Military Review

Perspectivas para la construcción de submarinos nucleares polivalentes del tipo Virginia (EE. UU.)

62

La ceremonia de aceptación en la Armada del submarino líder del proyecto, USS Virginia (SSN-774), 23 de octubre de 2004 Foto de la Marina de los EE. UU.


En octubre de 2004, la Armada de los Estados Unidos adoptó el submarino nuclear multipropósito USS Virginia (SSN-774), el buque líder del proyecto del mismo nombre. La construcción de tales submarinos nucleares continúa hasta el día de hoy, y la flota recibió casi dos docenas de banderines. Los planes actuales exigen la construcción continua de estos barcos durante las próximas décadas. Las "Virginias" profundamente modernizadas podrán servir casi hasta finales de siglo.

Naves en servicio


El primer pedido para la construcción de nuevos submarinos nucleares de la clase Virginia apareció en septiembre de 1998. En él se preveía la construcción del buque líder del mismo nombre y tres barcos en serie. Esta fue la primera versión del proyecto, conocida como Bloque I. La colocación del primer submarino tuvo lugar aproximadamente un año después. En agosto de 2003 se botó el submarino USS Virginia (SSN-774) y en octubre de 2004 se entregó al cliente.

En agosto de 2003, la Marina de los EE. UU. Encargó un segundo lote de seis submarinos nucleares, los llamados. Bloque II. Esta versión del proyecto tuvo algunas diferencias, basadas en la experiencia de construcción y pruebas de los predecesores, además de aumentar las características tácticas, técnicas y operativas. La colocación del submarino nuclear de la segunda serie tuvo lugar en 2007-11, se entregaron de 2008 a 2013.

Desde 2012, se han construido submarinos Block III. El octavo casco de esta modificación se colocó en 2016 y se añadió el primer barco de la serie a flota en octubre de 2014, y este último comenzó a funcionar la primavera pasada.


El último de los "Virginias" construidos, USS Vermont (SSN-792) en pruebas, octubre de 2020. Foto de la Marina de los EE. UU.

Literalmente, un par de semanas después de eso, la flota fue transferida al submarino nuclear USS Vermont (SSN-792). Fue construida bajo un contrato de abril de 2014, que preveía la entrega de 10 barcos de la nueva modificación del Bloque IV. Por el momento, "Vermont" es el único representante de su versión del proyecto, puesto en funcionamiento. En el marco de todo el proyecto de Virginia, este es el decimonoveno y hasta ahora el último banderín completado.

Durante la construcción


Por el momento, la principal tarea de la construcción naval estadounidense en el marco del proyecto Virginia es la continuación y finalización de la construcción de los submarinos de la serie Block IV. El pedido de 2014 se divide entre General Dynamics Electric Boat (Groton) y Newport News Shipbuilding de Huntington Ingalls Industries (Newport News). Se encargaron seis nuevos barcos, incluido el líder, para construir GDEB, el resto será suministrado por NNS.

La ejecución de la orden para el Bloque IV comenzó en 2017 con el tendido de los barcos USS Vermont (SSN-792) y USS Oregon (SSN-793) en el astillero GDEB. NNS se unió al trabajo en mayo de 2018, comenzando la construcción del USS Montana (SSN-794). En 2019 y 2020 cuatro barcos fueron depositados en dos empresas. La última ceremonia de este tipo tuvo lugar el 11 de diciembre de 2020 y puso en marcha la construcción del submarino nuclear USS Massachusetts (SSN-798), el octavo barco de la serie. Todavía no se han depositado dos submarinos más.

La Armada planeaba tomar un nuevo submarino Bloque IV anualmente, a partir de 2020. Los últimos barcos serán transferidos a la Armada en 2027. Al mismo tiempo, ha habido un cambio de tiempo debido a las restricciones pandémicas y de producción de antivirales. El tiempo dirá si será posible hacer frente a este problema y prescindir de cambios importantes en el horario.


La retirada del cobertizo para botes del submarino USS Montana (SSN-794) - el último completado, octubre de 2020

Siguiente episodio


La Marina planea continuar construyendo los submarinos de Virginia y más allá. En 2017, GDEB y NNS recibieron un pedido anticipado que les permitió comenzar los preparativos para la construcción de los próximos barcos. El contrato de estos submarinos se firmó en diciembre de 2019. En esta ocasión hablamos de la construcción de la próxima serie de submarinos nucleares, el Bloque V.

Según los términos del contrato, en el año fiscal 2019-23. El Pentágono debería destinar 22,2 millones de dólares para la construcción de nueve barcos de la nueva serie. Uno de estos submarinos se diferenciará de los demás en términos de equipamiento y armamento. Además, existe una opción por un décimo submarino por valor de $ 1,9 mil millones. Su diseño repetirá ocho barcos anteriores del Bloque V.

Por el momento, la ejecución de la orden del Bloque V está en preparación para la construcción de los dos primeros submarinos en la empresa GDEB. Fueron nombrados USS Oklahoma (SSN-802) y USS Arizona (SSN-803). El tendido aún no se ha realizado, pero se espera que sea pronto. Los próximos siete u ocho submarinos nucleares serán hipotecados durante los próximos años. Según los términos del contrato, los submarinos terminados de la nueva serie se entregarán al cliente en 2025-29.

Mejoras del proyecto


Ya se están elaborando planes para mejorar aún más las fuerzas submarinas. Como en el pasado reciente, se llevará a cabo mediante la modernización paulatina del proyecto existente. Se prevén dos nuevas series de submarinos, el Bloque VI y el Bloque VII, a corto y medio plazo. En el futuro, se espera la aparición de un proyecto profundamente modernizado, Improved Virginia.


El submarino Virginia Block V lanza misiles desde todas las instalaciones disponibles. Gráficos de barcos eléctricos de General Dynamics

Según diversas fuentes, la construcción de una nueva serie de submarinos se encargará y financiará no antes del 2025. Los contratos podrán prever la entrega de al menos cinco submarinos de cada modificación. Su construcción llevará más de 5-7 años. En consecuencia, los últimos Virginia Block VII entrarán en la fuerza de combate de la flota solo en la primera mitad de los años treinta.

A principios de las décimas, se propuso un horario diferente. Previó la creación temprana del proyecto de Virginia mejorada y el pedido del submarino principal de este tipo en 2025 con la finalización de la primera serie a más tardar en 2035. Más tarde, la "Virginia mejorada" se pospuso para una fecha posterior. Ahora, la colocación del primer submarino nuclear de este tipo está planificada solo para los años treinta.

