Shamsutdinov, quien disparó a sus colegas, enfrenta 25 años de prisión

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Shamsutdinov, quien disparó a sus colegas, enfrenta 25 años de prisión

Shamsutdinov, quien disparó a sus colegas, enfrenta 25 años de prisión, este es el plazo solicitado por la fiscalía. El servicio de prensa de los informes judiciales.

A finales de diciembre del año pasado, el jurado declaró a Shamsutdinov culpable de asesinato, pero merecedor de indulgencia. En la actualidad, la etapa de debates ha comenzado en el tribunal, la fiscalía solicitó un castigo para Shamutdinov en forma de prisión de 25 años, y no de por vida, como se informó anteriormente.



El tribunal inició su debate. Los fiscales piden 25 años de prisión. Ahora sale el lado de la defensa

- informado en la corte.

Anteriormente, la defensa pudo demostrar que la verdadera causa de la tragedia fue el acoso sistemático por parte de reclutas de alto rango, soldados contratados y oficiales de la unidad. El propio Shamsutdinov se arrepintió de su acto.

Recordemos que el 25 de octubre de 2019, un recluta privado Ramil Shamsutdinov abrió fuego contra sus colegas, matando a ocho personas e hiriendo a dos.

Se estableció que Shamsutdinov disparó a sus colegas con la ametralladora Ak-74M, que recibió en el territorio del complejo de entrenamiento para el turno de trabajo. Después de recibir municiones en la cantidad de 4 cargadores de 30 rondas reales cada uno, Shamsutdinov cargó la ametralladora y abrió fuego contra los militares, apuntando a la cabeza, el pecho y la espalda. Se aclara que habiendo agotado el primer almacén, adjuntó el segundo y continuó disparando, considerando que algunos de los militares pueden seguir con vida.

El caso está pendiente en el Tribunal Militar del 2º Distrito Este de Chita.
182 comentarios
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  1. +5
    19 января 2021 08: 57
    Es algo extraño ... Cruel, incomprensiblemente cruel. Además, fueron reconocidos como cuerdos ... Entonces 25 años todavía no son suficientes ...
    1. KAV
      +9
      19 января 2021 08: 58
      Siempre me he preguntado si realmente no creen que al final los atraparán y condenarán de todos modos, o si les dispararán durante el arresto. ¿O fue apasionado? Aunque es poco probable. Es poco probable que use la segunda tienda en un estado de pasión.
      1. +19
        19 января 2021 09: 01
        Cita: Mountain Shooter
        Además, fueron reconocidos como cuerdos ...

        "Habiendo agotado el primer cargador, colocó el segundo y continuó disparando, considerando que algunos de los militares podrían sobrevivir".
        Lo remató, es decir, qué efecto aquí, la sentencia es bien merecida.
        1. -5
          19 января 2021 11: 18
          Ahora bien, si tiraba a todo el mundo al suelo y les disparaba pendejos, sería una clásica venganza reflexiva, y entonces disparaba a todo lo que se mueve, tanto culpable como inocente ... Qué tipo de cálculo, pasión, pánico tiene ... ...
          1. +15
            19 января 2021 15: 00
            Cita: Jurachip
            Qué tipo de cálculo, pasión, pánico tiene.

            No, solo el cálculo. Quería pasar por el héroe mío. Y esperaba que la enemistad étnica añadiera condescendencia a su persona.
        2. +4
          19 января 2021 14: 41
          Cita: Crowe
          Veredicto bien merecido

          Totalmente de acuerdo contigo!
          1. 0
            19 января 2021 19: 22
            Aún no hay veredicto.
            1. 0
              19 января 2021 19: 28
              Cita: Ojo del llanto
              Aún no hay veredicto.

              Con el supuesto veredicto ...
              1. 0
                19 января 2021 19: 30
                Está de acuerdo con el fiscal, no con el veredicto y no con el presunto veredicto.
                1. 0
                  19 января 2021 19: 33
                  Cita: Ojo del llanto
                  Estás de acuerdo con el fiscal,

                  Que así sea ...
      2. +5
        19 января 2021 09: 04
        Cita: KAV
        ¿O fue apasionado? Aunque es poco probable. Es poco probable que use la segunda tienda en estado de pasión.

        Parece que ese psicotipo. Vindicativo, y también se cronometró. Concibió la venganza, planeó todo cuidadosamente, tomó un arma y comenzó a disparar ... Un psicólogo podría haber identificado una anomalía, pero qué tipo de psicólogo hay.
        1. +5
          19 января 2021 09: 48
          Concibió la venganza, planeó todo con cuidado, recibió un arma y comenzó a disparar ...
          Eso es exactamente lo que es. Cuando serví, teníamos un caso en una empresa vecina. Trajo jóvenes al mango. No inventó ni cocinó nada. El punto de la pistola era cuando tomaba el arma. Ya estaba con cartuchos y una ametralladora. Y este es el estado de la pasión, en lugar de cerrar la tienda y poner a todos allí. Le dijeron que algo andaba mal, así que ató un cuchillo de bayoneta y pinchó con esa estúpida miseria, golpeó al chico en el omóplato. No golpeó, pero lo aplastó bien. Lo arrastraron a la unidad médica, dijeron que accidentalmente estaba usando una pala en el trabajo ... Entonces pasó tan silenciosamente que nadie fue castigado. Y luego claramente se estaba preparando, esperando, pensando cómo ...
        2. +3
          19 января 2021 13: 02
          No solo es vengativo, sino también con gran vanidad, egoísmo. Este tipo puso su I por encima del equipo, y se estaba preparando para el ejército, iba a ir más allá y entrar en la VU. Pero no tenía idea de ORDEN y SUBORDINACIÓN. Y yo no quise. De ahí la actitud hacia él en el colectivo militar.
      3. +8
        19 января 2021 10: 02
        Siempre me pregunté si realmente no pensaban que eventualmente serían atrapados de todos modos.


        Sí, no se trata de ser atrapado ... no hubo tiempo para pensar ...
        Es solo cuando todo tipo de evasores comienzan a burlarse de una persona con una multitud ... y no dura 5 minutos, sino semanas y meses ...
        Yo también dispararía .. Al principio, claro, lo habría advertido .. pero esto apenas llega ..

        Shl .. toma cualquier pelea en consideración .. dos vencen a uno .. él se defiende .. Una botella se pone debajo de su brazo .. ¿Alguien será tímido y no la usará? O se cae un cuchillo de la mesa.

        Yo, por supuesto, no sé cómo fue todo allí ... pero si realmente sucediera con regularidad ... ¿No pensaron los que los acosaron que eventualmente serían atrapados de todos modos ... y condenados ...
        1. +7
          19 января 2021 10: 40
          Absolutamente correcto. Los comandantes tuvieron que ocupar al personal con entrenamiento de combate. Sí, para que no haya tiempo para los malos pensamientos.
          1. +1
            20 января 2021 12: 33
            Ella era como un oficial y jugó un papel en la intimidación.
        2. +7
          19 января 2021 10: 55
          ¿Por qué no se encarcela a los que se burlan y a los oficiales que encubren el acoso? La intimidación debe ser castigada de raíz.
      4. +4
        19 января 2021 10: 27
        Cita: KAV
        Es poco probable que use la segunda tienda en un estado de pasión.
        No es un hecho. Dependiendo de la fuerza del sistema nervioso y la intensidad de la experiencia, el efecto puede durar varios minutos.
      5. +3
        19 января 2021 10: 41
        Siempre me he preguntado, ¿de dónde vienen los no humanos, como un oficial y sus colegas, que se ven impulsados ​​a esto?
      6. +8
        19 января 2021 11: 44
        Cita: KAV
        Siempre me he preguntado si realmente no creen que al final los atraparán y condenarán de todos modos, o si les dispararán durante el arresto. ¿O fue apasionado? Aunque es poco probable. Es poco probable que use la segunda tienda en un estado de pasión.

        Yo también soy tártaro, y en esta situación habría hecho lo mismo, habría disparado a todas las tiendas. La culpabilidad de los oficiales y el mando de la unidad es evidente. Ahora están intentando traducir la flecha. ¿Y qué, los oficiales especiales no sabían sobre la situación en la unidad? En primer lugar, deben ser llevados ante la justicia, al igual que el comandante de la unidad. No es por esto que las madres son enviadas a servir a sus hijos para que se burlen de ellos. Shamstdinogv hizo lo correcto, se vengó. No culpo.
        1. +2
          19 января 2021 19: 08
          También soy una llave tártara. ¿Y si el eslavo fuera tártaro? ¡Incitando al odio! ¡Como se atreve!
          Usted es un tártaro y debe saber que su compañero de tribu probablemente se levantó por alguna razón en una pose y retrató al inviolable por el que arrebató. Y como estúpido y terco, ¡las lecciones no son buenas!
          Y luego decidió retratar al héroe. ¡La vida no es suficiente!
          Si Cho se comunica constantemente con los tártaros y sé el porcentaje de personas drogadas. Especialmente entre los cachorros. Así es como los mencionas. Digno, por desgracia, cuanto más lejos, menos.
          1. 0
            19 января 2021 19: 36
            Cita: VASYA ZYUZKIN
            Key también soy un tártaro

            El tipo restauró la justicia, no lo culpo. Hice lo correcto. Es una pena para sus padres, no soñaron con ese destino. Y por alguna razón, no es una lástima para los padres de la escoria.
          2. +1
            20 января 2021 12: 39
            ¿¡En tu dignidad para soportar dócilmente el acoso!?
            1. +1
              20 января 2021 14: 01
              ¿Y el tuyo para golpear a la multitud en ráfagas? ¿Y luego balbucear sobre la conciencia? Y disculparse? Y suplicando indulgencia proyectando una sombra sobre la cerca de cañas. Después de todo, los muertos no objetarán ni refutarán.
              Si es un pozo tan digno que acepte con orgullo la vida.
        2. +3
          20 января 2021 12: 38
          Leí más sobre el caso.
          Yo no juzgo.
          Nadie tiene derecho a burlarse constantemente de una persona, e incluso con la posición de decir, "a dónde vas de aquí, qué queremos contigo, entonces lo haremos, será nuestro camino".
          Aquí está "ido".
          Sorprende la posición de muchos, dicen que solo se burlaron de él y lo golpearon, pero él es vengativo.
          La dignidad humana y el honor se culpan de raíz, dicen, debe perdurar, el pájaro no es grande.
          Vergüenza en esta posición
        3. +1
          20 января 2021 13: 10
          Cita: Balu
          La culpabilidad de los oficiales y el mando de la unidad es evidente.

