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Cómo evalúa Occidente la posible negativa de RF de completar el gasoducto Nord Stream 2: una revisión de opciones

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El gasoducto Nord Stream 2 está completo en un 95%. Sin embargo, las próximas sanciones contra el proyecto por parte de Estados Unidos y sus aliados europeos hicieron que la gente hablara sobre las posibles perspectivas de completar el SP-2. Si antes tanto en Rusia como en Europa decían que el gasoducto estaría terminado en cualquier caso, ahora la situación ha cambiado. La propia Gazprom habló sobre la posible suspensión de la construcción.


Representantes de la corporación dijeron que están tratando de completar el SP-2, pero debido a la presión política puede ser suspendido o incluso restringido por completo. Así, advierten a los inversores europeos sobre posibles riesgos y explican que en este caso Rusia no tendrá la culpa de las pérdidas de los inversores: toda la culpa recaerá en Estados Unidos como principal iniciador de sanciones contra el gasoducto.

Ya en el nuevo año 2021, debido a la presión estadounidense, la empresa noruega DNV GL, la empresa de ingeniería danesa Ranboll y la aseguradora suiza Zurich Insurance Group se vieron obligadas a negarse a participar en la construcción del gasoducto. Al parecer, la lista de "refuseniks" crecerá. Así, el 18 de enero se conoció que la empresa alemana Bilfinger, por temor a sanciones, también se retiró del proyecto.

Cómo evalúa Occidente la posible terminación de la construcción del gasoducto


Los medios europeos valoran de forma ambigua la posible suspensión de Nord Stream 2. Mucho depende de la nacionalidad de una publicación en particular. En general, la prensa báltica, polaca y escandinava tiene una disposición más negativa hacia el SP-2 que los medios de comunicación alemanes o franceses. Por ejemplo, el autor sueco Ingvar Persson de Aftonbladet exige que Alemania detenga Nord Stream 2.

El proyecto implica que el dinero fluirá directamente a los bolsillos de quienes protagonizaron el intento de asesinato de Alexei Navalny, y este fin de semana decidieron arrestarlo. Los alemanes salvaron la vida de Navalny. Ahora tienen que detener Nord Stream 2,

- escribe Ingvar Persson.

La polaca Gazeta Prawna se limitó a un artículo bastante neutral de que la corporación Gazprom estaba obligada a advertir a sus inversores sobre todos los posibles riesgos, incluida la suspensión del proyecto SP-2, y así lo hizo.

Según los autores de The New York Tymes, la presión sobre el oleoducto aumentará en relación con la detención de Alexei Navalny en Moscú. Moritz Koch, del periódico alemán Handelsblatt, cree que solo ahora, en enero de 2021, Estados Unidos ha impuesto sanciones reales contra Nord Stream 2.

Sin embargo, las autoridades alemanas hasta ahora, tras el regreso de Navalny a Moscú, han reafirmado su compromiso con la idea de completar el oleoducto. Además, se está formando un fondo especial en Alemania para eludir las sanciones estadounidenses, que ha logrado recaudar decenas de millones de euros. Suzanne Goetze de Der Spiegel justifica el peligro ambiental del GNL estadounidense y escribe que el gas de gasoducto (es decir, ruso) es más seguro para el medio ambiente.

Muchos expertos están seguros de que Nord Stream 2 se completará en cualquier caso, y las sanciones estadounidenses se convertirán en un obstáculo grave pero superable. Naz Masraff, director para Europa de la consultora Eurasia Group, dijo en una entrevista con el Financial Times que Moscú usaría Berlín para encontrar formas de eludir las sanciones estadounidenses.

Incluso la prensa polaca, que nunca podría haber sido sospechosa de simpatías prorrusas, se ve obligada a admitir los beneficios económicos de Alemania por la construcción y puesta en marcha del gasoducto. Teresa Vuyczyk de Biznes Alert se queja de que incluso en Polonia hay empresas que compran gas ruso en Alemania bajo la apariencia de "alemán".

Otro autor polaco, Mariusz Staniszewski, ve a Nord Stream 2 como un proyecto político beneficioso no solo para Rusia, sino también para Alemania, que pretende revivir su papel dominante en Europa central y oriental.

Los oponentes de Nord Stream 2 solo pueden esperar un cambio rápido de canciller alemán. Tras la salida de Angela Merkel del cargo de jefa del gobierno alemán, según, por ejemplo, la Dra. Danielle Schwarzer, cuya opinión es citada por la edición británica de Express, la política de Alemania puede volverse más dura en relación con Rusia. Aunque es probable que Armin Laschet sustituya a Angela Merkel, muchos en la propia Alemania llaman, si no leales, a Rusia, entonces su actitud hacia la Federación Rusa es bastante neutral y pragmática.

Además, hasta ahora todos estos "a favor" de Rusia y "en contra" de Rusia son supuestos, y ni un solo analista estadounidense o europeo puede dar argumentos reales a favor del abandono del SP-2 por parte de Berlín. Después de todo, Biden, Merkeli, Trump van y vienen, pero los intereses económicos de los estados, incluida Alemania, permanecen. Además, el poder está cambiando en los propios Estados Unidos.

Así, The Moscow Times cita a Nicholas Burns, un asesor del presidente electo de Estados Unidos, Joe Biden, quien cree que bajo el nuevo jefe de estado, Washington puede acordar levantar las sanciones contra SP-2. Pero antes de eso, EE.UU. exigirá que primero Europa, y sobre todo Alemania, suspenda oficialmente la construcción y comience las negociaciones.
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Fotos utilizadas:
Twitter / Nord Stream 2 Corp.
295 comentarios
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  1. Svarog
    Svarog 20 января 2021 09: 31
    +8
    que en este caso Rusia no tendrá la culpa de las pérdidas de los inversores: toda la culpa recaerá en Estados Unidos como principal iniciador de las sanciones contra el gasoducto.

    Pero los ciudadanos comunes de la Federación de Rusia pagarán estas pérdidas.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 20 января 2021 09: 43
      + 20
      Cita: Svarog
      Pero los ciudadanos comunes de la Federación de Rusia pagarán estas pérdidas.

      Algunas de estas pérdidas regresaron en forma de costo de materiales y trabajo.
      Parte del costo del proyecto recayó sobre los hombros de los inversores occidentales.
      1. Svarog
        Svarog 20 января 2021 09: 46
        hasta el 26
        Cita: Inundación
        Cita: Svarog
        Pero los ciudadanos comunes de la Federación de Rusia pagarán estas pérdidas.

        Algunas de estas pérdidas regresaron en forma de costo de materiales y trabajo.
        Parte del costo del proyecto recayó sobre los hombros de los inversores occidentales.

        Ayer Navalny publicó una nueva investigación .. Allí contó de manera convincente a qué partes, a dónde vamos y en qué bolsillo ..
        1. Inundaciones
          Inundaciones 20 января 2021 09: 48
          + 21
          Cita: Svarog
          Ayer Navalny publicó una nueva investigación ... Allí contó de manera convincente a qué partes, a dónde vamos y en qué bolsillo.

          ¿Tienes una nueva información privilegiada? Oh, este oposicionista inquieto.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 20 января 2021 10: 28
            +6
            Cita: Inundación
            ¿Tienes una nueva información privilegiada? Oh, este oposicionista inquieto.

            "Gruzdev se llamó a sí mismo meterse en el cuerpo".
            1. Vladimir Mashkov
              Vladimir Mashkov 20 января 2021 14: 06
              + 24
              Gazprom lo está haciendo absolutamente bien: en el contexto de los constantes cierres cobardes entre europeos "independientes" del Departamento de Estado advierte Inversores europeos que el SP-2, que es beneficioso para Europa, puede congelarse o eliminarse por completo, y ellos son sufrirá pérdidas y posiblemente se arruine. Pero esto sucederá no por culpa de Rusia, sino a petición del Departamento de Estado y la decisión cobarde de los obsequiosos vasallos de los políticos estadounidenses y europeos. Rusia, por supuesto, también sufrirá pérdidas. si SP-2 no se completará. ¿Quién se beneficia de la parada SP-2? Sólo ¡Estados Unidos y Ucrania!

              ¿Y los medios europeos? Nada lujoso, solo un galimatías. Alguien A FAVOR, alguien EN CONTRA. lol
              1. Bad_gr
                Bad_gr 20 января 2021 19: 10
                + 25
                Cita: Vladimir Mashkov
                Rusia, por supuesto, también sufrirá pérdidas si no se completa el SP-2.

                Este proyecto tiene tantos enemigos que parece que estamos tirando de la tubería allí para sacar gas de Europa y no suministrarlo.
                1. Vladimir Mashkov
                  Vladimir Mashkov 20 января 2021 19: 30
                  + 11
                  Cita: Bad_gr
                  Tantos enemigos tiene este proyecto

                  No, solo hay un enemigo: el Departamento de Estado. Y el resto son mestizos, ganándose el favor del propietario, o erizos que se comen un cactus y también miran al propietario. lol
                  1. Deck
                    Deck 21 января 2021 05: 59
                    +4
                    No, solo hay un enemigo: el Departamento de Estado.


                    Pero ¿qué pasa con Soros? Fue una pena para él.
                    1. Vladimir Mashkov
                      Vladimir Mashkov 21 января 2021 15: 04
                      +1
                      ¡Soros nadie ofende! ¡Soros es un funcionario independiente de alto rango del Departamento de Estado! riendo
                      1. Deck
                        Deck 21 января 2021 20: 16
                        -1
                        Me enseñaron desde la escuela que los principales villanos de la CIA. Entonces los espías parecieron hincharse y retirarse. El Departamento de Estado atrajo a todos con sus galletas. Luego estaba Soros, que dirige directamente países enteros. Y ahora los dependientes, al parecer, han salido de la borrachera, según nuestro presidente, entrenaron al propio Navalny y lo enviaron a nuestro país. Solo un cepillo de quitanieves roto nos salvó de la muerte. ¡Eso es, estoy confundido! ¿Quién es el principal GAD?
                      2. Vladimir Mashkov
                        Vladimir Mashkov 21 января 2021 20: 21
                        +4
                        ¿Jefe Gad? Como el Departamento de Estado ... O Soros, ¿quién es de la CIA? ¿O la CIA del Departamento de Estado? ¡También me confundí en los "tres pinos"! riendo
                      3. SSR
                        SSR 23 января 2021 16: 42
                        +1
                        Cita: Vladimir Mashkov
                        ¿Jefe Gad? Como el Departamento de Estado ... O Soros, ¿quién es de la CIA? ¿O la CIA del Departamento de Estado? ¡También me confundí en los "tres pinos"! riendo

                        ¿Quién se beneficia?
                        Propietarios de corporaciones internacionales que quieren otro pedazo del pastel.
                        Ucrania pronto será destripada y secada.
            2. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 20 января 2021 23: 49
              +1
              Cita: Bad_gr
              Tantos enemigos tiene este proyecto

              Bueno, no seas tan crítico, allí es decente para la gente no tanto "enemigos" como "idiotas inteligentes" que quieren ganar dinero con exageraciones / odio.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 20 января 2021 23: 15
        +5
        Cita: Inundación
        ¿Tienes una nueva información privilegiada? Oh, este oposicionista inquieto.

        ¡¿Qué tipo de oposicionista es ?! Este es solo un portavoz de los servicios especiales, a través del cual se filtra información sobre nuestro gobierno para causar un desastre. También me hace vomitar, pero los hechos de la transformación del estado en una fuente de ingresos de la élite son innegables. ¡¡¡Qué vale la Reforma de Pensiones !!!
    2. Akuzenka
      Akuzenka 20 января 2021 10: 01
      + 35
      Ayer Navalny publicó una nueva investigación .. Allí contó de manera convincente a qué partes, a dónde vamos y en qué bolsillo ..
      ¿Y qué? ¿Puede cambiar el flujo de dinero de estos bolsillos a los bolsillos de la gente? No, máximo en los bolsillos de otras personas ajenas al pueblo. Entonces, ¿por qué es esta "investigación"? Por ejemplo, ya sé esto: esta es la esencia del capitalismo. El objetivo es simple: incitar el odio de la gente para cambiar los flujos financieros a su favor. Y eso es todo. No mejorará para la gente, solo empeorará.
      1. Svarog
        Svarog 20 января 2021 10: 05
        0
        Cita: AKuzenka
        El objetivo es simple: incitar el odio de la gente para cambiar los flujos financieros a su favor. Y eso es todo. No mejorará para la gente, solo empeorará.

        Estoy absolutamente de acuerdo con la esencia de tu comentario. Es de lamentar que no exista un socialista tan enérgico y desinteresado. Es muy probable que también vengan otros ... aunque hay pocas esperanzas ... En el Kremlin, aparentemente, hay una feroz lucha encubierta ... No solo Occidente apoya a Navalny, sino también a algunos de los altos funcionarios de seguridad y políticos de Rusia.
        1. Matross
          Matross 20 января 2021 10: 36
          + 20
          Cita: Svarog
          Navalny cuenta con el apoyo no solo de Occidente, sino también de algunos de los altos funcionarios de seguridad y políticos de Rusia.

          Occidente no apoya el bulto, pero lo usa para pagar en sus propios intereses. ¡En nuestro propio interés y no en el de Rusia y su pueblo!
          Acerca de los políticos: sí, alguien puede apoyar tácitamente, pero definitivamente no figuras clave, cosas pequeñas con ambiciones irracionales.
          Sobre las fuerzas de seguridad, no, créanme, nadie apoya esta basura y no la pone encima. Este es un verdadero desesperado.
          1. Svarog
            Svarog 20 января 2021 10: 41
            -8
            Cita: matRoss
            Sobre las fuerzas de seguridad, no, créanme, nadie apoya esta basura y no la pone encima.

            Entonces, cómo explicar la serie de suicidios en el FSO ... ¿Quién dio la ventana para que el dron volara sobre el objeto tan fuertemente custodiado por FSO y FSB? Hay muchas preguntas ... y no todo es tan simple como parece a primera vista.
            1. Matross
              Matross 20 января 2021 11: 14
              + 17
              Dos preguntas no son muchas.
              "Una serie de suicidios" no es más que un tramo, en cada caso de una serie (en cada uno de sólo dos) sus propias razones.
              No sé de vuelos, pero los elementos de descuido pueden estar presentes en cualquier área.
              Los argumentos "no todo es tan simple e inequívoco" con puntos suspensivos se considera inaceptable.
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          2. aybolyt678
            aybolyt678 20 января 2021 23: 21
            +1
            Cita: matRoss
            Acerca de los políticos: sí, alguien puede apoyar tácitamente, pero definitivamente no figuras clave, cosas pequeñas con ambiciones irracionales.

            ¿O quizás la cifra clave es el poder real, que no es visible?
          3. Deck
            Deck 21 января 2021 06: 03
            0
            ¡y no en interés de Rusia y su pueblo!


            Solo el pueblo de Rusia puede actuar en interés de Rusia y su pueblo. Aquí Nevzorov sugiere:
            Una situación revolucionaria en Rusia puede surgir solo en un caso: si al menos el 20% de la población se da cuenta de que la revolución anula todas las obligaciones hipotecarias y cancela todas las deudas, dejándolas en el período prerrevolucionario.
            1. tu1970
              tu1970 21 января 2021 12: 28
              +1
              Los bancos colapsan de inmediato ... La industria surge de la falta de dinero ... ¿Lo necesitamos ????
            2. major147
              major147 21 января 2021 13: 58
              +2
              Cita: Deck
              la revolución anula todas las obligaciones hipotecarias y cancela todas las deudas, dejándolas en el período prerrevolucionario.

              Enfoque típicamente ucraniano.
              1. Deck
                Deck 21 января 2021 20: 18
                -2
                Además de Ucrania y Estados Unidos, ¿recuerdas algo más? La impresión es que hay dos países del planeta en VO.
                1. major147
                  major147 21 января 2021 22: 43
                  +1
                  Cita: Deck
                  Además de Ucrania y Estados Unidos, ¿recuerdas algo más?

                  ¿Y por qué no está satisfecho con el ejemplo bastante reciente que he citado?
                  1. Deck
                    Deck 22 января 2021 05: 17
                    -1
                    Le responderé cortésmente: se cansó de su Ucrania. ¿Respondí con suficiente detalle?
                  2. major147
                    major147 22 января 2021 09: 28
                    +3
                    Cita: Deck
                    Le responderé cortésmente: se cansó de su Ucrania. ¿Respondí con suficiente detalle?

                    Lo corregiré con la misma cortesía, no con los nuestros, sino con su Ucrania.
      2. Akuzenka
        Akuzenka 20 января 2021 10: 41
        +8
        Navalny cuenta con el apoyo no solo de Occidente, sino también de algunos de los altos funcionarios de seguridad y políticos de Rusia.
        Por supuesto que lo hacen. De lo contrario, no habría sido el único de su clase con dos sentencias suspendidas. Esto es una tontería legal. Arriba, hay suficientes agentes de influencia occidental y traidores.
        Estoy absolutamente de acuerdo con la esencia de tu comentario. Es de lamentar que no exista un socialista tan enérgico y desinteresado. Otros vendrán, muy probablemente también exactamente ... aunque hay pocas esperanzas ... En el Kremlin, aparentemente, hay una lucha encubierta feroz.
        No hay esperanza hasta que se cambie el orden social. Desafortunadamente, incluso el más mínimo.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 20 января 2021 23: 22
          +1
          Cita: AKuzenka
          No hay esperanza hasta que se cambie el orden social. Desafortunadamente, incluso el más mínimo.

          tal vez la meta y los objetivos del estado? el sistema también lo cambia
          1. Akuzenka
            Akuzenka 21 января 2021 10: 10
            +2
            tal vez la meta y los objetivos del estado? el sistema también lo cambia
            Sugiera su receta. Simplemente me pregunto cómo proporcionará justicia social y frenará la codicia de los capitalistas por obtener ganancias. Al menos tesis.
      3. Military_cat
        Military_cat 20 января 2021 11: 11
        +5
        En Europa occidental, los funcionarios de alguna manera se las arreglan sin palacios. De alguna manera, la gente encontró una manera de mantenerlos bajo control, sin privarlos de la oportunidad de comprar alimentos sin colas o comprar productos importados sin amiguismo.
        1. Akuzenka
          Akuzenka 20 января 2021 11: 19
          + 19
          En Europa occidental, los funcionarios de alguna manera se las arreglan sin palacios. De alguna manera, la gente encontró una manera de mantenerlos bajo control, sin privarlos de la oportunidad de comprar alimentos sin colas o comprar productos importados sin amiguismo.
          1. El hecho es que los funcionarios de Europa occidental no son una casta, como en la Federación de Rusia, sino mercenarios que pueden ser masacrados en cualquier momento. 2. Los que están en el poder tienen palacios allí (uno de ellos es un funcionario, hay que ganar experiencia, y la mayoría de las veces no). Allí, todo se ha dividido durante mucho tiempo entre los clanes de poder y está estrictamente regulado. Si no se muestra, no significa que no exista. Y la observancia de la ley, mmm, si te cuelgan durante 300 años por robar un "pañuelo", entonces se desarrollará el reflejo.
        2. major147
          major147 21 января 2021 14: 00
          +1
          Cita: military_cat
          En Europa occidental, los funcionarios de alguna manera se las arreglan sin palacios. De alguna manera, la gente encontró una manera de mantenerlos bajo control, sin privarlos de la oportunidad de comprar alimentos sin colas o comprar productos importados sin amiguismo.

