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Los cazas del programa NGAD pueden reemplazar al F-35 en los EE. UU.

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Los cazas del programa NGAD pueden reemplazar al F-35 en los EE. UU.

La Fuerza Aérea de los Estados Unidos no podrá comprar suficientes cazas F-35 anualmente para poner en servicio la cantidad requerida de estos aviones para 2025. El segundo problema es la incapacidad de mantener a tantos combatientes preparados para el combate, sería demasiado caro.


Escrito sobre esto por los medios estadounidenses, citando fuentes del Pentágono. Resulta que ya faltan los $ 800 mil millones del presupuesto militar.

El costo del ciclo de vida del avión F-35 es demasiado alto, por lo tanto, la Fuerza Aérea de los EE. UU. No podrá comprar estos aviones en la versión A del número de diseño de 1763 unidades. Si nada se puede mejorar en la situación actual, otro avión tomará el lugar de Lightning II, un producto del programa NGAD (Next-Generation Air Dominance).

- citado por la edición estadounidense de Breaking Defense, el jefe del servicio de adquisiciones de la Fuerza Aérea de EE. UU., Will Roper.

Los cazas del programa NGAD sí pueden reemplazar al F-35 en la Fuerza Aérea de Estados Unidos, pero en los propios Estados expresan dudas de que esto se pueda hacer a mediano plazo. Al menos Will Roper, según los expertos, no se fija este objetivo indiscutible.

Se cree que las palabras del jefe del servicio de adquisiciones no deben tomarse ni como una declaración de la decisión, ni como un "gran ataque" al F-35. Es muy probable que esto sea una señal para Lockheed Martin de que necesita hacer más esfuerzos para reducir el costo de operación de la aeronave, es decir, reducir el costo de una hora de vuelo. Este es un intento de presionar a una empresa que solo está aumentando su apetito financiero.

Los costos de mantenimiento demasiado altos para estos cazas podrían llevar al hecho de que la Fuerza Aérea no puede estar armada con suficientes F-35A para enfrentar a China en una guerra futura. Incluso el hecho de que los cazas estadounidenses sean superiores a los aviones chinos de cuarta y quinta generación no ayudará a la Fuerza Aérea de EE. UU. Si la Fuerza Aérea de la República Popular China tiene una superioridad numérica significativa.

Pero si Lockheed Martin no puede hacer que el F-35A sea menos costoso de mantener, la Fuerza Aérea de EE. UU. Tendrá que pensar en cómo reemplazarlos.

Actualmente, la hora de vuelo del F-35A se estima en 42-44 mil dólares. Al mismo tiempo, nadie dará garantía de que los aviones del programa NGAD costarán más baratos a los contribuyentes estadounidenses.
Fotos utilizadas:
https://www.lockheedmartin.com/
180 comentarios
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  1. coco
    coco 17 января 2021 09: 38
    +5
    mierda en los oídos de la gente ... colchones no tienen y no van a ser nada mas cool f 22
    1. higo
      higo 17 января 2021 10: 56
      +8
      Resulta que ya faltan los $ 800 mil millones del presupuesto militar.

      Resulta que no se está volviendo más barato, solo otro engaño.
      Pero si Lockheed Martin no puede hacer que el F-35A sea menos costoso de mantener, la Fuerza Aérea de EE. UU. Tendrá que pensar en cómo reemplazarlos.

      Nadie cambiaría un avión nuevo y bueno, aunque fuera caro, pero resulta que realmente no justificaba la confianza.
      1. Pesimista22
        Pesimista22 17 января 2021 11: 34
        +6
        ¿Por qué hay muchos de ellos? Son invisibles, puedes contar 1 de cada 10.
        1. Volkof
          Volkof 17 января 2021 14: 46
          -1
          ¡El F35 es un avión altamente especializado para reconocimiento encubierto! No necesitas tantos. 1:10 está en relación con el número total de F16, F15 y F18.
    2. Bigg naranja
      Bigg naranja 17 января 2021 12: 26
      +3
      Cita: Coco
      mierda en los oídos de la gente ... colchones no tienen y no van a ser nada mas cool f 22


      El jefe del Departamento de Defensa de EE. UU. Tiene la misma opinión sobre el F-35.
      A pesar de que Estados Unidos considera que el caza de quinta generación es un motivo de orgullo, el jefe interino del Departamento de Defensa británico habló con bastante dureza sobre el avión de combate estadounidense, llamándolo "un pedazo de mierda". La frase correspondiente sonó durante una conversación con los periodistas, cuando Miller transmitió una conversación con uno de los oficiales de la Fuerza Aérea de EE. UU.

      “No puedo esperar para dejar este puesto, créame. Ayer hablamos con un tipo, algún teniente coronel o coronel, y le preguntamos: "¿En qué estás volando?" Respondió "F-35". Llamé al avión un pedazo de mierda ... y él era así ... y se rió y le dije: "No, en serio, cuéntame sobre esto", y él era ... un tipo de F-16, F-35, dijo. ... "avión increíble" no lo soy ... yo ... esto es una inversión, por ... esa habilidad que nunca debemos usar "bueno, debemos contenernos, bla, bla, bla, bla ... quinto ¿Generacion? Creo que es divertido, ya sabes, que tenemos que invertir en la sexta generación ", dijo Miller a Defense.gov.

      https://avia.pro/news/glava-pentagona-ne-sderzhalsya-i-nazval-amerikanskiy-f-35-kuskom

      Fuente original https://www.defense.gov/Newsroom/Transcripts/Transcript/Article/2473893/press-gaggle-with-acting-secretary-miller-en-route-to-washington-dc/
      1. sedoj
        sedoj 17 января 2021 12: 47
        +2
        Cita: OrangeBigg
        El jefe del Departamento de Defensa de EE. UU. Tiene la misma opinión sobre el F-35.

        Cita: OrangeBigg
        A pesar de que Estados Unidos considera que el caza de quinta generación es un motivo de orgullo, el jefe interino del Departamento de Defensa británico habló con bastante dureza sobre el avión de combate estadounidense, llamándolo "un pedazo de mierda".

        No entendí: actuando ¿El Departamento de Defensa del Reino Unido se convirtió en Departamento de Defensa de los Estados Unidos?
        1. Bigg naranja
          Bigg naranja 17 января 2021 12: 48
          +3
          Incorrecto. Lo siento. Todos los anglosajones tienen el mismo aspecto MO UK.
          1. sedoj
            sedoj 17 января 2021 12: 50
            +2
            Cita: OrangeBigg
            Incorrecto. Lo siento.

            Byvat. guiño
      2. voyaka uh
        voyaka uh 17 января 2021 14: 03
        +1
        Respondió "F-35". Llamé al avión un pedazo de mierda ... y él era así ... y se rió y le dije: "No, en serio, cuéntame sobre esto", y él era ... un tipo de F-16, F-35, dijo. ... "avión increíble"

        ¿Incluso lees tus propias citas?
        El piloto del F-35 lo llamó "un avión increíble".
        1. Bigg naranja
          Bigg naranja 17 января 2021 14: 27
          +4
          ¿Entendió la esencia de lo que leyó? ”El Secretario de Defensa británico habló sobre el F-35 estadounidense con uno de los oficiales de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos (teniente coronel o coronel).
          He aquí una cita:
          "¿En qué estás volando?" Respondió "F-35". Llamé al avión un pedazo de mierda ... y él es así ... y se rió y le dije: "No, en serio, cuéntamelo", y él era ... un tipo de F-16, F-35, dijo. ... "avión increíble" no lo soy ... yo ... esto es una inversión, para ... esa habilidad que nunca debemos usar "bueno, debemos contenernos, bla, bla, bla, bla ... quinto ¿Generacion? Creo que es divertido, ya sabes, que tenemos que invertir en la sexta generación ", dijo Miller a Defense.gov.

          ¿Qué le gustaría escuchar del oficial estadounidense cuando el Secretario de Defensa de Gran Bretaña le preguntó sobre la calidad del F-35 estadounidense? Si no fuera así, lo hubieran despedido. El estadounidense elogió tradicionalmente al F-35 antes de reírse cuando Min. La Defensa británica nombró al F-35 por su propio nombre, lo que en realidad confirmó las palabras de los británicos. Lea cuidadosamente.
        2. hidrox
          hidrox 17 января 2021 15: 52
          +3
          No, bueno, ¿cómo crees que se puede llamar un aparato que contiene alrededor de 1000 defectos (incluidos los peligrosos para la vida del piloto (en diciembre los propios estadounidenses lo admitieron, y en alguna publicación de renombre)), y todavía tiene la capacidad de permanecer en el aire y (¡Oh, horror! riendo ) volar la ruta ...  solicitar
    3. Intruso
      Intruso 18 января 2021 10: 09
      0
      y nada estará mejor f 22
      ¿Crees que es tan malo? :))) y hay mejores análogos de masas ...
      1. shinobi
        shinobi 19 января 2021 07: 27
        0
        ¿Y cuál es la frescura del F-22, excepto que es "sigiloso"? El Su-30 es al menos tan bueno como parece.
        1. Intruso
          Intruso 19 января 2021 09: 09
          0
          1.
          El Su-30, como el bombardero Su-34, en su concepto, no son aviones orientados al sigilo, ya que buscan activamente objetivos aéreos y terrestres utilizando sus propios radares potentes y, por lo tanto, pueden ser fácilmente detectados por su radiación. Esto distingue al Su-30 de los cazas de quinta generación (Su-57 y F-22), que atacan objetivos con los radares apagados, trabajando en grupo con un avión AWACS, "iluminando" objetivos;
          Rango de detección de objetivo típico:
          "Luchador del tipo MiG-29": en el campo de visión de 300 metros cuadrados. granizo:
          en curso de colisión - hasta 140 km;
          en cursos de recuperación - hasta 60 km;
          "Puente ferroviario": - 80-120 km;
          "Grupo de tanques": - 40-50 km;
          "Destructor": - 80-120 km;
          "Portaaviones": - 250 km.
          F-22, equipado con radar AN / APG-77 con un conjunto de antenas en fase activa. La antena de este tipo consta de ~ 2000 elementos emisores-receptores. La principal ventaja de dicha antena es el control electrónico del lóbulo principal del patrón direccional (análogo al escaneo del haz): no hay necesidad de escaneo mecánico, lo que simplifica el diseño y aumenta la confiabilidad de la operación. Alcance de detección de objetivos con RCS = 1 m² - 225 km (modo normal) y 193 km (modo LPI), misil de crucero (0,1 m²) - 125-110 km. El alcance instrumental del radar es de 525 km.
          2.
          Su-30, equipado con dos motores turborreactores forzados de doble circuito AL-31FP con control de vector de empuje, empuje 7700 kgf al máximo y 12 kgf al postquemador;
          El F-22 está equipado con dos turborreactores Pratt & Whitney F119-PW-100 con postcombustión (TRDDF) con un empuje de 15 876 ​​kgf, y equipado con un vector de empuje controlado en un plano vertical. Estos motores tienen un empuje sin poscombustión de aproximadamente 10 kgf y permiten que la aeronave vuele a velocidad supersónica sin usar posquemador, lo cual es una ventaja táctica importante;