          En primer lugar, la culpa es de este mismo Shamsutdinov y de él, como supongo, demasiado preocupado por el medio ambiente nacional, es decir. el entorno en el que se crió: padres, amigos, socios, etc., que le trajeron esa ira y la exagerada superioridad de su "yo" sobre sus compañeros en el servicio.
          También cumplí el servicio militar, todo sucedió, sé por experiencia que mucho depende de la persona misma, de su posición segura y firme, comportamiento amistoso, capacidad para vivir en equipo, entonces no solo nadie te oprimirá, se burlará de ti, pero por el contrario, empezarán a buscar comunicación contigo, y en ocasiones te ayudarán y avisarán si no estás haciendo todo.
          Por supuesto, el comando es culpable, y si la Carta, la rutina diaria se implementa plenamente, hay control sobre el personal, entonces no puede haber delitos e incidentes por definición, y sus intentos serán reprimidos de raíz, seguidos de una investigación y conclusiones exhaustivas. Creo que los comandantes superiores tomarán la decisión correcta con respecto al mando de la unidad y subunidad.
          Bueno, la culpa del propio Shamsutdinov es que él mismo no vivió de acuerdo con la Carta, donde se prevén ciertas medidas para todas las ocasiones, sino que se decidió por un CRIMEN terrible, por el que ahora tenemos que responder, creo que 25 años de prisión. es un merecido castigo para el renegado.
          1. 0
            20 января 2021 14: 24
            Cita: bistrov.
            demasiado preocupado a nivel nacional, antiguo medio ambiente,

            La culpabilidad de los oficiales y oficiales especiales es obvia. ¿Es este un episodio? Esta burla sistemática con la connivencia de los comandantes condujo a una tragedia. ¿Y de dónde sacaste la idea sobre el entorno de preocupación nacional? En Kazán, frente al Kremlin, tenemos un monumento a un simple tártaro, a quien intentaron condenar en la época soviética por criar ganado y venderlo como desperdicio. y con el dinero compró para los orfanatos lo que les faltaba a los huérfanos. Y así hasta su muerte. Recuerdo este acoso en los periódicos, aunque era un escolar. Hay muchos héroes de la Unión Soviética entre los tártaros, incluidos los exploradores ilegales. Usted se disculparía por el "ambiente anterior excesivamente preocupado a nivel nacional". el chico fue al ejército deliberadamente para continuar sus estudios en el Ministerio del Interior. No culpo, en esa situación en particular, no toleraría ningún acoso ni por parte de los viejos militares ni de los comandantes. ¿Se desempeñó mal en las funciones del servicio, hubo alguna queja? No lo considero un acto de hombre digno de respeto como un crimen terrible. Es una pena que el destino se haya roto.
            1. -2
              20 января 2021 15: 02
              Cita: Balu
              Hay muchos héroes de la Unión Soviética entre los tártaros, incluidos los exploradores ilegales.

              No hace falta alardear de méritos pasados, defender a tu país es un deber de todos.
              Cita: Balu
              el tipo fue al ejército deliberadamente

              Solo resultó ser de carácter débil, se puso histérico, lo cual es indigno de un hombre de verdad, el arma está destinada a disparar a los enemigos y no a sus camaradas.
              Y más aún en el Ministerio del Interior, donde no es necesario disparar contra los delincuentes, sino identificarlos, arrestarlos, y el grado de culpabilidad debe ser determinado por el tribunal, como se hace en una sociedad civilizada y legal. . ¿O estás en contra de las leyes ?, ¿Piensa en lo que pides? Incluso la sociedad primitiva ya tenía sus propias leyes y para cualquier asesinato de un compañero de tribu existía la pena de muerte. Y luego este cabrón disparó en broma hasta a 8 personas. Entre ellos, seguro, había personas completamente inocentes ...
              "... el destino está roto ..." ... pero él no tenía ningún destino, con un personaje así, tarde o temprano se habría metido en algún tipo de incidente y todavía se sentó ...
              Y tú, simplemente un "tonto", ya que las simples verdades no te alcanzan.
      7. -2
        19 января 2021 19: 56
        En principio, no piensa esto, ya que no es capaz de esto. Me acostumbré al hecho de que el "papamusar" lo manchará, así que él hace lo que le da la gana ...
      8. +2
        20 января 2021 10: 33
        ¡¿Y siempre me pregunté si estas criaturas que se burlan de los reclutas piensan que pueden salirse con la suya?! solicita engañar soldado
    2. -17
      19 января 2021 09: 10
      Cita: Mountain Shooter
      Es una cosa extraña ...

      ¿Y qué tiene de extraño? La vida rusa ordinaria ... lo que se promueve en la sociedad ... lo que hacemos. Cómo organizamos la vida en equipo. Así son los resultados.
      1. +12
        19 января 2021 11: 37
        Cita: apro
        ¿Y qué tiene de extraño? La vida rusa ordinaria ... lo que se promueve en la sociedad ... lo que hacemos. Cómo organizamos la vida en equipo. Así son los resultados.

        A modo de comparación, tomamos una de las muchas bases estadounidenses: "Ford Hood" y ...
        - 2009 - El mayor Malik Hasan, psiquiatra militar, abrió fuego contra el personal militar en el centro médico. 13 muertos, 30 heridos.
        -Abril de 2014: la unidad militar Iván López abrió fuego contra sus colegas. Muertos-3, heridos 16.
        - Agosto de 2019, la unidad militar Gregory Morales recibió un disparo en la cabeza y fue descartado como desertor. El cuerpo fue encontrado fuera de la base. Faltaban varios días para el final del contrato y no tenía sentido desertar de Morales.
        - Agosto de 2020 La soldado Vanessa Guillén desapareció de la base. Un cuerpo desmembrado fue encontrado fuera de la base. El asesino resultó ser un colega de Aaron Robinson, quien se disparó durante el arresto.
        Si tomamos a Israel, entonces también están lejos de ser botánicos. En agosto de 2012, 11 unidades militares de la brigada "Kfir" fueron procesadas por golpear a un soldado del batallón "Nakhshon", pero de uno nuevo: julio de 2019. El mando de la Fuerza Aérea de Tsakhal sometió a juicio a 10 unidades militares y oficiales por burla sistemática de la unidad militar. en el Air Force College de Haifa.
        Oh, sí, esto es completamente diferente ...
        1. -4
          19 января 2021 11: 41
          Cita: Nyrobsky
          Oh, sí, esto es completamente diferente ...

          Sí, otro ... el comando es combatir estos fenómenos. Está involucrado en unidades svomi ... y no cuenta los cadáveres.
        2. +1
          20 января 2021 02: 06
          Oh, sí, esto es completamente diferente ...


          Estos son aquellos de los que toman masivamente un ejemplo a seguir desde hace 35 años y si se cuenta desde las mayores e incluso antes.
        3. 0
          20 января 2021 14: 26
          Cita: Nyrobsky
          El mando de la Fuerza Aérea de Tsakhal sometió a juicio a 10 unidades militares y oficiales por burla sistemática de la unidad militar. en el Air Force College de Haifa.
          Oh, sí, esto es completamente diferente ...

          Gracias, he calmado mis pasiones. ¿O tal vez todos tienen que darle goma a Madame después del juramento?
      2. +1
        19 января 2021 13: 01
        Cita: apro
        vida rusa ordinaria
        Su énfasis sistemático en el carácter ruso de toda la negatividad en nuestra vida nos empuja a una formulación experimental de la pregunta de control: ¿Crimea de quién?
        1. -4
          19 января 2021 13: 03
          Cita: sniperino
          t a la formulación experimental de la pregunta de control: ¿Crimea de quién?

