Military Review

Pérdidas de Rusia / URSS en la guerra contra el fascismo: lenguaje de números

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En primer lugar, me gustaría señalar que en este artículo hablaremos de la URSS como la Rusia de esos años. Es bien sabido que desde Occidente se nos impone persistentemente el mito de que Rusia es supuestamente un estado muy joven de treinta años, que ha iniciado su cuenta atrás cero. historias desde la década de 1990. Pero esto fundamentalmente no es cierto.


En la primera parte "Lenguaje de pérdida esópico: el imperio paneuropeo VS Rusia" De nuestra revisión, descubrimos que la Europa de aquellos años anhelaba la superioridad y las represalias sobre los bárbaros de Oriente. Es por eso que prácticamente todos los países de este continente aceptaron fácil y resignadamente las ideas de Hitler y se unieron contra un enemigo común: Rusia.

Fue la guerra conjunta (como la invasión del territorio de la URSS / Rusia) la que se convirtió en la acción unificadora para Europa, que la convirtió en un único Imperio europeo o la Unión Europea de 1941. Y todos los habitantes de Europa en ese momento, los líderes de la banda fascista, fueron instantáneamente dotados de sus valores europeos en forma de laureles de exclusividad con el derecho a destruir los eslavos infrahumanos.

Digamos de inmediato que Rusia derrotó al fascismo el 9 de mayo de 1945. Y luego detuvo esta bacanal paneuropea con la promoción de los valores europeos (como la superioridad racial de la raza europea) hacia el Este.

Rusia luego detuvo la expansión del fascismo en todo el planeta. ¿Pero a qué precio?

Durante cinco largos años, nuestros padres y abuelos, día y noche, lucharon con europeos brutales. Cada centímetro de nuestra tierra natal liberada de las hordas nazis está regado con la sangre del Ejército Rojo. Cuantos murieron? ¿Cuántos de ellos siguen desaparecidos, 75 años después de la Gran Victoria?

En esta parte de la revisión, comenzaremos a estudiar varias versiones de las pérdidas de la URSS / Rusia en la guerra contra el fascismo.

Recordemos, como ya se mencionó en la primera parte, que analizaremos las pérdidas en el período desde el 22 de junio de 1941 hasta el fin de las hostilidades en Europa. En las pérdidas de la URSS / Rusia, incluyamos las muertes de soldados del Ejército Rojo y ciudadanos soviéticos civiles en el intervalo de tiempo anterior. Además, eliminamos deliberadamente de los cálculos el período de la guerra soviético-finlandesa y la "campaña de liberación" del Ejército Rojo.

Estadisticas demograficas


Primero, recordemos cuántos de nosotros éramos entonces. ¿Cuál era nuestro potencial demográfico justo antes de la guerra?

En vísperas de la Gran Guerra Patria, la población de la URSS / Rusia superaba los 170 millones. Esto es según cifras oficiales.

Pero para ser aún más precisos, según los resultados preliminares publicados del Censo de Población de toda la Unión de la URSS en 1939, al 17 de enero de 1939 vivían en nuestro país 170,6 millones de personas (170).

Según el publicado Según Servicio Federal de Estadísticas del Estado (2020), a principios de 1939, casi 191 millones de personas (190) vivían en la URSS, y en enero de 678, incluso un poco más, ya 000 personas.

La diferencia en las cifras de diferentes fuentes también se debe al hecho de que la dirección de Rosstat no hace mucho tiempo eliminó el sello "Secreto" de los datos de población almacenados en los Archivos Estatales Centrales de Economía Nacional (TSGANH) de la URSS, ahora Archivo Estatal de Economía de Rusia (RGAE). Y las estadísticas se han actualizado.

Resulta que en ese momento la URSS / Rusia era uno de los países demográficamente más grandes (tomados por separado) en todo el continente europeo. Sin nosotros (Rusia / URSS) en Europa en ese momento, como indican algunas fuentes, alrededor de 400 millones de personas.

Cada uno de los países en vísperas de la guerra en el plano demográfico tenía sus propias características. En la URSS / Rusia, según los expertos, se registró una tasa de mortalidad relativamente alta y una esperanza de vida por debajo de la europea. Esto nos distinguió significativamente de nuestros oponentes.

Pero un rasgo característico de la URSS / Rusia fue una alta tasa de natalidad. El crecimiento de la población en esos años se estimó en un 2%. Esto se evidencia en las estadísticas de 1938-1939.

Había otra característica única de nuestra demografía de esos años: la población del país era entonces muy joven. En el porcentaje de menores de 15 años, en esos años, según el Comité Estatal de Estadística, había 35% (a principios de 1939) y 36% (a principios de 1940).

Por cierto, la tasa total de fecundidad en la URSS, según Rosstat, en 1939 se registró como 4,9.

A modo de comparación, el mismo indicador (tasa de fecundidad total) en el mismo año (1939) en otros países fue mucho más bajo:

Reino Unido - 1,8
Hungría - 2,5
Italia - 3,1
Finlandia - 2,6
Francia - 2,2
Checoslovaquia - 2,3
Japón - 3,8.

Es por eso que la URSS / Rusia probablemente pudo restaurar la demografía después de la guerra tan rápidamente. Los científicos señalan, entre otras cosas, precisamente esta circunstancia como ventajosa (una alta proporción de niños y adolescentes antes de la guerra). Al analizar las diversas razones de nuestro "milagro demográfico". De hecho, para igualar el número de habitantes (antes de la preguerra), el país tomó solo una década de posguerra.

Los materiales estadísticos desclasificados confirman oficialmente que después de la guerra, la población de la URSS / Rusia alcanzó el nivel de mediados de 1941 en 1956.

La URSS no era una potencia urbana. En vísperas de la guerra, nuestro país era mayoritariamente rural y rural. A principios de 1939, solo 32% de todos los residentes de la URSS / Rusia. Y, según los indicadores estadísticos de Rosstat, a principios de 1940 ya había un poco más de ciudadanos en el país: el 33%. Pero de todos modos, era incomparablemente pequeño con indicadores similares del enemigo.

En este sentido, los alemanes y los aliados en vísperas de la guerra tenían una relación completamente diferente entre la población urbana y rural. Por ejemplo, observe el porcentaje de residentes urbanos en los siguientes países:

Reino Unido - 80%,
Alemania - 70%,
Estados Unidos - 60%,
Francia - 50%,
Japón - 32%.

En vísperas de la guerra, Ucrania occidental y Bielorrusia, los Estados bálticos, Bucovina y Besarabia entraron en la URSS. En consecuencia, la población de la URSS aumentó significativamente. Estamos hablando de 20-22,5 millones de personas, que se agregaron en 1939.

Según la Oficina Central de Estadística de la URSS, al 01.01.1941 vivían en el país 198 personas. De estos, 555 millones de habitantes (000%) se encontraban en la RSFSR.

Población de países extranjeros en 1938-1940 (millones de personas)

URSS -170,6 (196,7)
Reino Unido - 51,1
Alemania - 77,4
Italia - 42,4
Estados Unidos - 132,1
Finlandia - 3,8
Francia - 40,1
Japón - 71,9

Así, en 1938-1939 había 77,4 millones de personas viviendo en Alemania. Pero en vísperas de la invasión de la URSS en 1940, el Reich aumentó su propia población a 90 millones. Algunos expertos también proponen incluir en la composición demográfica del Reich y los habitantes de los países conquistados y títeres. En este caso, el potencial demográfico que poseía el Reich durante este período asciende a 297 millones de personas.

En el primer año de la guerra (diciembre de 1941), la Unión perdió casi el 7% de su territorio. Anteriormente, 74,5 millones de ciudadanos soviéticos vivían en estas tierras.

Las cifras indican que el Reich tenía un mayor recurso demográfico. Aunque Hitler aseguró que, por el contrario, la ventaja estaba del lado de los soviéticos.

Pérdidas de Rusia / URSS en la guerra contra el fascismo: lenguaje de números

Durante la Gran Guerra Patria (durante todo el período de hostilidades) 34,5 millones de hombres se registraron en el Ejército Rojo. Si comparamos esta cifra con toda la población masculina, por ejemplo, en 1941, entonces esto equivale al hecho de que casi el 70% de los hombres de 15 a 49 años se pusieron el uniforme y fueron al frente.

Durante toda la guerra, medio millón de mujeres soviéticas sirvieron en el ejército.

La colección de estadísticas Jubilee dedicada al 75 aniversario de la Victoria (p. 247) especifica:

“En la URSS, durante los años de guerra, se movilizaron 29 574,9 mil personas, y en total, junto con el personal que estaba en el servicio militar al 22 de junio de 1941, 34 476,7 mil personas.

En promedio, cerca de 600 mil personas fueron enviadas al frente cada mes ".

En Alemania, el porcentaje de convocados al frente fue mayor que en la URSS.

