En la prensa francesa: el destructor de la Armada estadounidense Zumwalt se convierte en una caricatura

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Un observador militar francés evaluó la situación de las fuerzas navales estadounidenses en términos de la aparición de dos nuevos destructores de la clase Zumwalt. Estamos hablando del primer barco de este tipo -con el nombre que le dio el nombre a toda la clase- USS Zumwalt, así como del primer destructor furtivo en serie USS Michael Monsoor. Recordemos que inicialmente Estados Unidos planeaba usarlos como las últimas armas de ataque. flota, y luego hubo problemas con la financiación, las armas y, por lo tanto, estos destructores furtivos aún no han encontrado su "nicho" en la Marina de los Estados Unidos.

El artículo de Jean Ginel dice que el proyecto de los destructores estadounidenses de la clase Zamwalt está fallando actualmente:



La Marina de los Estados Unidos sufrió un revés con este barco caro y, como resultó, no se distingue por mucho poder de combate.

El observador francés escribe que al principio se suponía que este buque de guerra se convertiría en un destructor de ataque de la zona del océano lejano, luego su estatus fue degradado a buque de apoyo líder para operaciones de aterrizaje y tierra.

Jean Guinel:

Pero todo esto eludió a la Marina de los Estados Unidos, y el destructor Zumwalt se convirtió en una caricatura.

El periodista de Le Point escribe sobre el costo extraordinario tanto de todo el programa de creación de destructores furtivos estadounidenses como del costo increíblemente alto de cada buque de guerra construido.

Del material:

Los destructores comenzaron a costar alrededor de $ 6 mil millones. Esto es más que el precio del portaaviones Charles de Gaulle con un ala de aire. Y en los Estados Unidos decidieron que el programa de 32 destructores de este tipo no sería eliminado financieramente.

Posteriormente, el precio del destructor bajó, pero para ello fue necesario abandonar una serie de armas, incluida una prometedora pistola de riel, que no se había recordado.

La prensa francesa es bastante cáustica sobre el hecho de que el dinero ya se ha gastado y los barcos aún no han encontrado su aplicación específica y no se están moviendo lejos de sus puertos de origen. En particular, se recuerda que ya les han ocurrido averías, por lo que hubo una pérdida de avance, y los remolcadores tuvieron que entrar en actividad.
57 comentarios
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  1. +13
    19 января 2021 16: 47
    El artículo de Jean Ginel dice que en estos momentos el proyecto de los destructores estadounidenses de la clase Zamwalt está fracasando.

    Bueno, ¡un resultado negativo también es un resultado! si
    ¡Pero el dinero fue regado notablemente! sentir
    1. +7
      19 января 2021 17: 04
      Cita: LIONnvrsk
      La prensa francesa es bastante cáustica

      Me pregunto de qué pueden jactarse los franceses.
      Habrían tomado y realizado un análisis comparativo con sus destructores avanzados para que las bromas sobre los Yankees estuvieran llenas.
      1. +7
        19 января 2021 17: 28
        Me pregunto de qué pueden jactarse los franceses.
        Los franceses solo pueden presumir de una estafa con los transportistas de helicópteros. Al menos en el campo de la construcción naval.
      2. +6
        19 января 2021 17: 30
        Cita: credo
        Me pregunto de qué pueden jactarse los franceses.
        Habrían tomado y realizado un análisis comparativo con sus destructores avanzados para que las bromas sobre los Yankees estuvieran llenas.

        ¿De qué estás hablando?
        Estados Unidos suprime estrictamente el librepensamiento y la crítica en su discurso, especialmente en lo que respecta a los tipos de armas modernas. Dado que algún periodista francés de la edición Le Point se atrevió a invadir lo sagrado, ¡entonces las cosas en Estados Unidos están realmente mal!
        1. +11
          19 января 2021 20: 21
          Cita: APASUS
          Como algún periodista francés de la edición Le Point se atrevió a invadir lo sagrado, entonces las cosas en Estados Unidos están realmente mal

          Incluso los "compañeros de la tienda" se sintieron decepcionados
    2. +2
      19 января 2021 17: 54
      Cita: LIONnvrsk
      El artículo de Jean Ginel dice que en estos momentos el proyecto de los destructores estadounidenses de la clase Zamwalt está fracasando.

