadounidenses, que libraron toda la guerra contra los Phantoms (simplemente no tenían nada más adecuado), recibieron su codiciado "a la MiG-21": el F-16. Y estaban MUY felices con eso.
          Y tenemos un par de MiG-29 y Su-27 muy similares.
          Y por no decir que en términos de funcionamiento, nuestros técnicos quedaron satisfechos. Y el costo del ciclo de vida de las primeras modificaciones del MiG-29 fue incluso más caro que el del Su-27 ... La alineación era mucho más densa.
          De ahí la conclusión: los diseñadores y el mando estadounidenses sacaron las conclusiones correctas y obtuvieron un avión maravilloso.
          Y los nuestros se equivocaron, porque además de una supervivencia algo mejor, recibieron un avión muy complejo y caro de mantener. Y su no demasiado éxito en el mercado exterior durante tantos años, esto es una confirmación.
          No podría ser de otra manera.
          Esta es la dialéctica.
          Y lógica banal.
          1. bk0010
            bk0010 16 января 2021 17: 48
            0
            Cita: bayard
            La razón por la que decidimos continuar construyendo solo cazas bimotores fue la Guerra de Vietnam.
            La razón por la que decidimos seguir construyendo solo cazas bimotores fue que muchos pilotos lucharon en cazas monomotor. Recientemente se llevó a cabo el sitio. Además, con uno de nuestros motores, el MIG-29 no podía competir con el F-16, pero estaba hecho para luchar contra el F-16.
            1. bayard
              bayard 16 января 2021 18: 32
              0
              Cita: bk0010
              Además, con uno de nuestros motores, el MIG-29 no podía competir con el F-16, pero estaba hecho para luchar contra el F-16.

              Se hizo para "ganar la supremacía aérea en la zona del frente". Y aparecieron con el F-16 casi al mismo tiempo, aproximadamente se costaban entre sí, pero el nuestro era por supuesto más rápido y algo más maniobrable.
              Pero el costo de esta ventaja fue la complejidad del servicio y el costo del ciclo de vida.
              ¿Era posible hacer un caza monomotor con las características del MiG-29?
              Bastante.
              Y la Oficina de Diseño de Sukhoi tenía esas propuestas.
              Y el motor AL-31F lo hizo posible.
              Pero la disputa no se trata de eso. Nuestros generales, que habían visto suficientes "Phantoms" y se habían dejado llevar por sus capacidades excepcionales y su capacidad de supervivencia en ese momento (a menudo dejaban la batalla con un motor), formularon los términos de referencia, en los que prescribían en blanco y negro: "sólo dos motores, separados".
              Y obtuvimos dos aviones destacados (29 y 27).
              De acuerdo con los planes de esos años, se suponía que la próxima generación los reemplazaría en las filas a mediados de los 90. Por lo tanto, el recurso del fuselaje se proporcionó ... limitado. Especialmente el MiG-29.
              Pero han llegado nuevos tiempos. El precio del problema comenzó a importar y ... resultó que el MiG-29 era incluso más caro de operar que el pesado Su-27.
              Y empezaron a venderlos en el exterior.
              Fuera de servicio .
              Reducir tanto como sea posible su número en la Fuerza Aérea (más tarde VKS).
              Y surgió una situación paradójica que en las unidades de combate tenemos más de la mitad de cazas ligeros que pesados.
              En contraste con los mismos Estados Unidos y otros países que tienen cazas ligeros y pesados ​​en la Fuerza Aérea.
              Todos tienen dos tercios de sus flotas de combate ligeras.
              Al contrario, tenemos pesados.
              Y esto no fue un "truco militar" en absoluto, sino el precio banal del tema del precio y la eficiencia.
              Pero si se planea llevar la cantidad de aviones de combate a los valores requeridos, entonces es más prudente hacerlo desplegando nuevos regimientos en cazas ligeros con un motor.
              ... Y el nuevo Su-57 reemplazará al Su-27 fuera de servicio.
  • Lipchanin
    Lipchanin 15 января 2021 06: 18
    +3
    Occidente evaluó el progreso del trabajo en el nuevo caza.