          SOVIETO
          1. +1
            19 января 2021 13: 10
            Cita: apro
            SOVIETO
            La respuesta es evasiva, pero confirma la validez de la pregunta, porque Crimea fue tanto rusa como de Khan durante mucho más tiempo que la soviética y la ucraniana.
            1. 0
              19 января 2021 13: 23
              La respuesta normal para la Rusia soviética Ucrania Bielorrusia es un pueblo, un estado, pero los capitalistas nacionalistas se oponen igualmente a esto.
              1. +1
                19 января 2021 13: 29
                Sigue siendo extraño:
                Cita: apro
                vida rusa ordinaria
                y Crimea -
                Cita: apro
                SOVIETO
                No encontrar
                1. -3
                  19 января 2021 14: 20
                  Cita: sniperino
                  No encontrar

                  No lo encuentro.
                  1. +2
                    19 января 2021 14: 29
                    Cita: apro
                    No encuentro
                    Sugerencia (preguntas principales). ¿Hubo novatadas en el ejército durante la época soviética? ¿Han disparado a los jóvenes compañeros soldados de guardia? Si ambas respuestas son "sí", entonces ¿por qué esta vida rusa, y Crimea es soviética, es decir, no está relacionada con la vida rusa (= con la realidad)? No, ni siquiera discutas, ¡la pregunta es buena! Y la respuesta es "soviético" - espalda astuta, siempre se puede salir, que en la época soviética se le dio a Ucrania (si el SBU tiene preguntas, es un separatista).
    3. +9
      19 января 2021 10: 37
      En primer lugar, sus comandantes deben ser juzgados. Este es su defecto.
    4. +2
      19 января 2021 11: 03
      No hay nada extraño ahí. Lea los fragmentos de los materiales del caso, están disponibles gratuitamente.
    5. Su
      -1
      20 января 2021 12: 31
      No está claro no solo esto, no está claro por qué se le presta tanta atención a este asesino. No hay otros temas.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +2
    19 января 2021 08: 59
    ¡25 años, esto significa que cuando sea liberado podrá continuar con su línea familiar! Y mató a tres inocentes, así que al montón. ¿Por qué la gente honesta e inocente no debería tener una continuación de la raza y los asesinos deberían ser fructíferos y multiplicarse? ¿Qué diablos se llevó el jurado? ¡¡Qué poder, tal es la justicia !!
    1. +8
      19 января 2021 09: 12
      Cita: fabricante de acero
      ¡25 años, esto significa que cuando sea liberado podrá continuar con su línea familiar! Y mató a tres inocentes, así que al montón. ¿Por qué la gente honesta e inocente no debería tener una continuación de la raza y los asesinos deberían ser fructíferos y multiplicarse? ¿Qué diablos se llevó el jurado? ¡¡Qué poder, tal es la justicia !!

      ¿Y cómo sucedió que los asesinados prometieron "follar" con él por la noche, no tenemos bullying, servimos por un año?
      1. +3
        19 января 2021 09: 24
        Hubiera prometido dispararles por la noche, y no disparar realmente ... No creo que alguien realmente se vaya a follar con alguien allí ... solo un hecho: mató a 8 personas y debería ser castigado ...
        1. +5
          19 января 2021 10: 07
          no piensesque alguien realmente se iba a follar a alguien allí.

          Es bueno no pensar desde el sofá.
          Y si estuviera en su lugar, habría pensado de otra manera ...
          1. +3
            19 января 2021 10: 11
            ¿Existe un hecho de ejecución? ¿Hay algún desgaste? La mayoría de las ideas y promesas quedan impunes, y el asesinato es punible ... Serví en el ejército y hubo bastantes situaciones "no reglamentarias", pero por alguna razón nadie se folló a nadie ni disparó contra nadie ...
            1. 0
              19 января 2021 10: 43
              ¿Existe un hecho de ejecución? ¿Hay algún desgaste?
              Bueno, alguien podría haber esperado antes de ser violado primero ... luego, por supuesto, fue más fácil poner excusas en la corte ...

              La mayoría de las ideas y promesas quedan impunes,

              Bueno, que los que se burlaron ahora se consuelen con esto ...



              por alguna razón nadie jodió ni disparó a nadie ..
              en YouTube también hay videos al revés .. donde hasta se follan ..

              Cualquier cosa puede pasar ... Por alguna razón, Navalny no murió ... pero por alguna razón, Nemtsov casi murió ...
              Así que decir, "esto no pasa, porque no he visto" ... te responderé que no existe tal cosa como que me disparen ...
            2. +5
              19 января 2021 10: 58
              Serví en el ejército y hubo bastantes situaciones de "acoso", pero por alguna razón nadie se folló a nadie ni disparó a nadie ...

              Nadie jodió ni disparó a mi pariente. Simplemente fue asesinado a golpes por su abuelo. Nadie fue castigado.
            3. +5
              19 января 2021 11: 43
              Cita: Asesor de nivel 2
              ¿Existe un hecho de ejecución? ¿Hay algún desgaste? La mayoría de las ideas y promesas quedan impunes, y el asesinato es punible ... Serví en el ejército y hubo bastantes situaciones "no reglamentarias", pero por alguna razón nadie se folló a nadie ni disparó contra nadie ...

              ¿Es usted policía por casualidad? Por lo general, dicen lo mismo: cuando te matan, entonces ven, y las amenazas no son más que el crimen, el crimen no se ha cometido. Así que ayer le dieron 8 años a un hombre de Ufa que mató a un pedófilo que atrajo a 2 niños a un departamento y les pidió que se quitaran las bragas, uno se escapó y le dijo. La versión de la investigación ... bueno, no las violó, por lo que no cometió un delito y no representó un peligro. Estas son palabras directas, no representan un peligro
              1. 0
                19 января 2021 19: 23
                Entregado correctamente. Ahora, si esos mismos "muchachos" lo mataron, hay opciones.
              2. +1
                20 января 2021 10: 13
                Y si en respuesta a cada amenaza, matar a una persona por si acaso, ¿es esta la norma? Y como si Alexander, justo aquí mataron "puedes venir" - se comete el crimen ..
                pero de un pedófilo, lo que dices es el concepto de delito inconcluso, así como acciones lujuriosas, solo las indicaste, es decir sus crímenes tienen un lugar para estar ... pero juzgar por ellos los muertos no funcionará, por lo que la situación se invierte ...
                sobre el hecho de que están siendo juzgados por el asesinato de un hombre: las leyes de la Federación de Rusia no otorgan el derecho a linchar un linchamiento, sin investigación, por lo tanto, lo encarcelan, volvemos al hecho de que si todos comienzan a matar a su propia discreción, esto es ilegalidad.
                1. +1
                  20 января 2021 16: 06
                  "Y si en respuesta a cada amenaza, matar a una persona por si acaso, ¿es esta la norma?"

                  Una verdadera amenaza para la vida.
                  ¿Quién dio el derecho a amenazar?
                  Habría muchas menos amenazas en el mundo.
                  Habríamos pensado más antes de amenazar.
            4. 0
              20 января 2021 09: 21
              El momento era un poco diferente, ahora para plantar algún tipo de fitish en una botella de muchos animales. No hay videos, historias a granel. Y disparar estaban filmando ... Menos, por supuesto, pero luego mencionaron Personas y no consumidores.
            5. +1
              20 января 2021 16: 03
              Si estuvieras en su lugar, ¿esperarías para comprobar las promesas?
              Y entonces ...?
              Entonces?
              Considerando que no era la primera vez que se veían en la calle, sino que reiteradamente confirmaron sus otras amenazas con hechos
        2. +6
          19 января 2021 11: 38
          Cita: Asesor de nivel 2
          Hubiera prometido dispararles por la noche, y no disparar realmente ... No creo que alguien realmente se vaya a follar con alguien allí ... solo un hecho: mató a 8 personas y debería ser castigado ...

          Si lo prometía, le quitarían la ametralladora y luego se la follarían, y no es necesario tener siete pulgadas en la frente para entender esto. Y aquí no se trata de satisfacer tus necesidades sexuales, sino de humillar a una persona.
          1. -1
            19 января 2021 11: 50
            Entonces, generalmente, solo por sus palabras se sabe que lo iban a violar, pero ¿es cierto? y si le dijeron algo como "Cogeré con el guardia hasta que aprendas el estatuto", entonces no argumentarás que se trata de una expresión figurativa.
            humillación .. sí, si desde este punto de vista, todo el ejército - una humillación continua - se ve obligado a hacer lo que no quieres, te dicen obscenidades, etc. e incluyendo soldados y oficiales ... y no solo en la Federación de Rusia .. iría al servicio alternativo, si lo habitual es una carga ..
            1. +3
              19 января 2021 11: 54
              Cita: Asesor de nivel 2
              Entonces, generalmente, solo por sus palabras se sabe que lo iban a violar, pero ¿es cierto? y si le dijeron algo como "Cogeré con el guardia hasta que aprendas el estatuto", entonces no argumentarás que se trata de una expresión figurativa.
              humillación .. sí, si desde este punto de vista, todo el ejército - una humillación continua - se ve obligado a hacer lo que no quieres, te dicen obscenidades, etc. e incluyendo soldados y oficiales ... y no solo en la Federación de Rusia .. iría al servicio alternativo, si lo habitual es una carga ..