          Esto es lo que la gente está luchando con las autoridades en Francia, Alemania, etc.
          1. Military_cat
            Military_cat 21 января 2021 14: 01
            -1
            Las perlas de alguien son pequeñas.
      4. Stepan S
        Stepan S 20 января 2021 12: 03
        +8
        En este caso, lo siento por Rusia si no ven un candidato presidencial más digno que Navalny.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 21 января 2021 05: 25
          +9
          Cita: Stepan S
          En este caso, lo siento por Rusia si no ven un candidato presidencial más digno que Navalny.

          en mi opinión, nadie lo ve como presidente, porque no ofrece nada. No ofrece cambiar el sistema. construir, meta, ¡Él solo grita sobre ladrones en el poder! Pero este es un sistema así: enriquecimiento incontrolado, a cambio de lealtad.
      5. lis-ik
        lis-ik 20 января 2021 13: 30
        +2
        Cita: Svarog
        también ... aunque hay una pequeña esperanza ... En el Kremlin, aparentemente, hay una feroz lucha encubierta ... Navalny no solo cuenta con el apoyo de Occidente, sino también de algunos de los altos funcionarios de seguridad y políticos de Rusia

        Qué diferencia hace quien viene, lo principal es que volverá a ser el secuaz del grupo delictivo organizado de materias primas, primero hay que devolver los recursos naturales a donde deberían estar, es decir, al estado.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 21 января 2021 05: 27
          +4
          Cita: lis-ik
          es necesario devolver los recursos naturales a donde deberían estar, es decir, al estado.

          según la constitución, el subsuelo pertenece al pueblo. Y el hecho de que el contenido de las entrañas comenzó a pertenecer a un puñado no se dice al respecto. Y si no está prohibido, entonces es posible. sonreír
          1. major147
            major147 21 января 2021 14: 03
            +1
            Cita: aybolyt678
            según la constitución, el subsuelo pertenece al pueblo.

            En la URSS, el subsuelo también pertenecía al pueblo. ¿Y qué?
            1. aybolyt678
              aybolyt678 21 января 2021 20: 53
              0
              ahí estaba junto con el contenido. Por cierto, nuestra constitución también nació de la soviética.
          2. Akuzenka
            Akuzenka 22 января 2021 09: 23
            +2
            según la constitución, el subsuelo pertenece al pueblo.
            Está usted equivocado. No existe tal cosa en la Constitución de la Federación de Rusia.
      6. Fan-fan
        Fan-fan 20 января 2021 16: 58
        hasta el 10
        Mal visto el video de Alexei. Allí dice claramente que "el apetito viene con la comida" y nunca hay mucho dinero, necesitan más y más. Y el mayor apetito por Mikhal Ivanovich no apareció de inmediato, sino con el tiempo. Por eso es de fundamental importancia que los presidentes cambien rápidamente, en 4 años, como en Estados Unidos, para que no tengan tiempo de crear esquemas de corrupción.
        Y una cosa más: de alguna manera extrañamente todos están seguros aquí y predicen que cualquiera en el lugar de Mikhal Ivanovich robará en la misma escala, bueno, ustedes son solo una especie de mujeres Vanga.
        1. andrew42
          andrew42 26 января 2021 13: 36
          0
          "Por eso es fundamentalmente importante que los presidentes cambien rápidamente, después de 4 años", es un antiguo mantra para los nativos, originalmente de 1989. Bueno, por supuesto, ¡que cada 4 años llegue al poder otro medio póquer nuevo con un Caudle hambriento! En 4 años para la construcción del estado, no hará nada de todos modos, para eso llenará las cajas de dinero para sí mismo y para los suyos definitivamente tendrá tiempo. Acerca de los Estados - un ejemplo muy desafortunado: el presidente es un tonto de cartón, puesto por el acuerdo de los clanes, contrarrestado por los mismos candidatos para el presidente del Senado, la Cámara de Representantes Durmientes, el Presidente del Tribunal Supremo y los directores del FBI / CIA . La invariabilidad del curso político general no está asegurada por estos caballeros / damas / personas transgénero, sino por quienes los juraron para estos puestos. Basta ya de los cuentos ya falsos sobre la utilidad de la "rotación rápida". Definitivamente, esta no es la causa de la difícil situación.
    3. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 20 января 2021 10: 06
      + 15
      Cita: AKuzenka
      El objetivo es simple: incitar el odio de la gente para cambiar los flujos financieros a su favor. Y eso es todo. No mejorará para la gente, solo empeorará.

      Dime, ¿qué acciones crees que se deben tomar para mejorar a la gente? O deje todo como está y deje que todo se enrolle lentamente en "tartar-tara-ry".
      1. Inundaciones
        Inundaciones 20 января 2021 10: 16
        + 11
        Cita: aleksejkabanets
        Dime, ¿qué acciones crees que se deben tomar para mejorar a la gente? O deje todo como está y deje que todo se enrolle lentamente en "tartar-tara-ry".

        Lo siento, Alexey.
        La pregunta no está dirigida a mí. Por tanto, no como respuesta, sino únicamente en forma de breves reflexiones sobre el tema.

        O una revolución, y luego arder, de hecho, todo como una llama azul durante muchos años. Porque el capitalismo es un animal depredador salvaje. Y nunca tendrá rostro humano.

        O un proceso evolutivo tan sutil. Sí, hay razones más que suficientes para el descontento con la situación actual. Pero en una retrospectiva reciente, con una mirada hacia atrás, todo se ve un poco diferente. E inspira algo de esperanza. Porque el capitalismo es un animal depredador salvaje. Y debes intentar domesticarlo, enseñarle a seguir las órdenes del entrenador. Mientras tanto, el propio entrenador no ha crecido.
        1. Svarog
          Svarog 20 января 2021 10: 28
          + 11
          O simplemente un proceso evolutivo tan sutil.

          ¿No está del todo claro de qué proceso evolutivo estás hablando? En mi opinión, hay una degradación .. de todo y de todos .. Y la degradación empezó con el "entrenador"
          Bueno, de hecho, el capitalismo no se puede domesticar. Más bien, el capitalismo domesticará al entrenador, que es lo que pasó con nosotros ... y está pasando en todo el mundo ...
          1. Inundaciones
            Inundaciones 20 января 2021 10: 30
            +7
            Cita: Svarog
            ¿No está del todo claro de qué proceso evolutivo estás hablando? En mi opinión, hay una degradación ... de todo y de todos.

            Hablando de degradación, ¿estás comparando qué años?
            Quiero comprender mejor tu posición.
            Cita: Svarog
            Más bien el capitalismo domesticará al entrenador

            Es imposible excluir tales riesgos.
          2. aybolyt678
            aybolyt678 21 января 2021 20: 57
            +1
            Cita: Svarog
            Más bien, el capitalismo domará al entrenador

            Generalmente veo solo depredadores en la arena hoy riendo por tanto, la crisis es que tienen que comerse unos a otros.
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 20 января 2021 10: 34
          + 10
          hi
          Cita: Inundación
          Porque el capitalismo es un animal depredador salvaje. Y debes intentar domesticarlo, enseñarle a seguir las órdenes del entrenador.

          Me temo que este es uno de esos animales que "piensan con la médula espinal", como un cocodrilo o una tortuga, es imposible de domesticar. Pero en serio, después del colapso de la URSS, la situación de los trabajadores en todo el mundo empeoró. La URSS ya no existe, los capitalistas no tienen nada que temer, el "socialismo sueco" y otros fenómenos similares ya no existen.
          1. Inundaciones
            Inundaciones 20 января 2021 10: 37
            + 16
            Cita: aleksejkabanets
            La URSS ya no existe, los capitalistas no tienen nada que temer, el "socialismo sueco" y otros fenómenos similares ya no existen.

            Estoy de acuerdo. Lo que es aún más triste es que el capitalismo, enseñado por nuestra propia experiencia, ya no dará la oportunidad de construir un estado socialista de esta escala por segunda vez.
            1. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 20 января 2021 10: 49
              +2
              Cita: Inundación
              Estoy de acuerdo. Lo que es aún más triste es que el capitalismo, enseñado por nuestra propia experiencia, ya no dará la oportunidad de construir un estado socialista de esta escala por segunda vez.

              Yo diría que “no hay recepción contra la chatarra”, la única pregunta es, en manos de quién estará. No debemos olvidar que China, Vietnam y varios otros países se posicionan como estados socialistas.
              1. Inundaciones
                Inundaciones 20 января 2021 10: 54
                + 15
                Cita: aleksejkabanets
                No debemos olvidar que China, Vietnam y varios otros países se posicionan como estados socialistas.

                Vietnam solo no podrá soportar el límite. países.
                Aunque está reñido con China, es el vecino del norte el que, en cierta medida, garantiza el statu quo en la región.
                Y no se siente atraído por un estado socialista "de esta escala".
                Pero China está tirando. Aunque no muy socialista.
                Pero China ya es una realidad que tenemos que soportar.
                1. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 20 января 2021 11: 32
                  +4
                  Cita: Inundación
                  Vietnam solo no podrá soportar el límite. países .....

                  Es solo que el cambio de las formaciones económicas de un proceso regresivo a uno progresivo es objetivo e inevitable. Lo único que me gustaría es que se derramara menos sangre al mismo tiempo.
                2. Inundaciones
                  Inundaciones 20 января 2021 11: 54
                  +7
                  Cita: aleksejkabanets
                  Simplemente el cambio de las formaciones económicas de un proceso regresivo a uno progresivo es objetivo e inevitable

                  Ahora ya no es posible considerar los aspectos económicos aislados de los sociales. Hablando de la formación económica, inevitablemente cambiamos nuestra atención al modelo económico y social. Hay muchos vínculos nuevos entre el estado, la economía y la sociedad y sus matices.
                  Y aquí es muy difícil distinguir entre construcciones regresivas y progresivas. Después de todo, en algún momento, el capitalismo fue muy progresista, al menos en su componente económico.
                  Y en algún momento, el socialismo repentinamente no respondió a los desafíos de nuestro tiempo, resultó indefenso frente a su eterno enemigo.
                  Por lo tanto, estoy seguro de que el nuevo modelo condicionalmente progresista será una recopilación de mecanismos probados y comprobados con un nuevo apoyo ideológico.
                3. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 20 января 2021 12: 14
                  +2
                  Cita: Inundación
                  Y en algún momento, el socialismo de repente no respondió a los desafíos de nuestro tiempo ...

                  Después de las revoluciones capitalistas, siempre ha habido (o casi siempre) reacciones y retrocesos temporales. Esperemos y veamos, me temo que están llegando de nuevo "tiempos interesantes" de la vieja maldición china.
                4. aybolyt678
                  aybolyt678 21 января 2021 21: 24
                  +4
                  Cita: Inundación
                  Y en algún momento, el socialismo repentinamente no respondió a los desafíos de nuestro tiempo, resultó indefenso frente a su eterno enemigo.

                  Estudio mucho este tema ... y llego a la conclusión de que el mecanismo de educación, formación, selección y control de la élite del partido era imperfecto. En esencia, bajo Jruschov, los miembros del Politburó del Partido se convirtieron en una casta de intocables, bajo Brezhnev nada cambió, solo Leonid Ilich era un hombre soviético ...
                  Sería más correcto organizar un Consejo reemplazable y equipos temporales de especialistas en competencia para resolver problemas urgentes. Los soviéticos eran realmente órganos de personas, solo que muy torpes. Podían identificar problemas, ¡pero los equipos tenían que resolverlos! Un equipo es una forma de organización social donde generalmente se selecciona a las personas adecuadas. como en el ejército.
                  También debería haber un mecanismo para disparar a los oportunistas, un mecanismo para controlar el mecanismo de disparo. Algo similar sucedió con Stalin, cuando los servicios competidores dieron su propia evaluación del problema.
                5. aleksejkabanets
                  aleksejkabanets 21 января 2021 21: 37
                  +2
                  Cita: aybolyt678
                  También debería haber un mecanismo para disparar a los oportunistas, un mecanismo para controlar el mecanismo de disparo. Algo similar sucedió con Stalin, cuando los servicios competidores dieron su propia evaluación del problema.

                  Bien dicho, además de esto, era necesario volver a las elecciones no por el principio territorial, sino por el principio de "producción", es decir. a propinas de fábrica.
            2. aybolyt678
              aybolyt678 21 января 2021 21: 10
              +5
              Cita: aleksejkabanets
              Es solo que el cambio de las formaciones económicas de un proceso regresivo a uno progresivo es objetivo e inevitable.

              El capitalismo se convierte en una formación regresiva sólo en condiciones de recursos limitados, pero otra pregunta: ¿qué es progreso y regresión? que es el desarrollo? Después de todo, hemos estado a la altura de lo que llamamos desarrollo, crecimiento del PIB, ¡mientras nos olvidamos de la educación! llamamos consumo de desarrollo, aunque uno consume palacios y el otro consume juegos de ordenador wassat Y los primeros son mucho menos sonreír
              Todavía recuerdo el momento en que los maestros explicaron que la eficiencia de la economía no puede ser determinada por el PIB, porque se pueden construir casinos y burdeles y el PIB crecerá, pero ¿dónde está este desarrollo? el nivel de desarrollo está determinado por el nivel de la industria de alta tecnología. No puede ser de otra manera.
              ¡Es imposible determinar el nivel de desarrollo por el nivel de comercio de recursos! Solo conducirá a la complacencia y la vanidad. lol
            3. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 21 января 2021 21: 21
              +2
              Cita: aybolyt678
              el nivel de desarrollo está determinado por el nivel de la industria de alta tecnología.

              Sí, tiene razón, el nivel de desarrollo de la industria intensiva en conocimiento y su participación en la economía. Y el PIB no es el mismo indicador, no se puede sacar ninguna conclusión solo de él.
  • AlexVas44
    AlexVas44 20 января 2021 10: 51
    +3
    Cita: Inundación
    el capitalismo es un animal depredador salvaje. Y debes intentar domesticarlo, enseñarle a seguir las órdenes del entrenador. Mientras tanto, el propio entrenador no ha crecido.

    Un joven depredador es domesticado y entrenado. Al parecer tendremos que esperar a que este depredador, lo siento, muera, y el entrenador crezca y domestique al joven depredador. Pero aquí puede ser como en una parábola: o muere el burro, o muere el padishah ... Elaborado, ya sabes ...
    1. Inundaciones
      Inundaciones 20 января 2021 10: 58
      +3
      Cita: AlexVas44
      Un joven depredador es domesticado y entrenado. EN

      Un comentario sensato. Pero el capitalismo no es tanto a escala histórica.
      Los anacronismos de las antiguas grandes monarquías aún se asoman.
  • Stepan S
    Stepan S 20 января 2021 12: 05
    +9
    La nueva revolución en Rusia, no por muchos años, pero para siempre cerrará las perspectivas de al menos alguna vida digna, en un nivel de al menos el 20% correspondiente a la actual. Ya no se nos permitirá revivir la industria. Ésta fue mi última oportunidad.
    1. Matross
      Matross 20 января 2021 12: 40
      +3
      Cita: Stepan S
      La nueva revolución en Rusia, no por muchos años, pero para siempre cerrará las perspectivas de al menos alguna vida digna, en un nivel de al menos el 20% correspondiente a la actual. Ya no se nos permitirá revivir la industria. Ésta fue mi última oportunidad.

      ¡Al punto, camarada! estáblecido,
      En aras de preservar esta oportunidad, puede aguantar mucho. Sí, de hecho, con todo en general.
      No se deben permitir revoluciones y disturbios.
      Demasiados no entienden esto, alguien está tratando de resucitar las quimeras del pasado, otros no pueden evaluar las perspectivas ni siquiera del futuro cercano, no son capaces de realizar el análisis más simple. La mayoría no va más allá del nivel de reacciones reflejas. Solo hay enemigos, son pocos.
      Una idea fuerte y comprensible, la ideología podría reemplazar la falta de pensamiento crítico, pero ¿quién la ofrecerá? ¿Y cómo "presentarlo a las masas" a través de Instagram?
      Hasta ahora, solo la rigidez de las estructuras de aplicación de la ley y ... la censura están en la agenda. Eso es lo que tanto Occidente como Oriente ya han alcanzado antes que nosotros. Y Rusia todavía está tratando de ser más santa que el Papa ...
      1. Fan-fan
        Fan-fan 20 января 2021 17: 10
        +4
        No se puede soportar la esclavitud; tampoco se puede soportar la anarquía y la pobreza. Somos esclavos, no tenemos derechos: le dirán al policía que arreste y arreste, le dirán al juez que encarcele y encarcele a cualquiera, sin juicio ni investigación o con una primitiva imitación de juicio e investigación. Incluso los servicios especiales, si se ordenan, matarán a cualquiera.
        1. Inundaciones
          Inundaciones 20 января 2021 18: 20
          -1
          Cita: Fan-Fan
          Somos esclavos, no tenemos derechos: le dirán al policía que arreste y arreste, le dirán al juez que encarcele y encarcele a cualquiera, sin juicio ni investigación o con una primitiva imitación de juicio e investigación.

