Military Review

"Igual en calidad a otras máquinas": medios azerbaiyanos sobre la inminente recepción del primer avión JF-17

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Durante la reciente guerra de Karabaj, Pakistán se convirtió en uno de los pocos países que apoyó abiertamente la campaña ofensiva del ejército azerbaiyano. Aparentemente, esta posición de Islamabad se convirtió en la base de un fuerte acercamiento entre los dos países.


En las últimas semanas, ha habido contactos constantes entre la dirección político-militar de los dos estados. A nivel de expertos, la discusión trata sobre la posible creación del eje Ankara-Bakú-Islamabad. En este contexto, apareció información sobre la inminente recepción de aviones paquistaníes en recursos azerbaiyanos.

El primer cazabombardero JF-17 Block 3 (modificación de 2019 con AFAR KLJ-7A y pantalla holográfica de gran angular) llegará al país en febrero, según declaraciones del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán. El segundo avión se entregará aproximadamente en 2022-2023. En total, se entregarán 10 JF-21 a Bakú dentro de 17 años como parte de un acuerdo de trueque, a cambio de petróleo.

Este es un avión moderno, igual en calidad a máquinas similares en otros países.

- cree el portal AZERBAIYAN en línea.

JF-17 es la designación paquistaní para el avión FC-1, desarrollado conjuntamente con China, basado en el J-7, un "clon" del caza de primera línea soviético MiG-21.

Fotos utilizadas:
Sitio web del Complejo Aeronáutico de Pakistán
136 comentarios
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  1. Asad
    Asad 17 января 2021 06: 43
    +3
    Algo no me hizo feliz con esta noticia de la mañana, ni siquiera se trata de los aviones, ¡sino de este "montón de" socios!
    1. Profiler
      Profiler 17 января 2021 06: 47
      + 12
      JF-17 es la designación paquistaní para el avión FC-1, desarrollado conjuntamente con China, basado en el J-7, un "clon" del caza de primera línea soviético MiG-21.


      Cabe señalar que no quedó nada del J-7, y más aún del MiG-21, en forma de JF-17 / FC-1.
      Al menos en el planeador.

      Clon chino MiG-21 en el aire


      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 17 января 2021 08: 15
        hasta el 10
        Cabe señalar que no quedó nada del J-7, y más aún del MiG-21, en forma de JF-17 / FC-1.
        Al menos en el planeador.
        Estoy de acuerdo. ¿Dónde está el guapo MIG y dónde están los monstruos desechables?
        Concebido originalmente en Chengdu como un desarrollo adicional del F-7, el nuevo caza finalmente adquirió un aspecto completamente nuevo. Con los clones chinos del MiG-21, de hecho está relacionado solo con dimensiones similares (longitud del avión - 14 m, envergadura - 8,5 m, área del ala - 24 m2) y masa (el avión vacío pesa 6450 kg, el peso normal de despegue es 9100 kg, y el máximo - 12 kg), y la montura de cañón ventral de calibre 400 mm.
        (VO 20 de abril de 2013)
        1. Y Makarov
          Y Makarov 17 января 2021 08: 55
          +5
          Por cierto, el JF-17 usa motores RD-93 rusos.
          1. K-612-O
            K-612-O 17 января 2021 11: 21
            +3
            Entonces, ¿qué más ?, los chinos han reelaborado solo la parte delantera y la cabina, pero de hecho el planeador en sí, como era de 21bis, permaneció
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 17 января 2021 11: 27
              + 15
              Todavía es necesario encontrar algo en común.

              1. K-612-O
                K-612-O 17 января 2021 11: 31
                +8
                Hay mucho en común, ¿por qué no modificar profundamente un avión extremadamente exitoso?
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 17 января 2021 11: 35
                  +2
                  Es una pena que no hayamos tomado este camino. Hicimos un MiG-29 obviamente innecesario, en presencia del Su-27. Si hicieran un avión a la JF-17, aún serían sellados y superados en el número de F-16.
                  1. Alex777
                    Alex777 17 января 2021 14: 06
                    +5
                    Un motor en tiempos de paz es más barato de operar.
                    Dos motores: en tiempo de guerra, una oportunidad adicional para que el piloto regrese a casa.
                    Así que elige lo que es más importante. hi
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 17 января 2021 14: 08
                      0
                      La teoría es buena, en la práctica el F-16 es el más extendido y el MiG-29 es el caza más derribado de la cuarta generación.
                      1. Alex777
                        Alex777 17 января 2021 14: 09
                        +4
                        El MiG-29 es el caza más derribado de la cuarta generación.

                        Prueba sobre el MiG-29.
                      2. VIP.
                        VIP. 17 января 2021 19: 53
                        -4
                        Lea sobre la guerra entre dos países africanos. En servicio con un MiG-29, el segundo tiene Su-27. Aquí está el número de batallas, el número de aviones en cada batalla, cuáles y cuántos aviones fueron derribados)))). Muy interesante. Si eres reacio a mirar, entonces Migi siempre fue derrotado, incluso con la superioridad numérica ...
                    2. Petro_tut
                      Petro_tut 17 января 2021 18: 28
                      +3
                      El MiG-29 es el caza más derribado de la cuarta generación.

                      ¿Y los pilotos que derribaron "de quién" eran?
                  2. Doliva63
                    Doliva63 17 января 2021 18: 12
                    -3
                    Cita: Alex777
                    Un motor en tiempos de paz es más barato de operar.
                    Dos motores: en tiempo de guerra, una oportunidad adicional para que el piloto regrese a casa.
                    Así que elige lo que es más importante. hi

                    Es más importante completar la tarea. ¡Este es el ejército, hijo! (C) y cuanto más barato, mejor.
                    1. Cympak
                      Cympak 18 января 2021 00: 47
                      +1
                      Cita: Doliva63
                      Cita: Alex777
                      Un motor en tiempos de paz es más barato de operar.
                      Dos motores: en tiempo de guerra, una oportunidad adicional para que el piloto regrese a casa.
                      Así que elige lo que es más importante. hi

                      Es más importante completar la tarea. ¡Este es el ejército, hijo! (C) y cuanto más barato, mejor.

                      No es necesario. Es muy importante no solo la posibilidad de producción en masa del vehículo, sino también una tripulación capacitada. Por ejemplo, los japoneses tenían un A6M "Zero" masivo y barato, pero era extremadamente vulnerable, e incluso el código bushido que no permitía a los pilotos escapar de las fuerzas enemigas superiores. Como resultado, los japoneses perdieron rápidamente a sus pilotos altamente entrenados. La escasez de buenos pilotos se considera una de las razones de la derrota de Japón en la Segunda Guerra Mundial.
                    2. Doliva63
                      Doliva63 18 января 2021 20: 08
                      -2
                      Cita: Cympak
                      Cita: Doliva63
                      Cita: Alex777
                      Un motor en tiempos de paz es más barato de operar.
                      Dos motores: en tiempo de guerra, una oportunidad adicional para que el piloto regrese a casa.
                      Así que elige lo que es más importante. hi

                      Es más importante completar la tarea. ¡Este es el ejército, hijo! (C) y cuanto más barato, mejor.

                      No es necesario. Es muy importante no solo la posibilidad de producción en masa del vehículo, sino también una tripulación capacitada. Por ejemplo, los japoneses tenían un A6M "Zero" masivo y barato, pero era extremadamente vulnerable, e incluso el código bushido que no permitía a los pilotos escapar de las fuerzas enemigas superiores. Como resultado, los japoneses perdieron rápidamente a sus pilotos altamente entrenados. La escasez de buenos pilotos se considera una de las razones de la derrota de Japón en la Segunda Guerra Mundial.