      Bueno, ¡un resultado negativo también es un resultado! si
      ¡Pero el dinero fue regado notablemente! sentir

      En la historia del desarrollo de armas en prácticamente CUALQUIER país (el nuestro también) hay muchos ejemplos en los que proyectos teóricamente exitosos en la práctica resultaron un fracaso.
      1. -1
        19 января 2021 19: 49
        Parece que el destructor sigiloso no es invisible en absoluto.
      2. 0
        20 января 2021 17: 29
        En la historia del desarrollo de armas en prácticamente CUALQUIER país (el nuestro también) hay muchos ejemplos en los que proyectos teóricamente exitosos en la práctica resultaron un fracaso.

        Pipe SP2, por ejemplo.
    3. 0
      20 января 2021 10: 38
      ¡Los "hierros" ya han enseñado a nadar!
      Las hachas y las horquillas son las siguientes ...
  2. +2
    19 января 2021 16: 48
    Los franceses saben mucho sobre destructores, se puede confiar en ellos. Quién más no ha regañado a Zumwalt, el "rey de las literas", es normal.
  3. +4
    19 января 2021 16: 50
    ¿Por qué funcionó?
    Fue pintado así desde que nació.
    ¿Recuerdas al bebé de la película ¿Quién engañó a Roger Rabbit?
  4. +5
    19 января 2021 16: 59
    Permítales arrendar a compañías cinematográficas de Hollywood para filmar películas de acción. qué Al menos se recuperará el dinero gastado.
  5. +2
    19 января 2021 17: 05
    Pero pensar en un cañón de riel para esculpir, de otra manera no habría visto suficiente Hollywood. Resulta que el dólar no ayuda, se requiere materia gris en la mayoría de los casos. Te lo diré, toma las torres de Missouri, aunque puedes disparar un par de veces, pero qué hermoso.
  6. +6
    19 января 2021 17: 07
    ... y el destructor Zumwalt se convirtió en una caricatura ...


    Un periodista de Le Point escribe sobre el costo extraordinario de todo el programa estadounidense de destructores furtivos ...

    Los periodistas no tienen nada más que hacer ... El proyecto Zumwalt fracasó. Punto.
    ¿Y el portaaviones nuclear francés, que se ha convertido en el líder de los buques portaaviones en cuanto a número de averías, y ya ha superado a Nimitz en cuanto a coste…? O decidieron divertir su propio ego ... Entonces la fragata de defensa aérea Horizon (de hecho, un destructor), con todos sus méritos, valía indigerible, que encargaron hasta 2 unidades ...
    Pero decidieron dejar a los estadounidenses con piedras pequeñas ...
    1. +4
      19 января 2021 17: 39
      Cita: Doccor18
      Pero decidieron dejar a los estadounidenses con piedras pequeñas ...

      Bueno, en Estados Unidos hoy en día delirio y vacilación, por eso se atrevieron a abrir la boca. Habrá más desorden allí: cuanto más se abre la boca, más audaz es.
    2. ns
      -1
      19 января 2021 18: 32
      Cita: Doccor18
      Los periodistas no tienen nada más que hacer ...

      Curiosamente, el periodista en este caso está involucrado en su trabajo directo.

      Cita: Doccor18
      ¿Y el portaaviones nuclear francés, que se ha convertido en el líder de los buques portaaviones en cuanto a número de averías, y ya ha superado a Nimitz en cuanto a coste…?

      Esto no es más que un error común y una prueba de que no se molestó en familiarizarse con el material. Averías (y en general es correcto hablar de preparación para el combate) no tiene más que el promedio para el Nimitz (recientemente su preparación para el combate es incluso más alta que la Nimitz), cuesta la mitad de lo que debería (aunque este es el único barco de la serie), y en comparación con el resto portaaviones "generalmente funciona como un reloj.

      Cita: Doccor18
      Entonces la fragata de defensa aérea Horizon (de hecho, un destructor), con todos sus méritos, valía indigerible, que ordenaron hasta 2 unidades ...