          Parece más propaganda que una descripción de la situación real.
          Primero, lo mismo se puede aplicar a cualquier ciudadano estadounidense, por ejemplo.
          Lo sé, lo sé, la respuesta clásica es: ¿qué tiene que ver el estado con eso? Estoy interesado en Rusia. Pero solo se puede saber por comparación, y nada más.
          En segundo lugar: tengo una pregunta inmodesta, y ¿para quién consideras a tus padres, abuelos, bisabuelos? ¿Son todos esclavos?
          1. Fan-fan
            Fan-fan 20 января 2021 18: 42
            +3
            Sí, tengo un hermano, un fiscal retirado, así que he escuchado mucho de él, así que esto no es propaganda. ¿No has escuchado la expresión: "La ley, qué tirador ..." o realmente piensas ingenuamente que todos son iguales ante la ley? Entonces recuerda cuánto tiempo pasaste en la prisión de Vasilyeva.
          2. Inundaciones
            Inundaciones 20 января 2021 18: 55
            0
            No has respondido en esencia.
            No discutí que no esté despejado en absoluto.
          3. Fan-fan
            Fan-fan 20 января 2021 19: 04
            +2
            ¿Sobre esclavos o qué? No considero que mi abuelo y mis padres sean esclavos. El abuelo vivía bajo el rey y era dueño de un molino en el pueblo, es un esclavo. Los padres vivían en la URSS, pero había justicia. Y ahora me veo obligado a callar y no criticar particularmente a las autoridades, ya que serán encarcelados o mutilados en la policía, que es, si no esclavitud.
          4. Inundaciones
            Inundaciones 20 января 2021 19: 16
            +1
            No, este no es en absoluto un juicio objetivo.
            La época zarista no es la época de los esclavos.
            Tiempos soviéticos: la era de las libertades y las libertades.
            Y ahora todos somos esclavos.
            Esto es, por decirlo suavemente, una distorsión de la realidad.
            En la época zarista, no solo fueron encarcelados, sino enviados por etapas a trabajos forzados.
            En la URSS, tampoco se aceptó como almendra.
            No, me alegro por ese abuelo suyo que era dueño del molino.
            ¿Pero cuántos había?
            Bueno, sigue siendo el antepasado de Zhirinovsky con una fábrica de velas al oír.
            Seamos objetivos, al menos intentaremos serlo.
            No hay libertad absoluta y nunca la ha habido en ningún estado. Todos los ciudadanos de cualquier país están sujetos en un grado u otro por prohibiciones y obligaciones. Este es un requisito previo para la convivencia en un estado.
            Otra cosa es que la corrupción complica una vida que ya es difícil.
            Después de todo, este es el principal problema. No es que te sientas como un esclavo.
            Compra un molino o algo.
          5. El comentario ha sido eliminado.
        2. Sniperino
          Sniperino 21 января 2021 11: 24
          +2
          Cita: Fan-Fan
          Los padres vivían en la URSS, pero había justicia. Y ahora me veo obligado a callar y no criticar particularmente a las autoridades, ya que serán encarcelados o mutilados en la policía, que es, si no esclavitud.
          Por supuesto, esta no es su crítica a las autoridades de ayer.
          Los presidentes europeos y su séquito no roban a tal escala
          comentarios enojados sobre Navalny dicen solo una cosa, usted mismo no ha visto ninguno de sus videos
          Un hombre fue envenenado por criminales ... y Alexei recibe dinero de particulares
          El trabajo de Peskov es lavar el perro negro a blanco
          Somos esclavos, no tenemos derechos: le dirán al policía que arreste y arreste, le dirán al juez que encarcele y encarcele a cualquiera, sin juicio ni investigación o con una primitiva imitación de juicio e investigación. Incluso los servicios especiales, si se ordenan, matarán a cualquiera.
          Mal visto el video de Alexei. Habla allí claramente
          Porque esto no es crítica, sino calumnia maliciosa, por lo que bajo la URSS habría recibido una sentencia dura pero justa.
        3. tu1970
          tu1970 21 января 2021 12: 35
          -3
          Cita: sniperino
          Porque esto no es crítica, sino calumnia maliciosa, por lo que bajo la URSS habría recibido una sentencia dura pero justa.

          O como una opción en un hospital psiquiátrico, porque "Una persona normal no puede: difamar al poder soviético".
        4. Sniperino
          Sniperino 21 января 2021 12: 48
          +1
          Cita: tu1970
          O como una opción en un hospital psiquiátrico, porque "Una persona normal no puede: difamar al poder soviético".
          A Aleksandrov se le ocurrió un diagnóstico especial - "esquizofrenia lenta" - para que todas las personas del estrato social que no compran políticas no sean enviadas a las literas.
  • Capitán45
    Capitán45 20 января 2021 22: 28
    0
    Cita: Fan-Fan
    Incluso los servicios especiales, si se ordenan, matarán a cualquiera.

    Pero, ¿cómo sobrevivió Leshenka ?, él ordenó personalmente y públicamente que lo mataran, como principal enemigo, para no arrebatarle la silla, ¿eh? sentir
  • Astartes
    Astartes 22 января 2021 05: 35
    0
    Las palabras de una bota bien alimentada en un comedero temblando por su comodidad
  • Sniperino
    Sniperino 22 января 2021 11: 06
    0
    Cita: Stepan S
    Esta fue mi última oportunidad.
    Sombreros fuera hi
  • Fan-fan
    Fan-fan 20 января 2021 17: 04
    +3
    Porque el capitalismo es un animal depredador salvaje.

    Puede ser salvaje, pero ¿qué tipo de capitalismo es este en Suecia, Noruega, Suiza? Después de todo, la gente vive en promedio 15 años más que nosotros, ¿por qué? Parece que su capitalismo es mejor que el nuestro. Quizás deberíamos al menos luchar por esto, si no podemos devolver el socialismo.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 20 января 2021 17: 11
      +7
      Cita: Fan-Fan
      Quizás salvaje, pero ¿qué tipo de capitalismo es este en Suecia, Noruega, Suiza?

      Suiza que mencionaste en vano. Destaca entre todos los estados europeos. Así lo ordenó la historia.
      En cuanto al "capitalismo socialista" escandinavo, es decir, sin duda, hay rasgos de la mentalidad local y similares, pero la principal influencia la ejerció la URSS. En competencia con él, las élites gobernantes occidentales se vieron obligadas a hacer muchas concesiones.
      Necesitas entender.
      La historia es un proceso continuo de causa y efecto.
      1. Fan-fan
        Fan-fan 20 января 2021 18: 45
        +3
        Según el promedio de vida, Rusia está en el puesto 117, ¿qué explicará la diferencia entre Rusia y 116 estados?
        1. Inundaciones
          Inundaciones 20 января 2021 18: 56
          +2
          Cita: Fan-Fan
          Según el promedio de vida, Rusia está en el puesto 117, ¿qué explicará la diferencia entre Rusia y 116 estados?

          No, quizás, con cada uno de ellos no vale la pena el tiempo invertido.
          Tomemos tu elección))
      2. Matross
        Matross 20 января 2021 20: 24
        -1
        Cita: Inundación
        Necesitas entender.
        La historia es un proceso continuo de causa y efecto.

        ¿Por qué entender? El mundo es tan simple. Para aquellos que no entienden ni siquiera lo más simple, está Lyosha Navalny. Explicará de manera inteligible quién robó el molino a los señores y a los camaradas de la justicia y construyó el palacio para el rescate.
        Sin causa y efecto: extrapolamos los problemas personales multiplicados por los recuerdos de las historias de la juventud / abuela al estado moderno y obtenemos el poder de los ladrones y el lugar 117 "en la vida".
  • Akuzenka
    Akuzenka 20 января 2021 10: 46
    +4
    Dime, ¿qué acciones crees que se deben tomar para mejorar a la gente? O deje todo como está y deje que todo se enrolle lentamente en "tartar-tara-ry".
    Solo un cambio en el orden social. Desafortunadamente, los capitalistas no permitirán que esto se haga sin derramamiento de sangre. Evolutivamente, también es poco probable que suceda, porque el capitalismo destruirá el mundo antes. ¡Ay de nosotros! Y los líderes, las agencias de seguridad, están monitoreando y simplemente no permitirán crear un movimiento real (legal, ilegal) que pueda conducir a la gente.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 20 января 2021 10: 57
      +4
      Cita: AKuzenka
      Evolutivamente, también es poco probable que suceda, porque el capitalismo destruirá el mundo antes

      El feudalismo reemplazó al sistema esclavista, esto fue acompañado por la caída del Imperio Romano. El surgimiento del capitalismo en Europa estuvo acompañado por casi medio milenio de guerras. Esa es la evolución. La única esperanza es que el mundo se haya vuelto más civilizado y habrá menos sangre.
      1. Akuzenka
        Akuzenka 20 января 2021 11: 36
        +2
        El feudalismo reemplazó al sistema esclavista, esto fue acompañado por la caída del Imperio Romano. El surgimiento del capitalismo en Europa estuvo acompañado por casi medio milenio de guerras. Esa es la evolución. La única esperanza es que el mundo se haya vuelto más civilizado y habrá menos sangre.
        ¡Con tus labios, pero miel para beber! Entonces, incluso a pesar de las armas "primitivas" de destruir al vecino, hubo que luchar durante décadas (siglos) para despoblar Europa (no hablaremos de China), ahora con armas avanzadas, la destrucción de decenas de millones tomará solo un par de horas. Directamente. Cientos de millones morirán por las consecuencias del uso de armas de destrucción masiva, tal vez más. Y nos deslizaremos hacia la agricultura de subsistencia y la agricultura primitiva.
        1. Fan-fan
          Fan-fan 20 января 2021 17: 20
          +4
          El europeo medio es 4 veces más rico que el mismo ruso (lo leí en Internet). Entonces, ¿por qué, al menos como programa mínimo, no luchamos por el mismo capitalismo, si no podemos establecer el socialismo? Después de todo, Europa vive normalmente, viven hasta 80 años e incluso más, la medicina decente, la pensión también y el apoyo a los niños son generalmente excelentes. Y a pesar de que no tienen petróleo ni gas.
          1. leonek16
            leonek16 21 января 2021 08: 34
            -1
            ¿Rico en qué? ¿Préstamo para el ataúd? Pensión $ 250, $ 100 apartamento comunal
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 21 января 2021 09: 05
              +1
              Cita: leonek16
              Pensión $ 250, $ 100 apartamento comunal

              La pensión media en Alemania es de 68 mil quinientos rublos, frente a nuestros 15 mil.
            2. leonek16
              leonek16 21 января 2021 10: 31
              0
              ¿Es Alemania el mundo entero? Es extraño. ¿Promedio? Pero ¿qué pasa con el dominante?
            3. Mordvin 3
              Mordvin 3 21 января 2021 10: 39
              +1
              Cita: leonek16
              ¿Es Alemania el mundo entero? Es extraño. ¿Promedio? Pero ¿qué pasa con el dominante?

              Que pais prefieres Nuestros padres-abuelos desplegaron Alemania junto con toda Europa, y sus hijos-nietos-tataranietos escriben algo como "un trofeo de Berlín" en los coches alemanes, como si no pagaran dinero a los alemanes por este trofeo. Deshonradores.
  • leonek16
    leonek16 21 января 2021 08: 28
    -3
    Robat y aprende ciencia militar
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 21 января 2021 09: 06
      0
      Cita: leonek16
      Robar

      Aquí van y Robatai.
    2. Astartes
      Astartes 22 января 2021 05: 41
      0
      Cara de mano ...
  • yuriy55
    yuriy55 20 января 2021 10: 34
    + 11
    Cita: AKuzenka
    El objetivo es simple: incitar el odio de la gente para cambiar los flujos financieros a su favor. Y eso es todo.

    Tu explicación es mentira. El propósito del video es mostrar cómo las autoridades, que declaran falta de dinero y recursos, complacen su vanidad, su ansia de lujo robando al pueblo. Calcule cuántos rusos han muerto desde 1991, excluyendo a 4 ciudadanos, según el censo, y restando a los rusos que huyeron y emigraron a Rusia en los años 500.
    Estás apelando con palabras vacías.
    Cita: Inundación
    ¿Tienes una nueva información privilegiada? Oh, este oposicionista inquieto.

    Este "opositor inquieto" por su "calumnia" y vilipendio de "gente decente" debe pudrirse en la litera el resto de su vida (por la suma de los videos y las personas involucradas). ¡¡¡PERO!!! Una imagen extraña, ni una sola persona lo demandó por dañar su reputación. Porque negar la presencia y pertenencia a la CEDH está plagado de la retirada de este "don nadie" ...
    Miras el video y luego lo transmites. De lo contrario, los líderes de los partidos de oposición que reciben asignaciones presupuestarias ya se han presentado con acusaciones y maldiciones, en lugar de designar una comisión para investigar el hecho.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 20 января 2021 10: 43
      +1
      Cita: yuriy55
      Miras el video y luego lo transmites.

      Pero no quiero. Ya estoy seguro de que los diputados y ministros llevan mucho tiempo robando.
      Pero está aún más firmemente convencido de que Navalny, si llega al poder, no cambiará el panorama general para mejor. Solo las personalidades cambiarán.
      Pero, ¿qué más tendrá que esperar Rusia? Ni siquiera quiero pensar.
      Coqueteo total con todas las fuerzas liberales: cómo beber.
      La caída en el nivel de la defensa del país: no vayas a un adivino.
      Y como consecuencia del impacto de una combinación de factores políticos internos y externos, el colapso del Estado.
      1. yuriy55
        yuriy55 20 января 2021 10: 54
        +2
        Cita: Inundación
        Pero está aún más firmemente convencido de que Navalny, si llega al poder, no cambiará el panorama general para mejor.


        ¿De dónde sacaste la idea de que vi al presidente del país de Navalny? Platoshkin N.N. está más cerca de mí. y personas que pretenden cambiar la posición del trabajador en el país. Es imposible hablar de avanzar, apoyándose en los "parásitos" de la sociedad, que bajo el socialismo fueron perseguidos según la ley, y bajo el capitalismo, legalizados en derechos.
        1. Inundaciones
          Inundaciones 20 января 2021 11: 01
          +3
          Cita: yuriy55
          ¿De dónde sacaste la idea de que vi al presidente del país de Navalny?

          Sí, en ninguna parte. Esta es la primera vez que estoy furioso contigo. ¿Debería haber conocido su preferencia?
          ¿Quizás la conversación sobre el Principiante comenzó en vista del hecho de que se acaba de discutir anteriormente?
          ¿O Platoshkin fue condenado?
          ¿Y de dónde sacaste la idea de que al llegar al poder me refería a la victoria en las elecciones presidenciales? No siempre son iguales.
          1. yuriy55
            yuriy55 20 января 2021 11: 03
            0
            Cita: Inundación
            Pero aun mas firmemente convencido que Navalny, llega al poderno cambiará el panorama general para mejor.

            De aquí ...
            1. Inundaciones
              Inundaciones 20 января 2021 11: 04
              +2
              Mi pregunta incluye una respuesta.
              Cita: Inundación
              ¿Y de dónde sacaste la idea de que al llegar al poder me refería a la victoria en las elecciones presidenciales? No siempre son iguales.
              1. Fan-fan
                Fan-fan 20 января 2021 17: 25
                +3
                ¿Le gustaría ver este video? Pero en vano: muestra un lujo más limpio que el Hermitage.
              2. Inundaciones
                Inundaciones 20 января 2021 18: 11
                -2
                Cita: Fan-Fan
                ¿Le gustaría ver este video? Pero en vano: muestra un lujo más limpio que el Hermitage.

                Tal vez. Pero esto no cambia la esencia.
                Roban. Yo personalmente les cortaría las manos.
                Pero esto no significa que otros vendrán en su lugar, con las manos limpias.
                La probabilidad de esto es cercana a cero.
                Debemos aprender a vivir correctamente con lo que tenemos.
              3. Fan-fan
                Fan-fan 20 января 2021 18: 54
                +4
                Pero esto no significa que otros vendrán en su lugar, con las manos limpias.
                Pero esto tampoco significa lo contrario, es decir, el siguiente puede robar menos. Además, hay ejemplos: los presidentes europeos y su séquito no roban en tal escala.
              4. Inundaciones
                Inundaciones 20 января 2021 19: 00
                -3
                Cita: Fan-Fan
                Pero esto tampoco significa lo contrario, es decir, el próximo puede robar menos

                Estoy de acuerdo. PERO, repito, la experiencia sugiere lo contrario.
                Configure experimentos para verificar, ¿y si tiene suerte?
                ¿Entonces arrancar el próximo parásito con sangre y carne y preparar el próximo experimento?
              5. Astartes
                Astartes 22 января 2021 05: 46
                -1
                Sí, solo estás chupando, en el comedero, de la palabra de cambio caminas solo
              6. Inundaciones
                Inundaciones 22 января 2021 07: 55
                0
                Cita: Astartes
                Sí, solo estás chupando, en el comedero, de la palabra de cambio caminas solo

                ¿Me estás desafiando? ¿Con qué propósito?
                No lo pondrás en tus mejillas.
                ¿Autosatisfacción?
  • Stepan S
    Stepan S 20 января 2021 12: 08
    0
    Platoshkin? ¿Qué te ríes? Es lo mismo que elegir un payaso para presidente.
    1. Roman070280
      Roman070280 20 января 2021 14: 08
      +7
      Es lo mismo que elegir un payaso para presidente.

      Bueno, un payaso es mejor que un bandido ...
  • Roman070280
    Roman070280 20 января 2021 12: 04
    +2
    Pero no quiero. Ya estoy seguro de que los diputados y ministros llevan mucho tiempo robando.
    .
    Y en vano ...
    Se ha hecho un buen trabajo allí ... y vale la pena verlo ...


    Pero está aún más firmemente convencido de que Navalny, si llega al poder, no cambiará el panorama general para mejor.


    Bueno, ¡no todas las personas están realmente enfermas y obsesionadas!
    Para algunos, el dinero se está esfumando ... y hay quienes han perdido su riqueza, pero al mismo tiempo llevan una vida normal ...
    Una persona puede querer mucho ... pero cuando miles de millones no son suficientes para él ... esta no es la persona que debería gobernar el país ...
    1. Inundaciones
      Inundaciones 20 января 2021 12: 36
      0
      Cita: Roman070280
      Bueno, ¡no todas las personas están realmente enfermas y obsesionadas!

      Y no estoy escribiendo sobre todos.
      Y específicamente sobre Navalny.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Inundaciones
          Inundaciones 20 января 2021 14: 35
          0
          Cita: Roman070280
          ¿Por qué finges?

          Primero, deja de pincharme. No estamos lo suficientemente familiarizados para esto.
          Cita: Roman070280
          podemos hablar su "idioma" ..

          Para hablar mi idioma tendrás que releer demasiado. ¿Maestro?
          Cita: Roman070280
          Entonces, ¿qué estás escribiendo específicamente sobre Navalny?)

          Aquí lo tienes
          Cita: Inundación
          Navalny, si llega al poder, no cambiará el panorama general para mejor.

          No me es difícil repetirlo.
          Y en respuesta a la estupidez que te congelaste
          Cita: Roman070280
          Bueno, ¡no todas las personas están realmente enfermas y obsesionadas!

          Respondí que no escribí sobre todos. Y tenía en mente a la persona específica en discusión.
          De ahora en adelante, tenga cuidado con su elección de expresiones.
          1. Fan-fan
            Fan-fan 20 января 2021 17: 31
            0
            Sr. Novodlom, ¿puede predecir el futuro?
            Navalny, si llega al poder, no cambiará el panorama general para mejor.
            ¿Por qué, entonces, hasta ahora, no se sabe nada de ti, qué hay de Baba Vanga o de Messing?
          2. Inundaciones
            Inundaciones 20 января 2021 18: 15
            0
            Cita: Fan-Fan
            ¿Por qué, entonces, hasta ahora, no se sabe nada de ti, qué hay de Baba Vanga o de Messing?