                      Nunca he profundizado en los problemas japoneses, pero recuerdo de nuestro Yak-1, por ejemplo. Y cómo surgió el Yak-3. Barato y efectivo. Y sí, en esa guerra, la escasez de pilotos no resolvió nada: la guerra se decidió en tierra, la Fuerza Aérea fue solo uno de los participantes en el proceso, lejos de ser el más importante.
                2. smoltish
                  smoltish 19 января 2021 04: 06
                  0
                  Con los medios modernos de destrucción, dos motores no aumentan mucho las posibilidades de escapar.
              2. Petro_tut
                Petro_tut 17 января 2021 18: 30
                +5
                Hicimos un MiG-29 obviamente innecesario, en presencia del Su-27.

                Querida, estos son aviones para diferentes propósitos, se complementaban en el Ejército Soviético.
              3. Cympak
                Cympak 17 января 2021 23: 09
                +2
                Cuando apareció el Su-27, el MiG-29 ya estaba en producción en masa. El problema es que se tomó una decisión fundamental (en mi opinión, errónea) de negarse a desarrollar aviones de combate monomotor prometedores.
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 17 января 2021 23: 17
                  -1
                  Aparecieron casi simultáneamente, la diferencia es de 1-2 años como máximo. Por tanto, sorprende la decisión de lanzar dos máquinas similares.
                  1. Cympak
                    Cympak 18 января 2021 00: 09
                    0
                    El prototipo inicial del Su-27 - T-10, que se llama "no despegó": no pudo lograr las características deseadas. Después de la modificación y el refinamiento a largo plazo en 1985, el Su-27 comenzó a ingresar a las tropas para la operación de prueba, y fue adoptado solo en 1990. El MiG-29 comenzó a entrar en las tropas en 1983 y se puso en servicio en 1987. Además, el MiG-29 se exportó activamente casi de inmediato, tanto a los países del Pacto de Varsovia (Bulgaria, Hungría, Polonia, Checoslovaquia, la RDA), como a otros países (Irak, Siria, India, Irak, Siria, Yugoslavia, RPDC, Eritrea, Sudán ...).
                2. NEOZ
                  NEOZ 18 января 2021 01: 47
                  -1
                  Cita: Cympak
                  Se tomó una decisión fundamental (en mi opinión, errónea) de negarse a desarrollar aviones de combate monomotores prometedores.

                  justifica tu opinión?
              4. NEOZ
                NEOZ 18 января 2021 01: 46
                +2
                Cita: OgnennyiKotik
                Es una pena que no hayamos tomado este camino.

                Cita: OgnennyiKotik
                Hizo un MiG-29 obviamente innecesario

                estas loco poner un signo igual entre aviones de DIFERENTES generaciones !!!!!
                Cita: OgnennyiKotik
                Si hicieran un avión a la JF-17, aún serían sellados y superados en el número de F-16.

                por supuesto que no!
                ¡ZhF17 es un luchador de tercera generación! y caza F3 de cuarta generación !!!!
                ps
                el número de cazas en el VKS no depende del costo de las máquinas, sino que depende de las necesidades del VKS !!!!!! en otras palabras: si ahora hay 1000 aviones en el ala, entonces cuando aparezca un avión barato (4 veces) no significa un aumento a 4000 lados !!!!!!
                1. Pilat2009
                  Pilat2009 18 января 2021 09: 46
                  0
                  Cita: NEOZ
                  Cita: OgnennyiKotik
                  Es una pena que no hayamos tomado este camino.

                  Cita: OgnennyiKotik
                  Hizo un MiG-29 obviamente innecesario

                  estas loco poner un signo igual entre aviones de DIFERENTES generaciones !!!!!
                  Cita: OgnennyiKotik
                  Si hicieran un avión a la JF-17, aún serían sellados y superados en el número de F-16.

                  por supuesto que no!
                  ¡ZhF17 es un luchador de tercera generación! y caza F3 de cuarta generación !!!!
                  ps
                  el número de cazas en el VKS no depende del costo de las máquinas, sino que depende de las necesidades del VKS !!!!!! en otras palabras: si ahora hay 1000 aviones en el ala, entonces cuando aparezca un avión barato (4 veces) no significa un aumento a 4000 lados !!!!!!

                  Así es, solo el dinero ahorrado se destinará a otra cosa, por ejemplo, I + D. Nunca hay mucho dinero
                  1. aleks26
                    aleks26 18 января 2021 11: 11
                    +1
                    Cita: Pilat2009
                    por ejemplo, para I + D. el dinero nunca es demasiado

                    Exactamente, cuántos no resaltaron, ¡todo es como en el abismo!
            2. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 17 января 2021 20: 47
              0
              Cita: K-612-O
              Hay mucho en común


              ¿Y qué es exactamente común? sonreír
              1. Cympak
                Cympak 18 января 2021 00: 16
                -4
                El diseño del Su-27 y MiG-29 es el mismo:
                Configuración aerodinámica normal con un diseño integral, un fuselaje de carga que se acopla suavemente con alas trapezoidales con babosas de raíz, cola vertical de dos quillas. Dos motores están instalados en góndolas de motor aisladas; las principales tomas de aire de los motores se encuentran debajo de la sección central.
                Después del fracaso con el T-10 original, el futuro Su-27 fue rediseñado radicalmente. De hecho, se copió el diseño del MiG-29.
                1. El ojo del llanto
                  El ojo del llanto 18 января 2021 00: 34
                  0
                  Cita: Cympak
                  El diseño del Su-27 y MiG-29 es el mismo:


                  Le pregunté qué veía en común entre el MiG-21 y el JF-17, y está hablando del MiG-29 y el Su-27. Sé que el MiG-29 y el Su-27 son similares e incluso se desarrollaron casi en conjunto.
              2. NEOZ
                NEOZ 18 января 2021 01: 50
                -1
                el motor y el fuselaje ... las afluencias se agregaron al MIG21bis, se movieron las tomas de aire, se aumentó el área del ala ... todo ... resultó ZhF17 ...
                1. El ojo del llanto
                  El ojo del llanto 18 января 2021 02: 08
                  +1
                  Su motor es del MiG-29. El ala, como tú mismo dijiste, es nueva. Y el fuselaje ... bueno, sí, redondo en sección transversal. Lo prueba todo.
                  1. NEOZ
                    NEOZ 18 января 2021 02: 12
                    +1
                    Cita: Ojo del llanto
                    Su motor es del MiG-29.


                    Actualmente, se han creado varias modificaciones del motor con una disposición inferior de la caja de ensamblaje del motor (RD-33N, RD-93, SMR-95) para los cazas monomotores, incluidos el MiG-21, Mirage III, Mirage F-1, etc.
                  2. El ojo del llanto
                    El ojo del llanto 18 января 2021 02: 14
                    0
                    El RD-33 fue creado para el MiG-29. Y si pudiera usarse en el Mirage, esta no es una razón para decir que el JF-17 es una copia del Mirage. Aunque realmente se parece a Mirage F1.
                  3. NEOZ
                    NEOZ 18 января 2021 02: 22
                    -1
                    si pones RD21 en MIG93, ¿dejará de ser MIG21m?
                    ¿De qué estás discutiendo?
                    las características de vuelo del ZhF17 son comparables a las del MiG21bis ... el caza de tercera generación.
                  4. El ojo del llanto
                    El ojo del llanto 18 января 2021 02: 25
                    +1
                    Cita: NEOZ
                    ¿De qué estás discutiendo?