              La investigación demostró una humillación sistemática por parte de los asesinados y hay testigos de ello, por lo que valió la pena tomarse literalmente sus amenazas. Por eso 25, no un búho nival
      2. +2
        19 января 2021 09: 26
        Sabes, he visto muchos servicios. Y yo también lo escuché. Pero no recuerdo al menos un caso en el que se llevaron a cabo tales amenazas. Puede ir autopropulsado. Ve al oficial de servicio. Un montón de opciones. Pero eligió matar.
        1. +2
          19 января 2021 12: 27
          ¿Dónde autopropulsarse? ¿A la taiga? De todos modos, lo habrían atrapado y regresado. El consejo de acudir al oficial de guardia por parte solo podía ser dado por el oficiante, una acción sin sentido por adelantado con el aplazamiento de los problemas como máximo hasta el final del deber, si el oficial de guardia no quería.
          Dispararía vvoipntvy no lo haría.
          1. -4
            19 января 2021 18: 44
            ¿Vamos?) ¿Directamente a la taiga?) El consejo de ir al asistente es común. Esto resuelve la pregunta.
            1. +2
              19 января 2021 18: 48
              Allí, la pieza está ubicada de manera que no hay ningún otro lugar. Y a la persona de turno, no le soluciona nada. Si fuera así de simple, no habría novatadas.
              Este es un dolor de cabeza adicional para el oficial de servicio, no necesita lidiar con los combatientes de otras personas.
              1. -2
                22 января 2021 10: 11
                No cargues con estas tonterías. Probablemente no estés muy familiarizado con los atuendos, esta es la mentalidad de la gente. Llamar es algo malo. Y culpar a la gente es ciertamente mejor
                1. +1
                  22 января 2021 10: 36
                  Completa tontería. El hecho de las novatadas masivas en la unidad se confirmó a tal nivel que la unidad se disolvió. Y ninguno de los jóvenes supuso aprovechar un consejo tan brillante: escapar de la guardia fuera del territorio de la unidad al oficial de guardia en la unidad.
                  1. 0
                    22 января 2021 13: 11
                    Déjame explicártelo con mis dedos. Novatadas de la palabra abuelo. Con un año de servicio, esto es físicamente imposible esta vez. Matar gente en lugar de recurrir al mando es una locura. Soy un oficial de carrera y lo he visto todo. Soy el hijo, nieto y bisnieto del oficial. ¿Crees que sé mucho más que tú cómo funciona todo allí? Podía simplemente girar. Hasta el fiscal. ¡¡¡Pero decidió matar !!!
                    1. +1
                      22 января 2021 13: 25
                      Serví, y sé perfectamente cómo funciona realmente y entiendo por qué hubo una novatada masiva en la unidad, si supuestamente hubo oportunidades para no detenerla. No lo viste desde adentro, sino solo desde afuera, por lo que tu consejo está lejos de la vida real.
          2. 0
            19 января 2021 19: 28
            Cita: avior
            ¿Dónde autopropulsarse? ¿A la taiga? De todos modos, lo habrían atrapado y regresado.

            Bueno, la taiga es bastante recta
            Gorny (hasta 1994 Chita-46) es un asentamiento de tipo urbano en el Territorio Trans-Baikal de Rusia, una unidad administrativa territorial cerrada (ZATO), forma el distrito urbano ZATO del asentamiento Gorny [2].

            Población: 10 238 [1] personas. (2020). El plan general del distrito urbano de la ciudad cerrada de la ciudad de Gorny, aprobado por la Decisión de la Duma del distrito urbano de la ciudad cerrada de la aldea de Gorny de 23.04.2015 de abril de 30, No. 14000, prevé un aumento de la población a 3 personas [XNUMX].
            Y la oficina del fiscal militar no es recta, sí. Y SOCHNIKOV nunca regresa a la misma unidad.
            1. +1
              19 января 2021 20: 43
              Área cerrada. Todo está a la vista. En cuanto se escapaba de la guardia, ponían a todos en las orejas, lo llamábamos Ring250 y lo devolvíamos a su lugar. Y no estaba en las afueras, simplemente no lo habría logrado.
              No es necesario que me digas cómo en teoría, sé cómo sucede en la práctica.
              1. +1
                20 января 2021 03: 31
                Así que yo también, no del campo de la teoría, sostengo, serví en esas partes desde 2005-07.
                a la fiscalía militar. Y por la mañana vinieron los tovarischi de allí y nos interrogaron durante mucho tiempo y de manera tediosa. Y todo porque, también, este individuo, no quería limpiar su parte del territorio del cuartel. Y hasta que no se restablezca el orden en el batallón, el oficial de guardia no soltará el traje de turno libre. ya sea para limpiar por él, o .... en general, le explicaron un poco que estaba oh ... en fin, mal. Luego, mientras servía en la unidad, también había corredores. Incluso lograron llegar a Omsk. Además, siempre puedes quejarte con el psicólogo de que No quieres servir y eso fue cancelado de acuerdo con la "etiqueta". Nosotros, siendo espíritus, fuimos construidos en el patio de armas y preguntamos quién quiere ir a casa, puede fallar. Todos los que se fueron, terminaron en casa en un par de meses, pero con un boleto blanco de un durka.
                1. +1
                  20 января 2021 04: 55
                  No un ejército, sino un sanatorio. ¿Por qué las oficinas de registro y alistamiento militares persiguen a los reclutas, entregan boletos blancos a los que lo deseen, y todos los problemas?
                  Pero no todo el mundo está acostumbrado a rodear a los fiscales, incluso en la vida civil.
                  No estoy sentado de nadie explicando por qué disparó a sus colegas
                  Algunas pistas y conjeturas
                  El caso ya terminó, es hora de llorar por motivos directos
                  En Chita (Territorio Trans-Baikal), ha comenzado el anuncio del veredicto en el caso del soldado recluta Ramil Shamsutdinov, que disparó contra ocho colegas. El lunes 28 de diciembre, informa el corresponsal de "Lenta.ru".
                  El jurado declaró por unanimidad a Shamsutdinov culpable del asesinato de ocho personas y del intento de asesinato de dos más. El jurado también consideró que el privado merecía clemencia.

                  hi
                  1. 0
                    20 января 2021 06: 00
                    Cita: avior
                    No un ejército, sino un sanatorio

                    Es una práctica común. El ejército no es una zona, nadie los mantendrá por la fuerza, pero les advierten enseguida que irán a la vida civil con un artículo vergonzoso, a través de un examen psiquiátrico, y luego viviré con esto toda mi vida con todas las consecuencias.
                    Cita: avior
                    ¿Por qué las oficinas de registro y alistamiento militar persiguen a los reclutas, entregan boletos blancos a los que lo deseen, y todos los problemas?

                    Las oficinas de registro y alistamiento militares están cumpliendo con su plan, lo principal para ellos es llevarlo a cabo, aunque ahora nadie realmente lo está tirando.
                    Cita: avior
                    Pero no todo el mundo está acostumbrado a rodear a los fiscales, incluso en la vida civil.

                    Por supuesto ... es más fácil disparar a la gente en lotes, sí amarrar
                    Cita: avior
                    ¿Por qué disparó a sus colegas?
                    Algunas pistas y conjeturas
                    El caso ya terminó, es hora de llorar por motivos directos

                    No, porque no hay razones directas, entonces no hay nada que nombrar. Todo su balbuceo es una excusa lamentable para justificarse. Yo mismo he pasado por otra cosa. En el ejército no se necesitan "personalidades", se necesitan los engranajes y engranajes de los que consta este mecanismo. El mismo Shamsutdinov no quería enseñar la carta, no quería limpiar la caseta de vigilancia. Qué significa eso? Entonces el comandante recibió un bastón del criador, el que pedía instrucciones antes de ir a la guardia, por eso le hizo, en lugar del descanso personal, aprender la carta del servicio de guardia. Yo, por una jamba similar, enseñé los deberes de un ordenanza en una posición acostada. Además ... no quería quitarle la parte asignada del territorio. Lo que significa que alguien más tenía que hacerlo por él. ¿Por qué tenían que besarlo por eso?
                    1. 0
                      20 января 2021 06: 16
                      lo siento, pero el juicio ya terminó y tus conjeturas están lejos de la realidad.
                      Lea el informe de prueba. Shamsutdinov es el único joven que respondió sin lugar a dudas conociendo la carta.
                      El nachkar, que no permite que su propio guardia duerma durante tres días, plantea grandes interrogantes. Él al correo.
                      1. +2
                        20 января 2021 06: 28
                        ¿Desde cuándo han estado de guardia durante tres días?
                2. 0
                  22 января 2021 13: 13
                  Sí, puedes ver a través) Me dejé caer por el parque en un apuro)
      3. +2
        19 января 2021 09: 29
        Bueno, ¡eso mataría a los que prometieron! ¿Y los inocentes para qué? ¡Otro jurado encontrado!
        1. +1
          19 января 2021 09: 47
          Cita: fabricante de acero
          Bueno, ¡eso mataría a los que prometieron!

          Si comienzan a matar por todas las promesas, la población se reducirá a la mitad.
          1. -7
            19 января 2021 10: 08
            Si comienzan a matar por todas las promesas, la población se reducirá a la mitad.

            Y solo habrá blancos y esponjosos ..))
            1. +4
              19 января 2021 16: 02
              Cita: Roman070280
              Si comienzan a matar por todas las promesas, la población se reducirá a la mitad.

              Y solo habrá blancos y esponjosos ..))