            Simplemente no estoy practicando si esperas una respuesta seria.
            Y para decirlo como una broma, la experiencia de los últimos, digamos, diez años me lo dice constantemente.
            Los ejemplos que ya tenemos me bastan para sacar una conclusión.
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 20 января 2021 17: 18
        0
        Cita: Roman070280
        Entonces, ¿qué estás escribiendo específicamente sobre Navalny?

        Por alguna razón, no entiendo por qué cree que si él llega al poder, destruirá el sistema existente, encarcelará a todos los que reciben sobornos y creará un estado "popular". Aquellos. un estado que exprese los intereses de la mayoría de la población del país?
  • andrew42
    andrew42 26 января 2021 13: 51
    0
    Navalny definitivamente no cambiará. Peor. Mueva "nuestro" barchuk actual y traiga a los directores de "importación" de la Comisión de Liquidación. Por un poco. El poder imaginario de la influencia de Navalny (no un gran poder, sino un fuerte chillido) se debe solo a la ausencia de una ideología estatal basada en el principio de justicia social (no igualdad universal, ¡sino Justicia según el trabajo!). Además, Navalny es beneficioso para las autoridades rusas: pueden asustar fácilmente al profano de que venga un desollador extranjero. Solo que ahora puede terminar mal, y perder el momento de "reclutar la manada", desde el programa de extinción lenta hasta la matanza fugaz del ganado. Por alguna razón, mucha gente cree a priori que hay grandes maestros brillantes en el Kremlin, pero no. Después de “luchar contra el desempleo robotizando la producción” y “nuestra ideología es el patriotismo”, quedó claro que no es así en absoluto.
  • Akuzenka
    Akuzenka 20 января 2021 10: 53
    -1
    Tu explicación es mentira. El propósito del video es mostrar cómo las autoridades, que declaran falta de dinero y recursos, complacen su vanidad, su ansia de lujo robando al pueblo. Calcule cuántos rusos han muerto desde 1991, excluyendo a 4 ciudadanos, según el censo, y restando a los rusos que huyeron y emigraron a Rusia en los años 500.
    Estás apelando con palabras vacías.
    ¡Extraño! ¿Dónde me acosté? ¿Conoces el gol de Navalny? Y yo sé. ¿En qué se diferencia de los objetivos del gobierno actual? Pocos. Esto es poco: entregar a Occidente todo lo que aún no se ha entregado, para finalmente dividir el país en varias docenas de Bandustans. Para finalmente resolver la "cuestión rusa". Todo se trata del precio. A Navalny le pagan por ello. Y los que ahora están en el poder no cobran. Al parecer, todavía no se han puesto de acuerdo sobre el precio. Esa es toda la diferencia. Lo lamentas mucho por la gente destruida, pero no eres capaz de entender qué pasará si el "desacreditador" llega al poder.
    1. yuriy55
      yuriy55 20 января 2021 11: 17
      + 12
      Cita: AKuzenka
      ¡Extraño! ¿Dónde me acosté? ¿Conoces el gol de Navalny?

      Y aquí está el objetivo de Navalny, si el presidente de Rusia es elegido por el pueblo ruso ... Hasta ahora, otros nombres se encuentran entre los líderes en la clasificación de los políticos.
      Cita: AKuzenka
      Sientes tanta pena por la gente destruida y no eres capaz de entender

      Entendí todo hace mucho tiempo, cuando Navalny aún no estaba en el mundo. Esto es todo lo que está hablando de Navalny, como líder potencial de la nación. Tiene un grupo de simpatizantes a los que tendrá que enfrentarse (o eliminar, como quiera). Y para llevar a cabo provocaciones con arresto y juicio, mientras se disocian del hecho de la presencia de un objeto en la región de Gelendzhik, escupir en el Código de Procedimiento Penal, los derechos constitucionales de los ciudadanos: esta es la fragmentación del país por medios artificiales.
      Hay dos formas de luchar contra Navalny. Primero. Demuestre en la corte que es un mentiroso, un calumniador y determine su castigo.
      Segundo. Cierra la boca de una vez por todas sin explicación ni investigación.
      ¿Está satisfecho con la respuesta de Peskov sobre la ausencia de un palacio? ¡Yo no! Su reloj y yo no inspiramos la presencia de honestidad y decencia, y varios otros hechos interesantes con mi hija ...
      1. Akuzenka
        Akuzenka 20 января 2021 11: 27
        -1
        Aquí es donde todos están hablando de Navalny, como líder potencial de la nación.
        No necesitas atribuirme tus pensamientos y deseos.
        Y aquí está el objetivo de Navalny, si el presidente de Rusia es elegido por el pueblo ruso ... Hasta ahora, otros nombres se encuentran entre los líderes en la clasificación de los políticos.
        Aquí es donde me divertiste. Importantemente. En cualquier país del mundo capitalista, la gente no elige a nadie.
        Y para llevar a cabo provocaciones con arresto y juicio, mientras se disocian del hecho de la presencia de un objeto en la región de Gelendzhik, escupir en el Código de Procedimiento Penal, los derechos constitucionales de los ciudadanos: esta es la fragmentación del país por medios artificiales.
        ¿Y cómo afecta la presencia de un objeto en Gelendzhik al Código de Procedimiento Penal? ¡De ninguna manera! ¡La Federación de Rusia tiene capitalismo! ¡El poder sirve a los intereses de la clase dominante! Y cómo la presencia de un objeto en Gelendzhik dificulta o ayuda esto, no lo entiendo en absoluto. Además, ¿ha visto el extracto catastral de esta propiedad? No lo soy y no puedo decir a quién pertenece. ¡Quizás Navalny solo está celoso de no tener tal objeto y realmente quiere poseerlo!
        1. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 20 января 2021 17: 25
          +3
          Cita: AKuzenka
          Y cómo la presencia de un objeto en Gelendzhik dificulta o ayuda esto, no lo entiendo en absoluto.

          Los primeros 30 minutos del video son mucho más importantes allí que todos estos palacios, amantes, etc. Todos estos palacios son solo una consecuencia, y sí, Yeltsin-Putin-Navalny son "hermanos gemelos", fundamentalmente no diferentes entre sí.
    2. Stas157
      Stas157 20 января 2021 11: 18
      +3
      Cita: AKuzenka
      ¿Conoces el gol de Navalny?

      ¿Qué le importan los objetivos de Navalny si sigue su propio camino?
      Pero si alguien revela una verdad oculta, ¿quizás vale la pena verla?
  • Roman070280
    Roman070280 20 января 2021 11: 52
    +5
    Entonces, ¿por qué es esta "investigación"? Por ejemplo, ya sé esto: esta es la esencia del capitalismo.


    ¿Qué tiene que ver el capitalismo con eso? ¡Esta es la esencia del bandidaje!
    En los países capitalistas normales, después de esto, incluso los funcionarios ordinarios dimiten ... pero es difícil imaginar algo como esto en algún lugar de la Nueva Zelanda capitalista condicional ...

    La Corte Suprema ratifica sentencia de 22 años para el expresidente surcoreano

    El actual director y heredero de Samsung, Li Jae Yong, fue sentenciado a dos años y medio de prisión. Uno de los multimillonarios más ricos de Corea del Sur condenado por soborno

    ¿Quizás no tienen capitalismo ahí?

    La razón es que desde los años 90 nuestra gente se ha acostumbrado a llevar dinero en un sobre ... por lo tanto, su conciencia solo funciona de esta manera, y no de otra manera ... Entonces Miller sigue haciendo lo que podía hace 30 años ...

    No mejorará para la gente solo empeorará.


    "lógica de hierro ..))
    Elevada la edad de jubilación en 5 años, lo soportaremos, solo empeorará ...
    Incluso puede abolir las pensiones por completo, lo aguantaremos, solo empeorará ...
    ¿Y puede dar un riñón a favor del estado? Creo que debemos aguantar ... de lo contrario, solo empeorará ...
    ¿Qué tipo de instinto de esclavo es ese? Y comer heces de una pala si dicen: ¿tú también aguantarás? Y vendrán los mismos otros, y de repente se pondrá peor ...

    En general, en el Universo hay algún tipo de ventaja, ¿cuándo llegará a la gente que esto no se puede tolerar? Lo que lo empeora porque todo el mundo es terpily ..
    1. Astartes
      Astartes 22 января 2021 05: 55
      +1
      Bravo, simplemente no entendiste una cosa, esta criatura solo espera estar del otro lado de la pala.
  • Astartes
    Astartes 22 января 2021 05: 33
    0
    La lógica de los esclavos lamentables
  • Mykhalych
    Mykhalych 20 января 2021 10: 05
    +2
    Cita: Svarog
    Allí contó de manera convincente qué partes, dónde vamos y en qué bolsillo ...

    Sobre su bolsillo o algo así, Chichvarkin también contó sobre esto: El empresario liberal Yevgeny Chichvarkin, que huyó a Londres, concedió una entrevista al no menos controvertido periodista Dmitry Gordon. En la conversación, el criminal ruso reveló todas sus cartas al interlocutor. Se reveló el "pequeño secreto" de Chichvarkin y el escandaloso bloguero Alexei Navalny.
    El ex presidente de la junta directiva de Euroset dijo que es amigo cercano del fundador del Fondo Anticorrupción (FBK - agente extranjero). Según él, Navalny planea vender las empresas rusas Gazprom y Rosneft. El bloguero cree que esto supuestamente beneficiará al país.
    “Recientemente nos sentamos con Navalny y discutimos cómo venderíamos los activos rusos naturales a Gazprom y Rosneft en partes. Todos estuvieron de acuerdo en que tomaría varios años prepararlo y que debe haber banqueros muy correctos para que el presupuesto reciba el precio máximo ”, dijo Chichvarkin.
    - para que Ololosha vuelva a delirar (personalidad dividida), - se necesita litio, al menos una cuchara ...
    1. Fan-fan
      Fan-fan 20 января 2021 17: 38
      +1
      Entonces, vender no a Occidente, sino a nuestros propios empresarios, ya que estas empresas no son completamente competitivas, por ejemplo, en comparación con Lukoil.
  • Stas157
    Stas157 20 января 2021 10: 08
    +5
    Cita: Svarog
    Ayer Navalny publicó una nueva investigación..

    ¡Y ya hay reacción! Peskov comentó que no conocía ninguno de los palacios de Putin en Gelendzhik (entonces, ¿qué hay allí?), Y aullaron en el estado tonto ... Él agitó un nido de avispas.

    Mientras tanto, ¡hay casi 17 millones de visitas en menos de un día! Y el sábado están programadas manifestaciones en todo el país.
    1. Svarog
      Svarog 20 января 2021 10: 15
      +2
      Cita: Stas157
      ¡Y ya hay reacción! Peskov comentó que dice que no conoce ningún palacio de Putin

      La mentira total ya no sorprende.
      1. Fan-fan
        Fan-fan 20 января 2021 17: 41
        +2
        El trabajo de Peskov es convertir al perro negro en blanco.
    2. NDR-791
      NDR-791 20 января 2021 10: 28
      +3
      Y el sábado están programadas manifestaciones en todo el país.
      ¿Y en qué canal me lo puedes decir ??? ¿Quizás en Rusia24? Curiosamente, las visitas a Internet no están en todo el país. ¿Esto probablemente sea solo para ellos?
    3. Igoresha
      Igoresha 20 января 2021 10: 31
      +3
      Mientras tanto, ¡casi 17 millones de visitas en menos de un día!
      tienes que verlo por ti mismo.

      La gente reaccionó por la mañana a anecdote.ru: "El FSB borra sus bragas para Navalny. El tribunal viene a Navalny en la cárcel. Servicio VIP, sin embargo".

      "¿Va a renovar el juez de llamada?"

      "- Hola, ¿es la policía?
      - Sí, la policía.
      - Llamar a la corte. "....................................... Navalny se convirtió en el número 2 en el país.
      1. Stas157
        Stas157 20 января 2021 10: 40
        +2
        Cita: Igoresha
        tienes que verlo por ti mismo.

        Vale la pena. Personalmente, me sorprendió lo que vi.
        1. Fan-fan
          Fan-fan 20 января 2021 17: 45
          +2
          Hay dos horas de duración, pensé que no me sentaría, pero como empecé a mirar y no me di cuenta de la hora, me gustó especialmente la expresión "Michal Ivanovich", bueno, el lujo del palacio golpeó, probablemente los sultanes no tenían esto.
          1. Igoresha
            Igoresha 20 января 2021 18: 00
            -1
            y miré ... le agrada que haya dinero y no hace falta aferrarse a nada
            y en segundo lugar Peskov
            MOSCÚ, 20 de enero. / TASS /. El secretario de prensa del presidente de la Federación de Rusia, Dmitry Peskov, calificó las publicaciones sobre el "palacio" del jefe de estado Vladimir Putin como una tontería. El portavoz del Kremlin cree que el objetivo principal de estos materiales es recibir dinero de los ciudadanos por medios fraudulentos.
            refutada y aliviada inmediatamente
    4. Mykhalych
      Mykhalych 20 января 2021 10: 56
      -6
      Cita: Stas157
      Mientras tanto, ¡hay casi 17 millones de visitas en menos de un día! Y el sábado están programadas manifestaciones en todo el país.

      Oh, decepcionarte, hámsters Ololosha según el artículo 210 del Código Penal de la Federación de Rusia 1.1. La participación en una reunión de organizadores, líderes (líderes) u otros representantes de comunidades criminales (organizaciones criminales) y (o) grupos organizados con el propósito de cometer al menos uno de los delitos previstos en la parte primera de este artículo, será sancionada con pena privativa de libertad de doce a veinte años. con una multa de hasta un millón de rublos o por el monto del salario del convicto u otros ingresos por un período de hasta cinco años, o sin él, y con restricción de libertad por un período de uno a dos años.- y para agregar la parte 4, el artículo 159 del Código Penal de la Federación de Rusia "fraude a una escala especialmente grande" (hasta 10 años), incluso sin el artículo 275 del Código Penal de la Federación de Rusia "Traición a la Patria", no se da un baño de vapor de forma estricta, en el mejor de los casos, o incluso se determinará un trato especial especial lengua
      1. Stas157
        Stas157 20 января 2021 10: 59
        +2
        Cita: Mykhalych
        hamsters

        Mantente dentro de ti. No estás en tu familia para tirar esos términos.
    5. Cosm22
      Cosm22 20 января 2021 10: 59
      +7
      La reacción del público también es curiosa.
      Por el momento, hay 1,6 millones de me gusta en la película de Navalny contra 20 mil no me gusta.
      Solo esta imagen muestra la actitud real de los ciudadanos hacia el gobierno ruso. Es ella, y no elecciones falsas, especialmente a la Duma Estatal.
      También puedes leer los comentarios al video, ya son más de 528 mil, muy informativos. Por cierto, no es superfluo que Peskov haga esto. Este Sr. Dunno aprende al menos algo sobre su patrón.
  • Lipchanin
    Lipchanin 20 января 2021 10: 10
    -4
    Cita: Svarog
    Navalny publicó ayer una nueva investigación.

    Así que fue arrestado.
    ¿Pero pusieron Internet en la cámara? riendo
    1. Svarog
      Svarog 20 января 2021 10: 12
      +1
      Cita: Lipchanin
      Cita: Svarog
      Navalny publicó ayer una nueva investigación.

      Así que fue arrestado.
      ¿Pero pusieron Internet en la cámara? riendo

      Lo quitaron en el verano ... tienen todos los movimientos, aparentemente calculados.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 20 января 2021 10: 20
        0
        Cita: Svarog
        tienen todos los movimientos, aparentemente calculados.

        ¿A quién tienen?
        1. Svarog
          Svarog 20 января 2021 10: 21
          +1
          Cita: Lipchanin
          Cita: Svarog
          tienen todos los movimientos, aparentemente calculados.

          ¿A quién tienen?

          FBK
          1. Lipchanin
            Lipchanin 20 января 2021 10: 21
            -5
            Cita: Svarog
            FBK

            Que es
            1. Mykhalych
              Mykhalych 20 января 2021 10: 32
              +3
              Cita: Lipchanin
              Que es

              FBK es un agente extranjero en Rusia. Los agentes extranjeros son aquellas organizaciones que participan en actividades políticas y reciben financiación del exterior. Por cierto: El 18 de enero, una cantidad igual a 1 BTC llegó a la billetera bitcoin indicada en el sitio web de la sede del bloguero Alexei Navalny, que ronda los 2,7 millones de rublos. Cabe destacar que unos minutos antes de eso, uno de los asociados de Navalny, Vladimir Ashurkov, publicó un llamado a imponer sanciones antirrusas por la detención del bloguero. - para que se amontonen, - cálmate. Tu gurú no está perdido y, como siempre, tú eres un tonto. lengua
              1. Stas157
                Stas157 20 января 2021 11: 06
                -1
                Cita: Mykhalych
                amontonado - cálmate... Tu gurú no es un desperdicio y tú eres como siempre solo tontos.

                ¿A quién le estás gritando? Nunca ha habido un bulto aquí. Pero por la posición cívica, el coraje, el coraje y las investigaciones: respeto por Alexei.
                1. Mykhalych
                  Mykhalych 20 января 2021 11: 18
                  -2
                  Cita: Stas157
                  ¿A quién le estás gritando?

                  ¡Y no necesita estar familiarizado! Los ojos verdaderos arden lengua Vaya a la demostración. No olvides el truousel, saludarás y recibirás un pato de regalo.
                2. Fan-fan
                  Fan-fan 20 января 2021 17: 53
                  0
                  ¿Cuál es la verdad? Agente extranjero? Así que nuestro canal de televisión RT y la agencia de noticias Sputnik también son agentes extranjeros. Además, RT y Sputnik se financian con cargo al presupuesto ruso, mientras que los particulares dan dinero a Alexei, Chichvarkin, por ejemplo. ¿Hay una diferencia?
            2. BAI
              BAI 20 января 2021 12: 10
              +1
              FBK es un agente extranjero en Rusia.

              Si hablamos del fondo anticorrupción, entonces - FПK. Si no es él, me gustaría ver la divulgación de la abreviatura.
              1. Svarog
                Svarog 20 января 2021 13: 37
                +1
                Cita: BAI
                FBK es un agente extranjero en Rusia.

                Si hablamos del fondo anticorrupción, entonces - FПK. Si no es él, me gustaría ver la divulgación de la abreviatura.

                https://fbk.info/ С чего он ФПК? Он ФБК..
      2. Inundaciones
        Inundaciones 20 января 2021 10: 26
        -3
        Cita: Lipchanin
        ¿A quién tienen?