Desarrollo técnico


Las nuevas series y proyectos incluyen importantes actualizaciones técnicas. Por lo tanto, ocho submarinos Block V pedidos (así como una opción) recibirán un compartimento adicional para misiles. La nueva sección de 21 m del casco albergará cuatro módulos de carga útil de Virginia (VPM). Cada uno de estos módulos puede acomodar siete misiles Tomahawk o alguna otra carga objetivo. Además, conservarán dos lanzadores verticales de proa con seis misiles cada uno, previstos por proyectos anteriores.

Debido al nuevo compartimento con VPM, la capacidad de munición de misiles del submarino se incrementa de 12 a 40 unidades. Los productos Tomahawk se consideran nuevamente como el principal armamento de misiles. Además, en el futuro, se puede incluir un misil hipersónico prometedor en la munición del submarino nuclear del Bloque V. El desarrollo de un producto de este tipo comenzará en el año fiscal 2021.

Perspectivas para la construcción de submarinos nucleares polivalentes del tipo Virginia (EE. UU.)
Proyecto del bloque V y disposición del compartimento con módulos VPM. Gráficos US Navy

El proyecto de tal armas conocido como ataque rápido convencional (CPS). Está previsto que el misil se cree sobre la base de la ojiva hipersónica Common Hypersonic Glide Body (C-HGB) y la unidad de misiles. Se desconocen las características de rendimiento de dicho producto. Está previsto que se ponga en servicio y se despliegue en el submarino nuclear en 2028.

La apariencia técnica del prometedor submarino Improved Virginia aún no se ha determinado. Anteriormente se informó sobre la posibilidad de introducir nuevas armas de misiles y torpedos, sobre el uso de vehículos submarinos no tripulados, etc. La central nuclear, el buque en general y los sistemas de información y control serán objeto de importantes revisiones. Probablemente, el resultado de este proyecto será en realidad un nuevo submarino, solo unificado de forma limitada con el existente.

Hoy y mañana


Hasta la fecha, la industria de construcción naval estadounidense, representada por dos astilleros, ha construido y entregado a las fuerzas navales 19 submarinos nucleares multipropósito clase Virginia de cuatro series. Dos barcos más se encuentran ahora en la etapa de finalización y pruebas en el mar; se aceptarán a más tardar en 2021-22. La construcción de la serie Block III se ha completado con éxito.

Hay cinco cascos en stock: estos son los futuros barcos de la serie Block IV. Quedan dos pedidos más en la etapa de preparación para la construcción, en el futuro abrirán una nueva serie de Bloque V. Luego, los constructores navales comenzarán a construir nueve (o diez) nuevos barcos, dos de la serie Bloque IV y siete (ocho) submarinos nucleares de la próxima modificación.


Diseño prospectivo de la ojiva C-HGB para el misil CPS. Foto Bmpd.livejournal.com

Así, según los resultados de la ejecución de todos los contratos existentes, la Marina de los Estados Unidos podrá recibir casi 40 submarinos de la clase Virginia. Sin embargo, se esperan nuevos pedidos para la próxima serie. Si los contratos de los barcos del Bloque VI y del Bloque VII en sus volúmenes corresponden a los anteriores, entonces la Armada recibirá entre 18 y 20 nuevos submarinos nucleares a mediados de los años treinta. Debido a esto, el número total de "Virginias" puede crecer hasta 60 unidades.

La vida útil de diseño de los submarinos nucleares de la clase Virginia está determinada por las características de la planta de energía nuclear y es de 33 años. Así, en 2035-36. Se iniciará el proceso de desmantelamiento de los submarinos más antiguos. Para compensar esas "pérdidas", la flota tendrá que construir nuevos barcos. Quizás el nuevo Virginia Mejorado reemplace a los barcos que se están desmantelando.

Según los planes actuales, los submarinos Virginia disponibles permanecerán en servicio hasta 2050, y los barcos de la serie posterior podrán prestar servicio durante la segunda mitad del siglo XXI. Además, no se excluye la posibilidad de una profunda modernización, gracias a la cual los barcos planificados de la serie posterior podrán servir hasta principios del próximo siglo. Sin embargo, es demasiado pronto para elaborar planes detallados para este período.