                    Quiero saber qué tienen en común el MiG-21 y el JF-17. Parece claro que sus motores y alas (y tomas de aire) son diferentes. Entonces, ¿qué tienen en común?
                  5. Eroma
                    Eroma 19 января 2021 00: 50
                    0
                    Los chinos reelaboraron el MIG21 para instalar un radar para el uso de misiles de medio alcance hi de este trabajo resultó JF-17, no sé qué quedó de MIG21, pero en el corazón del proyecto los propios chinos dijeron J-7 (MIG21). Eso sí, según los dibujos, el morro se ha rediseñado radicalmente, y el resto de elementos se han modificado en base a la aerodinámica. Los contornos de Mig son fáciles de adivinar
                  6. El ojo del llanto
                    El ojo del llanto 19 января 2021 01: 01
                    +1
                    Cita: Eroma
                    lo que queda de MiG21 no lo sé


                    Claro gracias
            3. NEOZ
              NEOZ 18 января 2021 02: 24
              -1
              Cita: Ojo del llanto
              Y si pudiera usarse en el Mirage, esta no es una razón para decir que el JF-17 es una copia del Mirage.

              ¿Crees que el YAK130, M346 y L15 pueden considerarse un avión o no?
              Ahora creo que este es el mismo avión ...
            4. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 18 января 2021 02: 26
              +1
              Yak-130 y M-346: sí, puedes. No sé nada sobre el L-15. Pero la pregunta es sobre el MiG-21 y el JF-17.
            5. NEOZ
              NEOZ 18 января 2021 11: 41
              -1
              Cita: Ojo del llanto
              Yak-130 y M-346 - sí

              entonces los motores son diferentes !!!!!
              Cita: Ojo del llanto
              No sé nada sobre el L-15.

              wikipedia para ayudar
              Cita: Ojo del llanto
              Pero la pregunta sobre el MiG-21 y el JF-17

              son similares en diseño y características de rendimiento (sujetos a cambios)
              ¡Creo que en ZhF17 los repuestos de MIG21 son adecuados!
              MIG21I también tiene diferentes alas ... pero sigue siendo MIG21
            6. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 18 января 2021 14: 28
              +1
              Cita: NEOZ
              Yak-130 y M-346 - sí

              entonces los motores son diferentes !!!!!


              No puede ser que no conozcas la historia del desarrollo de este avión. Me parece que estás haciendo el payaso.

              Cita: NEOZ
              Pero la pregunta sobre el MiG-21 y el JF-17

              son similares en diseño y características de rendimiento (sujetos a cambios)


              Y el diseño. Formalmente.

              Cita: NEOZ
              ¡Creo que en ZhF17 los repuestos de MIG21 son adecuados!


              ¿Tu crees? Bueno.

              Cita: NEOZ
              MIG21I también tiene diferentes alas ... pero sigue siendo MIG21


              Motores, tomas de aire, aviónica, radar, ¿también son diferentes? Claro.
            7. NEOZ
              NEOZ 18 января 2021 14: 43
              0
              Cita: Ojo del llanto
              Motores, tomas de aire, aviónica, radar, ¿también son diferentes? Claro.

              Un desarrollo adicional de la línea del MiG-21 chino, el caza de primera línea J-7, fue el avión ligero multipropósito FC-1.
              Por lo tanto, fue bastante natural concluir un acuerdo con la firma Grumman el 21 de octubre de 1988, que preveía la prestación de asistencia técnica a la parte china en el desarrollo de un caza CATIC Super-7 mejorado. El nuevo avión fue una profunda modernización del caza J-7, del cual se diferenciaba en entradas de aire laterales no ajustables, un ala ampliada con listones y voladizos, un nuevo toldo de cabina que proporcionaba una mejor visibilidad, un gargrot con un tanque de combustible en la parte superior, una sola unidad de combustible, un gancho de freno de emergencia, un plumaje de mayor superficie, chasis con ruedas de mayor diámetro y rueda delantera orientable.
              El programa fue financiado en parte por Pakistán, que era considerado el principal importador potencial del Super-7.
              En 1991, la oficina de diseño de SAS en Chengdu comenzó a diseñar el avión FC-1, que es una continuación lógica del concepto Super-7. Esta vez, el socio principal de los chinos fue la oficina de diseño rusa. A.I. Mikoyan.
              Una versión del avión para la Fuerza Aérea de Pakistán fue designada JF-17 Thunder.
              En otras palabras, el JF-17 Thunder es un MiG21bis profundamente modernizado ...
            8. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 18 января 2021 14: 47
              +3
              Ahora todo está claro: el JF-17 es el MiG-21, porque la Wikipedia en ruso dice "modernización profunda modernización profunda". La única lástima es que Wikipedia no indica que el JF-17 todavía tenga un nuevo motor, radar y arma.
  • NEOZ
    NEOZ 18 января 2021 01: 39
    -1
    Cita: A Makarov
    Por cierto, el JF-17 usa motores RD-93 rusos.

    en este caso, el trato ha sido acordado con Moscú. ya que al vender RD93, ¡Azerbaiyán está en el certificado de usuario final!
  • alexmach
    alexmach 17 января 2021 16: 35
    -1
    Vamos, no te queda nada. Ala triangular, la misma foto de la cola y la quilla. Las tomas de aire han cambiado, ha aparecido un lugar en el morro bajo el radar, el resto parece verse muy similar.
    1. El ojo del llanto
      El ojo del llanto 17 января 2021 20: 53
      +2
      Cita: alexmach
      Ala triangular


      El ala es obviamente nueva, de una forma diferente y con afluencias.

      Cita: alexmach

      la misma foto de la cola y la quilla


      ¿Por qué mentir tan obviamente? Se muestra la imagen de arriba.
      1. NEOZ
        NEOZ 18 января 2021 01: 52
        0
        Cita: Ojo del llanto
        El ala es obviamente nueva, de una forma diferente y con afluencias.

        un ala más grande para usar en pistas más cortas.
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 18 января 2021 02: 10
          +2
          Cita: NEOZ
          ala ampliada


          Y también con afluencias. Aquellos. esta es una nueva ala.
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 17 января 2021 22: 46
      0
      Para mí, tiene más del F-5
  • TermNachTer
    TermNachTer 17 января 2021 13: 05
    -3
    Todo esto pertenece a la categoría de buenas intenciones. Cuando se trata de hechos reales, ni siquiera Allah lo sabe)))
  • rotmistr60
    rotmistr60 17 января 2021 06: 52
    +6
    Pakistán se convirtió en uno de los pocos países que apoyó abiertamente la campaña ofensiva del ejército azerbaiyano.
    Recuerdo que Pakistán apoyó abiertamente a los muyahidines afganos que luchaban contra el grupo soviético (campos de entrenamiento, tránsito de armas, instructores, etc.).
    A nivel experto, estamos hablando de la posible creación ejes Ankara - Bakú - Islamabad
    Me pregunto contra quién serán "amigos".
    1. Eugene Eugene
      17 января 2021 06: 55
      +7
      Lo principal es armar un equipo, pero hay un objetivo
    2. Asad
      Asad 17 января 2021 06: 57
      +2
      ¡Una voz interior dice lo que está en contra de Rusia!
      1. Petro_tut
        Petro_tut 17 января 2021 20: 26
        -1
        ¡Una voz interior dice lo que está en contra de Rusia!

        Muy probablemente, aunque Pakistán está realizando ejercicios conjuntos con la Federación de Rusia.
    3. Profiler
      Profiler 17 января 2021 07: 02
      +3
      Cita: rotmistr60
      Recuerdo que Pakistán apoyó abiertamente a los muyahidines afganos que luchaban contra el grupo soviético (campos de entrenamiento, tránsito de armas, instructores, etc.).
      .......... Me pregunto contra quién serán "amigos".