          Esto es solo de improviso, si no profundizas más :)
          1. shinobi
            shinobi 19 января 2021 09: 47
            0
            No estoy convencido. ¿Sabes por qué? 22 están fuera de producción y solo hay 122 piezas con equipos completamente obsoletos que no se pueden modernizar. El F-117 tampoco tenía su propio radar y no funcionaba sin la designación de objetivo. Después de ser derribado de un antiguo sistema de defensa aérea soviético, fue rápidamente eliminado del pecado. El F-22 será mejor. Pero piensa en lo que hará sin una guía externa. ¿En condiciones de supresión total de radio? ¿Bajo el objetivo de la defensa aérea terrestre? No te hagas ilusiones, todos los sigilosos son invisibles solo en un rango muy estrecho contra los misiles aire-aire. Años 80. Para el S-300 y modelos posteriores, es solo un objetivo. Como en otras cosas, y el Su-30 "débil" con AFAR (que lo distingue perfectamente de 150 km) y sus misiles con un canal de guía óptico, entre otras cosas. ¡Oh, sí! F-22 frio
            1. Intruso
              Intruso 19 января 2021 10: 15
              0
              ¡Oh, sí! F-22 es genial
              tu SU-30 es igual de genial!? :) Puedes ver diferentes enfoques, preguntaste sobre la frescura del F-22, te dije cuál es su frescura para la quinta generación ... sin elegir las sutilezas de las diferentes generaciones de clases de estos aviones, cada uno de ellos están en su clase, ¡y es sorprendentemente bueno! :) Y los comparas de frente, mientras hay sutilezas ... incluso con el revestimiento sigiloso y su segunda versión, después de la modernización del F-5, hay pocos datos públicos , para juzgar todo en detalle, después de todo, estos no son juguetes, ¡estos "productos"!? :)
              1. shinobi
                shinobi 19 января 2021 10: 23
                0
                ¡Así es, de frente! Porque en el caso de una guerra, estos "productos" lucharán de frente, a pocas personas les interesará que sean de diferentes generaciones y nichos, especialmente sus pilotos.
                1. Intruso
                  Intruso 19 января 2021 10: 27
                  -1
                  Porque en caso de guerra, estos "productos" lucharán de frente, a pocas personas les interesará que sean de diferentes generaciones y nichos.
                  la era de la "guerra fría" no se suelta :) ?, ahora hay un poquito de otro tiempo, ahora habrá un montón de otros "buenos" en el cielo y "pueden volar" de todas partes, es necesario abordar aplicaciones específicas en un complejo, de hecho y apuntar oportunidades, y no lanzar técnica "de frente" al enemigo, es decir, no presionar la "carne" de los pilotos, es cara y no se entrena rápidamente ... ¡de alguna manera! :)
                  1. shinobi
                    shinobi 19 января 2021 10: 44
                    +1
                    ¿En qué tipo de realidad vives? Estados Unidos dice abiertamente: ¡Rusia es el enemigo! ¿Está practicando métodos para lanzar ataques nucleares y la Guerra Fría no me deja ir? Después del intercambio de ataques, lo que queda luchará. Y la ventaja estará con la tecnología que puede realizar operaciones de combate de forma independiente El F-22, como el 60% del equipo militar estadounidense en general, no puede hacer esto en principio. El Pentágono no ha considerado una guerra sin ataques nucleares preventivos contra Rusia, en principio, desde los años 60. Choques locales con nuestras fuerzas armadas en Los yanquis evitan los puntos calientes tanto como pueden, a veces en detrimento de su propia imagen, porque saben lo que sucedió en tales casos antes. La respuesta siempre será, en el punto más (no siempre obvio) doloroso. Los años 90 han pasado. En el cielo de Siria, simplemente patinaron al reunirse con nuestros luchadores.
                    1. Intruso
                      Intruso 19 января 2021 11: 45
                      -3
                      Después del intercambio de golpes, lo que queda estará en guerra
                      ya era, hace muchos años, un genio alemán así, y decía: "... con piedras y palos ..."! :)
                      Y la ventaja estará en la tecnología que podrá conducir las hostilidades de manera independiente, aislada del apoyo técnico o sin él.
                      sí, así, sin una pista limpia ni servicios terrestres, ¡solo en el cielo!
                      Los yanquis evitan los enfrentamientos locales con nuestros militares en los puntos calientes tanto como pueden, a veces en detrimento de su propia imagen.
                      mmm, bueno, no en todas partes, incluso en Siria, a veces y recientemente se "enterraron" muchas ichtamnets, en colisiones locales sobre pozos, sorprendentemente con pasaportes rusos y visas de Assad :)
                      Porque saben lo que sucedió antes en tales casos.
                      pero qué pasó, aquí mismo está la 3ra Guerra Mundial antes y en ella las Fuerzas Armadas Rusas se vengaron de la OTAN, tal vez recuerden Vietnam y Corea ??? :) y eso es todo, y al punto, algunos y el segundo ahora son países capitales, Sur entonces, en general, un país muy desarrollado, con su electrónica en la Federación de Rusia, vivimos y nada :), pero ellos no tienen la nuestra, ¿por qué?
                      1. shinobi
                        shinobi 19 января 2021 12: 24
                        0
                        ¡Oooh! Bueno, llevaban las botas de Mitya! Y nuevamente todo se reducía a la vida cotidiana, aunque se trataba de equipo militar y militar. Y sí, durante la unión, la electrónica tenía la suya, y de suficiente calidad. Por ejemplo, tenía una grabadora Maya. Me atendió fielmente desde 1984 y hasta 2005 (fue reemplazado por un jugador compacto) ¿Por qué no hay uno nacional ahora (de hecho, lo hay, pero no importa)? Y gracias a Gorbochev. Yeltsin, con sus jóvenes reformadores y asesores extranjeros. El capital occidental necesitaba un nuevo mercado, lo crearon para sí mismos. Después de Corea y Vietnam, antes de Afganistán, hubo mucho más. Y le arrebataron instructores yanquis a nuestros asesores con regularidad. Pero nuestra prensa no escribió sobre esto, así como sobre la de ellos. Y no importa cómo pelearon entre ellos por Egipto y Libia, Nuestros fantasmas no derribaron Siria. Tenemos una relación de larga data con Siria, y si no hubiera sido por los años 90, no habría habido tanto lío que los yanquis se hubieran divorciado. Probablemente, Gadafi habría muerto en paz.
                      2. Intruso
                        Intruso 19 января 2021 16: 58
                        -1
                        Por ejemplo, tuve una grabadora Maya. Fielmente me sirvió de 1984 a 2005 (fue reemplazada por un reproductor compacto)
                        También lo tuve, sorprendentemente (¿qué modelo tenías, si no un secreto?), Y solo lo cambié a magnetoóptica en 2000, ¡en relación con la compra de equipos compatibles con esta tecnología!
                      3. shinobi
                        shinobi 20 января 2021 13: 55
                        +1
                        Reproductor de casetes 232. Otro receptor de batin Leningrado 002. En la banda de VHF, escuchó a Beijing y Tokio. Cierto, cuando era joven, rápidamente torció la cabeza.
                2. Intruso
                  Intruso 19 января 2021 11: 47
                  -3
                  En el cielo de Siria, simplemente patinaron al encontrarse con nuestros combatientes.
                  para recordar, qué y quién en el cielo de Siria fue enterrado recientemente en total durante los últimos 5 años en total ..., en dispositivos modernos "super-duper", todavía de construcción soviética, quién patinó allí; ya es interesante, descubra el modelo y cuándo. ..?
                  1. shinobi
                    shinobi 20 января 2021 14: 01
                    0
                    ¿Quieres plantar un cerdo a la vuelta de la esquina, obtendrás un montón de nageroystvuyut? Y todos se lavaron detrás del bombardero en sangre. Se lavan hasta ahora. Del destacamento de militantes que dispararon al piloto, solo quedan dos personas con vida. cacareaba F-22. No busque enlaces a mensajes, YouTube y la red se han limpiado muy bien durante los últimos seis meses. Es imposible encontrar incluso lo que es bien conocido
                  2. Intruso
                    Intruso 20 января 2021 18: 22
                    -3
                    Miras admirar a Estados Unidos y Occidente en general, te aconsejo que emigres.
                    no hay nadie que se incline ante mí (excepto mis antepasados) y no te aconsejo :))) ¿Por qué, te lastimó ?, y no mis F-22, no los construí y no di dinero por ello :) Así que por. .., en todos los sentidos, aunque si algunos momentos de nuestra repetición no son de nuestro agrado, ¿por qué respondieron entonces, casi todos mis argumentos fácticos ... ??? y entonces, "el olor a quemado", ... algo es obvio .., ¿por qué lo harías? :)
                  3. shinobi
                    shinobi 21 января 2021 06: 54
                    +1
                    Sus hechos son muy controvertidos y están tomados directamente de la publicidad de los Yankees. Y ahí son solo más fríos que los huevos, lo cual está lejos del estado real de las cosas. Basta leer los informes de inspección de la Comisión de Armas del Senado y la el halo del arco iris desaparece inmediatamente en algún lugar. Lo puedes encontrar. ¿Por qué respondiste? Y por la noche en una instalación cerrada, en los intervalos entre rondas, no hay muchos.
                  4. Intruso
                    Intruso 21 января 2021 07: 04
                    -1
                    Se fue?
                    Pasado ... !!! riendo
                    Tus hechos son muy controvertidos y están tomados directamente de la publicidad de los Yankees, y ahí son solo más fríos que los huevos, lo que está lejos del estado real de las cosas.
                    víctimas del marketing astuto, en la Federación de Rusia no es así? :) wassat
                    Basta leer los informes de inspección de la Comisión de Armas del Senado y el halo iridiscente desaparece de inmediato en alguna parte, en alguna parte no se ha despejado todo, lo puedes encontrar.
                    encontrará, si por supuesto no es difícil, deshacerse del enlace en un personal, será interesante leer, por supuesto, si no una falsificación ... bebidas
                    Y por la noche en una instalación cerrada, en los intervalos entre rondas, no hay muchos.
                    Simpatizo ... (sin sarcasmo) porque hay un servicio, un servicio ... ¡peligroso y difícil! matón
                  5. shinobi
                    shinobi 21 января 2021 08: 34
                    0
                    Y resultó que no hay necesidad de buscar un informe. En la wiki, en la información de 22, hay una sección de críticas. Del piloto. Por el bien del interés, comparé las características de rendimiento de 30 & 22, y sabes cómo no estaba imbuido. En términos de relación empuje-peso, son comparables, el postquemador 22 será un poco más rápido. La carga es comparable. Esto a pesar de que 30 lleva un tercio más aviónica y el copiloto. Sobre todo, me conmovió el hecho de que el día 22 no hay equipo de intercambio directo de datos y el piloto transmite información por radio. Está escrito. No hay equipo de seguimiento óptico e infrarrojo. Por la noche, ciego como un topo La falta de una laca lateral te permite disparar misiles solo en un curso lineal. No sé cómo conducen las batallas de entrenamiento en los EE. UU., Pero el piloto alemán del Typhoon hizo 22 sin mucho esfuerzo. los Yankees mienten abiertamente sobre las capacidades del pájaro, o todos sus pilotos son unos farsantes inútiles, y esto es poco probable.
                  6. Intruso
                    Intruso 21 января 2021 10: 24
                    -3
                    Aquí, o los Yankees mienten abiertamente sobre las capacidades del ave, o todos sus pilotos son unos inútiles charlatanes, y esto es poco probable.
                    solo usa el complejo
                    y ocultando deliberadamente datos tácticos con un apéndice como desinformación, o crees que están en WiKi, revelarán toda la verdad en datos públicos, además escribirán sobre todas las pruebas y actualizaciones para el F-22, el nuestro también lo hace no tengo esto, y no lo tendrá, solo términos generales y las caricaturas del presidente ... guiño
                  7. Intruso
                    Intruso 21 января 2021 10: 30
                    -1
                    Sobre todo, me emocionó el hecho de que el día 22 no hay equipo de intercambio directo de datos y el piloto transmite información a través de un walkie-talkie. Tal y como está escrito. No hay equipo para seguimiento óptico e infrarrojo. De noche, ciego como un topo
                    Y qué es eso:
                    Después de una licitación para trabajos de investigación hace más de 2 años, los grupos de trabajo presentaron para probar y evaluar el sistema de guía Visionix Scorpion para el F-22. El sistema montado en el casco, que integra la señal, permitirá que el F-22 lleve a cabo una guía de misiles con una fecha de finalización estimada en 2017. El sistema de designación de objetivos montado en el casco proporciona procesamiento de información e integración de equipos para alcanzar el objetivo. El desarrollo y la producción del sistema de guiado montado en el casco está a cargo de la empresa sudafricana Denel, junto con BAE Systems y SAAB.
                  8. Intruso
                    Intruso 21 января 2021 10: 34
                    -1
                    Esto a pesar de que el 30 lleva un tercio más de aviónica y un copiloto.
                    Los módulos de aviónica rusos son los más grandes del mundo riendo y el copiloto, Duc, se puede ver que los sistemas integrados del LMS no se arrancan en diferentes modos, así que ponen el chela, más si pasa algo ... si el auto "averiado" muere en vuelo, ¡Pero el combate debe realizarse!
                  9. shinobi
                    shinobi 21 января 2021 13: 33
                    0
                    Bueno, no lo sé, juzga por ti mismo: ¡la puntuación es 284/2 a favor de 22 contra Eagle, Hornet y 16! ¿Y luego el alemán lo hace en el primer intento? Alguien está mintiendo claramente. El casco es genial, por supuesto , pero el problema de la ceguera y el homing no se resuelve. ¿Por qué dejaron de hacerlo? Al precio solo es un poco más caro que 35, pero que uno tiene problemas como un perro tiene pulgas?
                  10. Intruso
                    Intruso 22 января 2021 03: 17
                    -1
                    Alguien está mintiendo claramente
                    aquí estoy yo;)
                    El casco es genial, por supuesto, pero el problema de la ceguera y el homing no se resuelve.
                    el casco está "atado" a algún sistema de detección y otros sistemas, sin ellos no es necesario, de la palabra en absoluto!? :) Y por qué dejaron de hacerlo, lo más probable: o es técnicamente difícil de mantener con problemas en juicio operación, o el precio es todo el presupuesto militar aún muerde, quizás ambos factores ...
  • Intruso
    Intruso 19 января 2021 10: 17
    -3
    Bajo el arma de la defensa aérea terrestre
    cierto, pero los "chicos" (desarrolladores) no sabían, bueno, no sabían cuándo ambos diseñaron ..., y ambos tienen complejos REP, ¿¡por qué y por qué !? :)))
    1. shinobi
      shinobi 19 января 2021 10: 28
      0
      Bueno, ¿valen la pena? Cuando enciendes la guerra electrónica, pero complica un poco la tarea de apuntar, el sigilo pierde toda su ventaja de invisibilidad y brilla como un árbol de Navidad. Aquí o eres sigiloso o no necesitas presumir.
      1. Intruso
        Intruso 19 января 2021 10: 31
        0
        el sigilo pierde toda su ventaja de invisibilidad y brilla como un árbol de Navidad.
        escribió directamente sobre las razones de la falta de radar en el F-117;)
        Aquí eres sigiloso o no necesitas presumir.
        y aquí, una breve descripción del Su-30 y su alineación completa ... guiñó un ojo
      2. Intruso
        Intruso 19 января 2021 10: 35
        0
        Cuando enciendes la guerra electrónica, pero complica un poco la tarea de apuntar
        introduce "errores" en los modos de funcionamiento del GOS URV ..., aumenta el tiempo para practicar maniobras en el objetivo, y posiblemente le da un campo de interferencia de "valla", que tampoco es poco importante en el combate moderno (digital) ... después de todo, no disparan piedras, pero sistemas bastante "inteligentes", pero con sus propias deficiencias :)
  • Intruso
    Intruso 19 января 2021 10: 21
    0
    El F-117 tampoco tenía su propio radar y no funcionaba sin la designación de objetivo.