Sin embargo, si los alemanes utilizaron prisioneros de guerra y trabajadores de Europa para compensar la falta de mano de obra, entonces en la URSS el panorama fue diferente. Las mujeres, los ancianos e incluso los niños se vieron obligados a pararse frente a las máquinas y trabajar sin descanso. Y la jornada laboral se multiplicó. Este se ha convertido en el segundo medio para hacer frente a la escasez de mano de obra.

¿Informes de pérdidas insuficientes?


Lo más difícil fue revelar el número de pérdidas directas irrecuperables del Ejército Rojo. Esto no se ha dicho durante muchos años.

Inicialmente, la cifra se anunció en 10 millones. Dicen que en una conversación personal fue nombrada por el mariscal de la Unión Soviética, dos veces Héroe de la Unión Soviética, miembro del Comité Central del PCUS Ivan Stepanovich Konev.

En 1949, el célebre desertor que huyó a Alemania, coronel del aparato de la administración militar soviética, Kirill Dmitrievich Kalinov, publicó en Alemania el libro "Los mariscales soviéticos tienen una palabra", en el que, basándose en los documentos del Estado Mayor, daba datos sobre las pérdidas irrecuperables del Ejército Rojo en la Segunda Guerra Mundial. Citó un total de 13,6 millones. Según él, 8,5 millones murieron en el campo de batalla y están desaparecidos. 2,5 millones han muerto a causa de sus heridas. Y 2,6 millones murieron en cautiverio.

El demógrafo soviético, profesor Boris Tsezarevich Urlanis, en su libro History of War Loss: Wars and the Population of Europe. Pérdidas humanas de las fuerzas armadas de los países europeos en las guerras de los siglos XVII y XX ". (1960, 1994), o mejor dicho, en su versión francesa indicó la cifra de 10 millones de personas.

Historiador militar, profesor Grigory Fedotovich Krivosheev en su libro “Rusia y la URSS en las guerras del siglo XX. Pérdidas de las Fuerzas Armadas. La investigación estadística ”(1993, 2001) señaló la escala de pérdidas de la URSS en el rango de 8,7 millones de personas. Este indicador se ha utilizado durante mucho tiempo en muchas fuentes de referencia.

Es cierto que el autor enfatiza que algunos de los datos no se incluyeron en su cifra de pérdida total. Estamos hablando de medio millón de reclutas que fueron reclutados en el Ejército Rojo, pero no lograron inscribirse en las listas de unidades y formaciones específicas, ya que fueron capturados por el enemigo en el camino. Además, las milicias de Moscú, Leningrado, Kiev y otras grandes ciudades tampoco fueron incluidas en las pérdidas oficiales de esta publicación. A pesar de que casi todos estos miembros de la milicia fueron asesinados.

Como puede ver, los científicos suelen elegir sus propios criterios para calcular las pérdidas. Es por eso que el número de eminentes luminarias de la ciencia histórica y demográfica a veces difiere tanto.

Es decir, uno de los problemas fue la subestimación de la magnitud de las pérdidas humanas. Debido a la muestra limitada y otras características del cálculo y métodos utilizados por los especialistas.

¿Sobrestimando las pérdidas?


Pero hay otro problema opuesto: la sobreestimación de las cifras reales.

Hoy en día, se han compilado listas bastante completas de pérdidas irrecuperables de los soldados del Ejército Rojo en la Gran Guerra Patria. Incluían 13,7 millones de personas. Al mismo tiempo, algunos activistas y publicaciones de la oposición indican que algunas de las grabaciones pueden repetirse. Cuánto, nadie lo sabe. Pero hay una cifra en Internet de que las pérdidas están sobreestimadas en un 12-15%.

El 22 de junio de 1999, Nezavisimaya Gazeta publicó un artículo “Almas muertas de la Gran Guerra Patria” que causó mucho ruido. El centro de búsqueda histórico y de archivos "Destiny" de la asociación "War Memorial" de los 4800 muertos (según TsAMO) en un sitio específico de las batallas volvió a comprobar (20%) los primeros mil nombres que figuraban como muertos en la cabeza de puente. El artículo dice que resultó que uno de cada diez entró en esta lista por error.

“La duplicación de la contabilidad de pérdidas es típica en este lío. Se cometieron errores incluso a nivel de cancillerías de regimiento y compañía, por supuesto, sin ninguna intención. Esto sucedió, por regla general, debido a la fugacidad de las batallas, el cambio frecuente de posiciones, la rápida transición del territorio de uno a otro, pero sobre todo como resultado de la actitud formal hacia el medallón del soldado ...

El mecanismo para crear estadísticas falsas es el siguiente: después de la batalla, el comandante del batallón escribe un informe a sus autoridades superiores de que el batallón se ha retirado, varios de los soldados muertos del Ejército Rojo permanecieron en el territorio ocupado. El informe se registra en el departamento de contabilidad de pérdidas personales y en la oficina de correspondencia de la Dirección Principal para la formación y dotación del Ejército Rojo. Se contaron los muertos.

En un día, una contraofensiva. Después de la batalla, un equipo fúnebre de otro batallón de otra división recolecta los medallones y documentos de los soldados, incluidos los de los muertos antes. Se está redactando un informe. Los subordinados del comandante del batallón fueron contados nuevamente como víctimas de otra unidad.

Si no quedaba tiempo para el entierro, lo que a menudo era dictado por la situación de primera línea, los desafortunados se contaban posteriormente por tercera vez, por ejemplo, según los datos del correo conservado.

Por lo tanto, un mismo soldado del Ejército Rojo puede ser "asesinado" en el TsAMO tres veces.

El artículo informa que se estableció que debido al conteo doble e incluso triple, se sobreestimó el número de soldados muertos en los ejércitos 43 y 2 de Choque en las batallas investigadas por el centro.

El resultado principal de todo el estudio fue la conclusión: después de las grandes pérdidas sufridas en el papel, la cifra de pérdidas irrecuperables en combate de las Fuerzas Armadas de la URSS, que tenemos, definitivamente puede considerarse sobreestimada. ¿Cuánto cuesta? Nadie responderá esta pregunta ahora.

Y si es así, y el número de pérdidas anterior se refiere a la etapa de la guerra en la que era imposible garantizar un registro ideal de los muertos, entonces algunos investigadores hablaron de inmediato a favor de hacer un descuento en esto y subestimar deliberadamente todos los datos disponibles. Quienes reconocen que la cuenta es doble y exagerada, exigen deducir de las pérdidas al menos medio millón de personas. Parten de la lógica de que si la sobreestimación supuestamente fue del 5-7%, entonces se deben restar entre 0,2 y 0,4 millones de personas.


Prisioneros


El sovietólogo estadounidense (de origen ruso, hijo del líder menchevique) Alexander Dallin en su libro “Los territorios ocupados de la URSS bajo el control de los nazis. La política de ocupación del Tercer Reich 1941-1945 (1957, 1981, traducida al ruso 2019), basada en información de archivo alemán, indica que 5,7 millones de prisioneros de guerra soviéticos están registrados en los registros alemanes. De las cuales, 3,8 millones de personas (63%) murieron mientras estaban en cautiverio.

Según los cálculos de los historiadores rusos, los números son diferentes. Los expertos domésticos registraron el número de prisioneros en 4,6 millones, de los cuales 2,9 millones (63%) fueron destruidos en cautiverio.

¿Por qué el número de prisioneros soviéticos es diferente en fuentes alemanas y rusas?

Esta pregunta es respondida por el profesor de la Escuela Superior de Economía Pavel Markovich Polyan (Nerler) en su libro Victims of Two Dictatorships: Life, Labor, Humillation and Death of Soviet POWs and Ostarbeiters in a Foreign Land and at Home (1996, 2002).

Él cree que las cifras difieren principalmente porque las normas nacionales incluían solo a los prisioneros militares (prisioneros de guerra) en la categoría de prisioneros. Los civiles fueron excluidos del recuento. Por ejemplo, los trabajadores ferroviarios (y los alemanes contaban a todos: tanto militares como civiles).

Además, las estadísticas de prisioneros no incluyeron a aquellos combatientes gravemente heridos que no tuvieron tiempo de ser sacados del campo de batalla, cuyo territorio como resultado de la batalla quedó con el enemigo. Más tarde, nuestros combatientes murieron allí a causa de sus heridas o recibieron disparos. Por tanto, no fueron contados como prisioneros. Solo había alrededor de medio millón de ellos (470-000).

En el primer año de la guerra, se capturó más de la mitad del número total de prisioneros durante todo el período de hostilidades. Todavía no habían comenzado a utilizarse masivamente en el trabajo para el Reich. Y los mantuvieron en condiciones terribles al aire libre. El frío y el hambre reinaban en los campamentos. Los prisioneros fueron maltratados. No es de extrañar que las enfermedades se multiplicaran y no hubiera medicamentos. Los enfermos y los enfermos no fueron tratados, sino fusilados. También mataron a todos los comisarios, judíos y poco fiables.