      Durante la guerra afgana de 1979-89, Islamabad, que albergaba campamentos de dushman, actuó a instancias y con fondos de Washington.

      Y ahora, serán "amigos" contra quienes señalen desde el otro lado del océano, incluso a pesar de la posición de la República Popular China.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 17 января 2021 07: 09
        + 12
        De ningún modo. Pakistán ha tenido una enemistad abierta con ellos durante mucho tiempo. No hay nadie a quien señalar del otro lado del océano
      2. ignoto
        ignoto 17 января 2021 08: 26
        + 12
        Según lo dirigido y financiado por China.
    4. Menos
      Menos 17 января 2021 07: 51
      -6
      Érase una vez este "eje" cortaba las orejas. Me vienen a la mente analogías ... Eje Alemania-Italia-Japón ... Además de esto, los nazis, no me vienen a la mente otros ejes. Sin embargo, una analogía notable.
    5. ignoto
      ignoto 17 января 2021 08: 26
      -2
      Sin embargo, nuestros principales adversarios en la guerra de Afganistán no fueron Estados Unidos, sino China, con quien nos peleamos gracias a Nikita Khrushchev. Y Pakistán era la zona de influencia de China.
    6. 72jora72
      72jora72 17 января 2021 09: 17
      +7
      Recuerdo que Pakistán apoyó abiertamente a los muyahidines afganos que luchaban contra el grupo soviético (campos de entrenamiento, tránsito de armas, instructores, etc.)
      Recuerdo que Majahideen y China apoyaron abiertamente, y mucho más seriamente que Pakistán (la mayoría de los instructores fueron enviados, "katyushas" fueron suministrados a los espíritus). Japón invirtió mucho dinero a través de paquetes en la guerra, así como Egipto, Turquía, Arabia, Emiratos Árabes Unidos, Qatar, todo el mundo occidental. Europa, Estados Unidos, Canadá .......
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 17 января 2021 09: 28
        +8
        Cita: 72jora72
        Recuerdo que los Majahideen y China lo apoyaron abiertamente, y mucho más en serio que Pakistán.

        Diría más, China ha suministrado más armas e instructores que todos los países occidentales juntos. Casi todas las armas pequeñas, ametralladoras, juegos de rol, morteros, cohetes, etc.
        1. Petro_tut
          Petro_tut 17 января 2021 18: 26
          0
          Casi todas las armas pequeñas

          ¿Y es por eso que el Kalash chino cuesta $ 200 en Afganistán y la URSS $ 2000?
    7. TermNachTer
      TermNachTer 17 января 2021 13: 06
      0
      Hubo información de que los pilotos de Pak vuelan F-16 turcos, porque Erdogan "limpió" su propio pozo)))
  • Magro
    Magro 17 января 2021 06: 59
    +2
    Así que se preparó un competidor de nuestro "Rosoboronexport", con una máquina voladora semi-china. El dumping será algo evidente para mover a Rusia en el mercado de armas de Azerbaiyán.
    1. Sémola
      Sémola 17 января 2021 07: 03
      + 21
      Cita: Thrifty
      con el fin de mover a Rusia en el mercado de armas de Azerbaiyán.

      Si Rusia no comienza a desarrollar y producir aviones de combate ligeros de un solo motor y económicos, pronto Rusia será expulsada de todas partes. Incluso esos "países desarrollados" ya nos están pasando por alto
      1. Magro
        Magro 17 января 2021 07: 08
        +7
        Sémola hi - Lo entendemos, pero los que están a cargo de la industria de defensa claramente no quieren ver nada más allá de sus propias narices. Estamos tratando de presentar al mundo los MiG29-35 de tamaño mediano como livianos, ¡aunque los mismos suecos y franceses venden bien aviones monomotores en el mercado mundial de armas! ¡Y no estamos en este segmento de mercado!
        1. apro
          apro 17 января 2021 07: 29
          -2
          Cita: Thrifty
          ¡Y no estamos en este segmento de mercado!

          Aquí está la respuesta a sus lamentos ...
          1. Magro
            Magro 17 января 2021 09: 06
            -4
            apro - no juzgues a los demás por ti mismo engañar engañar
            1. apro
              apro 17 января 2021 09: 11
              0
              Cita: Thrifty
              apro - no juzgues a los demás por ti mismo

              Pero, ¿cómo desaparecieron las exclamaciones ... se quitan los Gibbs ?, es decir, preguntan en el mercado ... si no haces nada ... entonces nada y no, y la Wishlist hay que sopesar las posibilidades.
        2. user1212
          user1212 17 января 2021 07: 57
          +6
          Cita: Thrifty
          ¡Los aviones monomotores franceses en el mercado mundial de armas se venden bien!

          Que son estos
          1. Magro
            Magro 17 января 2021 09: 08
            -7
            usuario 1212-en realidad escribí sobre aviones monomotor, ¡si puedes leer! !!
            1. Locos
              Locos 17 января 2021 09: 34
              +9
              ¿Qué aviones monomotor venden los franceses?
            2. alexmach
              alexmach 17 января 2021 16: 49
              +1
              Los franceses no venden ni producen cazas monomotor.
              ¡Y no estamos en este segmento de mercado!

              Y esto es bastante natural. Y no hay ni puede haber. ¿Quién comprará armas que no estén en servicio con el ejército del fabricante? Y en Rusia se ha decidido desde hace mucho tiempo que no se necesitan aviones monomotores, y las IMF ligeras tampoco son particularmente favorecidas, por lo que hay razones. Y así, con esos desarrollos que se están llevando a cabo, Rusia difícilmente puede hacer frente al rearme real de las Fuerzas Aeroespaciales. Y para desarrollar algo exclusivamente para la exportación, simplemente no hay recursos. Otra cosa sería si esta técnica encontrara su lugar en el ejército ruso.
        3. Profiler
          Profiler 17 января 2021 08: 30
          +6
          Cita: Thrifty
          ¡no estamos en este segmento de mercado!

          ¿Qué debemos hacer allí cuando no tenemos nuestro propio caza ligero monomotor?
          1. Magro
            Magro 17 января 2021 09: 10
            +1
            El generador de perfiles es malo porque no tenemos un avión de este tipo, porque será más barato en funcionamiento que uno bimotor, y un competidor de la misma gripe y el chino j de nuestro lado también es una ganancia para el país.
        4. K-612-O
          K-612-O 17 января 2021 11: 27
          +5
          Gripe que realmente no da la vuelta al mundo, y el Rafale es bimotor. El último avión monomotor exitoso después del 21, solo el Falcon.
          1. dauria
            dauria 17 января 2021 13: 47
            +1
            Gripe que no va bien en el mundo

            Gran coche ... Pero no fue necesario subir al claro de los Estados Unidos con su F-16. Los contratos se celebraron y ... cancelaron o congelaron Suiza, Brasil, Bulgaria. La competencia es justa, siempre que no afecte al "glavnyuk".
      2. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 17 января 2021 07: 14
        +3
        ¿Y cuál es el punto en eso? ¿Maneja yardas de dinero? Tenemos nuestro propio nicho y simplemente no funcionará para expandirlo.
        1. Sémola
          Sémola 17 января 2021 07: 59
          +6
          Cita: carstorm 11
          ¿Y cuál es el punto en eso? ¿Maneja yardas de dinero? Tenemos nuestro propio nicho y simplemente no funcionará para expandirlo.