De una forma u otra, la construcción en serie de submarinos nucleares multipropósito de la clase Virginia ha ganado el ritmo necesario y regularmente proporciona a la Marina de los EE. UU. Nuevos barcos. En el período actual y en el futuro previsible, el número de tales submarinos crecerá constantemente, y luego la industria garantizará la preservación del número requerido de banderines en servicio. Lo más probable es que "Virginias" no solo haga la contribución necesaria a la defensa del país, sino que también establezca un récord en la duración del servicio.
autor:
62 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Borik
    Borik 22 января 2021 18: 34
    +9
    Estamos lejos de su velocidad de construcción. Casi un submarino al año.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 22 января 2021 18: 47
      +8
      Si. Tienen 1-2 Virginias y 1-2 Arleigh Burke en funcionamiento cada año. Esta es la fuerza real, no el desventurado Zamwalt y LCS.
      1. irónico
        irónico 24 января 2021 21: 04
        +2
        LCS se fortalecerá con misiles antibuque y sistemas láser, así como otras actualizaciones son posibles y el dinero gastado en ellas funcionará perfectamente hasta que nuevas fragatas estén en la corriente, y lo que los estadounidenses pongan en la corriente se produzca de forma rápida y eficaz. eficientemente. La importancia de los barcos de la clase Zumvolt se ve enormemente disminuida. El hecho de que resultaron ser muy; Los caminos y el desarrollo de sus armas son largos y no exentos de problemas, no niega sus capacidades potenciales y futuras tanto como unidades independientes como como espacios en blanco para una futura serie de naves de clase similar, que sin duda tendrá lugar.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 24 января 2021 21: 40
          -1
          Los estadounidenses decidieron saltar por encima de sus cabezas. No se pueden crear tantas soluciones nuevas en un solo producto. No puede comenzar una serie sin ajustar la nave líder, con tantos nodos completamente nuevos.
          Zumwalt se recordará en 2-3 años y se convertirá en un verdadero “destructor”, se ha convertido en una plataforma para probar nuevas soluciones. Estoy de acuerdo con el hecho de que se realizará un nuevo proyecto de destructores de impactos sobre esta base. Pero como proyecto fracasó, lo que no niega su beneficio general para ellos. No se puede avanzar sin esos proyectos.
          LCS es un proyecto muy extraño, en mi opinión, el concepto es incorrecto. Hacemos una nave para diversos fines con módulos reemplazables. Esto no permite utilizar de manera efectiva todo el espacio, aumenta el costo del proyecto y complica todos los procesos.
          Serían más adecuados para un Saar 6 adaptado, de gran tamaño para acomodar 2 helicópteros y más espacio para carga y pasajeros.
          1. irónico
            irónico 24 января 2021 22: 37
            -1
            Bueno, ha habido más de uno o dos saltos por encima de su cabeza en cada complejo industrial militar fuerte. Con el mismo éxito, se puede decir que el proyecto de los lobos marinos también fracasó, pero aún no existe un barco capaz de competir con los lobos en igualdad de condiciones ni siquiera en los propios Estados. El fracaso, por supuesto, se produce, pero más bien en la subestimación de los precios en relación con el presupuesto de hoy. Su visión del mundo se agudiza para las soluciones en línea, por lo que el proyecto se detuvo en 3 unidades, pero no se descartarán, se mostrarán y será un análogo de superficie de un lobo marino submarino. Y cuando sea llevado al mar, no habrá un barco capaz de lo que será capaz de hacer el Zumvolt durante mucho tiempo. Y su fragilidad de la serie declara que es quirúrgico en la dirección de su aplicación. El LSC no se equivoca, simplemente se construyó originalmente para una situación político-militar algo diferente a la que tenemos hoy, pero se puede llevar al nivel necesario para el servicio, y junto con la nueva fragata, lo tendrán todo en general. Solo con el apoyo de un barco más grande, se aprovechan todas las ventajas de los módulos extraíbles. Señalar a los destructores como sus espaldas es de hecho "exagerado", mientras que las fragatas lo son. "Saar" no les conviene en concepto en absoluto. Especialmente el sexto. Se trata de una batería flotante para la protección del teatro local de operaciones militares, que en el futuro recibirá pequeñas corbetas de ~ 6 toneladas de apoyo, muy probablemente también con módulos opcionales. Éstas no son sus tareas ni su solución.
            1. OgnennyiKotik
              OgnennyiKotik 24 января 2021 23: 50
              0
              Cita: irónico
              Y cuando sea traído al mar no habrá un barco capaz de lo que será capaz de hacer el Zumvolt durante mucho tiempo.

              Nadie ha alcanzado el nivel de Arleigh Burke por sí solo, Zamwalt es un nivel cósmico para todos.
              Cita: irónico
              LSC no es erróneo, sino que simplemente se construyó originalmente para una situación político-militar ligeramente diferente.

              No adopto el enfoque de ingeniería "modular avanzada". Cuando "Con un ligero movimiento de la mano, los pantalones giran ... los pantalones giran ... los pantalones giran". Aquellos. al agregar o reemplazar algunos bloques por otros, el producto adquiere propiedades diferentes. Esto generalmente significa que será malo en todo con un montón de problemas con los módulos.
              Cita: irónico
              "Saar" no les conviene en concepto en absoluto. Especialmente el sexto.

              Como ejemplo de una corbeta multifuncional equilibrada moderna. Naturalmente, no lo necesitan de esta forma, el Braunschweig debe adaptarse de manera diferente.
        2. ZEMCH
          ZEMCH 25 января 2021 10: 08
          0
          ¿Y no te avergüenza que LCS Freedom sea lento, y lo que el valiente Pentágono no sepa hacer con ellos, cortar o disparar como objetivos?))) Al moverse, las cajas de cambios se desmoronan)))
          1. irónico
            irónico 25 января 2021 12: 38
            +2
            ¿Quién te dijo esto? Solo unas pocas copias iniciales serán retiradas del servicio, el resto será reequipado y seguirá sirviendo. Las cajas de cambios serán reparadas o reemplazadas y continuarán volando a altas velocidades con la adición de misiles antibuque europeos. Nadie en el Pentagoen se estremece realmente, y los artículos nerviosos suelen ser guerras híbridas por el presupuesto.
    2. janeck
      janeck 22 января 2021 19: 22
      +8
      no hay duda de lo que construirán. Me interesa lo que les podemos oponer. y lo mas importante .. cuando ??
      1. Alex
        Alex 22 января 2021 20: 07
        0
        podemos oponernos a ellos. y lo mas importante .. cuando ??


        ¿Confrontar socios? ¿Como puedes? Además, en un estado sin ideología.
        1. Acomodador
          Acomodador 25 января 2021 02: 00
          0
          Cita: A_Lex
          podemos oponernos a ellos. y lo mas importante .. cuando ??


          ¿Confrontar socios? ¿Como puedes? Además, en un estado sin ideología.

          ¿Y esta notoria ideología es tan directa y necesaria? Creo que el 80% de los países del mundo viven con normalidad sin ideología. Australia, Japón, Corea del Sur, EE.UU., Israel, Italia, Inglaterra, Suecia, Noruega, Sudáfrica, Brasil, Argentina, Chile, Canadá, Alemania, España, Portugal, India ... Algo que no veo que tengan ideología estatal? Nadie reúne mítines por la educación cultural de la ideología estatal. Aparentemente solo Rusia necesita una luz para vivir, pero creo que no es necesaria.
      2. Narak-zempo
        Narak-zempo 23 января 2021 00: 09
        hasta el 11
        Cita: Janek
        no hay duda de lo que construirán. Me interesa lo que les podemos oponer. y lo mas importante .. cuando ??

        Ahora se está gestando una agitación civil, y es probable que la más adecuada de las partes nos invite como fuerzas de paz (¿y quién más no es China?). Así que los barcos estarán bajo nuestro control.
    3. RealPilot
      RealPilot 22 января 2021 20: 31
      -1
      Los planes actuales exigen la construcción continua de estos barcos durante las próximas décadas. "Virginias" profundamente modernizadas podrán servir casi hasta finales de siglo.

      ¡Y cortamos barcos prácticamente nuevos en metal! Los traidores en el poder son terribles ...
      El enemigo ni siquiera tuvo que ahogarlos, hicieron todo ellos mismos am
      1. Acomodador
        Acomodador 25 января 2021 02: 01
        0
        Cita: RealPilot
        Los planes actuales exigen la construcción continua de estos barcos durante las próximas décadas. "Virginias" profundamente modernizadas podrán servir casi hasta finales de siglo.