              Quedarán los que venden armas a la población y los que las custodian.
              Y si sobre el tema, entonces se trata generalmente de polémicas estúpidas e intentos inútiles de intentar encontrar el gris, entre el blanco y el negro ... Un hombre mató a 8 compañeros e hirió a dos. No solo los tres que prometieron bajarlo, sino también los 7 remolques no acompañados. A sus madres, esposas e hijos, ¿por qué pecados vinieron? Y si hubiera más colegas ese día, esta tontería se habría llenado más. Lo hizo conscientemente, estando en su sano juicio y en la memoria. Si razonaba con sensatez, podría encontrar una salida a la situación, pero fue a matar.
              Está claro que eligiendo opciones entre "vida" y "cuarto" puede colgar fideos sobre violación y extracción de riñón de los reclutas, para comprar alcohol ilegal para personas mayores, y por lo tanto esta versión, digamos así, es más condicional. Otra cuestión es que los jóvenes van al ejército absolutamente locos, que no quieren hacer una mierda ni según la carta ni por conceptos, y cualquier presión les provoca ataques de agresión. Un psicópata ordinario y querido. Una moneda de veinticinco centavos es para él solo para calentar, pero para ser justos, la cadena perpetua será la correcta, para que no produzca los mismos monstruos.
              1. +1
                19 января 2021 19: 16
                Aquí hay una respuesta detallada y específica. Y este ahora, para salvar su propio pellejo, se unirá con abogados. Y ahora ha superado el umbral para él incluso como asesinos, incluso como maníacos ...
          2. 0
            19 января 2021 10: 19
            En algún lugar de Texas, intente amenazar a alguien. Por tanto, existe el porcentaje más bajo de delitos.
          3. +3
            19 января 2021 14: 56
            Cita: Piramidon
            Si a pesar de todas las promesas comienzan a matar, la población se reducirá a la mitad.
            Creo que en Chechenia los habrían matado por tal promesa; es por eso que rara vez prometen esto y rara vez matan, y la población crece más rápido que el promedio mundial.
          4. -2
            20 января 2021 09: 33
            Y sería bueno que las criaturas divorciadas se protegieran por encima de los demás. Y para no disminuir tan pronto como el proceso continúe, la mayoría reconsiderará su actitud ante la vida como la de otra persona y la suya propia.
          5. 0
            20 января 2021 13: 04
            Pero pensarán que pueden moler con la lengua
        2. -2
          19 января 2021 11: 47
          Cita: fabricante de acero
          Bueno, ¡eso mataría a los que prometieron! ¿Y los inocentes para qué? ¡Otro jurado encontrado!

          Y los inocentes quedaron atrapados en una cola, él no los atrapó, sino que hizo cola a la multitud
          1. +1
            20 января 2021 07: 12
            ¡Y acabó accidentalmente con la segunda tienda! ¡Decir ah!
            1. -5
              20 января 2021 09: 43
              Cita: Vasya Zyuzkin
              ¡Y acabó accidentalmente con la segunda tienda! ¡Decir ah!

              Y no remató a los aleatorios, tuvieron tanta suerte que ya no necesitaban
              1. +1
                20 января 2021 14: 05
                Serías tan afortunado de saber más tarde
    2. +1
      19 января 2021 09: 42
      ¡25 años, esto significa que cuando sea liberado podrá continuar con su línea familiar!

      Me temo que le darán menos, y después de cumplir la mitad del período, podrá solicitar la libertad condicional anticipada, es decir, puede ser liberado en 10-11 años.
      1. +11
        19 января 2021 11: 52
        Debe cumplir al menos 2/3 del término para solicitar la libertad condicional. Su artículo es especialmente difícil.
      2. +2
        19 января 2021 13: 17
        podrá solicitar la liberación anticipada en libertad condicional, es decir, puede ser liberado en 10-11 años.

        Y así será. Esto será justo. Lo siento por él y por los que murieron por accidente, y por aquellos a quienes puso por su intimidación ni un gramo. Sirve bien a los villanos.
        1. -1
          19 января 2021 14: 22
          Se acercó y lo terminó no accidentalmente, saldrá un cabrón asesino loco listo para usar y nuevamente continuará lo que comenzó.
    3. -4
      19 января 2021 10: 06
      Podrá continuar su tipo! Y mató a tres no culpable


      Hay una gran pregunta, de quién es peor.
      El que se vio obligado a matar a tres evasores .. o esos evasores que tienen en la sangre burlarse de la gente y llevarlos a tal cosa ..
      Es poco probable que fueran chicos inocentes, amables, sinceros ...
  4. -19
    19 января 2021 09: 09
    Están mintiendo, no hay novatadas en el ejército.
    1. +9
      19 января 2021 09: 15
      ¿Estás delirando? Incluso en tales noticias ustedes, liberales, se burlan de lo repugnante que son.
      1. -5
        19 января 2021 09: 44
        Cita: Victor Sergeev
        ¿Estás delirando? Incluso en tales noticias ustedes, liberales, se burlan de lo repugnante que son.

        ¿De dónde vienen si a los oficiales se les ha enseñado durante 5 años a tratar a los soldados como a sus propios hijos?
        1. -6
          19 января 2021 10: 20
          No me hagas reír. Ahora los oficiales no son los mismos.
          1. -2
            19 января 2021 10: 25
            Cita: Varyag71
            No me hagas reír. Ahora los oficiales no son los mismos.

            ¿Y cuándo fueron los oficiales de TE? ¿En los 70 y 80? Entonces no hubo novatadas, ¿verdad?
            1. -1
              19 января 2021 10: 45
              Recomiendo leer: Cien días antes del pedido, autor Polyakov.
              Allí, el "novato" no mató a otros, se suicidó. Creo que esta tampoco es una opción, tienes que poder defenderte, pero no todo el mundo es capaz de hacerlo. Al mismo tiempo, al ir a quejarse a los oficiales, inmediatamente pierde el respeto entre los compañeros.
              Las novatadas probablemente siempre fueron, pero donde los oficiales y sargentos sabían cuándo detenerse, nunca se trataba de tales acciones.
              1. 0
                19 января 2021 12: 31
                Serví en este momento, el libro nos hizo mucho ruido. Cuando le preguntaron al jefe del departamento político de la fuerza aérea del distrito en una reunión de los activistas del Komsomol sobre ella, él dijo sin rodeos que si el autor conociera nuestras realidades, habría escrito mucho más duro.
                1. 0
                  19 января 2021 12: 44
                  Cita: avior
                  el autor conocía nuestras realidades, habría escrito mucho más duro.

                  El autor conocía muy bien todas las realidades, simplemente no podía escribir más
                  1. +3
                    19 января 2021 12: 56
                    Cómo decir. Tal vez lo sabía, tal vez no. En el ejército, las autoridades se pudren con una fuerza terrible: calumnias contra el ejército. Tuvimos un caso justo en la guarnición de Limansky en el BAO con terrible novatada, la orden se leyó en todo el distrito, como explicó nuestro capataz, un hombre de años, jurando como una forma de transmitir pensamientos, como lo han hecho los militares :), y le dio vergüenza, dijo. los abuelos convivían con los jóvenes, como con las mujeres a la fuerza, y el comando cubría todo, a los jóvenes no se les permitía quejarse, salió a la superficie solo cuando uno de los jóvenes logró arrojar una carta al Ministro de Defensa en el buzón civil - lo enviaron de la oficina de correos a la sede del distrito, luego llamaron a los abuelos, y También encarcelaron a los oficiales del batallón, todos entendieron de lo que hablaba el jefe del departamento político, la orden se leyó antes de la formación, todos lo sabían.
                    Y esta es la era soviética, la segunda mitad de los 80, no en la taiga, en algún lugar, sino a un tiro de piedra de Odessa.
                    1. 0
                      19 января 2021 13: 49
                      Cita: avior
                      Cómo decir. Tal vez lo sabía, tal vez no. En el ejército, las autoridades se pudren con una fuerza terrible: calumnias contra el ejército. Tuvimos un caso justo en la guarnición de Limansky en el BAO con terrible novatada, la orden se leyó en todo el distrito, como explicó nuestro capataz, un hombre de años, jurando como una forma de transmitir pensamientos, como lo han hecho los militares :), y le dio vergüenza, dijo. los abuelos convivían con los jóvenes, como con las mujeres a la fuerza, y el comando cubría todo, a los jóvenes no se les permitía quejarse, salió a la superficie solo cuando uno de los jóvenes logró arrojar una carta al Ministro de Defensa en el buzón civil - lo enviaron de la oficina de correos a la sede del distrito, luego llamaron a los abuelos, y También encarcelaron a los oficiales del batallón, todos entendieron de lo que hablaba el jefe del departamento político, la orden se leyó antes de la formación, todos lo sabían.
                      Y esta es la era soviética, la segunda mitad de los 80, no en la taiga, en algún lugar, sino a un tiro de piedra de Odessa.