          Estas mantecas de dinero deben arrojarse con dos propósitos principales.
          1. Tener tu propio caza ligero de primera línea
          2. La posibilidad de venderlo en el extranjero por mucho más dinero.
          Todavía no tomo en cuenta el desarrollo de la ciencia, la escuela de diseño, la carga de trabajo de cientos de empresas y el empleo de miles de nuestros ciudadanos.
        2. Zaurbek
          Zaurbek 17 января 2021 09: 04
          +1
          Solo mire el mercado de luchadores y quién lo domina.
      3. user1212
        user1212 17 января 2021 09: 02
        +8
        Cita: Gritsa
        Cazas ligeros de un solo motor y económicos

        Nombra al menos uno de ellos. Saab parece ser> 60 millones (según un contrato búlgaro fallido y esto es para C / D), difícilmente se puede llamar económico. Y el "costo de propiedad" de cualquier avión de pequeña escala ... agregue aquí el amor de los estadounidenses por las sanciones con o sin (y el motor es de F18) y comprar una gripena ya no parece tan buena idea. Si un país está en la OTAN, entonces es posible, pero ¿por qué? Después de todo, la aviación de EE. UU. Se ocultará, incluso si llama, al menos no
        1. Zaurbek
          Zaurbek 17 января 2021 09: 54
          +4
          TCB taiwanés, coreano, americano ..... Tejas.
      4. K-612-O
        K-612-O 17 января 2021 11: 25
        -4
        ¿Es China un país "desarrollado"? En Pakistán, de hecho, se ha establecido un conjunto de destornilladores. Y digan lo que digan J-17, con el 29 no vale la pena. Y para Bakú, esto también funcionará, no en la escala de la Fuerza Aérea.
      5. Winnie76
        Winnie76 17 января 2021 11: 57
        -1
        Cita: Gritsa
        Si Rusia no comienza a desarrollar y producir aviones de combate económicos de un solo motor,

        Y al mismo tiempo, comience a capacitar a pilotos `` ligeros '' y `` económicos '' y alquilelos en todo el mundo por mucho dinero.
        Pero en serio, no existe una bestia como un `` caza ligero y económico de un solo motor '' en la naturaleza. Si estamos hablando de Gripen, esto es 50 millones, si se trata de JF17, esto es Mig-21, TCB, no para ofrecer (recuerde sobre los pilotos)
    2. apro
      apro 17 января 2021 07: 27
      +1
      Cita: Thrifty
      Así que se preparó un competidor de nuestro "Rosoboronexport", con una máquina voladora semi-china.

      ¿Y esta organización tiene algo que ofrecer?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 17 января 2021 09: 07
        +9
        No tenemos nada ..... aunque tenemos todo para esto. Paradoja. Solo falta AFAR. Y este segmento, si nos referimos a Pakistán e India, debería ser grande. También hay TCB Korean, Taiwan, American y Grippen. Pero todos tienen motores y sistemas turborreactores estadounidenses.
        1. apro
          apro 17 января 2021 09: 08
          +2
          Cita: Zaurbek
          No tenemos nada ..... aunque tenemos todo para esto.

          La gran paradoja rusa ...
        2. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 января 2021 09: 48
          0
          Cita: Zaurbek
          No tenemos nada ..... aunque tenemos todo para esto. Paradoja.

          Directo al grano.
    3. Kerensky
      Kerensky 17 января 2021 08: 21
      +5
      El dumping será algo evidente para mover a Rusia en el mercado de armas de Azerbaiyán.

      Has leido el artículo? Cambian aviones por petróleo. ¿Qué debemos hacer en este mercado?
      1. donavi49
        donavi49 17 января 2021 09: 09
        + 10
        Bueno, estos Thunder no solo van a Azerbaiyán. Hacia Myanmar

        A Nigeria



        Por cierto, en la nueva operación de Nigeria contra BokoHaram, ya están participando en misiones de combate. Junto con otras cosas nuevas.


        Entre las cosas interesantes están desactualizadas en China, sin pretensiones a la gacela con un eje de soporte adicional, fabricado por Howitzer. Justo lo que necesitas para una guerra rápida y ataques de fuego.
        1. K-612-O
          K-612-O 17 января 2021 12: 55
          +2
          En Nigeria, el UBS es italiano, en la foto, un análogo de nuestro Yak, que no tiene radar, y en Myanmar, nuevamente, los chinos están conduciendo el avión por su propio crédito, esta es en realidad su provincia.
    4. Yeraz
      Yeraz 17 января 2021 14: 13
      +4
      Cita: Thrifty
      El dumping será algo evidente para mover a Rusia en el mercado de armas de Azerbaiyán.

      Rusia misma tiene la culpa: durante muchos años Azerbaiyán ofreció comprar aviones a Rusia, pero se negó.
      Estados Unidos también produjo los F-16 que se querían.
      Los suecos también querían la negativa de Gripen. No hace falta hablar de los franceses. Bueno, hermanos de los armenios, no se sorprendan de que el Aliado en la persona de Pakistán haya venido y venda un avión chino. Estos ni la diáspora, ni la religión, en principio, no conectan nada con los armenios. Más italianos entrenando M -Se vendieron 346, pero aquí es más en el plano económico, en Europa el mayor comprador de petróleo y gas de Azerbaiyán son los italianos.
      Por cierto, la historia de Iskander fue la misma, los bielorrusos y los chinos no querían vender su Polonesa e Israel vendió su Laura.
      1. AlexeyEg
        AlexeyEg 17 января 2021 17: 43
        +2
        Negativa a respetar el equilibrio de poder ... para que la guerra no vuelva a estallar. Pero los turcos con sus drones destruyeron ese equilibrio.
        1. Yeraz
          Yeraz 17 января 2021 18: 26
          0
          Cita: AlexeyEg
          Negativa a respetar el equilibrio de poder ... para que la guerra no vuelva a estallar. Pero los turcos con sus drones destruyeron ese equilibrio.

          La ventaja de Armenia en sus posiciones en las cimas de las montañas y la presencia de tropas azerbaiyanas en la parte inferior permitió a los armenios con pequeñas fuerzas contener un gran número de fuerzas azerbaiyanas. La Fuerza Aérea reduciría esta ventaja, Turquía reemplazó parcialmente este UAV, modernizando las municiones para el SU-25. El F-16 de Azerbaiyán habría tenido menos bajas de Azerbaiyán.
  • Sasha de Uralmash
    Sasha de Uralmash 17 января 2021 07: 09
    0
    ¡Sí, un perro con él con hierro! ¿Ese contra el que se verán obligados a ser amigos? ¡Esto es grave!
    1. Zaurbek
      Zaurbek 17 января 2021 09: 03
      +4
      Contra cualquiera ... dominarán el Transcáucaso. Tienen dinero, habrá poder ...
      1. Lannan Shi
        Lannan Shi 17 января 2021 13: 06
        +3
        Cita: Zaurbek
        Tienen dinero, habrá poder ...

        No es por mucho tiempo. Ha pasado el pico de producción de petróleo en Azerbaiyán. Hace 10 años. El descenso ya es del 30% en comparación con el pico de producción. Hay una imagen similar con gas. La recesión no es tan severa, pero está ahí y sigue creciendo. Y teniendo en cuenta el crecimiento de la población (lea cada vez más comedores y cada vez menos pastel), el PIB del país está formado por casi la mitad del petróleo y el gas. y un fracaso total para establecer al menos algo no relacionado con el ciclo - bombeado / vendido ... "Tienen dinero" pasará a la historia, y "no tienen dinero" por la modernidad, en un tiempo bastante corto. sí
        1. Yeraz
          Yeraz 17 января 2021 14: 19
          +1
          Cita: Lannan Shi
          Y teniendo en cuenta el crecimiento de la población (lea cada vez más comedores y cada vez menos pastel), el PIB del país está formado por casi la mitad del petróleo y el gas. y un fracaso total para establecer al menos algo no relacionado con el ciclo - bombeado / vendido ... "Tienen dinero" pasará a la historia, y "no tienen dinero" por la modernidad, en un tiempo bastante corto.