    hmm ... :), soy consciente de que, con la excepción del láser de iluminación del objetivo, todos los sistemas de puntería y navegación son pasivos. Como guía, se utiliza un sistema de cámaras infrarrojas, para la navegación: un sistema inercial y un receptor de un sistema de navegación por satélite ... ¿por qué un baterista discreto necesitaría un radar que le diera 500 km de distancia para un RTR serio? y grupos de reconocimiento terrestre con bastante éxito iluminaron objetos terrestres con un láser dondequiera que se usara, además de mapas satelitales de alta resolución con actualizaciones en vuelo, para objetos estacionarios, esto es para los ojos de la UAB, completamente sin un radar a bordo, en él :)
    1. shinobi
      shinobi 19 января 2021 10: 49
      0
      No se trata de eso. El F-117 hace frente a las tareas asignadas mientras nadie intenta derribarlo. Como unidad independiente, sin ayuda externa, es un cero completo.
      1. Intruso
        Intruso 19 января 2021 11: 36
        0
        El F-117 hace frente a las tareas asignadas mientras nadie intenta derribarlo
        sin embargo, es cierto ... :) como todos los demás, en mayor o menor medida, "pero si hay una defensa aérea fuerte ...", ¡ahora probablemente avanzaremos que los activos aéreos no son nada frente al sistema de defensa aérea!? o no...:)
        Como unidad independiente, sin ayuda externa, es un cero completo.
        como muchos otros sin la debida designación de objetivo ... y otras cosas necesarias en la batalla ..., su concepto es como es y fue concebido para ese período de tiempo ..., y los medios adecuados para asegurarlo: acercarse imperceptiblemente (preferiblemente de noche y en niebla :)), obtenga la designación del objetivo, cualquier tierra, aire o incluso satélite, o detecte en el rango de infrarrojos, use lo que hay en los compartimentos internos y despierte silenciosamente "cualquier formidable" en el suelo, arroje a la niebla o la noche estrellada cielo, en subsónico .... :) si está en los dedos, sobre lo difícil ... :)
        1. shinobi
          shinobi 19 января 2021 12: 48
          0
          Solo donde no hay ojos vigilantes. ¿Crees que las estaciones de observación sobre el horizonte (hasta 5000 km) se despliegan desde nefig? Porque sus estaciones decimétricas, como violetas, sigilosamente allí o vuelan los trineos de Papá Noel. Ese año, en el norte, la última ventana Todo está monitoreado, todo y todo. Los sistemas están vinculados a una sola red de alerta temprana. No será posible acercarse sin ser notados. Los propios expertos de la OTAN admiten que no pueden penetrar nuestra defensa aérea en capas en este momento. Esto es sin tener en cuenta nuestra aviación. Esto es con el poder combinado de todo. ¿En los dedos, disponible? De hecho, los Stealths en general, por el momento, no hacen el clima de la palabra en absoluto, ya que no hay tecnología para ocultar completamente el avión del radar.
          1. Intruso
            Intruso 19 января 2021 16: 41
            -1
            ¿Acercarse imperceptiblemente a hablar? Sólo donde no hay ojos vigilantes.
            eso es lo que dije arriba ... :) Estaciones ZGRLS, soluciones interesantes, me alegro de que las recordaran (como una persona que trabajaba en el departamento de RLN :)), pero hay un par de "PERO":
            1. Para el correcto funcionamiento del ZGRLS y la determinación de la trayectoria óptima del haz de la sonda, es necesario contar con datos precisos sobre el estado de la ionosfera; es decir, si algo le sucedió a la ionosfera, zarparon, por eso :) sus amados estadounidenses hicieron los llamados estudios aurorales en la ionosfera, allá por los años 80 del siglo pasado, en órbitas bajas, como respuesta a los objetos soviéticos de alerta temprana. ..; y por cierto, muchas cosas se pueden hacer con la ionosfera, la opción más sencilla: una detonación con un pequeño equivalente de algo "vigoroso" en ella sobre un territorio determinado (ondas de plasma, un espectáculo magnífico y la "ausencia" de propagación de ondas, o mejor dicho un cambio en los ángulos de reflexión) ... y esperar cambios, mientras planifica todo lo demás ... o, como: ¡HAARP! :)
            2. Zona ciega (la estación es un objeto estacionario ...), es imposible enviarle una señal reflejada debido al hecho de que la reflexión de la ionosfera ocurre solo en ciertos ángulos. Los valores de estos ángulos dependen del estado de la ionosfera, que puede cambiar durante el día (es decir, necesitas saber esto ... y el enemigo también ...), por lo tanto, para el funcionamiento de la ZGRLS, es necesaria su monitorización constante. Si el rayo golpea la ionosfera en un ángulo mayor de lo necesario, se romperá y entrará en el espacio exterior ... bueno, lo probé con mis dedos :)
          2. Intruso
            Intruso 19 января 2021 16: 48
            -3
            .Dado que no existe tecnología para ocultar completamente la aeronave del radar.
            pero nadie habló del todo, pero es efectivo para complicar la definición y otros parámetros, por qué no, interferencia activa y pasiva, sigilo en un cierto espectro, y otras cosas interesantes, se han hecho y se harán aún más, todavía no hemos tocado las "estructuras magnéticas explosivas" de lo sombrío el genio soviético entonces, allí los impulsos de RFEMI fueron "martillados" hasta dañar los componentes semiconductores, fusibles de ojivas y otras cosas, además, por segundos ...
  • Vitaliano
    Vitaliano 17 января 2021 09: 44
    +5
    NGAD
    El nombre es apropiado, nuevamente se echa un montón de masa y los rusos se reirán de ellos ..)))
    1. dauria
      dauria 17 января 2021 10: 02
      hasta el 12
      y los rusos se reirán de ellos ..