      Horizontes en servicio activo, a diferencia de ... Y así el francés y el presupuesto no es el Pentágono, a pesar de que cuesta menos que Arlie Berkov y, por cierto, FREMM, diseñado sobre su base, ganó la licitación estadounidense FFG (X).
      1. +3
        19 января 2021 20: 08
        Esto no es más que un error común.

        Bien bien
        Con dolor, ¡incluso quisieron cancelarlo en 2! años, después del ingreso a la flota ... ¿Y cuál es el motivo?
        Construyeron durante 10 años, perforaron más de 3 yardas (por cierto, Nimitz costaba 4,5 entonces ...), modificaciones sin fin, alargamiento de la plataforma, reemplazo de tornillos, etc. y así sucesivamente ... Años de reparaciones y algunas largas caminatas ...
        Los Nimitz también están llegando, pero la diferencia está en la experiencia y los medios disponibles ...
        ... entonces los franceses y el presupuesto no son Pentágono ...

        Sí, es comprensible. Por tanto, Horizon 2, Berkov tiene casi 70 ...
        .. a pesar de que cuesta menos que Arlie Berkov ..

        Vamos ...
        La creación de los franceses voló a un centavo tan bonito ... (casi 1,5 metros de euros en 2008 por un barco), y Burke de la serie IIA + (la muestra de 2016 le costó al Pentágono 1,7 metros de dólares) ... más grande y lleva el doble de misiles ...
        1. ns
          0
          19 января 2021 20: 32
          Cita: Doccor18
          Con dolor, ¡incluso quisieron cancelarlo en 2! del año,

          ¿De dónde sacaste esto?

          Cita: Doccor18
          Tomó 10 años construir, tiramos más de 3 yardas (por cierto, Nimitz costó 4,5 entonces ...), b

          3 yardas es con proyección. ~ 2,2 el edificio en sí: resulta solo 2 veces. Y ciertamente "el costo ya ha superado a Nimitz" (incluso si toma 3, resulta 1,5 veces)

          Cita: Doccor18
          Años de reparaciones y algunas largas caminatas ...

          Todos tendrían tan "pocas" caminatas largas. Durante el servicio, el ShdG viajó más de 1 millón de millas en el mar en promedio más de 150 días al año. Desde su cubierta hay en total> 45000 vuelos. Por ejemplo, en la Armada rusa, no hay barcos cerca de la superficie de ShdG. No vale la pena hablar del TAVKR AK en absoluto: durante más de 25 años de servicio, se realizaron menos salidas desde su cubierta que desde ShdG en un año, y el crucero más largo no alcanza el ShdG promedio.
          1. +1
            19 января 2021 21: 08
            Cita: nks
            Todos tendrían tan "pocas" caminatas largas. Durante su servicio, el ShdG viajó más de 1 millón de millas en el mar en promedio más de 150 días al año.

            De 2001 a 2008, uno 6 meses. una caminata y un par de caminatas cortas en el Océano Índico y todo ... durante casi 8 años. Después de la sustitución del núcleo, el estado "no navegable" continuó durante casi 2 años más. Y 10 años después de ser aceptado en la flota, la segunda campaña de larga distancia de muchos meses ... El francés resultó ser un niño muy difícil ...
            Cita: nks
            Cita: Doccor18
            Con dolor, ¡incluso quisieron cancelarlo en 2! del año,

            ¿De dónde sacaste esto?

            sitio web http://www.strategypage.com, noticia del 5 de diciembre de 2003
            1. ns
              0
              20 января 2021 12: 53
              Si hablamos de despliegue con participación en el DB, entonces durante el servicio en Afganistán 1, Siria 3 y Libia 1 (por cierto, la mayor parte de las misiones de combate entre todos los participantes se llevó a cabo en Libia con ShdG).
              Aquí hay una lista incompleta
              https://fr.wikipedia.org/wiki/Task_Force_473
              Por ejemplo, CVN-76 (casi la misma edad) tuvo solo una implementación. La participación en el DB puede no suceder en absoluto: el té no es una guerra, de todos modos, y al mismo tiempo, ShdG participó donde, en principio, podría ser necesario. El servicio rutinario de la flota es, además de la defensa de las fronteras, en el control y protección de las rutas comerciales marítimas, por lo que la ShdG y la UDC francesa destacan constantemente en los océanos del mundo (bueno, además de todo tipo de ejercicios y visitas amistosas). Repito, ShdG está daleat mínimo uno alrededor del mundo por año

              Las reparaciones programadas (con modernización) en ShdH son completamente estándar, incluso a pesar de algunos problemas al comienzo del servicio. Es solo que la sopa de alguien es fina y las perlas de alguien son poco profundas. Cuando la ShdG inicialmente tuvo un problema con el tornillo de avance, sin embargo regresó a la base en Toulon por su cuenta al otro lado del Atlántico, y alguien no participa en campañas sin un tirón en absoluto.