        Tener oposición liberal proeuropea.
        ¿Qué tipo de preguntas de los niños?
        El espectáculo de Navalny parece estar cobrando impulso.
        Pero hasta hace poco parecía que el principal opositor de Toda Rusia estaba impresionado.
        Tanto su envenenamiento como su milagrosa resurrección me causaron sólo una lástima aprensiva.
        1. Lipchanin
          Lipchanin 20 января 2021 10: 27
          -7
          Cita: Inundación
          Tanto su envenenamiento como su resurrección me causaron solo una lástima aprensiva.

          No tu solo
          1. Fan-fan
            Fan-fan 20 января 2021 17: 56
            +1
            Un hombre fue envenenado por criminales, ¿y tú eres una lástima?
            1. Tanque duro
              Tanque duro 20 января 2021 19: 15
              +1
              Cita: Fan-Fan
              Un hombre fue envenenado por criminales, ¿y tú eres una lástima?

              ¿Quién exactamente? ¿Nombre Apellido?
            2. Matross
              Matross 20 января 2021 22: 19
              +1
              Cita: Fan-Fan
              Un hombre fue envenenado por criminales, ¿y tú eres una lástima?

              Si, viejo. Además, hay mucho disgusto y la piedad es muy pequeña.
              1. Tanque duro
                Tanque duro 21 января 2021 07: 08
                +1
                Cita: matRoss
                Además, hay mucho disgusto y la piedad es muy pequeña.

                Si. al mirar a sus compañeros de armas, todas estas investigaciones se desvanecen inmediatamente en su contexto:
  • Su
    Su 20 января 2021 11: 00
    -7
    ¿Para qué? Cómo fue arrestado pasó por todos los canales.
    En cuanto a Internet en la cámara, bueno, es bastante posible. Navalny no podría haber soñado con un mejor regalo como un arresto. Si antes los habituales de Internet sabían de él, y no estaban particularmente interesados ​​además del apellido, ahora todos lo saben.
    La zona rodará como queso en mantequilla, se sumarán seguimientos constantes por parte de organismos internacionales, diversos organismos gubernamentales, visitas continuas e incluso investigaciones de la vida tras las rejas. Habrá memorias sobre interrogatorios, con nombres y otros detalles.
    No está claro por qué se hizo esto.
    La razón oficial por la que se fue no le advirtió, pero el hecho de que apenas se haya bombeado no cuenta. Estúpido.
  • NDR-791
    NDR-791 20 января 2021 10: 24
    +2
    Ayer Navalny publicó una nueva investigación .. Allí contó convincentemente
    En mi opinión, ¿es difícil publicar algo sentado en una litera? ¿No? Eso significa que deberíamos decir quién lo publicó. Algún organismo, disfrazado de bulto, publicó algo y no está muy claro dónde.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 20 января 2021 10: 28
      -3
      Cita: NDR-791
      Algún organismo bajo el disfraz de bulk ha publicado algo y no está muy claro dónde.

      Bueno, obviamente no de otra cámara. riendo
  • Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 20 января 2021 10: 28
    -2
    Vladimir. Incluso en la Federación de Rusia todavía hay personas que continúan creyendo obstinadamente que Navalny fue envenenado y que hay algo allí, huyendo, luego en prisión, puede investigar y al mismo tiempo de manera convincente. Lo que logró la propaganda enemiga es que logró convencer a partes del público ruso de que Lyosha estaba realmente envenenada y que Putin y quién más dio la orden personalmente. Pero creyendo en su victoria, Navalny y sus patrocinadores comenzaron a llevar tal ventisca, que incluso es inconveniente de refutar tanto en términos del hecho mismo del envenenamiento, como en términos del hecho de que una multitud de envenenadores del FSB y otras autoridades competentes con el rango de no más bajo que un mayor, y luego tres meses después del supuesto "fracaso", la alta dirección de repente quiso discutir los detalles. ¿Y qué hace alarde de Lyosha con sus bragas? O una botella de abajo, luego cobardes, ya lo deciden, señores. En cuanto al arroyo norte-2, alguien quiere que los europeos y Ucrania, que se les ha unido, se calienten con leña, entonces la bandera está en sus manos. No debemos olvidar que el acuerdo entre Europa y la Federación de Rusia sobre la finalización del SP-2 implicó bombear parte del gas a través de Ucrania. Pero no hay flujo, no hay gas a través de Ucrania. Los argumentos de que el gas es la columna vertebral de la economía rusa son muy exagerados. Este no es el caso ahora.
    1. Svarog
      Svarog 20 января 2021 10: 31
      +3
      Cita: mikh-korsakov
      Incluso en la Federación de Rusia todavía hay personas que siguen creyendo obstinadamente que Navalny fue envenenado.

      Nuestro gobierno miente tan a menudo que la gente cree, solo Navalny ...
      1. Silenciador
        Silenciador 20 января 2021 10: 38
        -1
        Y qué tomar de los comunistas, incluso a los primeros siempre se les ha mentido por el bien de la ideología, así que por costumbre continuarán.
        1. Inundaciones
          Inundaciones 20 января 2021 10: 50
          +4
          Cita: Squelcher
          Y qué tomar de los comunistas, incluso a los primeros siempre se les ha mentido por el bien de la ideología, así que por costumbre continuarán.

          Entonces dime de inmediato, sin ir muy lejos, ¿en qué miembros del partido debes confiar?
          1. Silenciador
            Silenciador 20 января 2021 15: 36
            +1
            "La política es cuando dices una cosa, pero tienes la intención de hacer otra. Y luego no haces lo que prometiste o lo que pretendías".
            Saddam Hussein
            Confíe en usted mismo, en sus familiares y amigos.
    2. Mikh-Korsakov
      Mikh-Korsakov 20 января 2021 12: 52
      +2
      Yo me respondo. Esto es una broma. Entiendo lo que tiene que ver con los cobardes de Navalny. Los luchadores occidentales por la democracia en todo el mundo le dijeron a Lyosha que el maldito infierno lo perseguía para envenenarlo con un "novato", pero nosotros, dicen, frustraríamos sus nefastos planes. Tú, Leshenka, en el hotel, pon tus bragas en el pasillo para pasar la noche y te las ungiremos, pero no mucho. Sufrirás, pero te curaremos. Pero luego regresarás triunfalmente a Moscú. Millones de combatientes contra el régimen podrido te encontrarán allí, te meterán en un vehículo blindado, darás un discurso feroz y sobre los hombros de tus compañeros de armas te llevarán al Kremlin y te convertirás en presidente. Todo salió como un reloj, pero en Moscú no fue recibido por una multitud de millones, sino por policías aburridos, y se llevaron al pobre Leshenka. Y se sienta en el silencio de Sailor en el calor frente al televisor y compone "revelaciones convincentes" (cito a Svarog). Y realmente es cálido, pero en comodidad es mejor que en un muñón en una cabaña.
      1. Fan-fan
        Fan-fan 20 января 2021 18: 01
        -1
        Misha, tus comentarios maliciosos sobre Navalny dicen solo una cosa, tú mismo no has visto un solo video de él. Aquellos. No lo he leído, pero lo condeno.
    3. Roman070280
      Roman070280 20 января 2021 13: 33
      +3
      Incluso en la Federación de Rusia todavía hay personas que siguen creyendo obstinadamente que Navalny fue envenenado.

      Todavía hay personas que siguen creyendo obstinadamente que Nemtsov, Politkovskaya y un montón de otras personas murieron así ... ellos mismos ...

      y que hay algo ahí, está huyendo, luego en la cárcel puede investigar y al mismo tiempo de manera convincente.

      Para aquellos que están muy apretados, este momento se menciona especialmente en el video.
      1. Mikh-Korsakov
        Mikh-Korsakov 20 января 2021 15: 40
        +2
        "Todavía hay gente que sigue creyendo obstinadamente que Nemtsov, Politkovskaya y un montón de otras personas murieron así ... ellos mismos ..." Naturalmente, murieron por su cuenta, a diferencia del nacimiento, una persona muere a sí misma. Pero no siento pena por uno ni por el otro solo en la medida en que la muerte de cualquier persona, incluso Nemtsov, causa arrepentimiento. No le creo a nadie, no creo en planes insidiosos, pero dado que las versiones de la muerte de estas personas son apoyadas por nuestros enemigos en Europa y América, sólo por un sentido de solidaridad apoyo el punto de vista oficial, como habría apoyado a Stalin durante la guerra, al menos y sabía de la represión. Respecto al video -contesto con la réplica del profesor Preobrazhensky, rehecho por mí- nunca mires el video de Navalny, la lluvia, el eco de Moscú es dañino para la psique.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  • ghby
    ghby 20 января 2021 10: 30
    +2
    Cita: Svarog
    Ayer Navalny publicó una nueva investigación .. Allí contó de manera convincente a qué partes, a dónde vamos y en qué bolsillo ..

    Está en la cárcel, ¿qué puede publicar allí? No lo publicó.
    1. Stas157
      Stas157 20 января 2021 10: 44
      -4
      Cita: ghby
      Está en la cárcel, ¿qué puede publicar allí? No lo publicó.

      ¿Es imposible quitarlo antes? Miras primero e inmediatamente entenderás todo.
      1. ghby
        ghby 20 января 2021 11: 07
        -1
        ¿Qué entender entonces? el hecho de que no fue él quien lo publicó es tan claro, la cuestión de quién publicó y quién filmó y quién escribió el texto, eso es interesante para mí. Y entonces ... su video exponiendo su envenenamiento fue suficiente para mí ... el escenario es regular. Y sobre la residencia de Putin, ya que en el video solo hay palabras. Pero incluso si existiera la residencia de este Putin, ¿y qué? Él dirige el Gran País, y el palacio debería estar de acuerdo con su estatus, ¿por qué debería vivir en una choza en 6 acres?
        1. Stas157
          Stas157 20 января 2021 11: 45
          +3
          Cita: ghby
          Y sobre la residencia de Putin, como en el video: una palabra.

          Se mostró con todos los detalles. Más datos de la investigación. Todo esto es muy parecido a la verdad. Pero de las autoridades, de hecho, solo palabras (Peskov, que no es consciente).

          El hecho es que existe este increíblemente aplastado y custodiado por el palacio FSO. ¿Y de quién es la pregunta ya retórica?

          Cita: ghby
          Pero incluso si existiera la residencia de este Putin, ¿y qué?

          Esto no es propiedad estatal, sino propiedad privada. Eso es un soborno. Según la ley, un delito penal.
          1. ghby
            ghby 20 января 2021 12: 09
            -2
            Cita: Stas157
            Esto no es propiedad estatal, sino propiedad privada. Eso es un soborno. Según la ley, un delito penal.

            ¡¿Qué llevas?! ¡¿Qué crimen ?! Aunque es la verdad suprema para los seguidores de shisyan, se alegra de que su número sea escaso.
            1. Stas157
              Stas157 20 января 2021 12: 12
              +5
              Cita: ghby
              ¡¿Qué llevas?! que crimen?!

              Exhala y cálmate. El soborno siempre ha sido un delito. Ahora mastique.
              1. ghby
                ghby 20 января 2021 12: 23
                -1
                Estoy tranquilo, ¿estás emocionado entonces? Pero, ¿dónde vio el soborno? ¿Quién dio el soborno y a quién? Y una vez que lo viste, ¿por qué no reaccionaste? - escribir una declaración correspondiente a las autoridades, luego mostrar la respuesta)))
                Los idólatras de Sisyan toman todo lo dicho por él (y muy probablemente no por él sino por otras personas que preparan textos y publicaciones para él) son tomados por la verdad y llevan todas estas tonterías a las masas ... Será mejor que me digas quién para qué y a quién me dio un soborno con esta propiedad simplemente interesante.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. ghby
                  ghby 20 января 2021 12: 51
                  -3
                  Permanecer en el tema. ¿Quién sobornó a este palacio y a quién? Dado que afirma que se trata de un soborno, dígame estos nombres y tal vez cambie de opinión. Entonces, simplemente tritura agua en un mortero, ¿dónde están los detalles?
                3. Stas157
                  Stas157 20 января 2021 12: 58
                  +1
                  Cita: ghby
                  ¿Quién sobornó a este palacio y a quién?

                  ¿Está atascado el disco? Respondí exhaustivamente:

                  Cita: Stas157
                  Pertenece a muchos propietarios. ¡Pero qué es característico! Todos ellos parientes y amigos del zar.

                  Mira cuidadosamente. ¡Colar! Allí está todo minuciosamente detallado. E incluso hay un diagrama. Apellidos, fotos, quién, dónde, cuándo.
                4. ghby
                  ghby 20 января 2021 13: 28
                  -3
                  Cita: Stas157
                  ¿Está atascado el disco? Respondí exhaustivamente:

                  Cita: Stas157
                  Pertenece a muchos propietarios. ¡Pero qué es característico! Todos son parientes y amigos del rey.

                  Quien es el rey No conozco a ningún rey, especialmente a sus parientes. Señala la comisión de un delito, así que escriba quién dio un soborno a quién y para qué. Esta es la debilidad de los idólatras de Alyosha, y la demuestras de una manera clásica: sin detalles, compruébalo tú mismo, todo está en el video. ¿Te escuchas a ti mismo? No puedes empezar a jugar con una simple pregunta. Directamente una especie de jardín de infancia.
                5. Roman070280
                  Roman070280 20 января 2021 14: 06
                  +4
                  Señala la comisión de un crimen y escribe quién dio un soborno a quién y para qué.

                  ¿Quizás escribirle a Churov sobre manipular las elecciones?)
                  Directamente una especie de jardín de infancia.

                  PD, aunque ... no sabes cómo están conectados Putin y Churov ...
                  O Putin, y alguien que está investigando los crímenes de Putin ...
                  Estás perdonado ..))
                6. ghby
                  ghby 20 января 2021 18: 52
                  0
                  Cita: Roman070280
                  PD, aunque ... no sabes cómo están conectados Putin y Churov ...
                  O Putin, y alguien que está investigando los crímenes de Putin ...
                  Estás perdonado ..))
                  Empuja a Alyosha, despierta, no bebimos en el pozo de la cría.
                  Otro fan de Alyosha. Entonces, ¿puede responder qué crímenes contra Putin están siendo investigados y por quién? Desde un punto de vista profesional, me interesa.
              2. Stas157
                Stas157 20 января 2021 15: 42
                +2
                Cita: ghby
                Quien es el rey Yo no sé

                ¿Te acuerdas de tu madre? La memoria no falló por completo, ¿verdad?

                Cita: ghby
                sin detalles

                Se puso una investigación completa bajo sus narices. ¿Te has molestado en al menos verlo? ¿Hay algún comentario al respecto (sobre la textura)? ¿O aquí para fingir ser un tonto y un troll estúpido?
              3. ghby
                ghby 20 января 2021 18: 58
                -3
                Cita: Stas157
                ¿Te acuerdas de tu madre? La memoria no falló por completo, ¿verdad?

                ¿Colegial? Suelen recordar a los padres cuando, en esencia, no hay nada que decir.
                Cita: Stas157
                Se puso una investigación completa bajo sus narices. ¿Te has molestado en al menos verlo?

                No soy tú, no realizo investigaciones en Internet como la verdad última y siempre tomo la información de forma crítica. ¿Tiene su propia opinión o se come la de otra persona? Alyoshin?
                Cita: Stas157
                ¿Hay algún comentario al respecto (sobre la textura)?

                No vi la textura allí, tome la palabra de Alyosha, ay, no soy su hámster domesticado.
          2. ghby
            ghby 20 января 2021 18: 47
            0
            Cita: Stas157
            Mira cuidadosamente. ¡Colar!

            Afirmas ser constante hasta el final, escribe.
        2. El comentario ha sido eliminado.
  • Veces
    Veces 20 января 2021 22: 05
    +2
    Bueno, aquí hay un matiz, todos estos esquemas que utilizan un recurso público en el marco de fundaciones sin fines de lucro, asociaciones de ipres, se conocen desde hace mucho tiempo, pero esto de alguna manera es legal. Entonces, no puedes coser un soborno aquí. Como dijo el abuelo Lenin: "Formalmente cierto, pero en esencia una burla"
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. ghby
      ghby 20 января 2021 19: 03
      -2
      Cita: Roman070280
      ¿Por qué un país liderado por un estafador loco obsesionado con el dinero es genial?

      Tengo entendido que usted considera al presidente un estafador y un bandido. Dime, entonces, ¿qué robó y sobre qué bandolero?
    2. Igoresha
      Igoresha 20 января 2021 22: 11
      0
      ¿Con qué estatus se supone que debe robar de su palacio personal?
      y tyrit en bagatelas, en 2014, después de la exprimición / resurrección de Crimea, este marido estatal en las bodegas de Massandra bebió vino de colección con su amigo Silvio, una vista extremadamente repugnante
  • Lech de Android.
    Lech de Android. 20 января 2021 10: 41
    +4
    Y Navalny no dijo cómo se apropia del dinero recaudado. Navalny deslizó la información necesaria donde fue para recibir tratamiento, una obviedad.
    1. Stas157
      Stas157 20 января 2021 10: 53
      +2
      Cita: Lech de Android.
      Y Navalny no dijo cómo se apropia del dinero recaudado. Navalny resbaló la información necesaria sobre dónde fue para recibir tratamiento es una obviedad.

      No importa cómo llegó esta información, importa si es cierta o no. Y aparentemente esto es cierto.

      Se deslizaron ... tú también ahora estás adivinando sobre los posos del café y claramente no sabes la respuesta exacta. Pero este no es el punto a enfatizar.
    2. NI1
      NI1 21 января 2021 07: 24
      +3
      ¿Y de dónde viene esto? ¿Navalny prometió gastar los fondos recaudados en las pensiones de los veteranos? ¿Para comida para orfanatos? No. Anunció una colecta para combatir la corrupción. En FBK. Gastó este dinero. Sus películas son muy informativas y de gran calidad. ¿Alguien ha pedido la devolución de su donación? También no.

      Pero todos los "héroes" de sus tramas no tienen nada especial que decir. Bueno, ninguno de ellos presentó una demanda contra él por difamación. Ni Zolotov para el repollo y un nieto estudiante en Londres, ni Deripaska para Rybka. Nadie. No hay nada que cubrir. ¿Entonces dijo la verdad?

      Si el Palacio no es Putin, ¿entonces de quién? ¿Quién es este hombre cuyo enorme palacio está custodiado por el FSB? ¿Cuál tiene una zona de exclusión aérea? ¿Frente a la cual hay una zona de amortiguamiento de decenas de hectáreas? ¿Quién está tan lejos del mendigo?