      Y me pareció que esto era solo la diversión del complejo militar-industrial ruso. Tres variedades de helicópteros de ataque, un par de variedades de tanques y un montón de submarinos variados. La "conciencia" de los estadounidenses no permitirá robar el presupuesto del país y fabricar dos tipos de aviones para una sola tarea. Sí, incluso hicieron un F-35 "tres en uno" para reducir el costo. Y luego el "nuevo tipo". Tonterías, no harán eso.
      1. Vitaliano
        Vitaliano 17 января 2021 10: 05
        +8
        Cita: dauria
        Sí, incluso hicieron un F-35 "tres en uno" para reducir el costo. Y luego el "nuevo tipo". Tonterías, no harán eso.

        Bueno, reza por tu Estados Unidos en Israel ... jejeje Recuerda Rusia hace diez años y compara nuestro presupuesto militar ... ¿Y quién se reirá? lol
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 января 2021 11: 11
          0
          Cita: Vitalian
          Cita: dauria
          Sí, incluso hicieron un F-35 "tres en uno" para reducir el costo. Y luego el "nuevo tipo". Tonterías, no harán eso.

          Bueno, reza por tu Estados Unidos en Israel ... jejeje Recuerda Rusia hace diez años y compara nuestro presupuesto militar ... ¿Y quién se reirá? lol

          ¡Al final! Bienvenido, me alegro de verte en buena salud hi ))
      2. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich 17 января 2021 10: 46
        + 17
        Cita: dauria
        La "conciencia" de los estadounidenses no permitirá robar el presupuesto del país y fabricar dos tipos de aviones para una sola tarea. Sí, incluso hicieron un F-35 "tres en uno" para reducir el costo.

        ¿Por qué siguen produciendo F-15, F-16, F-18? ¡Ah, tienen diferentes tareas! .. Y nuestro Su-34, Su-35 tiene las mismas tareas, ¿resulta?
        ¿A la venta, dices? ¿Y los nuestros no están a la venta? Sí, sí, si Rusia tuviera el mismo mercado de ventas que Estados Unidos, entonces el equipo se vendería en cantidades no menores. ¿O propones cancelar los actuales Su-24, 27, 30 al infierno? ¿O abandonar el Su-57?
        ¿Qué hacer, oh más sabio?
        1. dauria
          dauria 17 января 2021 11: 09
          hasta el 10
          ¿O propones cancelar los actuales Su-24, 27, 30 al infierno?

          No hagas malabares, querida. ¿Dónde leíste sobre Sushki? Es una estupidez terminar la serie y el equipamiento de las fábricas de los coches que se venden. Pero, ¿qué vas a hacer con el MiG-35? ¿Quién devolverá el dinero de esta estúpida empresa al país?
          1. Sidor Amenpodestovich
            Sidor Amenpodestovich 17 января 2021 12: 20
            +5
            Cita: dauria
            Pero, ¿qué harás con el MiG-35? ¿Quién devolverá el dinero de esta estúpida empresa al país?

            ¿Y qué, en este caso, hacer con todas las empresas generalmente infructuosas? No te muevas para nada, ya que un día alguien puede decir: lo intentaste, pero cometiste un error, ¿y tú?
            Está claro que cuanto mayor sea la solución, mayor será el costo de un error, pero la eficiencia del XNUMX% es inalcanzable. Como dice el refrán, quien no tenga pecado, que tire lo que quiera.
            En retrospectiva, todos los genios, pero en la práctica, solo unos pocos tienen las agallas para mostrar iniciativa.
            1. Andrey.AN
              Andrey.AN 17 января 2021 12: 34
              +4
              Hay una cola para el MiG-35, ahora están fabricando 50 máquinas para Egipto, el próximo lote para nuestras Fuerzas Aeroespaciales.
              1. dauria
                dauria 17 января 2021 13: 24
                -2
                Hay una cola para el MiG-35, ahora están fabricando 50 máquinas para Egipto,

                Este es un "pato" de periódico
                Egipto nunca ha firmado un contrato con el ejército ruso para el suministro de cazas MiG-35 al armamento del país, y hoy no es más que información poco confiable difundida por los medios de comunicación. Así lo informa The Military Watch, señalando que las publicaciones sobre la aparición de combatientes rusos en el arsenal de Egipto no son más que información falsa.
                Más detalles en: https://avia.pro/news/egipet-otkazalsya-ot-pokupki-rossiyskih-mig-35-vopros-nadolgo-li
                1. Andrey.AN
                  Andrey.AN 17 января 2021 13: 56
                  +4
                  "The Military Watch" no es un distribuidor de patos de periódicos para ti, esperan romper el contrato como de costumbre y ya está. Prefiero creer en Wikipedia que en la prensa estadounidense, al menos la wiki tiene fuentes directas.
                  1. oprovergatel
                    oprovergatel 19 января 2021 15: 37
                    0
                    Allí es aún peor. Tu oponente ha proporcionado un enlace a un artículo que enlaza con "The Military Watch" en el recurso g ** n avia.pro.

                    Es imposible imaginar un "medio" más ictérico y sucio.
          2. Tambov-hay dios
            Tambov-hay dios 17 января 2021 12: 52
            +4
            No es necesario arrojar excrementos al MiG-35, el auto es hermoso.
            1. Andrey.AN
              Andrey.AN 17 января 2021 13: 07
              0
              De lo contrario, los egipcios no habrían pedido cincuenta de una vez, como dicen, quien tenía tiempo, comía.
          3. shinobi
            shinobi 19 января 2021 07: 36
            0
            En vano, precioso, te encuentras con 35. Es un campo cercano ligero de usos múltiples y aún se pondrá al día. Ahora nuestra videoconferencia tiene una prioridad diferente. Debido al fracaso de los años 90, Rusia primero que todo necesita desarrollar su potencial en sistemas pesados ​​porque nuestro "amigo eterno" se enfoca precisamente en los sistemas de "conquista de la superioridad".
        2. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 17 января 2021 12: 11
          +2
          Cita: Sidor Amenpodestovich
          ¿Por qué siguen produciendo F-15, F-16, F-18?


          El F-16 se produce solo para la exportación.
          1. Sidor Amenpodestovich
            Sidor Amenpodestovich 17 января 2021 12: 17
            +1
            Cita: Ojo del llanto
            El F-16 se produce solo para la exportación.

            Tercera línea desde la parte superior de mi comentario.
            1. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 17 января 2021 12: 19
              +2
              Todo lo que se produce se hace para la venta. "Pero hay un matiz" (c).
              1. Sidor Amenpodestovich
                Sidor Amenpodestovich 17 января 2021 12: 21
                0
                Cita: Ojo del llanto
                Todo lo que se produce se hace para la venta.

                El que tiene ojos, que lea.
        3. voyaka uh
          voyaka uh 17 января 2021 16: 13
          +1
          "F-15, F-16, F-18" ///
          . . .
          1) El F-16 está siendo cancelado. Los escuadrones se disuelven. Están siendo reemplazados por el F-35A.
          2) Los F-18 se compran para reemplazar Hornets obsoletos en portaaviones con Superhornets. Y formar 3 nuevos escuadrones del F-35C
          3) Los Marines cambiaron los Harriers a F-35B
          4) El F-15 nunca fue planeado para ser reemplazado por el F-35. El F-15 (y F-22) será reemplazado por un nuevo caza de supremacía aérea.
      3. Pete mitchell
        Pete mitchell 17 января 2021 12: 22
        +6
        Cita: dauria
        La "conciencia" no permitirá que los estadounidenses roben el presupuesto del país de esa manera ...

        ¿Tiene conciencia el complejo industrial-militar rayado? Que te diviertas. Sólo si encuentra documentos del momento del inicio del programa ATF, encontrará que el contador ha trabajado mucho en ello: habiendo estipulado el precio unitario de vuelo, que ahora encuentran con dificultad; costo de operación y todo el programa ... La conciencia de los monopolistas - historia
    2. Intruso
      Intruso 18 января 2021 10: 12
      -1
      de nuevo se tira mucha masa
      tienen suficiente, ¡pueden permitírselo sin derramar una lágrima!
      Los rusos se reirán de ellos ..)))

      "... él ríe el último", un proverbio puramente ruso, ¿o me equivoco?
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 18 января 2021 10: 17
        +1
        El inglés tiene "Se ríe mejor el que ríe al final".
        En Internet escriben:

        Esta expresión pertenece al escritor francés Jean-Pierre Florian (1755-1794), quien la utilizó en la fábula "Dos campesinos y una nube" (Fábulas, Libro 4): "Rira bien qui rira le dernier" - "El que ríe el último ríe bien ".