    Bueno, en el "oeste", por supuesto, "todos" saben de nosotros. (sarcasmo, en todo caso)
    Admito que no todo es tan suave, pero no a tal punto que "todo se haya ido, tira las maletas, la estación se va"
  • rotmistr60
    rotmistr60 15 января 2021 06: 27
    +7
    MiG-LMFS podrá transportar hasta 5 toneladas de carga de combate
    El Su-27 tiene una carga de combate de 8 toneladas, por supuesto que hay una diferencia, pero probablemente sea liviano porque tiene un solo motor. Pero a los países realmente pobres les gustaría adquirir aviones modernos, pero no costosos. Por lo tanto, cuando se ponga en funcionamiento para la exportación, una copia realmente digna. ¿La única pregunta es cuándo?
    1. dauria
      dauria 15 января 2021 07: 46
      +8
      Pero a los países realmente pobres les gustaría adquirir aviones modernos, pero no costosos.

      Así ha sido durante mucho tiempo. Sueco SAAB JAS-39E Gripen. Y se hizo con énfasis en la facilidad de manejo en tierra. Reemplazo rápido, sistema de monitoreo incorporado, operación "bajo condición". Un oficial con una computadora portátil y cinco negros. Un motor, el esquema es ideal para maniobras supersónicas, carga alar, relación empuje-peso, RCS pequeño. Todo está equilibrado, no un récord, solo bueno. No sigilo, sino cerca. Estados Unidos saltó de sus pantalones para pellizcar a este competidor con sus F-16. Y en algunos lugares el F-35 podría moverse un poco, donde un estadounidense con sus campanas y silbidos sería superfluo.
      1. Aeródromo
        Aeródromo 15 января 2021 16: 19
        -1
        Cita: dauria
        Pero a los países realmente pobres les gustaría adquirir aviones modernos, pero no costosos.

        Así ha sido durante mucho tiempo. Sueco SAAB JAS-39E Gripen. Y se hizo con énfasis en la facilidad de manejo en tierra. Reemplazo rápido, sistema de monitoreo incorporado, operación "bajo condición". Un oficial con una computadora portátil y cinco negros. Un motor, el esquema es ideal para maniobras supersónicas, carga alar, relación empuje-peso, RCS pequeño. Todo está equilibrado, no un récord, solo bueno. No sigilo, sino cerca. Estados Unidos saltó de sus pantalones para pellizcar a este competidor con sus F-16. Y en algunos lugares el F-35 podría moverse un poco, donde un estadounidense con sus campanas y silbidos sería superfluo.

        Está bien, pero dos corazones son mejores.
      2. VIP.
        VIP. 15 января 2021 21: 26
        +1
        Además de Grippen y F-16, también hay aviones monomotores. Indian Tajes, Chinese FC-1 (JF-17) tres modificaciones incluyendo con AFAR que no está disponible en aviones rusos, JL-9 (FTC-2000), J-10 (F-10) cuatro modificaciones ... Aquellos que deseen tener un solo motor el avión es mucho ...
  • Boratsagdiev
    Boratsagdiev 15 января 2021 06: 30
    +4
    "El MiG-LMFS tiene un diseño claramente tomado del MiG-1.44", ¡no puede ser! ... solo una coincidencia.
    Todo el mundo sabe que en la URSS solo hacían chanclos y botas de fieltro (C), botas de fieltro para África, chanclos para los Chukchi.
    1. EUG
      EUG 16 января 2021 09: 02
      0
      En cuanto a mí, más bien una desventaja que una ventaja. Se trata del diseño, no de la publicación.
  • oracul
    oracul 15 января 2021 06: 33
    +3
    Esto es la vida real. Las circunstancias están cambiando (se trata de sanciones, una pandemia, crisis, traición, fuga de cerebros y la aparición de competidores nuevos y desconocidos), mantén el dedo en el pulso, trabaja duro, estudia más y te mueves menos.
  • Magro
    Magro 15 января 2021 07: 09
    +4
    Aquí tienen razón en que no tenemos nada en la versión de un avión monomotor ligero, y este es también un segmento del mercado mundial de armas. Esto es buen dinero, esto es empleo, esto es nuevas tecnologías. ... y todo esto no está aquí ...
  • FRoman1984
    FRoman1984 15 января 2021 07: 13
    + 10
    Cita: rotmistr60
    MiG-LMFS podrá transportar hasta 5 toneladas de carga de combate
    El Su-27 tiene una carga de combate de 8 toneladas, por supuesto que hay una diferencia, pero probablemente sea liviano porque tiene un solo motor. Pero a los países realmente pobres les gustaría adquirir aviones modernos, pero no costosos. Por lo tanto, cuando se ponga en funcionamiento para la exportación, una copia realmente digna. ¿La única pregunta es cuándo?