          Sí, los armenios han estado contando estas historias durante más de 10 años, y el resultado es conocido por todos. Solo Azerbaiyán tenía el 20% de las tierras bajo la ocupación de los armenios, que saquearon. Pero ahora tienen Azerbaiyán con todos sus recursos, más las tierras de primera línea que no pudieron trabajo completo debido al bombardeo en el frente, por lo que todo estará bien.
          1. Lannan Shi
            Lannan Shi 17 января 2021 14: 54
            +2
            Cita: Yeraz
            Sí, los armenios han estado contando estos cuentos durante más de 10 años.

            Tipo. Las cifras sobre la disminución de la producción y la estructura del PIB son bastante los datos del bakú oficial. Si Aliyev y su séquito son armenios, y sus datos son cuentos de hadas ... Sí, ciertamente tienes razón. sí
            Cita: Yeraz
            y todos conocen el resultado

            Ugums. Por ejemplo, el resultado de la fiebre del caucho en Brasil. 40 años de prosperidad. Compré acorazados por lotes. En algún momento, incluso RIF superó. Y el resultado ... Bueno, sí, todo el mundo lo sabe. Casi un siglo de total devastación. riendo
            Cita: Yeraz
            Solo Azerbaiyán tenía el 20% de la tierra bajo ocupación armenia, que saquearon

            Laponka. S.kh, en la estructura del pib de azerbaiyán, y no alcanza el 4%. Y ello teniendo en cuenta que no estamos hablando de valles de montaña y estribaciones, que no son muy aptas para el pastoreo de ovejas, sino de las fértiles tierras de los subtrópicos. sí
            Cita: Yeraz
            Pero ahora Azerbaiyán los tiene con todos sus recursos,

            Ugums. De los recursos allí: aire limpio de montaña. Pero hasta ahora les resulta problemático negociar. sí
            Cita: Yeraz
            , además de que las tierras de primera línea se curarán por completo,

            ¿Te imaginas el precio de la pregunta? Entiendo, no, ni remotamente. ¿Puede darse cuenta de cuánto cuesta capitalizar una carretera? ¿No construyas, solo renueves? Entonces, iluminación para. Diseñar el lienzo, en piezas de 1 dólar, en lugar de repararlo, será mucho más económico. sí En el contexto de casi 10 años de disminución del PIB ... Azerbaiyán ha adquirido ese problema para sí mismo ... lol
            Cita: Yeraz
            Por tanto, todo saldrá bien.

            Espera y verás. Pero el hecho de que Azerbaiyán, hace 10 años, comprando con mucha alegría equipos modernos, pasó a comprar el equipo diseñado en los años 50 del siglo pasado, y ligeramente pulido hace 20 años ... ya da a entender que no todo es tan dulce en el kanato de Bakú. sí
            1. Yeraz
              Yeraz 17 января 2021 18: 39
              -2
              Cita: Lannan Shi
              Tipo. Las cifras sobre la disminución de la producción y la estructura del PIB son bastante los datos del bakú oficial.

              hay una recesión, pero no se acaba de la serie. Tardará mucho en terminar.
              Cita: Lannan Shi
              Ugums. De los recursos allí: aire limpio de montaña. Pero hasta ahora les resulta problemático negociar.

              no solo hay aire limpio de montaña. Hay tierras cultivables y jardines donde los armenios hacían su vino y todo lo demás. Un montón de centrales hidroeléctricas, construidas y construidas con Irán, y esto es energía, además de muchos depósitos de oro, cobre y todo lo demás. Esto no es desierto terreno para invertir en cero.
              Cita: Lannan Shi
              ¿Te imaginas el precio de la pregunta? Entiendo, no, ni remotamente. ¿Puede darse cuenta de lo que cuesta capitalizar una autopista? ¿No construyas, solo renueves? Entonces, iluminación para. Diseñar el lienzo, en piezas de 1 dólar, en lugar de repararlo, será mucho más económico. En el contexto de casi 10 años de disminución del PIB ... Azerbaiyán ha adquirido ese problema para sí mismo ...

              10-15 mil millones es el precio de la emisión Sí, sé cuántos kilómetros de carretera cuesta en Azerbaiyán.
              Azerbaiyán asignó enormes cantidades de dinero para apoyar a los refugiados, electricidad, gas, capacitación y muchos otros paquetes sociales gratuitos del estado. Todo este dinero ahora se libera en 3 años y se enviará a Karabaj.
              Además, no todos los residentes de Karabaj son personas sin hogar que necesitan construir casas.
              Por ejemplo, ahora hay un registro de quién vivirá en Hadrut y el registro se refiere solo a los inmigrantes de Armenia, es decir, a los azerbaiyanos armenios, y aunque hay muchas casas allí que no están dañadas, nosotros mismos podemos invertir y construir una casa allí.
              Cita: Lannan Shi
              Pero el hecho de que Azerbaiyán, hace 10 años, comprando con mucha alegría equipos modernos, pasó a comprar el equipo diseñado en los años 50 del siglo pasado, y ligeramente pulido hace 20 años ... ya da a entender que no todo es tan dulce en el kanato de Bakú.

              no. ¡Esto es porque no venden nada más en el mercado! Para el ejército, todo se compró en la cantidad adecuada. El lado débil fue la Fuerza Aérea y este problema fue parcialmente resuelto por el UAV, parcialmente por munición inteligente para el SU-25. Y para los siguientes años de inversiones. no hay una necesidad particular para la compra de nuevas armas, excepto para el segmento aéreo nuevamente, y la reserva de Azerbaiyán es de 50 mil millones, por lo que todas las normas matón
              1. Lannan Shi
                Lannan Shi 17 января 2021 19: 48
                +3
                Cita: Yeraz
                Tomará mucho tiempo terminar.

                Es más accesible ... Cuanto más petróleo se bombea, más caro es bombear el resto. Y el momento en el que simplemente no será rentable descargarlo no está lejos.
                Cita: Yeraz
                Hay tierras cultivables y jardines

                Cita: Yeraz
                Un montón de centrales hidroeléctricas, tanto construidas como en construcción

                Cita: Yeraz
                muchos yacimientos de oro, cobre y todo lo demás

                ¿Bien, qué puedo decir? Solo avise. No abuse de las drogas que expanden la mente.
                Cita: Yeraz
                Azerbaiyán asignó enormes cantidades de dinero para apoyar a los refugiados,

                Laponka. Huyeron de allí durante más de un cuarto de siglo. Esta ya es la segunda generación de la columna vertebral que crece. Y como muestra la práctica, es demasiado tarde para tratar esto.
                Cita: Yeraz
                ¡Esto se debe a que el otro no se vende estúpidamente en el mercado!

                Déjame contarte un terrible secreto. Todo el mundo vende. De supertukano a la generación 4+. La quinta es un poco más complicada, pero incluso entonces ... La cuestión de la urgencia del deseo. Y finanzas. Pero cuando se compra MIG - 21, (que Stalin no estuvo a la altura de un poco), solo un poco modificado con un mazo ... Como si la opinión sugiriera que todo está bien con el deseo, pero con las finanzas, un completo sacerdote. sí
                1. El ojo del llanto
                  El ojo del llanto 17 января 2021 20: 39
                  -1
                  Cita: Lannan Shi
                  Pero cuando se compra MIG-21, (para lo que Stalin no vivió mucho), solo un poco modificado con un mazo ...