Los campamentos eran un área abierta rodeada de alambre de púas. Los accesos a ellos estaban minados. No había edificios, ni siquiera de tipo ligero, en el territorio de los campamentos. Los prisioneros fueron colocados directamente en el suelo. Muchos de ellos, habiendo perdido la capacidad de moverse, yacen inconscientes en el barro. A los prisioneros se les prohibió hacer fogatas, recolectar matorrales para las camas. Por el más mínimo intento de violar este régimen, los nazis dispararon contra el pueblo soviético.

Fuente: Colección de la Comisión Estatal Extraordinaria para el Establecimiento e Investigación de las Atrocidades de los invasores fascistas alemanes y sus cómplices (1946). Página 184

Algunos investigadores informan de la supuesta bondad extraordinaria de los nazis al comienzo de la guerra. Según esta versión, los alemanes capturaron tantos prisioneros soviéticos en el primer año de la guerra que literalmente no pudieron hacer frente a ellos. Luego, los invasores tomaron una decisión: despedir a algunos de los prisioneros en sus hogares. Fue en los territorios ocupados de Ucrania occidental y Bielorrusia. Aquí fueron liberados los nativos de estos mismos territorios. Meramente con fines de propaganda. Y por motivos políticos. Pero tales acciones fueron únicas. Y en el futuro no se repitieron.

La principal evidencia es la actitud brutal hacia los prisioneros de guerra. Así, en la recopilación de la Comisión Estatal Extraordinaria para el establecimiento e investigación de las atrocidades de los invasores fascistas alemanes y sus cómplices (1946) se informa, por ejemplo (p. 16), lo siguiente:

“En su lucha por el exterminio masivo de los prisioneros de guerra soviéticos, las autoridades militares alemanas condenan a los soldados del Ejército Rojo a la extinción del hambre, el tifus y la disentería. Los prisioneros de guerra no reciben asistencia médica.

En Vyazma había un hospital para prisioneros de guerra en un granero de piedra sin calefacción. No hubo tratamiento ni atención para los enfermos. De 20 a 30 personas mueren cada día. A los pacientes se les dio media olla de sopa al día sin pan.

Según el médico E.A. Mikheev, 247 personas murieron de agotamiento y enfermedad en este hospital un día.

Además, los soldados alemanes eligieron a los prisioneros enfermos del Ejército Rojo como blanco para disparar cuando atravesaban el patio del hospital.

El cirujano V.N. Razdershin, junto con un grupo de médicos, tuvo que pasar una noche en un campo de prisioneros de guerra. Los médicos dicen que durante toda la noche, desde distintos puntos del campamento, se escucharon los gritos de los torturados: “salva”, “ayuda”, “por qué me golpeas”, “ay, me muero”.

Por la tarde, durante la distribución de la comida, los prisioneros de guerra se apiñaban alrededor de la cocina. Para poner las cosas en orden, el guardia alemán sacó una granada de su cinturón y la arrojó a la multitud. Varias personas murieron y muchas resultaron heridas ".

Y este es solo un ejemplo de los muchos registrados evidencia mucho más dura del acoso de los nazis sobre los prisioneros de guerra soviéticos ...

Según las órdenes de la Wehrmacht:

“Por lo tanto, los prisioneros de los campos para los rusos deben dividirse dentro del campo en las siguientes líneas:

1) Civiles.

2) Soldados (incluidos aquellos que están claramente vestidos de civil).

3) Elementos políticamente nocivos de entre las personas de las categorías 1 y 2 ...

4) Personas de las categorías 1 y 2, dignas de confianza y, por tanto, aptas para su uso en la restauración de las áreas ocupadas.

5) Grupos nacionales entre prisioneros de guerra y civiles ".

Citado de la Colección de mensajes de la Comisión Estatal Extraordinaria sobre las Atrocidades de los Invasores Fascistas Alemanes (1946) (págs. 171-172).

El periodista e historiador alemán Jürgen Thorwald (seudónimo de Heinz Bongarz), basado en materiales clasificados de la CIA, compiló el libro "Ilusión: Soldados soviéticos en los ejércitos de Hitler" (1975). En él, él, en particular, indica que alrededor de un millón de prisioneros de guerra soviéticos fueron transferidos a las unidades auxiliares de la Wehrmacht.

Estas fuerzas auxiliares locales del ejército alemán se formaron a partir de prisioneros, que se dividieron en:

- voluntarios (vih),

- servicio de pedidos (odi),

- piezas auxiliares de primera línea (ruido),

- equipos de policía y defensa (gema).

Según algunos historiadores, a principios de 1943 había hasta 400 khivis de este tipo, algunos en el rango de 000 a 60, y en los batallones del este, 000.

Se sabe que algunos de los prisioneros de guerra y residentes en los territorios ocupados realmente comenzaron a cooperar voluntariamente con los alemanes.

Se informa que la 14ª División de Infantería Voluntaria de las SS "Galicia" (1ª de Ucrania) se formó en su totalidad a partir de voluntarios ucranianos, que inscribieron de inmediato 82 mil, aunque solo hubo 13 mil vacantes. Luego, los alemanes se llevaron a todos de Ucrania y formaron destacamentos punitivos adicionales con ellos.

Incluso más letones querían ayudar voluntariamente a Hitler que los ucranianos: más de cien mil de ellos lucharon del lado de la Wehrmacht contra Rusia. Y otros 36 mil lituanos y 10 mil estonios lucharon bajo las banderas de Hitler, principalmente en unidades de las SS.

Varios millones de habitantes fueron expulsados ​​de los territorios ocupados para realizar trabajos forzados. Inmediatamente después de la guerra, la Comisión Estatal Extraordinaria indicó que había 4 millones 259 mil ciudadanos soviéticos. Sin embargo, en los años siguientes, esta cifra se perfeccionó y aumentó en más de un millón de personas. Se indica que hubo 5 millones 450 mil ciudadanos soviéticos conducidos a Alemania por trabajo, de los cuales casi un millón murió (de 850 a 000).

Y más.

"Como corresponde a un alemán, destruye todos los seres vivos"


Cuando hoy en Occidente y en los círculos liberales se intenta reescribir la historia y revisar la actitud de condena inequívoca hacia el fascismo, quisiera recordar a estos entusiastas que los nazis se comportaron uno a uno como los matones-terroristas actuales.

Eche un vistazo a un documento que es aterrador por su ilimitada crueldad y odio hacia los rusos y Rusia. Pero estaba en el bolsillo de todos los soldados de la Wehrmacht que pisaron suelo ruso.

Está documentado en la citada colección de la Comisión del Estado de Emergencia (p. 7) que los bolsillos de los soldados alemanes tenían instrucciones sobre cómo actuar en cualquier situación. Era un "Memo to a German Soldier", que establecía un programa abiertamente sangriento de los nazis, que prácticamente no se diferenciaba de las organizaciones terroristas prohibidas hoy:

“Recuerda y haz:

1) ... No hay nervios, corazón, lástima, estás hecho de hierro alemán. Después de la guerra, encontrará un alma nueva, un corazón claro, para sus hijos, para su esposa, para la gran Alemania, y ahora actuará con decisión, sin dudarlo ...

2) ... No tienes corazón ni nervios, no se necesitan en una guerra. Destruye la piedad y la compasión en ti mismo matar a todos los rusos, no te detengas si estás frente a un anciano o una anciana, niña o niño. Mata, con esto te salvarás de la muerte, asegurarás el futuro de tu familia y serás famoso para siempre.

3) Ninguna potencia mundial puede resistir la presión alemana. Traeremos al mundo entero de rodillas.

El alemán es el amo absoluto del mundo... Tú decidirás el destino de Inglaterra, Rusia, América.

Usted es un alemán; como corresponde a un alemán, destruye todos los seres vivos, resistiendo en tu camino, piensa siempre en lo sublime, en el Fuhrer, y vencerás. Ni una bala ni una bayoneta te alcanzarán.

Mañana el mundo entero estará de rodillas ante ti ".

El mundo no se arrodilló entonces ante el fascismo.

Rusia detuvo la plaga nazi. Pero a costa de enormes pérdidas humanas: 26 millones y 600 mil vidas de los habitantes de nuestro país, la URSS / Rusia.

Encontramos esta figura en edicion "La Gran Guerra Patria. Recopilación estadística de aniversario ”(2020). El número de pérdidas (26,6 millones de personas) incluye:

- muerto en acción,

- militares y partisanos que murieron por heridas y enfermedades,

- los que murieron de hambre,

- civiles muertos durante bombardeos, bombardeos de artillería y acciones punitivas,

- baleado y torturado en campos de concentración,

- así como personas que no regresaron al país, que fueron deportadas a trabajos forzados en Alemania y otros países.

Nuestro irrevocable


En total, las pérdidas irrecuperables de militares soviéticos / rusos en la Gran Guerra Patriótica, según datos oficiales actualizados para 2020, se registraron 11 mil personas.