                      No existe un organismo público independiente que supervise al ejército.
                      1. +4
                        19 января 2021 13: 51
                        no necesariamente público.
                        Debe haber un servicio que no esté subordinado a las autoridades del ejército, y al que solo se les pregunte por tales hechos en el ejército.
                        entonces se moverán.
            2. 0
              19 января 2021 11: 00
              La novatada fue, es y será, sobre ella descansa el ejército, los jóvenes no son soldados, pero los civiles uniformados hay que educarlos. Tan pronto como los verdaderos sargentos fueron destruidos a principios de los 60, aparecieron las novatadas, lo que es beneficioso para los oficiales en primer lugar. Pero aquí es necesario distinguir entre intimidación y anarquía.
              1. +1
                19 января 2021 15: 06
                Cita: Victor Sergeev
                Tan pronto como los verdaderos sargentos fueron destruidos a principios de los 60, aparecieron las novatadas, lo que es beneficioso para los oficiales en primer lugar.
                ¿Cuál es este beneficio y por qué fueron destruidos los verdaderos sargentos?
                1. 0
                  19 января 2021 20: 26
                  Quitaron a los reclutas e hicieron reclutas, aquí están los ahorros, luego simplemente cambiaron a 2 años de servicio.
                  1. 0
                    19 января 2021 20: 39
                    Cita: Victor Sergeev
                    Sobre reclutas eliminados
                    Probablemente tenga razón: el recluta completó su servicio militar desde cero (era un "espíritu etéreo"), le gustó, el comandante del pelotón ve que hay un beneficio real de él, y el alférez no es un sargento, está más lejos de los soldados.
                    1. +1
                      20 января 2021 14: 03
                      Lo curioso es que entonces no había espíritus. Prapora es generalmente ejecutivos de empresas. Las novatadas están en todas partes y siempre lo estarán.
                      1. 0
                        20 января 2021 14: 43
                        Cita: Victor Sergeev
                        Prapora es generalmente ejecutivos de empresas.
                        No necesariamente, hay instructores, paramédicos.
    2. +5
      19 января 2021 09: 28
      Ahi esta. Como en cualquier otro ejército del mundo. Y cualquier estructura paramilitar del mundo. El sistema no debe discutirse sobre la base de no regulaciones, sino sobre cómo lo combate.
      1. -3
        19 января 2021 09: 46
        Viktor Sergeev, ¿sirvió en el ejército?
    3. +4
      19 января 2021 09: 46
      Están mintiendo, no hay novatadas en el ejército.

      en cualquier colectivo de hombres existe una relación de "no regulación". Es decir, en términos simples, basado en un liderazgo informal.
      1. -5
        19 января 2021 09: 50
        Cita: glory1974
        en cualquier colectivo de hombres existe una relación de "no regulación". Es decir, en términos simples, basado en un liderazgo informal.

        y entonces ¿por qué se le ocurrió la carta? vivamos en el ejército por definición. está el oficial al que Shamsudinov disparó, obligándolo a enseñar todo el día sin dejarlo dormir. ¿Fue así como le enseñaron en la escuela?
        1. +1
          19 января 2021 10: 14
          y entonces ¿por qué se le ocurrió la carta? vivamos en el ejército por definición

          Dije que no se puede decir "sin novatadas". Porque incluso están en empresas escolares, y esto es un hecho. Pero no dije que no hay necesidad de luchar contra esto.
          el oficial al que disparó Shamsudinov lo obligó a enseñar todo el día sin dejarlo dormir. ¿Fue así como le enseñaron en la escuela?

          Si lo fue, entonces el oficial violó las regulaciones al no permitir que el soldado duerma, y ​​debe rendir cuentas, pero por otro lado, ¿por qué lo haría? ¿Fue Shamsutdinov un vago y violó el orden legal?
          1. 0
            19 января 2021 10: 23
            Cita: glory1974
            Dije que no se puede decir "sin novatadas". Porque incluso están en empresas escolares, y esto es un hecho. Pero no dije que no hay necesidad de luchar contra esto.

            Es necesario luchar no con parientes y no con Shamsudinov y no con un oficial idiota que primero se burló de un joven soldado durante varios días y luego le dio un arma, ¿pero con el sistema? ¿Por qué el sistema está construido de tal manera que no se controla a sí mismo?

            Cita: glory1974

            Si lo fue, entonces el oficial violó las regulaciones al no permitir que el soldado duerma, y ​​debe rendir cuentas, pero por otro lado, ¿por qué lo haría? ¿Fue Shamsutdinov un vago y violó el orden legal?

            ¿Qué diferencia hay entre un buen o un mal soldado Shamsudinnov? A pesar de que fue el peor soldado de toda la RA, esto no es motivo para torturarlo.
            1. +5
              19 января 2021 12: 00
              No tienes que pelear ...

              Esta frase de labios de un "liberal" se ha escuchado siempre, en todas partes, en las discusiones de cualquier problema durante veinte años. Y no importa de qué se discuta: asesinatos en masa o asistencia a partidos de fútbol.
              Continuación de esta clásica frase:
              ... ¡el sistema necesita ser cambiado! wassat
              1. 0
                19 января 2021 14: 38
                Cita: kit88
                No tienes que pelear ...

                Esta frase de labios de un "liberal" se ha escuchado siempre, en todas partes, en las discusiones de cualquier problema durante veinte años. Y no importa de qué se discuta: asesinatos en masa o asistencia a partidos de fútbol.
                Continuación de esta clásica frase:
                ... ¡el sistema necesita ser cambiado! wassat

                Bueno, si todo te conviene, entonces vive así cuando hagan esclavos a los soldados.
        2. +4
          19 января 2021 10: 29
          Lo habría puesto en dos. hay muchos que perciben sólo a través de esa información. es como si un maestro en la escuela te hiciera escribir una oración cien veces. las personas son diferentes y el enfoque también es diferente. te guste o no. En cuanto a la carta, pero ¿a quién también se le ocurrieron las leyes, verdad? que esta simple población comete miles de delitos cada año. lo que crees que es una burla de hecho, el trabajo habitual con un soldado que simplemente no quiere entender quién es y dónde está.
          1. -4
            19 января 2021 10: 41
            Cita: carstorm 11
            lo que crees que es una burla de hecho, el trabajo habitual con un soldado que simplemente no quiere entender quién es y dónde está.

            ¿Están estos métodos escritos en la carta?
            1. +2
              19 января 2021 11: 29
              Estos son métodos. Punto. Tenía un recluta que se meaba en la cama todos los días. Eso sería despedido. Y hubo otro que tragó carbita para volver a los pasteles de mamá. Cortó las venas, se hundió. He visto a todos. ¿Está esto también en la carta?
              1. +1
                19 января 2021 11: 40
                Cita: carstorm 11
                Estos son métodos. Punto. Tenía un recluta que se meaba en la cama todos los días. Eso sería despedido. Y hubo otro que tragó carbita para volver a los pasteles de mamá. Cortó las venas, se hundió. He visto a todos. ¿Está esto también en la carta?

                ¿Y cancelemos la carta e imprimamos un punto en su lugar? En higos es necesario, si no hace una reserva sobre los soldados meando.
                1. 0
                  19 января 2021 11: 55
                  La carta es la carta.
                  1. 0
                    19 января 2021 12: 47
                    Cita: carstorm 11
                    La carta es la carta.

                    Entonces estoy hablando de eso. Hay una carta. Es solo que a los oficiales no se les enseña cómo educar a los soldados con problemas. Por eso están tratando de educarlos lo mejor que pueden. Llevan 5 años enseñando, los técnicos especialistas resultan buenos, pero no están capacitados para trabajar con el personal.
                    1. 0
                      19 января 2021 18: 36
                      Todo se aprende en el trabajo. ¿Dónde y cuándo fueron liberados los tenientes que ya lo saben todo y pueden hacer todo?
                    2. 0
                      20 января 2021 07: 23
                      ¡Un oficial no es un maestro! ¡Es un especialista! Y el ejército de idiotas y obstinados, como el agua de un río, hace rodar una piedra. Y el oficial tuvo que enviar a este tártaro inmediatamente al psicólogo para que lo revisara tan pronto como comenzara a ser optimista y no a pelear con él.
                2. 0
                  19 января 2021 18: 39
                  Comenzó de nuevo ... la gente es diferente. Todos tienen sus propias cucarachas. Para entender esto, necesita sentir al menos una vez en su vida lo que significa liderar
              2. +2
                19 января 2021 12: 32
                Intentaron escapar de la buena vida en una unidad o subdivisión
                1. 0
                  19 января 2021 18: 41
                  A veces corren simplemente porque no se sienten lo suficientemente cómodos. Alguien no puede ser reconstruido a partir de la vida civil. La droga es diferente. Hijos de mamá. Gente perezosa absoluta. Entrando en la vida militar son muy malos.
            2. +1
              19 января 2021 19: 42
              Cita: andreykolesov123
              ¿Están estos métodos escritos en la carta?

              ¿Qué sabes sobre la carta? Lo dejan como un loro. En los batallones disciplinarios, se reeducan de tal manera que un soldado se convierte en una sustancia de voluntad débil. Por alguna razón, ningún recluta quiere ir allí. Sí, no se puede vencer a un soldado, pero se puede formalizar todo como un ejercicio de combate cuerpo a cuerpo. Redactar un plan de lecciones y obstinado un principiante se convierte en un saco de boxeo en el sparring, o en el ejercicio desde la mañana hasta la hora del almuerzo, o corriendo en el lago, y lo notaré todo según la carta. Solo que ahora la lata de un luchador fluirá más rápido por tal fatiga que por acoso.
  5. +12
    19 января 2021 09: 14
    De hecho, es pura vida. La razón no debería importar aquí, 8 personas son horror, por lo que hay que fusilarlas, sin hablar de humanidad.
    1. +6
      19 января 2021 09: 27
      Cita: Victor Sergeev
      sin hablar de humanidad.