        ¡Y cortamos barcos prácticamente nuevos en metal! Los traidores en el poder son terribles ...
        El enemigo ni siquiera tuvo que ahogarlos, hicieron todo ellos mismos am

        Entonces, lo que pidieron y obtuvieron. "Change", jeans, chicle, rock and roll !!! Y ahora los traidores dicen, primero resuelve tus deseos.
    4. g1v2
      g1v2 22 января 2021 23: 11
      -4
      En general, es doble. Por ejemplo, no construyen un agotamiento. En absoluto. Ahora tenemos 4 estrategas, 8 arces, 3 portaaviones submarinos, 2 Lada y 2 Varshavyanki en la etapa de entrega y construcción. Además, se esperan más marcadores. Durante el año recibimos un estratega y un dep. El año que viene lo más probable es que obtengamos 1 submarinos. Estados Unidos, por ejemplo, no recibirá a su Colombia muy pronto. Las tarifas de PM en esta área son comparables. Otra cosa es que una cosa es construir un proyecto que se ha trabajado durante años en una producción terminada, y otra es cuando primero tienes que poner la producción en orden, luego traer a la mente un nuevo proyecto y coser cuellos de botella. Construimos el mismo Varshavyanka en 4-2 años. El momento de su entrega depende principalmente de las pruebas. De hecho, se entregan una pieza al año.
      Es más difícil con el submarino nuclear. Kazán ha sido probado durante varios años, lo que ralentiza la construcción de todos los fresnos. Parece que todo se ha traído a la mente y ahora la construcción entrará en ritmo. Para los portaaviones submarinos, la falta de disponibilidad de exactamente lo que deben usar: Poseidones, cefalofodos, etc., se ralentiza. Por cierto, no entiendo cómo se probará Belgorod si sus dispositivos portátiles aún no están listos. Bueno, por otro lado, no hay problemas en Borey, y en los próximos años la flota los recibirá una pieza al año. Aquí rearmamos nuestras fuerzas estratégicas más rápido que los colchones. Ya tenemos 4 nuevos estrategas y uno más en juicios, y recibirán el primero no antes de los 27 años.
      1. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 22 января 2021 23: 34
        +8
        Cita: g1v2
        Por ejemplo, no construyen un agotamiento.

        Son inútiles para los Estados Unidos, de la palabra en absoluto. Los países y aliados de la OTAN tienen suficientes submarinos diesel-eléctricos. La misma diferencia es 2-3 veces, si no más.
        Cita: g1v2
        Estados Unidos, por ejemplo, no recibirá a su Colombia muy pronto

        No los necesitan hasta los 30. Los estrategas están sujetos a restricciones de START. Tienen una sobreabundancia de estrategas y por eso, 4 Ohio se convirtió en portadores de misiles. Además, Colombia tiene un tercio menos de misiles.
        Cita: g1v2
        Por cierto, no entiendo cómo se probará Belgorod si sus dispositivos portátiles aún no están listos.

        No, este proyecto es un sabotaje.
        1. g1v2
          g1v2 23 января 2021 00: 20
          -8
          Si va a medir su coño naval de una vez con todos los países de la OTAN, entonces esta es, por decirlo suavemente, una ocupación dudosa. Se trataba del ritmo y el volumen de construcción en los Estados Unidos y la Federación de Rusia.
          Ohio es tan antiguo como nuestros delfines y el último calamar. El Ohio más joven tiene 23 años. El mayor tiene 40 años. Fue necesario reemplazar a Estados Unidos por ellos hace 10 años. para obtener el primer pl. Bueno, todavía no tenían ningún caballo por ahí. y ya tenemos 4 Boreas en las filas y el quinto en camino.
          En mi opinión, el proyecto submarino es bastante innovador y prometedor. Otra cosa es que sin la presencia de estos drones submarinos, solo puede transportar vehículos de investigación. Los vehículos aéreos no tripulados se están desarrollando activamente en el aire y en tierra, mientras que en el mar también cambiarán seriamente la imagen del OBD. Sin embargo, un portaaviones submarino y un dron de este tipo son complejos y es inútil probarlos por separado. Sobre lo que escribí.
          1. irónico
            irónico 25 января 2021 12: 43
            +2
            Sus barcos fueron diseñados para 42 años de servicio. ¿Por qué deberían cambiar de barco sin una necesidad extrema, los oponentes teóricos no pusieron nada especial en su contra? Los primeros tres Boreas son, como máximo, la generación 3+, y para cuando se complete la serie Boreas-A y el complejo militar-industrial de EE. UU. Exhibirá su generación de reemplazo. Razonable.
        2. Boa kaa
          Boa kaa 24 января 2021 11: 42
          +1
          Cita: OgnennyiKotik
          este proyecto está arruinado.

          ¿Y por qué no forma parte de la Comisión Técnica Militar? amarrar
          (Escribieron "¿Entiendes?", A quién golpearon ... Y mentes tan brillantes como el gato Fiery, "¿Entiendes?", Quedaron sin reclamar. am )
          1. OgnennyiKotik
            OgnennyiKotik 24 января 2021 22: 10
            -1
            Cita: Boa constrictor KAA
            ¿Y por qué no forma parte de la Comisión Técnica Militar?

            No quiero desperdiciar mi vida en este pantano. No hay problemas con la demanda, hay ganas de participar en esto.
      2. FRoman1984
        FRoman1984 23 января 2021 10: 17
        +2
        Cita: g1v2
        En general, es doble. Por ejemplo, no construyen un agotamiento. En absoluto. Ahora tenemos 4 estrategas, 8 arces, 3 portaaviones submarinos, 2 Lada y 2 Varshavyanki en la etapa de entrega y construcción. Además, se esperan más marcadores. Durante el año recibimos un estratega y un dep. El año que viene lo más probable es que obtengamos 1 submarinos. Estados Unidos, por ejemplo, no recibirá a su Colombia muy pronto. Las tarifas de PM en esta área son comparables. Otra cosa es que una cosa es construir un proyecto que se ha trabajado durante años en una producción terminada, y otra es cuando primero tienes que poner la producción en orden, luego traer a la mente un nuevo proyecto y coser cuellos de botella. Construimos el mismo Varshavyanka en 4-2 años. El momento de su entrega depende principalmente de las pruebas. De hecho, se entregan una pieza al año.
        Es más difícil con el submarino nuclear. Kazán ha sido probado durante varios años, lo que ralentiza la construcción de todos los fresnos. Parece que todo se ha traído a la mente y ahora la construcción entrará en ritmo. Para los portaaviones submarinos, la falta de disponibilidad de exactamente lo que deben usar: Poseidones, cefalofodos, etc., se ralentiza. Por cierto, no entiendo cómo se probará Belgorod si sus dispositivos portátiles aún no están listos. Bueno, por otro lado, no hay problemas en Borey, y en los próximos años la flota los recibirá una pieza al año. Aquí rearmamos nuestras fuerzas estratégicas más rápido que los colchones. Ya tenemos 4 nuevos estrategas y uno más en juicios, y recibirán el primero no antes de los 27 años.