El número de pérdidas irrecuperables en 1941 incluyó las pérdidas de las tropas fronterizas e internas de la NKVD (159,1 mil personas) y los reclutas capturados por el enemigo, llamados a movilización, pero no incluidos en la lista de tropas (500 mil personas).

Todos los militares cuyo destino se desconocía, así como los que estaban rodeados, fueron referidos como desaparecidos. Durante toda la guerra, su número fue de 5 mil personas.

Su destino se determinó solo después de la guerra, cuando 1 mil personas regresaron del cautiverio y 836 mil personas que anteriormente figuraban como desaparecidas fueron reclutadas en el territorio liberado.

En total, 2 775,7 mil personas resultaron estar vivas por el número de desaparecidos.


Fuente: rosstat.gov.ru

En el próximo artículo de esta serie, consideraremos varios materiales sobre las pérdidas entre la población civil de la URSS, la versión sobre las pérdidas totales totales de nuestro país en la Gran Guerra Patria, así como sobre las pérdidas de la Wehrmacht.

To be continued ...
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72 comentarios
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  1. Klausp
    Klausp 20 января 2021 18: 24
    +1
    Estimado autor, de alguna manera obsesivamente en sus materiales le quita silenciosamente a la URSS no solo la Victoria en la Segunda Guerra Mundial, sino también cualquier pasado histórico, atrayendo un búho al mundo con su juego de palabras y formulaciones. Después de todo, incluso Rusia, habiéndose convertido en parte de la URSS, existía en el formato de la RSFSR. Sí, y en esos años no había más gente, excepto el soviético, ¡y ningún otro ejército, excepto el Ejército Rojo (más tarde las SA)! Además, la URSS se llamaba Rusia allí, fuera de la Unión: enemigos o blancos. Autor, ¿a qué perteneces?
    1. Paul
      Paul 20 января 2021 18: 46
      0
      El autor nunca ha demostrado tener una actitud positiva hacia los enemigos. Y Rusia fue llamada Rusia por el pueblo soviético. Solo recuerde el brindis de Stalin "¡por el pueblo ruso!" Puedes leer a los poetas de esa época; de alguna manera, es más fácil para ellos rimar con Rusia que con la URSS.
      1. Klausp
        Klausp 20 января 2021 19: 28
        +2
        Cita: Paul
        de alguna manera les resulta más fácil rimar a Rusia que a la URSS.

        ¡Por supuesto, la rima no salió bien!
        "YO SOY
        saliendo
        pierna ancha
        duplicar
        carga invaluable.
        Leer
        la envidia
        Yo soy
        ciudadano
        ¡Unión Soviética!"
        1. Paul
          Paul 20 января 2021 19: 33
          0
          A expensas de los poetas, mi argumento es realmente poco convincente. Puede haber muchos ejemplos mutuos. Pero fue por la época de la Segunda Guerra Mundial. Y Vladimir Vladimirovich hizo todo lo que no viviría para verla. Por otro lado, fue durante la Segunda Guerra Mundial que Ehrenburg escribió sobre la Patria, llamándola Rus.
    2. Bar1
      Bar1 20 января 2021 18: 57
      +7
      ¿que demonios? No existía un país como la URSS / Rusia, pero había un país de la URSS. Yo habría escrito la URSS / RI.
      1. Herrero 55
        Herrero 55 20 января 2021 21: 30
        +3
        La repetición constante de la URSS-RUSIA corta la oreja.
        Luchó contra la URSS, punto.
        Luego la pregunta, ¿de dónde sacó el autor la cifra? 5 años de guerra.
        La Segunda Guerra Mundial duró menos de 4 años.
        1. Sergey79
          Sergey79 21 января 2021 10: 46
          +3
          ¿De qué estás discutiendo? ¿Por qué "muerdes" al autor? Todo es correcto. Muchos jóvenes piensan que la URSS no tiene nada que ver con Rusia. En primer lugar, ¡se les debe dar a leer tales artículos! Proyectar películas "Campos de concentración. Camino al infierno", etc .... Gracias al autor. Se señaló correctamente que nuestros soldados no regresaron del cautiverio 3 millones. Yo agregaría que con un número igual de alemanes, 600 mil no regresaron. Espero continuar. Gracias de nuevo.
          1. Bar1
            Bar1 21 января 2021 11: 29
            +3
            Cita: Sergey79
            Muchos jóvenes piensan que la URSS no tiene nada que ver con Rusia.


            No digas tonterías, no hay gente que piense que Rusia y la URSS son países diferentes, pero la URSS no es Rusia y no es correcto escribir cómo es al otro lado de la línea.
            1. Sergey79
              Sergey79 21 января 2021 11: 42
              +1
              Soy profesor de una escuela superior (universidad). Me comunico constantemente con los jóvenes. Créame, sé lo que estoy diciendo. Deberías quitarte las gafas de color rosa.
      2. certero
        certero 21 января 2021 10: 27
        +6
        Cita: Bar1
        No existía un país como la URSS / Rusia,

        solo en el oeste llamaron a la Unión de Rusia Soviética durante mucho tiempo y todos los que llegaron rusos.
      3. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 21 января 2021 10: 57
        -4
        Cita: Bar1
        ¿que demonios? No existía un país como la URSS / Rusia, pero había un país de la URSS. Yo habría escrito la URSS / RI.

        Probablemente al autor le gustó el nuevo lenguaje ucraniano: Ucrania-Rus. O Rusia-Ucrania, no recuerdo
    3. vlad.baryatinsky
      vlad.baryatinsky 20 января 2021 21: 47
      +1
      Hola!
      ¡Hablé, hablo y hablaré!
      ¡Mi Patria, esta Alemania, ha costado demasiado!
      ¡Y dos veces, debería haber sido destruido!
      Estos alemanes fueron tratados con demasiada amabilidad.
      Sé mi voluntad, destruye esta vil tribu en la raíz !!!
      ¡Memoria eterna y el reino de los cielos, a todos los ciudadanos caídos de la URSS!
      1. vlad106
        vlad106 24 января 2021 12: 28
        +1
        Cita: vlad.baryatinsky
        Estos alemanes fueron tratados con demasiada amabilidad.
        Sé mi voluntad, destruye esta vil tribu en la raíz !!!

        La vil tribu responsable de casi todos los problemas es la anglosajona. provocadores, instigadores, invasores, verdugos ...
    4. Alexander Kopychev
      Alexander Kopychev 21 января 2021 12: 54
      +2
      Estimado autor, de alguna manera obsesivamente en sus materiales le quita silenciosamente a la URSS no solo la Victoria en la Segunda Guerra Mundial, sino también cualquier pasado histórico, atrayendo un búho al mundo con su juego de palabras y formulaciones.

      El autor, hablando de Rusia, se olvidó de mencionar el famoso brindis:
      "Bebo, ante todo, por la salud del pueblo ruso porque es la nación más destacada de todas las naciones que componen la Unión Soviética".
      En este sentido percibo a Rusia.
  2. lwxx
    lwxx 20 января 2021 18: 24
    +5
    Curiosamente, ¿y qué pérdidas tiene el traidor asesinado de los ex militares del Ejército Rojo? ¿Se les considera soviéticos muertos o ocupantes muertos? No, moralmente todo está claro aquí, pero puramente matemáticamente, ¿a dónde pertenece esto?
    1. antivirus
      antivirus 20 января 2021 19: 08
      -1
      He estado escribiendo durante varios años; se cuentan entre nuestras pérdidas. pero ellos lucharon contra nosotros. este "módulo" debe considerarse la eficacia del Ejército Rojo. nuestras pérdidas demográficas (un ciudadano de la URSS - ¿no siempre recibió un pasaporte? como en Crimea) y nuestros logros (el Ejército Rojo mató enemigos) en la guerra.
    2. Aviador
      Aviador 20 января 2021 20: 12
      +1
      Aquí, puramente matemáticamente, ¿a dónde pertenece esto?