      Además, no hay ningún error en su culpa.
    2. -2
      19 января 2021 10: 21
      Es bueno razonar mientras bebe té frente a la pantalla del monitor.
      1. +2
        19 января 2021 10: 58
        ¿Qué tiene que ver la gaviota con eso? Esta escoria mató a 8 personas, debe ser destruida. Se puede entender el asesinato de un esposo por una esposa, un esposo de una esposa, un hogar, incluso un asesino, pero ¿cómo entender a una persona que mató a todos en una fila, incluidos los que no hicieron nada? Y después de todo, mató a sangre fría con el acabado, según tengo entendido.
        1. +3
          19 января 2021 12: 07
          Cita: Victor Sergeev
          Puedes entender el asesinato de un esposo por una esposa, un esposo de una esposa, un hogar, incluso un asesino, pero cómo entender a una persona que mató a todos.

          Entonces los mató por las mismas razones por las que las esposas matan a los esposos que son boxeadores domésticos. No mató a todos seguidos, de lo contrario habría habido más, e incluso de estos ocho, algunos fueron baleados por accidente. Acabó solo con aquellos a los que consideraba implicados en el acoso.
  6. +2
    19 января 2021 09: 23
    La oficina del fiscal con los militares está torciendo el caso para que no haya novatadas y otras novatadas, aunque tuvieron que admitir oficialmente este hecho. Allí, el mando de la unidad y quienes debían organizar el caso de tal manera que tales hechos llegaran a los fiscales militares antes de que la situación llegue a tales tragedias deben sentarse a su lado: el acusado sería esparcido en la justicia, habría cadena perpetua, y cada uno recibió su propio castigo, y para el futuro habría una vacuna contra tales historias.
    hi
    1. +3
      19 января 2021 09: 50
      ¡Lo apoyo completamente, pasé por esta novatada en 80 años! ¡El comandante se ofrece a informar, como si no lo supiera!
    2. +3
      19 января 2021 09: 53
      Las relaciones irregulares se pueden registrar incluso si alguien simplemente envía a alguien. Este ya es su hecho. La carta describe de forma clara y sencilla la relación entre los militares. Son muy simples y al mismo tiempo muy difíciles de realizar en la vida real. La defensa saca cualquiera. Este es su trabajo. Me encontré con esto cuando estaban tratando de convertir un carnero franco en una oveja mansa. Pero siempre se basan en el testimonio de otros. Sobre su percepción, que es diferente para todos.
      1. 0
        19 января 2021 18: 13
        Cita: carstorm 11
        La carta describe de forma clara y sencilla la relación entre los militares. Son muy simples y al mismo tiempo muy difíciles de realizar en la vida real.

        entonces es necesario cambiar la carta. si la ley no se ajusta a la vida real, entonces se cambia la ley.
        1. 0
          19 января 2021 18: 33
          Queda perfecto. Solo tienes que aceptarlo.
  7. -3
    19 января 2021 09: 25
    Cada uno tiene su propio umbral de tolerancia a la humillación. Detuvo la humillación lo mejor que pudo. No vi ninguna otra opción.
  8. -3
    19 января 2021 09: 39
    Oh, me parece que Shamsutdinov salvó a más de un recluta del acoso y la violencia.
    Todos admiraban a Ulyanov en la película El tirador de Voroshilov, y cuando el verdadero "tirador de Voroshilov" llevó a cabo la oración, el punto vibró.
    Dar "condicionalmente" al vengador del pueblo.
    Y quién no está de acuerdo, imagínese una imagen de cómo su hijo "abuelo" la viola y le pone bozal.
    1. +4
      19 января 2021 11: 51
      Cita: antes
      Y quién no está de acuerdo, imagínese una imagen de cómo su hijo "abuelo" la viola y le pone bozal.

      No hay señales de golpizas o violaciones en Shamsutdinov. Todo lo que dice en su propia defensa se llama "excusas podridas". La oficina del fiscal en esta parte desenterró que cierto sargento obligó a los subordinados a hacer flexiones. No disparan por eso.
      1. +2
        19 января 2021 11: 56
        Creo tanto en la Fiscalía, tantas palabras como yo.
        Tampoco hay contusiones ni golpizas a los jubilados, pero intenta darles las armas ...
        ¿Ha leído alguna vez sobre el pensionista de los Urales con un arma de dos cañones?
        1. +1
          19 января 2021 11: 59
          Cita: antes
          ¿Ha leído alguna vez sobre el pensionista de los Urales con un arma de dos cañones?

          No muevas las flechas.
          Este diablo, Shamsutdinov, no tiene ningún daño corporal. Y cómo la fiscalía le da la vuelta a todo en ocasiones menores, lo sé.
      2. +1
        19 января 2021 12: 26
        Cita: Sergei Medvedev
        No hay señales de golpizas o violaciones en Shamsutdinov. Todo lo que dice en su propia defensa se llama "excusas podridas". La oficina del fiscal en esta parte desenterró que cierto sargento obligó a los subordinados a hacer flexiones. No disparan por eso.

        Nadie dispara por las flexiones, pero por la falta de sueño y la presión moral, es bastante posible.
        1. 0
          19 января 2021 12: 31
          Cita: Obliterator
          Nadie dispara por las flexiones, pero por la falta de sueño y la presión moral, es bastante posible.

          Incluso Shamsutdinov no inventó tales excusas "privación del sueño y presión moral".
          1. -1
            19 января 2021 16: 20
            quote = Sergei Medvedev] Incluso Shamsutdinov no inventó tales excusas "privación del sueño y presión moral". [/ quote]
            Tú mismo eres una excusa. Los hechos de que no se le permitió dormir de guardia fueron establecidos por la investigación. 5 horas durante tres días es muy poco.
            1. 0
              19 января 2021 21: 19
              oh maldita sea, el pobrecito ... dos veces volé con el atuendo de la compañía durante 3 días, y dormí en ese momento en algún lugar igual, tal vez una hora o dos más (parado en la mesita de noche, ¡¡me dormí mientras estaba de pie !!) pero fue mi culpa , él también defraudó a sus compañeros, no estaba en traje para fumar a larga distancia, todas las noches antes de que se entregara el traje, venía el oficial político (que me quemó) y nos quitó el traje, solo tuvimos tiempo de lavarnos para el divorcio, y así por 3 días !!! nadie murió, luego de la entrega del atuendo, inmediatamente me quedé dormido muerto, ni siquiera me desnudé, el comandante de la compañía ni siquiera levantó para la verificación vespertina, porque entendió que ya estábamos al borde, ufz a la mañana siguiente también dormí, como para desayunar empujado, pero una lección de por vida
            2. 0
              19 января 2021 21: 52
              Cita: Obliterator
              Tú mismo eres una excusa. Los hechos de que no se le permitió dormir de guardia fueron establecidos por la investigación. 5 horas durante tres días es muy poco.

              La excusa no solo es podrida, sino también aburrida. No hay guardias durante tres días, excepto para las visitas, pero hay un cálculo diferente.
              1. +2
                20 января 2021 07: 32
                Si cuatro meses con un horario de ayuno 4 horas después de las 4 y más una vez al día al grupo de alarma. Falta de personal. Dormimos una hora entre turnos de 3-4 horas al día. Y nadie disparó a nadie. Todas estas excusas las inventa la defensa de este ghoul. Pero en realidad un atrezzo ordinario planteado por los mismos padres.
      3. 0
        19 января 2021 19: 36
        Cita: Sergei Medvedev
        No hay señales de golpizas o violaciones en Shamsutdinov.


        Porque no esperó.
  9. +5
    19 января 2021 09: 42
    ¡Apoyo las propuestas del fiscal del estado!
    1. -3
      19 января 2021 10: 17
      Te miraría, si te encontraras en una situación similar, como cantarías.
      1. +5
        19 января 2021 10: 49
        Cita: Varyag71
        Te miraría, si te encontraras en una situación similar, como cantarías.

        Sé todo sobre las novatadas Entré en una escuela militar del ejército. Los jóvenes aprendieron a hacer novatadas por dentro y por fuera. Luego, como oficial, luchó con ella. Son un tipo de personas, como hijos de las montañas. "Estamos orgullosos y no es apropiado que lavemos pisos e inodoros. Es más fácil para nosotros ir a la cárcel, pero no moler". No es suficiente matar a esta liendre. Todos los días hasta el final de su vida, necesita ser sumergido en la ciudad ... y las fotos deben publicarse en los medios. am
        1. +2
          19 января 2021 15: 31
          Cita: vladimirvn
          Sé todo sobre las novatadas, entré en una escuela militar ...
          Ya es gracioso. Para aprender no todo sobre las novatadas, pero al menos algo en tu propia piel, tenías que acudir a una emergencia como privado (ni siquiera la escuela de sargentos da un paseo aquí). Pero también dependía del papel: lo teníamos con moderación, y en el vecino había caos en las historias. Y en la escuela hay un contingente especial, ellos van voluntariamente a servir. Y la disciplina es diferente.
  10. +8
    19 января 2021 09: 45
    Anteriormente, la defensa pudo demostrar que la verdadera causa de la tragedia fue el acoso sistemático por parte de reclutas de alto rango, soldados contratados y oficiales de la unidad. El propio Shamsutdinov se arrepintió de su acto.