      Lo más probable es que Navalny obtenga toda la información de los agentes. Pero también golpea en el punto más doloroso y débil: la corrupción y el nepotismo, que han golpeado a todo nuestro país de arriba a abajo. No hay dinero para el tratamiento de los niños, no hay dinero para la gasificación de las aldeas, no hay dinero para nuestra aviación, no hay dinero para educación y medicina, pero siempre hay dinero para palacios, jardines, yates para guerras y gasificación de otros países.
      Bueno, si es así, estáis en el camino correcto, camaradas.
  • tralflot1832
    tralflot1832 20 января 2021 13: 32
    -4
    ¿Y puede publicar desde la cámara? Con Gelendzhik ya perforado, trabajé cerca, me reí de estos fideos, ¡pero algunos lo harán! ¡La fe en él traerá al zuggunder!
    1. Astartes
      Astartes 22 января 2021 06: 16
      0
      Sospecho que tu diagnóstico es imbecilidad o idiotez
      1. tralflot1832
        tralflot1832 22 января 2021 09: 13
        0
        Mejor ir a trabajar, imbitsyly no vivo en Sochi. Soy una persona exitosa que construyó la felicidad para mi familia con mis propias manos.
  • Silinvv
    Silinvv 20 января 2021 13: 47
    -1
    Este traidor y provocador ya lo tiene. Espero que se haya sentado durante mucho tiempo. Y lo suficiente para recordar sobre esta persona. Este es un cero completo. Sobre nada, hombre.
    1. Fan-fan
      Fan-fan 20 января 2021 18: 12
      +3
      ¿A quién traicionó? ¿Los ladrones de los que habló en su video? Aunque estoy interesado en otra cosa, ¿por qué proteges a muchos ladrones aquí? ¿Quizás los propios ladrones?
      1. Astartes
        Astartes 22 января 2021 06: 16
        0
        Aquí cuelga el suelo del lakht
  • tihonmarina
    tihonmarina 20 января 2021 14: 36
    -1
    Cita: Svarog
    Ayer Navalny publicó una nueva investigación .. Allí contó convincentemente

    Convincente ??? Esta persona fue traída a Alemania el 22 de agosto de 2020. Pasaron 5 meses, y de repente hubo una "revelación convincente" cuando no estaba en Rusia, y como todos dicen, casi muere. De repente, de estar medio vivo, se vuelve más vivo, todo vivo. Y lo principal ya ha logrado investigar, y redactar e incluso publicar la investigación. Y realmente no está claro quién escribió los artículos y de dónde crecen las piernas.
    Queridos (o no) adeptos, bueno, no piensen en nosotros como niños estúpidos e irracionales. Hemos aprendido a distinguir los dulces de un gato muerto. No seas gracioso, ella es graciosa de todos modos.
    1. Astartes
      Astartes 22 января 2021 06: 19
      0
      Sí, te entiendo, sopoga en el abrevadero.
  • Capitán45
    Capitán45 20 января 2021 22: 23
    -2
    Cita: Svarog
    Ayer Navalny publicó una nueva investigación .. Allí contó de manera convincente a qué partes, a dónde vamos y en qué bolsillo ..

    El vagabundo es fuerte, se sienta en el "shkonka", pero cerró una "mierda". Si imprimiera algo, patearía la cabeza del IVS en el culo del servicio, porque no hay nada, la cárcel no es divertida, los presos deben sentarse y languidecer allí, para que se den cuenta de su culpa y se arrepientan, se arrepientan día y noche, y no esculpen ". excusas "baratas para la diversión del público riendo
    1. Astartes
      Astartes 22 января 2021 06: 22
      0
      ¿Te das cuenta siquiera de lo que escribiste? Imbitsyl?
  • Sniperino
    Sniperino 21 января 2021 10: 47
    -2
    Cita: Svarog
    Navalny publicó ayer una nueva investigación.
    Se han caído las máscaras. Zashkvar épico: todo Svarog es zashkvarok.
  • Stas157
    Stas157 20 января 2021 09: 47
    +6
    Cita: Inundación
    Algunas de estas pérdidas regresaron en forma de costo de materiales y trabajo.
    Parte del costo del proyecto recayó sobre los hombros de los inversores occidentales.

    ¡Declararás esta corriente inacabada como una victoria rusa!

    Pero hace un año, todos estaban tan entusiasmados.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 20 января 2021 09: 50
      -3
      Cita: Stas157
      ¡Declararás esta corriente inacabada como una victoria rusa!

      Sabes, me encanta la precisión. No hay necesidad de regocijarse por la victoria.
      Pero no ha llegado el momento de esparcir cenizas sobre mi cabeza.
      1. Stas157
        Stas157 20 января 2021 09: 55
        -1
        Cita: Inundación
        Amo la precisión Tú sabes.

        No estás alegre. Dígalo sin rodeos: ¿SP-2 es rentable o no rentable para Gazprom a la luz de los acontecimientos recientes? ¿Era necesario en absoluto? Exactamente eres nuestro.
        1. Inundaciones
          Inundaciones 20 января 2021 09: 58
          +3
          Cita: Stas157
          Exactamente eres nuestro

          No soy tuyo. Estoy solo, mío (s)
          Cita: Stas157
          No estás alegre. Dígalo sin rodeos: ¿SP-2 es rentable o no rentable para Gazprom a la luz de los acontecimientos recientes? ¿Era necesario en absoluto?

          Espera un minuto. Llamé a Miller a la oficina. Después de la conferencia te lo explicaré todo, amigo curioso.
          1. Stas157
            Stas157 20 января 2021 10: 02
            +1
            Cita: Inundación
            No soy tuyo.

            No, por supuesto, me olvidé de ponerlo entre comillas.
          2. Roman070280
            Roman070280 20 января 2021 13: 43
            +3
            Llamé a Miller a la oficina.

            Miller está ocupado poniendo dinero en un sobre para Putin ... no lo distraigas ...
        2. Prisionero
          Prisionero 20 января 2021 10: 01
          -5
          guiñó un ojo ¿Cuál es tu opinión? ¿Cuál es tu respuesta exacta? Solo, fíjate, no juegues. hi
      2. Su
        Su 20 января 2021 11: 10
        0
        Hay un detalle tan pequeño. Alemania se niega a utilizar centrales nucleares. Ahora hay 17 reactores nucleares en Alemania, que cerrarán en 2022. En 2020, se cerraron 8 reactores. Simplemente están invirtiendo fondos salvajes en el desarrollo de energías alternativas, el desarrollo de una "economía verde". Pero hasta ahora, resulta mal y el principal reemplazo de las centrales nucleares son las GTS (estaciones de turbinas de gas) que funcionan con gas.
        Y ahora, de una vez, ¿el gas de quién?
        Alemania dejará los huesos, pero SP-2 se recuperará.
        Además, surge una nueva pregunta, ¿qué pasará con la empresa conjunta después de que ellos, Alemania y otra Europa que se calienta con nuestro gas, resuelvan sus problemas y no necesitarán gas en tales volúmenes? Resultará como con el Poder de Siberia, ellos construyeron, construyeron y finalmente construyeron, pero no se utiliza más del 10% de la capacidad planeada. Los chinos no compran nuestro gas.
        1. Fan-fan
          Fan-fan 20 января 2021 18: 15
          +2
          Deberíamos estar felices si JV2 está cerrado. Entonces quedará gas para nuestros descendientes. Y entonces todas las entrañas se venden a diestra y siniestra, y la gente se ve afectada por estas ventas.
  • La verdad
    La verdad 20 января 2021 10: 08
    +5
    Algunas de estas pérdidas regresaron en forma de costo de materiales y trabajo.
    Parte del costo del proyecto recayó sobre los hombros de los inversores occidentales.

    Además de los ingresos devueltos, hay otro submarino: quién dará por terminado el proyecto. Si el proyecto es cancelado por Gazprom, todas las pérdidas de las empresas occidentales se le atribuirán inmediatamente, teniendo en cuenta el lucro cesante. Como resultado, Gazprom se declarará en quiebra, porque nunca podrá pagar todo lo que está pendiente de él. Pero si el proyecto es terminado por la propia burguesía, léase, occidentales, entonces Gazprom estará en números rojos, pero podrá minimizar sus propias pérdidas. De todos modos, no te arruines.
    En estas condiciones, lo más probable es que el proyecto simplemente se congele por un período indefinido: la tubería se quedará y esperará en las alas, que, no se sabe cuándo llegará.
    1. Stas157
      Stas157 20 января 2021 10: 24
      +1
      Cita: Pravdodel
      Como resultado, Gazprom se declarará en quiebra, porque nunca podrá pagar todo lo que está pendiente de él.

      Por el momento, ¡nuestra "propiedad nacional" bajo el hábil liderazgo del amigo de Putin de repente resultó no ser rentable!

      La pérdida neta de Gazprom en enero-junio de 2020 ascendió a 276,9 mil millones de rublos frente a un beneficio neto de 371,1 mil millones de rublos durante el primer semestre de 2019.

      ¡Es necesario idear cómo sacar pérdidas de una empresa demasiado rentable!
      1. Inundaciones
        Inundaciones 20 января 2021 11: 21
        0
        Cita: Stas157
        ¡Es necesario idear cómo sacar pérdidas de una empresa demasiado rentable!

        ¿De dónde sacaste esta información?
        No he encontrado estas cifras en los informes de Gazprom.
        https://www.gazprom.ru/press/news/2020/august/article511958/
        1. Stas157
          Stas157 20 января 2021 12: 07
          +6
          Cita: Inundación
          ¿De dónde sacaste esta información?

          ¿Tiene razón la agencia de noticias TASS?

          https://tass.ru/ekonomika/9192127
          1. Inundaciones
            Inundaciones 20 января 2021 12: 30
            -1
            Si bastante.
            Aparentemente, la diferencia está en los estándares de información.
            NIIF versus RAS.
  • Kisa
    Kisa 20 января 2021 10: 20
    +3
    Bueno, miles de millones lo han enterrado no es crítico, tal vez no sea la primera vez. pero lo que los Estados han logrado y apretado aquí es insultante
    1. Stas157
      Stas157 20 января 2021 10: 30
      +3
      Cita: gatito
      bueno, miles de millones han sido enterrados esto no es crítico mk no es la primera vez

      ¿Para quién no es crítico? ¿Para los que se han visto privados de sus pensiones o para los que son interrumpidos por la media?
    2. Igoresha
      Igoresha 21 января 2021 11: 17
      0
      pero lo que los Estados han logrado y apretado aquí es una pena
      Los Estados doblegaron a toda Europa y especialmente a los alemanes, por lo que ¿quién debería sentirse ofendido y? lo más importante, es una pena
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 20 января 2021 10: 43
    +3
    Cita: Inundación
    Algunas de estas pérdidas regresaron en forma de costo de materiales y trabajo.

    perdonar a quien volvió?
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 20 января 2021 10: 59
      +2
      Cita: Vasilenko Vladimir
      perdonar a quien volvió?

      Neptuno Báltico.
    2. Svarog
      Svarog 20 января 2021 11: 03
      +3
      Cita: Vasilenko Vladimir
      Cita: Inundación
      Algunas de estas pérdidas regresaron en forma de costo de materiales y trabajo.

      perdonar a quien volvió?

      Oligarcas ... y amigos ... quién más))
    3. Inundaciones
      Inundaciones 20 января 2021 11: 18
      -1
      Cita: Vasilenko Vladimir
      perdonar a quien volvió?

      Se redistribuyó si lo desea.
      De los gastos de Gazprom y sus camaradas se convirtió en el producto de los fabricantes de bienes y servicios.
      ¿Quieres saber más concretamente quién hervía metal, laminaba tubos, fabricaba accesorios?
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 20 января 2021 11: 54
        0
        Cita: Inundación
        de los costos de Gazprom y sus camaradas convertidos en ingresos de los fabricantes de bienes y servicios

        ¿Puedo enumerar los proveedores de servicios?
        y luego, de repente, resulta que hay empresas rusas 1-2%
        Cita: Inundación
        ¿Quieres saber más concretamente quién hervía metal, laminaba tubos, fabricaba accesorios?

        ¡¿OMS?!
        1. Inundaciones
          Inundaciones 20 января 2021 11: 59
          -4
          Cita: Vasilenko Vladimir
          ¿Puedo enumerar los proveedores de servicios?

          Mi pregunta fue sarcástica.
          Pero tú, con un ojo azul, me pides que mastique tu sándwich por ti.
          Pongo tu comida en un plato para ti, la masticas tú mismo.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 20 января 2021 14: 57
            +1
            así que como referencia, el 40 por ciento, si no me equivoco, las pipas fueron hechas por los alemanes, cuánto del resto de las puramente rusas es difícil de decir, cómo se debe tener en cuenta todo, incluido el nuevo abrigo de la amante de qué hilo de gerente que compró en la ciudad de París.
            1. Inundaciones
              Inundaciones 20 января 2021 15: 08
              0
              Cita: Vasilenko Vladimir
              40 por ciento, si no me equivoco, las pipas fueron hechas por los alemanes, cuánto del resto de las puramente rusas es difícil de decir,

              Sí, no hay ninguna dificultad.
              Con base en los resultados de una licitación internacional, se identificaron tres proveedores.
              Dos de las cuales, las plantas de Vyksa y Chelyabinsk, abastecerán el 60% de las tuberías.
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 20 января 2021 16: 56
                -1
                es decir, no al 100%
                y ahora, si todavía contamos cuánto "nuestro" dinero realmente dejó aquí, aprenderemos mucho
                1. Inundaciones
                  Inundaciones 20 января 2021 16: 59
                  0
                  En 2016, los costos de tubería para SP-2 se proyectaron en aproximadamente 2,6 mil millones.
                  Simplemente no recuerdo euros o dólares.
              2. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 20 января 2021 16: 57
                -1
                por cierto, si el proyecto muere, entonces era más barato dar a estas fábricas solo dinero
      2. Roman070280
        Roman070280 20 января 2021 13: 51
        +1
        Se redistribuyó si lo desea.
        ¿Quieres saber más concretamente quién creía en el metal, los tubos laminados, fabricaba accesorios?


        Construyamos algo así. y luego enviaremos todo esto al espacio ..))
        No importa lo que desaparezca ... lo principal es que lo redistribuiremos entre los que cocinaron metal, enrollaron tuberías, prepararon accesorios ...

        shl. los mismos economistas están sentados en el Kremlin. A Putin le gusta hablar de "trabajos" ..))
        1. Inundaciones
          Inundaciones 20 января 2021 14: 29
          -1
          Cita: Roman070280
          Construyamos algo así. y luego enviaremos todo esto al espacio ..))
          No importa lo que desaparezca ... lo principal es que lo redistribuiremos entre los que cocinaron metal, enrollaron tuberías, prepararon accesorios ...

          Te retuerces. Conscientemente o no, no importa.
          No justifiqué de ninguna manera las posibles pérdidas.
          Aclaré que las pérdidas serán Tales, y no iguales. En caso de que el proyecto muera.
  • Avior
    Avior 20 января 2021 10: 47
    +3
    No hay inversores en JV2 excepto Gazprom. Otros prestamistas, no inversores.
  • antivirus
    antivirus 20 января 2021 12: 17
    +1
    1. según el estado de las carreteras, calles, etc. Vyksa y sus alrededores no vieron el resultado _ ---------- _ devuelto en forma de costo de materiales y trabajo.


    y SP1 y ha cambiado muy poco desde SP2.
    2. La amistad con la derrotada Alemania es demasiado dura para nosotros, tenemos que dejar Europa.
    3. Construir nuevas alianzas en Asia - LatAm + Africa - difícil. tirando del trineo cuesta arriba, no cuesta abajo.
    4. El eurocentricidad debería haber terminado cuando el PIB de Asia superó al de la UE. ¿Nos dimos la vuelta? la inercia del pensamiento de los 80 obstaculizará nuestro desarrollo durante otros 20 años.
    5. Para abandonar la dependencia ante la UE - es necesario cortar el banco offshore en PM Suiza y otros neutrales - esta es la psicología de toda la clase dominante de la Federación Rusa.
    ¿Dónde almacenar "adquirido por exceso de trabajo"?
    6.del desarrollo de aglomeraciones de millonarios - en la Rusia europea es necesario moverse hacia el área espacial de todo el país - y más rápido que los Urales y Siberia (proximidad a AZia)
    7. y así sucesivamente hasta 107 puntos.
    todo es ideología, luego establecer metas, establecer metas, ... como resultado, habrá otro país y gente
  • Vadim Dok
    Vadim Dok 20 января 2021 18: 13
    +2
    ¡Todos los beneficios fueron recibidos por los CONTRATISTAS de las plantas de tendido y fabricación de tuberías! ¡Se les pagó TOTALMENTE por TODO! ¡A costa de quién, adivine usted mismo! Por cierto, la parte terrestre del oleoducto Yamal-Torzhok fue construida por la Federación Rusa a su cargo.
  • lwxx
    lwxx 20 января 2021 09: 45
    +1
    Pero los ciudadanos comunes de la Federación de Rusia pagarán estas pérdidas.
    Simplemente, existe la idea de que los nuestros están tratando de deshacerse de inversores innecesarios. El gasoducto está casi listo y creo que de una forma u otra la nuestra lo pondrá en marcha. Y como mucha gente dice y piensa, incluso en Occidente, las ganancias serán compartidas por muchos menos beneficiarios.
    1. Inundaciones
      Inundaciones 20 января 2021 10: 00
      +1
      Cita: lwxx
      Simplemente, existe la idea de que los nuestros están tratando de deshacerse de inversores innecesarios.