      Desde el punto de vista puramente estadístico, están incluidos en nuestras pérdidas, ya que los alemanes contaron solo sus pérdidas, las pérdidas de los húngaros con los rumanos, italianos, eslovacos y finlandeses no se sumaron a sus pérdidas. Para más detalles ver "Rusia y la URSS en las guerras del siglo XX", ed. G.F. Krivosheeva, Moscú, "Olma-Press", 2001
      1. Lannan Shi
        Lannan Shi 20 января 2021 21: 30
        +5
        Cita: Aviator_
        dado que los alemanes solo contaban sus pérdidas,

        Ciertamente no de esa manera. Muchos, incluso de los suyos, los alemanes tampoco cuentan. Por ejemplo. Las unidades de ingeniería soviéticas son pérdidas, desde el comienzo de la guerra hasta el final. Pero Todt, antes de principios de 1943, es "muy civilizado" y, en consecuencia, no significa pérdidas. Aunque por qué un soldado soviético que murió bajo las bombas cuando estaba construyendo fortificaciones en la retaguardia debería escribirse en pérdida, y no es necesario exactamente el mismo alemán, es difícil de entender. Lo mismo con el Imperial Labor Service. Aquellos. tienen armas, están involucrados en hostilidades, pero no sufren pérdidas. Para civiles. Las pérdidas del servicio de seguridad imperial tampoco están escritas. Pero también dispararon bastante bien. Y ellos, y ellos. En general, si, los alemanes son muy libres de operar con el número de sus pérdidas. sí
        1. Aviador
          Aviador 20 января 2021 22: 21
          +1
          En general, si, los alemanes son muy libres de operar con el número de sus pérdidas. si

          Esto es verdad. Además, las listas de pérdidas se mantienen de acuerdo con las listas de los retirados de la asignación, como en el libro de Krivosheev, durante las pérdidas máximas alemanas en el invierno y la primavera de 1945 no existían tales listas. También escuché una versión de que los alemanes consideraban pérdidas de combate a los que murieron dentro de los tres días posteriores a su ingreso en el hospital, los que murieron a los 4 y más no se consideraron pérdidas de combate. Desafortunadamente, no recuerdo la fuente de esta versión.
        2. Chack Wessel
          Chack Wessel 23 января 2021 10: 31
          0
          Por cierto, también me interesa - por ejemplo, ¿esas chicas de los "servicios de apoyo" que se ahogaron en el "Gustlof" también fueron como pérdidas entre la población civil?
    3. tihonmarina
      tihonmarina 20 января 2021 20: 13
      -3
      Cita: lwxx
      Curiosamente, ¿y qué pérdidas tiene el traidor asesinado de los ex militares del Ejército Rojo?

      Simplemente no los consideres humanos.
  3. Grueso
    Grueso 20 января 2021 18: 26
    -7
    Gracias, Irina ... "¡La regla de los números!" Pero cómo quiero interrumpirte, mi padre marchó con su parte ...
    Me quedé con la defensa, mamá no llores ... Pero ahora leo, recuerdo ...
    1. Grueso
      Grueso 20 января 2021 19: 01
      -1
      En general, pocas personas entienden la defensa de Stalingrado, y tratan el asalto de la ciudad encima de ... Allí la gente (entrenada) fue asesinada inconmensurablemente. Nuestro país no ha resistido mucho, pero como resultado, ha retirado algunos de los limites de la guerra.
  4. BAI
    BAI 20 января 2021 18: 29
    +6
    Por lo tanto, un mismo soldado del Ejército Rojo puede ser "asesinado" en el TsAMO tres veces.

    Considerando que las cosas van mal. Mi padre en la "Memoria del Pueblo" figura vivo y muerto, con una indicación del lugar del entierro. Entonces ahí, la persona desaparecida está mintiendo.
    1. Grueso
      Grueso 20 января 2021 19: 11
      +3
      Simpático, HERMANO. Mi padre fue enterrado dos veces. Curado sí Y nada que decir.
    2. Grueso
      Grueso 20 января 2021 19: 43
      0
      ¿Te las arreglaste para resolverlo? Amigo ... Esto es importante.
    3. tihonmarina
      tihonmarina 20 января 2021 20: 16
      +4
      Cita: BAI
      Entonces ahí, la persona desaparecida está mintiendo.

      Y cuántos de ellos no tienen nombre y no están enterrados en los pantanos de Rzhevsky y Svitsky.
  5. Tatra
    Tatra 20 января 2021 18: 40
    +3
    ¿Cuál es la razón por la que los enemigos de los comunistas, después de su toma de Rusia, que demostraron que les importa un comino todos los súbditos del Imperio ruso que murieron en la Primera Guerra Mundial, y todos los que murieron en guerras en el territorio de la URSS capturada, tan desinteresadamente, desde su Perestroika, "apestan" el número de los muertos en la Gran Guerra Patria y están tratando de exagerarlos, retratar la "filantropía" para estas víctimas del pueblo soviético? Primero, ellos, junto con los enemigos de los comunistas en Occidente y en Europa, están tratando de justificar a Hitler y los europeos de la coalición hitleriana que atacaron a la URSS. En segundo lugar, después de la toma de Rusia, su ideología no es buena, pero los comunistas y sus partidarios son malos, por lo tanto, y están tratando de crear el mito de "cómo estos primicias y comunistas pelearon mal, ineficazmente, el enemigo se llenó de cadáveres".
  6. t-12
    t-12 20 января 2021 18: 41
    +7
    Sobre este tema, debe escribir un trabajo de varios volúmenes, donde, sobre la base de fuentes extremadamente confiables, casi todas las víctimas se calculan escrupulosamente. O no escriba nada en absoluto. Nuestros abuelos lucharon, derrotaron a los nazis y eso es todo.
    1. Crowe
      Crowe 20 января 2021 18: 57
      +9
      Estoy de acuerdo .... Inclinación a todos los que cayeron en esa terrible guerra y que nos dieron la paz a costa de sus vidas ... Memoria eterna ... Gloria eterna.

      ¡Gloria eterna a los héroes!
      Gloria eterna
      Gloria eterna
      ¡Gloria eterna a los héroes!
      ¡Gloria a los héroes!
      Gloria !!

      Gente
      Mientras los corazones laten
      recuerdas
      Cual
      a costa de
      la felicidad se gana, -
      por favor recuerden

      Enviando su canción en el vuelo
      recuerdas
      Acerca de esos
      quien nunca cantará
      recuerdas

      Cuéntales a tus hijos sobre ellos
      de modo que
      recuerda!
      Niños
      hablar sobre ellos
      a tambien
      recuerda!

      Llevar un sueño a través del año.
      y la vida
      llenar! ..
      Pero sobre esos
      quien nunca vendrá otra vez
      Imploro, -
      recuerdas

      Robert navidad.
      1. TANKISTONE
        TANKISTONE 22 января 2021 19: 38
        0
        Cuanto mayor me hago, más difícil es ver películas soviéticas sobre la guerra ...
        Ah, guerra, ¿qué hiciste, mezquino?
        Nuestros patios se han vuelto silenciosos.
        Nuestros muchachos levantaron la cabeza.
        Maduraron por el momento,
        En la puerta apenas se alzaba
        y se fueron, después del soldado, el soldado ...
        ¡Adios muchachos!
        Muchachos
        Intenta regresar.
        No, no te escondas, sé alto
        No repares balas ni granadas
        Y no te ahorres, y aún
        Intenta regresar.

        Ah, la guerra, ¿qué eres, quiero decir, hiciste?
        en lugar de bodas - separación y humo,
        Nuestros vestidos de niña son blancos.
        Regala a sus hermanas.
        Botas: bueno, ¿de dónde sacas algo?
        Sí, las alas verdes persiguen ...
        Escupes a las chicas chismosas.
        Vamos a resolver las puntuaciones con ellos más tarde.
        Deja que la charla, que no crees en nada,
        Que vas al azar ...
        Adios chicas!
        Niñas
        Intenta regresar.

        B.Sh.Okudzhava
    2. Grueso
      Grueso 20 января 2021 19: 31
      -7
      ¡Hola querido Gridasov!
      1. Grueso
        Grueso 20 января 2021 22: 04
        -2
        No me equivoqué contigo, sino con el Tatra ...
  7. Undecim
    Undecim 20 января 2021 18: 45
    +9
    Oh, ¿es esta la autora que, en el último artículo, mintió descaradamente sobre los 17 comandantes ejecutados?
    Y ahora contamos las pérdidas de Rusia, pero incluimos en ellas las pérdidas de ciudadanos civiles soviéticos.
    ¿Quizás es hora de prohibir legalmente a los propagandistas de baja calidad que exploten la memoria de esas decenas de millones de SOVIÉTICOS que pagaron con sus vidas la Victoria de la URSS en la Gran Guerra Patriótica del PUEBLO SOVIÉTICO contra la Alemania nazi?
    1. Paul
      Paul 20 января 2021 18: 50
      +6
      ¿Cree que la pérdida de civiles durante la guerra no debe contarse?
      1. Undecim
        Undecim 20 января 2021 18: 51
        +1
        Lea mi comentario con atención. Si no lo entiendes, no te esfuerces, esto no es tuyo.
        1. Paul
          Paul 20 января 2021 18: 59
          +4
          Y ahora contamos las pérdidas de Rusia, pero incluimos en ellas las pérdidas de ciudadanos civiles soviéticos.