    Entonces los comandantes de unidad que manejan este lío deben sentarse junto a él, algo no es visible
  11. +5
    19 января 2021 09: 52
    El imputado debe recibir una sentencia por el asesinato, pero quienes, por acción o inacción, llevaron al soldado a un delito, también deben recibir una sentencia.
  12. -2
    19 января 2021 10: 16
    Como hubo bullying en las Fuerzas Armadas, siguieron siéndolo.
  13. -6
    19 января 2021 10: 22
    dale al héroe y suelta por cuatro lados. Deshazte del mundo de la escoria de la sociedad
  14. +6
    19 января 2021 10: 37
    En esta historia de un "desafortunado en estado de pasión" todo se habría pegado, si no fuera por varios "peros":
    1. Se burlaron, los soldados (por ejemplo), los soldados contratados (por ejemplo) y ... los oficiales, vale la pena pensarlo, o no fue así, o el "imputado" era de la categoría "zadolbal todos y todo". ¿Por qué todo el equipo fue negativo con uno? Entonces ya no se trata de acoso en el sentido habitual;
    2. "Recarga la tienda" - si hay psiquiatras o, al menos, psicólogos, entonces déjales que te digan que el estado "afectivo" no tiene un plan y acciones complejas, todo es espontáneo, como alguien en los comentarios sobre un cuchillo de bayoneta y escribió una escápula;
    3. "Promesas en la noche de acciones sexuales grupales rudas" - por lo que en el ejército cualquier discurso del comandante, incl. y un rango superior a coronel, traducido a un idioma extranjero, puede considerarse una amenaza para la seguridad sexual: YouTube está lleno de videos de personal educativo con expresiones que describen actos sexuales complejos. A continuación, si "prometieron", ¿por qué todos juntos y para él? ¿Era el único "joven" de la unidad?
    4. Y lo último. Aquí hay suficientes personas que escriben "si la multitud ha elegido una víctima, entonces no irá a ninguna parte, etc. ...", digamos: la multitud se siente "psicológicamente débil o defectuosa", conozco suficientes ejemplos (incluso de observaciones personales) cuando el "novato" se metió de tal manera en el equipo que no surgieron problemas.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  15. 0
    19 января 2021 10: 49
    Cita: Asesor de nivel 2
    Habría prometido dispararles por la noche

    Por la noche, tal vez no tuviera esa oportunidad, y consideró que la amenaza de violación era real, y era mejor advertirle, lo cual hizo. La fiscalía pidió 25, el tribunal dará 20 y en 15 saldrá en libertad.
  16. +6
    19 января 2021 10: 57
    Un cuarto de siglo no es suficiente para una criatura así. am
    1. -3
      19 января 2021 19: 37
      ¿Te gustan los violadores?
  17. 0
    19 января 2021 10: 59
    Es una lástima que el tipo, al encontrarse en una situación difícil, no viera otra salida. No había ningún amigo o mentor cerca que escuchara, sugiriera qué hacer, qué hacer ... ¿Y dónde están los psicólogos militares?

    Lo pensé aquí. Dado que la propagación activa de la religión en el ejército ya ha comenzado, que cada joven soldado se confiese una o dos veces al mes con el sacerdote ... Hablará, escuchará consejos, tal vez se sienta mejor ...
  18. +7
    19 января 2021 11: 08
    Cita: Crowe
    Un veredicto bien merecido.

    ¡No merecido! negativas "Honrado" - él a la pared! hi
  19. -6
    19 января 2021 11: 52
    Parece que somos así, no lo culpo.
  20. IRS
    +3
    19 января 2021 12: 30
    ... a veces sucede que necesitas tomar un cañón y disparar directamente en la cabeza. No estoy seguro de que Shamsutdinov tuviera esa razón; sin embargo, el trabajo está hecho. Es bastante obvio que ahora es el turno de Shamsutdinov ... de lo contrario, la mayoría de la población de Rusia será, por decirlo suavemente, incomprensible, especialmente la mayoría eslava. Es una lástima que no exista la pena de muerte en Rusia ahora, al menos oficialmente, ... lo siento mucho, mucho, mucho.
    1. -6
      19 января 2021 13: 57
      Gracias a Dios que no, con nuestras cortes ...
  21. +3
    19 января 2021 12: 53
    Bueno, ¡para ocho personas hay que dar el máximo!
    Después de todo, disparó tanto a los que lo "engañaron" como a los completamente inocentes.
    Cuánto dolor a sus padres, a los suyos y a los que mató.
  22. +2
    19 января 2021 13: 21
    Las discusiones en las ramas sobre este evento muestran claramente que cualquiera de los que sirvieron en un recluta ya sabe que los oficiales tienen una idea muy vaga de lo que son las novatadas o la mezquina tiranía de los compañeros oficiales. Y, en general, un hombre adulto a menudo no comprende bien los problemas de un joven de 18 años, aunque él mismo lo fue alguna vez.
    No hay una persona menos protegida en el ejército que un joven, especialmente si los abuelos se aferraron a él y su propio comandante se pudre.
    La peculiaridad del ejército es que no se llevan para entrega urgente, sino que se llevan a todos en fila, y de algunos,
    Está estresado todo el tiempo, porque simplemente no sabe cómo comportarse, todo es nuevo, todo el sistema de relaciones, está constantemente jalado, y si se queja, el estigma del delator está listo ahí mismo, y su llamada se sumará con la burlona, ​​todos somos de la infancia. nos crían que no es bueno quejarse, pero el chico lo es en general.
    Incluso si, en un ambiente tranquilo, averiguara qué quieren de usted y cómo cumplirlo, y de quién y qué deseos (los pedidos deben cumplirse y cuáles puede tomarse su tiempo), no tiene tiempo para esto y el estado de estrés no contribuye a esto.
    Algunas órdenes del ejército se ven lindas y divertidas, pero no para el que está actualmente en distribución.
    Todo el sistema está construido para que usted esté bajo estrés y cometa error tras error.
    No por una buena vida, se escapan de la unidad, se ahorcan, intentan hacer zakosit (hacen pis en la cama, cortan coronas de flores o incluso llegan al punto de lo que sucedió), no todos están psicológicamente preparados para donde terminaron.
    Además, debe comprender, novatadas, es muy diferente.
    Alguien está en el nivel de la mitad de una broma, la mitad de en serio, mientras que otra persona lo hace al máximo.
    Y todos los consejos de estos niños sobre no tener miedo, darse por vencidos y, sobre todo, quejarse, son simplemente ridículos. Todo depende tanto de las circunstancias específicas que ningún consejo le ayudará. Dale un desaire - en un caso dejarán de tocarte, en el otro te golpearán hasta quedar incapacitado y dirán que se han caído de las escaleras - el ejército siempre negará categóricamente tales hechos y presionará a los demás para que no confirmen.
    y luego resulta que en la vida civil nunca se le vio en agresión y solo cruzó la vía hacia la verde, y en el ejército mató a varias personas: (((
    No hay casos de este tipo sin motivos, otra cosa es que no siempre los vemos, estos motivos. Pero el tribunal debe esforzarse inequívocamente por comprender tales cosas.
  23. +4
    19 января 2021 13: 50
    Incluso si es necesario y se burló de él. Pero este mató a ocho personas.
    1. +1
      20 января 2021 13: 21
      Burlado = tengo
  24. +2
    19 января 2021 14: 15
    Daría entonces la vida, es un maniático prefabricado, volverá a salir a matar.
  25. IRS
    +1
    19 января 2021 14: 22
    Cita: Prax1
    Gracias a Dios que no, con nuestras cortes ...

    La respuesta es incorrecta, ... ha llegado el momento en que las consecuencias de no aceptar una decisión extrema, pero necesaria, serán mucho más repugnantes que el castigo más cruel, más inhumano.
    La moraleja es simple: sentarse y seguir viviendo no funcionará. Solo aquellos que puedan tomar una decisión cruel a tiempo seguirán siendo humanos. Y esto se aplica no solo a los tribunales.
  26. +1
    19 января 2021 15: 04
    Con su acto, Shamsutdinov salvó cientos de vidas de reclutas, a quienes ahora muchos forajidos temen tiranizar. No excluyo que la Orden de Shamsutdinov se establezca en la Rusia del futuro.
    1. +1
      19 января 2021 19: 51
      Vuelve a la sala, los ordenanzas ya te están buscando.
  27. -3
    19 января 2021 16: 09
    Todo se hizo con prudencia e intencionalidad ... - Incluso preví una rendición instantánea, después de cometer un crimen ... para seguir con vida ... - Pensé que si seguía jugando a ser un "héroe" fuera de sí mismo, sería abofeteado como una mosca ... - Esta mosca prudente se mantuvo intacta ... sobrevivió ...
  28. 0
    19 января 2021 19: 05
    Es una lástima para el tipo, pero sabía lo que estaba haciendo .. Había demasiadas víctimas abandonadas y actuó deliberadamente .. Así es como el tipo tenía que ser llevado para hacerlo.
  29. 0
    20 января 2021 15: 13
    Pero hay muchas otras formas de defenderse sin agarrar un arma.
    Yo también serví y pasaron cosas diferentes,
    golpeó a uno con un taburete en su tetera en el hospital y a mí en la caseta de vigilancia, después de lo cual todos se calmaron, pero agarrar un arma y disparar a un colega ni siquiera estaba en mis pensamientos.