        Esta expresión vino de Inglaterra, hacia 1608, de una obra de teatro llamada "El príncipe de la Navidad".
        Reír, reír, reírme de mi amigo.
        Ríe mejor el que ríe hasta el final
  • Zaurbek
    Zaurbek 17 января 2021 09: 45
    +2
    Ф35 son cada vez más baratos. Ya han alcanzado los $ 85 millones / unidad, en 5 años costarán 50 millones, y luego 25 millones, y en 10 años serán rentables.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 17 января 2021 10: 07
      +7
      Bueno en realidad no. El F35A ya se está comprando por $ 77,9 millones del año pasado. El precio se fijará en el nivel de 70-80 millones. Los nuevos bloques y la inflación no permitirán la caída por debajo. Ya están obteniendo ganancias, pronto recuperarán la inversión.
      En cualquier caso, NGAD será de 35 a 2 veces más caro que el F-2,5 y no está allí, por lo que Roper no es sincero.
      Los aviones no tripulados representan una gran amenaza para estos programas, se llevarán la mayor parte de las misiones de ataque, reconocimiento y combate.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 17 января 2021 10: 14
        + 10
        Creo que distribuyeron los costos según varios elementos ... y obtuvieron una cifra de 75-80 millones ... después de que se lanzó el transportador. Y ahora todos han contado juntos y sale un poco caro. Más modernización. Y por eso estoy de acuerdo. Teniendo en cuenta su nueva munición, los drones se harán cargo de la parte de choque, pero han sido estampados en todos los tamaños y formatos. Algo como "Hunter" en la parte llamativa reemplazará o complementará al F-35. Y creo que leeremos sobre la compra del F-15XXX un par de tres veces más.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 17 января 2021 22: 00
          +1
          Cita: Zaurbek
          Creo que distribuyeron los costos según varios elementos ... y obtuvieron una cifra de 75-80 millones ... después de que se lanzó el transportador. Y ahora todos han contado juntos y sale un poco caro. Más modernización. Y por eso estoy de acuerdo. Teniendo en cuenta su nueva munición, los drones se harán cargo de la parte de choque, pero han sido estampados en todos los tamaños y formatos. Algo como "Hunter" en la parte llamativa reemplazará o complementará al F-35. Y creo que leeremos sobre la compra del F-15XXX un par de tres veces más.



          Estoy totalmente de acuerdo en que se eliminará parte del programa F-35.
          Se reducirán simplemente porque el modelado informático, el desarrollo, comienza a operar exponencialmente, casi de acuerdo con la ley de Moore ...
          El crecimiento explosivo del software, la comunicación y los sistemas de comunicación está llevando a algo con lo que los estrategas estadounidenses ni siquiera soñaron durante el desarrollo, las pruebas y la operación del F-35.
          Todos estos drones, enjambres de drones, comunicaciones que soportan casi el 100% de cobertura alrededor del mundo en tiempo real con un ancho de banda gigantesco y mucho más, lo que se llama "tecnologías del 6to paradigma" - les dan la oportunidad de realizar sus sueños sin esperar el lanzamiento y la mitad de las necesidades. en el F-35.
          hay que entender esto para que: "Este no es un mal F-35, esta tecnología se ha disparado por lo que se vuelve obsoleto en la etapa de producción" ...
          Hay muchos ejemplos de este tipo en la historia militar.

          Lo que está ocurriendo ahora es parecido a la creación de caballería, arcos, pólvora, cañones, acorazados, acorazados ...
          Ahora toda la ciencia militar está cambiando en sentido literal.

          Ya no veremos el F-15XXX en pedidos.
          no serán necesarios en el nuevo mundo.
          1. Intruso
            Intruso 18 января 2021 10: 14
            -1
            "Este no es un mal F-35, esta tecnología ha explotado por lo que se vuelve obsoleto en la etapa de producción" ...
            retrasado al principio ... aunque para su edad, precisamente el momento del inicio del desarrollo, ¡no fue lo suficientemente malo!
      2. voyaka uh
        voyaka uh 18 января 2021 19: 03
        +1
        Sería interesante mirar por el rabillo del ojo a este NGAD ...
        Hasta ahora, este prototipo no se ha visto por ningún lado.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 18 января 2021 19: 11
          -1
          Creo que este año mostrarán algo, la empresa de publicidad ha comenzado sonreír
    2. Starover_Z
      Starover_Z 17 января 2021 10: 10
      0
      Cita: Zaurbek
      Ф35 son cada vez más baratos. Ya han alcanzado los $ 85 millones / unidad, en 5 años costarán 50 millones, y luego 25 millones, y en 10 años serán rentables.

      ¿Y con qué beneficio entonces? Si no luchas en ningún lugar tú mismo, no incautes plantaciones de varias "hierbas", áreas con minerales, nadie se las dará. Su técnica no es barata y el servicio vale la pena ... ¡¿De dónde vendrá el dinero de los amers ?!
      1. Zaurbek
        Zaurbek 17 января 2021 10: 17
        0
        Bueno, Estados Unidos es muy competente en la construcción de ventas, específicamente F16 y F35 ....... Involucrando a terceros países en la producción y venta allí. Y luego el servicio se irá ...
    3. Ros 56
      Ros 56 17 января 2021 10: 39
      +1
      ¿No especificar a quién? riendo Si el fabricante, entonces ya trae. negativas
      1. Zaurbek
        Zaurbek 17 января 2021 10: 41
        -1
        USA, como estado ..... y LM, por supuesto, trae, con la firma del contrato.
        1. Ros 56
          Ros 56 17 января 2021 10: 48
          -1
          Y para qué rayadas ganancias, tienen una imprenta. lol
          1. Zaurbek
            Zaurbek 17 января 2021 11: 02
            +1
            Al parecer, hay problemas con la cantidad impresa. Pero en general lo hacen. Sin el sello, no veríamos a sus militares en todas partes. Suele simular 1 tres por año. Y este es el presupuesto militar de Estados Unidos. En un año de pandemia, leí en alguna parte, se imprimieron entre 3 y 4 billones de dólares.
            1. Ros 56
              Ros 56 17 января 2021 11: 10
              +2
              Será interesante cuando todo se derrumbe con un gran rugido en todo el mundo. La gente sufrirá inconmensurablemente, pero ¿qué gente hay? Algunos estados pueden cubrirse con una cuenca de cobre. Entonces el lío comenzará a escala universal.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 17 января 2021 11: 56
                +2
                Tampoco nos vendrá muy bien
          2. El ojo del llanto
            El ojo del llanto 17 января 2021 12: 23
            0
            Rusia también tiene una imprenta.
            1. Semenov
              Semenov 17 января 2021 14: 45
              + 19
              Cita: Ojo del llanto
              Rusia también tiene una imprenta

              Solo ellos tienen prohibido usarlo.
              1. El ojo del llanto
                El ojo del llanto 17 января 2021 15: 20
                0
                ¿Quién prohíbe algo?
              2. voyaka uh
                voyaka uh 18 января 2021 19: 08
                +1
                Personas razonables en el ministerio de finanzas.
                Si imprime dinero, se deprecia.
                Los estadounidenses, contrariamente a la creencia popular, no imprimen
                dólares continuamente. En el siglo XXI, existían dos "rellenos cuantitativos".
                Durante dos o tres años cada uno. Y se registran inmediatamente en la deuda pública.
                El resto del tiempo, la máquina funciona solo para reemplazar billetes gastados.
                Exactamente uno a uno.
                1. Tio Vanya Susanin
                  Tio Vanya Susanin 19 января 2021 11: 01
                  0
                  En 2007, la deuda del gobierno de EE. UU. Era de 9 billones, ahora es más de 27 billones, dudo algo:
                  ... En el siglo XXI, existían dos "rellenos cuantitativos".
                  hi
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 19 января 2021 11: 44
                    +1
                    Esto no se debe a la impresión de nuevas hojas de papel. Esto es un préstamo virtual
                    "a crédito". La deuda del gobierno de Estados Unidos con su propio sistema bancario.
                    El garante del gobierno estadounidense son los bonos estadounidenses. Son algunos de los más rentables
                    en el mundo. Por tanto, todo se mantiene.
    4. SAV
      SAV 17 января 2021 10: 47
      -1
      Cita: Zaurbek
      Ф35 son cada vez más baratos. Ya alcanzaron los $ 85 millones / pieza, en 5 años costarán $ 50 millones, y luego

      ¡Aquí! El avión se está volviendo más barato. Necesitamos un nuevo programa con un presupuesto similar.
    5. Venik
      Venik 17 января 2021 10: 53
      +5
      Cita: Zaurbek
      Ф35 son cada vez más baratos. Ya han alcanzado los $ 85 millones / unidad, en 5 años costarán 50 millones, y luego 25 millones, y en 10 años serán rentables.

      =========
      ¡UH Huh! Y en 20 años, habrá pago extra, comprar.... lol
    6. Svetlan
      Svetlan 17 января 2021 10: 58
      -1
      Los armamentos nunca generan ganancias.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 17 января 2021 11: 53
        0
        En tiempos de paz, sí ... trabajo para el almacén.
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 17 января 2021 14: 10
          0
          En tiempos de paz, sí ..... trabajar para un almacén ...... bueno, el comercio de armas ocupa una de las posiciones de liderazgo en el comercio mundial. y si con respecto al comercio ilegal, entonces el primer lugar
      2. Intruso
        Intruso 18 января 2021 10: 17
        0
        Los armamentos nunca generan ganancias.
        solo si, no para organizar un mercado de ventas en el futuro, o "plataformas de demanda" - conflictos militares de diferentes tensiones, entonces la ganancia es cero y no hay sentido económico en esto y no lo será!
      3. voyaka uh
        voyaka uh 18 января 2021 19: 12
        +2
        Solo si los ingresos de exportación superan las compras de su MO.
        Y, en general, las empresas MIC son menos rentables que las empresas civiles.
        Los más rentables (de los legales) son los productos farmacéuticos, los juegos y los casinos,
        y teléfonos móviles.
    7. Tambov-hay dios
      Tambov-hay dios 17 января 2021 12: 54
      +1
      Y en 15 años se les presentará un pago adicional, porque si quieres arruinar el país, dale un acorazado.
      1. Intruso
        Intruso 18 января 2021 10: 18
        0
        dale un armadillo.
        mejor acorazado! :)
  • Asad
    Asad 17 января 2021 09: 48
    +1
    De todos modos, Lockheed Martin no lo está haciendo muy bien, ¡y hay muchas deudas!
  • evgen1221
    evgen1221 17 января 2021 09: 49
    +2
    Haga que todo el mundo compre pingüinos caros y para usted mismo con este dinero para reducir lo que es más barato y nuevo. Sin embargo, nada personal, de negocios.
  • svp67
    svp67 17 января 2021 09: 49
    0
    Si nada se puede mejorar en la situación actual, otro avión tomará el lugar de Lightning II, un producto del programa NGAD (Next-Generation Air Dominance).
    Y tan buena "zanahoria" para los industriales del complejo militar-industrial estadounidense ...
  • Sombrero grande
    Sombrero grande 17 января 2021 09: 50
    0
    con este programa, incluso con los dibujos, no decidieron cómo quedaría
  • Vlad5307
    Vlad5307 17 января 2021 09: 56
    +1
    Cita: Zaurbek
    Ф35 son cada vez más baratos. Ya han alcanzado los $ 85 millones / unidad, en 5 años costarán 50 millones, y luego 25 millones, y en 10 años serán rentables.