          Omitiendo su cáustica, sólo me gustaría señalar que es precisamente el pasaje resaltado el que resulta incomprensible. Simplemente no está de acuerdo con el cálculo del número de -17 oficiales y, por lo tanto, no considera correcto considerar la pérdida de civiles. Procedo del hecho de que el pensamiento expresado debería ser claro, de lo contrario, cuando usted mismo no pueda / no quiera dar explicaciones, entonces no está justificado poner en circulación sus conclusiones. Si quieres transmitir algo útil, encuentra la fuerza para explicar. De lo contrario, es una falta de respeto hacia el oponente.
          1. Undecim
            Undecim 20 января 2021 19: 02
            0
            Si mi idea no te queda clara porque en el artículo anterior el autor miente abiertamente, y en este está manipulando los conceptos de la URSS y Rusia, ¿qué otras explicaciones debo darte?
            1. Paul
              Paul 20 января 2021 19: 08
              +3
              Estoy de acuerdo. No me debes una.
    2. Grueso
      Grueso 20 января 2021 21: 56
      0
      hi ¡Víctor! El tema es malo. Entiendo que está mal tomado. Soy de la primera generación de la posguerra. No era mi abuelo, sino mi papá quien "hablaba" ... Respetaban al enemigo y lo golpeaban lo mejor que podían. Mi padre trabajaba con prisioneros de guerra en la práctica después de ser herido. La mayoría de ellos están paralizados por la propaganda, son alemanes ... y sus aliados (los rumanos) son puramente campesinos, desfigurados por la propaganda. Se amaban mucho ...
      No le arrojaré cosas obscenas a Irina. El intento no es una tortura (digamos Lavrenty) sí
      1. Undecim
        Undecim 20 января 2021 22: 19
        +2
        Soy de la primera generación de la posguerra. No es mi abuelo, pero mi papá "habló"
        Entonces no soy joven, y mi padre también usó fragmentos alemanes toda su vida, no me cortaron la pierna, porque no había nada.
        Tío desaparecido cerca de Brest ... El abuelo fue herido y recibió tres descargas eléctricas. En nuestra antigua patria, la URSS, es poco probable que encuentres una familia por la que no pasó esa guerra. Y ahora la memoria se ha convertido en moneda de cambio en los ejercicios de propaganda. Bueno, ¿y qué lanzarles a estos propagandistas: flores?
        En cuanto a mí, es mejor con una granada.
        1. Grueso
          Grueso 20 января 2021 22: 32
          0
          Sí, una granada. ¡La granada de mano sagrada de Antioquía funcionará bien! No puedo resistir ... riendo
    3. Grueso
      Grueso 20 января 2021 22: 11
      0
      Si lo piensa, entonces tiene más razón. Leemos, guardamos los argumentos. Nafik, ya tengo un duelo diferido recurso "en las pequeñas cosas"
    4. Alexander Kopychev
      Alexander Kopychev 21 января 2021 13: 10
      +1
      ¿Quizás es hora de prohibir legalmente a los propagandistas de baja calidad que exploten la memoria de esas decenas de millones de SOVIÉTICOS que pagaron con sus vidas la Victoria de la URSS en la Gran Guerra Patriótica del PUEBLO SOVIÉTICO contra la Alemania nazi?

      Esto ya está detallado en la nueva Constitución.
    5. Sello
      Sello 28 января 2021 09: 11
      0
      Cita: Undecim
      ¿Quizás es hora de prohibir legalmente a los propagandistas de baja calidad que exploten la memoria de esas decenas de millones de SOVIÉTICOS que pagaron con sus vidas la Victoria de la URSS en la Gran Guerra Patriótica del PUEBLO SOVIÉTICO contra la Alemania nazi?

      Por ejemplo, ¿verdad?

      Entonces, dicen de "más de 600 mil convocados" y de "más de 300 mil que postraron la cabeza en nombre de la Victoria".
      Pero estamos viendo el sitio web oficial de nuestro MO.

      Además, 83,7 mil no son solo los que murieron en las batallas con los nazis.
      83,7 mil: este es el número total de personas de nacionalidad armenia que no regresaron de la guerra, tanto en la República Socialista Soviética de Armenia como en general en los territorios, regiones y otras repúblicas unidas de la URSS.
      Incluyendo en la cifra 83,7 mil están aquellas personas de nacionalidad armenia que se pasaron al bando de los nazis y murieron luchando contra el Ejército Rojo.
      También están aquellas personas de nacionalidad armenia que fueron capturadas y permanecieron en Occidente después de la guerra, sin hacerse sentir. Bueno, tal vez los familiares lo sepan, pero las estadísticas no lo saben.
      Hay quienes simplemente desertaron en la inmensidad de la URSS, cambiaron su apellido e incluso posiblemente cambiaron su nacionalidad.
      En total, de 83,7 mil murieron en batallas, Dios no lo quiera, 50 mil. Si consideramos su relato de que cada segundo de los llamados a filas murieron, resulta que en total unas 100 mil personas de nacionalidad armenia fueron llamadas a la guerra. Y si tomamos de todos los que no regresaron 83,7 mil, entonces se convocó a 167,4 mil personas de nacionalidad armenia.
  8. señor rojo
    señor rojo 20 января 2021 18: 47
    0
    Hoy en día, se han compilado listas bastante completas de pérdidas irrecuperables de los soldados del Ejército Rojo en la Gran Guerra Patria. Incluían 13,7 millones de personas. Al mismo tiempo, algunos activistas y publicaciones de la oposición indican que algunas de las grabaciones pueden repetirse.

    Casi todos los que buscaba en las listas de muertos (familiares o simplemente a petición de amigos) aparecieron en su mayoría dos veces, algunos incluso tres veces. Creo que los números están realmente exagerados.
    1. Ingeniero Marítimo
      Ingeniero Marítimo 20 января 2021 21: 18
      +1
      "Casi todos los que buscaba en las listas de los asesinados (familiares o simplemente a pedido de conocidos) aparecieron básicamente dos veces, .."
      Confirmo. Mi abuelo aparece como desaparecido dos veces.
  9. bistrov.
    bistrov. 20 января 2021 19: 14
    +1
    Es terrible leer, pero ahora hay gente, incluso entre nosotros, que justifica a los nazis. Me refiero al llamado "colegial de Urengoy". Pero no soy joven, he escuchado bastante sobre la guerra tanto de los ex prisioneros de guerra, testigos presenciales como de mi padre, un soldado de primera línea que luchó desde el primer día de la guerra.
  10. tasha
    tasha 20 января 2021 19: 33
    +1
    En primer lugar, me gustaría señalar que en este artículo hablaremos de la URSS como la Rusia de esos años. URSS / Rusia ...
    No puedo entender una cosa. ¿Cuál es el propósito o la necesidad de tal malabarismo?
    1. Grueso
      Grueso 20 января 2021 19: 52
      -5
      Para que no se olviden algunos tovarischi en la polémica ... Quién es el ladrón más aburrido.
  11. smaug78
    smaug78 20 января 2021 20: 12
    +2
    que la Europa de aquellos años anhelaba superioridad y represalias sobre los bárbaros de Oriente.
    hurra-tonterías al estilo de Samsonov.
    Algunos expertos también proponen incluir en la composición demográfica del Reich y los habitantes de los países conquistados y títeres. En este caso, el potencial demográfico que poseía el Reich durante este período asciende a 297 millones de personas.
    este es el autor y otros especialistas ala-Samsonov?
    Samsonov, Kharluzhny, Frolova ...
  12. la paternidad
    la paternidad 20 января 2021 21: 30
    -4
    Así es, estas preguntas deben plantearse y no olvidarse. Y darles un puñetazo en la nariz a los mismos alemanes, y no enviar al chico de voz dulce Kolya a escucharlos.
    Aparentemente, la generación actual de políticos alemanes que llaman a hablar con Rusia desde una posición de fuerza simplemente no entiende: ¡los hemos salvado! No los destruimos, como ellos querían hacer con nosotros. Pero ese no es su mérito. Esta es nuestra decisión, equivocada o no, la historia lo mostrará ...
    Pero ella, después de todo, sugerirá opciones para el próximo (¡Dios no lo quiera!) Tiempo. Más bien, ya no son opciones, sino solo una opción, si no nos dejan solos desde el oeste, ¡entonces de Lisboa a Vladivostok! Y no será la Unión Europea.
    Pero, una garantía más de paz: somos por primera vez superiores a Occidente en algunas tecnologías militares importantes. Y desde una posición de fuerza, incluso Estados Unidos con un presupuesto militar de casi un billón de dólares no se arriesga a hablar con nosotros. Y los intentos de Alemania son aquí iguales a los de Estonia o Dinamarca.
    1. Alexander Kopychev
      Alexander Kopychev 21 января 2021 13: 18
      -2
      Aparentemente, la generación actual de políticos alemanes que llaman a hablar con Rusia desde una posición de fuerza simplemente no entiende: ¡los hemos salvado! No los destruimos, como ellos querían hacer con nosotros.

      ¡Verdad verdadera! ¡El pueblo ruso es generoso! En esta Generosidad y tratando de jugar todo tipo de Urengoy.
  13. Ingeniero Marítimo
    Ingeniero Marítimo 20 января 2021 21: 32
    -2
    "...... ¿Cuántos de ellos siguen desaparecidos, 75 años después de la Gran Victoria?"