              Cita: Doccor18
              http://www.strategypage.com, новость от 5 декабря 2003 г.

              "No lea los periódicos soviéticos hasta la hora del almuerzo"))

              PD: En cuanto al precio de Horizons, también zigzagueaste :)
      2. 0
        19 января 2021 20: 26
        Cita: nks
        y en comparación con otros "barcos que transportan aviones", generalmente funciona como un reloj

        una sutil alusión a las "circunstancias gordas" riendo
        1. ns
          0
          19 января 2021 20: 55
          Entonces todo es relativo. Todos los barcos y los sistemas complejos en general tienen averías. En general, repito, la accidentalidad está al nivel de Nimitz, y la accidentalidad en las operaciones de despegue y aterrizaje es menor. Una vez más, incluso el Liaoning chino parece muy débil en el contexto de ShdG, y no hay nada que decir sobre Kuznetsov.
  7. +2
    19 января 2021 17: 12
    Zumwalt es un barril sin fondo)))
  8. +4
    19 января 2021 17: 13
    Hay una maza, para hacer de ella un monumento. incluso puedes hacer una galería - 7 maravillas del mundo del aserradero del Pentágono
    1) Zyama
    2) F-35
    3) el portador de dinero Gerald Ford
    4) Cualquier pelvis del programa LCS
    5) El complejo de radares flotantes SBX (Sea Based X-Band) valorado en 2,2 millones de dólares, se ha estado construyendo desde 83 y todavía acumula polvo en Pearl Harbor.
    6) RAH-66 Comanche, 9.8 mil millones desperdiciados, sin helicóptero
    7) Helicóptero presidencial VH-71 por $ 2,7 mil millones, bueno, tampoco está allí)))
    ---------------
    Su energía, ¡pero en un verdadero aserradero! No habría ningún lugar para colocar las tablas. Por cierto, no se limita a siete maravillas, existía un programa de este tipo del Future Combat System - 20 mil millones - se redujo, solo los perezosos no se rieron del nuevo petrolero Boeing, bueno, eso es
    1. 0
      19 января 2021 20: 10
      Problemas, problemas con esta América ... No saben diseñar y construir.
      Por lo tanto, probablemente tengan una flota y una aviación tan grandes. riendo
      Por su curvatura.
      1. 0
        19 января 2021 20: 39
        No, qué estás ... Y están recogiendo en Siria, Irak, Afganistán, Venezuela, porque la flota es grande y no las manos torcidas ... Recuerdo que la Armada Invencible también tenía una flota grande, y si la flota es grande, entonces no importa que torcidos están los brazos
  9. +1
    19 января 2021 17: 30
    Imprimieron dinero y diseñaron y construyeron estos barcos. El concepto fracasó, pero ¿cuántas nuevas tecnologías obtuvieron? La tecnología seguirá funcionando.
    1. ns
      -3
      19 января 2021 18: 32
      Cita: Zaurbek
      El concepto fracasó, pero ¿cuántas nuevas tecnologías obtuvieron?