      Un pensamiento interesante.
      ¿Pero no sobrestima la posibilidad de influencia rusa en la toma de decisiones en Estados Unidos?
    2. Paul
      Paul 20 января 2021 10: 02
      +4
      Probablemente esté exagerando. Este método de deshacerse es similar a cortar las uñas cortándose una pierna. Debe comprender que los empleados de Gazprom no gastan su propio dinero, sino el nuestro. (El nuestro porque el gas natural es un recurso natural propiedad de los rusos). Y si no los suyos, querían escupir sobre el destino del proyecto. ¡El proyecto se cerrará y listo! ninguno de los oficiales perderá nada, sino que, por el contrario, recibirán muchos bollos de quienes ejercen el poder real. No creo en los planes "astutos" de los funcionarios. Todo el plan es como lanzar información en los medios de comunicación de que no fuimos nosotros los que no pudimos completar la construcción, sino que nosotros mismos lo tomamos con orgullo y nos negamos, y los dejamos sufrir ahora con American LNG. En resumen, una victoria en ucraniano. A la élite del engorde le importa un comino la gente y el presupuesto relacionado con esta gente. Ninguna sanguijuela responderá por el fracaso del proyecto. Dios quiera que todo salga bien, pero incluso en el caso de un final exitoso, no será más fácil para nosotros vivir.
      1. Mikh-Korsakov
        Mikh-Korsakov 20 января 2021 12: 19
        -2
        Pablo. Te cito "lanzar información en los medios de comunicación de que no fuimos nosotros los que no pudimos completar la construcción, sino que nosotros mismos la tomamos con orgullo y nos negamos "... Esto no es un argumento. El caso es que Gazprom no es actualmente un inversor en el proyecto. El hecho es que en 2016 Polonia presentó una demanda contra el proyecto JV-2 alegando que Gazprom, que en ese momento poseía el 50% de las acciones, estaba violando las leyes europeas antimonopolio. Para evitar un enfrentamiento, Gazprom cedió sus activos al proyecto asegurado por varios inversores. El riesgo de detener el proyecto sí apareció, algunas empresas, bajo amenaza de sanciones, abandonaron el proyecto. La RFA tomó una posición incierta: el gobierno, entendiendo la situación, apoya el proyecto, pero, emocionado por Estados Unidos, apareció la oposición. Puede estar seguro de que todos los acuerdos con Gazprom contienen una cláusula de "fuerza mayor", según la cual las partes rescinden las obligaciones mutuas en las circunstancias enumeradas. Pero es seguro decir que no existe una cláusula sobre el cambio en la situación política bajo la presión de las sanciones en los tratados. Si ahora el acuerdo se rompe y JV-2 no se construye, los inversores arrastrarán a Gazprom a los tribunales, lo que provocará pérdidas multimillonarias. Por lo tanto, esta declaración es un intento de introducir el riesgo político en fuerza mayor, así como de enviar una señal al gobierno alemán de que si algo sucede, Gazprom no se apoyará a sí mismo, y nada más. No son algunas consideraciones de imágenes míticas.
        1. Paul
          Paul 20 января 2021 13: 11
          +1
          Estoy de acuerdo contigo. Mi emotivo comentario se refería únicamente a cómo se presentaría a la población el posible fracaso del proyecto. Creo que comprende que es su comprensión lo que será bastante difícil de implantar en la mente de la gente común, víctimas de la propaganda. Para mantener la lealtad del electorado, se necesitan razones simples, y hay 2 opciones: 1. Admitir nuestra propia derrota (y esta es precisamente una derrota, ya que no pudieron superar a los oponentes). 2. Llame rábanos a sus oponentes e indique su profundo desprecio por los títeres estadounidenses. En cualquier caso, realmente quiero y estaré muy feliz con la implementación exitosa del proyecto SP-2, porque aunque no será más fácil para los rusos comunes, habrá más dinero en el presupuesto (incluso teniendo en cuenta las pérdidas por corrupción e idiotez) y tal vez más dinero irá al ejército y la flota.
        2. Avior
          Avior 20 января 2021 13: 32
          +2
          El caso es que Gazprom no es actualmente un inversor en el proyecto.

          Estrictamente opuesto
          Gazprom es el único propietario de JV2 a través de su subsidiaria.
          La empresa rusa Gazprom transfirió el 100% de las acciones del operador de Nord Stream 2 Nord Stream 2 AG a la empresa subsidiaria Gazprom International Projects ... Así lo informó RIA Novosti con referencia a los materiales de la empresa matriz.

          "OOO Gazprom mezhdunarodnye Proekty posee el 100% de los votos atribuibles a las acciones con derecho a voto que componen el capital autorizado de Nord Stream 2 AG", se lee en los materiales.
          1. Mikh-Korsakov
            Mikh-Korsakov 20 января 2021 16: 03
            -2
            Sergei! ¡No entiendo! El entusiasmo de Polonia en la UE en 2016 por el monopolio de Gazprom en el proyecto es un hecho indiscutible. Tengo una pregunta, digamos que Gazprom tenía el 2% de las acciones de Nord Stream -50, todo el capital no podría haberle pertenecido inicialmente, porque esto sería una grave violación de la legislación europea. Para evitar los tribunales, él (Gazprom) en realidad prometió el 100% de sus acciones. Según tengo entendido, dice que le dio todas las acciones a una mano, pero ¿qué pasa con la legislación europea? Es ilógico. Pero ya veré, estaba herido.
            1. Avior
              Avior 21 января 2021 01: 12
              +3
              el propietario de las acciones de SP-2 es solo Gazprom. El resto son solo inversores.
              Nord Stream 2 AG es una empresa de proyectos establecida para la planificación, construcción y posterior operación del gasoducto Nord Stream 2. La empresa tiene su sede en Zug, Suiza. El fundador de Nord Stream 2 AG es PJSC Gazprom. .... Nord Stream 2 AG ha firmado acuerdos con ENGIE, OMV, Shell, Uniper y Wintershall Dea para financiar el proyecto.

              este es su sitio
              https://www.nord-stream2.com/ru/kompaniia/aktsioner-i-investory/
              los inversores financian el 50 por ciento del costo en forma de préstamos
              “Nos hemos comprometido a financiar el 10% de los costes del proyecto y nos ceñimos a ello. Hasta la fecha, hemos destinado alrededor de las tres cuartas partes del monto prometido de 2 millones de euros para financiar el gasoducto Nord Stream 950 ”, dijo la compañía, dejando sin respuesta la pregunta de un posible cambio en el costo del proyecto debido a un retraso en su implementación.

              “Desafortunadamente, no podemos comentar sobre el momento del reembolso del préstamo de ninguna manera, esto lo deben hacer nuestros colegas del operador del proyecto Nord Stream 2 AG”, dijo la compañía también.

              https://oilpoint.com.ua/sponsor-severnogo-potoka-2-poka-ne-prosit-o-vozvrate-finansirovaniya/
              Estamos hablando de la concesión de préstamos por parte de los europeos para SP-2
              El proyecto se financia mediante acuerdos de préstamo celebrados entre Nord Stream 2 AG (operador del proyecto), Gazprom e inversores europeos: OMV, Wintershall Dea, Engie, Shell y Uniper.

              https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/finansirovanie-severnogo-potoka-2-sokhraneno-uniper-ne-vidit-novoy-ugrozy-sankciy-1029785232
              pero el propietario de SP2 es solo Gazprom
              hi
            2. Avior
              Avior 21 января 2021 01: 26
              +4
              El entusiasmo de Polonia en la UE en 2016 por el monopolio de Gazprom en el proyecto es un hecho indiscutible.

              es un hecho, pero lo malinterpretaste.
              Hasta 2016, SP-2 era un consorcio con el 50 por ciento de Gazprom y el 50 por ciento de cinco empresas europeas. Pero dado que estas empresas tenían negocios en Polonia, se requería el permiso polaco y Polonia no lo dio. Fue entonces cuando SP-2 se convirtió en una subsidiaria de solo Gazprom, y el resto dio dinero en forma de préstamos.
              UOKiK dio su opinión sobre la construcción del gasoducto Nord Stream 2 en el verano de 2016. Luego, Gazprom y sus socios en el proyecto, que incluía a E.ON, Engie, OMV, Shell, Wintershall, solicitaron una empresa conjunta para la construcción de Nord Stream 2. Se requería el permiso de UOKiK de acuerdo con la ley europea debido al hecho de que estas empresas tienen negocios en Polonia. Al mismo tiempo, el gasoducto en sí no pasa por la zona económica de Polonia.

              La solicitud de las empresas no fue aprobada. UOKiK explicó esta decisión por el hecho de que la creación de una empresa conjunta podría conducir a una violación de las leyes antimonopolio.

              https://www.rbc.ru/business/09/05/2018/5af2dc3f9a7947c586b0eebf

              por lo tanto, no fue posible crear una empresa conjunta - JV - entonces.
              Los socios extranjeros de Gazprom en el gasoducto Nord Stream 2 han retirado su petición al regulador polaco antimonopolio UOKiK para establecer una empresa conjunta por temor a posibles complicaciones para su negocio en Polonia, escribe Kommersant.

              En diciembre de 2015, la angloholandesa Shell, la austriaca OMV, la francesa Engie y la alemana Uniper y Wintershall presentaron una petición para crear una empresa conjunta con Gazprom. Las autoridades alemanas aprobaron la creación de la empresa conjunta, pero el regulador polaco antimonopolio UOKiK no aprobó la solicitud.

              Lea más en RBC:
              https://www.rbc.ru/business/15/08/2016/57b10b459a794760ffab09b4

              hecho puramente Gazprom
  • sergey32
    sergey32 20 января 2021 09: 46
    0
    ¿De dónde sacaste tanta confianza? El costo del oleoducto es de EUR 10 yardas, 5 de las cuales fueron invertidas por empresas europeas. Además, EMNIP, 15 también invirtieron en gasoductos en tierra, una continuación del SP-2.
    Existe la idea de que la mayor parte de Merkel la echó deliberadamente de Alemania, por lo que más tarde para justificarse ante su negocio por la reducción del proyecto y las pérdidas, sabía que sin duda sería encarcelado. Allí lo pudieron haber curado, de modo que al poco tiempo moviera los caballos a la zona, se ve realmente asustado y dolorido. Rusia tiene la culpa, por supuesto, de qué tipo de gas hay.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 20 января 2021 10: 32
      -2
      Cita: sergey32
      Existe la idea de que Merkel a granel expulsó específicamente de Alemania,

      Esto ya ha sido anunciado por los alemanes. Como "una mujer con un carro, es más fácil para una yegua".
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 20 января 2021 11: 04
      +1
      Cita: sergey32
      El costo del oleoducto es de EUR 10 yardas, 5 de las cuales fueron invertidas por empresas europeas. Además, EMNIP, 15 también invirtieron en gasoductos en tierra, una continuación del SP-2.

      Cuando las empresas europeas demanden a Gazprom por no recibir beneficios, nos reiremos.
    3. Avior
      Avior 20 января 2021 13: 33
      0
      este esquema fue cancelado hace mucho tiempo.
      Gazprom es el único propietario de JV2.
      Los extranjeros simplemente daban préstamos.
    4. Avior
      Avior 21 января 2021 01: 14
      +4
      Lo expliqué en detalle arriba
      El propietario de SP2 es solo Gazprom
      Los europeos otorgaron préstamos por la mitad del costo de la sección costa afuera del oleoducto
      Pero estos son préstamos, no cofinanciamiento.
  • pmkemcity
    pmkemcity 20 января 2021 10: 11
    +3
    Cita: Svarog
    Pero los ciudadanos comunes de la Federación de Rusia pagarán estas pérdidas.

    La empresa germano-holandesa Bilfinger Tebodin brinda apoyo a los clientes en todas las etapas de un proyecto de inversión, desde una idea de negocio hasta la puesta en marcha de una instalación, así como en la modernización y reequipamiento técnico de empresas.
    La gama de servicios que brinda la empresa es consultoría y auditorías, ingeniería y diseño tecnológico, soporte en el montaje de IRD, realización de licitación para la selección de contratistas y proveedores de equipos tecnológicos, dirección de proyectos y obra. Bilfinger Tebodin ha estado operando con éxito en el mercado ruso durante 25 años y actualmente emplea a 175 empleados en Rusia y la CEI. La empresa tiene una presencia estable en Moscú, San Petersburgo, Rostov del Don y Ekaterimburgo, y también está representada por muchas oficinas de proyectos en todo el país. La región de Europa Central y Oriental, a la que pertenece la división rusa, es un enorme equipo de más de 800 especialistas.
    Otra "junta".
  • Clever
    Clever 20 января 2021 10: 13
    +5
    Los estadounidenses esperaron hasta que el proyecto se completó al 95%, y luego lo piratearon) para infligir el máximo daño. Hay mucho que aprender. Creo que en primer lugar hay que preguntarles a los que iniciaron la construcción, ¿qué esperaban?
    1. Fan-fan
      Fan-fan 20 января 2021 18: 24
      +1
      Lo que están haciendo los estadounidenses es lógico, necesitan vender su gasolina y harán cualquier cosa, y Putin no esperaba nada de su buena voluntad. Falló el movimiento múltiple.
  • iouris
    iouris 20 января 2021 15: 17
    +1
    Cita: Svarog
    Pero los ciudadanos comunes de la Federación de Rusia pagarán estas pérdidas.

    Ya. Ya he pagado.
  • ProkletyiPirat
    ProkletyiPirat 20 января 2021 23: 45
    0
    Cita: Svarog
    que en este caso Rusia no tendrá la culpa de las pérdidas de los inversores: toda la culpa recaerá en Estados Unidos como principal iniciador de las sanciones contra el gasoducto.

    Pero los ciudadanos comunes de la Federación de Rusia pagarán estas pérdidas.

    ¿Por qué demonios? quien compra gasolina? Europeos! La Federación de Rusia actúa aquí más como propietaria de depósitos e inversionista, y es de los europeos que Gazprom y sus socios cobrarán el margen para pagar a los inversionistas (incluida la Federación de Rusia) las cantidades que han invertido.
  • Mykhalych
    Mykhalych 20 января 2021 09: 35
    -3
    "Gazprom mismo habló sobre la posible suspensión de la construcción".- e hizo lo correcto, ahora verá la reacción desde afuera, cómo se comportarán los "socios" allí. Quién reaccionará cómo. Es necesaria una ligera provocación.
    1. Platón
      Platón 20 января 2021 09: 40
      +5
      Sí, y también debe advertir a los "socios" de antemano que el contrato para el transporte de gas con Ucrania no se extenderá bajo ninguna circunstancia
  • 210ox
    210ox 20 января 2021 09: 42
    + 10
    ¿LOS CULPABLES NOSOTROS? ¿Y las víctimas de estos riesgos? Pregunta tonta, ciudadanos de Rusia.
    1. Crowe
      Crowe 20 января 2021 10: 53
      + 13
      Cita: 210ox
      ¿Y las víctimas de estos riesgos? Pregunta tonta, ciudadanos de Rusia.

      Bueno, quién, no Miller, con la cima de Gazpremovskaya y un montón (no puedo encontrar otra palabra) analistas de mis sabios y efectivos gerentes, tienen todo lo maravilloso en la vida pública y personal, y seguirán siéndolo.
      "Queridos colegas, queridos amigos. Los resultados del trabajo en 2020 son buenos", dijo Miller. Simplemente maravilloso, agregué.
      Los costos laborales en el primer trimestre de 2020 aumentaron un 2019 por ciento en comparación con el primer trimestre de 11, y un 2019 por ciento en comparación con el cuarto trimestre de 16. Al mismo tiempo, el monto de la remuneración al consejo de administración para el trimestre de informe aumentó 2019 veces en comparación con el primer trimestre de 1,7 (el salario promedio de los empleados de Gazprom en el primer trimestre aumentó solo un 2019 por ciento en comparación con el primer trimestre de 6), y al nivel del cuarto trimestre 2019
      - 2,4 veces Según el estratega de inversiones de Arikapital Management Company Sergey Suverov, en Gazprom “los salarios han aumentado, incluida la remuneración de la dirección, lo que parece extraño en un contexto de deterioro del rendimiento financiero.

  • antes
    antes 20 января 2021 09: 44
    +8
    No es necesario vincular Navalny y SP-2.
    Lesha huyó de Alemania debido a la amenaza de ser vacunada con la vacuna Pfizer.
    Pfizer, a diferencia del Newbie, es mucho más efectivo cuando necesitas envenenar a alguien.
    Y en Matrosskaya Tishina Lyokh se vacunará con "Sputnik-V" de forma gratuita.
    En cuanto al gasoducto, nadie canceló la subida de los precios de la energía. La parada del SP-2 volverá a los alemanes a precios tales que las pérdidas por la construcción del gasoducto parecerán un cambio de bolsillo.
    1. vvvjak
      vvvjak 20 января 2021 10: 08
      +3
      Cita: antes
      En cuanto al gasoducto, nadie canceló la subida de los precios de la energía. La parada del SP-2 volverá a los alemanes a precios tales que las pérdidas por la construcción del gasoducto parecerán un cambio de bolsillo.

      Los precios del GNL han alcanzado los $ 1000 por 1000 metros cúbicos. Hay algo en lo que los consumidores europeos deben pensar.
      1. Kisa
        Kisa 20 января 2021 10: 32
        +1
        Entonces la pregunta es ¿por qué exactamente ahora Gazprom está preparando a la opinión pública para fusionar el proyecto con tales heladas y precios máximos? ¿Rastros confusos de nuevo? o realmente TODO?
        1. vvvjak
          vvvjak 20 января 2021 11: 13
          -1
          Cita: gatito
          ¿Cuándo surge la pregunta de por qué exactamente ahora Gazprom está preparando a la opinión pública para fusionar el proyecto con tales heladas y precios máximos?

          Si está interesado en mi opinión, creo que Gazprom simplemente informó a los inversores sobre los riesgos potenciales. Actualmente, Estados Unidos es físicamente incapaz de suministrar GNL completo a Europa. Por lo tanto, el suministro de gas desde la Federación de Rusia continuará, y cómo esta ya es la tercera pregunta (pero extremadamente politizada). Creo que Nord Stream 2 se completará porque en primer lugar, redunda en interés de la Unión Europea (en particular de Alemania).
      2. Tanque duro
        Tanque duro 20 января 2021 21: 01
        +1
        Cita: vvvjak
        ... Hay algo en lo que los consumidores europeos deben pensar.

        Al parecer, estos consumidores tendrán que comprar gas ruso, pero ya licuado y ya a diferentes precios. riendo
    2. tihonmarina
      tihonmarina 20 января 2021 10: 33
      +1
      Cita: antes
      La parada del SP-2 volverá a los alemanes a precios tales que las pérdidas por la construcción del gasoducto parecerán un cambio de bolsillo.

      Observación común.
  • Crowe
    Crowe 20 января 2021 10: 01
    + 13
    debido a la presión política, puede suspenderse o incluso reducirse por completo.

    Ahora que acaba de llegar a los gerentes efectivos de gazpremov, era imposible calcular de antemano tal desarrollo de la situación. , y luego ahí está ... Por lo que se les pagó enorme carne, no está claro.
    1. 210ox
      210ox 20 января 2021 10: 13
      +5
      No hay niños pequeños. Créeme. Bueno, ¿qué pasa con el dinero que atrapan constantemente? Así que no solos ... Ahora, si sufrieron allí por la pérdida de fondos (incluidos los recibidos del estado) hasta gritar, entonces los peinarían.
  • BAI
    BAI 20 января 2021 10: 03
    +6
    La propia Gazprom habló sobre la posible suspensión de la construcción.

    ¿Cuándo aprenderemos a leer y escuchar correctamente?
    Gazprom está colocando nuevas acciones (o bonos) de SP-2 en Europa. Por ley, está obligado a indicar los posibles riesgos. Incluso una parada de construcción debido a un terremoto o la caída de un meteorito. De lo contrario, si ocurre un evento no especificado, los inversionistas pueden llevarlo a los tribunales por una cantidad mucho mayor que el costo del proyecto. Se tomó la decisión absolutamente correcta: indicar el posible riesgo. Hasta que Putin hable sobre este riesgo, continuará la selección en torno a la construcción. El mayor riesgo ahora es el próximo desove de peces y la anidación de gaviotas en esa área.
  • janeck
    janeck 20 января 2021 10: 23
    +4
    Turkish Stream: el costo total de Turkish Stream fue de $ 7 mil millones. en 2020, en marzo, los suministros de Gazprom totalizaron solo 210 millones de metros cúbicos, en comparación con 1,14 mil millones de metros cúbicos. el año pasado, es decir, disminuyó siete veces.