    Nunca.
    No hay nada de la palabra en absoluto. Sin motor, sin aviónica, sin h..ra. Recuerda la historia de Zhuk-A. Durante 15 años lo hicimos y no lo hicimos. Están empujando el MiG-35 VKS con el viejo radar.

    Este proyecto, si se lleva a cabo, será una utopía. El MiG no tiene personal para realizar el proyecto. Su destino es modernizar para siempre el MiG-29, ya no saben cómo crear nada allí y no pueden.
    1. Titus_2
      Titus_2 15 января 2021 12: 07
      +4
      Tu naturaleza categórica es comprensible, pero creo que es una mala idea dejar un "Su"
      1. Hechicero
        Hechicero 15 января 2021 12: 45
        +1
        ¿Por qué uno? ¿Y qué hay del trabajo en el MiG-31, qué está haciendo Sukhoi? Es solo que en el segmento en consideración, Mig no ha podido dar nada durante mucho tiempo ...
  • Zaurbek
    Zaurbek 15 января 2021 09: 18
    +6
    Es poco probable que sea mini 1.44. Este tema fue una de las "ramas" de la quinta generación. EE y los estadounidenses lo consideraron, pero ganó el concepto de F5 y F22. Está el F-23, los japoneses, coreanos, británicos y europeos están en desarrollo. Estos son los conceptos de un luchador medio liviano. Hay algunos resultados en Su35 ..... hay un motor turborreactor - Producto 57.