    El autor debe saber si ya ha abordado este tema, está catalogado como desaparecido, esto no significa que el soldado (oficial) no esté incluido en las listas de bajas.
  14. norte 2
    norte 2 20 января 2021 23: 52
    +1
    como aquí en el artículo que escribe ... Rusia luego detuvo la expansión del fascismo en todo el planeta y, por lo tanto, detuvo la bacanal para promover los valores europeos. ¿Pero qué tan valioso? ...
    Primero, no fue Rusia quien lo detuvo, sino el Imperio Rojo de Rusia-URSS. Por cierto, esta no era la primera vez que el estado imperial lo hacía posible. Acerca de cómo Rusia en el estado del Imperio hizo esto por primera vez, Pushkin explicó esto a los Calumniadores de Rusia ...
    ... que sobre las ruinas del Moscú en llamas
    No reconocimos la voluntad descarada.
    Aquel bajo quien temblabas ...
    Y bajo Hitler, así como bajo Napoleón, toda Europa tembló y levantó las patas, encabezada por la misma Francia. Pero la bacanal con el avance de los valores europeos hacia el este, Rusia una vez ya los experimentó y los sintió en sí misma incluso entonces, cuando aquel bajo quien temblaba toda Europa, en el Kremlin de Moscú dispuso establos para su ejército ... De ahí la conclusión de que el Imperial el estado de Rusia le permitió no solo a ella sino a toda Europa salvar tanto de los bárbaros como de los fascistas. Y cómo resultará, al menos para salvarse a sí misma de los herederos de estas desgracias, Rusia del único estado federal de hoy, ejemplos de esta historia aún no se conocen ...
    En segundo lugar. Cuando, setenta años después del final de la Segunda Guerra Mundial, todos los que escriben sobre las pérdidas llaman a diferentes cifras de las pérdidas del Imperio Rojo, la URSS en la Segunda Guerra Mundial, solo queda creer en los archivos del Ministerio de Defensa de la URSS, si ahora están desclasificados. En otros casos, solo será especulación y tratar de llamar la atención con tales artículos. Alguien más lo intentará y dudará ... por qué los imperios rusos, en cualquiera de sus estados, no reconocieron la voluntad insolente de aquellos bajo los que temblaba toda Europa ... Quizás era necesario levantar las garras como Europa ...
  15. MA3UTA
    MA3UTA 21 января 2021 03: 00
    +2
    El mecanismo para crear estadísticas falsas es el siguiente: después de la batalla, el comandante del batallón escribe un informe a sus autoridades superiores de que el batallón se ha retirado, varios de los soldados muertos del Ejército Rojo permanecieron en el territorio ocupado.




    La categoría de "personas desaparecidas" también se incluye en las estadísticas de pérdidas en combate.

    se sorprendió por el resultado encontrado cuando estudió la batalla local de los primeros días de la guerra y se enteró de la suerte de los "desaparecidos".


    Desaparecido El destino de los luchadores 134 brecha
    https://topwar.ru/171010-propavshie-bez-vesti-sudby-bojcov-134-gap.html

    confirmación muy indicativa de que esto tuvo lugar.
  16. Sugar Honeyovich
    Sugar Honeyovich 21 января 2021 04: 39
    +1
    Entonces, ¿cuántas personas había en la URSS antes de la guerra? Si "a principios de 1939, casi 191 millones de personas (190 678 000) vivían en la URSS", y "en vísperas de la guerra, Ucrania occidental y Bielorrusia, los Estados bálticos, Bucovina y Besarabia se incluyeron en la URSS". En consecuencia, la población de la URSS aumentó significativamente. Estamos hablando de 20-22,5 millones de personas que se agregaron en 1939 ", ¿cómo es que" al 01.01.1941/198/555 vivían en el país 000 personas "?
    [quoteDurante la Segunda Guerra Mundial (durante todo el período de hostilidades), 34,5 millones de hombres fueron registrados en el Ejército Rojo] [/ quote] - no hombres, sino personal militar de ambos sexos.
    [cita de Krivosheev .... señaló la escala de pérdidas de la URSS dentro de 8,7 millones de personas [/ cita] - pérdidas de las fuerzas armadas de la URSS. Tantos militares murieron por todas las razones.
    26 millones y 600 mil vidas
    - Ciertamente no de esa manera. De estos 26,6 millones, alrededor de 5-5,5 millones son emigrantes que abandonaron la URSS durante la guerra. Principalmente de los pueblos fronterizos: los bálticos, polacos, finlandeses, ingrianos, etc. Además de algunos prisioneros, Ostarbeiters que no querían volver a casa. Y, por supuesto, traidores. Y también la población de Bialystok y Przemysl con las áreas circundantes transferidas a Polonia. Se perdieron para la URSS, pero no se perdieron.
  17. El comentario ha sido eliminado.
    1. Svidetel 45
      Svidetel 45 24 января 2021 18: 49
      0
      Si hay personas con un cerebro como el tuyo, entonces puedes dejarlos entrar, no habrá gran problema con esto.
  18. Igor Tikhomirov
    Igor Tikhomirov 21 января 2021 09: 48
    +1
    La Rusia moderna es solo una parte del reino ruso, el imperio ruso, la Unión Soviética. Esto debe entenderse claramente. Los representantes de otros pueblos que viven en la URSS lucharon contra Hitler. No hay necesidad de quitarles méritos atribuyéndolo todo a la Rusia moderna.
    1. Ombligo
      Ombligo 21 января 2021 13: 48
      +2
      Cita: Igor Tikhomirov
      La Rusia moderna es solo una parte del reino ruso, el imperio ruso, la Unión Soviética. Esto debe entenderse claramente. Los representantes de otros pueblos que viven en la URSS lucharon contra Hitler. No hay necesidad de quitarles méritos atribuyéndolo todo a la Rusia moderna.

      Si seguimos esta lógica, entonces la "Alemania hitleriana", como parte en el conflicto, debería llamarse "la Europa de Hitler", teniendo en cuenta todos los parásitos del Führer.
      Por otro lado, sin los alemanes como núcleo del hitlerismo, no habría habido la Segunda Guerra Mundial, y sin los rusos no habría habido Victoria sobre el mal.
      De ahí la responsabilidad especial de estos pueblos, ganadores y perdedores.
      Los veteranos de la Wehrmacht siempre indican claramente a quién perdieron; para los rusos, mi abuelo dijo que lucharon con los alemanes.
      Los rusos y los alemanes, como portadores de ideas nacionales y visiones del mundo, llevaron consigo a otros pueblos. La historia ha demostrado de quién es la Verdad más fuerte.
  19. Siberian54
    Siberian54 21 января 2021 10: 38
    -1
    Cita: Paul
    Oficiales xnumx