        En 2020, se entregaron a la Flota 1 submarino nuclear y 1 submarino diesel-eléctrico.
        En 2019, solo hay 1 submarino diesel-eléctrico.
        En 2018, nada.
        En 2017, nada.
        En 2016 - 2 submarinos diesel-eléctricos.
        Desempeño sorprendente.
        Especialmente si la reliquia 636.3 no puede considerarse un barco.
        La Marina está feliz y, como de costumbre, envía saludos a los armadores con un uniforme abusivo.

        Otro punto: el caso es que el Borey, sobre todo los 3 primeros barcos, no se diferencia mucho del 667BDRM (salvo misiles, claro), y por eso es ridículo y ridículo decir que hemos superado a los colchoneros. Nos pusimos al día con ellos, llegando a las características de Ohio. Y Colombia será un barco más avanzado. Y ellos, como de costumbre, estarán una generación por delante.
        Kazan fue botado en 2017, y durante 4 AÑOS la Flota no acepta el barco, porque no corresponde a los parámetros de la especificación técnica que ordenó la Flota.

        Hasta que comencemos a pagar bien a la gente en Sevmash y Malakhit, hasta que los jóvenes regresen a la industria, continuaremos construyendo y terminando barcos durante 5-7 años.
        Hay dinero ... después de todo, hay dinero para un palacio cerca de Gelendzhik o para viñedos en Italia. ¿Por qué no para Fleet y USC?
        1. g1v2
          g1v2 23 января 2021 18: 31
          0
          En los últimos años, se han construido 13 submarinos nucleares para la Armada al mismo tiempo, y solo unos 100 barcos y embarcaciones. La flota que está en stock y pruebas ya es enorme. Se gasta ese dinero: el océano. Los talleres también se modernizan constantemente. También se dedicaron grandes recursos a poner en orden los astilleros. No estoy hablando de cancelar las deudas de la industria de defensa. Son cientos de miles de millones. Todos los palacios o mansiones de nuestra élite juntos no cuestan tanto como se gasta en la flota. Estos son órdenes de números estúpidamente completamente diferentes.
          Bueno, tonterías sobre palacios y viñedos en Italia, en teoría, solo deberían ir a adolescentes y personas sin pensamiento crítico. Y ciertamente un adulto en un sitio web militar no debería tomárselo en serio. Solo hay propaganda desnuda, incluso sin intentar demostrar algo, dirigida a los niños. Pero, obviamente, no todo el mundo tiene un pensamiento crítico y algunos siguen siendo adolescentes para siempre. Yo simpatizo. hi
          1. FRoman1984
            FRoman1984 23 января 2021 20: 37
            +2
            Cita: g1v2
            En los últimos años, se han construido 13 submarinos nucleares para la Armada al mismo tiempo, y solo unos 100 barcos y embarcaciones. La flota que está en stock y pruebas ya es enorme. Se gasta ese dinero: el océano. Los talleres también se modernizan constantemente. También se dedicaron grandes recursos a poner en orden los astilleros. No estoy hablando de cancelar las deudas de la industria de defensa. Son cientos de miles de millones. Todos los palacios o mansiones de nuestra élite juntos no cuestan tanto como se gasta en la flota. Estos son órdenes de números estúpidamente completamente diferentes.
            Bueno, tonterías sobre palacios y viñedos en Italia, en teoría, solo deberían ir a adolescentes y personas sin pensamiento crítico. Y ciertamente un adulto en un sitio web militar no debería tomárselo en serio. Solo hay propaganda desnuda, incluso sin intentar demostrar algo, dirigida a los niños. Pero, obviamente, no todo el mundo tiene un pensamiento crítico y algunos siguen siendo adolescentes para siempre. Yo simpatizo. hi

            Siente por ti mismo.
            "Al menos escupir en sus ojos, pero sigue siendo el rocío de Dios"
            De estos 100 barcos y embarcaciones, ¿cuántos son NK de primer rango?
            La cuestión no está en el orden de los números, sino en el hecho de que en lugar de destructores y cruceros, se están construyendo tinas y abrevaderos como corbetas, MRK, lanchas patrulleras y, como máximo, fragatas.
        2. Acomodador
          Acomodador 25 января 2021 02: 04
          -1
          Cita: FRoman1984
          Cita: g1v2
          En general, es doble. Por ejemplo, no construyen un agotamiento. En absoluto. Ahora tenemos 4 estrategas, 8 arces, 3 portaaviones submarinos, 2 Lada y 2 Varshavyanki en la etapa de entrega y construcción. Además, se esperan más marcadores. Durante el año recibimos un estratega y un dep. El año que viene lo más probable es que obtengamos 1 submarinos. Estados Unidos, por ejemplo, no recibirá a su Colombia muy pronto. Las tarifas de PM en esta área son comparables. Otra cosa es que una cosa es construir un proyecto que se ha trabajado durante años en una producción terminada, y otra es cuando primero tienes que poner la producción en orden, luego traer a la mente un nuevo proyecto y coser cuellos de botella. Construimos el mismo Varshavyanka en 4-2 años. El momento de su entrega depende principalmente de las pruebas. De hecho, se entregan una pieza al año.
          Es más difícil con el submarino nuclear. Kazán ha sido probado durante varios años, lo que ralentiza la construcción de todos los fresnos. Parece que todo se ha traído a la mente y ahora la construcción entrará en ritmo. Para los portaaviones submarinos, la falta de disponibilidad de exactamente lo que deben usar: Poseidones, cefalofodos, etc., se ralentiza. Por cierto, no entiendo cómo se probará Belgorod si sus dispositivos portátiles aún no están listos. Bueno, por otro lado, no hay problemas en Borey, y en los próximos años la flota los recibirá una pieza al año. Aquí rearmamos nuestras fuerzas estratégicas más rápido que los colchones. Ya tenemos 4 nuevos estrategas y uno más en juicios, y recibirán el primero no antes de los 27 años.