                  Cuéntanos qué tienen en común el JF-17 y el MiG-21. sonreír
              2. Petro_tut
                Petro_tut 17 января 2021 20: 40
                0
                Por ejemplo, ahora hay un registro de quiénes vivirán en Hadrut y el registro se refiere solo a los inmigrantes de Armenia, es decir, a los azerbaiyanos armenios y, aunque hay muchas casas que no están dañadas,

                ¿Sabes lo que ocurre con la sustracción de propiedad privada a particulares? ¿Arzeybadzhan no reconoce el ECHR? Entonces prepárate para un montón de demandas y el tribunal de La Haya ...
        2. Bilal
          Bilal 17 января 2021 23: 11
          -1

          Lannan Shi hoy, 13:06 a.m.


          No es por mucho tiempo. Ha pasado el pico de la producción de petróleo en Azerbaiyán. Hace 10 años. El descenso ya es del 30% en comparación con el pico de producción. Con gas, una imagen similar. La recesión no es tan grave, pero está ahí y sigue creciendo. Y teniendo en cuenta el crecimiento de la población (léase cada vez más comedores y cada vez menos pastel), el PIB del país está formado por casi la mitad del petróleo y el gas. y un fracaso total para establecer al menos algo no relacionado con el ciclo - bombeo / vendido ... "Tienen dinero" pasará a la historia, y "no tienen dinero" por la modernidad, en un tiempo bastante corto. si


          Igual con el gas, todo está bien ... No se trata del pico pasado ... En nuestros países lo principal es cuánto% del estado va a los bolsillos privados y amplios de los que están en el poder ...))))
    2. Bilal
      Bilal 17 января 2021 23: 07
      0
      Sasha s Uralmash (Alexander) Hoy, 07:09
      ¡Sí, un perro con él con hierro! ¿Ese contra el que se verán obligados a ser amigos? ¡Esto es grave!


      Contra Irán ... Aunque no abiertamente.
  • Y Makarov
    Y Makarov 17 января 2021 09: 00
    +7
    Pakistán se convirtió en uno de los pocos países que apoyó abiertamente la campaña ofensiva del ejército azerbaiyano.

    No es sorprendente. Ambos países son musulmanes.
    1. bk0010
      bk0010 17 января 2021 10: 35
      +2
      Cita: A Makarov
      No es sorprendente. Ambos países son musulmanes.
      No es un argumento: los musulmanes ahora se cortan entre sí solo en el camino (SA y Yemen, Irán con Irak, etc.) y restablecen las relaciones con Israel.
      1. Y Makarov
        Y Makarov 17 января 2021 10: 40
        +5
        Cita: bk0010
        Los musulmanes ahora se cortan unos a otros en el camino

        También es verdad. Pero aquí hubo un conflicto con los armenios: la elección es obvia.
    2. Yeraz
      Yeraz 17 января 2021 14: 23
      +2
      Cita: A Makarov
      No es sorprendente. Ambos países son musulmanes.

      Este no es el punto en absoluto. Por ejemplo, Irán, él era para los armenios. Emiratos Árabes Unidos era para ellos. Solo Pakistán y Afganistán eran abiertamente para Azerbaiyán de los países musulmanes. Todos los demás capturaron el silencio o ayudaron, como en el caso de Irán, Líbano y Siria.
      Es solo que Pakistán ha tenido relaciones aliadas con Azerbaiyán desde la independencia. Pakistán es el único país del mundo que no reconoce a Armenia como estado. Incluso Turquía lo hace, pero Pakistán no.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 17 января 2021 14: 59
        -2
        Cita: Yeraz
        Pakistán es el único país del mundo que no reconoce a Armenia como estado

        ¿Ha pintado sobre territorio en el mapa del mundo?
        Mucha mente no es necesaria.
        1. Yeraz
          Yeraz 17 января 2021 18: 41
          -1
          Cita: Inundación
          ¿Ha pintado sobre territorio en el mapa del mundo?
          Mucha mente no es necesaria.

          Bueno, Rusia y Azerbaiyán no reconocen a Kosovo, ni al resto de Osetia y Karabaj, así que simplemente no prestas atención a este punto de atención y eso es todo.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 17 января 2021 21: 33
            0
            Cita: Yeraz
            Bueno, Rusia y Azerbaiyán no reconocen a Kosovo, y al resto Osetia y Karabaj

            No se puede reconocer a Kosovo, considerando este territorio serbio.
            Y esto es cierto desde un punto de vista histórico.
            Pero esto no funciona con Armenia.
      2. Petro_tut
        Petro_tut 17 января 2021 20: 42
        0
        Irán era para los armenios, Emiratos Árabes Unidos era para ellos.

        ¿Estos estados proporcionaron armas a los armenios durante la guerra?
    3. Zaurbek
      Zaurbek 17 января 2021 16: 09
      0
      Además, la proporción de chiítas está creciendo allí.
  • Zaurbek
    Zaurbek 17 января 2021 09: 02
    +5
    Aparentemente, esta posición de Islamabad se convirtió en la base de un fuerte acercamiento entre los dos países.

    No tuvieron problemas durante mucho tiempo ... y no hay una opción en particular en este segmento. Solo gripe, pero todo el cerebro con democracia tendrá un precio, como una nave espacial. Y luego el motor turborreactor - RD-93, y toda la gama de armas y AFAR.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 17 января 2021 09: 47
      +9
      Gripen y T-50 tienen motores estadounidenses y son más caros. F-16 y F-35 en la misma estepa. Parece que se ordenó Aermacchi M-346, pero parece que el trato no se llevó a cabo. Y no hay nada más en el mercado.
      Simplemente no necesitan máquinas más potentes y avanzadas, el teatro de operaciones se mide en decenas de kilómetros, un máximo de cientos. La Fuerza Aérea necesita ser actualizada, solo es físicamente vieja. Y luego, un cazabombardero relativamente moderno y relevante puede usar la gama de armas que ya tiene, el conocido y comprensible RD-93. La elección es la correcta para Azerbaiyán desde todos los lados.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 17 января 2021 09: 55
        +3
        Aermacchi M-346 parecía haber sido ordenado, pero parece que el trato no se llevó a cabo.

        Hay algunos en Azerbaiyán ... No sé todo o no todo según el contrato. Y China produce todos los análogos de munición KORR, de moda y no tan.
      2. Vadim_888
        Vadim_888 17 января 2021 18: 20
        +2
        Todos los Gripens en servicio a partir de enero de 2014 están equipados con un motor turbofan Volvo RM12[i] [/ i] (ahora GKN Aerospace Engine Systems), un derivado de General Electric F404, impulsado por placas espaciadoras; Los cambios incluyen un mejor rendimiento y confiabilidad para cumplir con los criterios de seguridad cuando se usa un solo motor, así como una mejor resistencia a los golpes de aves. También se han rediseñado varios subsistemas y componentes para reducir los requisitos de mantenimiento. Sitio de Wikipedia: wikichi.ru
      3. Bilal
        Bilal 17 января 2021 23: 00
        0
        Aermacchi M-346 parecía haber sido ordenado, pero parece que el trato no se llevó a cabo.