    Sí, después de 10 años de funcionamiento, será chatarra, ¡no coches! Sí, todavía necesitan aguantar estos 10 años como avión, porque cada par de vuelos es necesario actualizar la cobertura sigilosa.
    ¡Así que la única forma de hacerlo más barato es conseguir que los vasallos entren tanto como sea posible y más caro que esta mierda llamada Fu-35! riendo
    1. Zaurbek
      Zaurbek 17 января 2021 10: 38
      +2
      Mire F-16, F15, Su27-30-35 ... no se van a retirar.
      1. Intruso
        Intruso 18 января 2021 10: 19
        0
        Mire F-16, F15, Su27-30-35.
        si bien no le ven el sentido a esto, el presupuesto les permite ser explotados y modernizados de cualquier forma, por qué inventar algo nuevo, riesgos innecesarios y otras cosas ...
  • Prisionero
    Prisionero 17 января 2021 10: 01
    +2
    Ali la máquina se averió, o el constructor ¿Estás demasiado gordo? Algo no se pega a sus dispositivos.
  • Rocket757
    Rocket757 17 января 2021 10: 02
    +1
    Si nada se puede mejorar en la situación actual, otro avión tomará el lugar de Lightning II, un producto del programa NGAD (Next-Generation Air Dominance).

    Y esto puede ser ... o puede que no lo sea.
    Ya veremos
  • A. Privalov
    A. Privalov 17 января 2021 10: 11
    +5
    "Pueden reemplazar al F-35", o NO pueden reemplazar ...
    Pequeño artículo vacío. Solo se conserva el título.
  • Apasus
    Apasus 17 января 2021 10: 13
    +1
    Cuanto más dura esta estafa con el F-35, más información real aparece. Este es un proyecto puramente comercial, a diferencia del F-22. Es por eso que los permisos de exportación para equipos tan serios en todo el mundo comenzaron a aparecer tan rápidamente. propiedad, pero aquí es necesario superar los fondos invertidos. Teniendo en cuenta el recurso vitalicio del automóvil, se necesitarán 2-3 volúmenes adicionales de fondos invertidos en la compra, luego los estadounidenses venderán el F-35 incluso a los Balts
    1. Intruso
      Intruso 18 января 2021 10: 23
      -1
      Este es un proyecto puramente comercial, a diferencia del F-22.
      como cualquier otro proyecto militar de un fabricante de armas comerciales, pero hasta ahora no hay otras opciones :) O mantener una flota de F-22 que envejecen rápidamente, o buscar dinero en el presupuesto para un F-35 costoso, con la esperanza de que algún día sea barato analógico ...
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 18 января 2021 10: 28
        0
        Cita: Intruso
        F-35 costoso de operar, con la esperanza de que algún día haya un análogo barato

        O llega un avión aún más caro y el anterior sale más barato.
        Cuando salió el F-14/15/16, eran varias veces, o incluso diez veces más caras en la producción y operación de sus predecesores.
        1. Intruso
          Intruso 18 января 2021 11: 00
          0
          F-14/15/16, fueron varias veces, y luego diez veces más caras en la producción y operación de sus predecesores.
          , Por qué no !? Luego estaban también: uno de los masivos en los Estados Unidos: F-4 "Phantom" II versión hasta 1981 (F-14 después de 1972, formado escuadrones de caza-interceptores como parte de grupos de portaaviones ...), junto con F -15 al inicio de su funcionamiento, atendido, viejos más baratos: ¡F-102 / 106A! F-16, con F-4E tenían en común la presencia de: un sistema de control común para armas de misiles y bombas, los mismos nodos de sus mecanismos de suspensión y liberación, armas y municiones, el mismo complejo REP, que simplificaba la organización de las tareas de lanzamiento de misiles y bombas y ataques de asalto contra tierra. metas, así como el trabajo del personal técnico ...
      2. Apasus
        Apasus 18 января 2021 10: 42
        0
        Cita: Intruso
        Este es un proyecto puramente comercial, a diferencia del F-22.
        como cualquier otro proyecto militar para un fabricante de armas comerciales, pero hasta ahora no hay otras opciones :)

        Aquí estoy fundamentalmente en desacuerdo. No se venden todos los tipos de armas y no a todo el mundo. Fue el F-35 el que se generalizó simplemente por prerrequisitos económicos. No mostró nada sobrenatural. "El F-35 es un intento de combinar lo incompatible en un diseño: esto es tecnología invisibilidad, y un motor supersónico sustentador, y capacidad de despegue vertical y ataque, y la lucha en el aire por la supremacía. Pero es casi imposible implementar todo de manera eficiente en una plataforma: el resultado resulta ser bastante mediocre, además de que algunos sistemas permanecen sin terminar hasta el final.
  • Kerensky
    Kerensky 17 января 2021 10: 31
    0
    ¿Tiene el F-35 su propio "equipo técnico" o podrá servir en cualquier aeródromo?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 17 января 2021 10: 39
      +2
      Un servicio clave son las actualizaciones de software para cada avión solo desde un servidor en los Estados Unidos. Excepto los coches de Israel y Gran Bretaña. Y así, sí, pueden servir. Y sin actualizar, el avión de la tercera generación.
      1. Kerensky
        Kerensky 17 января 2021 10: 47
        -2
        Un servicio clave son las actualizaciones de software para cada avión solo desde un servidor en los Estados Unidos.

        Bueno, ¿entonces cómo van a pelear? Digamos con China. ¿Antes del almuerzo y por la noche para volar para actualizarse?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 17 января 2021 11: 04
          -1
          Con China todo irá bien ...... pero con quien no apruebe Estados Unidos, no pelearás.
      2. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 17 января 2021 15: 23
        -1
        Cita: Zaurbek
        Y sin actualizar, el avión de la tercera generación.


        Cuéntanos más sobre esto.
    2. Intruso
      Intruso 18 января 2021 10: 46
      0
      en cualquier aeródromo podrá servir
      se afirma que para la versión "A" es el llamado caza de tierra (CTOL - despegue y aterrizaje normales). Para el uso de combate y el mantenimiento de estos vehículos, se utilizan aeródromos estándar de la OTAN.
  • Cowbra
    Cowbra 17 января 2021 10: 42
    0
    Este será el primer caso en el mundo en el que se sustituyan los pepelats, que aún no han sido adoptados. estáblecido,
    PiSi: schA de nuevo volará una secta de adoradores de dristun. Solo tiene un apodo: un gordo drystun en los EE. UU.)))
    Cultistas, ¿eh? ¿Cuándo y dónde fue la aceptación estatal? Presione el signo menos antes, ¡hasta que desaparezca!
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 17 января 2021 10: 49
      +3
      1. En Estados Unidos no existe el término "adoptado".
      2. El primer avión de reacción en masa no aceptado para el servicio fue el Yak-28. Se produjeron 1180 unidades, servidas hasta 1994, sin el estatus oficial de "adoptado".
      1. Cowbra
        Cowbra 17 января 2021 10: 57
        +2
        Pero el término "aceptación estatal" está ahí, y también hay designaciones de la serie. Producción de pre-serie - LRIP. Ahora LRIP 17 funcionará. Y el serial - FR. Y no es tanto. Bueno, ¿qué término elegiremos? Algo me parece. que con el estatus de "capacidad de combate limitada", la producción pre-serie y la aceptación estatal abrumada el 19 de octubre, no fue aceptado en ninguna parte. ¿un?
        1. El ojo del llanto
          El ojo del llanto 17 января 2021 12: 13
          -1
          Cita: Cowbra
          Pero el término "aceptación estatal" está ahí,


          ¿Y cómo suena en inglés?
          1. Cowbra
            Cowbra 17 января 2021 12: 50
            -1
            Director de prueba y evaluación operativa del Pentágono

            O, más a menudo, DOT & E, sal a caminar. La división es.
            1. El ojo del llanto
              El ojo del llanto 17 января 2021 13: 02
              -2
              "Director, prueba y evaluación operativa" es en realidad un título de trabajo, no una "aceptación estatal". Y si trató de decir que el término "Prueba y evaluación operativa inicial" corresponde a la "aceptación del estado", entonces el F-35 antes de pasar esta etapa sólo carece de un simulador de tierra, el entorno de simulación conjunta.

              Cita: Cowbra
              no ha sido aceptado en ninguna parte. ¿un?


              Aceptado o no, pero ya listo.
      2. Intruso
        Intruso 18 января 2021 10: 30
        0
        El primer avión a reacción masivo no aceptado para el servicio fue el Yak-28. Se produjeron 1180 unidades, servidas hasta 1994, sin el estatus oficial de "adoptado".
        entonces el tiempo fue diferente y la gente fue "más dura" :)
  • Tagan
    Tagan 17 января 2021 10: 57
    +1
    Cita: Zaurbek
    Bueno, Estados Unidos es muy competente en la construcción de ventas, específicamente F16 y F35 ....... Involucrando a terceros países en la producción y venta allí. Y luego el servicio se irá ...

    Además, la fórmula para el éxito es simple: un aliado se coloca en un lugar causal, después de lo cual está listo para cualquier cosa)))
    1. Zaurbek
      Zaurbek 17 января 2021 11: 04
      0
      No solo. A menudo, el producto también es bueno. Como con F16 ....
  • Tagan
    Tagan 17 января 2021 11: 06
    0
    Cita: Zaurbek
    No solo. A menudo, el producto también es bueno. Como con F16 ....