          En 2020, se entregaron a la Flota 1 submarino nuclear y 1 submarino diesel-eléctrico.
          En 2019, solo hay 1 submarino diesel-eléctrico.
          En 2018, nada.
          En 2017, nada.
          En 2016 - 2 submarinos diesel-eléctricos.
          Desempeño sorprendente.
          Especialmente si la reliquia 636.3 no puede considerarse un barco.
          La Marina está feliz y, como de costumbre, envía saludos a los armadores con un uniforme abusivo.

          Otro punto: el caso es que el Borey, sobre todo los 3 primeros barcos, no se diferencia mucho del 667BDRM (salvo misiles, claro), y por eso es ridículo y ridículo decir que hemos superado a los colchoneros. Nos pusimos al día con ellos, llegando a las características de Ohio. Y Colombia será un barco más avanzado. Y ellos, como de costumbre, estarán una generación por delante.
          Kazan fue botado en 2017, y durante 4 AÑOS la Flota no acepta el barco, porque no corresponde a los parámetros de la especificación técnica que ordenó la Flota.

          Hasta que comencemos a pagar bien a la gente en Sevmash y Malakhit, hasta que los jóvenes regresen a la industria, continuaremos construyendo y terminando barcos durante 5-7 años.
          Hay dinero ... después de todo, hay dinero para un palacio cerca de Gelendzhik o para viñedos en Italia. ¿Por qué no para Fleet y USC?

          ¿Anal experto en la iglesia? ¿Ha estado personalmente en viñedos en Italia?
          1. FRoman1984
            FRoman1984 25 января 2021 19: 15
            0
            Es decir, estás de acuerdo con lo anterior (como de la Armada), a excepción de los viñedos de Medvedev.
            Por lo general, lo dicen cuando no hay nada que decir sobre la esencia del problema.
            No, no soy un adepto de nadie. Aparentemente, mi cerebro aún no ha sido lavado con una caja patriótica, a diferencia de ti. Quién está ahí en masa o alguien más escribe, para mí no importa. No lo sería, sería diferente.
            1. Acomodador
              Acomodador 25 января 2021 20: 22
              0
              Cita: FRoman1984
              Es decir, estás de acuerdo con lo anterior (como de la Armada), a excepción de los viñedos de Medvedev.
              Por lo general, lo dicen cuando no hay nada que decir sobre la esencia del problema.
              No, no soy un adepto de nadie. Aparentemente, mi cerebro aún no ha sido lavado con una caja patriótica, a diferencia de ti. Quién está ahí en masa o alguien más escribe, para mí no importa. No lo sería, sería diferente.

              Soy paralelo a la flota. Me pregunto dónde tiene que ver la propiedad y la flota de otra persona.
  2. Asad
    Asad 22 января 2021 18: 50
    -1
    La pregunta es, generalmente, no de un especialista, por lo que pasan el rato en los océanos en la columna de agua. ¿Nuestro comando sabe cuántos y dónde están? ¿Y qué tan cerca pueden acercarse?
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 22 января 2021 19: 13
      +5
      Cita: ASAD
      ¿Nuestro mando sabe cuántos y dónde están?

      Por supuesto no. Esto es técnicamente imposible. Uno de nuestros submarinos nucleares representa dos Estados Unidos. Esto es sin aliados de la OTAN. Entonces tienen la oportunidad de seguir a cada uno de nuestros submarinos nucleares, lo que hacen.
      1. Asad
        Asad 22 января 2021 19: 22
        0
        Gracias por tu respuesta!
      2. irónico
        irónico 24 января 2021 21: 17
        +2
        Si hablamos de las conocidas como municiones para hacerse a la mar, entonces más de dos. Según los submarinos nucleares, los Estados tienen una armada real y la velocidad de su crecimiento solo está aumentando, fue algo retrasado por la corona y los demócratas pueden intentar desacelerar, pero es poco probable que esto retrase el complejo militar-industrial estadounidense en este sector. Lo que consiguieron en la transmisión, todo ... desapareció.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 24 января 2021 21: 21
          -1
          Cita: irónico
          Si hablamos de lo que se conoce como munición para ir al mar, entonces más de dos.

          Si. Todavía no he mencionado la calidad de estos submarinos, sus capacidades y el sistema general de la Armada.
    2. Boa kaa
      Boa kaa 24 января 2021 11: 58
      +2
      Cita: ASAD
      ¿Nuestro comando sabe cuántos y dónde están? ¿Y qué tan cerca pueden acercarse?

      Cantidad y áreas: sí. ("Se han establecido todos los tipos de reconocimiento" ... - con esto comienza el informe de la mañana del OD al comandante de las fuerzas enemigas ...)
      Como el Supremo, con un ojo azul, dijo que estábamos rastreando todos los barcos de nuestros socios (Podemos ver todos los barcos que están en el océano desde el espacio ...) Al parecer, se utilizan métodos de rastreo "no tradicionales" basados ​​en nuevos principios físicos ... Pero la precisión de conocer el lugar para la emisión de la unidad central de control al arma ... por supuesto que hay preguntas ... Se trata de las fuerzas maniobrables de la OLP, con las que tenemos "costuras!"
      Algo así, sin embargo.
  3. Marinero
    Marinero 22 января 2021 19: 15
    + 17
    Su Virgen en cuanto a nivel tecnológico, tendríamos la 5ª generación, perdonadme, hurra-patriotas.
    1. Asad
      Asad 22 января 2021 19: 19
      -1
      ¿En qué se diferencian estos niveles?
      1. Marinero
        Marinero 22 января 2021 19: 36
        + 12
        Sí, al menos en la silenciosa velocidad de 15 nudos contra 6, Si Wolfe tiene 20. Armamento de torpedos y armamento anti-torpedo también.
        1. K298rtm
          K298rtm 22 января 2021 20: 55
          +1
          Por favor, eduque sobre un arma anti-torpedo aficionada retirada en los aviones estadounidenses.
          1. Alien De
            Alien De 23 января 2021 02: 46
            +3
            No lo tenemos cariño ..... (
            1. Marinero
              Marinero 23 января 2021 09: 08
              0
              Hay planos, pero en los barcos hay muestras de los años 80, y los que están en los planos (Physicist, Case) son inferiores en algunos parámetros a los Mk48 de la última serie con los que están equipados sus submarinos nucleares.
        2. Nestor Vlakhovski
          Nestor Vlakhovski 22 января 2021 23: 07
          -2
          Primero, no "silencioso", sino sutil.
          En segundo lugar, el bajo ruido de una hélice de baja velocidad siempre será más efectivo que el bajo ruido de un cañón de agua.
          En tercer lugar, la alta velocidad es extremadamente necesaria para los submarinos estadounidenses, que se crean para operaciones en las costas de ultramar.
          Para el submarino costero doméstico, el secreto es mucho más importante.
          1. nsm1
            nsm1 23 января 2021 06: 54
            +3
            En segundo lugar, el bajo ruido de un tornillo de baja velocidad siempre será más efectivo que el bajo ruido de un cañón de agua.