        No, no lo parece. El trato se concretó. 10 piezas han estado en Azerbaiyán durante 2 años. Además, existen intenciones mutuas de producir este modelo en Azerbaiyán. Están en curso negociaciones sobre los detalles del acuerdo.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 января 2021 23: 06
          -1
          ¿No te confundes? No hay información sobre esto en ninguna parte, solo sobre el acuerdo de compra firmado en febrero de 2020.
  • Vitaliano
    Vitaliano 17 января 2021 09: 27
    0
    Durante la reciente guerra de Karabaj, Pakistán se convirtió en uno de los pocos países que apoyó abiertamente la campaña ofensiva.

    Los fantasmas están levantando la cabeza de nuevo ..?
  • iouris
    iouris 17 января 2021 11: 28
    0
    Apenas reconozco a mi hermano Vasya.
  • iouris
    iouris 17 января 2021 11: 30
    +3
    Cita: "A nivel de expertos, estamos hablando de la posible creación del eje Ankara-Bakú-Islamabad". Fin de la cita.
    Eje: Pekín - Londres. Todos los demás están encadenados en este eje. (La avispa es una mosca amarilla tan grande).
  • Vadim_888
    Vadim_888 17 января 2021 17: 55
    -1
    ¿Ha decidido seguir el camino armenio por el deseo de ahorrar dinero?
    ¿Comprar un golpe en un asiento de automóvil?
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 17 января 2021 17: 56
      -1
      Cita: Vadim_888
      Decidimos seguir el camino armenio

      Su-30 aquí-golpe? Bueno, le das ...
      1. Vadim_888
        Vadim_888 17 января 2021 18: 14
        +2
        ... Su-30 aquí-golpe? Bueno tu das

        Perdona, ¿dónde tiene 30 años?
        ¿Por motores? ¿El Pak tiene el único que ver con el nuestro, en términos de carga de combate 3600 y Su 30 8000? Según la aviónica, puede haber
        Este producto está más cerca del momento 29 que del su 30
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 18 января 2021 18: 10
          0
          Cita: Vadim_888
          Perdona, ¿dónde tiene 30 años?


          Su-30 para armenios. Los azerbaiyanos simplemente han decidido no seguir este camino.
  • Decimalegio
    Decimalegio 17 января 2021 20: 02
    -2
    Uno de los mayores errores de Occidente y Rusia es dejar de producir armas que solo se pueden exportar. La mejor compra sería un caza monomotor que se puede equipar a petición del cliente. En Occidente, solo tenemos f16 y gripen, pero no pueden usar armas rusas, y esto representa un obstáculo para la adquisición de países que tienen existencias de misiles, bombas y municiones rusas. En Rusia, no se producen aviones de combate monomotor.
  • Cympak
    Cympak 17 января 2021 23: 19
    +2
    Por cierto, el avión no está mal. Probé su simulador en DCS World. Por supuesto, el empuje no es suficiente y es difícil para él girar en combate cuerpo a cuerpo contra los luchadores de cuarta generación. Pero como baterista en el suelo, ¡es hermoso! Hay contrapartes chinas de todos los ASP V-Z modernos: bombas deslizantes guiadas por satélite, misiles antibuque, bombas láser de ignorancia. NURS con guía láser: un análogo del APKWS estadounidense y mucho más.

  • Pavel57
    Pavel57 18 января 2021 02: 08
    0
    Cita: Cympak
    ... De hecho, se copió el diseño del MiG-29.

    ¿Y no al revés?
  • Pavel57
    Pavel57 18 января 2021 02: 14
    0
    Cita: Zaurbek
    ... Y luego el motor turborreactor - RD-93, y toda la gama de armas y AFAR.

    Con un motor, no funcionará para tener mejores características de vuelo y carga que el MiG-29, que tiene lo mismo, pero dos.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 18 января 2021 09: 42
      0
      Son modelos diferentes, precios diferentes ... y teniendo en cuenta el AFAR chino, munición de alta precisión para trabajos en tierra, misiles antibuque (no hay tal cosa en el MiG29), el chino luce mucho mejor. Y esto a pesar del hecho de que el nuevo MiG 35 no se comprará durante mucho tiempo.
  • Smirnov Sergey
    Smirnov Sergey 18 января 2021 11: 16
    +1
    Azerbaiyán ha decidido claramente ahorrar dinero. Entienden claramente que ya no lucharán con alta intensidad, porque la tarea básica está completa: liberaron la mayor parte de su territorio. Directamente, difícilmente planean tomar Nagorno-Karabaj por asalto o usar masivamente la aviación en él. Por lo tanto, será suficiente para ellos en el JF-17 controlar su espacio aéreo y lanzar bombas de precisión en la punta de un dron, mientras permanecen fuera de la zona de defensa aérea del objeto. Al mismo tiempo, nuestros motores están en el JF-17 y la exportación a terceros países no habría sido posible sin nuestro consentimiento. Los chinos se ofrecieron a instalar sus motores, pero Pakistán hasta ahora ha rechazado esta idea. Además, este es un indicador de que los países del segundo ... tercer escalón no necesitan máquinas bimotores muy sofisticadas, y nuestros diseñadores deberían haber preparado una máquina monomotor similar para el suministro a dichos países, especialmente porque la confiabilidad de los motores RD-2 y AL-3F ya es de 33 .31 horas, lo que proporcionará suficiente confiabilidad
  • Pavel57
    Pavel57 18 января 2021 12: 27
    0
    Cita: Zaurbek
    y teniendo en cuenta el AFAR de los chinos,

    El equipo de la aeronave ahora cuesta más que la estructura y el motor.
    Por lo tanto, los representantes modernos de las familias MiG-29 y Su-27 están dentro del mismo orden.
  • voronin
    voronin 18 января 2021 13: 52
    + 17
    Azerbaiyán es popular en este momento. Muchos quieren hacer amigos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Karen Khoreev
    Karen Khoreev 20 января 2021 21: 25
    -1
    "Igual en calidad a los demás" significa - mierda, por supuesto, pero por no tener lo mejor servirá ...
  • Angivin
    Angivin 21 января 2021 21: 10
    +2
    Cita: Lannan Shi
    Cita: Zaurbek
    Tienen dinero, habrá poder ...

    No es por mucho tiempo. Ha pasado el pico de producción de petróleo en Azerbaiyán. Hace 10 años. El descenso ya es del 30% en comparación con el pico de producción. Hay una imagen similar con gas. La recesión no es tan severa, pero está ahí y sigue creciendo. sí


    Tú, sin embargo, una ilusión. Sin embargo, como muchos armenios.
    La producción de gas en Azerbaiyán va en aumento: en 2017 (17,8 mil millones de metros cúbicos), en 2018 -19,0, en 2019 -24,3 (¡¡28% de aumento !!). https://www.bp.com/content/dam/bp/business-sites/en/global/corporate/pdfs/energy-economics/statistical-review/bp-stats-review-2020-full-report.pdf
    Las cifras para 2020 aún no se han hecho públicas, pero definitivamente hay un aumento significativo y continuará en el mediano plazo.
    Además, el suministro de gas a Europa comenzó a finales de 2020. Probablemente sería ilógico empezar a exportarlo a Europa con un descenso en la producción de gas.
    Das estadísticas sobre Azerbaiyán de alguna manera negativamente ...
    Y en términos de petróleo, a pesar de una cierta caída, la producción, con la introducción de una nueva plataforma, es relativamente estable para el futuro cercano.
    Azerbaiyán, con sus reformas y desarrollo del sector no petrolero, junto con 50 mil millones de reservas de oro de Bakú, tiene una reserva sólida durante muchos años.
    Los problemas con la recesión económica, especialmente debido a la pandemia, son obvios. ¿Y quién no los tiene?
  • El comentario ha sido eliminado.