    Esta sutileza puede omitirse, ya que comprará todo lo que "ofrecen")))
  • Rurikovich
    Rurikovich 17 января 2021 11: 13
    +5
    ¡Bien hecho Yankees! Comenzaron a producir características caras, pero al menos adecuadas, del F-22. Contaron y lloraron. Costoso. La tarea consistía en crear un análogo más económico. Como resultado, apareció IT: el Fi-35. En teoría, cambiaron a un esquema de un solo motor, que debería haber empeorado ligeramente las características de vuelo y haber reducido el costo decentemente. Pero querían lo mejor, pero resultó como siempre. En términos de características de vuelo, es evidente que TI no tira de un pepelats decente, por lo que comenzaron a promover que este milagro es la quinta generación solo debido a la tecnología "sigilosa". Como vi antes, disparado desde lejos y eso es todo: un héroe. La pregunta es cuánto son realmente invisibles, cómo se promueven. Y dado que un intento de combinar mucho en cosas pequeñas, como ya se ha demostrado, no es real, entonces este penguinus es un avión decente solo en papel. Y como no había alternativas, Lockheed Martin encendió la aspiradora a plena capacidad, sacando babos de los contribuyentes. Y para al menos nivelar los costos de alguna manera, impusieron a sus vasallos. Son vasallos, no se atreverán a negarse.
    Lo que tenemos es caro, inacabado, con características de vuelo medias. nuestro 57 es dos veces más barato y mucho más decente en vuelo. Pero ella no es la quinta generación, pero el pingüino sí lo es, porque los estadounidenses lo dijeron. engañar
  • bar
    bar 17 января 2021 11: 21
    +2
    ¿Un país que imprime dólares no puede soportar el F-35? Es triste.
    "Otro avión es producto del programa NGAD", después de que se invierta mucho dinero en este programa, sin duda resultará mejor y más barato. Bueno, ¿cómo no alegrarse de otra superación de un enemigo potencial? riendo
  • IRS
    IRS 17 января 2021 11: 33
    +2
    La cuestión del precio no es un problema. La situación internacional es tal que, muy pronto llegará ... "la sobriedad" del tren de pensamiento, incluso en el Pentágono estadounidense, Esto reducirá en gran medida el costo no solo del F35 y no solo en Estados Unidos. Las leyes de la física que gobiernan todo lo que se mueve son las mismas para todos los países, como las leyes de la economía. Un análisis económico de las guerras recientes y las capacidades de los sistemas de armas modernos muestra claramente que, en un período estratégico, los países atrasados ​​no tienen posibilidades de resistir la confrontación militar, la derrota es inevitable, la derrota más vergonzosa, más incondicional ...
    El F-35 ahora es caro, sin duda alguna, pero este es un problema para los economistas y desarrolladores, no para los militares. Los estadounidenses tienen opciones para hacer otra cosa: tienen mucho dinero e incluso más recursos. Pero el resto de países ya no tienen una oportunidad tan omnipresente de elegir e intentar, por la misma razón: no hay dinero ni recursos ...
    Hay una observación que aún no ha sido cubierta por los medios. Nadie ha realizado un análisis abierto del gasto militar estadounidense en el período estratégico (durante los últimos 50-100 años). Este es generalmente un tema separado, no para un artículo. Pero aquellos que no tocaron este tema de manera sesgada, sin duda notaron un patrón muy peligroso hoy en día: cuanto más débiles eran los enemigos (o más bien víctimas) de los Estados Unidos, las armas estadounidenses más caras y menos efectivas se volvían ... Aquellos que están familiarizados con la economía militar encontrarán en esto es precisamente un patrón, no una contradicción.
    Pero para todos los demás, especialmente aquellos que defienden, es decir, los intereses no estadounidenses, no hay nada bueno en esto. Porque la imagen del mundo está cambiando. Si antes, hace 10 años, el presupuesto militar estadounidense era más un proyecto empresarial de carácter medio publicitario, ahora surge en pleno crecimiento la cuestión de la efectividad del combate, y todo lo demás pasa a ser más secundario. Esto conducirá inevitablemente a una redistribución de fondos, que se anuncia, incluso en este artículo sobre el posible reemplazo del F-35. Entonces todo irá más rápido.
    Como resultado, las armas estadounidenses serán más baratas y más efectivas ... con el mismo o más presupuesto militar ... Este es el principal peligro hoy.
    Es decir, Rusia y China, como principales oponentes de Estados Unidos, ya han movilizado sus recursos, y esto solo equilibró el propio enfrentamiento entre las superpotencias, sobre el que tanto se escribe todo el mundo, es decir, esto no condujo a una redistribución significativa de esferas de influencia y un cambio en el tamaño de las economías. Estados Unidos es un estado que es un líder tecnológico y económico indudable, no debes equivocarte al respecto, este es exactamente el caso, de lo contrario no habría sanciones económicas para los demás países, así como la posibilidad de su introducción (solo habría aranceles de importación-exportación , y siempre son mutuos y no unilaterales).
    Y entonces ... qué pasará si Estados Unidos también moviliza su economía, poniéndose ante sí un objetivo diferente al anterior, esta es una pregunta abierta. Pero ya está claro ahora (incluso por lo anterior) que uno no debe esperar concesiones o incluso una pérdida de los Estados Unidos ... No importa cómo resulte todo lo contrario, esto es lo que tenemos que prepararnos para ahora, sería la decisión correcta, la estrategia correcta. un movimiento tanto para los "amigos" de Estados Unidos como para los que no lo son.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 17 января 2021 11: 51
      0
      Correcto. Si observa modelos masivos prometedores de armas y equipos, puede ver una clara tendencia hacia la reducción del precio y la unificación. Ya están previstas fragatas y portaaviones "ligeros" para la Armada, tanques medios para el Ejército, el abandono de los Abrams en la ILC, UAV relativamente baratos para la Fuerza Aérea.
      Los vehículos aéreos no tripulados bajo el programa de demostración de ataque attritable de bajo costo - LCASD serán el avión principal de la Fuerza Aérea, la Armada, ILC. El objetivo de este programa es hacer un dron por un máximo de $ 4 millones, comparable en capacidades a un avión. Según los resultados preliminares, esto es posible o no se excederá mucho el presupuesto.




      1. Intruso
        Intruso 18 января 2021 10: 33
        0
        El objetivo de este programa es hacer un dron por un máximo de $ 4 millones, comparable en capacidades a un avión.
        fantasía zaboristy en la etiqueta de precio :), pero ¿por qué necesita la funcionalidad de un avión tripulado, la clase es algo diferente y las características son propias?
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 18 января 2021 10: 49
          0
          Cita: Intruso
          fantasía de alta calidad en la etiqueta de precio

          En realidad no, específicamente el XQ-58 se basa en el BQM-167 Skeeter, su precio es de $ 570.
          Aviónica simplificada, radar simplificado o ausente, sin tren de aterrizaje, motor reutilizable limitado. Ese es el precio.
          Cita: Intruso
          ¿Por qué necesita la funcionalidad de un avión tripulado, es una clase diferente y tiene sus propias características?

          Las funciones no son funcionales. Debe haber un alcance de vuelo, una velocidad de crucero, la capacidad de transportar la mayoría de misiles y bombas de aviones y el sigilo comparables.
          1. Intruso
            Intruso 18 января 2021 11: 10
            -1
            $ 570 000
            :))) así que digo que el precio es demasiado alto ... con todas las simplificaciones, ¡el 25% del costo de un B-2, para un vehículo aéreo no tripulado con la tarea principal (LCAAT) escoltando F-22 o cazas F-35 !? :)
            Debe haber un alcance de vuelo, una velocidad de crucero, la capacidad de transportar la mayoría de misiles y bombas de aviones y el sigilo comparables.
            la velocidad de crucero puede ser menor, no hay tripulación, incluso puede "caminar en el techo" durante días, la carcasa digital no se "pudrirá" y no perderá efectividad en el combate como un todo ..., pero es mejor aumentar el sigilo y la carga objetivo (combate) con rango, al máximo!
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 18 января 2021 11: 32
              0
              Cita: Intruso
              con todas las simplificaciones, 25% del costo de B-2

              ¿Qué quiere decir?
              1. Intruso
                Intruso 18 января 2021 11: 49
                0
                ¿Qué quiere decir?
                De todos modos, el precio de este pájaro es alto, para una versión simplificada de un dispositivo esclavo y también uno no tripulado, si en términos generales ...
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 18 января 2021 12: 13
                  0
                  ¿En el sentido de caro? Precio normal, cuente 2,5 tomahawks. El XQ-58 es una máquina experimental, una máquina completamente diferente podría entrar en producción.
                  1. Intruso
                    Intruso 18 января 2021 12: 40
                    0
                    cuente 2,5 tomahawks.
                    no es el CD más barato, por cierto ... :)
                    XQ-58 es una máquina experimental, una máquina completamente diferente podría entrar en producción
                    , así es, y el precio ya está "fuera de escala" para un dispositivo esclavo táctico con la posibilidad de funciones de choque, algo como esto ... :)
                    1. OgnennyiKotik
                      OgnennyiKotik 18 января 2021 12: 44
                      0
                      Bueno, ya que no me conviene, puedo sugerir UTAP-22. El diseño es menos interesante, la funcionalidad es aproximadamente la misma, se estima en $ 2-3 millones Este es el precio de Bayraktar TB2
                      1. Intruso
                        Intruso 18 января 2021 13: 01
                        0
                        El diseño es menos interesante, la funcionalidad es aproximadamente la misma, se estima en 2-3 millones
                        esto es lo que estaba esperando, para ser honesto :) directamente del idioma fue eliminado .. mientras leía otros comentarios ...
                      2. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 18 января 2021 13: 03
                        0
                        Muy bien, emito una factura, escribo la dirección a donde enviar.
                      3. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 18 января 2021 13: 16
                        0
                        Cita: Intruso
                        Estaba esperando, para ser honesto

                        Aqui tienes.
                      4. Intruso
                        Intruso 18 января 2021 13: 23
                        0
                        ¿Tiene el sello de la organización - el proveedor confirma que no es visible y el INN, con los números de cuenta? :) ¿Aceptan Swift ...?, o guardan en caché a la antigua ...
                      5. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 18 января 2021 13: 28
                        0
                        Cita: Intruso
                        ¿Aceptas Swift ...?, O almacenar en caché a la antigua ...