            Las boquillas de anillo se utilizan solo para reducir el ruido.
            1. Nestor Vlakhovski
              Nestor Vlakhovski 25 января 2021 01: 18
              0
              Esto es exactamente lo que escribí en los comentarios anteriores.
          2. Marinero
            Marinero 23 января 2021 09: 00
            +2
            Por lo que tengo entendido, nuestros submarinos nucleares también son para extensiones oceánicas y "costas distantes", y los submarinos diesel-eléctricos operan en nuestras aguas costeras.
            1. Nestor Vlakhovski
              Nestor Vlakhovski 25 января 2021 01: 33
              +1
              Durante el período amenazado, el submarino nuclear no podrá operar fuera de los límites de al menos alguna cobertura (superficie y aire), en vista de la ausencia de un componente de portaaviones, los límites de acción razonable del submarino se limitan a la zona del mar lejano.
              No lo confunda con tiempos de paz, cuando un submarino ruso puede incluso nadar en el Golfo de México, y Estados Unidos se limitará a inflar las mejillas y las historias de agresión. El submarino no está hecho para eso.
              Para ser justos, no hay tareas para la flota rusa en las costas distantes, el país no depende de ninguna manera de las rutas comerciales marítimas.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 22 января 2021 23: 17
      hasta el 12
      ¿Y qué hay para la quinta generación?

      Su Virginia es nuestro Ash-M, ahora lo finalizaremos y fabricaremos 15-20 piezas, y esto será suficiente para evitar la amenaza submarina de Estados Unidos, incluso si tienen 60 submarinos nucleares similares.
      1. FRoman1984
        FRoman1984 23 января 2021 10: 25
        0
        Cita: Ratmir_Ryazan
        ¿Y qué hay para la quinta generación?

        Su Virginia es nuestro Ash-M, ahora lo finalizaremos y fabricaremos 15-20 piezas, y esto será suficiente para evitar la amenaza submarina de Estados Unidos, incluso si tienen 60 submarinos nucleares similares.

        Así que en 25 años probablemente lo haremos ...
        ¿Qué amenaza estamos neutralizando con 15-20 barcos? No habrá suficientes para detectar y acompañar a sus estrategas (si ocurre un milagro). Gran Bretaña todavía está incluida en "ellos".
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 23 января 2021 12: 08
          +1
          No necesitamos que sus estrategas nos acompañen, nunca tendremos recursos suficientes para cubrir todas las bases navales de USA y OTAN, para controlar todas sus estrategias y AUG.

          Necesitamos trabajar aquí solo desde la defensa, para no permitir que sus barcos se acerquen a nuestras bases sin ser notados y amenacen a nuestros estrategas.

          Incluso teniendo 15 Yasen-M sobre agresión militar hacia Rusia, ni Estados Unidos, OTAN, ni China tendrán ningún pensamiento, ya que siempre sabrán que desplegaremos nuestros submarinos estratégicos y, en cualquier caso, responderemos con un golpe.

          Para operar libremente cerca de nuestras costas, donde podremos operar tanto submarinos como corbetas y sistemas de aviación y misiles con defensa aérea, simplemente no pueden colocar minas, los riesgos serán demasiado grandes para ellos.
      2. Boa kaa
        Boa kaa 24 января 2021 13: 03
        0
        Cita: Ratmir_Ryazan
        Su Virginia es nuestra Ash-M, ahora la finalizaremos y haremos 15-20 piezas y esto será suficiente para

        ¡Oh, qué hottsa, los pómulos ya estaban reducidos! (desde)
        1. Incluso nuestro 885M promovido aún no llega a las Vírgenes ... La carne picada no es lo mismo y el corazón pisa fuerte. De nuevo, una pistola de dos cañones contra un disco duro ... Entonces, eso ...
        2. Con el Clear estará empatado al nivel de 6-8 (¡máximo!) Unidades. De lo contrario, nos quedaremos sin pantalones ... Los Ams entendieron esto a tiempo y piratearon la manada de lobos en 3 edificios ... Tenemos planes (¡"si el médico no nos miente"!) Laika de la Marina, más barato y, probablemente, más simple que Yasny. Que será "más pequeño", seguro. Y, por supuesto, debería volverse "más inteligente" y "más seguro". Esto es para viajes al extranjero ... para visitar parejas y tener relaciones con Vírgenes ... Sí.
        Y para BMZ esculpen "Kalinka-malinka" ... Debería ser como A26 (Karl XII - Rey de Suecia). Hay perspectivas. 677D después de resolver los problemas con el tráfico submarino será un excelente cazador en SSN. Equiparlos con la Flota del Norte y la Flota del Báltico ayudará a resolver el problema de los mares del Norte y de Barents como pastos para los británicos y los Ams. Bueno, Laiki estará de guardia bajo el hielo.
        Algo así se ve en un futuro próximo.
        1. irónico
          irónico 24 января 2021 21: 27
          +1
          En ese momento, el complejo militar-industrial de Estados Unidos no estaba listo para producir lobos al precio requerido por el presupuesto. Y ahora los últimos bloques de vírgenes serán realmente traídos a oportunidades de lobo a un precio asequible en ese momento. Lo principal para ellos es organizar una transmisión con un precio de inicio aceptable, por lo que cualquier proyecto grande les funciona.
  4. Arkadiyssk
    Arkadiyssk 22 января 2021 20: 31
    +6
    Cita: Borik
    Estamos lejos de su velocidad de construcción. Casi un submarino al año.