      Buena pregunta. ¿Tienes una respuesta?
      1. +4
        19 января 2021 18: 40
        Hay una automatización sin precedentes, una especie de nueva planta de energía ... radares. Encontrará aplicación en alguna parte.
        1. ns
          -3
          19 января 2021 18: 49
          Así que no hay nada fundamentalmente nuevo aquí (todo ya está de una forma u otra en otros barcos). Se podría decir que se ha logrado un nuevo nivel de aplicación práctica con estas tecnologías, pero no se ha logrado. Por tanto, queda decir que las experiencias negativas también son experiencias.
          1. +2
            19 января 2021 20: 02
            "un nuevo nivel de aplicación práctica", ///
            ----
            La experiencia práctica de aplicación es la participación en hostilidades.
            No hay otra forma de comprobarlo.
            La mayoría de los barcos de Clase 1 no tenían esta experiencia.
            Los Zumvolts no pueden lanzar Tomahawks peor que Berks.
            Pero los misiles prometedores solo se pueden instalar en Zumvolt.
            Sus celdas están diseñadas para misiles de mayor diámetro y longitud.
            1. ns
              -2
              19 января 2021 20: 14
              Vamos, hay un servicio de rutina y la realización de diversas tareas sin el uso de armas en combate (bueno, todo tipo de ejercicios con el uso también), y en MK57 no hay nada que no se pueda instalar en el berk si se desea. Y esto sigue siendo solo una perspectiva por ahora. Ya veremos
              1. +3
                19 января 2021 20: 19
                El año pasado, Zumvolt se probó en invierno cerca de Alaska.
                navegabilidad en una tormenta.
                Revisión: estable en oleadas, mucho mejor que Berkov. Puede disparar cohetes
                cuando Burke y Ticonderogi ya no están en posición de combate.
                En los artículos sobre Sumvolt, es costumbre regañarlo y guardar silencio sobre su indudable
                dignidad.
                Por cierto, el próximo "barco prometedor de clase 1" se basará
                basado en tecnologías Zumvolt.
                1. ns
                  0
                  19 января 2021 20: 37
                  Cita: voyaka uh
                  Revisión: estable en oleadas, mucho mejor Berkov

                  Esto es genial, aunque esta revisión no es un informe formal. Pero el Sumvolt también es casi 2 veces más según el VI de Burke, por lo que todo esto se puede atribuir al diseño. Pero aún no se ha verificado cómo puede lanzar misiles. Y ya ... el siguiente, prometedor ... estamos esperando. :)
        2. -3
          19 января 2021 18: 56
          La automatización récord ya ha sido, en Lira, una "nueva" central eléctrica durante 50 años en nuestros rompehielos, solo que en lugar de centrales térmicas tenemos un átomo. Radares Burkov.
    2. 0
      19 января 2021 18: 52
      Me pregunto que ??
  10. +2
    19 января 2021 17: 50
    6 manteca de cerdo .. ¡Gran objetivo! La imprenta ya se está sobrecalentando.
  11. -1
    19 января 2021 17: 52
    Zumvalt es un hierro natural)))
  12. +1
    19 января 2021 17: 52
    Esto pasa con los que inventan, crean algo nuevo.
    Aquellos que no hagan esto TENDRÁN otros problemas, por supuesto.
    1. 0
      19 января 2021 18: 27
      ¿Sabes qué significa I + D? Y constan de DOS etapas:
      1) Investigación
      2) Trabajo de desarrollo
      Entonces, los que tienen I + D, los que no tienen ESTO, porque solo después de que I + D se ponga en serie. Y luego la serie Zyam se fue, sin ningún trabajo de desarrollo. Por cierto, el F-35 es la misma historia. Como resultado, la jamba se asienta sobre la jamba e impulsa la jamba, y estas jambas ya están en la serie. Prácticamente irreparable. Porque ya no se puede cambiar el diseño. Y primero era necesario conducir todos los nodos por separado y luego, después de atrapar pulgas, averiguar el proyecto terminado. Pero esto es mucho tiempo y quieres recortar dinero ahora mismo
      1. +2
        19 января 2021 18: 52
        Las empresas quieren ganancias ... lo que no está claro aquí.
        Nos apresuramos. Ahora tienen tal resultado ... caro, extraño.
        Entonces aprenden de los errores, es caro, así que veamos qué aprendieron.
  13. +1
    19 января 2021 18: 22
    Algo recientemente "llegó al fondo" de él.
    Bueno, la gente construye y construye un alto para ellos mismos.
    Y veremos lo que configuramos. Siguiendo los resultados del plan quinquenal.
    Quizás un buen vaporizador. Y tú mismo necesitas uno.
    Y, para que uno mismo tenga tal cosa, es necesario revivir cien fábricas o construir de nuevo. Entregar / producir equipo / enseñar a la gente a trabajar en él.
    En resumen, es más fácil morir con un sueño ...
    1. +2
      19 января 2021 18: 38
      Si tan solo estuvieran construyendo Zumwalt. En su realidad, se trata de un pequeño proyecto de I + D. Cada año, entre 1 y 2 destructores Arleigh Burke entran en servicio con ellos, 6 de ellos durante los últimos 3 años y el ritmo se mantiene sin cambios. Traerán zamvolt a la mente en 2-3 años, lanzarán un proyecto ya exitoso basado en él, a un ritmo de 1-2 destructores por año. ¿Entonces que?
      1. +3
        19 января 2021 18: 50
        Entonces estoy hablando de lo mismo. ¡Tendría tales "órdenes" para la planta! Sí, en esa serie. ¡Acabo de recibir una especie de éxtasis!
        Que estas ordenando
        Mierda de pequeño calibre. Además, una pieza y media ...
        Ni tenemos dinero de ella, ni se agrega su DBO.
        Tal garabato.
        1. 0
          19 января 2021 19: 06
          Zumwalt no puede luchar contra los submarinos, referirse al BOD es una profanación. Nuestros BOD y sistemas de defensa aérea estaban muy tensos, a diferencia de los Berks.
          Pero la pregunta es, ¿por qué necesitan a Frennes y no a sus Zumwalts?
          Contestarme
      2. +1
        19 января 2021 19: 01
        Arlie pronto cumplirá 40 años como proyecto, no buscan lo bueno de lo bueno. Zumwalt está cerrado, no habrá episodio. Habrá Frennes modificado. Con los cruceros, la historia también está cerrada. Se acabó el tiempo de la gigantomanía. Todavía están pensando con los portaaviones, construir para no construir más, o arreglárselas con el UDC.
        1. 0
          20 января 2021 03: 13
          Si la época de la gigantomanía ha pasado, ¿por qué la serie de destructores de construcción china y japonesa, del tamaño de los cruceros de generaciones pasadas, con las funciones de ataque se asignan a aviones que transportan barcos?
    2. -1
      19 января 2021 19: 03
      Gracias a Dios, no necesitamos esto, así como el sigilo publicitado
  14. +1
    19 января 2021 20: 15
    Cita: voyaka uh
    Problemas, problemas con esta América ... No saben diseñar y construir.
    Por lo tanto, probablemente tengan una flota y una aviación tan grandes. riendo
    Por su curvatura.