    Compilar todo esto nos dará el aspecto del LFMS. Ya se están dibujando y publicando imágenes y modelos. Y lo que hay en la foto es el pensamiento de los 80
  • Andrey.AN
    Andrey.AN 15 января 2021 09: 48
    0
    No tiene sentido exportar equipos que no sean de interés para sus videoconferencias, jugando a la ruleta en posiciones débiles. El MiG clásico tiene buenas posiciones - el medio dorado, se podría decir, no es una versión cruda con buena reputación, los precios dependen del volumen de pedidos, aquí mucho depende de nuestra videoconferencia, tomarán el volumen bajando el precio, tomarán a los indios y los derribarán, otros se pondrán al día, será incluso más barato si el fabricante lo sacude inmediatamente. El diseño clásico del MiG es claramente más abrupto que el de cualquier motor monomotor, y el precio puede volverse proporcionado.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 15 января 2021 10: 10
      +2
      Lo principal es la unificación de los nodos clave con el Su57. TRD - arma de cabina. Quizás encuentre un país socio, como hicieron con el F35.
      1. Andrey.AN
        Andrey.AN 15 января 2021 15: 08
        +1
        Esto es poco probable, el complejo militar-industrial probablemente ya esté lleno de compañeros en el campo de la cooperación técnico-militar. Sí, ya hay un MiG-35, probablemente bailan con él. Vuela desde franjas sin pavimentar, y ¿qué más puede haber en un caza ligero que no esté en el MiG-35? Solo la ubicación oculta de la carga de combate, aquí, usando el ejemplo del Su-57, saben cómo reubicar esta carga manteniendo los parámetros. La vanguardia sigilosa en áreas reflectantes no es un problema.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 15 января 2021 15: 37
          +3
          No tiene motores de nueva generación ... pero ¿por qué hacer con los antiguos? Tanto la experiencia mundial como el mercado han demostrado que un avión monomotor tiene más demanda.
          1. Andrey.AN
            Andrey.AN 15 января 2021 15: 44
            0
            En autos ligeros, no habrá postcombustión supersónico. Por ejemplo, en un MiG-31 pesado, se necesita menos de la mitad del empuje a la masa para supersónico, en el Su-35 está más cerca de la unidad, en el ligero está muy cerca. Y así, los motores son los más avanzados allí.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 15 января 2021 16: 07
              0
              Bueno, no solo el empuje determina ... si no te enfocas en el portaaviones. No veo el punto.
              1. Andrey.AN
                Andrey.AN 15 января 2021 16: 32
                0
                No ve ningún sentido en un caza ligero de primera línea capaz de operar desde franjas sin pavimentar, cuyo vuelo es mucho más barato. O sentido en una tecnología lista para usar y pulida por generaciones, superior a una monomotor al menos por la aceleración de las turbinas (dos más pequeñas cambian el modo más rápido que una grande). ¿Y el significado de arruinar un equipo genial por el bien de un cerdo en un golpe es obvio?
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 15 января 2021 18: 14
                  0
                  ¿Mig23 podría funcionar con franjas sin pavimentar?
                  1. Andrey.AN
                    Andrey.AN 15 января 2021 19: 47
                    0
                    Fue reemplazado por otros más capaces. Y a expensas del crucero supersónico, se logra de tres maneras, ya sea para aumentar la energía cinética de la aeronave o la energía cinética de la turbina (puede impulsar la chatarra de uranio hacia el eje para alcanzar altas revoluciones), o un motor estúpidamente más grande, las tres opciones reducen críticamente las características de aceleración después de cualquier frenado, maniobrabilidad en combate aéreo. Ahora, si se trata de un interceptor, como el MiG-31, es normal, pero si el caza tiene la tarea de escoltar la aviación de asalto, bombardero o de pasajeros (aterrizaje), aviones de baja velocidad, habrá suficiente sonido supersónico y postcombustión, el combate aéreo maniobrable es más importante.
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek 16 января 2021 09: 07
                      0
                      Debido a que no había un motor turborreactor necesario, pusieron 2 piezas
          2. EUG
            EUG 16 января 2021 08: 57
            0
            ¿No considera la versión sin poscombustión de la edición 30?
        2. EUG
          EUG 16 января 2021 08: 59
          0
          Puede haber un costo de ciclo de vida aún menor.
  • Señor de los sith
    Señor de los sith 15 января 2021 10: 09
    +1
    Ya se han asignado 4 mil millones para el proyecto. Veamos qué pasa.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 15 января 2021 10: 27
      +2
      Bueno, el turborreactor ya está ahí ...
    2. Titus_2
      Titus_2 15 января 2021 12: 19
      +1
      Es bueno que ya se haya tomado una decisión decidida. Pero… el uso de fondos, lamentablemente, no garantiza el resultado.
      1. Señor de los sith
        Señor de los sith 15 января 2021 13: 27
        -1
        Vamos a ver. El dinero ya ha aprendido a contar, estos no son los Yankees con su monstruoso recorte de presupuesto))
  • Reservar buildbat
    Reservar buildbat 15 января 2021 18: 00
    +2
    Aquí hay solo una discrepancia con el video del artículo. Dice "misiles Kh-77M", pero el video dice "misiles K-77M", es decir, R-77M, según tengo entendido. En general, un proyecto interesante, pero es probable que la Oficina de Diseño de Sukhoi lo aplaste.
    1. mal
      mal 15 января 2021 21: 28
      + 19
      Cotización: acciones de Stroibat
      En general, un proyecto interesante, pero es probable que sea aplastado por la Oficina de Diseño de Sukhoi.