    Sí, el hecho de que hayan dominado el montaje a partir de bloques prefabricados funciona de maravilla. En el momento de la colocación, Virginia está completa en un 60%. Luego dos años y ella es lanzada al mar.
  5. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 22 января 2021 21: 07
    -1
    Entonces el planeta vivirá durante los próximos 50 años. No tienen tiempo.
  6. Foxnova
    Foxnova 23 января 2021 00: 14
    -1
    Más y más cerca en concepto para despejar
  7. Aleksandr1971
    Aleksandr1971 23 января 2021 06: 38
    +2
    Cita: g1v2
    g1v2 (Vitaliy)

    Cita: g1v2
    Si va a medir su coño naval de una vez con todos los países de la OTAN, entonces esta es, por decirlo suavemente, una ocupación dudosa. Se trataba del ritmo y el volumen de construcción en los Estados Unidos y la Federación de Rusia.


    Tú, g1v2 (Vitaly), estás equivocado. Rusia necesita competir con todo el bloque de la OTAN, así como con los aliados de Estados Unidos, porque en caso de guerra, los potenciales militares de los satélites estadounidenses también atacarán a Rusia y no permanecerán neutrales.
  8. Simple
    Simple 23 января 2021 11: 20
    +1
    Un poco fuera del tema:

    "Informe al Congreso sobre el programa de submarinos de misiles balísticos de propulsión nuclear de la clase Columbia"

    https://news.usni.org/2021/01/19/report-to-congress-on-columbia-class-nuclear-ballistic-missile-submarine-program-9
  9. Rostislav Prokopenko
    Rostislav Prokopenko 23 января 2021 12: 02
    -4
    Construirán, construirán, pero la cuestión de la operación ... Y el costo de mantenimiento en condiciones de trabajo (de combate) y la pregunta más importante: ¿dónde reclutar personal para tantas tripulaciones, teniendo en cuenta la reserva?
    Ahora solo quedarán homosexuales, negros y trances, imagínense un equipo de 120 personas, 20 de ellos son trances, 20 son homosexuales, el resto son negros (bueno, ¿una coincidencia parcial de conjuntos en forma de trances negros o maricones)?
    1. Boa kaa
      Boa kaa 24 января 2021 13: 17
      -1
      Cita: Rostislav Prokopenko
      ¿Dónde contratar personal para tantas tripulaciones, teniendo en cuenta las de reserva?

      Sí, parece, hasta ahora, problemas con el "conjunto" que no se han observado. ¡Incluso llevan tías en barcos! Y lo que es más (¡ICE!) Lo principal: crean las condiciones para una cómoda estancia a bordo. Entre otras cosas: buena paga, preferencias y beneficios por estudios, préstamos, etc. Y el comandante generalmente se cita "sobre el techo del consejo de la aldea". El prezik nombra / aprueba personalmente a los comandantes del SSBN ...
      Por lo tanto, estarán bien con esto. No se preocupe.
  10. Local del Volga
    Local del Volga 23 января 2021 17: 37
    -3
    buena suerte a todos para ir al fondo!
  11. ximkim
    ximkim 24 января 2021 09: 23
    0
    Estampados como salchichas ... ¿por qué deberían tanto?
  12. irónico
    irónico 24 января 2021 21: 07
    +1
    Perfectamente puesta en marcha, la serie promete combinar las posibilidades de los primeros bloques más presupuestarios con los lobos marinos en los últimos bloques.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 24 января 2021 21: 59
      -1
      Ya habríamos cambiado 3 nombres para este submarino. Esto es engañoso. El primer y último bloque difieren dramáticamente.
      1. irónico
        irónico 24 января 2021 22: 46
        +1
        Bueno en realidad no. Ash también se diferencia de su M decentemente, y Borey de A. Y las vírgenes tienen mucho en común en el diseño, incluso con el primer bloque, por supuesto, incluso el sistema de ensamblaje del casco, sonares, rotores del sistema de medición de agua, lanzadores de misiles, tienen cambiado, y sin embargo este es un barco del mismo proyecto, pero en toda la gama de su desarrollo.
  13. irónico
    irónico 25 января 2021 12: 35
    +2
    Cita: OgnennyiKotik

    Nadie ha alcanzado el nivel de Arleigh Burke por sí solo, Zamwalt es un nivel cósmico para todos.


    Bueno, en general estoy de acuerdo. Es cierto que el 55º chino ya está llegando lentamente a Burke.

    Cita: OgnennyiKotik

    .... Por lo general, esto significa que será malo en todo con un montón de problemas con los módulos.


    En algún lugar esto es así y en otro lugar no. Ha adoptado una posición demasiado "extremista" sobre este tema, que a menudo se convierte en una plataforma para juicios erróneos.

    Cita: OgnennyiKotik

    Como ejemplo de una corbeta multifuncional equilibrada moderna. Naturalmente, no lo necesitan de esta forma, el Braunschweig debe adaptarse de manera diferente.


    6 no es del todo universal. Este es un guardia armado hasta los dientes. Una solución bastante específica. ¿Por qué cercarían específicamente una corbeta si, en presencia de una serie de fragatas en el futuro, sería suficiente agregar ciertos tipos de armas y dispositivos electrónicos al LCS existente? Será más barato y mejor, ya que estos últimos tienen sus propias ventajas.
  14. FRoman1984
    FRoman1984 27 января 2021 02: 13
    0
    Cita: Usher
    Cita: FRoman1984
    Es decir, estás de acuerdo con lo anterior (como de la Armada), a excepción de los viñedos de Medvedev.
    Por lo general, lo dicen cuando no hay nada que decir sobre la esencia del problema.
    No, no soy un adepto de nadie. Aparentemente, mi cerebro aún no ha sido lavado con una caja patriótica, a diferencia de ti. Quién está ahí en masa o alguien más escribe, para mí no importa. No lo sería, sería diferente.

    Soy paralelo a la flota. Me pregunto dónde tiene que ver la propiedad y la flota de otra persona.

    A pesar del hecho de que tienes que pagar a una abuela digna a las personas que diseñan, construyen y prueban barcos, y no los tiran a sus popas. "No hay dinero, pero aguanta". Si lee atentamente lo que escribí inicialmente y no reacciona a la palabra "a granel", lo entenderá y aquí está la propiedad adquirida ilegalmente. El mensaje fue que no está permitido por mucho tiempo construir y entrar barcos, como consecuencia de la falta de gente.