    Hasta el 43, los oficiales estaban ausentes en el Ejército Rojo como clase hostil.
  20. esperando
    esperando 21 января 2021 10: 38
    +2
    ¡Deja de hacer malabares con los números!
    A quién le importa cuántos de ellos murieron 1 o 1, MURIERON, no lo son. Para la familia 000, incluso mucho.
    1. DWG1905
      DWG1905 21 января 2021 14: 05
      +1
      Pérdida. Mi ejemplo. Mi abuelo no está. Se acercaba el funeral. Está en la base de datos, pero se indica según los datos de registro secundario según la oficina de registro y alistamiento militar en 1947. de la parte del funeral vino, no tuvo pérdidas en el Estado Mayor. Si la oficina de registro y alistamiento militar durante la guerra no tuvo en cuenta el funeral por alguna razón y no hay familiares, entonces la persona no se tiene en cuenta en absoluto. Por tanto, la doble contabilización se compensa con el tema que no se tuvo en cuenta en absoluto. Para todos los interesados ​​en RGAKFD hay una gran cantidad de fotografías de nuestros prisioneros, probablemente negativos de los campos. Si se escanean y aplican, la tecnología de reconocimiento facial aún puede, cuyo destino se revelará. Aún son interesantes las fotografías de una multitud de polacos capturados de la división Kosciuszko; no querían particularmente luchar contra los alemanes.
  21. Alexander Koshkin
    Alexander Koshkin 22 января 2021 01: 05
    +1
    ¡Interesante! Pero, ¿qué hay de 9,5 millones enterrados en 47 mil tumbas fraternales? ¿De los cuales 6 millones no tienen nombre? ¿Cuántos otros entierros se desconocen? ¿Y cuántos no fueron enterrados, especialmente en los tiempos difíciles del 41-42? ¿Y cuántos fueron y murieron casi por completo en la milicia? ¿Y los partisanos?
    1. Chack Wessel
      Chack Wessel 23 января 2021 08: 02
      -1
      El registro de los muertos no se basa en la lista de los enterrados en las tumbas.
  22. Chack Wessel
    Chack Wessel 23 января 2021 06: 45
    -1
    Tal pregunta: ¿qué les dará a todos los presentes aquí un conocimiento preciso del número de pérdidas de ambos lados? ¿Qué conocimiento sagrado agregará esta figura a la alcancía de la sabiduría, y qué nuevos descubrimientos en la ciencia histórica ayudará a hacer esta figura?
  23. Vladimir
    Vladimir 23 января 2021 12: 32
    -2
    ¡Estimado autor! No dijo por qué tenemos tal margen en las estimaciones de pérdidas y por qué estas son solo estimaciones y no datos oficiales.
    Este es el por qué. En los años 50, el departamento militar, por iniciativa de sabotaje de alguien, destruyó el registro primario de la base en las oficinas locales de registro y alistamiento militar, rompiendo con sus propias manos los hilos de millones de destinos. Incluso el enemigo más vil en una batalla abierta no podría haber infligido golpes más fuertes a la memoria histórica de nuestro pueblo que los infligidos por el liderazgo existente y existente, escribe Igor Ivlev, uno de los líderes del movimiento de búsqueda. Y los empleados de las oficinas de registro y alistamiento militar le contaron sobre esto. Quienes buscaban allí información sobre la trayectoria de combate de sus familiares (no oficiales) pueden confirmar: no encontraron nada.
    Sin embargo, los autores de esta blasfema empresa no lograron esconder los extremos en el agua. La lista de comunistas y miembros del Komsomol que lucharon en la guerra se ha conservado por completo, y esto es más de 16 millones de los 34,5 millones de participantes en la Segunda Guerra Mundial. Ahora este registro se mantiene en el archivo metropolitano de la RGASPI.
    Se conoce la pérdida total de ambas categorías, 9 269 542, o el 56,9% de los sometidos a las armas. En total, como sabemos, se reclutaron 34 476 700 personas. Multiplicar 34 476 700 por 0,569. Con el carácter indiscriminado de las balas, minas y proyectiles alemanes, se obtienen 19 617 242 pérdidas militares irrecuperables. Los 7 millones restantes, con un poco del total de 26,7 millones, son víctimas civiles. Los sociólogos consideran suficiente incluso una muestra representativa de 3 personas. Y tenemos 16 millones. Es cierto que entre más de 18 millones de personas que no formaban parte del partido había 12 millones de analfabetos, lo que, posiblemente, aumentó la mortalidad entre ellos. Pero no adivinemos. Todas estas estadísticas fueron publicadas en la URSS: en la Enciclopedia de la Gran Guerra Patriótica de 1941-1945, M. Enciclopedia Soviética 1985, en la Historia de la Gran Guerra Patriótica de la Unión Soviética 1941-1945, M. Publicaciones Militares, 1961 -1965, en el Ensayo estratégico de la Gran Guerra Patria 1941-1945 ", M. Voenizdat, 1961.
    Sin embargo, los datos demográficos ofrecen un panorama aún más sombrío.
    El desequilibrio en el número de hombres y mujeres en edad de reclutamiento desde 1939 (excluidos los territorios anexados en 1940) hasta principios de 1946 aumentó en casi 23 millones (22, según el libro "Historia demográfica de Rusia 763-470", M 1927, así como según el cuadro 1959 del Censo de población de toda la Unión de 1996). Entonces, ¿a dónde se fueron los casi 11 millones de hombres armados si solo murieron 1939 millones?
    El general Krivosheev, en su "eliminación de la etiqueta de secreto", fue considerado en general un absurdo, como si el 35 por ciento de los hombres en edad de reclutamiento no llamados perdieran la vida en nuestra retaguardia y sólo el 25 por ciento en el frente. Es decir, el lugar más mortífero durante la Segunda Guerra Mundial fue la retaguardia soviética. ¡La pérdida de sus armas pequeñas supera fácilmente las pérdidas humanas en 6 veces! Nadie murió en las calderas en 1941, ya que no se recibieron informes de allí. Etc. No en vano, el mayor teórico e historiador militar, el general del ejército Makhmut Gareev, se negó a considerar oficiales las estadísticas de Krivosheev sobre pérdidas militares.
    El Banco de Rusia todavía tiene 22 millones de certificados militares no reclamados. Por supuesto, también hay repeticiones. Y, sin embargo, es más probable que el orden de las pérdidas militares confirme su número. También están confirmados por los recuentos de votantes, etc.
    1. Svidetel 45
      Svidetel 45 24 января 2021 19: 02
      0
      Lógica defectuosa, para considerar las pérdidas totales en pérdidas de solo miembros del partido, un líder pensó que las pérdidas totales en las pérdidas del cuerpo de oficiales, esto no funciona, hay muchos matices.
      1. Vladimir
        Vladimir 25 января 2021 14: 26
        0
        En ausencia de un sello, escriben en términos simples. Si en 1953 los Herostrata no hubieran destruido el registro de soldados rasos y sargentos en las oficinas de registro y alistamiento militar, habrían contado pérdidas con él. Pero es obvio que las pérdidas entre 18,5 millones de personas que no pertenecen al partido (incluidos 12 millones de analfabetos) solo pueden ser mayores que entre los 16 millones del destacamento ideológico de vanguardia . También hubo tales casos. Los reclutas uzbecos se calentaron con una hoguera hecha de granadas de trofeo con mangos de madera. Los alemanes enviaron de regreso a trescientos kazajos capturados con la posdata "¡No es un soldado para usted, no es nuestro idioma!"
  24. vlad106
    vlad106 24 января 2021 13: 22
    +1
    "Pérdidas de Rusia / URSS en la guerra contra el fascismo: ..."

    Cita: Sergey79
    Observó correctamente que nuestros soldados no regresaron del cautiverio 3 millones.


    Pérdidas de Rusia / URSS ...
    Por culpa de la tribu Naglo-Sajona, que cientos de veces protagonizó guerras y enfrentó a Rusia / la URSS a representantes de Europa, Asia (suecos, francos, británicos, prusianos y austriacos, alemanes, húngaros e incluso finlandeses, búlgaros, rumanos, Italianos, así como turcos, persas y dr)
    Esta vil tribu (los descendientes de todos estos Marats, Robespierres, Cromwells) trajo una revolución a nuestra tierra, que destruyó el país.
    Solo en el siglo XX, perdimos varias decenas de millones de personas y la industria y la infraestructura fueron destruidas ...
    El liderazgo de Gorbachov estaba retirando al ejército de Europa a un campo abierto, los militares ya no recibían salarios, muchos se suicidaron. Aunque los militares con armas personales podrían simplemente eliminar a los responsables de esta anarquía ...
    Los resultados de la perestroika todavía se sienten, y si no fuera por el régimen de Gorbachov y Yeltsin, el país habría permanecido íntegro y la población, con una política correcta y razonable, incluida la demográfica, podría haber aumentado a aproximadamente 350 millones o más.
    Pero la destrucción del país y la industria provocó una reducción del territorio y la población. Incluso se puede decir que las fuerzas oscuras en ese momento incluso organizaron hasta cierto punto el genocidio del pueblo ruso.
    Por alguna razón, todavía no se ha preguntado a nadie por estas atrocidades y no se ha responsabilizado a los perpetradores.
  25. megavolt823
    megavolt823 27 января 2021 16: 58
    0
    Alemania - (Deutschland) ronda los 68 millones. Después del Anschluss, unificación con Austria. Y luego, de alguna manera, los japoneses fueron llevados a una comparación, pero no está claro por qué. La URSS luchó con los japoneses, pero de alguna manera antes. Los países de Europa occidental libraron la guerra contra la URSS y los países de Europa oriental. Rusia como imperio fue anterior. Rusia como federación estaba detrás. En la palabra fascismo no hay nada terrible ni abusivo. La propaganda soviética hizo horror de esta palabra. Mira la definición. Hitler fue masturbado espiritualmente por Europa occidental y la mayor parte del este. Estados Unidos, Argentina, Turquía, Japón. Henry Ford murió encantado con la labor literaria de Hitler. La URSS sufrió las principales pérdidas de población civil. El ejército es de unos 12 millones. La población civil es de unos 20 millones. ¡PERO! No quién no llevó estadísticas de los que murieron por las consecuencias de la guerra. Incluso para el período de 1945 a 1950. Y allí solo se puede adivinar. La consecuencia del hambre, conmociones cerebrales, amputaciones, trabajo terrible tanto en cautiverio como en la retaguardia. De 1941 a 1950, el país perdió al menos 40 millones. Sí, la tasa de natalidad fue alta. Pero si no hubiera sido por esa guerra, la URSS en el momento de 1989 habría tenido una población de alrededor de 400 millones. Algo como esto .
  26. Sello
    Sello 28 января 2021 08: 56
    0
    Cita: antivirus
    nuestro grupo demográfico (un ciudadano de la URSS, ¿no siempre recibió un pasaporte?
    La certificación en la URSS en esos años (años de guerra) no era universal.
    Solo en 1974 se adoptó un nuevo "Reglamento sobre el sistema de pasaportes en la URSS", según el cual se expidieron pasaportes a todos los ciudadanos de la URSS a partir de los 16 años, incluidos por primera vez los habitantes de la aldea. agricultores colectivos. Certificación completa comenzó el 1 de enero de 1976 y terminó el 31 de diciembre de 1981.