    Nord Stream2: la construcción del gasoducto Nord Stream 2 costará 8 millones de euros,

    Power of Siberia: el costo de la construcción del gasoducto Power of Siberia, que inicialmente se estimó en 800 mil millones de rublos, ha aumentado de precio a 1,1 billones de rublos.

    El próximo año, el volumen de suministros es de 5 mil millones de metros cúbicos, en 2021 - 10 mil millones, en 2022 - 15 mil millones de metros cúbicos. En comparación, en 2018 la compañía suministró 200,8 mil millones de metros cúbicos a países europeos. m) Es decir, a máxima capacidad, el gasoducto no sustituirá ni una cuarta parte de los actuales suministros europeos.
    1. Brturin
      Brturin 20 января 2021 11: 05
      -2
      Cita: Janek
      en marzo, los suministros de Gazprom totalizaron solo 210 millones de metros cúbicos, en comparación con 1,14 mil millones de metros cúbicos. el año pasado,

      Por qué marzo, no octubre, seis meses y - "Turquía en octubre aumentó la importación de gas ruso en 3,4 veces en términos anuales - hasta 2,045 millones de metros cúbicos, y la participación de la Federación de Rusia en las importaciones del país superó el 50%, según el informe del regulador de energía del país, EPDK En octubre de 2019, Rusia representó solo el 18,8% de las importaciones de gas de Turquía ". https://1prime.ru/energy/20201229/832709143.html
      Como resultado, Turquía en 2020 no es menor que 2019 en términos de volumen ... la pregunta está en precio ...
      el ramal europeo del TP (sin el tramo húngaro y salida más allá), "El 17-18 de enero, cuando las nevadas y heladas llegaron al sur y este de Europa, el ramal europeo del gasoducto ya suministraba 36 millones de metros cúbicos por día, según ENTSOG. Esta es su carga máxima desde el mismísimo lanzamiento del gasoducto - 84%.
      https://eadaily.com/ru/news/2021/01/19/v-morozy-yug-evropy-sdelal-stavku-na-rossiyskiy-a-ne-azerbaydzhanskiy-gaz
  • Prisionero
    Prisionero 20 января 2021 10: 33
    -4
    ¿Quizás deberías esperar un poco antes de romper las lanzas? Qué poco se necesita para agitar a la comunidad humana y con qué frecuencia conduce a malas consecuencias. Y eso es todo lo que necesitamos para esperar los resultados finales.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 20 января 2021 11: 14
      -4
      Cita: Cautivo
      ¿Quizás deberías esperar un poco antes de romper las lanzas?

      Entonces estamos esperando el segundo año. Así la vida pasará desapercibida. ¿Cuánto tiempo sugieres esperar?
      1. Prisionero
        Prisionero 20 января 2021 11: 34
        +1
        Bueno, si es así, no espere. hi
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 20 января 2021 11: 39
          -2
          Cita: Cautivo
          Bueno, si es así, no espere.

          Sí, estoy cansado de estar encorvado.
  • Akuzenka
    Akuzenka 20 января 2021 11: 44
    +1
    Cita: Stas157
    ¿Qué le importan los objetivos de Navalny si sigue su propio camino?
    Pero si alguien revela una verdad oculta, ¿quizás vale la pena verla?

    Mira, por supuesto, tenemos un país libre.
    No voy de ninguna manera, excepto por la supervivencia y crianza de los niños que están pensando y entendiendo. Esto requiere una comprensión de las situaciones.
    Qué y qué amenaza, necesitas conocer los objetivos. No importa qué "revelaciones y verdad" estén encubiertas. Es extraño que no entiendas esto. Es muy probable que Navalny esté diciendo la verdad, pero no a todos ni a todos. Y dicen la verdad sobre él. Y él y sus oponentes son igualmente repugnantes para mí, ambos usan la opinión pública para sus propios fines y para el público (personas).
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Akuzenka
      Akuzenka 20 января 2021 12: 22
      +3
      ¿Qué tiene que ver el capitalismo con eso? ¡Esta es la esencia del bandidaje!
      Y no pensaste que fuera casi lo mismo. Entiendo, la diferencia está en la forma, es extraño que no entiendas. Uno con un arma en sus manos está sin afeitar con un humo y sonríe con saña, robándote. El otro, bien afeitado, huele bien y tiene buenos modales, promete intereses sobre un préstamo vital que apenas puede llegar a fin de mes. O emite tales anuncios que las personas que no pueden comprar un "teléfono vital" van y lo sacan a crédito.
    2. Akuzenka
      Akuzenka 20 января 2021 12: 26
      0
      Elevada la edad de jubilación en 5 años, lo soportaremos, solo empeorará ...
      Incluso puede abolir las pensiones por completo, lo aguantaremos, solo empeorará ...
      ¿Y puede dar un riñón a favor del estado? Creo que debemos aguantar ... de lo contrario, solo empeorará ...
      ¿Qué tipo de instinto de esclavo es ese? Y comer heces de una pala si dicen: ¿tú también aguantarás? Y vendrán los mismos otros, y de repente se pondrá peor ...

      En general, en el Universo hay algún tipo de ventaja, ¿cuándo llegará a la gente que esto no se puede tolerar? Lo que lo empeora porque todo el mundo es terpily ..

      No lo toleres, haz algo así para ser cancelado. Tienes la oportunidad? Yo no.
      Dame el riñón, querida mía.
      Heces - come, tenemos un país libre y esto no pasa.
      Esta línea, supervivencia física. Sobrevivo, no tengo tiempo para aguantar.
      Yo mismo puedo lanzar consignas, sin un mecanismo real de implementación: el vacío.
  • Olgovich
    Olgovich 20 января 2021 12: 14
    -2
    Empresa de ingeniería danesa Ranboll

    Su nombre correcto es RAMBOLL.

    Buena compañía. ... Es una pena que se fuera ...
  • Constantes
    Constantes 20 января 2021 16: 11
    +1
    Aunque no considero que la construcción del gasoducto Nord Stream sea un proyecto puramente comercial, en el caso de proyectos tan serios, especialmente los relacionados con los recursos energéticos, el factor político siempre ha sido y será importante, pero es difícil negar los beneficios obvios para Rusia y Alemania de su implementación. ...
    La eliminación de países de tránsito como Bielorrusia, Polonia o Ucrania es la eliminación de posibles problemas asociados a la inestabilidad de estos países o incluso a la hostilidad de sus autoridades hacia Rusia.
    SP-2 simplemente significa una mayor estabilidad de suministros para Alemania.

    Sin embargo, como polaco, mis propias autoridades me asombran: ellas mismas declaran que en la primera oportunidad renunciarán al combustible ruso en favor del gas licuado (de Qatar o de los Estados Unidos) o gas de Noruega, la finalización de la construcción del gasoducto SP-2 y una posible negativa de suministro a través del gasoducto ". Druzhba ”no debería convertirse en un problema a largo plazo, sobre todo porque la red de colectores se está construyendo en el marco de la Unión Europea, que permite el suministro de gas también desde Alemania (y de facto desde Rusia).

    ¡¡¡Lo que Estados Unidos está haciendo es pura piratería e injerencia en los asuntos internos de otros países !!! Déjalos ser - ellos una vez inventaron la Doctrina Monroe completamente ilegal, según la cual Estados Unidos es su patio trasero, pero esto debería funcionar en la dirección opuesta - ¡¡Europa no es de ellos !!!

    Mientras el dólar sea la moneda de los acuerdos internacionales, desafortunadamente, Estados Unidos tendrá un elemento de presión sobre otros países (sin contar, por supuesto, la fuerza militar).
    1. Tanque duro
      Tanque duro 20 января 2021 21: 14
      0
      Cita: Constanty
      Aunque no considero que la construcción del gasoducto Nord Stream sea un proyecto puramente comercial, en el caso de proyectos tan serios, especialmente los relacionados con los recursos energéticos, el factor político siempre ha sido y será importante, pero es difícil negar los beneficios obvios para Rusia y Alemania de su implementación. ...
      La eliminación de países de tránsito como Bielorrusia, Polonia o Ucrania es la eliminación de posibles problemas asociados a la inestabilidad de estos países o incluso a la hostilidad de sus autoridades hacia Rusia.
      SP-2 simplemente significa una mayor estabilidad de suministros para Alemania.

      Sin embargo, como polaco, mis propias autoridades me asombran: ellas mismas declaran que en la primera oportunidad renunciarán al combustible ruso en favor del gas licuado (de Qatar o de los Estados Unidos) o gas de Noruega, la finalización de la construcción del gasoducto SP-2 y una posible negativa de suministro a través del gasoducto ". Druzhba ”no debería convertirse en un problema a largo plazo, sobre todo porque la red de colectores se está construyendo en el marco de la Unión Europea, que permite el suministro de gas también desde Alemania (y de facto desde Rusia).

      ¡¡¡Lo que Estados Unidos está haciendo es pura piratería e injerencia en los asuntos internos de otros países !!! Déjalos ser - ellos una vez inventaron la Doctrina Monroe completamente ilegal, según la cual Estados Unidos es su patio trasero, pero esto debería funcionar en la dirección opuesta - ¡¡Europa no es de ellos !!!

      Mientras el dólar sea la moneda de los acuerdos internacionales, desafortunadamente, Estados Unidos tendrá un elemento de presión sobre otros países (sin contar, por supuesto, la fuerza militar).

      ¿Por qué Europa necesita gas ruso? Utilice energía eólica o solar. riendo Es muy respetuoso con el medio ambiente y tampoco alimentarás a Rusia. Tomemos a Japón como ejemplo. guiño
      1. Constantes
        Constantes 20 января 2021 21: 39
        +1
        Solo vivo cerca de la frontera entre Polonia y Alemania y voy a Alemania cada dos semanas para comprar productos. El número de aerogeneradores - parques eólicos en comparación con Polonia es simplemente impactante. Y, sin embargo, Alemania está consumiendo una gran cantidad de gas ruso, lo que indica que todos estos lemas de energía verde siguen siendo ilusiones. Ok, esto es importante, pero tienes que ser pragmático.
        1. Tanque duro
          Tanque duro 20 января 2021 21: 44
          0
          Cita: Constanty
          ... Ok, esto es importante, pero tienes que ser pragmático.

          Con la ayuda de Estados Unidos, comprarán gas natural licuado a precios de mercado. Me alegro. A cada uno lo suyo. guiño
          1. Constantes
            Constantes 20 января 2021 21: 48
            +1
            Por alguna razón, esto no me hace feliz, como comprar gas ruso a un precio mucho más alto que el precio de mercado (y mucho más alto que el de Alemania).
            Sin embargo, mis expectativas y deseos son completamente irrelevantes aquí.
            1. Tanque duro
              Tanque duro 20 января 2021 21: 57
              0
              Cita: Constanty
              Por alguna razón, esto no me hace feliz, como comprar gas ruso a un precio mucho más alto que el precio de mercado (y mucho más alto que el de Alemania).
              Sin embargo, mis expectativas y deseos son completamente irrelevantes aquí.

              Hay un proverbio ruso muy espacioso:
              Para vivir con lobos - aúlla como un lobo

              hi
              1. Constantes
                Constantes 20 января 2021 22: 04
                +1
                Nuestro análogo es "wpadłeś pośród wrony, krakaj jak i one"

                Sólo este "cordero de ovejas" no me satisface. Simplemente no estoy de acuerdo con muchas de las acciones de mis autoridades polacas, especialmente con respecto a la política oriental hacia Ucrania y Rusia. Por tanto, expreso mi opinión personal.
        2. Veces
          Veces 20 января 2021 21: 56
          +2
          Los molinos de viento no son tan respetuosos con el medio ambiente como dicen los verdes. Interfieren con las aves y el parapente en general.
  • Alexey-74
    Alexey-74 20 января 2021 16: 45
    -1
    Pasará el tiempo y la UE entenderá que no tienen suficiente gas, el GNL americano es caro, no cubre las necesidades y vuelve al proyecto SP-2, pero en términos rusos ...
    1. Tanque duro
      Tanque duro 20 января 2021 21: 16
      0
      Cita: Alexey-74
      Pasará el tiempo y la UE entenderá que no tienen suficiente gas, el GNL americano es caro, no cubre las necesidades y vuelve al proyecto SP-2, pero en los términos de Rusia.

      Los licuados también se comprarán en diferentes condiciones. riendo
  • demondagon666
    demondagon666 20 января 2021 18: 42
    +1
    sin gas, el cabezal funciona más rápido solo sin gas, las plantas metalúrgicas no funcionarán a menos que, por supuesto, la Unión Europea utilice carbón y leña para fundir hierro fundido. este romance estará esperando el lng americano según las leyes de la naturaleza del clima y el océano está inquieto como siempre, especialmente cuando el planeta se está calentando y habrá muchas tormentas en el océano y como dicen en los poemas de SIMENOV. espérame y vendré solo espera a que llegue la primavera solo espera a que el GNL estadounidense zarpe cuando las tormentas se detengan en el océano este es el destino que les espera a los demócratas de la UE
    1. bar
      bar 21 января 2021 09: 47
      0
      Cita: demondagon666
      sin gas, las plantas metalúrgicas no funcionarán a menos que, por supuesto, la Unión Europea utilice carbón y leña para fundir arrabio.

      Es el carbón coquizable que se necesita para las plantas metalúrgicas. Y el hierro fundido no se funde con gas y madera.  solicitar
  • Tagan
    Tagan 20 января 2021 18: 58
    +1
    Cita: Stepan S
    En este caso, lo siento por Rusia si no ven un candidato presidencial más digno que Navalny.

    ¿Y quién lo ve como candidato? Hay menos caras tan maravillosas)))
  • Cheerock
    Cheerock 20 января 2021 23: 35
    -1
    Cita: yuriy55

    Este "opositor inquieto" por su "calumnia" y vilipendio de "gente decente" debe pudrirse en la litera el resto de su vida (por la suma de los videos y las personas involucradas). ¡¡¡PERO!!! Una imagen extraña, ni una sola persona lo demandó por dañar su reputación. Porque negar la presencia y pertenencia a la CEDH está plagado de la retirada de este "don nadie" ...
    Miras el video y luego lo transmites. De lo contrario, los líderes de los partidos de oposición que reciben asignaciones presupuestarias ya se han presentado con acusaciones y maldiciones, en lugar de designar una comisión para investigar el hecho.

    De hecho, perdió más de un tribunal y le debe a Prigozhin personalmente algo menos de 90 millones. No recuerdo exactamente, es demasiado vago para buscar en Google. El video estaba viendo. Minutos 4. Durante estos 4 minutos, Navalny mintió unas 5 veces justo frente a su ojo azul, no veo sentido en seguir mirando este "crepe". En sus videos, este blogger miente, sustituye conceptos y falsifica documentos muy a menudo, hay decenas de reseñas de sus vuelos. Sólo las "humanidades" con un pensamiento acrítico pueden creerle. El sujeto en sí tiene más de 10 años. En 2011, Kommersant Dengi escribió sobre este objeto (el artículo es incluso más interesante que el video).
  • Dkuznecov
    Dkuznecov 20 января 2021 23: 44
    0
    No entiendo en absoluto cómo los proyectos
    empresa comercial Gazprom puede
    equivale a la RF.
    De acuerdo, el impuesto de despido también se pagó con IVA.
    Este año fiscal parece ser una pérdida
    no habrá nada en la tesorería.
    ¿Qué tiene que ver la Federación de Rusia con esto?
    1. bar
      bar 21 января 2021 09: 45
      0
      Cita: DKuznecov
      no habrá nada en la tesorería.
      ¿Qué tiene que ver la Federación de Rusia con esto?

      Eso es todo con esto. El tesoro de la Federación de Rusia, y no el de otra persona.
  • rápido
    rápido 21 января 2021 00: 36
    +1
    Cita: Inundación
    Cita: Svarog
    Pero los ciudadanos comunes de la Federación de Rusia pagarán estas pérdidas.

    Algunas de estas pérdidas regresaron en forma de costo de materiales y trabajo.
    Parte del costo del proyecto recayó sobre los hombros de los inversores occidentales.

    Devuelto, pero no en los bolsillos de donde fue sacado.
  • Xlor
    Xlor 21 января 2021 07: 06
    +1
    The New York Tymes: ¿qué es esto? guiño
  • certero
    certero 21 января 2021 07: 08
    +1
    La impresión es que es necesario cambiar a alguien en el liderazgo de Gazprom.
    1. Semenov
      Semenov 21 января 2021 20: 04
      + 19
      Cita: certero
      en el liderazgo de Gazprom, alguien necesita cambiar

      Y no solo Gazprom.
  • bar
    bar 21 января 2021 09: 43
    0
    Sin embargo, las autoridades alemanas ... han confirmado su compromiso con la idea de completar el oleoducto. Además, se está formando un fondo especial en Alemania para eludir las sanciones estadounidenses, que ha logrado recaudar decenas de millones de euros.

    Todo este "compromiso" es simplemente bla, bla, bla en palabras. Y este fondo no es nada. Para que sea realmente útil, no debería haber "decenas de millones", sino miles de millones. Así que la sede de los transportistas de gas fue a Asia, donde el gas cuesta 200 dólares en lugar de 3000 dólares. Dejemos que los alemanes construyan turbinas eólicas, las necesitarán.
  • Petro_tut
    Petro_tut 21 января 2021 23: 40
    0
    Cómo decide el Bundestag, aparentemente así será  solicitar
  • anclevalico
    anclevalico 22 января 2021 08: 42
    0
    Al evaluar las acciones tomadas para completar la tubería el año pasado, parece que no se iba a completar. Por eso tiraron del gato por la cola para darse una excusa en forma de sanciones.
  • AML
    AML 24 января 2021 22: 59
    0
    Cita: Fan-Fan
    Según el promedio de vida, Rusia está en el puesto 117, ¿qué explicará la diferencia entre Rusia y 116 estados?

    ¿Y cuántos de estos 116 estados se encuentran en las mismas condiciones climáticas? Bueno, todos conocemos al famoso luchador por la paz y premio Nobel: Obama, así que no es una mala idea presentar el compilador de calificaciones.
  • AntiAleks
    AntiAleks 25 января 2021 14: 06
    0
    ... la negativa de la Federación de Rusia a completar la construcción del gasoducto Nord Stream 2 ... ¿el autor todavía tiene el Sol girando alrededor de la Tierra? Esta no es ella sino ella