    Solo los ricos y fuertes pueden permitirse la locura deliberada en su sano juicio ... qué
  15. 0
    19 января 2021 20: 22
    Pero desde el punto de vista de la arquitectura, ¡esto es alta tecnología! riendo
    1. 0
      20 января 2021 03: 28
      La arquitectura no es peor que la del atrevido Mercurio, ¿o te confunde la inclinación inversa del tallo?
      1. 0
        20 января 2021 20: 36
        Cita: Yuri V.A
        La arquitectura no es peor que la del atrevido Mercurio, ¿o te confunde la inclinación inversa del tallo?

        Estoy confundido por su creencia ilusoria de que lo tienen TODO: ¡el colmo de la perfección!
        1. 0
          21 января 2021 00: 13
          Entonces, estos son los costos de la educación de mercado.
  16. 0
    20 января 2021 02: 22
    La complejidad técnica y la confiabilidad son cosas incompatibles.
  17. 0
    20 января 2021 09: 20
    El destructor de la Armada de EE. UU. Zumwalt se convierte en una caricatura

    No lo hagas
    El destructor Zumwalt de la Armada de los Estados Unidos es un símbolo de corte de sierra.
  18. 0
    20 января 2021 09: 28
    Cita: OgnennyiKotik
    Entonces que

    ¿Y entonces que? Nada especial. Una plataforma de cohetes ordinaria, un arma contra los papúes. Déjalos remachar.
  19. 0
    21 января 2021 09: 57
    La relación de precios no está a favor de los Zumvalt.6 mil millones frente a 6,5-7 millones por un granito. 700 kg de explosivos en la parte altamente explosiva perforante de Granitap no le dejan ninguna posibilidad. En general, está claro por qué fueron prácticamente descartados.