                        Qué Swift ... te lo ruego ... Uno de estos días lo apagarán. A la antigua, efectivo. Los caballeros nos tomamos la palabra de los demás.
                      6. Intruso
                        Intruso 18 января 2021 13: 33
                        -1
                        A la antigua, efectivo. Los caballeros nos tomamos la palabra de los demás.
                        aún no hemos bebido el primero, pero ya nos creemos ... sospechosamente de alguna manera ... :)
                        Sí, y en efectivo ... para llevar a través de la frontera, aún hay que estar con el servicio de aduanas "en pomada" ...
                      7. OgnennyiKotik
                        OgnennyiKotik 18 января 2021 13: 35
                        0
                        Joven, los rusos no nos engañamos.
                      8. Intruso
                        Intruso 18 января 2021 13: 45
                        -1
                        sí, ¿como esa película? desde el principio, así:
                        y luego así:
                        https://youtu.be/dsbzYaQzSg8
          2. Intruso
            Intruso 18 января 2021 13: 39
            0
            Por cierto, ¿qué tipo de imagen es tan interesante :), es la proyección superior del dispositivo y las puntas de los aviones? 22 no es muy diferente, ¿se ve?
          3. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 18 января 2021 13: 42
            0
            Había un artículo sobre Thedrive. En pocas palabras, los militares dieron una foto del F15 bajo el ala de algún tipo de modificación UTAP-22. Qué tipo de modificación, por qué y por qué no se dijeron. Más adelante en 2 páginas de razonamiento, lo que podría ser.
          4. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 18 января 2021 14: 23
            -1
            Cita: Intruso
            consejos de avión

            Es posible el montaje de misiles u otros sistemas.
          5. Intruso
            Intruso 18 января 2021 14: 40
            0
            hmm, en esta última foto, ¿las torres o módulos son más grandes en sección? y aquí está el módulo de arriba detrás del cono de la nariz, como en el primero bajo el ala del 15, ¿no?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Señor de los sith
    Señor de los sith 17 января 2021 11: 36
    -1
    Lightning II será reemplazado por otro avión, un producto del programa NGAD


    En GAD riendo
    GAD en potencia n, n -> ∞

    Sí, los Yankees están completamente muertos con su estúpido fu 35. Incluso para una máquina de escribir rural, los pingüinos son muy caros.
    Y el avión es una basura de hecho.
  • tralflot1832
    tralflot1832 17 января 2021 12: 11
    +1
    Durante el año pasado, invirtieron tanto dinero no garantizado en la economía, y (el dinero) se instaló en bancos (no en tres litros) que pueden pagar un nuevo cazabombardero. ¿El clan Biden está manchado con el complejo militar-industrial? ¡Tenemos que trabajar con el dinero! ¡Boeing no está en una situación feliz!
  • AAK
    AAK 17 января 2021 12: 22
    +1
    Es extraño que el artículo no dijera, ¿en qué se diferencia el "nuevo" GAD del "antiguo" y qué es en general?
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 17 января 2021 13: 12
      +1
      Caza de superioridad aérea bimotor, habrá dos motores XA100 \ 101, peso máximo de despegue de 40 toneladas, aviónica en parte del F-35, armas de energía tripuladas y no tripuladas. NGAD para reemplazar al F-15/22 en la Fuerza Aérea y al F / A-18E / F Super Hornet en la Armada. Hecho por la hija de Lockheed Martin.

      Algo cercano al J-31
      1. El ojo del llanto
        El ojo del llanto 17 января 2021 13: 32
        0
        Cita: OgnennyiKotik
        Algo cercano al J-31


        Patético falso J-31 wassat
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 января 2021 13: 33
          0
          Hay tal posibilidad riendo
          1. El ojo del llanto
            El ojo del llanto 17 января 2021 13: 46
            0
            En mi humilde opinión, no hay tal posibilidad. El J-31 parece ser el hijo bastardo del F-22 y F-35. Y los estadounidenses (nuevamente) harán algo nuevo.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 17 января 2021 13: 58
              +1
              Es poco probable que sea fundamentalmente nuevo. Creo que habrá más énfasis en el desarrollo de sigilo, aviónica, cuasi-IA, armas de energía dirigida, guerra electrónica, etc.
              La técnica se desarrolla de la misma manera, la óptima se encuentra a partir de una variedad de opciones, y comienza el desarrollo de sus parámetros individuales, hasta descubrimientos técnicos fundamentalmente nuevos.
              Un ejemplo sorprendente de la extravagancia de los teléfonos móviles al principio, ahora de hecho un formato para todos, que ocupa el 99% del mercado.
              1. El ojo del llanto
                El ojo del llanto 17 января 2021 14: 15
                -1
                Cita: OgnennyiKotik
                Es poco probable que sea fundamentalmente nuevo.


                Depende de la definición de "novedad fundamental". Algunos B-70 no eran fundamentalmente nuevos, pero diferían significativamente de todo lo que existe. Y el arte conceptual no muestra el J-31, aunque son similares entre sí.

                Cita: OgnennyiKotik
                ejemplo de la extravagancia de los teléfonos móviles al principio, ahora, de hecho, un formato para todos,


                Entonces no saben nada nuevo.
              2. Intruso
                Intruso 18 января 2021 10: 37
                0
                Creo que habrá más énfasis en el desarrollo de sigilo, aviónica, cuasi-IA, armas de energía dirigida, guerra electrónica, etc.
                bastante, todo se reduce a esto: la optotrónica de silicio descargada durante el año pasado, el enfoque en el soporte de hardware para cualquier IA y los algoritmos neuronales en sí, incluso las arquitecturas libres se han desarrollado bastante durante la pandemia general ...
      2. Lesorub
        Lesorub 17 января 2021 14: 03
        +2
        Cita: OgnennyiKotik
        NGAD para reemplazar al F-15/22 en la Fuerza Aérea y al F / A-18E / F Super Hornet en la Armada.

        ¿Cómo puede reemplazar al F 18 con un peso de despegue de 40 toneladas (más que el MiG 31)? Creo que se desarrollará un avión más ligero para la Armada.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 17 января 2021 14: 06
          0
          Para un barco con cubierta de 40 toneladas, habrá un peso máximo de despegue. Lo más probable es que diferentes vehículos vayan a la Fuerza Aérea y la Armada. Las nuevas catapultas están diseñadas para aviones con un peso de despegue de hasta 45 toneladas.
          1. Intruso
            Intruso 18 января 2021 10: 40
            0
            Las nuevas catapultas están diseñadas para aviones con un peso de despegue de hasta 45 toneladas.
            bueno, esta es una era pasajera, por lo que se aferra a las mentes de los especialistas navales, una nueva ronda de desarrollo de dispositivos VTOL está en la nariz, para la Marina ...
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 18 января 2021 10: 59
              0
              Necesitan un gran radio de combate. Ahora el desafío es de 1000 millas. En cualquier caso, las verticales tendrán menos.
              1. Intruso
                Intruso 18 января 2021 11: 51
                0
                En cualquier caso, las verticales tendrán menos.
                pero son más universales para la flota, y el radio no siempre se necesita en 1000 millas, puedes acercarte ..., no es cierto en todas partes, pero donde va la flota, ¡usualmente hay suficiente hasta 1000 millas!
                1. OgnennyiKotik
                  OgnennyiKotik 18 января 2021 12: 17
                  0
                  Uno no cancela al otro. La división en portaaviones ligeros y pesados ​​es lógica. Reduciendo las primeras a 6 piezas. De hecho, ya es Nimitz / Ford y América. En embarcaciones pesadas de cubierta completa, en verticales ligeras.
                  1. Intruso
                    Intruso 18 января 2021 12: 42
                    0
                    ¿Quizás porta helicópteros, UDC con elevadores de cubierta y helipuertos para vehículos con VTOL, todo tipo de helicópteros y otros helicópteros, por cierto, también puede colocar máquinas a reacción?
      3. AAK
        AAK 17 января 2021 22: 31
        +1
        gracias por la información colega
      4. d4rkmesa
        d4rkmesa 18 января 2021 09: 31
        0
        J-31 es de luz media, más de 40 toneladas no estarán allí. Lo más probable es que resulte ser una especie de mezcla de "Raptor" y "Black Widow" en los nuevos procesos técnicos.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 18 января 2021 09: 40
          0
          Me refiero al diseño. Naturalmente, habrá clases de coches completamente diferentes. Escriben sobre un posible rechazo de la cola vertical. Es cierto que no está claro cómo llevará a cabo una batalla muy maniobrable. Renderizar algo para escribir


          Alternativamente, el avión está más cerca del YF-23.


          En cualquier caso, esto sigue siendo una adivinación sobre los posos del café.
          1. d4rkmesa
            d4rkmesa 18 января 2021 09: 46
            0
            Quién sabe, quizás. Simplemente, con un diseño como el J-31 / F-22, los compartimentos no serán tan voluminosos (el F-22 prácticamente ha exprimido al máximo este diseño), pero para ser voluminosos, será una "maleta" bastante grande, ala J-20 ...
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 18 января 2021 10: 01
              0
              De nuevo, una cuestión de dinero. Puedes hacer un carro de ultimátum, pero ¿cuántos puedes comprar? Deben caber en 200-220 millones para un automóvil de producción, de lo contrario, no tiene ningún sentido. Convencionalmente, hacer un F35 bimotor a la J-31, con alta unificación, es un movimiento claro y lógico. Puede caber en 150 millones. Innovación a través del relleno.
              Nuevamente, se pueden fabricar diferentes aviones para la Fuerza Aérea y la Armada.
      5. Intruso
        Intruso 18 января 2021 10: 35
        0
        Hecho por la hija de Lockheed Martin.
        si es tan similar al J-31, entonces la hija puede ser vista por el "padre inversionista chino". :)
  • Lesorub
    Lesorub 17 января 2021 13: 58
    +3
    La Fuerza Aérea de los Estados Unidos no podrá comprar suficientes cazas F-35 anualmente para poner en servicio la cantidad requerida de estos aviones para 2025. El segundo problema es la incapacidad de mantener a tantos combatientes preparados para el combate, sería demasiado caro.

    Los estadistas nunca han escatimado dinero en gastos militares: para apoyar el programa F 35, imprimirán más y los satélites compran esta tecnología y participan en la producción conjunta, y los aviones del programa NGAD están planeando para el futuro, a fines de esta década.
  • Myron
    Myron 17 января 2021 14: 39
    -2
    La crítica al artículo en los comentarios es bastante digna del nivel de un país que ha hundido su último portaaviones.
    1. Ugochaves
      Ugochaves 17 января 2021 16: 54
      0
      Si contamos el PD-50 como portaaviones llanto, entonces sí ... Pero no te corresponde escribir aquí desde un país que mendiga en todo el mundo riendo
  • Kolin
    Kolin 17 января 2021 15: 20
    0
    ¡Dame un billón! (c) colchón mpk
  • Konstantinos kontogiannidis
    Konstantinos kontogiannidis 18 января 2021 01: 45
    0
    ¡Las empresas multinacionales no dejarán piedra sin remover en Estados Unidos después de todo!
  • Victor Sergeev
    Victor Sergeev 18 января 2021 09: 09
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    Desviar dinero del presupuesto para otra arma milagrosa innecesaria es el objetivo del Pentágono, y F16,15,18 luchará.
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      1. Victor Sergeev
        Victor Sergeev 19 января 2021 11: 04
        -1
        ¿Quién te dijo tantas tonterías? ¿Al menos lee las noticias y ve qué tipo de armas compra el Ministerio de Defensa de RF? En primer lugar, compran Su35, 30 y Su57 solo probando lentamente, compran unidades, esto es más un experimento con comprar 50-100 piezas en el futuro, lo mismo con los tanques, compran T90, no T14, porque no tiene sentido usarlo contra barmalei arma súper moderna, y cuando se necesite todo se decidirá por armas nucleares.