      El futuro lo dirá. Un avión monomotor lleva mucho tiempo pidiendo.
      1. Reservar buildbat
        Reservar buildbat 16 января 2021 08: 19
        0
        Lleva 30 años pidiendo, pero las cosas siguen ahí. A finales de los 90, el Sukhoi Design Bureau intentó activamente promover el proyecto S-54 de un solo motor.
  • EUG
    EUG 16 января 2021 08: 55
    +1
    Energéticamente, ¿nadie intentó estimar cuánta energía requiere el generador a bordo para crear esta nube de plasma? Según tengo entendido (solo conjeturas), el Su-35 está equipado con dos HP-35 de 35 kW, y esto no tiene un generador de plasma. Y tirar del viejo RD-33, aunque muchas veces modificado, ¿por qué no tomar la versión sin poscombustión del izd.30 con el mismo empuje de 11 toneladas? La versión de postcombustión probablemente tendrá un consumo de combustible mucho menor, sin embargo, el diámetro es mayor. Y unificación de motores. En cuanto a mí, el "sin cola" no será sigiloso a ciencia cierta, y si, con el "cubo" de la toma de aire ventral, brillará de tal manera que ningún plasma ayudará. En cuanto a mí, si quieren hacer LMFS sobre las ideas descritas en el artículo, un corte limpio en el equipaje viejo.
  • Elturisto
    Elturisto 16 января 2021 11: 30
    0
    Primero, tenemos que llevar a Poghosyan y sus cómplices ante la justicia. Este paquete, para complacer a los estadounidenses de GE, pirateó todos los intentos del MIG de organizar la producción de un nuevo caza, un análogo moderno del MiG-21.
  • EUG
    EUG 16 января 2021 21: 25
    0
    El tema de un caza ligero ha sido de interés durante mucho tiempo. Creo que, por varias razones, es ciertamente prometedor y necesario, y ahora existe la oportunidad de desarrollarlo de manera relativamente rápida y económica, basado en el desarrollo del motor y el equipo para el Su-57. Las características del motor de "segunda etapa" (30 productos), las principales son 11 empuje sin postcombustión, 000 postquemador, con dimensiones y peso ligeramente inferiores a los del producto 18, el consumo específico de combustible es 000-117% menor. Lo que es vergonzoso es el diámetro y la longitud bastante grandes de este motor, incluso sin el postquemador, pero lo más probable es que el circuito integrado permita que esto se "pase por alto". Existe la tentación de diseñar un LMFS basado en la versión FOREVER prácticamente en las dimensiones del MiG-10, mientras que el peso de despegue aumentará notablemente en comparación con el MiG-12 (peso en vacío - 21 (de los cuales aviónica-21), despegue normal - 7400, máximo sin sigilo, es decir, con suspensión externa - 500, cañón 12A000-15K - 000 uds. (con munición por cada barril de 9 cartuchos - 1 kg.), carga normal en los compartimentos internos - 4071 kg (2 UR RVV-MD y 150 UR RVV-SD con dispositivos eyectores-lanzadores), combustible en depósitos internos - 360 kg., Respectivamente, en la versión con peso máximo de despegue, suspensión interna 760 kg. Más suspensión externa 2 kg., Combustible en depósitos internos 2 kg. Plus - opcional - 2400 kg. (PTB en lugar de carga) Es recomendable prever la suspensión de KAB-760 y otras municiones de la misma categoría de peso de manera semisumergida con las tapas de compartimiento retiradas. No considero la opción de avión VTOL, considero un OVT y un trampolín en la pista como alternativa (por analogía con Kuznetsov, experimentosse realizaron en caso de despegue de pista desde un tramo intacto de 3000 metros). Todo el equipo (con parámetros ligeramente reducidos y, en consecuencia, dimensiones y peso más pequeños), esquemas de integración de sistemas, con el Su-2400. Algo como esto...
  • FRoman1984
    FRoman1984 17 января 2021 07: 08
    -1
    Estoy a favor de un avión pesado como el Su-35 o el Su-57. Con el tamaño de nuestro país y la longitud de las fronteras. Que combinaría funciones y defensa aérea también. Y será mejor y más económico para la logística: no existe una gran nomenclatura de repuestos para varios tipos de aeronaves, entrenamiento de personal nuevamente.
    Entiendo los estados pequeños que necesitan un avión ligero y económico (aunque cómo decir económico, usando el ejemplo de Raphael o la última modificación del F-16) para funciones de defensa aérea, pero el pesado no tiene dónde desplegarse.

    Habla, necesitamos una avioneta para ganar supremacía aérea en la zona frontal (MiG-29). El concepto de los años 70-80, cuando pensaban que las guerras con ejércitos de tanques aún eran posibles. Bueno, ahora, ¿qué papel tendrá el MiG-29, cuando las guerras hayan cambiado, las tecnologías hayan cambiado?
  • alberigo
    alberigo 19 января 2021 12: 35
    0
    Tales aviones no interferirán con nosotros. Porque en caso de un lío, no hay muchos luchadores.
  • ROMANO
    ROMANO 21 января 2021 17: 52
    0
    ... El MiG-LMFS podrá cubrir hasta 4000 km con una velocidad máxima de 2500 km / h ...

    No podrá superar los 4000 km con semejante velocidad. Y ni un solo luchador en el mundo puede hacerlo. Y no solo un luchador.